2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

一次創作@チラシの裏スレッド 13枚目 [転載禁止]©2ch.net

1 :スペースNo.な-74:2015/08/09(日) 21:57:05.54
・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。

専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい

※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では?」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で

前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 12枚目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434727066/
※次スレは980が立てること

2 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 01:40:42.14
>>1
このスレって結構年齢層高いのかな?
交流メイン創作とか設定画のみ創作みたいな良く言えばイノベーターに対して
否定的な保守的視点ばかりが目立つのが面白い

3 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 01:50:05.86
BBAに片足突っ込んでる19だけど、うちの子や生みの母呼びはないわ…
自分を客観的に見て恥ずかしいと思えない人がやってるとしか思えない
不思議なことに自分の周りでうちの子萌えやってる人って年上ばかりだけどね…
自分が若い頃でもうちの子交流とかしたことないから人によるんじゃとしか…

4 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 01:54:40.73
20代後半や30代で交流メインのうちの子厨まわりにゴロゴロいるからあんまり年齢関係ないと思う
わざわざ2chに書き込むようなのはそういうの嫌いで創作したい書き手が多いんじゃないかな

5 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 01:58:46.04
自分が送られたわけじゃないが赤面したことないような無骨な戦士キャラが
真っ赤な顔で花束差し出してる誕生絵送ってるの見た時は手の込んだ嫌がらせかと思った

6 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 02:01:06.60
サイト全盛期は「うちの子自由にお描き下さい同盟」とかあったし
むしろ年齢高い方がその呼び方に違和感無い人多そう

7 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 02:02:47.26
ぶっちゃけチラ裏とはいえ愚痴スレのごとき勢いで感性が違うだけ人に向かって病気だとまで言っちゃうとか
レッテル貼りで人格ごと否定するのはちょっとなあとこの流れで思いました
いちおつ

8 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 02:09:07.89
>>1

そこはみんなストレス溜まってるんだなあと眺めてる

9 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 02:24:32.69
創作してトレス溜めるタイプと、ストレス発散に創作するタイプ
後者になりてぇなぁ

10 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 02:31:08.43
外をまったく気にしなければそんなにストレス溜まらないんだが
好きな書き手のツイッターとか覗くとその人自体でなく交流相手に対して
色々とイライラが募ることが多いのに最近気付いた

11 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 02:50:33.70
母の深い愛とモンペほどじゃないが愛が重い母親のどっちとも取れる話を描いてるんだが
ネタ思いついた時は前者のつもりだったんだが描き始めると後者よりの視点になって混乱してきた
読者にどっちに取ってほしいのか自分でもよく分からん

12 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 09:51:51.32
一次ブームってもっと早く来ても良かったよな
ブームは00年代じゃなく、ツクールが出てきた90年代、いや、
超人募集の流行時から来てたんじゃないかと

ネットがない、パクリ、距離梨を気にする自意識過剰な人が多い、
書籍化・アニメ化の前例が少ない、コミスタが出てきたて、って
悪条件が重なり過ぎで流行らなかったのかもしれない

13 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 09:57:39.58
少年漫画を同人で補完して女性向けにしたいなんて思わない
そんなことする暇があったら、一から女性向けの作品を作る
原作の補完は原作に任せる

二次創作が見たい原作はいくつかあるが、二次創作で見たいのはギャグだな

14 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 10:09:07.22
そういえば二次界隈がTPPにgkbrしてるけど
一次者には何か問題あるっけ

15 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 10:22:53.75
>>14
商業で、少年漫画の二次創作以外で描くのが禁止の展開がある
有名どころで、面白いBLとか

書籍化を気にしない作家には関係ないことだが

16 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:27:23.12
実際ヲチが普通にどこでもされて
何か書けばすぐ晒されて炎上るような世の中で
何故か頑に自意識過剰としたがる人が面白いなと思った

17 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:35:21.12
よし、それをストーリーにしよう

18 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:39:58.38
「ヲチが普通にどこでもされて何か書けばすぐ晒されて炎上るような世の中」
に実際住んでないからな。信者もアンチもいないが平和だ

19 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:41:20.02
男友達に会社でのスキンシップとか教えてもらうと勉強になる
やっぱ男同士は頭じゃなくて肩だよな

20 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:44:28.76
>>18
投稿サイトはそういう世の中らしいぞ

21 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:47:57.67
>>20
なるほど。関係ない世界だ

22 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:49:33.03
渋使ってるけど超平和なんだがcomicoとかそっち系かな

23 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:50:28.68
ここの人らが言うヲチられてるって
2chでスレが立つとかネットwatch住民を飼ってるとかのスケールの大きなものじゃなくて
表面上いい顔しながらこそこそチェックしあう内輪ヲチのケースが多いんじゃないの
ツイッターでログアウトしてホームから覗くみたいな、昔風に言えばアクセス解析をすり抜けてサイトを見に来るみたいな

24 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:54:18.66
渋は二次で超痛いことやってるか商業化でもしない限り
ヲチどころかアンチも付かないと思う
ツイッターの方が機能的に色々ヘイト生みそう

>>23
一次なのにスケールでかいと思ってたらそういうのか。納得

25 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 11:58:14.98
>16
自意識過剰としたがる人のほうが多数派だった時期もあってだな

>>23
2chでスレが立つとかネットwatch住民を飼ってるとかのミニマム版もあるよ

26 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 12:08:44.11
今までだってヲチの話なんてほとんど出てなかったし実際多数派じゃないのか

27 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 12:18:45.75
>>25
ミニマムってどんな?

対抗心などをこじらせて読者や知人がアンチ・ヲチャ化して2晒し行為に発展した
とかだとなんていうか身内の騒動の範疇だとおもう
ヲチャを飼ってるっていわれると
今まで自サイトや作品を知らなかったヲチ民までもが投下されたヲチネタに食いついてきて
サイトに常駐するレベルかと認識する人も多いんじゃないか

28 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 12:35:28.75
この流れとは関係ないが
二次ジャンルでやらかしまくった注意喚起スレ持ちが
「二次ジャンルは陰湿だからコミティアに参加してオリジナル書く」と言った時はマジでこっち来んなと思ったわ
犯罪予告まがいのこともやらかしてたから
ここに注意喚起スレ貼ろうかと考えたけど興味ない人が大半だろうしやめといたことがあった

29 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:04:40.88
>>27
>ミニマムってどんな?
ヲチスレに何名も名前が挙がるとか
一人のヘイト民がスレ立ててツイッター状態になるとか

30 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:20:41.53
それはヲチャを飼ってるっつーかアンチを飼ってるっていったほうがいんでね?

31 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:25:56.07
この流れ見てもヲチャがどうこう言ってる方が少数派にしか見えない

32 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:33:29.93
あーなるほど
悪意を持って見てくるアンチをヲチャって言ったことから齟齬が生まれたのか

33 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:43:27.33
なんか交流系一次創作というのがよくわからないのだけど
なんか表面ニコニコ裏で陰湿行為ってコミュ症な自分には怖すぎる世界だ

まあいいやコピー本作ろう
オフはdpkでオン頼りだが番外編を書くのは楽しい

34 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:49:22.13
多数の一人って体勢を崩さなければ
アンチにアンチを増やされる事態にはならない
慣れ合えって意味じゃないからね

35 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 13:59:45.65
そろそろツギハギの主人公に
「創作者なら作品で語れよ!」
と言わせたい気分だ

36 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 14:12:42.26
創作者が主義主張交えた雑談をすることに小言を吐く奴がここにいるのが不思議だわ
チラ裏に何で来てんの?

37 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 14:15:08.71
チラ裏だからだろ

38 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 14:17:40.43
ブーメラン投げに来たんやろ

39 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 14:33:27.41
某ラノベでメインヒロインよりサブヒロインの方が人気なんだけど
「サブの方が好きだけど主人公の相手はメインでないと」って言われてるの見て
ヒーローとヒロインはこうあるべきだと思った

40 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 14:51:27.45
うちの子キャッキャするのも感想のために無理して交流するのも嫌だし
サイトやツイッターで下手に主義主張述べると後から自分の首を絞めるだけなので
このスレとても重宝してる

41 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 16:53:20.45
リアルで交流したいわ

42 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 18:22:22.99
描き手が描き手に嫉妬してヲチやアンチ化することは多いぞ
イベントに行ってそういうの沢山見たわ
昔はイベント会場で遠くから眺めてあのサークルは在庫沢山残してだだの
わざわざスケブ頼んで描いた絵を見て笑い者にしてたりそんなことしてる話を聞いたさ
今はそういう奴がネットで監視しあってる感じだろとは思う

43 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 18:30:13.80
>>18
日本は戦争してないから世界は平和なのだ論法ワロタ

44 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 19:02:45.36
だって実際見たことすらない一部の紛争地域の話されても実感わかないもの
何描いてもオチやアンチがと騒いでる人は創作やめるか引きこもれとしか思わん

45 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 19:05:05.03
渋はたまに見るけど自分のサイトからほとんど出ないし感想も特に来ないので
人の評価も居るかも分からないファンもアンチも正直どうでも良いです

46 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 19:08:35.53
>>42
アンチというほどじゃないがすごく上手いのに小学生並の画力の人ばかりと繋がって
絵も話も上手い人をフォローしない人は闇抱えてそうだと思ってる

47 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 19:25:15.09
>だって実際見たことすらない一部の紛争地域の話されても実感わかないもの

一次スレにいながら、想像力のなさを堂々と露呈してる
>>44こそ創作やめた方がいいんじゃない?

48 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 19:31:38.89
そんな性格だからアンチつくんじゃねーの

49 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 19:34:08.91
ID出る板なら良かったのにと思う流れ

50 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 20:25:50.57
創作やめろは言いすぎだけど、知らない分からないで否定しすぎるのはちょっとね

なんか夏らしい創作したいなあ

51 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 20:36:04.03
まあ実際自分が無縁なのにヲチやアンチはこんなに恐いと言われてもフーンとしか

ホラーとか描きたいが自分がホラー嫌いだから大したもの描けなくて口惜しい

52 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 20:40:14.26
ツイッター見てると過去の発言がブーメラン刺さりまくってる人たくさんいるので
特に書き手はやるもんじゃないと思った
気軽に呟けるし本人は言ったこと覚えてないんだろうな

53 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 20:41:44.68
あー10人以上の集合絵が進まない
集合絵って華やかで良いけど集中力すぐ切れて困る

54 :スペースNo.な-74:2015/08/10(月) 22:24:41.60
>>53
わかる
それにパースかかってるともうね
今ちょうどそんなコマで止まってしまっているところだ
アイス食ってがんばるわ

55 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 01:54:25.00
一次って感想ぜんぜんもらえないよね
二次から一次に移ってきたばかりだけど反応の薄さにめげそう
自分よりhtrサイトがコメ返とかしてると全部自演だと思ってる

56 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 01:57:45.33
htrでも交流次第でコメザク有り得るのに自演認定か…

57 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 02:24:32.29
つまり原作と二次ジャンルの人気を
自分の人気と勘違いしちゃったわけだな

58 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 02:31:09.06
htrのコメザクは自演とは思わないが交流上手いんだろうとは思うな
好きな人でも感想書き続けるの難しいのに感想貰う為の交流なんて疲れるのでようやらん

59 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 02:35:10.89
自分の周りはツイッターで交流盛んでファボたくさんもらってる人が
渋だとブクマ1ケタどころか0なことがザラにあるんだがああいうの空しくならないんだろうか
やっぱ実力で評価されたいし感想欲しいわ

60 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 07:23:54.30
>>44
自分がしらないからどうでもいいならだまってろよ

61 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 07:37:41.27
アンチもヲチもつかないレベルって察してやれ
もう構うなよ

62 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 07:41:46.46
パクられたこともないようだしうらやましいわ

63 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 07:45:39.96
よく言うじゃんhtrと思ってる相手は傍から見たら自分と同じくらいの実力で
自分と同等くらいと思ってる人のは自分より上だって
一次は二次のように誰かと作品を共有して楽しむのではなく独りの作業なんだし
他人のことより自分の実力上げるのを頑張る方が建設的だと思うよ
それにたとえば絵が上手くても誰かのツボにはまらない限り感想もらえないのは仕方ない
同一作家の作品でもA作品にばかり感想来てBはあまりないとか普通にあるから

64 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 10:15:35.62
二次で反応もらってたのが一次でもらえないのは
キャラクター作りがうまくできてないか
二次の時点でストーリー作りがうまくできてなくて元ネタ人気に寄ってたってことだと思ってる
そのストーリーそのキャラじゃなくてもいいよねってやつ

65 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 10:58:50.70
むしろジャンルの切れ目が縁の切れ目とも言われてるし基本二次って
元ネタ人気によるものじゃないか
二次でも人気で一次でも人気の人の二次ってオリ設定や自己解釈激しすぎて
別物になってるけど話は神って人が多い

66 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 11:15:17.72
拍手も感想も書き手が送りやすいかとそういうのをくれる人に巡り合えるかどうかだと思ってる
感想送るのって自分はすごく労力いるのでツボに入っても相手が特に感想求めてなさそうだと
あまり送ろうと思わない

67 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 11:25:21.23
「私の作品神すぎ!みんなもっと神に感想送って良いんだぜ!!ありがとう!!!!!」
って人の感想RTしまくってるコメザクっぽい人いるけどあれは限られたキャラにしかできないと思う

68 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 11:34:47.51
作品は大好きなんだけどサイトにメルフォしかなくて日記で度々
「見てくれるだけで幸せ」って言ってる人はあまり感想送る気にならない

69 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 11:58:02.86
時代物なんかにするんじゃなかった
旧暦と数え年でたまに混乱する

70 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 15:49:11.37
一次作品に感想コメントってできないんだよなあ〜
なにか作品を見る時って映画レビューを書くエセ批評家っぽい目線になっちゃって人様に送るような文面はとても作れない
作者や作品への好意はあっても感想より分析に走ってしまうというか…
結局ふぁぼとか拍手とかで無言意思表示にとどまってしまう
キャラかわいい!系の印象をそのまま簡単に感想にしたのならすいすい出てくるから逆にキャラだけ創作とかには送れる

71 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 16:05:52.14
パラレルオールキャラギャグだったんだけど後の展開考えると熱いしすごい的な感想送ったら
ただの深読みだったことがあって気を悪くされたわけじゃないみたいだけどすごく恥ずかしいし申し訳ない

72 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 16:23:20.86
>>55
いい人に地道に感想もらえても、魔が差して
もっと感想が貰えそうな二次やツイッターに興味が移りそうになる

商業じゃないから、別の連載に移りたくもなる
(連載したい長編が山ほどある。展開はみんな似てるが、題材が一つ一つ違うから。)

73 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 16:27:17.44
いいところで終わってる、二次創作描きたくなる版権も腹立つ

ドラゴンボールでさえやることが尽きてないんだから
それよりマイナーな作品がどれだけ不完全燃焼か分かると思う

74 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 19:08:26.50
自分は本編以外に興味が無いというか
二次創作描きたくなるってのが無いんだよな
二次の人ってやっぱ妄想してなんぼなんだよな

75 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 19:50:16.55
一次の場合本編も妄想だろ

76 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 20:12:32.09
サブキャラの恋愛エピソード考えてるんだが併用できない2パターン考えて迷ってる
設定的にはどっちでもいけるしどっちもすごくおいしいので片方捨てるのもったいない
でも両方描いて没にした方が良かったと言われるのは悲しい

77 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 20:14:45.61
映画や小説一冊くらいの長さの本編で直接描かれることはないけど
裏にたくさんドラマがあってキャラが魅力的だとちょっと二次妄想したくなるな

78 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 20:53:57.71
子供って熟語とか難しい言葉が使えないので地味に辛い

79 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 21:47:37.88
自分は子供言葉に中二心をそそられる(変な言い方だが)
ひらがなを多用して、クレヨンを使って子供っぽくする技法好き

80 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 21:59:40.12
子供言葉や幼稚さは中二というかホラーや狂気の演出と相性良いと思う

81 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 22:04:35.40
>>77
そういう、二次妄想したくなる原作キャラを見足りない原作が苦手

原作を萌え漫画に変えて欲しい訳じゃない
死亡キャラを生きてたことにして欲しい訳じゃない
贔屓キャラのポジションを変えて欲しい訳じゃない(例:サブヒロインをメインヒロインに昇格させる)

それでも「もっとキャラとキャラの色んなやり取りが見たかった」
と思う物足りない原作ってある

82 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 22:08:13.93
>>80
あと、中二キャラを小馬鹿にするギャグ

83 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 22:10:12.96
そういうのは大筋のストーリーとの兼ね合いもあるからなあ
逆にキャラを描きすぎてストーリーグダグダになってるのよりは好き

84 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 22:13:09.13
嫌い合ってた2人がいきなり親友になったりイチャイチャ夫婦になってると
もっと丁寧に関係性描いてくれと思うことはある

85 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 22:14:03.73
終わっていい漫画がカルピス商法で引き伸ばされて
見足りない漫画がいい所で切られるのが納得いかん

86 :スペースNo.な-74:2015/08/11(火) 22:19:05.89
>>83
キャラを描き過ぎてる漫画は嫌だな
キャラを見足りない漫画は、テーマがあまり好きじゃないのかも

こういうと「恋愛でしょー?」と言われるんだが
恋愛・エロも違うんだよな

87 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 02:33:17.97
自分もキャラの乳繰り合いばかりみたいなのは苦手
ちゃんとストーリーと絡めてキャラを立たせる為、ってのとは違って
キャラの乳繰り合いのシーンが別に用意されてるような感じの

90年台後半の同人(と同人上がり)に多かった印象
ただ、実際にそういうのがヲタには受けてたという記憶

88 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 13:54:49.12
>>87
劣化らんま1/2みたいな乳繰り合いは、ヲタに受けてたというより

「乳繰り合いを描いてれば面白くなるはず…そのうち面白くなるはず…
超個性的さんが出れば面白くなるはず…………ならなかったー!!!」
みたいな流行り方だったと思う

89 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 14:05:22.46
ヲタ向けのキャラカタログって、キャラオタに向けてる割に
キャラの情報が少ないと思ってた

泥沼問題で恋愛関係は論外だわ
目的が魔王討伐などの実生活の役に立たないものばっかだわ
狭い層に向けた内容だから会話に出せる話題が限られているわ

恋愛要素以前に共感要素が少ない

90 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 14:11:27.81
キャラカタログ系が巷に溢れすぎてて
商業ですら飽和状態なのに同人でやっても見向きもされないと思う
スマホゲーの普及で一気に数が増えた気がする

91 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 14:32:31.01
キャラカタログってキャラの情報少ないのが良いんじゃないの
設定を一から作らなくても好き放題やれるのが良いらしいぞ

92 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 14:35:37.70
実生活の役に立たないのが共感要素少ないとか言ったら
世の中のファンタジーやハリウッド映画なんて…

93 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 15:44:38.76
「バカではない人」は描ける気がするけど「頭良い人」が描けない…

94 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 16:19:06.93
ある程度周りと区別付いてる美人美形設定は「この世界ではそうなんだろう」で済ませられるが
頭の良さはそうもいかないので下手に頭脳キャラアピールしないようにしてる

95 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 16:40:31.49
理系キャラとかリケジョとかかける人うらやま

96 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 16:56:19.85
哲学や心理学系が一番創作に応用できそう
専攻が全然創作に生かせない分野なのでそっち系行った人うらやましい

97 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 16:59:43.87
作者が頭いいんだろうなと思う時はあるw

98 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 17:06:43.03
>>96
心理専攻だけど逆に考えすぎちゃって駄目だw
いろんな思考パターン学べたのはいいけどね
あと創作に生きるかも!と犯罪、異常者心理ばっかり研究してたら一番の読み手である友達に「なんかメンヘラ、キチガイキャラが増えたね。ひ○らしに影響された?」って…

粗削りだけどオラー!気合いだー!って勢いで書いてた頃に戻りたい

99 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 17:19:40.60
確かに創作者で心理学やってる人多いわ
やっぱり創作に生かせるから興味持つのかな

100 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 17:24:27.30
専攻じゃなくてかじった程度だが心理学と哲学と宗教は使えそうだと思った
聖書や神話系の一部をベースにしたりテーマにした作品は多い

101 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 17:40:24.54
この作者抽象的で小難しいこと議論させるの好きだなと思うと
書き手が哲学や心理学専攻ってことはたまにある

102 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 18:22:47.58
専門で哲学専攻したけど、聞きかじった程度に入るんだろうか

>>93
「頭空っぽな人」で勝負する手もある

103 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 18:29:38.11
星新一、ブラック童話好きだから
話がどうしてもそれっぽくなる
単純で深いって設定に弱い

104 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 18:45:17.67
「頭空っぽ」を演じるのがほとんどだろな
頭のいい奴が描く頭空っぽ
ホントに馬鹿キャラしか描けないと詰む

105 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 23:33:35.73
頭カラッポってどういう意味だろう

106 :スペースNo.な-74:2015/08/12(水) 23:53:47.16
たまに自分にしか分からない表現で書き込む人いるよねココ

107 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 00:31:28.14
リケジョのことか?

108 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 00:36:26.31
リケジョって理系の女子でしょ?そんなマイナーだったんだ

109 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 00:40:14.51
この流れでなんでそうなる

110 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 00:45:08.24
雑談じゃなくてチラ裏だからじゃないですかね

業界ものが作れる人はすごいなと思う
中の人達から本職の人ですか?と度々きかれる程(実際は違う)の人がいて
取材や説得力のある描写が出来てるんだと尊敬する
自分は仕事どころか経験済みの部活にすら触れる勇気が無い

111 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 01:16:40.10
テニヌ、バヌケしか合わない作風だから
最小限しか調査・取材しないかな

112 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 13:40:21.20
作風とかどうでもよくないか
頭の中にあるもの起こすだけなんだし
取材とかしたこともないな
すごく頭いい設定だけど現実と比べたら普通に馬鹿なキャラだって、その世界では頭いいんだなでいいじゃん

113 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 14:03:41.41
個人的には、具体的な業界モノだとこういう仕事って全体像だけでなく
ごまかしのきかない要所的なとこってあると思うんで
そういうのは他のドラマででもなんでもいいから把握しておきたいと思うほうだ
一方で細けえこたぁいいんだよ精神なストーリーもアリと思うけど
その場合説得力持たせられるパワーが要るだろうからそれが出来る人もすごいと思う

ほんとどっちにしろストーリーなんだよなー上手く作れるようになりたい

114 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 14:28:08.38
細かい所が気になって楽しめない話は結局作品自体が面白くないから
細かい所が目につくって言うね

115 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 16:09:17.38
話の取材はまだなんとかなるが
ガジェットやアイテムを下手に描くと突っ込まれる風潮のせいで
アイテム系の資料集めが途轍もなくしんどい

ネットまんまだとパクにうるさい連中がトレス検証するのと
やっぱりフリーダムに書きたいからいろんな側面からみた資料がいるようになる

鳥山明とかのパッと3Dが描ける画力が欲しい

116 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 16:22:46.64
頭いいキャラの作り方かあ
やっぱ「頭いいひとはこれやらない」を決めておくことだと思う
頭の良し悪しってムダなことをするかしないかで案外判断されちゃうからねぇ

ラノベなんか特に思うんだけど描写積めば頭いいアピールできるもんじゃないとおもう

117 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 18:06:58.12
無駄な事しないのと余計な事喋らないのはけっこう大事だと思う
おしゃべりで大物っぽいキャラって難しい

118 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 18:52:06.88
Lと月が天才に見えなくても
「天才は理解できないわ〜」で済んじゃうタイプなので
気にならない

119 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 20:47:56.09
ヒキ気味だった好きなプラトニックな関係しか描かない書き手が交流始めてから
交流相手とクロスオーバーでホモやエロ描き始めたりすることが何件かあって
好きな人ほど交流してほしくなくなってきた
本人が楽しんでるから何も言えないんだけど正直汚された気分

120 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 21:28:05.19
気持ちは分からんでもないが…
もし自分が読者にそんなこと思われてたら
そもそもお前のキャラじゃないし交流すんなって滅茶苦茶すぎるわって返したくなるな
相手の立場に立って考えてみるのって大事

121 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 21:33:05.16
交流するなっていうか交流によって真逆の方向性描かれるのが嫌なんでしょ
読者が口出しするもんじゃないの分かってるからこそ何も言えないんじゃないか

122 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 21:43:31.62
一次は交流や読者の影響で作風ガラッと変わることがそこそこあるし
書き手自身が楽しんでるなら何か言うものでもないもんな
作者が強固な人であることを願うしかない

123 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 21:55:47.15
描きたくなっちゃったもんは仕方ないのも反応良いの描きたくなるのも分かるし
読者として変わらないでほしかったというのも分かる
そういうのが嫌でツイッター見るのやめた

124 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:13:30.76
自分が交流して好きな作風に誘導すればいいだろ
交流するスキルもないくせに察してちゃんかよ
交流じゃなく米だってそうだが、反応くれる人を喜ばせたい

125 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:23:36.20
>>124
交流してて相手が自分にラブコール送ってくれる人でも
どうにもならない場合はマジでどうにもならんぞ

126 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:37:00.18
ここでカプ厨うぜえと言われてるのは交流やコメで
好きな作風に誘導しようと思ってる読者なんだろうなあ

127 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:37:25.30
それなら作風の変化は交流のせいじゃないだろw

128 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:39:46.50
作風変わるのは交流のせいって誰が言った?

129 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:41:20.63
>>119

130 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:42:00.71
>>124も言ってるけど反応くれる方向に作風変わるのはわりとあるだろ
変わらない人もいるってだけで

131 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:44:31.58
脇役好きでラブコールしまくってたら設定盛られまくって魅力なくなった上に本編放置のスピンオフ連載始まって
見に行かなくなったサイトがいくつかあったがあれはどうすれば良かったんだろう

132 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:50:08.88
脇役のどういうところが好きかって言えばよかったのかも
魅力なくなったってことは魅力感じてなかった部分盛られたんだろうし
でしゃばりすぎないでリアリティあるところが好きです、とかかな〜?

133 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:52:46.82
好きな作風に誘導とか
見てる作品は自分の希望通りになってもらいたい人?
コメントとか貰えるのは嬉しいけど
こうなって欲しいとか言われて自分の考えと大きくズレてたらもやっとするわ
なんか誘導とか言われるとイヤな感じする

134 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 22:58:03.95
脇役が主役級の設定や活躍になって魅力がなくなるのなんて古今東西よくある話

135 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:01:36.15
>>133
交流のせいで傾向が変わる作家なら、同じように交流すればって話だろ
別に全ての作者を誘導なんて話してない

136 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:03:11.77
クロスオーバーって好きな書き手と交流できるし自キャラ描いてもらえるしで
相手もめちゃくちゃ喜ぶしたくさん描きたくなるんだろうね
交流始めたら本編ほったらかしになる人はかなり多い

137 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:08:11.96
なんか今日来る人多いんだがそうかお盆か

138 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:11:47.02
読み手としては読者や交流相手にホイホイ影響される人より
クロスオーバー嫌い読者の声なんて知らないって人の方が好ましいが
後者の方が圧倒的に少ない

139 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:41:44.20
一度たくさん拍手もらえたのでまたそのキャラ関係の話描いたら全然反応ない
ってことが度々あるので読者に何を求められてるかまったくわからん

140 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:44:06.11
ちらりと見えたパンチラに萌えたのに、緻密なパンツのデッサン更新されても困るだろ

141 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:47:13.66
なんたる絶妙な例え

142 :スペースNo.な-74:2015/08/13(木) 23:48:46.04
調子悪いと三白眼がロンパる…

143 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 01:08:43.16
欝状態の時に超笑顔の表情描いてるとますます病んでくる気がする…

144 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 01:25:18.42
やる気出ない時の
教室
モブシーン(パース付きで)
キスシーン(簡略的じゃないやつ)
バトルシーン(肉弾戦)
はキツイ
好きでもキツイ

145 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 01:26:57.88
やる気出てる時でも教室とキスシーンはきついわ…

146 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 01:30:39.04
じゃあどんなシーンならいつでも楽しく描けるのかと小一時間

147 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 01:34:02.97
ゲス顔と泣き顔

148 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 01:36:04.41
>>143
鬱治療や老人ホームの治療でとりあえず口角上げると楽しくなるっていうのがあるから
描いてるキャラと同じ顔するタイプなら凹んでる時に笑顔描くのは良いかもしれないよ

149 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 12:05:04.74
普段自画自賛することあまりないんだけど死別する親子の話考えてたら泣きそうになってきた
疲れてるかもしれん

150 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 16:06:18.31
ずっと描き続けてたらなんか手首の筋?痛くなってきた…

151 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 16:47:18.04
ここのところ絵描きの愚痴多いな
絵描きの苦悩スレあるんだからそっち池よ

152 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 17:06:43.16
描きたい話を描くにあたって先にこの話を描いた方がそのためにはこの話を先に(ry
ということばかりで全然描きたい話に辿りつけない

153 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 18:07:55.61
コミケ行ってきたけど創作人はみんな生き生きしてて楽しそうだった。
自分も頑張ろう。

154 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 18:46:13.45
【五輪盗作】佐野研二郎を中心としたダサイクル相関図にネット民大爆笑
http://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/0/9/099fa78f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/7/f/7f652d33.jpg
http://mona-news.com/archives/39931147.html

【画像】東京五輪「おもてなし制服」が韓服と完全一致して批判殺到wwwww
http://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/6/3/63aaf524.jpg
http://mona-news.com/archives/36962638.html

パクリンピック=ディスカウントジャパン運動=日本を泥棒国家と世界に広めて韓国への批判反らし

155 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 20:46:07.70
読んでてモチベーションもしくはテンションの上がる漫画教えて
できればあんまりキャラキャラしてないファンタジー以外のストーリー物の奴

156 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 21:08:09.82
動画だったらアニメーターAMVとか男子新体操とかテンション上がるんだが
漫画ってそれこそ人それぞれすぎないか

157 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 21:27:03.20
漫画の好みってほんと人それぞれだよな
ファンタジー以外のストーリーものっていうと現代系か史実系、ギャグ漫画もありかな。
「北斗の拳 イチゴ味」はファンタジー…?

少なくとも最近読んだ中では、「パパと親父のウチごはん」はテンションが上がった(料理の)

158 :スペースNo.な-74:2015/08/14(金) 23:29:44.20
北斗の拳 イチゴ味は読んでみるわwwありがとう
「パパと親父のウチごはん」」もちょっとチェック入れてみる、テンションあがるのかアレ

できれば青年誌?GANZとかモンスターとかカイジとかウシジマくんとか
ああいうお話が続いていくタイプのできればシリアスめもので
現代とかリアルが舞台ならGANZみたいなファンタジーでもおkな感じで
何かテンション上がるのがあれば…

159 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:02:13.99
>>131-132
脇役の面影を残したまま、登場頻度を高める、ポジションを変えるって
処置をすれば良かったんじゃないかな
問題は、どうすれば面影が残るか

商業じゃないんだから、第六感や私情で
「こう描けば面白い気がする」「こう描けば好みな気がする」
「こう描けば理想の気がする」って作り方をすればいいんだよ

160 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:13:44.18
パーツをハリボテ式に組み合わせるんじゃなく
よくある話に私情という水を混ぜて粘土のようにこね合わせる

これでダサ○○現象を回避できると思う

161 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:17:02.95
>>159
それは書き手の話であって131-132は書き手が暴走し始めた時に
読者としてどうすれば良かったのかって話では

162 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:17:54.78
ダサ○○現象は回避できても自分の中の萌えテンプレは回避できない
それが味と言えばそれまでだが

163 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:17:55.45
>>144-145
教室は、BOOTHの素材データから
学校-教室素材集70枚(無料、商業利用可)をDLするんだ

164 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:18:01.52
>>158
そういうのが好きなら「パパと親父の〜」は合わないと思う
青年誌方面は詳しくないから漫画紹介してもらえるスレ言って聞いてきたらどうかね

165 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 00:51:11.14
>>161
読者としてどうすれば、なら>>132
読者はどこが面白いと思ってるかを上手く言い表せない人が多いから(特にリア)
最後は作者が判断するしかないんじゃないか

166 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 01:05:13.45
いくら反応が嬉しくても本来の役割からしゃしゃり出て物語が崩壊するのは
創作者としては避けたいな

167 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 08:51:57.91
>>163
ありがとう持ってるよこういうの凄くありがたいよね
数年描いて来た教室とタイプが違うからそのままは使えないのが残念
時間無い時や難しい時にベースとして使おうと思ったんだけど
そうなるとコミスタの3D素材の方が便利だったw

お盆は親戚とか人の出入りが激しいのですごく気が散らされるけど
今は描くより取材と思って乗り切るしかないな

168 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 12:34:32.76
リザードマンとか喋るユニコーンとか意思を持ったお人形(抱き人形サイズ)とか
人外キャラを登場させることが多いんだけど
いつか人間になって仲のいいキャラ(人間かそれに近い種族)と恋愛する展開の需要って多いんだな…
人間になる展開とか全く考えたこともなかった
人外が人間になる=ハッピーエンドって考えが主流?
感想くれる人全員がそういう思考だから何か嫌になってきた
またヒキに戻るか…

169 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 13:10:43.68
みんな美女と野獣とかディズニーの見過ぎだろ…
素直に人間になる展開も恋愛する展開も考えてないとはっきり言った方が良さそう

170 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 13:13:06.15
人間になる=ハッピーエンドというか恋愛させるなら人間になった方が良い
って感じじゃないかな。要は恋愛を求めてるのでは
そのうち人外萌の人が来てくれるよ

171 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 13:16:08.58
人外が人間になる=ハッピーエンド じゃなくて
主要キャラ(種族は色々)が人間の意志を持つ=ハッピーエンド
じゃないかな

172 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 13:17:48.88
高いけど、デジタルトーンスタジオにも教室素材あるぞー

173 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 13:41:49.71
>>171
人間の意志はもう持ってるんじゃないの?
意思疎通できるからこそ恋愛展開求めるしそのためには人外のままだと
ちょっと具合が悪いので人間になってほしいんだと思った
一般向けや少女漫画やTLではそういう展開多い

174 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 14:08:36.85
一般向けや少女漫画って単語がよくこのスレで出るけど
商業の一般向けや少女漫画の括りって狭いよな
本当は、あれよりも広い

175 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 14:38:37.14
厳密な意味じゃなくてニュアンスとか概念的な意味で使ってるような気がする
一般向け=一般小説や邦画全般とか少女漫画=女子中高生が主役の恋愛漫画みたいな

176 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 16:33:35.85
新キャラが人間じゃなくてモンスターだったときに
「人間じゃなくて残念でした」って感想もらったことあるなw

177 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 19:19:50.46
そのモンスターがジバニャンみたいに魅力がなかったのでは

178 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 20:01:57.54
普通に人間の方が馴染みあるからじゃない?
他人の創作だけどメインキャラが顔だけ人外で初めの頃は
彼らに素顔は無いのかって質問がたくさんきてたがそのうち読者も人外に慣れてた

179 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 20:20:44.16
ジバニャンて魅力ないキャラってことになってるのかww

180 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 20:22:42.34
あ、ジバニャンのように魅力あふれるキャラじゃなかったって意味かwすまん

181 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 21:28:04.41
人外大好きだから自分の作品には必ず出すようにしてる
人間にするとかもったいないな

182 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 21:28:53.70
>>180
ワロタ
日本語って難しいなw

183 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 21:30:49.98
ドラクエはスライムが出てなかったら、アシベはゴマちゃんが出てなかったら
売れてなかったと思う
マスコットだけ目的で見に来た人もいたぐらいだし

184 :スペースNo.な-74:2015/08/15(土) 21:39:15.84
特に人外大好きなわけじゃないが人外を人間にするのは必要性ないならナンセンスだわ
美女と野獣も野獣のままの方が好き

185 :スペースNo.な-74:2015/08/16(日) 03:42:45.49
ケモノキャラ(特に子供)の、性と無関係な所で
性格だけに萌えられるあの感じが好き

不細工萌え、雑魚萌えとは少し違う

186 :スペースNo.な-74:2015/08/16(日) 05:21:05.24
自分の作品が書籍化することはないから杞憂だが
自分の作品を「男」向けとして出版するのは絶対に止めて欲しい
ガ○ガ○オンラインも駄目

男向けのような絵柄を使ってるけど、男向けでも男女向けでもなく、完全な女向けなので
公式で男を男のアバター、女を男の性欲発散用キャラとして取り扱わないで欲しい(同人ならOK)
そこんとこよろしく

187 :スペースNo.な-74:2015/08/16(日) 13:08:41.97
描きたい話たくさんあるしプロットもできて早く描きたいと思ってるのに
いざネーム始めると一瞬で集中力切れるのどうにかしたい

188 :スペースNo.な-74:2015/08/16(日) 17:55:36.11
脳内麻薬、モチベの元になる何か欲しいよね
ワンドロのような小祭りとか

189 :スペースNo.な-74:2015/08/16(日) 22:54:59.68
抜きキャラ漁りする豚、同人イナゴならまだしも、そうじゃない読者の期待を裏切る作品は絶対作りたくない
同人界隈で、信者が「××メインの作品じゃない」「○○が真の主役?○○は脇役ですが何か?w」と他信者をdisる様子を見てると悲しい

190 :スペースNo.な-74:2015/08/16(日) 23:04:00.02
>>189の「××メインの作品じゃない」の××がエロや厨展開なら
最初からそういう読者が入って来れない作りにするわ

それこそ叩く余地もないような

191 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 12:05:12.27
読者は選べないし選びたくもないな
稀に「あなたの作品で○○に初めてはまりました」的なコメントもらうとうれしい

192 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 13:37:58.77
背景とかアクションとか描くのが絶対大変な小話ばかり思いつく…
妄想に技術が追い付けば良いのに

193 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 15:39:40.95
自分は体力と量産力が欲しいな

194 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 16:44:51.29
リアルで疲れてても創作に手がつけられる精神力が欲しい

195 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 17:40:03.61
いつも最後の〆が決まらない…
ちゃんとプロットで決めても実際ネーム描くとなんか物足りない感じがする

196 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 22:58:54.85
シリアスって読み返すとなんでこうも恥ずかしいんだろう
褒められても恥ずかしい

197 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 23:22:43.23
数十ページの長編より10ページの短編がすごく反応良くて
何がツボるのかまったく分かんない

198 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 23:39:24.25
短くまとめるのやシーンごと切り取るのが上手いのか
長編にするとダレちゃうのかどっちかかな

199 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 23:48:34.22
短編のほうが感想も軽く書きやすいってだけで
長編は長編でちゃんと読んでるんじゃね?

200 :スペースNo.な-74:2015/08/17(月) 23:56:01.53
確かに書き手が力入れてそうなのって下手な感想送り辛いわ
同人誌が最たるものだな

201 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 00:28:16.68
感想言いたいんだけど
長文をまとめるのが面倒だし
失言して荒らし扱いされるのが怖い

202 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 01:33:47.97
マリーアントワネットほどじゃないが頭盛ってるキャラをコマに収めるの大変すぎる
他にも漫画で動かすことを考慮してないキャラ多くて昔の自分を殴りたい

203 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 02:03:47.16
ちょっと特殊かなと思って予防線で請求制にしたら早速メールがきた
それもえらい持ち上げようでテンションが高かったけどそういう人ほど
いざその部屋を開放するといっさい音沙汰なしポチもなし

単純に思ったのと違ってツマンネて思われたのかもしれないけど

いやーしかしただの素人に先生ってのはちょっと吹き出しちまった

今の流行りですか??

204 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 02:16:31.14
テンション高く異様に過度の美辞麗句使って持ち上げてくれる人は
いきなりぱったり音沙汰なくなるのはもう様式美みたいなもんだと思ってる
わかっててもちょっと寂しいけど

205 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 02:17:45.59
○○さん最高です!!もう書籍化舞台化すればいいのに!!!とか言ってくるリアいたわ
軽くお礼言って流してたらしばらくしたら音沙汰なくなった。なつかしい

206 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 02:19:28.83
短い話なのに半年以上かけてもネームできなくて死ぬほど行き詰ってた話が
ようやく納得いくネームできた!やったー!
問題は背景がすごく大変そうな事だ…

207 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 02:33:03.12
>>206
頑張れー
どういう話か気になるわ

208 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 10:14:18.59
何時もみてます!更新楽しみです!という人ほど消える率の高いこと
趣味が別に移り変わったんだろうと察してはいるけどもやっぱ寂しいね
なのでそういうメールを貰ってもああこの人近いうちに消えるなというフラグ化してる

電子でもいいんで本にしてくれたらまとめて読みやすいんですけどー
とかいう意味不明な人が大昔居たっけか

209 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 13:37:02.47
感想貰えるだけ羨ましいわ
やっぱ小説だと挿絵描いたりタイトル捻ったりして入り口広げないと人コネー

210 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 13:53:54.96
挿絵邪魔って意見も多いと聞くけどね
小説はパッと手に付けにくいが気に入ったら何度も読む
絵はとっかかりは早いけど一度見たら十分な事が多い
個人的に泣かすのとエロは小説が一番だと思う

211 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 15:44:08.26
一人称のモノローグ多い話ってキャラが独りよがりな事思ってると
描いててだんだん腹立ってきて駄目だ
ネタ出してる時は何とも思わないんだが

212 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 19:52:18.21
小説で金を払って自キャラの絵を書いて貰う人っているのだろうか
今はそういう専門のサイトもあるし頼みやすくはなってるけども
そういうの利用している人を見たこと無いから流石にそこまでしないか

213 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 20:32:15.93
漫画描きだけどファンアートとか大歓迎で
他の人が描いた自キャラを見てみたいのに全然描いてもらえないから
いっそのこと報酬用意しての自作品の二次創作&イラコンとか考えるけど
どうせヲチられて応募もないまま終わりだろうなと思う

214 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 21:00:56.59
大手とかなら応募多そうだけど空気みたいなサイトなんてたとえ有償でも
キャラ描いてくださいなんて言ったってスルーされて切なくなるだけだろうな

215 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 21:12:25.14
>>212
割といる。
そして割と依頼がくる。
仲介サイトを通して〜個人依頼まで色々来る。
しかし今のとこ特殊なジャンルだったり老舗サイトだったりの依頼が多いかな。
小説になろう、で連載してる人とかも来たよ。

216 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 21:20:57.84
>>215
へー!需要はあるんだやっぱり表紙とかに使うのかな?華やかになるよね

やっぱり老舗とか人気が安定してそうな所が利用するんだな
興味本位で仲介サイトを覗いた事があったけど恥ずかしくなってやめた

217 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 22:11:44.97
>>213
一番手っ取り早いのはある程度仲良くなった人のキャラを描かせてもらうと
お礼に描いてくれるのはけっこうある
あと描いても良いのよ宣言しとくとか

218 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 22:20:41.73
>>216
普通にweb上で飾る挿絵みたいな感じだったよ。
キャラ単体イラストもあったりする。
あと、なんとなくだけど、絵に金だしてwebで公開する人って男性に多い気がする。
女性の依頼は同人の表紙とか挿絵とかが多いんじゃないかな。

219 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 22:38:17.39
自分も他の人の描く自キャラを見てみたいとたまに思う
渋だと描いて欲しい系のタグつけるだけでも違うのかな 必ずしも描いてもらえるとは思ってないけど

220 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 22:48:15.18
>>218
挿絵は読み手からしたら賛否はあるだろうけどでもちょっと憧れる

○○様に描いてもらいました!とかなら沢山みてたけど金払って依頼して
描いてもらいました!てのは見たこと無いからあんまり需要ないのかと
思ってたが女性のサイトばっか見てたからか

221 :スペースNo.な-74:2015/08/18(火) 22:50:17.94
描いてもいいのよタグ付いてる人がバリバリ描かれてるわけじゃないけど
特に出来にこだわりなくて描いてほしいなら付けとくのも手だと思う
自分は軽い気持ちで落書きで描かれるのもクロスオーバーも嫌なのでやらない

222 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 00:07:53.98
昔は描いてもらうのもクロスオーバーも大好きだったけど全員ノンケでエロ無しなのに
如何にも元からヤンホモっぽく紹介されたりクロスオーバーで他の書き手の踏み台にされたりしたのが
トラウマになって二次許可出さなくなったな
軽く許可出すとそういう危険性もある

223 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 02:12:26.82
小説だと1シーンのコミカライズ描いてもらったというのもあるね

224 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 02:14:48.63
描いても良いのよタグは鉛筆描き写メhtrやキャラ崩壊捏造カプ上等の人じゃないときついような気がする

225 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 03:49:43.03
どんなhtr絵でも描いてもらって嬉しくない人はまずいないと思う
でもhtrに限って自分の二次される時は絵馬狙うよね

226 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 04:28:27.08
フェイク入れます
商業誌にあまり載ってないタイプの話を書いてるから
シチュエーション系スレで、話やキャラの話し合いができない
例えば、百合の話を出しても、相手が想像してる百合とは違くて微妙なニュアンスが伝わらない

アップローダーを使えば早いんだけど、身バレするし…

227 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 04:32:46.29
>>226の続き
インディーズ限定で、自分と似た作風の人は山ほど見てる

228 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 11:15:33.18
>>223
漫画ってまた凄いな人気サイトとかだとそういうの多いのかないいな

229 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 12:02:52.80
表紙つけたいなーと呟いたら
「お前絵が描けるんだから小説の挿絵も表紙も自分で描けばいいじゃん」と言われた。

絵を描く時間も挿絵描く時間もないから不慣れな小説に落とし込んでいるわけで…
カラーの手の込んだ表紙描くならラフでもいいから漫画描くわ

230 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 12:10:27.75
そりゃ仮にも両刀なら自分で表紙描いたら?と思われるよ
絵が時間かかるのは分かるけどさ

231 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 12:19:09.51
小説じゃなくてもツイッターとかで呟いたネタを1p漫画にしたり
GIF動画化したっていうのとかなら仲良い人同士でやってるの見た

232 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 12:20:40.20
死ぬほどhtrじゃなかったら普通両刀には表紙自分で描くように勧めるんじゃないか

233 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 12:53:04.69
連載してたマンガの二次創作小説を誕生日にもらったときはすごくうれしくてめっちゃニヤニヤしたな

234 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 14:04:13.03
今更だけど168です
レスありがとう

確かにリアルテイストでシバニャンみたいなかわいげのないキャラばっかりだわw
すんませんorz
そういう種族でこれがキャラの個性だから人間種族になる展開はないし
恋愛中心の話でもないとは何度か言ってるけど
「書き手さんにはそういう展開ないって言われたけど読む側としてはもしかして…みたいなチラッチラッ(うざいw」
「○○さんが人間になったら絶対イケメンだと思うんです!だから是非ともそういう展開に!(お前自己中すぎw」
こんな感じにかなり押しの強い人だった

先日今まで以上にはっきり言ったら謝罪メール送ってきた
これでちょっと自重してくれるといいのだけど

235 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 17:56:27.82
文章的に相手は若い人なのかな
いちいち丁寧に対応しなくていいのに

236 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 18:35:08.50
アレなコメはスルーでいいんだよ

237 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 22:16:59.49
絵とか二次創作なんて金を払うか自発的な交流で仲良くならないと無理だよね
当然ちゃ当然なんだけどやっぱり敷居が高いや

238 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 22:33:55.42
描いても良いのよタグとか自由にお描き下さい同盟やってないけど
たまに敷居飛び越えて描いても良いか聞いてくる人いるけどやっぱ稀だしな

239 :スペースNo.な-74:2015/08/19(水) 23:00:18.32
とっても絵の上手い人にtwitterでファンアート描かれて
それにいっぱいリツイートやらファボやらついた時の気持ちはなんとも複雑なものであった

240 :スペースNo.な-74:2015/08/20(木) 00:32:19.96
なんかそういうのって擦り寄りと見られそうだし複雑だな

241 :スペースNo.な-74:2015/08/20(木) 00:35:12.56
>>239裏山
一度プロレベルに描かれてみたいわ

242 :スペースNo.な-74:2015/08/20(木) 01:26:45.79
>>239
「原作を超えた」と思われた的な?

243 :スペースNo.な-74:2015/08/20(木) 01:40:19.18
上手い人の描いたファンアートは人気で複雑な気持ちになったって話じゃないの

244 :スペースNo.な-74:2015/08/20(木) 01:46:17.37
逆に自分の作品だとブクマ一桁や0が普通の人が立て続けにクロスオーバー上げてた時は
クロスオーバー相手の人気にあやかろうとしてるんだと思った

245 :スペースNo.な-74:2015/08/20(木) 23:48:45.89
なんか最近間違えてレイヤ統合とか後から直せないレベルのミスが多くて困る

246 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 00:35:10.30
何故反応貰えると嬉しいというと次の更新では絶対反応少なくなるんだろう
アメとムチなのか

247 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 00:57:16.99
>>246
みんなが反応してるなら自分がコメしなくてもいいかー
っていう心理じゃないかしら…という黒い考えが浮かんでしまう
私も閲覧数のびてうれしーって言った次の更新は伸び悩むからわかるw

248 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 01:14:21.78
コメ貰ってるなら自分なんかのコメいらないんじゃないかって人本当にいるからな
そういう手合はいくらコメント嬉しいとか元気貰えると言っても言うだけ無駄

249 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 01:17:38.16
過去に描いた話って絵やコマ割りや演出は直したいけど話自体は好きなの多いし
過去作読み返してやる気出ることも結構ある
良いわーこの作者ツボ分かってるわー

250 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 03:46:09.87
良いわーこの作者ツボ分かってるわー
それはホント思うわ
自分の場合はニッチだなぁとも思うけどもww

251 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 06:47:02.24
有象無象の内の一つでも自分にとってはオンリーワン

252 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 08:18:16.68
過去作品への拍手やコメントって嫌とか恥ずかしいと思う人も多いのかな……
好みのサイト見つけて気に入った作品すべてに拍手してたらその日の午後に旧作すべて消されていて
コメントはメールじゃなくて公開だけど特に荒らしが来たわけでもなく
偶然と思いたいけど余計なことしたと思って凹んでしまう
もう読めないなんて

253 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 12:47:09.54
全ての作品に拍手つけてることの方が驚きだ…

>>252
コメント欲しくないなら拍手そもそもつけないし偶然だよ
読めなくなったのは残念だね
嬉しさのあまりリライト中なのかもよ

254 :スペースNo.な-74:2015/08/21(金) 13:32:30.29
誰も見てないと思って古い話放置してたらブクマされて
リメイク版上げるために引っ込めたことあるのでそういう可能性もある

255 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 01:44:21.23
自分の作品の同人便箋作りたい
売れないので想像するだけ…

256 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 04:12:45.16
>>253 >>254
ありがとう 手直し中だったらいいな

257 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 06:04:22.82
>>255
20年前だったらな〜
でも自分は小さいの作ってメモ帳にしてるでw

258 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 17:16:31.14
硬派厨も萌豚も安心して見れるいい感じの作品にしたい
MCUみたいな作品群にしたい
ウェブで漫画として発表していきたい
1話ずつ更新とかじゃなくて長編をドン、ドン、ドン、ドンと順番に出していく形で
高すぎず低すぎずの知名度を維持し続けたい

259 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 22:35:01.57
・・・がんばれ

260 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 22:43:27.88
>>258
硬派厨と萌豚兼ねてる自分歓喜

261 :スペースNo.な-74:2015/08/22(土) 23:16:32.12
背景も集合絵も華やかだけど描くの大変なんだよなあ
もう背景全部空にしたい

262 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 02:40:14.64
嫌恋愛厨と嫌恋愛メイン厨は層が違うよね
自分は嫌恋愛メイン厨だ

そして、恋愛以外のメインテーマがバトルなのが嫌いだ
(スパイスのバトルは大好き。全然入ってないより好きなぐらい。)

263 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 13:19:30.18
教室とかより全然マシだかもう木も葉っぱも描きたくない
場面転換に便利だからとぽんぽん背景コマにした過去の自分が憎い

264 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 16:55:01.35
内輪に向けて作って内輪に向けて発信してって
で、内輪だけで褒めあって盛り上がって
そういう人たちがいるのもわかるし
楽しいのだろうし理解できるけど
ついついひとこと言いたくなる

265 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 17:04:04.67
まあ独りで黙々と作れる人ばかりじゃないからな
自分も描き合いはしないが適度に交流がないとモチベ保てん

266 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 17:39:08.31
むしろ趣味でやってる範囲なら外野に向けなきゃいけない意味ないような…
プロ目指してるのに内輪でhsprしあってる人はどうかと思うけど
それでも他人のことは気にならないな
結構みんな人の創作スタイルが気になるんだね

267 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 18:20:53.04
>>263
木と葉っぱは、デジタルなら素材沢山あるよー

>>264
「行為」よりも「そういう作品にありがちな内容」に
一言申すのはどうだろうか

268 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 18:22:57.76
まあ、面白いのに、作者が人見知りで
友人知人以外コメント禁止とかだったら糞だけど
(これの面白くないパターンはよく見た)

269 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 18:31:19.89
商業で、距離梨読者か距離梨編集が邪魔して
クレーム付けて打ち切りor糞展開に変えて連載持続ってパターンに陥りそうな話が
面白い展開(モラハラ展開ではなく、温度の丁度いい展開)
のまま続く…って快感はなんとも言えない

270 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 19:07:46.30
最低限のトーンやテクスチャ以外は素材使わず自撮り写真や自作3Dトレスしてでも
できるだけ自分の手で描きたい。地力もつくし
でも描くの大変だしめんどいというジレンマ

271 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 19:25:17.34
意地でも3Dは使わない主義
自分で使いたくないだけで他人が使う分には気にしないが

272 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 19:39:47.64
空腹の方が創作が進む気がする
おなかいっぱいだとぼーっとしてしまう

273 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 19:40:30.84
3Dは位置確認とかのためには使ってるけど意地でも素材使わない主義はある
和柄や模様とかも全部描いてるわ

274 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 19:41:17.05
>>272
おなかいっぱいだとぼーっとしてしまうが空腹だと脳に酸素足りなくて色々上手くいかないわ…

275 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 21:20:24.00
>>272
トイレをちょっと我慢してる状態も作業が進む
我慢しすぎると病気になるから注意だけどね

276 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 21:38:12.69
ネームや下書きの自分はペン入れする自分を過信しすぎている

277 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 21:48:54.00
>>272
>>275
完全に逆だ…

○っこは出してすっきりしたくなるし
エネルギーが切れると脳汁が出なくなる

278 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 21:49:27.09
ガンガン創作してる人は痩せてる人が多いのはそれが理由かもしれない
集中しすぎて食事忘れることもよくあるし

279 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 21:53:36.81
寝食を忘れるとは言うが寝を忘れる程に集中できたことはないなぁ

280 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 21:57:06.87
>>276
あるあるw
>>279
ネームに詰まるとちょっと横になって目を閉じて考えよう→寝落ち

281 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 22:26:35.74
空腹はまあまあ耐えられるが睡眠削るとその分時間かかるし出来に支障でるからなあ…

282 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 22:31:19.39
食事の後の歯磨きが面倒でな

283 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 22:48:25.37
ネームとかネタが詰まったりするとストレスで太るわ
むしろ何も考えずゲームでもやってるほうが痩せる

284 :スペースNo.な-74:2015/08/23(日) 23:59:17.44
ファンアートは嬉しいが性格改変に勝手な二次設定
妄想と違う話を描いたら「○○のほうがいいです!」コメ
あなたのための創作じゃないよもうオリジナルで萌えなよ

285 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 00:05:07.65
キャラ表見れば別に見分け付くのにモノクロ落書きや漫画になると
全然見分け付かなかったりキャラ間違える書き手がいるんだが何故だろう

286 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 00:56:05.09
自分のファンは、頑なに公式沿いしか描いてこない

自分の作品が、破壊衝動を起こさない作品なのかもしれない

287 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 01:49:06.76
作品っていうかファンの質は良いんだろうね

288 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 07:11:10.48
よく言われる設定だけ語るような人になりたくないから時々1ページ漫画とかでキャラ表現してるんだけどどう思われてるんだろうか。もちろん1ページとかで済ませてる以上絵は全然上手くないから、練習も兼ねて描いてる

289 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 07:15:25.80
あ、俺もそんな感じのやってるわ
まだ本編を描く画力は無いけど1~5pのプチ漫画なら描けるからそれで自分のキャラの使ってギャグやってる

290 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 08:19:10.88
作品を描きつつ、描いてない話の設定を語るのは許してくれ

インディーズ作曲家は、ボカロに大分救われたんだろうな

291 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 08:46:05.28
一つの本編を描きつつ、特に何も描く予定のない別創作のことなら語るわ 

292 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 09:17:31.37
長い間、頭に浮かんだ話(映像)を直接ネームにしてたんだけど
最近一旦テキストに起こすようにしたら話が作りやすくなった
昔は逆にそれだと作りにくかったから自分の中で何が起きたのか分からんが
今までやらなかったり苦手だったりしたやり方も時には試してみる価値があるな

293 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 11:36:10.20
プロットは立てないけど漫画は一度台詞だけでも描きださないとネームできないわ

294 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 15:22:43.99
ていうかここって結構プロ?がいるのね?

295 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 15:59:43.16
バカッターに座を奪われたがかつては居ただろ
今も居るかは知らねえし居たとしても真偽を確かめる術はない

296 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 17:35:51.18
なんかたまに糖質臭ひどい奴がここいるんだよな
中二っぽい口調で確認しようがない事を断言する奴

297 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 18:11:46.67
ひとつの作品が完成に近づくたびに心臓がバクバクするんだけどなんでだろう?
公開した後の反応への不安と期待なのかな?
1枚仕上がるごとに全部読み直してるし、自分の作品好きすぎなのかもしれない…

298 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 20:23:37.99
抽象的で前に進まない話が流行ってた頃は
設定語って本編を描かない作家が多かったのも納得

連載始めてる作家ですら、ページが増えるだけで話が前に進まなかった

今設定だけ語ってるのは、交流以外に興味がない流行175だろうね

299 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 21:33:52.78
175だったら一次やらずに流行二次やってるだろ
人気キャラ描くだけでブクマふぁぼRTざくざくだぞ

300 :スペースNo.な-74:2015/08/24(月) 23:12:57.13
むしろミク東方ヘタリア艦これ刀剣が大流行する今こそ
設定語って本編を描かない作家が多いのも納得じゃないの?

301 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 03:32:10.78
>>300
というか、>>298の時代の流れで
ミク東方ヘタリア艦これ刀剣のような作品が流行ったような

・始まらない
・完結しない
・テーマを最終回で投げ出す
・まとまって完結するが「よく作れたでしょ?」しか伝わらない

00年代の長編はこのどれかだった

302 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 04:27:32.47
・始まらない
ワロタww

303 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 06:24:37.68
・萌えしか中身がない(しかもキャラの情報が少ない)
モナー

304 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 15:36:30.27
作品にうちの子使いませんかってきて驚いた
総愛され最強チート設定の派手な美少女キャラだった
色も設定も浮いてるんだけど…

305 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 16:06:08.87
すげー強心臓の持ち主だな

306 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 16:46:01.86
>>303
萌え系、恋愛ものなら萌えさえあればいいんじゃね?

>>304
昔からそういうのはいたらしいぞ
厨メ報告スレでは定番

307 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 17:34:10.24
>>306
すごい他にもいるんだなこういう人…
該当スレ見たらさらにすごいのがいて自分はまだマシに思えた

308 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 21:40:40.14
>>306
自分は、キャラの情報が多くないと萌えられない

>>304
超人募集乙

309 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 21:44:34.65
うちの子使ってっていう人は
原作のモブの設定(原作グループの一人とか)を使った同人誌を作ればいいと思う
そういう妄想しやすい原作増えてるし

310 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 22:46:24.55
使ってやってもいいけど
どうせ「設定と違う!」って怒り出すで

311 :スペースNo.な-74:2015/08/25(火) 22:56:33.13
>>309
そんな労力裂こうとする人間はうちの子使ってなんて言わない

312 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 01:10:14.80
天才キャラ持ちの二人がコラボして作品内で頭脳対決してたのは面白かった
二人とも最強天才美形キャラって設定だったから引くに引けなかったんだろうけど
会話というよりwikiからコピペ引用しただけだろってセリフの応酬w
Aのパートでは「Bは思ったより天才だな」とBを持ち上げるAキャラが
Bのパートでは「だがやはり私の頭脳には及ばないようだ。Aも頭脳の知識に恐れをなして口数が減ってきた」
ってコロコロ心情変わるw
読ませてもらって面白かったけど、書いてた二人は喧嘩別れしてたw

313 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 01:33:51.30
よくコラボしたり描き合いしてる人達って2、3年以内に疎遠になってる気がする

314 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 02:10:29.86
オタクが言うのもなんだが、最近の二次元はオタク向け過ぎて目も当てられない
よく「私は他のオタクとは違うのにぃー」
って中二病こじらしたオタクが叩かれてるけど
こういうこと言いたくなるの分かる気がする

電波向け過ぎ、非リア充向け過ぎ、
「作者やファンは一般人の感性が分からないのでは」と心配になる話多過ぎ

ミク東方ヘタリア艦これ刀剣で
「絵がいいな」と思えるのは原作のヘタリアだけだな

315 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 02:14:09.37
腐臭がする

316 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 02:19:19.10
男のヤ○チンと対になるのは、女のヤ○マンじゃなくて女の自己投影だと思う

317 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 03:05:59.90
男のヤリチンハーレム物は男の自己投影じゃないみたいな言い方だな

318 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 03:09:22.17
ヤリチンハーレム物は男の自己実現でそ

319 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 03:30:28.67
自己投影と自己実現の違いってなんだお

320 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 03:57:15.50
男向けではなく女向け、男じゃなくて女が主人公だと説明してるのに
男が主人公だと思ってる男閲
男(アバター)が自分の思い通りの行動を取って当然だと思ってる男閲
BL要素が入っていれば、女キャラが消えて当然だと思ってる男閲(女閲ではなく)がムカつく

線が細くない 糖度が低い=男向け
BL要素が入ってる=男100%とは限らないのに

321 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 04:37:49.24
最近なろうって痛い奴しかいない気がする

322 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 05:48:20.13
>>319
精神を満足させるか、肉体を満足させるか、かな

323 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 08:00:46.10
BL要素が入ってる、とBLである、は雲泥の差だと思うが

324 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 08:17:58.77
うむ

325 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 08:47:23.60
百合要素が入ってるのは
女100%のも男女半々のも
男(同性)が活躍してるのも男(同性)が活躍してないのも
バイなのも百合だけなのも
恋愛しか目的がないのも恋愛以外に大きな目的があるのもある

その逆も成り立つだけのこと

326 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 09:21:33.32


327 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 09:35:16.19
青年まんがに入っているBL要素は
「BL」ではなく「ホモ要素がある」と言いたい
なんとなくw

328 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 10:36:35.42
ホモ要素よりもBL要素が好きです

329 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 10:38:09.74
ベルセルクに出てくるようなのがホモ要素でそ

330 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 10:46:22.67
でそでそうっせーよ

331 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 12:16:44.94
でべそ!でべそ!

332 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 12:30:31.32
決め台詞というか名言や格言みたいな台詞って3回以上言うとチープになっちゃうな
2回だとむしろかっこいい

333 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 13:14:04.28
でそがかっこいいのか?!

334 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 21:08:34.77
いや違う話だろ

335 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 22:18:47.47
昔から、作者が読者が争うように調整して描いてる原作に乗せられて
論争する人の気が知れなかった

他に、原作で描かれてない展開を同人誌で描くとか
(その原作で描かれてない展開は、原作でメインで見たいぐらい好きな展開多し。
恋愛でもエロでもメアリーでもない。)

そんな手間暇かけてる暇があったら、自分で新作作るわ

336 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 22:25:48.97
原作で描かれてない展開を同人誌で描いて欲しい作品は確かにあったが
そういう作品に限って過疎で、ファン論争が見受けられないというね
正義を押し付けない作品、キャラの見せ方が優しい作品に多かった

337 :スペースNo.な-74:2015/08/26(水) 23:50:30.17
ボキャブラリー貧困すぎて気を抜くとタイトルが君とかあなたという単語ばかりになる

338 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 00:49:00.98
タイトルはそれっぽく見える英語とかになりがち

339 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 02:55:53.81
正直恋愛ヒロインより恋愛以外の関係性豊富なサブヒロインの方が性格好みだし描いてて楽しい
恋愛以外の関係の方が好きというのもある

340 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 03:39:54.94
自分のとこは正ヒロインが恋愛関係以外の関係性豊富が多い

341 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 04:01:57.55
作者が読者が争うように調整して描いてる原作に乗せられる人は
「荒れる設定なのに」見てるんじゃなく
「荒れる設定だから」読んでるんじゃないかな
元々、他人を叩くのが好きだとか

勘のいい人は、とっくに一次かマイナー作品に逃げてる

342 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 04:09:22.71
>>340の設定のせいで
「ヒロインいる意味なくないですか?」
「後のほうでヒロインの相手が出てくるけど、そこだけ話にしたほうが良くないですか?」
と突っ込まれないかビクビクしてたわ

一時期の、恋愛関係>恋愛以外の関係という価値観といったら

343 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 06:39:17.27
>>337-338
各話のサブタイトルのことかな

344 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 07:34:53.75
主人公って難しい。気にいった自キャラを主人公に据えると万人うけするような行動ばっかさせちゃうからいつもサブキャラのほうがまだ魅力ある感じになる(自由にうごかせるので)

345 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 08:10:20.37
主人公は行動に左右されやすいんだよね
仕事をしてると美形に見えて
仕事をしてないと下手なモブより非美形に見える(俺くんなんか典型)

346 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 09:42:59.75
日向悠二と窪之内英策の絵柄両方マスターして二刀流したい

347 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 11:34:21.30
>>343
うんそう
サブタイトルは基本的に最後まで決まらない

348 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 11:43:51.73
主人公って結局話の中心人物だから無理に万人受けさせなくても良いのでは
あと脇役が魅力的なのは良い作品

349 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 11:46:07.14
>>342
一時期というか今でもそういう価値観の人はそれなりにいると思う
特にリアに多い

350 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 12:00:33.05
本編は設定としてそれまでホモだった主人公が少女に恋して色々奔走する長編
主人公の過去についての質問で考えてみたら色々盛り上がったけど本編の少女の意味がなくなるから
世に出せないと答えた書き手がいて良い作者だと思った

351 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 12:17:05.21
主人公は作品のテーマの具現化といえるほどにバッチリ決まればこれ以上なく魅力的なキャラになり得る
インディジョーンズとかギアスとかジャンプの有名どころとかな
主人公というポジションは魅力を存分に発揮できないから読者目線の凡人を主人公にして
本当は主人公にしたかった変人キャラをサブ主人公に置こうなんてのはよくあるけど逃げだよ逃げ

352 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 12:27:44.43
>主人公は作品のテーマの具現化といえるほどにバッチリ決まればこれ以上なく魅力的なキャラになり得る

主人公の能力って一番シンプルなんだよな
でも、そのシンプルな能力が作品のテーマと合ってる

353 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 12:32:41.67
主人公って共感させるのがセオリーな所もあるし凡人でもそのうち成長するなら良いだろ

354 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 12:48:41.18
女主人公は、リーダー役、性欲発散物役、悲鳴役よりも
読者全員の気持ちを代弁する語り部役に向いてると思う

恋愛以外の女の担当にならないかと注目してる>語り部役

355 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 12:59:29.47
語り部っぽいキャラは交友関係は広いけど物語の確信にはいまいち触れないキャラにしてる
ある程度傍観者的なキャラにして価値観や倫理観を調整してる

356 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 16:24:08.58
歩いた後にマンセーされる主人公よりも
歩いた後にストーリーができる主人公(トラブルメーカーではない)に憧れる

357 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 19:08:24.70
やっぱ殺すならある程度読者になじみあるキャラの方が色々なショックでかくて良い
そしてそんなキャラを殺すならちゃんと印象的な死にしたい

358 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 20:14:01.57
死亡シーンは盛り上がるよなぁ
でもキャラ死なすの嫌だから描けないという…

359 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 20:18:41.78
最初から殺すつもりで作ってるキャラは死亡シーンやそれに繋がるフラグ立ては
気合い入れて描かなきゃと思うしキャラによっては何パターンも考えてる
そしてフラグ立て十分じゃないのでいつまでも死亡シーンが描けない…

360 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 20:34:35.24
性別を公言してない男装女装キャラに感想くるとごめんってなる

361 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 20:54:21.18
顔パーツだけどうしても決まらなくて後ろ姿とかギリギリ顔見えないアングルでごまかしてるキャラに
感想くるとごめんってなる

362 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 21:11:37.21
>>360
わかるw
こっちとしては性別逆やで〜って描き方変えてたりするんだけど
わからない人の方が多くて
画力ェ・・・状態になったりもするw

363 :スペースNo.な-74:2015/08/27(木) 21:17:16.96
描き分け全然できてない人の感想送る時キャラ合ってるのかかなり緊張する
今のところ外したことないけどモノクロ落書きだとたまに間違えるから恐い

364 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 01:38:55.17
最近読んだ漫画(商業)が久々に誰が誰だかわからないわ
なんでさっきサヨナラしたのに次のコマで一緒に飲んでるのか
1ページ丸々なにが起こってるのかわからないコマの連続だわ
まさか落丁かよ?とか色々考えながら何度も読んだw

365 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 02:45:54.46
商業関係者はよく「エログロじゃないと売れない(キリッ」と言っているが
「同じ大金が入る設定なら、自分の好きな設定のほうがいい!」の誤りじゃ?と思ってしまう

エログロにしても、見せ方に種類があるんじゃないの?
下ネタ、暴力じゃなく、オカルト、ホラーっぽく描くとかさ

366 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 02:48:30.37
>>364
(´-`).oO(読み方が分からない子供が増えるのも無理ない)

367 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 02:55:45.83
>>366
366じゃないけどどういうこと?

368 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 02:56:10.75
364じゃないけどだった

369 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 03:01:26.63
>>367
最近、漫画の読み方が分からない子供が増えている
>>364のような漫画ばかりでは、無能じゃなくてもそうなるのも必然ってこと

370 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 03:45:35.88
いや飛躍しすぎじゃね?
別にそんな漫画ばかりってこともないし顔クローン現象は最近に限ったことでもないし

371 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 05:02:17.19
鳥山のジャコも読み方が分からなかった
下手な似顔絵だけが印象に残った

372 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 10:23:51.80
有名になりたい
阿保で自己顕示欲高いことほざいてる自覚はあるけど有名になりたい
ただ更新してるだけでコメントどばどば貰えたら気持ちいいだろうな
交流抜きのファンがいるって羨ましい

373 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 11:59:18.79
創作スレは貴重だわ検索かけても大概二次創作がひっかかるし

374 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 12:29:36.07
書き手同士お互い交流抜きのファン同士でたまに感想送り合う仲の相手ができるのが理想
その人が交流に流れちゃうのが多いけど

375 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 12:47:26.41
>>372
俺もだ、人気になりたい有名になりたい
そうなったらモチベも今とは段違いだろうしな
ただその気持ちが創作の喜びを上回らないように気をつけようぜ

376 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 12:51:18.09
>>373
サラスヴァティとかは?

377 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 12:51:38.31
ちやほやされたいけど実力でちやほやされたいです

378 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 12:55:44.74
ヒキ時代が長かったしコメザクでもないから最近ブクマや閲覧者増えてきたけど
いつまでも「自分だけが楽しい創作」という考えが抜けない
というかある程度そういうものだと思ってた方が精神衛生的に良い

379 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 13:48:54.77
コメザクって語感が気持ち悪くて苦手だ
やっぱり言葉選びの感性が合わない者同士って作風も相容れなかったりするのかな

380 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 13:58:26.04
ツイッターで流行る言葉をすぐ取り入れる人の作品は基本的に合わないので
日記やツイッターの口調が合わないと思ったら作品も合わないってのはあると思う

381 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 14:09:56.19
皆が皆作品と日記やツイで言葉選びのセンスが同じなら作品素敵なのに
日記やツイ見て幻滅なんて話は起こらないので人によるとしか

382 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 14:13:07.65
>>373
同人と言えば一次だと思ってたから
同人板が二次スレばっかなのに違和感バリバリ

オリキャラスレハケーンと思ったら二次
カップリングスレハケーンと思ったら二次
シチュスレハケーンと思ったら二次

二次は二次で好きだが

383 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 14:16:25.50
二次の下らない公式非公式論争が嫌いだった
好きな設定が最初から公式設定の作品を作ろうや
原作補完がいらない、原作でお腹いっぱいになれる作品を作ろうや

384 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 14:41:02.33
シチュスレは実質一次二次総合になってるけどね

385 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 14:48:15.22
なんか二次創作を意識しすぎというか気にしすぎというか…
ここでチラチラ横目で見ながら二次創作者に向かって語りかけてもしょうがなくないか

386 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 16:14:21.01
台詞ないページほんと嫌い
コマとコマの間の取り方合ってるのかわからなくなってくる

387 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 16:16:21.04
えー
そりゃ漫画描いてりゃセリフのないページだっていくらでも出てくるだろうよ

388 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 17:03:04.95
いくらでも出ても嫌いなもんは嫌いだろ
自分はもう背景描きたくない…でも素材使うのは嫌なので描かねばならぬ

389 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 17:03:57.72
見開きとか1ページ魅せコマとかやってみたいけど話的にも技術的にもできない…

390 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 17:07:35.81
ひたすらだらだら会話してる話やモノローグのある話ばかりだから
1ページまるごと台詞ないページってほとんど描いたことないな

391 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 18:33:16.74
セリフが無いページ嫌いって初めて聞く意見だな
すべてのページに無理にセリフ入れるってのもどうかと思うが
ああいう演出嫌いこういう演出嫌いっていろいろあるけどまさか「セリフが無いページが嫌い」とは

392 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 18:46:49.02
やっとこういうスレ見つけた。二次とかBL限定ばっかで困ってたんだ。
最近やっと就職出来たんだけど創作と仕事って両立ホント大変よな。
特に一次とかやってるともう色々やりきれない時がある。

393 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 18:48:19.01
サラスヴァティスレはどうや?

394 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 18:49:16.46
セリフがない漫画ってほんと物凄くいいと思うよ。最近ショーン・タンのアライバル読んでそう思った。

395 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 20:48:48.33
セリフ無いページってそんなに多いかな
自分の持ってる漫画でもバトルじゃなかったらあんまり見ない

396 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 20:53:43.00
386だけど少女漫画の1pまるごとときめきシーンみたいなやつをイメージしてた
情景と効果音とキャラの表情や仕草だけで見せなきゃいけないので雰囲気出る演出がむずかしいし苦手
というか基本会話劇が多いのでセリフ少なめで良い感じの雰囲気演出するのが苦手

397 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 21:00:00.21
セリフだけでなく効果音もない演出いいよね
その物語の中により深く入り込める気がする

398 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 21:18:14.95
ブリーチとか見せページ多すぎて話題になってたし
物語に入り込める演出できるかは書き手次第だと思う
ヒラコーみたいなセリフ無しスローモーションで見せる演出憧れるけど
あれは自分には真似できないわ

399 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 21:49:04.69
セリフないページが嫌いって
セリフないページを描くのが難しくて苦手みたいな意味だと思ったんだが違うのか?
読む側ならそりゃ好きも嫌いもないような気がするけど

400 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 21:53:59.54
普通に書き手側の話だと思ってたので391に「ん?」と思ってたが
読み手側の話だと思ってたのか。納得した

401 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 21:55:41.74
>>385
二次創作自体を叩いてる人は少ないと思う
でも「お前ら寄生し過ぎじゃないか?」って人が多いよね
(昔よりは減った?)

商業disも昔よりは減ってきたな
誰が見てもつまらなくなったし、売れなくなってきたから

商業作家が商業作品の中で商業disってると受ける
カラッカラのペランペランだ!とか

402 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 22:10:52.86
描く側の話だったか

403 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 22:15:20.68
ブリーチみたいな平均3コマで「ドン!」ってやってるのばかりだとさすがに
尺取ってんじゃねーよ話進めろと思うが数ページの台詞無しページは見せページとして楽しむ

404 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 23:02:51.50
描き込んでるなら気にならないわ>台詞なしページ

405 :スペースNo.な-74:2015/08/28(金) 23:06:34.64
緻密な背景ページならセリフ無くてもご褒美です
描く側だと拷問だが

406 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 00:47:22.01
同人界隈で「原作恋愛がメインかー、恋愛がメインじゃないかー」と話してる人がよくいるけど
最近の話(一昔前?)は、恋愛が面白いんじゃなく、恋愛じゃないほうのテーマが面白くないんだと思う

407 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 00:48:53.22
>>386
見開きのネタページは好きだぞ

408 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 09:18:40.37
中途半端な画力が一番精神病むわ。まわりのうまいひとみたいにある程度の反応がほしくて以前にくらべてかなり絵がマシになったのにちょくちょくきてたふぁぼすら完全になくなった

409 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 09:38:40.88
絵がマシになった=絵が硬くなった
ということは?

410 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 10:30:33.29
>>409
そういうのもあるかもしれないけど加工の仕方とか覚えてマシになったんだよなー。

ガタガタだった線が滑らかにみえるようになる程度の変化なんだけど単純に嫌われてんのかもしれないなTwitterの話だし

411 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 11:47:16.77
>>408
なんで画力が中途半端に見えるの?
デッサン力が酷いの目の印象が弱いの?

412 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 12:49:42.52
ネーミングや造語センスが凡庸すぎて頭が痛い
「ハッ……!これイケる!もうこれしか当てはまらない!これだ!」→ググったら似たジャンルですでに存在
これ掛からない!と思ったやつでもしばらくして冷静になると「先人が思いついたけどあえてやらなかったことだ!(AA略」が浮かんで結局無難なモノに落ち着く

413 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 13:50:01.36
なんで絵描きスレと住み分け出来ないんだろう
絵描きのアスペっぷりは本当にうんざりする

414 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 13:56:24.78
絵描きに何されたのか知らねーけどオリジナルやってる絵描きも一次創作じゃねーの
過度の愚痴も本当にうんざりだわ

415 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:15:09.20
>>410
絵が硬くなってたとしたら自分ではわからなくても魅力が大幅減の可能性はでかい
本気で悩んでいるならその旨を併記して絵評価系スレに持ちこむといい

416 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:17:36.14
チラ裏なんだし、そこまできっちり線引きはしなくていいと思うけど
一次に関係のない悩みや愚痴ばかりになるのもどうかと思うよ
字書きが表現方法について悩みを書き込んでも絵描きも言葉を使うから違和感ないけど
字書きにストーリーが関係ない絵の愚痴聞かせても…
絵描きスレはいっぱいあるし活用しようよ!

417 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:24:44.90
>>410
絵が硬いなら主線の色を変えろ
細い斜線で影入れまくると硬さは減るぞ

>>413-416
チラ裏でいちいちうるせーよ

418 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:30:45.11
じゃ続けて絵描きが吐き捨てさせてもらいます
見た目のイメージは固まってるのにうまくアウトプットできず
ずっとこれじゃない感のある顔立ちでしか描けなかったキャラがいるんだけど
昨日奇跡的にこれこそこのキャラだ!と思える顔が描けた
でもそれと他の顔を並べて比べてもどこが決定的に違うのかがわからない
もやもやするわーー

419 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:32:00.26
今の流れで続けるのかよ

420 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:49:08.35
>>413>>416>>419
チラ裏来ないほうがいいと思う、煽りじゃなく本気で

421 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:52:16.95
>>419は本気でやめろって言いたいわけじゃなくてツッコミみたいなもののつもりだったんだが

422 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:53:20.29
一次字書きってエロ書きしか知らないんですけど

423 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:55:54.89
プロットたててキャラメイクしてキャラシート埋めるの楽しいぃい!

424 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:56:17.31
夏休み最後で気が立ってるのかなみんな

425 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 14:58:59.35
リロってなくてなんか空気読めてなくてごめん
キャラシート埋め再開してくるわ

426 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 15:15:37.78
恋人や配偶者いるキャラ達でも全然エロいこと考えられないし考えてほしくないキャラと
積極的にエロいこと考えたいのといるけど何故だろう
ちなみにプラトニックしかないしエロ描けないので脳内に留めてる

427 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 15:18:26.26
子供いるけどエロが全然想像できないというかしたくなくて
もうおしべとめしべやコウノトリで良いやと思ってる夫婦はいる

428 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 15:53:45.24
悪かったな。1次絵描いてる上での悩みだったから書いただけだったんだけど

429 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 16:11:48.66
アドバイスのレスもあるのに、そこだけ噛み付くんだ…

430 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 16:36:55.85
>>429
アドバイスは読んでるよアドバイスだけに反応してるほうが自分に都合のよいものだけ受け入れてるみたいじゃないか。揚げ足とりしないでくれ

431 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 16:40:32.83
最近キャラをスクーターに乗せたりセグウェイに乗せる妄想が地味にブーム
世界観的には存在してないけど

432 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 16:55:26.04
ツイッターでフォロワーにキャラや展開について突っ込んだ話聞かれるのが
最初は嬉しかったけど字で説明して勝手に想像されるのも作者の解説読んでから書いたような
模範解答みたいな感想貰うのにも申し訳なくてできるだけ漫画から理解してほしいのでツイッターやめた
元々あまり書くことなかったし今は静かで快適

433 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 17:00:18.52
>>430
お礼<文句
には違いない

434 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 18:50:42.95
まだそれひっぱるの

435 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 21:50:50.78
初めて自キャラのしかも10人近くの丁寧な集合絵描いてもらったので
感動してリクエスト貰ったら軽くコピ本出せるページ数の漫画になってしまった…
相手にも了承取れたしリクエストってことは内緒にしとこう

436 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 22:51:27.93
アスペいつまで揚げ足とってんだよ自演たのしいか

437 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 23:42:46.57
ここたまに二人の世界になる人達が湧くのは何なんだ

438 :スペースNo.な-74:2015/08/29(土) 23:58:59.75
その言い方だとラブラブみたいだな

439 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 00:18:10.73
やべえ話浮かばねえ

440 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 00:43:59.83
運動する、人と話す、風呂に入る、寝る
どれかだな

441 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 00:46:48.48
9割ペン入れ終わってラストが急に気に入らなくなって数ページ描き直しになることが
たまに起きるんだがほんと勘弁してほしい
でも直した方が絶対良い感じになるし最初からベストな決定稿が浮かべばいいのに

442 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 01:44:13.83
深夜の感動的な曲BGMにした時の良い話描いてる感は異常
そして後で効果が切れる

443 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 04:05:59.42
愁嘆場を書いてる時の聖飢魔IIは捗るぞ
騙されたと思ってやってごらん

444 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 04:21:30.80
>>440
風呂には入浴剤入れるのがお勧め
ストーリーが思い浮かぶ香りを選ぼう

445 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 10:15:36.55
設定は良かったけど○○というのが私嫌いなので貴方の作品で気分を害しました
とか何でわざわざコメントするんだろう?
作品が合わなきゃ去れと書いてあるじゃないか

キャラ説明にさらっと書いてあったのに事細かくネタバレ要因まで書けっていうのか?
ネットに晒している以上はそういう意見も仕方ないのかもしれないけどさ

メモに返信してやろうか黙って無かったことにするか考え中

446 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 12:52:55.82
>>445
日記でそのことを遠回しにアピって
「気分を害しましたと言われた私が気分を害しました」と言ってやれ

447 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 15:03:58.21
では気分を害すると申し訳ないので
間違って見てしまわないようにアク禁しておきますね サクッ

448 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 15:49:54.36
「太陽がいっぱい」みたいな題名と中身の印象のギャップひどいけど
内容的にはそれほど間違いでもないような素敵な題名つけてみたい

449 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 16:21:02.17
読んでくれる人を定期的に裏切りたくなる衝動

450 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 16:44:07.97
フラグ立ちそうで立たない二人がイチャイチャしてる所が見たいと言われると
よしまかせろと思ってフラグ叩き割るの楽しい

451 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 16:47:27.46
全然イチャイチャしないカップルの殺伐さに読者が慣れてきた所に
ちょっと甘めの話描く裏切り方するのも楽しい
自分の羞恥心とのバトル以外は

452 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 17:03:04.12
差別主義者や狂信者ほどではないが価値観が偏ってるA視点で進む話描いてるんだけど
だんだんAの価値観にイライラしてきた…
Aの価値観が偏ってることは作中で指摘してるが神視点で見ると腹立つわこいつ

453 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 18:00:49.50
いいじゃん次の展開も描きやすそうじゃん

454 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 19:24:18.18
一次やってるとよく自分と自分と自分と自分の価値観で喧嘩することが多くなるよね

455 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 19:54:20.37
>>446
>>447
なるほどと思ったがスマホからのコメでアク禁したくても出来ずだった
日記でそれとなく触れてやろうと思うたぶん読んでないと思うけど

サイトしか持ってないんだがタグとかキーワードとか付けろって
言われてもよくわからんまだキーワードはわからんでもないけど
そんな1から100まで丁寧な説明って必要なんだろうか

特殊とかBLとか残酷とかなら当然だとは思うけど

456 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 20:13:46.15
>>455
r-18、r-18G表記以外は作者の任意だよ

タグ、キーワードは多分サーチのことじゃないか?
それかsnsとか

457 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 20:44:32.59
>>456
何で○○と注意書きしてないんだ!と怒る人は出てくるよね
そこにこだわるの?って所とかこっちにはわからんよ

自分もそう思ったんだけどサーチにもネタバレしない程度に書いてあるんだ
例えだけど、彼氏(元カノとは経験済です)とか書けば親切なのかな

元カノが居る設定でもいいけど経験済とかは嫌いなんで最悪です!ていう人のために

めんどくさ

458 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 21:05:30.51
>>454
あるあるあるめっちゃある
数年かけて描いてる作品だと過去の自分と喧嘩することもある

459 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 21:58:16.99
自分vs自分だから一人よがりに過ぎないようにするっていうのも難しいよねぇ
人生経験がペラいから説得力も何もないモノしか書けないや

460 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 22:23:18.50
人生経験ほしいよなぁ
俺も全然足りてないという自覚はあるから本読んだりとかしてるけど
やっぱ実際に色んな経験してみたいな

461 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 23:35:22.11
今ネット上で確認出来ない人生経験なんてほぼない
質問ある?系のスレで職業についてもかなり分かる
情報を集めて整理すればいい
人生経験が少ないからいい創作が出来ないなんて言い訳でしかない

462 :スペースNo.な-74:2015/08/30(日) 23:51:35.35
「人生経験がないから面白い作品が書けない」じゃなくて「作品の元となる人生経験が欲しい」じゃないのか
俺は人に訊くだけじゃ「ほんとにそれで全てなのだろうか...」と考えてしまってやっぱり自分で実際に体験したいと思う
しかし言い訳でもなんでもなく時間とお金が足りない

463 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 00:02:37.12
人生経験がないから学生ものとファンタジーしか描けないって言ってた奴いたけど
見てる限り人生経験ないせいというより対人関係がカスすぎるせいだった

464 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 00:05:20.79
漫画やアニメだけ読んでたオタクより色々経験した方が良い物描ける的な事を
なんか有名な監督だか漫画家が言ってたぞ

465 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 00:06:16.76
「人生経験なんてネットで十分だろ泣き言言ってんじゃねーコラー」っては結構暴論な気が

466 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 00:11:36.55
それだけ読むと引きこもりの妄言のようだ

467 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 00:15:45.92
書を捨てよ、町へ出ようって偉い人が言ってた

468 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 00:36:42.81
すごく心理描写が繊細で素敵な恋愛物描くのに彼氏いない歴年齢とか
恋なんて小中学生以来してないって人を何人か見たので経験なくても
面白い物や感動できるものを描けないことは無いと思う

469 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 03:42:33.28
>>463
対人経験がカスで学園ものとファンタジーしか描けない、は今はね
昔は、ただの学園もの、ファンタジーのアンチもそう言ってた
現実的()頭いい()系の話が好きな人
特権階級の生徒会とかは自分も嫌いだったけど(あれ見て「現実の学校見ろ」って言いたくなるのはちと分かる)

>>464
説教抜きにして、最近は本気で
漫画やアニメ以外のほうが面白くて、漫画やアニメ以外のほうが
漫画やアニメのネタが出ると思う…

470 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 03:48:52.26
だって自分だけじゃ>>461-469みたいな発想が>>459-460のレスから出てこないんだもの
人生経験っていうか引き出しっていうか・・・とにかく何かが足りないや

471 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 03:50:52.44
大体、ただの学園もの、ファンタジーに
微量の現実(経験、資料)を加えると面白い話になるんだけど
学園もの、ファンタジー「  だ  け  」で構成されてる作品(つまりラノベ)
現実(経験、資料)「  だ  け  」で構成されてる作品の二種類しかないと思ってた
キチガイが一時期めちゃくちゃ多かった

472 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 03:52:54.38
この()多用と「」強調のレス・・・うーん・・・

473 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 03:58:58.65
経験しろ、資料見ろという癖に
自己投影は駄目とか、突っ込みどころが多過ぎて…

自己投影って、ハーレム、逆ハーレムって意味じゃなく
バトル、スポーツ、恋愛(エロ)以外の
現実で自分がやってることをキャラにさせるのが駄目とか

>>470
レスとはズレるけど、何かが足りないのは
最近の現実、最近の漫画がどっちも面白くないからでは
最新機器いじってるロリショタとか見ると異常だと思うし

474 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 04:01:56.89
>>470
「そっちに突っ込むのかよ」みたいな発想が出てこないって事かな
自分の発言にそんな事考えられる人居るのかね
キャラに「そっちかよ!」って反応させて終わりな気がするんだが…もっと楽に考えていいのよ

475 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 04:16:37.80
>>472
・・・も…のほうがいいよ

476 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 04:50:16.44
よくある話の、ムシャクシャする部分を自分好みに変えるといい話が出来上がる
演出力は、上手い人を見てそこから学べばいい

最近の人は、怒る、不満を持つって経験すらしてないのかな

477 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 05:01:09.13
怒る、不満を持ち、そしてそれを言わずにいられない奴が増えたから
今の社会はモンペ、クレーマー、言葉狩り、晒しが溢れてるんだと思うけど

478 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 06:28:54.18
怒る、不満を、悪をぶった切る正義のパワーに変える人は少ない

ただ心を病んで悪口言ってる人ばっかり

479 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 06:47:59.85
だから匿名でフルボッコ出来るネットが楽なんだろう

>>477のは正義パワーに変換出来るとは言えんが

480 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 10:11:22.96
作品で復讐するほうが物書きとしては健全ね

481 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 11:32:49.74
web漫画のレビューで
「(雑誌)の漫画って感じですね」って一言があると
「確かに(雑誌)の要素は入ってるけど、違うんだなー」と言いたくなる

例えば、ジャンプ漫画の絵と雰囲気でずっと大会にならないで続いてたら
それ、ジャンプ漫画じゃないよね

482 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 11:37:46.05
大会に出るからジャンプ漫画、とは限らんが「俺の漫画を別の漫画に例えるんじゃねえ!しかも違うし!」と言いたくなるのは分かる

483 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 12:30:59.42
ああいう例え使う人ってだいたいちょっとズレてるから

484 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 12:33:57.80
かっこいい台詞言わせようとして台詞考えるとなんか嘘くさくなるし
キャラが言いそうということを考えた何気ない台詞の方が受けることが多い

485 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 13:56:01.33
○○っぽいとかいうやつはその作品自体にも似たような古典があってその古典にも古典の古典があることを知らない

486 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 14:59:31.72
読み方を決めつける人も嫌いだ
例えば、美少女動物園か、それに近い作品で
隠しカメラの俺くんに感情移入して、女の可愛さを堪能するのが公式の読み方だと思ってて
女に感情移入して、恋愛以外の趣味に没頭するのが公式の読み方だと思ってないとか(主人公=女だと思ってない)

インディーズにまで商業のルールを押し付けないで欲しいな

487 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 15:14:40.35
戦いと恋愛が両方入ってる作品があったら
「戦いの部分は男向けで、恋愛の部分は女向けですね」とか

そうじゃなくて、戦いも恋愛もどっちも男女兼用なんだよ

488 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 15:28:23.81
いつも私のやり方を制限しないで系の愚痴吐いてんなお前な

489 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 15:32:10.23
俺くん(モブ)に、女やイケメンが正式主人公の座を取られるのは納得がいかない
作者が描きたくて描いてるのはいいけど

490 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 15:34:25.80
「〜という見方もできる」と「〜という見方が公式」の間には越えられない壁があると思う

491 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 15:51:38.81
全然人気ないと思ってたキャラに思わず好反応貰えるとそのキャラのネタ降ってくることが多々ある

492 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 16:07:57.26
かっこいい洋画見たり寺山修司読んだ後は今ならかっこいい台詞回し出来る気がするがそんなことはなかった

493 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 16:25:05.04
世界数パーセントのIQを持つ人達が番組に出たから頭いいキャラの参考になるかなと思ったけど
出る杭とか言って原因を決めつけて何がいけなかったか相手のカンに障ったかを経験から学ばないから次に生きないんじゃないのか?
なんて疑問を抱かせてしまう高尚様みたいな言動で
○○はできるけど……キャラには使えても頭いいキャラだとしっくりこない感じで残念だった
しかもニートが多いとかがっかり現実情報付き

EQ高い人しか入れない組織とかないのかな 今度はそっちの世界数パーセントの会話を聞いてみたい

494 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 16:43:34.27
結局人間

495 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 16:55:47.99
IQ高すぎるとガチコミュ症になるらしいね
超IQを持つカッコいいキャラはファンタジーってことかね

496 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 17:40:58.92
漫画描いて応募したけどちょうどいい出版社が分かんない

497 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 19:12:32.38
勉強出来たり頭良いとその分プライドも高いからな

498 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 19:24:41.83
逆算的にEQ高い人の観察は都心の相応のホテルに食事だけとりにいく
性能的にEQ高い人の観察は自己啓発セミナーとかちょっと詐欺っぽい集会に参加してみる

499 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 19:32:31.29
小説の話なんだけど、一人称でキャラの視点を切り替える時に文体とか文章の雰囲気を変えるにはどうすればいいと思う?
一人称はそのままそのキャラの内心だから当然キャラによって文体とか使う言葉も違ってくるけど、
単語とか助詞をキャラによって使い分けてみても文章の雰囲気が変わってくれずにいつも似た感じの雰囲気で書き分けられてないのを凄く気にしてる

500 :スペースNo.な-74:2015/08/31(月) 20:42:49.90
文章を口語調にするというかキャラが誰かに語りかけるような文体にするだけでも
結構雰囲気変わると思うんだが

501 : 【豚】 :2015/09/01(火) 00:31:33.31
今月の創作運!
先月はあまり描けなかったけど今月はどれくらい速く多く描けるか挑戦する

502 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 00:32:26.27
ギャー

503 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 02:59:28.30
このスレの悩み関係のレス面白いね
悩みがいい意味で個性的で、具体的で

504 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 06:55:11.89
高尚様が降臨された

505 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 07:32:13.88
この程度が高尚様になっちゃうお前って・・・

506 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 10:02:15.94
>>499
小説詳しくないけど、タモリ役を登場させるのは?

507 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 11:09:14.26
文語調から森見登美彦の阿呆大学生調くらい文体変わると雰囲気ガラッとかわりそうだけど
みんな似たような口調なんだろうか

508 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 18:59:45.87
>>499
私は小説の本文視点は第三者が〜はこう思ったとか言ったとかで説明しちゃう
いま書いてるのは本文視点は主人公だけど、章ごとに登場人物の視点変えてるかな

509 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 19:19:51.66
小説はキャラの視点が変わると物の見え方も変わるの好きだ
Aというキャラの描写についてBだけでなくC視点の話を読んで初めて
BがAをかなり敵意を持って見てるのが分かったりするの面白い

510 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 21:19:50.67
・第三者が〜はこう思ったとか言ったとか
・本文視点は主人公だけど、章ごとに登場人物の視点変えてる
は漫画でもあるよ

511 :スペースNo.な-74:2015/09/01(火) 22:13:14.96
書き手に感情移入させるのや叙述トリックみたいなのは小説の醍醐味だと思う
同一の事件の別キャラ視点とかも楽しいよね

512 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 01:00:34.70
同じものを見てもきれい/忌々しいと思ったり
ある1つの出来事でもなんでこいつはそんな所に注目するんだと思ったり

キャラによる受け止め方の違いを表現した上で
表面上の言葉遣いを変えるとより強調されて分かりやすくなるんじゃないかと思うよ

513 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 03:06:24.35
恋愛物と中二っぽい漫画の写植って素面だと危険だ
なんか恥ずかしい通り越して死にたくなってきた

514 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 07:50:46.08
漫画の醍醐味は、吹き出し、効果音、コマを使ったギャグが使えることや
絵を利用したメタファーが使えること

ラノベでも絵ノベルでもなんでもいいから、若い子は活字の良さに気付け
若い子には、活字が嫌われていたんじゃなく、
活字にありがちな高尚な内容が嫌われていたんでしょ

515 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 08:26:16.71
漫画文化が生まれてからで考えると、今は若者が活字を読む時代になってるよ
実際エロは妄想で補える文字の方がいいってタイプ多い
エロラノベのお陰
ここまでエロがオープンになる時代がくるとは驚きだよ
昔は官能小説なんてリーマンが隠れて読む為の日陰作品だったが
それでも俺はミステリを書き続けるけどな…

516 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 08:53:02.73
そんなに長く生きてないのに歳を食ってる感を出そうとしてるのね

517 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 10:05:19.68
お婆ちゃん勝手にインターネットしちゃだめよ

518 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 10:17:20.15
コンピューターおばあちゃん

実際絵を描いてると、頭の中のあれやこれやをなぜ忠実に再現出来ぬ!と
もどかしい思いをする
エロは特にちゃんと人体描けてないと悲惨だからな

519 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 11:00:02.76
誰でもお爺ちゃん、お婆ちゃんになるのにね
昔は若い子でも「バブル期の漫画のほうが好きだった」
と言うとお爺ちゃん、お婆ちゃん扱いされたね

520 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 11:02:35.65
見えそうで見えないギリギリ感を堪能させる
微エロ漫画最近見なくなったな
WJ時代のとらぶるぐらいか

521 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 13:50:33.06
見えすぎると萎えるせいか自作は無意識ながらも徹底したチラリズムだわ
性癖ってこわいね

522 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 14:06:58.57
一次創作で性癖を押しださずして何とする

523 :499:2015/09/02(水) 20:21:54.35
なるほど
文体自体をがらりと変えられなくても、感性の違いを強調すればいいんだ
凄く参考になった、ありがとう

524 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 20:49:29.59
架空の会社名とか国の名前とかその世界オリジの商品名とか
自分でつけるのが何故か恥ずかしくなってついぼかしてかいてしまう
ソレがネックでファンタジーはかけない

たとえカッコいい設定の組織とかも名前でダサくなる自信がある
で既存のものから取ろうとすると(タロットとか四神とか天使とか)
昔からある定番だけどそれだけにパクリ認定されそう

そんなもん誰も気にしないし適当でいいと分かってるんだけどね

525 :スペースNo.な-74:2015/09/02(水) 23:14:06.64
すごく分かる
名前付けるの苦手だしなんか恥ずかしいし既存の良い感じのものから取っちゃう

526 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 08:00:01.28
ベジータとかギニューとか?

527 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 09:29:09.41
ラテン語(笑)とか外国の言葉を漁ってみてもだんだん中2臭くなるだけで
かぶりは仕方ないと思いながらも考えた名前は念のためぐぐってみる

現代ものであんまりキラキラネームは使いたくないんだよな
主要人物の名前が難解で読めないとイラっとする

528 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 10:02:31.44
最近は商業でも流行りなのか、難読ともキラキラネームとも微妙に違うというか
文字だけ出されると一瞬人名だと認識できないような名前付ける作者が増えた気がする

529 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 10:07:40.67
自分はなるべく既存キャラと被らないように少し変わった名前をつけてる
さすがに読めるようにはしてるけど
厨二臭くはあるかも

530 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 11:55:31.53
一周回って普通の英単語が一番しっくりくる

531 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 14:00:29.91
>>528
中性的とも違うというか
あれ、マターリしてていいんだよな

532 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 14:57:09.65
自分はあまり特殊な名前を見ると笑っちゃう
読んでる漫画の違いだろうな

533 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 16:47:40.85
かぶり防止のためにはルビなしじゃ読めないくらいの難しいのがいいのかな
何時かそれも頭打ちになってどんどん複雑になるのかな

でも現代恋愛もので社会人であまりにも難解なのはちょっと萎える

534 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 16:51:51.67
「人に見せて大抵は上手いと言ってもらえるけどプロにはまだなれない」くらいの中途半端な画力で停滞してるからTwitter封印してきた
俺はもうプロ級の画力を手にするまで余計なことに時間は取らせないと誓った

535 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 17:18:50.26
ここに書き込んでる時間も勿体無いな

536 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 17:26:21.98
そんなこと言い出したらなんでも持ったいねえじゃねえか嫌味やめろやハゲ

537 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 17:51:22.14
果物が美味しいので果物お題でなんか短編描くワークでもやるかな

538 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 20:33:08.49
どんどんやっちゃえ

539 :絡み:2015/09/03(木) 20:59:55.93
果物のお題ですと言って時計じかけのオレンジとか梶井基次郎の檸檬とか怒りの葡萄みたいな
方向性の話やオマージュ描くのも面白そう

540 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 21:00:18.48
名前欄すまん

541 :スペースNo.な-74:2015/09/03(木) 21:19:17.29
過去編でフラグやブーメラン発言させるのすんごく楽しい

542 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 00:34:44.54
吐き出し
同人マナーとかの問題がツイで回ってくるんだが
同人が全てが著作権侵害で隠れなきゃいけないような言い方されてるとモヤモヤする
二次創作同人のみ指してると分かってはいるんだが
文面だけ見ると否定されてる感じがしてなんだかなあ
まあ慣れるしかないわな

543 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 00:41:14.55
誤字ってたすまん

544 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 02:59:58.80
自分としては内面がかっこいい人のつもりで描いてるキャラが
読者にもちゃんとかっこいい人だと思われるか不安だ
逆は別に良いし万人受けしなくても良いんだけど魅力は魅力として受け取ってもらいたい

545 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 13:38:57.35
一次は絵柄のガラパゴス化の危険性をはらんでいるね
癖が強くなって個性が奇形化する人、昔流行った絵柄で時代が止まってる人、10年近く描いてるのに拙いままの人
どれも見てきたけどまぁ並べて見比べられる二次と違って改善しにくいよね…

546 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 13:49:33.83
一次じゃなくても古いジャンルだと20年前と絵柄ほとんど変わらない人もいるからな

547 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 16:15:56.25
むしろ最近の無個性な雰囲気がウケてる感じが不思議?
なんとなく塩っぽいというかキャラも影が薄い
一次なのにあえて個性を出さないようにしてるような絵が増えたなとは思うんだが

548 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 16:17:13.40
あ、古くても個性だと思って変えない人もいるんだろうという関係の話で
上の話とつなげてくれ

549 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 17:11:11.57
ささきさきさんがスレ立ててたまに自分の作品晒してるけど
スレでもまとめサイトでもエセ評論する奴多いなぁと思う

550 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 19:19:35.69
最近の雰囲気が水味な理由

・カルピス商法(寿命を延ばす為に超展開を出さない)
・距離感のある人間関係を表現してる
・荒れ防止に、現実にいたらモテそうな個性的な子を出さない
・確実に売るために、判子で美形を量産してる

551 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 19:27:42.39
一次作者が喜々として考えたストーリーを、自称編集者が
個性的な背びれ・尾びれをカットして
作者がメインのつもりで描いてない一要素(糖度低めの恋愛、恋愛じゃない男女関係、スパイスのバトル、同性愛のような友情、etc)を強調して
商業で山ほど見るファミレスのメニュー風に改悪して
「ストーリーを正しい形に直してやった(ドヤッ」っていうケース、昔多かったよね

カットされた背びれ・尾びれこそが作者が一番見せたい所だったってケースが多い

552 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 19:36:48.92
前もいたけど敢えて個性出さないようにしたり判子絵にしてるとか
敢えてつまらなくしてるとか穿ち過ぎだろ
普通に今時の画風だったり描き分けできないだけじゃないの

553 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 19:43:25.64
それはないと思う
>敢えてつまらなくしてる
みんな「たぶんそうだと思う」って首をかしげると思う
リアルの人間に聞いてみ

554 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:03:01.77
最近の商業や一次はつまらないと思うだけならまだしもそれをわざと作ってると思うのが謎すぎる

555 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:06:58.53
グロ広告やソー○を見てもそう言えるのか

556 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:07:56.47
流行りに乗ってるのを敢えてつまらなくしてるっていうならそうなるかもしれないが
似た傾向の作品ばかりでるのはいつの時代でもそうだし時代だなあとしか

557 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:12:30.56
×似た傾向の作品ばかりでるのは
○ニワカが多くでるのは

558 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:12:52.10
ジョジョだって最初の方は北斗の拳みたいだったし昔は熱血スポ根ばっかだったり
エヴァの後に似たような話がたくさんできたみたいに今は俺ツエーとかハーレムとかが流行ってるってだけじゃないの
そんな陰謀論みたいに言われてもな

559 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:15:38.68
的外れ分析さんは一次チラ裏の名物

560 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:17:10.76
交流厨じゃない、商業狙いじゃない
マトモな一次友達昔沢山見てたから
みんなが本当に描きたいものは即分かった

561 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:18:40.82
いまいち共有できない単語使って長文問題提起したがるのも一次チラ裏名物

562 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:23:56.23
脇役好きなのでメインキャラが商業なら脇役っぽいキャラばかりなので
メインキャラの関係者のゲストキャラの方が主役っぽい性格と立ち位置してるせいか
ゲストキャラに人気が出たりするので複雑

563 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:25:32.29
我がままとは分かってるけど今の時代好きな一次書きは商業デビューしてほしくないし
あんまり交流してほしくないなあ。良さが消える

564 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:25:49.57
エログロ鬱だけじゃなく
電車に乗ってる最中窓で人間を走らせてる気分になれるとか
布団の質感がリアルで本当に寝てる気分になれるとか
3Dゲームをプレイして酔うのを「あるあるw」と笑ってしまうとか
そういうのも娯楽として完成されてると思う

565 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:29:15.19
>>564
は、変わったことをする萌えキャラを客観的に見せるんじゃなく
読者本人がそういう気分を体験できるのが望ましい

こういう時こその自己投影

566 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:44:53.33
>敢えてつまらなくしてる
>最近の商業や一次はつまらないと思うだけならまだしもそれをわざと作ってると思うのが謎すぎる

どのレスの話?

567 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:46:22.45
勝手に深読みして怒り出すのも一次チラ裏名物 かw

568 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:47:46.64
自分の悪口言われてると思っちゃうんだろうね

569 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:48:04.40
わざわざ蒸し返すヤツ

570 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:53:09.87
最近の商業は敢えてつまらなくしてるってのは前スレあたりで見たな
547や550みたいな内容とセットで使われてた

571 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 20:55:37.77
自分の創作で最近の商業っぽくしろと言われたという愚痴や
商業の気に入らないところを魔改造してやったという話は分かるが
単純に最近の商業批判や一次の傾向批判をする意味がよくわからない

572 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 21:06:36.68
好きなサイトの設定細かくてどんどん風呂敷が大きくなっていく話が
サイトの改装と共に全話消されてしまって悲しい
やっぱり風呂敷畳めなくなっちゃったのかなあ

573 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 21:09:21.90
>>571
皆、上二行しか言ってないと思うが

574 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 21:17:19.71
商業批判たまに湧くな。チーレムがどうとかいう人

575 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 21:29:23.14
好反応貰ったし自分も好きなコンビに限ってネタが降ってこない…

576 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 22:30:15.98
自分の創作で最近の商業っぽくしろと言われたという愚痴はしょっちゅう聞くな
一次は金が絡まない世界で、何をやっても自由なはずなのに

本当は、一次で描かれる話のほうが人気があって金になる話で
本来の意味で商業向きで
そこがバレるのが怖いから隠蔽工作してるのでは?と思っちゃう
そんなことしなくてもみんな気付いてますよ

577 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 22:43:22.28
リアの時に色々神にやらかしたのをスルーしてもらった過去があるので
キャラの捏造カプ妄想とエロ妄想送られてこない限りはある程度厨行為を許すことにしている

578 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 23:10:49.69
リアでも厨行為は引くわ
自分がリア小の頃はマナーサイト読みこんでたから尚更

579 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 23:16:21.09
その辺はオタになった年齢とかあるしマナーがあることすら知らないってこともあるからなあ
カプ厨なんてかわいいもんですよ

580 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 23:21:41.72
厨行為のレベルによる

581 :スペースNo.な-74:2015/09/04(金) 23:25:12.43
リアの頃の設定読み返してたら暗い過去が売春とか家族との死別とかばっかで死にたい

582 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 00:02:01.28
私男だけど売春ってトラウマ足りえるのか分からない
ハードプレイばかりな鬼畜街在住なら分からなくもないけど通常営業なら対価が発生するしなぁ、と
尻は本来性行為に使用するもんじゃないから「今からお前掘られてこい」って言われてもピンと来ないし目覚めちゃったら嫌だし

583 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 00:14:00.90
リアの頃、セックスという一時的な快楽の為に平気で人間(特に子供)を殺してしまう人間や
セックス以上に楽しいものはないと言い張る人間や
ロリコンの男達に怒りを燃やしてリスカする主人公ばかり描いていた(ギャグではない)
本人が犯されたって設定ではなく、醜い人間を見てすさんでしまったって設定

いかにもリアが考えた頭が悪い話で、細かい知識が間違っていて
見せられたものじゃなかったんだけど
「こういうDQN現実にいそう」「切なくなった」って真面目な感想が返ってきた記憶がある

584 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 00:22:08.69
今非恋愛関係とプラトニック大好きだけど昔はカプ厨のエロ厨だったから
リアの頃の設定見ると色々憤死しそう

585 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 00:26:04.70
トラウマっていうか親に売られるとかでスレる一環みたいな感じだな>男の売春設定

586 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 00:33:18.84
型月のキャラやミステリの女性犯人は未遂含め強姦被害者がすごく多いイメージあるので
生活のために仕方なくとかの場合でもお手軽悲劇設定のような気はする

587 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 03:55:09.58
なんで男なのに掘られる前提なんだろう
まったく自分好みでない老デブ男女に好きなだけ乗っかられて
こんなゲスに絞り取られる気分はどお?とか勃たねえとか適当言ってんなよところてん好きすぎだろとかメンタル云々言ってるけど指一本で復活してるサルのくせにとか散々嬲られるもんじゃないの

588 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 06:36:28.96
>>582はハードプレイばかりな売春は分からなくもないと言ってる
>>587のそれは売春というよりは強姦まがいだしズレてるように見える

589 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 06:40:34.90
ガッツとかアーカードの旦那は掘られて強くなったんやで

590 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 10:58:18.09
キャラの貞操観念次第じゃないかな
あとは>>585で信頼を裏切られた等々の前提があれば>>586にもなる

「過去に売春を行っていて…」は性行為に対して遅れてる日本ならではだと思う
海外に対する偏見もあるけど恥じるような設定ではないんじゃないかね

591 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 11:33:30.59
日本だって風俗勤務者は「嬢」AV出演者は「女優」扱いだし
過敏に被害者意識を含ませて扱ってるのなんかオタク界くらいのもんだわ
そもそもキャラちゃんかわいそうつくしい!美貌による悲劇!ってやりたい
アクセサリー設定にしか使ってない人が多いから真剣に性産業による云々を描いてるとも思わない

592 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 12:22:16.80
売春じゃないけど一次で組織の重役の大半が枕営業したり肉体関係持ってて
そこかしこでホモの修羅場が巻き起こってる話みたなあ
創作なんだけど壮絶すぎるだろと思った

593 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 12:28:28.31
その辺の描写のバランスって難しいよな
普通じゃない環境下ならもうグチャグチャなんだろうがあんまり描くと一気に重くなるし話や絵柄とのバランスも崩れそうだし
ネット見てると少年漫画でそんな描写ないのに「これ絶対ヤってるだろ」って認定されてるのあるし

594 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 12:30:27.03
男女比半々で恋愛要素薄めのNLと男のドライな友情やギスギスした関係しか置いてないんだけど
新しいフォロワーがTLでいつもホモの話しかしてなくてNLどころか女キャラに微塵も興味なさそうな人だとちょっと身構える
腐でもNL好きな人がいるのは知ってるし今のところ腐コメ貰ったことないので杞憂だと思うけど

595 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 12:34:02.32
ネットは女の子が成長して垢ぬけただけで援交してるとか言われるし
まともに受け取らない方が良い気がするわ
特に男性向けはレッテル貼り激しい上に一度定着したらしばらく消えない

596 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 12:37:57.17
恋仲になりそうでならない関係とか傍目には怪しいけどなんともない関係好きだと思ってたら
そんな男女ばかりになってしまった…
一応差別化図ってるし描くのはとても楽しい

597 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 12:43:02.68
海外の感想見てるとカプ厨やエロ厨みたいな感想たくさん見るけど
あれはフロイトのせいだろうか
自分のところで感想くれるひとにはしつこいカプ厨がいなくて助かる

598 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 16:12:36.07
長い会話劇やモノローグ描いてるとテーマやキャラがぶれてないか分からなくなってくる
あと草案とネームと写植でセリフがその都度変わる

599 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 17:34:20.91
硬派「厨」向けじゃなくて
ただの硬派な作品、ただの戦いが面白い作品なら出てきて欲しいと思うな
最近の作品見てると、男児が気の毒だと思う

600 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 17:39:59.08
性的な意味で男を知ってる女じゃなく
日本語そのままの意味で男を知ってる女なら好みなんだけどな
自称サバサバ、母性愛を持った根暗少女じゃなく、中身熟女のファンタジー少女みたいな

601 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 17:57:36.25
ソシャゲってブームが過ぎたら後に何も残らないジャンルな気がする
金儲けの手段には向いてるが、あれが主食ってことはない

602 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 18:18:30.03
チラ裏とはいえいつも既存商業界・作品にケチつけるレスばかりするのは…
一次スレより漫画サロンが合ってるんじゃないかい

603 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 18:25:33.91
それだけ売れないという事は一次制作者に
深層心理にもダメージを与えているってこと。
単なる商業問題ではない。

604 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 18:35:54.91
一応整合性は保ちつつ趣味を全面に押し出した話描くの楽しいわー
でも必要以上に趣味に尺取ると読む側がフラストレーション溜まるからそれは注意する

605 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 18:38:43.60
そりゃ評価されるのは嬉しいけど売れる売れないってそんなに大事かな
このスレだけ見ても一次なんだからどれだけニッチでも好きな物描きたいとか
商業で人気だけど自分は嫌いな所を自分好みに描きたいって人が多いと思うけど

606 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 18:40:04.97
>>604
わかる
趣味の専門的なことをどこまで出したらいいのか匙加減もいろいろ考えちゃう
そのうち専門的ネタを前面に出した短編小ネタを描こうと温めてはいる

607 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:02:39.19
絶対これ作者の趣味だろっていう多すぎるエログロシーンに辟易するレスを
嫌い系スレでよく見るので注意してるな
少しなら良いけど暗いシーンってやる意味がないと特にヘイト溜めやすいと思う

608 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:05:58.17
>>605
同人やっていくのは結構お金かかるから
いくら趣味でも売れないと困るだろう
まあ考え方も懐具合も人によるとは思うけど

609 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:16:49.77
本にしないのか聞かれたことはあるが考えたことないな
需要以前に売り方や本用のコマ割や本の作り方ノウハウ学ぶ所から始めると思うと
手間がめんどくさすぎるしwebで十分

610 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:23:09.83
センスが独特で構成や台詞回し上手くて面白い物描く人がニッチなテーマと作風なのに
一次で同人誌通販のトップ10入ってて感想たくさんエゴサしてて色々羨ましい

611 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:34:17.31
ああだめだそういうの聞いただけで嫉妬しちゃうわ…

612 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:37:55.72
好きな人が評価されるとやっと評価されたと素直に喜べるし
その人の読者の感想色々見るのも好きだけどなんか寂しい
あと作風変わってしまわないかちょっと心配になる

613 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 19:50:49.45
最近、漫画以外の製品のほうが漫画らしくなってきてるのが皮肉
オタ向け、ダジャレって意味じゃなく、優しくて夢があるって意味で

>>608
オンならオフよりはお金かからないよ
フリーソフトも増えてきたし(メディバンとか)
デジタル様様だね

614 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 20:00:19.31
漫画らしいもの=現実になくて共感しやすくてお洒落なもの
見えないんだけど見えるもの
世代を超えて愛されるもの だと思う

615 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 20:04:39.55
>>613
DL同人が経済的にお手軽なのは知ってるけど
売れる云々の話は同人誌媒体のことだろうと思ってさ

616 :スペースNo.な-74:2015/09/05(土) 23:11:34.03
そろそろ、漫画のジャンルは
学園ものとファンタジー、一般向けとオタク向けではなく
ドラマチックとドリーミーで分けるべきだと思う

実写ドラマのような金田一はドラマチックで、アニメ絵でSF要素が出るコナンはドリーミー

617 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 16:41:04.45
どや顔のとこ悪いけど恥ずかしすぎ >ドリーミー

618 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 16:51:54.02
学園ものとファンタジーを対義語にするのもなんだかなぁ
読んでる作品の幅狭そうw

619 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 16:57:53.65
孤独のグルメはファンタジーですか?
学園物ですか?
それともドリーミー?

そもそもそのジャンル分けは誰が得するの?

620 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 17:20:29.73
そしてヘヴィメタルのように細分化して訳が分からなくなっていくであろう

621 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 17:23:51.72
みんな、どんな説明を受けても使う気ゼロなのに弄りまくるなよw

622 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 17:25:49.49
ラブライブとか黒魔女さんが通るとか読者側の反応で展開変わったり読者の考えたキャラが活躍したり
いわば人気の二次設定を逆輸入するのがコンセプトになってる作品って色々すごいと思う
自分は真似できない

623 :スペースNo.な-74:2015/09/06(日) 19:11:32.69
>>619
ドラマティックだな

624 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 00:08:45.96
>>622
父曰く、ひょっこりひょうたん島もそんならしい
反応がよかった方に展開向かうとか
整合性よりノリ重視ってのは設定厨には難しい
やってみたくはある

625 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 02:11:44.41
海外ドラマとかただでさえ色んな団体煩いのに役者の都合で展開変わったり
人気出たら例え蛇足でもいつまでも続けなきゃいけないからすごいと思う

626 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 02:42:01.66
ドラマとかアニメとか集団で作っているのは凄いとは思わない。
漫画家が一人で路線変更だの引き伸ばしだのやっているのは凄いと思う。

627 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 03:22:08.77
そういうのは漫画家も一人ではやってない
結局編集者など複数の人間が絡んでやってる
むしろ漫画家は自分のやりたい路線で行きたいし早く終わらせたかったりする
その気持ちを押さえて編集者や読者の希望に沿うよう頑張ってるのがすごいの言うのなら分かるが

628 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 03:54:19.76
過剰に口出されるのは嫌だけどキャラや話がブレそうになったら軌道修正してくれる第三者はちょっとほしい

629 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 04:05:07.15
都合のいいときだけアドバイスくれる便利なドラえもんがいるなら誰だって欲しいだろ

630 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 11:28:38.45
シリアス描いてるとだんだん冷静になってくるので感動したとか泣いたって感想貰えると
嬉しいっちゃ嬉しいけど「泣く所あったか?」と思ってしまう

631 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 12:17:01.39
シリアスなら納得してやれよ
コメディで感動て泣いたって感想来るほうが戸惑うぞ

632 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 12:26:19.91
>>630
渾身のシーンが笑えないだの泣けないだの言われるよりいいじゃないか

モブ兼背景要員のつもりで描いてたキャラをすごい好きになってくれた人がいて「超可愛い!萌え!」ってラブレターもらった時は申し訳ない気持ちになったな
シンプルで洗練されたお洒落?違いますモブだから描きやすいビジュアルにしただけですごめんなさいって思った

633 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 12:37:24.96
シリアスなのになんか笑えるのは分かるけど感動で泣くコメディってどんなんだろう

634 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 13:07:17.67
>>633
イイハナシダナー系とか?
いい話で締めようとするシュールギャグもの

635 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 15:25:22.38
創作で使うために新しく創世神話を考えなきゃならんのだけど
びっくりするほどどこから手をつけて良いのかさっぱり分からん。すげえな昔の人

636 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 15:47:14.23
時代超えて残るような神話は一人で作ったもんじゃないしな

637 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 15:48:59.45
昔の人がすごいのは異論はないが神話のパターンなんて簡単だろ
いろんな神話が載ってる本一冊読めば自分の中にそういう引き出しができる

638 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 17:00:23.32
創作神話の流れや破天荒なイベントを考えるのは簡単でも、登場神の名前考えるのが難しいな
日本神話の名前より適当なカタカナですむ西洋神話もどきの方が楽そう

639 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 17:12:46.52
>>638
語源とか考え出すとその地域の言語についても考慮しなきゃいけなくなってくるから
そういうのが好きな人はいいけど多分日本より大変だと思うぞ
日本だとまだある程度肌感覚で行けるとこあるからな

640 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 17:57:33.63
名前とかは適当に「○○の神」で暈せないだろうか

641 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 18:14:41.75
装置としての神が必要であれば○○の神でいいんだろうけど。
神が人々の言葉や風俗にどう影響するのか、って事考えると長くなるね。

642 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 18:22:17.68
長い長い時間が流れた後、今はすたれてしまった役割の神とか
昔にこだわりすぎて現代で禁じるのが馬鹿馬鹿しいけど
一部ではかたくなに守られてる教義によって信者同士の衝突が起きるとか
手間をかけたら面白そうではある

643 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 18:59:05.70
歴史は、年表で消されていた架空の時代を追加したり
昔から女性の下着があったことにしたり、タイムマシンで現代人が一部を改訂したことにしたり
民名書房張りの超解釈をしてもいいと思う

644 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 21:44:30.51
後で落とすためにある幸せエピソード考えるのも描くのも超楽しい
好反応貰えると申し訳なく思いつつニヤニヤする

645 :スペースNo.な-74:2015/09/07(月) 22:35:26.82
裏切るのも楽しいけど
出てきそうで出てこないもの、いい意味で予想通りのものを
描いてあげた時の反応も楽しいぜ

646 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 01:15:04.44
>>644
お前の話絶対見たくないわ

647 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 01:44:11.37
暗い話描くならほのぼのも上手くないといかんのやで

648 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 01:47:12.04
頼まれるでもなく鬱展開描いてるのに「救われない展開辛い…;;」とか言ってる書き手より
「鬱展開楽しい^^」って言ってる書き手の方が正直好感持てる

649 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 01:57:06.96
そういうの大抵が鬱展開好きな俺私アピールだからくっさいわー

650 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 02:05:04.16
好きと嫌いのどちらを言っても悪く取られるという罠

651 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 02:16:52.47
なんかどっちかと言うとマイナー嗜好とか同性キャラ好きだと言うと
アピール乙っての湧いて面倒だな

652 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 02:53:13.32
一次創作なんて出る杭でいいんだぜ?

653 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 07:30:16.56
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

654 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 08:20:46.83
他人が何作っててもこっちに価値観押し付けてこなけりゃいいじゃねえか
まあ手塚先生みたいに嫉妬丸出しで新たな創作する人もいるけどさ

655 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 09:41:04.30
嫉妬でやる気無くす時もあれば原動力になる時もある

656 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 10:18:43.42
トイレどうすんの?とか現実を考えすぎてつまる

657 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 12:02:10.54
ファンタジーならダンジョン飯みたいにリアルとうまくすり合わせて考えるんだ
なんか物凄いスピードでアンモニアとかなんとかを発酵させる能力を持つ
人体には基本無害な菌がその世界には存在していて
ポータブルトイレとして販売されてるとかさ(テキトー)

658 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 12:12:59.72
書籍化するほど人気のNLサイトが突如BLも書き始めるパターン見るけど
やっぱりそっちも書籍になるくらい面白いんだろうか

何を書いても受ける人っていいなあ

659 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 13:14:57.71
NLもBLも上手い人ってどっちもそこまでベタ甘じゃないイメージ
でもずっとNL描いててBL描きだすって少なからず今までの顧客離れそうだな

660 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 13:53:41.64
ファンタジー世界の大陸図考えるのめんっっどくせえええ
Civ5で大陸自動生成してやろうかなもう

661 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 14:17:21.77
困った時のとりあえずひょうたん島が最強である

662 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 14:20:51.02
ディズニーランドの地図とかなんかワールドっぽいよな

663 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 15:51:03.40
舞台の設定資料集だけみたいな創作を総称した呼び名ってある?
主人公格が不在で架空のRPGの街やダンジョンにだけ焦点を当てて詳細に描き起こすようなやつ

664 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 16:42:48.93
世界観を作るのが目的などという創作はさすがに初耳

665 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 18:35:24.09
あえて言うなら設定厨?
すごい凝った背景に小さい女子高生がぽつんといるようなのを
よく描いてる人たちの中なら名前がついてるかもしれない

666 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 18:43:52.16
海外のSF描きの所では結構見かけるよ
日本は背景画単体でイケる絵描きが極稀だから馴染み薄い
つか一次創作、オリジナルって一括りにするけどガバガバジャンル名だよなーとツイできてからほんと思うわ

667 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 18:48:02.26
ガラガラジャンルだからしょうがない

668 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 19:11:32.81
>>664
え?昔からいるでそ?>世界観厨

昔、
世界観=「ファンタジーではなく現実の世界地図、情勢を詳しく研究して再現した(キリッ」と自慢する道具
世界観=キャラ萌え、恋愛、エロを正当化する飾り(作者の本命はキャラ萌え、恋愛、エロ)
って扱いになっててすごく嫌だった

669 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 19:15:25.26
世界観厨が多いから、pixivで背景だけの絵や食べ物だけの絵(美少女がいないのもある)が
あんなにブクマ付くんじゃない
キャラを見ない読者は絶対にいないけど、だからって「読者はキャラしか見ない」と決め付けるのは…

670 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 20:26:42.29
TRPGの世界設定みたいな感じかな
ルールブックとか

671 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 20:28:55.76
背景+美少女の絵、処女厨♂用から
夢厨♀用に変わらないないかなぁ
イケメンに囲まれる夢があるなら、綺麗な背景に囲まれる夢もあっていいと思う

女は女に向けたほうが顔が可愛くなるし

672 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 20:31:28.74
お、おう
まあ頑張れ

673 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 20:36:07.90
綺麗な背景は、現実にない、妄想っぽい絵のほうがときめきが増す

674 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 20:46:35.61
現実が荒廃したような世界が好きだな
キャラもあくまで一住人で世界の付属品だから交代もあり
そう考えると世界観厨かもしれない

675 :スペースNo.な-74:2015/09/08(火) 20:49:32.42
ちゃんと作品作ってるなら世界厨だろうが設定厨だろうがキャラ厨だろうが構わんよ

676 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 01:47:21.89
>>558
最強ものの場合は今まで商業で否定されて抑圧されてたから、その反動とか反発が来てるんでしょ
ずっと抑圧され続けてきたんだから一度それに対する反発が吹き出したら凄い勢いになるに決まってる

677 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 01:53:48.71
TRPGのルールブックも作品だもんなあ
ベーシックにいろんな要素(サプリメント)を足して独自性もある程度出せるし
世界を眺めて楽しむ人はシムシティとか好きそうだな

678 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 02:23:55.38
マイクラがまさにそのものっぽそう
世界観披露系って3Dだとよく見るってか主流に近いんだよな、意識してなかったけど

679 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 02:40:22.13
シムシティ好きな人はマイクラハマってたな。あれは労力めちゃくちゃ大変そうだ
MMDでもステージだけ作ってる人見るけどね

680 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 03:08:19.11
美少女動物園じゃないほうの箱庭と
ドールハウスと写真集も世界観厨向けです

681 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 11:39:48.38
高尚

682 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 15:23:13.96
ガキの頃、人形遊びやごっこ遊びやってた頃からキャラ厨で世界観厨でした
オタクに、ガキの頃やってた遊び聞いたらかなり盛り上がりそうな気がする

683 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 15:36:28.17
小さい頃もお絵かきしてたわ
一応創作だったし今とやってることは変わらんな

684 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 15:37:29.50
黒歴史を掘り返すのはNG

685 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 15:41:11.67
小さい頃は版権にオリキャラ投入させる妄想が楽しかったなあ(白目)

686 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 15:47:27.01
小さい頃なら可愛いで済むからいいな
中高生・学生・成人になっても小学生並みの黒歴史築いてる人を結構見かける

687 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 15:54:10.39
黒歴史の何するものぞ
男は度胸、ビビったら負けだ!

688 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 16:29:55.39
他人の黒歴史より自分の作品

689 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 17:35:38.89
壁紙や印刷用紙や色名のカタログ見ると興奮して鼻血が出る

こういうのも世界観厨だよね

690 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 19:22:22.25
水差すようで悪いがそれは単なるフェチでは…
そういう自分も材質・色フェチ

691 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 19:56:08.03
ただのフェチだよな
色名カタログわくわくするのは分かる
最近柄を自分で描くようになったら文様辞典とかもわくわくするようになった

692 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 20:00:56.15
フェチとか嗜好が見える作品好きだわ

693 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 20:21:22.46
>>685
30代だけどいまでもその妄想やってるよ…

694 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 20:35:53.96
メアリー・スーだな
それを大河でやってるのが花燃ゆ
主人公が実在の人物の名を借りたオリキャラでやりたい放題

695 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 21:05:15.69
GBCのRPGツクールで自分のシナリオの中に版権キャラを登場させてた
そして速攻飽きた。RPGツクールVXACE欲しい

696 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 22:36:25.69
今度新作出るね

697 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 22:58:10.84
最近、ノルディック柄とダマスク柄とハワイアン柄をよく見かける気がする

698 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 23:08:21.55
pixivの小説機能って
設定メモ、呟きとしても使われてることもあるんだな

699 :スペースNo.な-74:2015/09/09(水) 23:36:58.64
>>698
渋小説機能で設定上げてる人ホント多いよな
ところで設定や評論って規約的に大丈夫なんだっけ?

700 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 02:11:42.56
今日も一日がんばるゾイ

701 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 06:07:21.86
渋はイラスト投稿SNSなのに画像で小説投稿されてた時代もあるから
気にしなくても大丈夫じゃないか
立体もあるし…

702 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 08:41:46.59
お品書きやサンプルに比べたら設定や呟きのほうがマシじゃね

703 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 09:04:42.82
○○と比べたらマシ論でました

704 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 10:07:44.72
お品書きは流石に作品じゃないけど削除にならないし
設定なんて立派に作品だろうに

705 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 19:07:26.07
この話面白いのか病もあるがこのオチ伝わるのか病もヤバい
これが恐いので時事ネタやパロはできない

706 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 19:24:31.55
漫画のキャラの名前間違えられるのは全然構わないんだけど何回も名前なんだっけって聞かれると登場キャラクターってまとめてあるからそれ見てくれって思う
読んだよ!って言ってくれるのは嬉しいけど、これ読んでないんじゃないか?とも思う
自分が構ってほしいだけのお世辞にいつもありがとうって返すのも疲れる

707 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 20:52:50.52
ツイッターでもググればすぐ出ることを知ったかで話したり
渋のコメ欄とか見ててもそういうの全然気にしない類の人もいるからなあ

708 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 20:54:34.44
3回くらい見直ししたのに深夜だったせいか何故かキャラ名間違ったまま
感想送っちゃったことあるから人の事言えないわ…

709 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 22:08:58.42
>>685
単純な男キャラ・女キャラをオリキャラ(中身自分)にする妄想も好き

710 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 23:12:02.95
エロテキスト書いてたら先走りが出てパンツ濡れていたでござる

711 :スペースNo.な-74:2015/09/10(木) 23:20:16.67
書くことあまりないし空リプで感想言われたりそれを数時間後放置したら消されるのが鬱陶しくて
ツイッターやめたらちゃんとサイトに感想くれるようになった
良い閲覧者を持った

712 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 11:23:58.72
創作界隈もっと盛り上がらんかな
シェアワールド企画や描き合い交流は賑わってるけど自分には合わなくて
ぼっち寂しい

713 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 11:43:18.59
どんなに好きな描き手の作品でも他人の絵は描かないというより描けない
描き合い交流はまず無理だな
書き手となると相手の作品を読まねばならないけど
読む速度が異常に遅いのでレスポンス遅くなるしやっぱり無理
それで思い悩むのも嫌だから選択ぼっちだよ!
時々匿名で感想送るので精一杯だ

714 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 13:01:40.38
うっかり方言書いたときの恥ずかしさ
標準語だと思ってたのに…

715 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 14:29:30.03
「これってどういう意味?方言?」って言葉の重さよ

716 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 15:33:48.75
絆創膏の地方名とかな

717 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 16:16:32.09
方言も困るけど全国共通だと思ってたらローカルルールだったとか
世の中の家庭の常識だと思ってたら自分の家庭がちょっと異常だったとかは困る

718 :スペースNo.な-74:2015/09/11(金) 21:44:03.24
10〜5年ぐらい前は、ちょっと弱音(大した弱音じゃない)吐いただけで
揚げ足取られたものだけど、今は違うよね

モチベに繋がるものはよ

719 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 03:47:37.90
やっすい袋詰のかき氷いちごとか回転焼きとかヨーグルッペとかな

学園モノが苦手すぎるなんでみんなそんなに学生の話がかけるんだ制約多すぎて話が広がらないんだが

720 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 06:31:09.78
一見普通の学校に見えるけどいろいろと不思議な学校にしてみる

721 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 06:41:25.07
小→高と飛び級して小学生が高校に通ったりしても許されるし制約なんてなかったのだ

ちなみににんじん形の袋に入った米菓子は爆弾と呼ばれていたがあれも地方で呼び方が異なるらしいね!

722 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 08:41:48.38
雨に濡れた人って難しいね
肌とか髪とか服とか潤いすぎで謎ゲー

723 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 11:43:47.51
絵でも文章でもいろいろ試される表現の一つと思う>雨に濡れてる

724 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 12:36:35.16
>>721
私はポン菓子とおぼえていた
よし美形キャラの好物は駄菓子にしよう

725 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 12:59:59.76
最近一次に片足つっこみだしたんだけど周り見て驚いたのが
RPGっぽい剣と国と多種族か多民族のファンタジー戦記物(?)を書く女性作者が多いこと
軍人設定好き多いんだね

726 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 15:23:23.92
>>720
昔、学園ものが制約多過ぎって文句言われがちだったのは
現実主義、頭いい主義のせいだよな
昔はちょっと不思議要素入れると低学歴とか言われた

>>725
どうぶつの森派はおらんか?と言ってみる

727 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 15:28:21.17
昔から不思議要素は許されていたけど
不思議要素の用途がものすごく少なかったんだよね
エログロ正当化の道具か、現実の飾りじゃないと駄目だった

エログロ正当化関係なく
現実になさそうな世界観単独にファンが付いてることも知らずに…

728 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 15:47:29.91
世界観にかまけて本筋が疎かにならないように戒めないとね
もちろん分かってるよな

729 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 16:04:22.14
>>726
すまん、まったくピンと来ないw
頭いい主義ってカレカノとか?
自分にとっての昔は、うる星やつら、さすがの猿飛とか
不思議な方が面白い感じ

730 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 16:13:27.79
学園モノと言っても広すぎるのか
リアル系とファンタジー系と分けて考えた方がいいのかな

731 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 16:42:52.79
どっちも頭硬すぎなんじゃないですかねぇ

732 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 16:46:54.51
今朝だかの地震で頭に辞書が降ってきてざっくりいったわ
頭って意外と柔らかいぞ

733 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 16:50:04.89
小さい辞書ならいいが広辞林とかだったらお前死んでたな…

734 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 16:59:20.39
まあ、>>731の頭からは何も出てこないんだけどな

735 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 17:08:37.69
そりゃそうだろ
どこにでもケチつけるしかできないやつはいる

736 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 17:44:44.00
このスレ見ててよく思うけど
感覚や雰囲気を言葉を伝えようとすると、ちょっと統失っぽい文章になるんだよな
流し読みだとアレな人か必死に言葉にして伝えようとしてる人か分かりにくい

737 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 17:57:07.03
>>732
サラッと書いてるけど大丈夫かお大事に

738 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 18:37:35.33
>>736
お薬キメてレイヴしてた人のレイヴ録? を読んだことあるけど、あれより酷いってことは無いだろうから心配するな

739 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 19:35:51.27
>>736
お前糖質って言葉好きだよなw

740 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 19:38:39.50
>>729
>頭いい主義
ラノベ以外は、現実の何から何まで調査して
現実と同じものを描かなきゃいけないみたいな決まりが昔あった

史実厨よりも「ソース出せ」「少年以外は少年漫画描くな」
って人に似てた

741 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 19:41:47.91
史実厨はマイナーな時代や人物だと取り上げられ慣れてないから史実厨がよりうるさい気がするな
服飾系とミリオタも攻撃的でうるさい

742 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 19:47:16.91
>>730
少女漫画に多いけど
「ファンタジーなのにリアルと変わらん」っていうのも多いと思う
ドラマティックかドリーミーかに尽きる

>>733
広辞苑、ごつごつした置物は
地震に備えて高いところに置かないのが普通だろ

743 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 19:58:22.72
>>737
ありがとう、今ならハリーポッターにもなれるぜ
まあギャグ系に見られるような物がデコに立つってのを理解出来る貴重な体験だった

744 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 19:58:30.30
きみほんと昔の商業作品の形態と読者層への批判っぽいことしか言わんな…

745 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:03:23.76
ドリーミー様に手を出してはいけない

746 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:04:04.14
冷蔵庫の後ろを拭こうとして
キッチンの天井とキッチンの外の天井を区切る凸に
頭ぶつけそうになって冷や冷やしたことはある

いたキス作者の事件は怖かったな

747 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:06:01.71
>>731-732の流れのせいで、>>732は冗談かと思ってた…

748 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:29:08.19
作品を無視して作者にこだわる人も腹立つよな

749 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:44:52.80
ツイッターや日記で作者に幻滅して作品読めなくなったって話は
プロアマ問わずたくさんあるから無視はあれだけど切り離すのは難しいと思う

750 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:55:12.87
>>749みたいのじゃなく
「作者は体験したことをそのまま漫画にしてるんですね」
みたいに決め付けてくる人のことでは>作品を無視して作者にこだわる

他に、作品の粗を探して
「いるんですよねーこういう勘違いしてる人(苦笑)」って
作品の批判じゃなく、作者の人格を批判をしてくる人も
しかも、訂正させるのが目的じゃなく、作者を苛めるのが目的

751 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 20:57:34.65
わざと現実から離す場合もあるのにね

752 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 21:25:08.00
>>739
いや2には初めて書き込んだと思うから別人だよ
褒められたレスじゃなかったのは謝る

753 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 21:27:25.40
>>750
ああなるほど
キャラと自分の兄弟構成似てるせいでなんかキャラと重ねて見てくる人もいるな

754 :スペースNo.な-74:2015/09/12(土) 21:43:16.90
>>743
さすが創作者ただでは起きないw

755 :スペースNo.な-74:2015/09/13(日) 12:50:25.00
某DCコミックのアニメを久々に見た
キャラの顔を崩すことに抵抗がなくなった気がした

756 :スペースNo.な-74:2015/09/13(日) 21:32:28.58
創作の話とかぼやきとか書くのにブログを借りたとして
検索避けが出来ても新着エントリーとかで借りたサイトのトップに出されるよね
二次じゃないけど垂れ流しは恥ずかしいし記事だって頻繁には書かないし

でもメモとか日記のCGIというのは廃れてきているのかサイト消失多々ある
そして見る限りだいたいみんなブログなんだよなー
サイト訪問者にだけブログ読ませる方法があるんだろか

757 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 01:17:38.94
SNSかメーリングリストかツイッターじゃないですかね……

758 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 01:25:37.81
確かに日記のかわりにツイ置いてるサイトは見るな

759 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 03:54:49.82
fc2ブログだと鍵つけてサイトの方にパスワード書いてみるとか?

760 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 08:13:50.09
>>732-733
昔、顔の前に目ざまし時計を持ってきてボタンを押す癖があって
「ヤバい」と思って
頑張って癖を直した

ハッピーツリーフレンズっぽい癖って
何故か成人後に付きやすい

761 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 11:34:47.15
>>759
なるほどカギか

762 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 16:26:34.25
>>761
忍者なら公開設定で新着エントリーしなくなるよ
個人的に検索避けは忍者の方がしやすい

763 :スペースNo.な-74:2015/09/14(月) 21:55:05.38
ハロウィンなんてやったこともないしやりたくもないんだけどハロウィン大好き過ぎて死にそう
紫×オレンジ×黒の組み合わせ見るだけで異常にテンション上がる
雑貨買い込んでニヤニヤしたり無課金貫いてるソシャゲもハロウィン仕様になると課金してしまう
前世で何かあったんだろうか

764 :スペースNo.な-74:2015/09/15(火) 02:06:11.37
普通に可愛いと思うしPSO2でもハロウィンコスイベントはハッスルした覚えあるよ

765 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 10:34:47.82
現代で現実ものを舞台にしてるけどキャラのファッション考えるの面倒くせぇ
空で描くと皆丸首矛盾シャツ黒ズボンorスカートですわ

766 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 10:35:43.61
誤字った。矛盾シャツってなんだよ無地シャツ

767 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 12:15:03.98
ファッション誌そのまま使えば楽

768 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 13:41:46.75
画像検索というものができてから資料に困ったことがない

769 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 17:04:20.88
でもネットの画像検索だとかゆいところに手が届かないものが多くてな…
そういうときはより詳しい書籍や図鑑が役立つ。図書館先生ありがとう

770 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 17:21:28.31
図書館?甘すぎるだろ
現地現物を見なければ本物は描けんよ

771 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 17:37:12.97
それは極論すぎじゃないか
もちろん実物を見るのが一番正確で確実なんだけど

772 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 17:42:03.75
動体視力がボクサー並で瞬間記憶力がカジノのディーラー並じゃなければ実物より写真の方が資料に向いてるな
二次元から二次元にという意味でも

773 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 18:28:16.03
要は現物を観察してこれいいなと思った奴は精彩に覚えて無くても役に立つってことでしょ
正反対の極論ぶつけ合ってどうすんだ、ビッグバンでもおこすのか

774 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 19:05:09.83
意見交換を楽しもうぜ

775 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 19:09:22.18
無意識に発想の卵を潰そうとしちゃう人は居るものだ

776 :スペースNo.な-74:2015/09/16(水) 19:37:29.23
ファッションならネットショップがコーディネート例もあっていいよ
いろんなネットショップにリンクしてるファッションブログとかもおすすめ
きれい系とかストリート系とか系統別にリンクされてたりもして便利

777 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 09:46:18.22
現地現物みると手間がかかるから資料があるんじゃないですかね

778 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 10:09:53.97
基本服自体に著作権って無いんだっけ
どっかの絵師があるブランドの独特なデザインの服を無断で描いてこれ盗作だろって騒がれてたことがあったような

779 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 11:06:45.91
恐らく建築物と同じかと
基本的には著作権は無いけど一部のデザイナーの作品には発生するみたいな
あとポーズや構図を一緒にしてしまうと写真の肖像権の方に引っかかる

780 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 11:08:11.71
訂正 肖像権→著作権

781 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 12:31:25.31
メニューだけを見て食ったことのない料理の匂いや味を満足に表現できると思ってるんですかね

782 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 12:38:07.36
レポートでも書いてんの?

783 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 13:13:55.45
わろた

784 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 14:16:32.37
本物を見て満足に表現できてる>>781の作品をぜひ見てみたいものだな

785 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 14:44:41.97
一週間後にお見せしますよ
究極の作品をね

786 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 14:50:27.65
仕事ならうるせえ金になってればいいんじゃだし
趣味ならうるせえ当人が楽しめてればいいんじゃでどっちにしろアレ

787 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 14:51:50.70
なんだこの流れ
お前ら仲いいな

788 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 15:14:10.83
荒れやすい話題なんだろうね
艦これの弓の持ち方が記憶に新しい
こんなのは偽物だって言われる方は鬱陶しく感じるけど正論だから頭ごなしに否定できないし
言う方は声が大きくなる

789 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 16:17:47.21
正確、現物に越したことないけど資料でもいいだろ
グロ描きは解剖必須になるしホラー描きは幽霊見なきゃならんのか

790 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 19:29:45.09
嘘でもいいんだよ
どこにでも突っ込みを入れる人は居るわけだしやりたいようにやれ

問題点は当事者よりも外野がやたら騒ぎ立てることだけだ

791 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 20:13:41.83
映画や漫画とか参考にして自分の中でテンプレ作って感覚で描いてたけど
Gに無心で殺虫剤かけてる時に殺し屋キャラの気持ちが分かった気がした

792 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 20:36:20.02
ゴキの触覚の動きに癒し効果があると思っている俺には辛い話だ

793 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 20:44:28.35
それはそれでなんか新しいキャラできそうでいいな

794 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 20:50:16.44
俺はそういう気持ちがアホ毛になったんじゃないかと考えている

795 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 21:00:35.64
アホ毛もパターンいっぱいあるよな

796 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 21:19:42.81
>>794
V字アホ毛キャラはG扱いだったりするしあながち間違いじゃないかもしれないw

797 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 21:40:32.50
呂布さんはGじゃないって言ってるだろ!いい加減にしろ!

798 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 22:05:09.97
絵の説得力大事だよな
バオー来訪者の寄生虫バオー見た時の衝撃たるや
文章でもほんの数行でああこいつ他人の傘平気で取ってタバコふかして
ろくな男じゃないなとわかるのがあったりしてすげえと思ったのがあった

799 :スペースNo.な-74:2015/09/17(木) 23:14:40.02
性格の説得力は台詞回しとかも重要だよね

800 :スペースNo.な-74:2015/09/18(金) 08:16:51.75
最近ようやくネトウヨとかグロ広告が大人しくなってきたかな

801 :スペースNo.な-74:2015/09/18(金) 08:37:25.42
実はターゲティング広告だったというオチ

802 :スペースNo.な-74:2015/09/18(金) 08:54:23.30
ふふっ

803 :スペースNo.な-74:2015/09/18(金) 11:58:39.18
さてドリーミー作品に取り掛かるか

804 :スペースNo.な-74:2015/09/18(金) 13:59:52.13
倫理観以外で現実と漫画を混同する読者うざかったよな

トリップ世界でまたまたトリップしてやればいいんだ
現実が見えなくなるまでトリップを繰り返してやればいいんだ

805 :スペースNo.な-74:2015/09/18(金) 22:22:40.54
グルメ話じゃないのに気づけばなんか食べてる

806 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 06:22:23.97
有名な絵描きでもキャラだけで本編ない創作してる人が結構多いことに最近気づいた。やっぱ絵は大事だな自分みたいに下手だと本編描いても誰にも興味もたれないや。というひがみであります

807 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 06:28:10.36
体力ないから文章と一枚絵で本編やってるんだけど文章の読まれなさよ
絵の50分の1しか閲覧ないって/(^o^)\

808 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 10:39:36.08
絵 …おっぱいがあるのが分かりやすい
字…おっぱいがあるのが分かりにくい

この差よ

809 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 11:22:13.10
絵はパッと見である程度実力分かるし文章は長めだと気合い入れなきゃいけないからな
リピーターが付くのは文の方が多いと思うけどね

810 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 11:48:55.87
>>808
小説書きながら無乳絵描けば差がなくなる可能性が

ないか

811 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 12:03:12.11
>>807
渋だとお気に入りユーザのイラストだけで小説ページ開くこと少ないな…
元々イラストのみだったから不便だ

812 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 12:07:22.24
支部小説はオリジナルタグが酷いことになってんだよな
二次創作のオリジナルストーリーって意味で使ってる子が多い

813 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 12:20:33.22
そんな馬鹿なと見に行ったら本当だった
簡単な文章でも言葉遊びが上手い人を見ると「知性ってこういうとこに出るんだなぁ」と思う
俺は頭悪いから難しい単語を並べてるだけの文章って読めないんだよね

>>807
いや自分で両方やってんなら十分体力あるわ
>>808が真理なだけで

814 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 12:32:00.17
ぶっちゃけると本編小説は取っ付きにくい
小説自体は好きでも玉石混交の中から探し出すのがめんどくさい

815 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 12:34:06.40
文章は言葉選びのセンスやテンポの良さも大事だ
バチスタの原作は書いてる人が頭良いんだと思った

816 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 12:36:08.82
本編どころか正直小説自体がとっつきにくい
リアルに泣くレベルで感動するのは小説が一番多いけど読む前に気合い入れなきゃいけない

817 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 13:22:58.68
小説自体は可能性はあると思う
商業はケータイ小説や
絵ノベルで徐々に慣らそうとしてるね

だがラノベ、おめーはry

818 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 13:24:33.04
日本語でおk vs 複雑骨折

819 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 19:59:34.20
小説読みたい気分の時と、漫画とか絵だけ読みたい気分の時があるからなぁ
疲れてる時とか文章頭に入ってこないし
小説なら小説だけに絞って書いたほうが良いんじゃないの

820 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 20:02:29.30
えっ

821 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 22:34:36.09
皆言ってるように文章はパッと見で貴賎が判断出来ないから難しいよねぇ
>>807にはこれからもそのスタイルで頑張って欲しいと思うけどw

822 :807:2015/09/19(土) 23:05:37.36
児童書に見られる語り口調で書いているのだけど、読む方がどう考えているのかは参考になった
勿論好きでやっている事でもあるし、完結に向かって焦らずにやっていこうと思う

>>818
やめろ

823 :スペースNo.な-74:2015/09/19(土) 23:43:28.34
文体堅苦しいからギャルとかチャラ男系ぶっこむと会話が浮くんじゃ

824 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 00:41:28.84
逆に考えるんだ
絵が50倍ウケていると

825 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 01:34:47.98
>>824の言う通りだなぁ
これが伸びる思考ってやつだよ

826 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 08:14:50.82
>>824みたいに物事を多面的に見て
言い回しひとつで読者に与える印象をコントロールできるスキルって
小説や漫画かくときにすごい重要
>>824は良い作品作りそう

827 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 13:05:45.23
本能的にビビッと来る文章(エロとか)は即頭に入ってくる不思議
文章にもサムネのような効果はあると思う

828 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 13:10:02.07
アマチュア作品やってて辛いと思ったのは「他の作品描きたい」って誘惑
何を本命にしても同じ
「描く気しない」よりキツい

「今の自分になら、好きな作品の原作補完(二次)をできる」って誘惑もキツい

829 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 13:25:31.43
ドリーミー()

830 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 13:40:52.92
スイーツ(笑)、オタサー姫(笑)の次はそれが来るか?

831 :スペースNo.な-74:2015/09/20(日) 14:55:02.06
さすがにそれはちょっと…

過ごしやすい季節になったし散歩でもするかねぇ
歩いてるときってアイディア湧くしね!

832 :スペースNo.な-74:2015/09/21(月) 08:41:27.07
昨日ちょっと遠出してイベント見に行ったんだがビビビッといい刺激もらえた
外出大事だね

833 :スペースNo.な-74:2015/09/21(月) 13:53:51.87
ちょうどやられキャラが正論でクソミソに言われてる場面描いてるのに
やられキャラ判官贔屓期がきてしまった…

834 :スペースNo.な-74:2015/09/21(月) 19:09:06.93
プロのネットの批判を一切見ないで
売り上げだけを見て更新し続ける鋼鉄のメンタルは見習いたい

ちな、最近多い、好みの問題じゃないアンモラルな設定で
売り上げが下がった作者は「自業自得だろ」と思う

835 :スペースNo.な-74:2015/09/21(月) 19:14:07.84
ヲチャスレで暴れてるような奴は
原作のヒットやアニメ化と同時に隅に追いやられることが多いね

836 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 15:28:18.23
キャラの一人称間違えて印刷だしてしまった
まあ創作だし誰にも迷惑かけないけど凹む

837 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 18:22:57.43
>>825>>826
ありがとー

838 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 21:46:13.07
自分の作品を拡散するためにどんなことしてます?

自分は先日イベントに参加してみたのですが
参加者は二次創作目的ばかりで一次創作には…

839 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 02:49:51.50
どの程度拡散したいのかわからないけど、
手っ取り早いのは一次創作のオンリーに出ればいいかと
人が来ないイベントじゃ仕方ないからそこそこ人が来る大き目のに

後はネット上で発表できる場を使うピクシブやニコ静画とか
マメに更新して知って貰う

話題性のある企画練ってみるのもいいんじゃないかな

一時創作と言ってもその中でジャンルがわかれるし行動パターンも変わってくると思うんだわ
例えば、ドール系の人はピクシブはやってない人も多いから意味ないってなる
購買層に認知して貰うには、購買層が居るサービス探すのが一番初めに調べればいいかと
自分が居るジャンルだから難しいことではないはず

ここからは余談だが、俺が知る限りガチでやってた作家は
人気ジャンルの二次創作も手出してそこから人を引き込んだり
人気作家と仲良くなって一緒に本発行を繰り返してシャッター→商業行った
内容が伴わなければ上手くいかないだろうけど、有能な奴はやり方もスマートだった
拡散って意味じゃあっという間だったよ

840 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 08:10:25.66
人気二次→一次
悲しいけどこれに勝る道はない

841 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 09:16:00.46
女向けの女尊男卑漫画描きたいので
商業絶対行きたくない

842 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 11:01:28.89
>>838
pixivとTwitterで宣伝して
サイト作ってサーチにも登録してる

>>840
ほんとそれな
それで成功した人を何十人と見てきたわ
個人的には嫌いな方法だが手っ取り早く効果的ではあるだろうな

843 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 11:32:38.46
これの面白いのは効果量の違いこそあれ大なり小なり知名度が上がるってことだの
なぜかすんごい嫌う奴居るけどガチなら当然やるべき行動だろ思う
※箸にも棒にもな人は除く

844 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 11:34:23.05
その※に引っかかるのが嫌だからやらない
人気版権使うのは諸刃の剣だわ

845 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 11:37:43.40
>>なぜかすんごい嫌う奴居るけど〜
それな
プライドで飯が食えるのは極一部の貴族様だけだ

趣味か本気かで話が変わるけど、本気且つ神以外ならやるべきだろうね

846 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 12:43:22.43
一次面白くて成功してる人の二次ってオリ設定や独自解釈盛りまくりで原型留めてないけど
別物の話としては面白いってイメージだな

847 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:04:44.03
>>840
人気二次の大手カプ好きになれないから無理だわ
「有名原作の二次をやってた」程度じゃ
弱いんでしょ?

>>346
自分の好きな版権の同人も原型留めてない
描き手が一次描き多いからじゃなく、原作の問題でw

848 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:30:20.40
二次に手出すのはどうしても自分の作品拡散させたいならやれってことでしょ
売れたいなら多少読者に媚びたもの描けっていうのみたいなもの
自分はのんびりやりたいからどっちもいいや

849 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:45:07.57
それは>>847の実力次第だと思いますわ

そもそも疑問の意図が分からない訳だが「本気でそういう道に進みたいなら選好みしてる場合なの」とは言いたい
己の実力だけで覇道を往けるならそのまま突き進めばいいとも思うけど

850 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:50:39.17
原作補完って意味で原型を留めてる二次ならいいと思う
そういう作品は原型を大切にして二次創作して欲しい

それとは別の「この原作はこの内容の二次が普通」ってファンの間のルールを無視して
原型留めてない二次描きたくなる作品って確かにあるよ
(メジャー作品よりもマイナー作品に多い)
原作のテーマとして描かれてないおまけ要素のほうが面白いから
(ちなみに恋愛じゃない)気持ちに嘘は付けない

脱線してごめん

851 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:51:28.45
立ってる者は親でも使えか
一次だけで有名になれるんならそれに越したことはないんだけどねぇ…

そして>>844が邪魔する悪循環

852 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:53:50.18
ドリーミー様の臭い

それは別にして「ファン間のルール」とかくっそ面倒で構ってられませんな
やはり一次が最高である

853 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:54:52.45
>>850
×そういう作品は
○そういう原作は

作品=二次創作じゃなくて原作ね

854 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:58:45.28
一次友達のキャラで1枚絵描かせてもらうのすら過去絵や漫画いくつも見てキャラ造形把握して
キャラの表情やポーズにも気を使うのに版権の二次なんて無理っすわ

855 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:03:38.14
>>852
これに尽きる
俺ルールとか知らんがな

856 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:11:32.92
二次創作は、ファンが原作の続きを同人誌で描かなきゃいけないのを
面倒だと思わないのが不思議でならなかった(エロ以外にも描かれ足りないネタあるよね?)

絶対一から同人的な設定を盛り込んだオリジナルを作ったほうがいいと思う

857 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:18:39.25
「面白いから二次創作しちゃう☆」なノリで
二次創作が流行ってた頃は良かったね(90年代前半)

「二次創作は文化」「二次創作者の為に原作を提供する」
「二次創作の為に原作を見る」「旬のキャラのエロドジンで金稼ぎするのが普通」な空気ができてから微妙になった

上の空気を作っておいて、公式、公式じゃない論争をするのや
「原作は少年漫画でBLじゃない」と説教するのも意味が分からなかった
同人がいいの?同人がいけないの?BLってなんなの?

858 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:20:57.89
>>854
お前良い奴だなぁ

859 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:26:04.62
二次は集客のために使うもの

860 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:28:53.93
二次の何が許せないって裏設定は原作者にしか分からないところだわ
それに比べて一次の設定は全て俺の中にあるのですこれはすばらしいことです一体感が感じられます宇宙の真理です神です

861 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:42:09.19
荒れない作品を、面白味がない、中身がないと言う人がいるけど
形になってる以上は成功だと思う(本当に中身がない話はページが進まないぞ)

862 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:43:02.53
2次は法律関連で大変そうだもんな(人事)

863 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:52:25.02
ファンのルールを無視した、カップリング、エロ以外の二次は
一人だと「原作よりも自分の解釈が好き」と叩かれるのに
複数出てくると何も言われなくなるのが失笑

864 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 14:54:58.74
赤信号 皆で渡れば 怖くない っていうお国柄仕方ない
クラクション鳴らすと自分の事棚に上げて睨んでくるから怖いんだよ

865 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:07:37.28
ここ、二次に疲れてる人多いな
かくいう私もそうだけど

866 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:24:42.50
二次で頑張っても今後法改正があったら、過去作としても残せないとなったら描いてるの馬鹿らしくなっちゃって

867 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:54:45.69
二次経験はないがツイで色々回ってくるな
他人事ながら原作者も二次者も大変そうだなって思った

868 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 17:13:54.47
>>865
商業一次もね
フェイク入りで、二次で「公式じゃない」と
言われがちな設定を公式にしてるんだけど
変なのに、主人公じゃないキャラを主人公だと決められたり
メインじゃない箇所をメインだと決められたり
設定を変えようとしてくるアンチにHP、MPを削り取られて大変

「公式だよ by作者」から「公式じゃない by二次のアンチ」に逆戻りさせないでくれ

869 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 17:28:35.08
俺の理解力が欠損してるからか何言ってるのか分からない

870 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 17:29:23.53
読者は読者で勝手な妄想するでしょそりゃ
この仕事向いてないんじゃない?

871 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 17:45:16.79
>>869
だってフェイク入りだもん

872 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 18:04:52.06
>>868の説明たりなくてごめん
要約すると商業で山ほどあるつまらないテンプレに直せって言われる

テンプレがksだからテンプレを改良したのに
元のテンプレに直させるなよ
友達もそのテンプレ大嫌いって言ってるし

873 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 18:07:37.47
>>870
作者が好き勝手やってる例なんて山ほどあるでしょ
ツイッターで失言したりさ
プロが守らないとヤバいのは締め切りぐらいだ

874 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 18:08:58.55
これもう林先生案件だな

875 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 18:26:31.20
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


とは言うけど結果があるなら王道でなくとも良いんだろうなぁ

876 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 19:02:13.78
そのコピペは王道賛美ではなくて何も考えず王道馬鹿にして
奇を衒えば良いと思ってる書き手に対して言ってるものでは

877 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 19:33:00.06
>>873
最近は〆切すら怪しいがな

878 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 20:23:15.07
>>872
半コテ状態になってんぞ
ずっと直せだの商業テンプレだの言ってないかい?

879 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 20:49:12.46
濃く強くコテコテに塗り絵してたら海外からコメ来るようになった
:) しか分からないけどなんか嬉しいな

線画を更にアメコミ調にすれば新たな道が開けるだろうかとすげー悩んでる
それともTEEN TITANS程度に留めたほうが向こうでも受けが良いのかなぁ

880 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 20:55:39.38
英語コメは来たことないが中国語台湾語はたまに来るな
もろ日本の絵だからアジア系には受けるんだろうか

881 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 21:00:24.44
日本語分からないってことは、小説や漫画じゃないのかな?
イラストで米もらえるなんてすごいな

882 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 21:01:46.56
「結果があるなら王道でなくとも良いんだろうなぁ」と
言えるようになっただけでも救われてるね

>>878
昔の読み手スレでも商業テンプレネタはしょっちゅう出ていた

883 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 21:07:14.58
商業で王道をdisってた作家は邪道全部を描き散らしてた訳じゃないよね
邪道にも法則があった

王道()と邪道の
どっちにも当てはまらなかったのが一次に集まってる

884 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 21:07:44.98
ただしなろうは除く

885 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 21:16:15.29
>>880
中国台湾韓国って超美麗絵を描く人が多いイメージ
そんな目の肥えた国からコメ貰えるなんてすごいな…

>>881
英語圏の方はコメすることに対して遠慮がないのかもね
小説も漫画も描けないけどふきだしに絵を描いて方向性を示すことはあるなぁ

886 :880:2015/09/26(土) 11:45:40.42
>>881
一応漫画も描いてるけど
流石に日本語は読めないだろうし
よくて絵だけ流し見かな

小説は言語の壁が大きいな
多少勉強してても母国語じゃないと読むのきついもんな

887 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 12:24:49.65
一次界隈を盛り上げたいが何をすればいいのか分からない

888 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 12:40:21.37
好きに出来るのが同人のいいところだよ
現状で満足してる人もいるんだろうから、ジャンル自体をどうこうしようより
自分の作りたい作品を作ろうよ

889 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 12:49:08.86
>>888
いや自分の作品はどんどん作ってるんだけど
訳あって時間が有り余ってて他に何かしたくてさ
どうせなら何かできないかなって思って
でも余計なお世話だったかなスマン

890 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 13:12:06.18
>>887
一次はとにかく作品作るのが一番じゃないか

891 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 13:12:09.16
一次ジャンルを盛り上げたいとかは思わないけど
単にたまにはお祭り的な事があったら楽しいだろうな〜とは思うよ
現実的には自作品に手一杯だし交流する時間も惜しいから難しいのはわかってるんだけどね

892 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 15:50:18.45
時効だから言うけど
バブル期の漫画みたいな雰囲気にまたなって欲しいかもな
全員が同じものに集中するのはもう無理だろうけど

893 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 17:17:59.90
バブル期の漫画ってどんなの?

894 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 17:27:43.24
係長島耕作、サラリーマン金太郎とか?

895 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:24:39.27
漫画賞の応募要項とか見てると「(受賞した場合)弊社で漫画家として作品を執筆する気のある人」みたいなことがよく書かれてるけどさ
「自分の実力を試すために応募するだけであって例え大賞を取ったとしても今すぐ漫画家としてデビューして連載したりっていうのは遠慮したい(もちろんいずれはそうするつもりはある)」っていう場合はどうしたらいいのかな

896 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:35:16.90
冷やかし可の漫画賞は知らないが
コミティアの出張編集部はどうだろう?

897 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:39:34.33
一次やって原稿やっててその心掛けがあって出張編集部知らんとかさすがにアンテナ低すぎない…

898 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:47:13.87
>>893
ジャンプが一番売れてた時期

899 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:50:54.04
出版社が作品評価の場を設けてるのかなるほどそういうのいいなと思ったけど東京か...めっちゃ遠かった...
連載頼まれるの覚悟で賞に出すしかないかね、今すぐ漫画家になれってのも別に100%絶対無理ってわけじゃないし

900 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 20:51:03.77
>>899
もうちょっと調べる努力しよう
近いうちにある関西コミティアに出張編集部くるみたいだし
福岡のシティもたしか編集部来るときもあるはず

あとちょっと夢みすぎな。
賞もらえたところで連載いけるかどうかなんて
中々ない話だぞ?漫画家デビューできてもその後が続かないなんてザラ。

901 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 20:55:43.08
>>899
持ち込み報告楽しみにしてる
冷やかし半分応援半分で

902 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 20:56:52.34
>>900
募集要項にそう書いてあるからには授賞したら読み切りだの連載だの最低1本は何かしら描かされるもんかと思ってた
規模の大小はどうあれ俺の意思に反して描くことになるようだったらちょっとキツイなと思っただけであって
「俺の実力ならデビュー&連載頂きだぜ」っていう意味じゃないのよ
夢見てるっていうよりは恐れてたというか

903 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 22:16:51.30
そこまで連載嫌がるくらいなら持ち込まなきゃいいのでは…
仕事にしたい人がやるもんだ

904 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 22:45:47.47
でも正直一度は現場の人に意見や批評をもらいたいなーとは思うかも
ただ客観的に見てどうなのかが気になるくらいだけど

905 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 06:39:40.95
やりたくなかったら事情を説明して断ればいいだけ

906 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 10:54:33.98
二次の話だが
昔は「これは確かに騒いでるオタが悪い」と思うことが多かった

最近は「注意される人達のほうが正しいこと言ってね?」と思うことが多い
注意する人は、嫉妬認定厨ではなく本物の嫉妬厨に見える

もちろん、昔ながらのKYなオタもいるが

907 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 11:03:17.00
今二次で暴れてるオタは
女が作中でノマかホモかで激しくカップリング論争する作品や
少女漫画でもラノベでもない恋愛目線だけで追える作品(某覚醒を更に女に都合よくした)や
少女漫画以外の男が一人の女に一途になる作品や
BL以外のガチホモ要素が入った作品が出てきたら発狂しそう

公式じゃないから怒ってるんじゃないんだよ
こういう作品を一次作者が山ほど作ったらすべてが分かる

908 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 11:55:19.42
なんで突然二次の話になってんの

909 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 12:47:17.50
思考が文字通り腐ってるんだろう

910 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 12:49:40.75
こういう作品を一次作者が山ほど作ったらすべてが分かる←

911 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 13:24:56.63
スレタイも読めないんじゃどうしようもないわな

912 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 13:59:33.28
>>744で特徴指摘されてるけどほんと気色悪いわこの人

913 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 14:45:09.92
本当に正しくないと思う?

914 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 14:49:05.53
二次=原作にかかってなかったソースやケチャップだから
一応一次に関係してるよ

エロ以外の二次でしか見かけない話あるよね
そこを疑問に思ったことない?

915 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 14:56:57.45
一見さん()に「Aがテーマじゃない」と説教する高尚は
今見てる原作とは別に、Aがテーマの原作が出たとしても怒鳴り散らすんだ

高尚が商業関係者だったら、一次を書籍化する際に
Aがテーマじゃない作品(全然売れない)に改造するんだ、と思う

916 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 15:03:28.63
>>912
プロの漫画家が、自分の漫画の中で暗に商業主義を否定するぐらいだし…

917 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 15:21:53.07
前に言われたように、二次=客寄せだよね

いい意味で二次的な展開が好きな読者に向けてたことなんかない

918 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 15:50:27.85
もしかして否定されると毎回話題そらしの連投してる?

919 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 16:03:29.65
なんとなく特徴は分かるからスルーすればいい
自演しているような節もあるけどスルーすればいい

920 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 16:26:40.49
こういうやつは誘導しても頑なに移動しないからスルー一択

921 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 16:43:23.25
荒れる話題じゃないと思うんだけど

922 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 16:50:13.78
実際にこうなってるところでそういう事言うのってどういう意図があるの

923 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 18:29:12.13
周り見ると、みんな一次か一次並に自由度が高い版権のどっちかに手を出してる

今同人板で騒いでるのって、かなり人生積んでる人たちじゃない?

924 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 22:41:07.55
創作するために普段の生活では味わえない現場に飛び込んで、更にその経験を作品に活かすのは良いと思うけど、
盛り込みすぎってよくないなぁってフォロワーの作品見て思っちゃった。
読者置いてけぼり。
細かすぎて伝わらない芸じゃないんだからもっと大まかでいいのに。
やっぱ商業の作品って大事な部分というか、読者に「ここを伝えたい」っていう思いがあると思う。
某携帯獣アニメも新しい技や、主役になる獣が30分の間に何度もピックアップされてる。
あれが全くなくて、主人公が何処かで人間のフリして暮らしてるってだけ。

けど一生懸命描いてるし楽しそうだからなんも言えない。
もう少し続けば面白くなんのかなぁ?

925 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 23:34:57.51
作画めんどくさいキャラだけの集合絵描いてみたらめんどくさすぎて死んでる

926 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 23:48:46.81
>>924
友達で絶対感想言わなきゃいけないならともかく
面白くないなら無理して読まなくても良いだろ

独りよがりで読者置いてけぼりなのはアマプロ問わずあるからなあ

927 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 16:45:16.37
趣味である同人で独りよがりって当たり前だと思ってたよ

928 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:07:21.55
独りよがりの好き勝手できるから同人一次やってるわ
人の作品も嗜好出てるやつが好き

929 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:32:01.53
一次は商業と似たような事を求められるって言うけどそれだよな
一次で稼ぎたいとかプロになりたいとかなら一般受けを考えないとだめかもな

930 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:43:16.42
プロの独りよがりとアマの独りよがりって種類が違うと思うんだが

独りよがりなアマのライブなら見たことあるが
(エレキギターで、わざと黒板を引っ掻くような音、電車が止まる時のような音を
長時間鳴らし続けていたが、誰も注意してなかった)

931 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:45:14.71
もういいよ君

932 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:52:37.18
プロで

エログロ→既出
アブノーマル、インモラルな性癖→既出
説得力のない主人公マンセー、努力しない主人公→既出
一部の人しか知らない専門用語、パロディで盛り上がる→既出
起承転結がない、何も起きない→既出

(というか、こればっか見る気も)
これ以外の独りよがりの内容って何だ?

933 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:52:56.89
最近思ったけどお笑いが意外と勉強になる
コントとか、二人組でもいいんだけど三人組でやる掛け合いとかかなり参考になる

934 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:58:02.02
>>933
もう一個
鉛筆のまま寄稿する

プロの作品は「見せたいのはここだぞ!」と提示する技術はすごい
でも「強調して欲しいのはそこじゃないんだなー(ハァー」
と思うことが多い

935 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 20:09:17.04
就職したら創作やめちゃう人が多くて悲しい
趣味なんだから年一ページでもいいのになあ

936 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 22:48:46.81
職種にもよるし建前もあるんだろうが「仕事が多忙で創作に手がつかない」って離れた人を何人も見た
フェードアウトした人も居るしもう二度と続きが見られないのは虚しい
年一は忘れるのでせめて半年に一枚…いややっぱ年一でも見たい

937 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 22:49:46.71
気持ちの切り替えが大事な人もいる
就職直後なんてとても創作出来るもんじゃない
しばらくして落ち着いて仕事に慣れたらまた戻ってくるかもしれないよ

938 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 22:58:11.99
自分は就職後創作から離れたけど落ち着いてから戻ってきたよ
ただ結構ブランクあいたし当時のメアドも消しちゃったしジャンルも変わるしで名前変えちゃったけど

939 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 07:37:39.79
pixiv伸びない…嫉妬の炎で今冬はあったかそうだ

940 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 17:26:06.74
嫉妬の炎を「出された」のかと思った

941 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 19:06:16.65
出される方になってみてぇなぁ!

942 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 21:07:10.55
最近一次界隈が盛り上がらないのは
糞広告、糞アフィサイトでテンションがだだ下がりしてるせいもあると思う

943 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 21:29:32.64
よっドリーム君
今日も戦ってるね

944 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 22:14:43.32
敬意を払って様をつけろ
俺たちが触れていいようなお方じゃないんだぞ

945 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 23:45:12.66
とても遠まわしなスルー推奨に草

946 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 04:42:21.89
アフィサイト作者がなんでこのスレ監視してるのか分からん

947 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 05:32:03.82
そりゃお前、監視社会だからだろ(適当)

…キチガイに触りたくなる気持ちを押さえるのって難しい

948 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 07:57:41.02
情報社会から監視社会に変わってたのか

949 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 09:14:34.56
特徴的で同じことを長文レスするから嫌でも目に付くわ

950 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 10:55:18.43
先生何か悪いこと言った?

951 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 11:02:21.65
最近ストップしてるサイトが多いのは
就職のせいだけじゃないって普通の流れだと思う

952 : 【凶】 :2015/10/01(木) 13:18:12.14
今月のー創作運!
めっちゃ忙しくて停滞してるけど2回は更新したい

953 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 01:11:39.53
気が付くとどこかにいるキャラになってるか不安
でももうかぶりきらないのも難しい
あと巨乳描くの難しい

954 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 01:47:30.01
羞恥心を捨てて己を解き放つのです

955 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 16:39:22.96
誰の影響も受けてないと胸張れるなら気にすんな

956 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 17:25:44.36
誰の影響も受けてないってことは現実的にありえないと思うけどな
どっかで見たことあろうが自分で考えたものだってわかってればいいと思う
いちゃもんつけてくるひとはいっぱいいるしくじけそうになるときもあるけどね

957 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 17:56:59.18
色んなものから影響受けるのはいいと思う
特定の世界感やキャラクターを真似なければ問題ない
誰の影響も受けずに作ることは不可能でも、誰の影響も感じさせないものを作るのは可能だよ
色んな色を混ぜたら個々の色が分からなくなるのと同じ

958 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 18:12:39.93
いい人多いなここ2chだぞ
ありがとう頑張る
巨乳も頑張る

959 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 18:58:58.63
某エロゲブランドの元社長兼無乳絵描きがこんな事を言っていた

「巨乳は揉んだことないが、絵の巨乳はファンタジーなんだ
 掴んだ時、指の隙間やらからぐにゅっとはみ出てることはないが、そこを描かないと柔らくならない
 今は巨乳はお餅だと思って描いている」

俺はパックのお餅を買って食べたが美味しかったよ

960 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:14:10.29
リアルな巨乳描くと垂れてるって言われる
それでもっ!俺はっ!現実的なおっぱいが好きなんだァっ!

961 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:39:49.77
無料で利用させてもらってるんだから何も言う資格はないけど吐き出し

トップには書いてないがいつの間にか変わってた幸ルールに気付かないで
幸上げしたらいきなり違反者とデカデカと吊るしあげみたくされたのに
今は明らかな規約違反じゃないのってサイトも放置している

別に仕事でもないし管理人さんも忙しいんだろうなと思ってるけど
僅差で自分は晒されただけにモヤモヤとしたものが残る
幸ってもう衰退していくだけなのかな

支部はイラストというイメージが強くて二の足を踏むんだぜ

962 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:41:12.47
おっぱいより尻派です

963 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:42:19.14
俺も尻だな
あと腹

964 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:43:58.88
あーこりゃ女だわ

筋肉質な乳もいいよね

965 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:53:16.02
顔以外で「脚線美」という正規の単語があるくらいの足フェチがいないとは
素人どもめ

966 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:55:45.08
美乳とか桃尻とかあるだろ

967 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:04:49.53
空気抵抗を考えた洗練された身体が好きです

968 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:06:17.94
ムササビとかだろうか…

969 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:06:52.01
できれば二次元の女の子か男の子でお願いします

970 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:16:46.12
重力を感じる人体なら分かる気がするが、空気抵抗ってどういう意味だ?
風に向かって前かがみに進む人間しか想像できん

971 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:30:19.24
真面目なやつ

972 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:32:32.91
右脳使えない典型だな
理屈でしか物事を考えられない

973 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:34:18.55
女は分かるが男の場合の空気抵抗ってどこだろう

974 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:35:35.84
男はぶらぶらさせんじゃね?
逆に女の方がわからんわ

975 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:39:42.25
ぶらぶらさせたら空気抵抗感じちゃうだろ

976 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:41:34.86
金曜日夜ってこともあってお前ら溜まってるな

977 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:43:01.71
>>975
お前のおかげで男の場合の空気抵抗が分かった

978 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:49:01.46
たぬきの金玉は風もないのにブラブラするぞ

979 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 20:54:21.85
さすが子宝の象徴

980 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 03:00:14.72
揺れてるのは金時計のはずでは

空気抵抗はよくわからんが
腹とか腰とかが好きだな

981 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 05:52:36.42
気付いてないだろうけど>>980は次スレな

982 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 07:36:10.81
俺は断然ふともも
フェチを感じさせる絵を描きたい

983 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 08:18:53.97
GS美神の横島は博愛主義者だったんだな
ちちしりふとももー!と全てを愛していた

984 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 09:20:08.59
980踏むことをためらって途絶える程度の浅いフェチ談義はもういいっす

985 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 12:04:51.07
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1443841442/

ほい次スレ

986 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 17:03:42.68
乙です!

>>984
まあ立てられないまま踏むよりいいんでない

987 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 17:11:38.50


>>984
>>980超えたからってそう元気になるなよw

988 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 17:17:32.24


乳に執着する男はマザコンらしいぞ
確かに生殖活動にはおっぱい関係ないしな

989 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 17:40:02.51
その場合、乳に執着する女もマザコンになるのかね

990 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:01:53.16
そこらの女とは違う、感性が男・オッサンなアタクシアピールだろ
自称サバサバが付属することもある

991 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:06:34.10
筋肉に執着する男も一定数いるからなぁ
同性の体つきにこだわる心理ってなんだろうな
理想か?

992 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:20:21.10
一次でまで同性キャラ好きだったり同性の体つきにこだわったりマイナー嗜好なだけで
アピール扱いされるこんな世の中じゃ

993 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:26:32.99
いやいやそこでひねくれんなよ
なんで同性の体つきにこだわるのか理由を教えてくれればいいだろ
自己の心理模索は、創作の為になるぞ

なにもこだわるのがおかしいって言ってるんじゃない
異性の体を好みにしたがるのは分かりやすいけど同性はどうなんだって話

994 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:29:24.94
形として美しいとかかっこいいとか自分なりの好みのバランスってあるだろ
そういうことだと思うけど
キメのポーズへのこだわりに似た感じ

995 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:45:50.16
>>993
自己の心理模索とか創作のためになるとか上から目線ムカつく
じゃあまずお前はどうなんだよって話だ

996 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:53:23.93
すぐ敵認定して噛み付くなって
好きなものを好きに描けばいいよ
ここの絵描きは沸点低いな

997 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:53:36.26
>>993
>>992>>990のとんちんかんなレスに対して言ってるんじゃなかったのか…

998 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:55:07.02
>>996
話の腰を折る天才が沸点どうこうとは

999 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:55:17.84
新スレでは仲良くね!
ギスギスはこのスレに置いていこう!

梅!

1000 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 18:56:46.93
>>1000なら馬鹿が新スレでも続行する

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

198 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)