2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【アナログ】マンガ用画材スレ Part35【限定】 [転載禁止]©2ch.net

1 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 03:27:06.93
マンガ用の画材(ペン、トーン、など)と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。


前スレ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part34【限定】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1435496186/

2 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 03:28:43.39
関連スレ

絵描きが使うシャープペン
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225276958/

【uni】鉛筆・消しゴムスレ【MONO】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1144065163/

【修正液】やさしい修正技術【切り張り】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146724585/

【トレス】ライトボックス・トレース台スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234377475/

らんぷシートのスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/

3 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 03:29:33.58
関連スレつづき

【Tria】マーカー全般修行スレ その2【Neopico】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/

コピックを極めよう5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380200615/

【ウホッ】ドクターマーチン2瓶目【いいインク】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187364014/

アクリル絵具/アクリルガッシュ/リキテックス
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1316956331/

【漫画絵】透明水彩専用スレ10【コミックイラスト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1413850508/

手描きによる色塗りのコツ【11】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1293068203/

フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387857330/

980超して24時間レス無いと即死判定でスレが落ちて誘導できなくなるため
次スレは>>970が立てて下さい

立てられない場合はすみやかに他の人に依頼して下さい
新スレへの誘導が終わるまでは他の住民はレスは控えるように

4 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 13:39:28.73
>>1
トーン削りの仕方って未だによくわかってない
カッターの刃で削るとか背で削るとか

5 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 14:08:03.75
>>1
トーンはカッターの刀の腹で削る。トーンナイフは使えない…

6 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 15:24:04.93
いちおつ

俺トーン削りは刃の先っちょの頭でやってる
\の角度に合わせてちょっと横に倒すと接地面積増えて気持ちよくサクサク削れるぞ
↓ココなココ
|\
| \
|  \
|   |
|   |

7 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 19:12:36.60
カッターも色々揃えたけど一番はじめに買ったNTを結局使ってるな
あとどこの家庭にもあるようなチャチいカッター

8 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 19:23:26.84
トーンナイフは左利きなので使えない
カッターはどのメーカーでも裏返して使えるからありがたい

9 :スペースNo.な-74:2015/09/22(火) 23:39:29.27
>>6
とっても分かりやすいAAに全自分の頬の筋肉が緩んだ

削り作業するとカッターすぐに摩耗するからポキポキ折ってすぐに短くなるよね
漫画作業以外ではカッターの刃変える事殆ど無いから消耗の早さにたまにビックリする

10 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 03:14:43.06
砂消しゴムさんのこと忘れないでください…

11 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 03:51:51.02
そういえば初めての投稿作を描いてた当時にMONOの砂消しゴムをよく使ってた
大量にあるから少し捨てようかな

12 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 06:06:16.21
砂消しばかり多用するのは素人なイメージ
イメージってだけで上手い人は関係なく使うけどね

13 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 06:07:10.96
なんだその偏見w

14 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 06:37:47.80
削り出来ないかわりに砂消しゴム使うからだろ

15 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 06:47:33.04
別にええやん好きな方でやれば

16 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 07:39:58.07
修羅場の時の砂消しさんの頼りになる感は異常

17 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 08:30:28.38
砂消しはカッターとは違う効果を狙って使うものだと思ってた

18 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 08:50:58.48
割り箸だって狙って使えば「効果」になるわけで

19 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 10:11:07.51
砂消しってあんまり綺麗に印刷されないんでしょ?

20 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 11:20:43.70
絵?綺麗に削りボカシが印刷されるよ
雲のボカシとかは砂消しの方が繊細にできて好き

21 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 12:06:57.76
アイシーのトーンイレーサーを試そうか考えてたからタイムリーな流れ

22 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 14:49:20.38
アップルケントの代わりが見つからないから死活問題で泣きそうになる

23 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 15:21:31.60
林檎は一応まだ売ってるよな

24 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 15:29:41.69
夢画材で在庫限りだけどまだあるね

25 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 15:37:30.66
ペン先とかはともかく原稿用紙とかインクは買い占めに走れないしなぁ…

26 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 16:36:38.20
TSUNAGOって元はいくらなの?

27 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 16:43:31.15
確か1600円前後かな
何回ハンズ行ってもない

28 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 16:46:12.15
TSUNAGOは1500円
替刃とか使えない消耗品で結構力と時間使うから
高価な鉛筆使ってるでもなければ元値でも割に合わないと思う

29 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 16:50:11.55
アマゾンだと3500円くらいか
ちょっとずつ下がってきてるな
流通してきたんだろう

30 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 16:55:06.85
オクだと即決で3000円以内もあるし
もう少し待てば入手しやすくなりそうだね

31 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 16:59:50.56
子供じゃあれ使えないって声が大分あるみたいだし
待ってればそのうち改良版が出そう

32 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 19:21:15.61
カラー用の画材の元の取れなさに比べたら鉛筆削りなんて全然マシだ
一万円くらいするブロックの水彩紙達がオブジェと化している

33 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 19:31:03.93
わかる〜
高い紙って本気描きの時しか使わないから
うちも余ってる
一方シリウスはry

34 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 20:29:30.77
あるあるすぎてw

35 :スペースNo.な-74:2015/09/23(水) 20:34:31.90
鉛筆削りはカール エンゼル5 ロイヤルっての使ってる

36 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:16:08.43
原稿用紙を買ってから四年くらい新品のまま開封してないのがあるんだけど
これおまいらなら本番用に使う?
練習用に余ってるのも結構あるしどうしようかなと悩んでる

37 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:21:06.62
普通に本番に使うw
描いてみて変ならやめるけど

38 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:23:38.30
劣化の程度による
紙焼けしてなくて鉛筆が乗って綺麗に消せてペンがにじまないなら使う
鉛筆が乗るならwebの鉛筆漫画用
全然だめならラクガキか原稿中のペンチェックやインク調整で使う紙にする

39 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:30:05.50
切り貼り用にもええで

40 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:40:29.91
10年前の原稿用紙とか使ったりするわw

41 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:41:54.39
黄ばみがいい味だすんだよな

42 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 19:51:45.33
描いてみたけど普通に使えるし劣化は感じられない
もったいないから使った方がいいのかな

43 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 20:00:31.96
インクは容赦なく捨てるけど用紙はもったいないな

44 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 20:13:03.56
細かいこと気にしないから古いのでも普通に使っちゃうな…
墨汁がくさくなってももったいなくて普通に使ってしまうから貧乏性なだけかもしれんが

45 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 20:31:17.64
劣化してないなら気にせず使うといいよ
ペン先だって古いものの方が良くて必死に探してた人がいた時期があったんだし
紙ももしかしたら古いものにも今より良い製品がないとも限らない

46 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 20:34:39.34
焼けて色ついてたり風邪引たりしてなきゃ古くても余裕で使えるだろ紙

47 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 22:56:36.59
そういや使い終わったペン先を気にせず燃えるゴミに出してたわ

48 :スペースNo.な-74:2015/09/24(木) 23:16:22.78
ペン先は不燃ごみだろ

49 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:04:31.00
紙は気にした方がいいんじゃないか?
別に高い画材でもないし数百円だろ

50 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:16:42.03
古さと描き心地がそんなに関係性あると思うほどの差を感じられない…
紙なんかひとつの話でメーカーは揃えなきゃくらいにしか思ってないや

51 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:35:29.13
だから湿気でサイジングが剥がれてなきゃ大丈夫だっつの

52 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:43:08.03
>>42
「劣化」とは、描いてみて、描きにくかったり、にじんだりすることをいう。

で、描いてみて、普通に使えたわけだ。

何の問題がある?

53 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:48:32.22
ただ使えるだけならインクもペン先もなくなるまで使えるだろ

54 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:52:38.29
だから紙の使えない基準は古さじゃなく日焼けか湿気てるかどうかだってさっきっから言ってんだろうが糞アスペ死ね

55 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 00:58:32.20
こいつらキモいな

56 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 01:03:37.76
本人が古い原稿用紙を使うか悩んでるなら使わなきゃいい話
悩まない奴なら使うだろ

57 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 01:13:26.77
デリータの原稿用紙には油でもコーティングされてるんだろうか

58 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 01:40:42.77
デリケンならビニールかってくらいに弾いて、デリ上質ならわら半紙かってくらいに滲むな
でも抑揚助長して太くなりやすいからイラストの時はデリ上質愛用してるわ

59 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 04:15:20.38
ICの原稿用紙使ってるけど、袋のノリが強すぎない?
いつも開けるの失敗して袋が大破する

60 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 04:28:11.36
確かにビリっといきやすいけど厳重にしてくれる分には良いかな
どうせ開封したらクリアファイルとかへ突っ込んじゃうから気にならないし
未開封なのにいつの間にかスミから袋裂けてるデリータと比べたらマシかな

61 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 06:08:31.93
デリケンの袋の方が謎仕様
あれ何で破かないと開封できないんだ

62 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 08:20:24.11
トーンも紙も上から切っちゃうからノリを開封しない

63 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 08:56:43.13
アートカラー製品って話題にならないけど使ってる人少ないのかな

64 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 10:21:03.84
デリータケントに髪ベタした2時間後くらいに見たらまだ乾いてなくて戦慄した
こんな乾き辛い原稿紙を使ってるプロいるのかなと思った

65 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 10:29:18.28
ごめん戦慄ふいた

66 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 13:05:51.14
ケント原稿用紙って需要少ないのかな
林檎合わせても3社しかないような

67 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:06:48.06
普段日本字で今日数年ぶりにゼブラGと超研磨使ってみたんだけど
線が太くなる分だけインクの減りが早くてスピード線引きづらくないか?
投稿サイズにスピード線二本引いたらインク付け足ししないとすぐ掠れる
インクが悪いのかと思って変えたけど意味なし
紙に問題あるなら日本字で引いてもガクガクになる筈なのに56本連続で引ける
線が太くなってインクの付け足し頻度が増すと、こんなに作業効率下がるとは思わなかった

68 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:13:02.37
>>66
ないだろ

69 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:37:31.32
アップルケントも実際大して売れてなかったんだろうな

70 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 15:42:18.44
なんかノーマルゼブラGペン先かてーなと思ってふと気づいたら金色だった
トレスしてたとはいえチタンと間違えるなんて目が悪くなったなあ

71 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 16:25:22.16
最近のゼブラGは改良されて筆記感がよくなったらしいけど
その前くらいのから構造上の問題か忘れたけどインクの保ちが仕様で以前のより大分悪くなってるって聞いた

72 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 17:58:57.85
普段からゼブラと日光のG使ってるけど、そんなインク付けないけどね
主線が太い人は無理だろうけどタッチが細かい絵柄ならそんなに困らないはず

73 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 19:21:35.74
AKB渡辺麻友の漫画「さばドル」の絵を描いて作者よりか上手いだろアピールするバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/43223189.html

74 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 20:02:12.12
カブラや日本字などのスプーン型ではならないけど、G使うとたまにドバッと墨汁が落ちてボタ山になる
そうならないようにするコツとかある?

75 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 20:07:40.43
>>74
インク瓶の縁でインク量調節

76 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 20:55:45.66
サラッとしたインクだとすぐ切れる
万年筆インクとか

77 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 22:40:36.92
漫勉で東村さんがけっこうどっぷりインクつけてる風なこと言ってたけどどのくらいつけてんだろ
見てると本当に長いこと線続くなーって思ったが
インクは証券用とかかね

78 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:15:39.58
さいとうたかお先生衝撃の執筆風景!

素人は真似すんなw

79 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:45:24.24
眉毛ともみあけが頭に残ってw

80 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:49:06.19
もしかしてプロの漫画家って下書きしないのが普通なんじゃ…!?

さいとうプロ修正の上からトーン貼ってたけど、目立つ修正じゃなければトーン貼っても大丈夫なのか

81 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:51:41.03
修正の上から普通にトーン貼るよ
濃いグラデや目の細かい濃いトーンでなければ印刷でない
修正コマの上から貼るのはざっくりトーンに切り替えたりしてるわ

82 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:53:26.76
効率性を高めるために下書きなしのやり方を編み出してる人がいるだけで普通ではない
少数例だけ見てそれがすべてだと思ってしまう視野の狭さよくない

83 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:57:04.74
ベタから先とは思わんかったw

というか最近はGペンじゃなくて太さの違うペン使い分けてたのな

84 :スペースNo.な-74:2015/09/25(金) 23:59:38.31
ネタにマジレスせんでも…

>>81
そうなんだthx
自分はトーンはデジタル派だけど、修正の上から貼っちゃダメって聞いてたから、フルアナログすごいプレッシャーだなって思ってたわ

85 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 00:07:43.42
そらさいとうたかおくらい漫画家歴あれば
アタリからペン入れも用意だろう
書き慣れてるレベルが違うわけで
週刊で少年漫画で何年もやってきた人は
効率化でネームと下書きが一緒にはなるだろうけど

86 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 00:38:02.01
わざわざ分かりやすく感嘆符まで付けてツッコミ待ちだったのに、マジレスでボコボコどころか視野の狭さまで批判されるというボケ殺ししかいないこのスレ怖い
フォローしてた漫画家がことごとくいやおかしいから!ってツッコんでたけど、それにしても放送された2/4人が下書き無しっていうのは驚異的すぎる

87 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 00:39:31.02
滑ってるのよ

88 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 00:50:55.74
アニメーターでもそうだけど同じ絵を何千枚何万枚と描いていれば
もう次に何が来るかは考えなくとも判っているので出来る技だな

89 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 01:03:19.71
ある意味パターンが決まってるというのもあるよな
さいとうたかおとかになると
描いた事のない構図を描く事もないだろうし
書き慣れてる、描けないものを描かない
これだけでだいぶ描くのは早くなる
若い人とか同人で描くのが遅いのは
描けない構図を描こうとするからってのもある

90 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 02:38:53.52
レジェンドって安い言葉はいくらでもあるけど漫画描く人間にしたら本物のレジェンドだったわさいとうさん
素晴らしい企画だった

91 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 03:44:45.03
アタリだけで描いてるのに修正が申し訳程度だったっていう

92 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 06:58:05.44
さいとうたかおが「ゴルゴが道の先を緊迫して見てるじゃないか、車がないのはおかしい」って言ってるシーンがちょっと面白かったのは俺だけか
そんなもんゴルゴの顔から分かるわけないw

93 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 07:22:54.03
悲しい時のゴルゴ、楽しい時のゴルゴ、怒った時のゴルゴ

さいとう先生だけがその微妙な違いがわかるんだよw

94 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 07:56:09.60
さいとうはネームを考えて作画では主人公を描いてるんだな
てっきりプロアシに全部やらせてると思ってた

95 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 07:59:39.32
還暦過ぎてもう一回りした歳なのにあれだけ線しっかりひけるなんて凄いな

若い俺らはもっと頑張らんといかん

96 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 09:21:28.98
ゴルゴのような顔で頬を染める「鬼平犯科帳」の作画シーンは無かったのか

97 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 10:00:05.62
モンスターの頃の浦沢は憧れてたのに丸ぺン主線じゃなくなった最近はちょっとイマイチだな
…と思ったけどもう55歳なのか
方向転換期なのかね

98 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 10:58:00.73
浦沢は肩脱臼が転換だったのかも

99 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 13:03:01.76
さいとう氏の事務所はプロダクションみたいだった、というかプロダクションなんだろうな
漫画で映画作ってる感じか

100 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 13:09:51.94
今ってさいとう・プロって表記してないのか?
と思って調べてみたら、結構名前が何度も変わってんのね
さいとうたかお だったり さいとう・たかを だったり

101 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 13:18:01.28
>>99
おそらく、日本の漫画家でもっとも早く
しっかりしたプロダクションシステムを構築したところ。

ゴルゴ、単行本だと省かれてるけど、雑誌掲載時は
必ず最終ページに、スタッフロールがついている。
(最終ページ必ず下1/3ぐらい空いてるのはそのため)
あくまでも組織による制作であることを強調しているね。
そんなところは確かに「映画的」。

102 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 13:26:32.23
・・・・・・・・・・・・・

103 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 14:32:58.37
このスレにもゴルゴが来たか

104 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 15:28:44.58
手塚とさいとうは8歳違うから手塚が週刊連載のアシスタント制度の基礎を作って
さいとうが発展させた感じなのか

105 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 16:03:34.72
横山光輝先生が最後残念だったので最後の昭和を代表する大御所として
元気で描き続けてほしい

106 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 16:32:50.51
今日は画材やでやけにマッキーが売れるだろうなw

107 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 16:38:52.02
そして眉毛から描き始める人種が増えるのか

108 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 16:46:07.95
マッキーって経年で滲んだりしないの?

109 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 16:52:06.71
にじまないけど色褪せる

110 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 16:56:57.53
油性系は経年で油がにじんでくることはあるけど
最近の紙用マッキーなら水性顔料だからどうなんだろうね
ここで勧められてから枠に使ってるけど汚しやすいデメリット以外は
二度引きで真っ黒の線が引けて安くでどこででも買えるから愛用してる

111 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 17:44:15.03
・・・・・・・・・・・・

112 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 17:54:21.00
ゴルゴ帰れや!

113 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 17:55:37.53
紙のほうが心配
光や湿度に気をつけて保管すれば大丈夫じゃないかな?

114 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 17:56:48.81
……………

115 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:06:25.25
タバコ使ってムリクリ乾かしたり、下絵抜いたり、すぐ乾くミリペン使ったりと
作画に関してはかなり合理主義者というかせっかちなんだろうな
その分ネームに時間が費やされてるようだが

116 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:33:59.64
昔の道具前提だからなぁ
今はもっと乾きの早いインクとかあるけど
昔は墨汁とハイロットのインクだけだからね

117 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:35:00.08
キャップの開け閉めがかなり面倒そうだった

ミリペンでGの抑揚表現するには何度もなぞる必要あるし

118 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 18:35:06.34
そういえば昔の漫画家風景に
原稿かかわかすのに吊るしてるってシーンとかあったけど
今な漫画家風景にそういう描写ってほっとんどないな

119 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 19:30:54.43
ミリペンは経年劣化でインクが薄くなると思い込んでたけど
さいとう先生の線もミリペンで描いた箇所は他のより線がグレーだったよね
プロはベストの状態の画材を使ってるだろうしミリペンの黒は元々グレーがかってるのかな

120 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 19:39:57.80
商業だからスピード勝負だし、印刷で綺麗に見えれば良いって考えだから
原稿の経年劣化はそこまで気にしないんだろ
今だってアナログ完成原稿はスキャンだけしたら古いのは捨てるって人多いし

121 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 19:54:21.76
山下氏も自分が描いた過去の作品を自宅の段ボールに入れてるし
保管に気をつけてる漫画家って見たことないな

122 :スペースNo.な-74:2015/09/26(土) 22:21:11.16
何気に二本連載してるのもまたすごいな

123 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 11:26:34.19
・・・・・・・・・・・

124 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 11:30:31.90
ゴルゴは・の数で感情表現してるらしいぞ

125 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 12:41:10.31
ゴルゴのアニメまたやんないかな
セクロスシーンが動画になると完全にマグロで面白いけども

126 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 15:52:57.75
ゴルゴはやっぱGペンをバリバリ使ってた頃の方が絵が良かったなあ
今の感覚だとGペン時代のゴルゴは劇画臭が強ぎるのかもしれないが、
ミリペンの今と比べると画面から迸る生々しさや熱量が全然違うと思う

あと藤田さんがサンデーのインタビューで、うしおととらの頃はカブラだったが、
月光条例はミリペンだって言ってたんだが、漫勉での黒博物館はカブラで
ペン入れしてたね。戻したのかな

127 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 16:58:11.25
80近い人間にGペンは無理じゃね
宮崎駿なんか鉛筆ですら5Bなのに

128 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 17:11:03.83
パヤオは年齢というよりかなり昔から腱鞘炎が慢性化してて握力が維持できないんだろ

129 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 17:22:51.57
ナウシカ描いてるとき付けペンに挫折して鉛筆に変えたんだよね

130 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 17:28:29.76
付けペンは力いるからな
筆圧高い人ほど線が細くなるから、低いとモッタリと太い線になって違和感ヤバいのかも

131 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 17:28:31.90
ナウシカの漫画は付けペン下手な印象しかなかったな

132 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 17:31:44.11
ナウシカのペンタッチ好きだな

133 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 17:32:19.32
個人的には好きだが、あれが万人向けとは思えん。

134 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 18:34:32.31
あんなコマ数が多くちゃ読む気なくなる

135 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 18:40:22.00
さいとう先生、下書きはステッドラーあたりの芯ホルダー、
ペン入れは5種類ぐらいのマジックやミリペン、おそらくピグマか
マルチライナーを使ってたみたいだけど問題は太さを間違えないように
色分けしてたやつ、あれは何を巻いてあるんでしょう?

ビニールテープや紙ではない気がします

136 :135:2015/09/27(日) 18:51:31.83
自己レス

あーなんとなくコレな気がする
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-87-28/jf1rnr/folder/929672/75/18683475/img_0

137 :スペースNo.な-74:2015/09/27(日) 18:56:22.08
自分はカラーのインデックスシール貼ってるけど
ケツのところに巻くなら手にも当たらないし
はがれにくいものなら何でもいいと思うが

138 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 00:23:14.98
アップル復活しないかと願う日々

139 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 00:37:02.68
アップルの業者自体謎だったよな
夢画材が取り扱う前は
FAXや電話で注文だけど
あきらかに個人の自宅っぽい所が販売してた感じだし
個人がやってるような小さい紙製作所だった可能性?

140 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 00:54:47.05
>>126
詳しくは知らないが、
ついったで付けペンに戻すと呟いてたよ

141 :スペースNo.な-74:2015/09/28(月) 15:38:43.15
>>121
秋本治さんの原稿管理はすごいよ
1話ごとに茶封筒に入れて、トーン棚みたいな引き出し(オーダー)に横置きに入れている。しかも、1話から順番に。
もちろん空調管理をしているし、灯りも管理してるよ

142 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 05:57:44.26
・・・・・・・・・・・

143 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 06:37:42.81
ゴルゴさーん、お薬の時間ですよぉ

144 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 09:51:44.94
>>143
ゴルゴが老人ホームで日向ぼっこしてる姿浮かんでふいた

145 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 10:04:36.12
ゼブラのGだけ特殊なカーブしてんのかな
タチカワのフリーペン軸に微妙に合わない

146 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 11:40:19.86
スポスポゆるゆるよりかはマシだろ
タチカワのペン軸何入れても抜けるから練消し押し込んで補強してるから
使い差しのペン先の根本が全部ベッタベタ

147 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 11:49:15.49
他のペン軸使えばええじゃないか

148 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 16:50:06.39
品名出していいか分からないから某メーカーの黒インクとしておく。

粘りがあるのかボタっと落ちたりしないし、乾くの早いしで喜んでたんだけど、ペン先へのこびり付きが凄い。使ってすぐ乾いたティッシュで拭いてもとれないのはもちろん、水洗いもダメ、アルコール(マニキュアの除光液)で拭くとインクが固まって粉っぽくポロポロする・・・。

149 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 16:57:17.31
そこは品名出してくれないとw

150 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:05:54.30
あ、出して良かったですか?すみません。
では一応伏字で。
ア◯シーのコミックスーパーブラックというやつです。
ちょっと前に買って一度開けてしばらく使ってなかったから、そのせいかもと思ったり。
でも乾きは本当良くて・・・。

151 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:39:16.09
前持ってたゼブラGはタチカワの軸にぴったりだったのに、
漫画用Gペンってラベルが貼ってある新しいペン先になったらユッルユルになってすっぽ抜ける

152 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 17:45:29.23
速乾性のインクってそんなもんじゃないの?
自分は素早く作業するの苦手だから早々に墨汁に落ち着いちゃったけど

153 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 20:18:50.16
色鉛筆デッサンって72色でもいいのかな

154 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 21:32:40.19
72色でも150色でも240色でも500色でもお好きなように
72色だとヨーロッパのものっぽい色数だな

155 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 21:38:49.40
マンガカラーイラストで色鉛筆多用してる人っている?
単なる興味だけど…自分は主線とかくらいしか出番ない

156 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 22:19:30.68
>>154
わかった
とりあえずさわりは6500円位で安めな72色の色鉛筆買ってみるありがとう

157 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 22:20:53.11
広い面を塗りづらい画材だから 時間に追われる作業には使いづらいかな
コピックやカラーインクのように手早く塗れる画材の方が漫画には向くかも

いい色鉛筆を使ったら色鉛筆に対する見方がガラリと変わるけど
ここ最近大きく値上がっているだけに割高感があるかも

158 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 22:34:49.26
コピックやインクで広い面塗った後の補助使用ならかなり使い勝手はいいけどね
ちょっと影に補色足したいとかグラデーション入れたいとか
手早く色数増やして凝った画面作りたいときに重宝する

159 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 23:20:25.70
透明水彩の補助に時々使うな色鉛筆
細かい書き込みに重宝する

160 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 23:27:45.48
ワンピースの尾田がコピックで塗ったあと白の色鉛筆でハイライト入れてた

161 :スペースNo.な-74:2015/09/29(火) 23:30:51.83
色鉛筆多用してる人いたよ
メイキングでは水彩色鉛筆メインで色鉛筆併用って感じだったけど鉛筆のタッチがいい感じに残っててすごく綺麗だった

162 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 02:07:51.16
試し書きで使ったペン先の種類が一気に増えたんで整理したいんだけどオススメの収納方法ない?
日光GやらゼブラGやらよく見ないと見分け付かないのが多いけど、新品には混ぜたくないんだ

163 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 02:35:21.65
チャック付きの小さめポリ袋くらいしか思い浮かばないな〜

164 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 02:39:32.42
ピルケースはどうだろう

165 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 02:47:06.08
少量だったら余ったペン先が入ってた小さい袋にいれて
タッパーみたいな使い古しの弁当箱にいれて
乾燥剤を、ほおりこんでる

166 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 02:54:35.51
10本入りの空ケースに入れてる

167 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 03:04:47.58
http://fast-uploader.com/file/6999104514710/
自分は百均のピルケースに仕切り作って収納が使い勝手よくて気に入ってる
使う予定がないならビニールチャックの小袋が一番場所取らないんじゃないの

168 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 04:26:03.18
みんなちゃんとしまってるんだなあ
使う種類少ないし、いつも袋売りのポッキーの台紙箱にペン軸と一緒に放り込んでるわ

169 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 05:04:30.47
ポッキーの箱に軸ごと…
そんな収納もあるのか!
ジョジョ柄の細長い貯金箱を絵筆入れに使ってたけどその発想はなかったわ

170 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 08:41:39.65
注意書きした容器か袋に戻すな

171 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 14:16:27.61
アーモンドチョコの空き箱に入れてる…

172 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 14:51:56.30
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0640663840.jpeg
昔100均で買った付け爪ケースに入れてる
サイズがぴったりで、10分割されてるから色々なペン先を収納できてかなりいい!

173 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 15:46:45.88
私もダイソーの付け爪セットが入ってたケース利用してる
でも仕切りがついてるだけで蓋は一枚だけ
一個一個開け閉めできるヤツいいな
使ってるやつはたまに蓋開けた衝撃で中のペン先が跳ねて隣と混ざっちまうんだよw

174 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 15:51:53.69
なんだよ1.5MBのjpegって…

175 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 16:55:49.82
個別に入れるならホームセンターとか釣具やに売ってるmeihoのMC-50がおすすめ
ttp://i.imgur.com/QOGnX8V.jpg

176 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 17:44:53.27
こういうこまごました仕分けや収納は好きなのに
汚部屋になってしまうのを何とかする方法があれば知りたい

177 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 18:01:08.46
物を減らす
物を収納する場所を決める
収納から溢れたら、収まるよう捨てる
汚部屋の原因は8割くらいは物を捨てないのが原因だからな

178 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 18:26:49.13
漫画と!フィギュアと!アニメ円盤は!捨てられません!

179 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 18:56:27.09
減らすのも増やすのをやめるのも無理ゲー

180 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 19:15:16.24
>>175
そのブラウゼのはどんな線が引けるのかおせーて

181 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 19:27:31.24
>>180
残念ながらカッターです

182 :スペースNo.な-74:2015/09/30(水) 20:01:10.43
えええアマゾンにペン先って書いてあるのにw
ttp://goo.gl/vFdhwl

削るためのペン先なのか…?ありがとう

183 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 12:11:26.16
無印のアクセサリーケースも細々収納に使えそう

184 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:10:18.83
twitter見てたら窪之内センセが作画工程うpしてたけど
コピー用紙に塗りでコピック使ってビタビタにならないのかな?

185 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:14:09.10
お前がコピック使った事がないのが分かった

186 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:26:10.79
>>185
コピック使ったことあるけどあんな風に淡くはならなかったから常々用紙は何なんだろうと思ってたよ
まさかコピー用紙とは思わなかった
力加減なんかが関係してくるのかな
筋もないしきれいだよね

187 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:26:58.34
>>186は横レス

188 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:31:07.91
コピックの紙むずかしい
コピー用紙だと一部茶色がすごい滲む
自分は細かい部分を線でパッキリ塗り分けるんで
ちょっと厚い紙の方が滲まなくていいんだけど
そうすると広い面を塗るときにインクを大量に使うから時間がかかるしムラになる
広い面は薄い紙の方が塗りやすい

189 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:35:23.36
コピックにしろ水彩にしろどうやったら広い面を村なく塗れるのかがわからない
教則本には押し付けてぐるぐるってあったんだけどただ単に広い面を塗るならともかく
服とか肌とかそのやり方通じないよね

190 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:39:39.34
考えるな
感じろ

191 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:42:14.12
使った事ある程度だったら色数は持ってないのかな
ここ数年のコピックは時流に合わせて薄色や彩度押さえぎみの新色が多いよ

192 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:51:39.36
厚手の紙だと広い面積をコピックでムラなく塗るのは難しいけど
コピー用紙ならそうそうムラにはならんぞ
水彩は塗りたいところに水塗ってデカい筆で色置いてけばよし

193 :スペースNo.な-74:2015/10/01(木) 22:51:43.80
>>191
窪之内先生みたいには持ってなかったよ
自分の好きキャラの色を目安で買って違ったらまた他の色を買い足すってくらい
肌色は一番淡い色持ってたけどそれでも健康的な肌色にしか塗れなくて頭抱えた思い出

194 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 00:26:42.77
>>188
わかる
結局広い面をうまく塗れなくてミニイラスト程度しか使わなくなった
そして最近パンドラハーツの作者のメイキング見て目から鱗
バリオスインクぶっかけてボトルからインクドバドバかけてぼかしてたわ
ググったらバリオスインクは高いから無水エタノールでやってる人いたからメジャーなやり方なのかな
ただこのやり方だとインク代かさむしコピックじゃなくてもいい気がする
コピックじゃなきゃ使いたい色がないってんなら別だけど

195 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 00:47:04.67
カラーインクでよくね
みたいなのをわざわざコピックでやって魔術師とか言われてるの見るとなかなか薄ら寒い気持ちになるよね

196 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 00:52:30.67
カラーインク好きだけど扱いづらくて難しい
コピックは持ち替えるのが面倒

197 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 01:09:25.46
同人用の原稿をA4原寸じゃなくて投稿用に描いたら
絵の練習になって上達するかな?
あんま関係ない?

198 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 01:29:37.81
>>197
のびのび描けて細かい描きこみも苦じゃなくなるから結果的に上達すると聞いたことがある
縮小するから粗も誤魔化せて一石二鳥

199 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 01:29:51.16
コピック、ぼかす塗り方ならいいんだけどパッキリ塗り分けるんで
バリオスインクはインクを薄めるために混ぜただけで滲み度が上がるし使えない
コピー用紙って滲まないのがあるのかな
自分はどのコピー用紙でも滲んでキワにひび割れみたいなのが出てダメだわ

さっき初めてネオピコ用の紙を使ってみたけど
コピック専門用紙より自分の画風には合ってるっぽいから使ってみるお
ただめっちゃ紙が薄い…

200 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 01:36:45.31
滲み止めたいならサイズ液紙に塗っといたらいいんじゃね

201 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 06:24:56.55
買っても青シャー芯なんて使わないと思ったけどあると結構便利なんだな
目立たないけど黒と区別出来る意味でも存在が大きい

202 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 06:43:15.93
投稿用で描いて縮小する人結構いるみたいだけど比率違うよね?
スキャンして印刷所テンプレに合わせるのに苦労してたんだけどみんなどうしてるんだろう
それともそういう人はフルアナログでそのまま入稿してるとかなんだろうか

203 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 08:08:29.13
>>202
私もそう聞いて投稿用試してみたんだけど画面上で合わせるのが大変なのと
ズレがあるよね?私だけかと思ってた良かった
でものびのび描けて投稿用いいよね

204 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 10:09:46.15
自分は原寸で描いてたけど前回は投稿用に描いてA4に縮小してスキャンしてみた
細かい所は自分で気にならない程度に補整すればとくに問題なかったけど印刷代と縮小した紙が勿体ないなと思った
紙は落書きなんかに使えるけど

205 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 10:26:01.94
>>202-203
そんな厳密に合わせる必要ないよ
大事な部分が誌面に収まっていれば1ミリ程度は誤差の範囲内
断裁でずれる事だってあるんだし気にしてないな

206 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 11:17:56.71
>>205
ゴメンこちらのスキャナーの問題なんだけど小さいからA3までしかスキャン出来なくて
上半分…下半分…とスキャンして画面上で組み合わせると右に合わせれば左がズレ左に合わせれば右がズレってなるので手間が

207 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:02:19.10
>>204
その方法でデータ上で縮小すると綺麗な印刷になる?
いわゆる縮小マジックは発動するのかな
↑はアナログ入稿での縮小印刷でないとダメかと思ってたんだが

208 :205:2015/10/02(金) 12:03:17.13
ああ、そういうことかー
こっちこそ誤解してゴメン(A3じゃなくてA4スキャナですよね)

自分もA4しか持ってなかった時は同じく張り合わせてたけど
面倒過ぎてやめちゃった
折衷案としてA4の紙に目いっぱいのサイズで描いてたっけ
(たしか10%くらい大きく描けたと思う)

今はお安くなったA3複合機でスキャンしてる
さすがにカラーは厳しいけどモノクロなら使えるレベルかなと…


画材の話題からそれちゃってすみません

209 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:04:49.55
>>206
自分もその方法でやってる
微妙にズレるけど上半分も下半分も大きめに切り取って乗算レイヤーで重ねて被ったところを削除して結合してる

その後に全体を試しプリントして線のつながりに違和感なかったらオケにしてるよ
何回か繰り返してたらズレの許容範囲の重ね方が
パターン化するから手間は若干マシになる

210 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:07:02.00
>>208
いくらくらいの複合機買ったの?

211 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:26:27.30
>>207
説明不足だったけど線画まではアナログで修正や仕上げはデジタルでやってる
B4で描いた原稿をA4に縮小コピーしてスキャン

212 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:31:38.53
>>211
おお手間かかってるな
いろいろ工程あると最初からデジタルで描けばって言われるけど
この面倒さも含めてアナログ楽しいんだよな
アナログのペンと紙の描き味を超えるものはない

213 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:34:04.90
めちゃくちゃスレチだけどいいのか

スキャナは複合機のA3までいけるのとA4までのスキャナは持ってるな
性能の違いは分からん

214 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 12:47:12.49
>>210
家庭用の廉価機で、確か3万円台半ばだったような…
このタイプは紙の浮き上がりに弱い(ピンボケで線が太る)のだけど
そこだけ気をつければ本文原稿用としてはまずまず使える性能だと思います

カラーは入稿まではしていないので実際印刷してどうなのかはわからないけど
スキャン結果が会社(DTP屋です)の業務用スキャナと比べて明らかに見劣りしたので
画風にもよるけどちょっと厳しいかも

スレチなのでこれで最後にします申し訳ない

215 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 13:22:35.51
描いた絵の大きさを変えるのに倍率コピーとかはアナログ派でもすると思うんだけど
人にもよるんだろうな

216 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 13:27:01.69
凄いよね
スレチって分かってて居座るその神経

217 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 14:21:14.93
ハガキ絵投稿とかしてると載った時には当然縮小されてるわけだけど
描いてる時には気にならなかったバランスのおかしさに気付いて「あっちゃ〜…」となることがよくあった
今でもたまにある
マメな人は投稿前に縮小コピーとかして確認するみたいだけど大体いつもギリギリだからなかなかその余裕がない

218 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 15:10:52.82
コミックスサイズまで縮小した事はあるけど上手く見えるどころか
細々とした下手なだけの印象しかなかった

219 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 15:49:27.29
>>218
そこまで縮コピー小したら細かい書き込みや線画つぶれて逆に下手に見えそう
商業コミックの印刷は質が違うよ

220 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 16:45:29.35
セブンのコピー機でスキャンしてるわ
金は多少かかるけど早いし綺麗

221 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 18:06:05.07
コンビニはいいんだけどある程度の枚数を印刷する時は
物を置くスペースがなくて不便
下手したら原稿とか忘れそうだし
つり銭はたまに忘れる

222 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 18:25:25.03
>>205
語弊があったみたいですまんね
「スキャンした後うまくテンプレに合わせられない」んじゃなくて、
「商業用と同人用って明らかに縦横比違うけどどう折合いつけてるの?」ってことを聞きたかった
数ミリなら気にしないけど商業用メモリそのままで描いた時に縦に合わせると横が足りなくて横に合わせると縦が切れちゃってって現象が起きるんだよね

223 :スペースNo.な-74:2015/10/02(金) 19:26:15.04
>>217
そういうのはわざわざ縮小コピーしなくても絵を離れたことから見るとかするんだよ
腕を伸ばしたくらいの距離でも確認はできる

224 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 00:42:50.87
内枠のサイズや比率って特に決まりはないよな
そもそも同人用の内枠も投稿用を参考にキリのいい数字で作っただけなのでは

225 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 02:16:08.09
あーそういやコミスタで投稿用から縮小して合うように内枠のテンプレ作り直した記憶がある
断ち切りまで描かないから断ち切りから大きくはみ出して困るのは経験したことないかもなあ

226 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 07:37:20.84
デジタルに親殺された奴じゃないけど流石にアナログと掠りもしない話題は他スレでやってくれ

227 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 07:57:53.98
アナログからデータに変換する過渡期?みたいな話って
どこでやればいいのかな
完全データの人にしてもわからないしな

228 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 07:59:55.05
アナログ原稿ならではの情報交換がスレ違いになる意味わからん
自分に必要ない情報ならスルーすればいいだけなのにさ

229 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 08:08:45.36
>>227

フルデジタルか、線画のみをアナログか Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1387857330/

とかは?

230 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 08:31:35.86
個人的にはアナログ原稿をスキャンまではこのスレでいいやん

231 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 08:37:03.24
全然関係ないガチの雑談してるわけじゃないんだしと思ってたけどここ
アナログ限定って条件絞られてるからスレチになるのか

232 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 09:09:05.04
アナデジスレも知ってたけど原稿用紙ってアナログ画材だからと思ったんだ
スレチだったねすまん

233 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 09:36:05.09
ガキで絵を描きはじめの頃だったからだれか忘れたんだが漫画家はコピー機使いこなしてこそ!みたいなことをインタビューで言ってる人がいた
別紙に好きな大きさで描いて原稿用に拡大縮小反転
それをトレスするだけ
今では見ただけでどのくらい拡大すればいいかわかるんですよ〜って言ってた
かなり感化されて真似したがプロみたいに家にコピー機持ってる訳じゃないからコンビニ遠いわ金かかるわでやめたけど
普通に描けるようになった方が早いわ

234 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 10:09:33.02
スキャナはアナログやってれば出てくる話題なんだから別にいいと思うんだけどな
トレス台とか動画机もたまに話が出るし

235 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 10:30:40.27
まあコミスタ設定やスキャナ機種の価格やらで盛り上がるようだったら
その話題の人達だけ該当スレに移動するよう誘導したら良いんじゃないかな

236 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 10:32:47.99
>>233
漫画における遠近バランスやコマ内の絵の
大小比率なんかを養うのにそういう拡大コピー練習の
考え方は役立たそうとは思う
あくまで目算力を養うためにね

237 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 11:16:40.50
前にTSUNAGOレポしたけど繋いだとこ使い終わったんで最終レポ
道具や環境で違いは出るだろうから結果の保証はしないが
一番心配だった電動削りでガーッと削ってる途中にぽろっなんてことはなく
継いだとこのグラつきもなく繋いだ部分が芯のみになるまで問題なく使えた
くっつける手間と労力はかかるけどくっつけてしまえば使いやすい長さに復活するから
補助軸苦手な鉛筆派にはありなんじゃないかな

http://fast-uploader.com/file/6999393336045/

238 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 11:45:48.79
解りやすいレポありがとう
見た目は普通の鉛筆っぽいね

239 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 11:46:59.65
>>237
すげえええ
ここまで使いきれんのか

240 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 12:43:49.33
TSUNAGOは欲しいけど正直熱は覚めてきた
セロテープで留めて短くなったらグラグラしてくるから
そのまま鉛筆墓場に放置プレイして新しいのを使うことにしている

測ったらどれも5センチないからどのみち使えなそう…

241 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 13:12:43.68
接着剤とかホッチキスとかいくらでも方法はあると思うが

242 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 14:23:27.66
ええ〜もっと宮大工みたいな複雑な組み方するのかと思ってたww
なんだこれどうなってんだ
ちょっと興味が出てきたぞ

243 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 16:32:35.78
宮大工わろた

244 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 16:46:53.19
公式動画見たら凹凸に削ってボンド塗ってハメるだけだったから構造はシンプルだよね
それにしてもここまでぴったり一体化しているとは思わなかった

245 :スペースNo.な-74:2015/10/03(土) 16:53:20.81
特許取ってるらしいよ
どっかの記事に書いてた

246 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 02:19:09.40
tunago大阪の東急ハンズにあったから買ってきたが、ハイユニでやると可哀想な位無様な姿になる
調べたら尻を削らないといけないらしい
これを機にmono100に乗り換えようと思ったけどこっちも尻が丸いから多分カットしないといけない気がする
5分の2過ぎた辺りから電動鉛筆削りで使えなくなるのが嫌で買ったんだけどうーん…
ハイユニ、mono100使ってる人は様子見してもいいかも

247 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 02:23:08.61
tunago大阪の東急ハンズにあったから買ってきたが、ハイユニでやると可哀想な位無様な姿になる
調べたら尻を削らないといけないらしい
これを機にmono100に乗り換えようと思ったけどこっちも尻が丸いから多分カットしないといけない気がする
5分の2過ぎた辺りから電動鉛筆削りで使えなくなるのが嫌で買ったんだけどうーん…
ハイユニ、mono100使ってる人は様子見してもいいかも

248 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 03:46:45.50
丸尻の救世主かと思ったけどやっぱりプラス作業は要るのか
尻削る程度なら大した手間じゃないけど
改良版出るとしたらその辺の加工機能も付けてほしいね

249 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 03:50:26.33
ハイユニはおしりに凹みがあるからまだマシかと思ったらダメなのか
そういや今ってこういう美術に強い鉛筆ってみんな丸い尻だな
うちにあるキノコ柄の書き方鉛筆なら…

250 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 04:08:25.91
尻から削る

251 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 04:16:13.26
キノコは突っ込む方にしてやれよ…

252 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 06:50:54.74
そ…そうだな

253 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 09:54:38.57
Hi-Uni は接着剤でつなぐにしても、TSUNAGOでやるにしても
どっちみち尻の装飾部分は削らなきゃならない。

俺は要らなくなった電動鉛筆削りでゴリゴリ削り取っちゃうw

金属の輪っかとプラスチック部分があるんだよな

254 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 13:02:33.69
>>202>>222の件なんだけど誘導あった>>229に貼ってきた
私はその書き込みをした本人ではないのに申し訳ないんだけど気になってたので
わかる方おられればお願いします

255 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 13:43:31.21
きのこにもうるさいアナログ画材スレ

256 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 14:44:38.23
ハッそうだ、最初に尻の方から使い始めれば無問題なのだ

257 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 15:09:20.24
先にアナル開発って先走り過ぎやろ

258 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 16:36:38.37
>>254
あざす
見に行ってくる

259 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 16:45:23.69
おしりとかキノコとか一体何の話をしてるんだけしからん

260 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 17:08:54.29
いやでも特殊尻を先削らないで尻から削るのは正解かもな
使用済みは突っ込む方で保管しておいて新品は穴あけ用に使えば問題クリアじゃん
今度tunago見かけたら買ってくるわ

261 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 19:20:07.06
キノコだとか特殊尻だとか削るだとか突っ込むとか穴あけとか
このスレはいったい…

262 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 20:28:11.85
一瞬間違って卑猥なスレを開いたのかと思った

263 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 22:14:49.03
tunagoをtengaと空目する

264 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 23:19:41.29
お前ら溜まってるなら抜けよ

265 :スペースNo.な-74:2015/10/04(日) 23:34:32.97
いやこれ鉛筆と鉛筆削りの話でいいんだよね

266 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 00:25:13.89
掘ったり入れたりの話ですが何か?

267 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 09:50:32.90
濃厚なホモスレがあると聞いて

268 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 09:58:14.75
TUNAGO擬人化BLか・・・

269 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 10:28:04.35
かつて掘る側だったヤツが尻穴拡げられて掘られる側に回るとか胸熱だな

270 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 11:11:13.57
まさに食うか食われるかの男の世界だな

271 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 12:13:58.87
そんな薄い本、誰得だよ

272 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 12:36:33.45
えっ腐女子って文房具でもかまわずBLにしちまうもんなんでしょ!?

273 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 12:59:04.32
いい加減スレチ

274 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 13:26:25.65
パイロットのカラーイーノの水色でアタリとってミリペンでペン入れするんだけど、カラーイーノでめちゃくちゃミリペンのペン先が滑る
アタリ取るのにいい色鉛筆か色芯ないですかね
フリクションは描いた後、消してもフリクションインクのせいでにじんでダメだった

275 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 13:33:44.59
水彩色鉛筆

276 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 14:25:42.68
消せる色鉛筆のアーテレーズカラー

277 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 14:28:58.86
ただし消せる色鉛筆は芯とがらせてもシャーペンにはかなわないので
細かい下書きは難しい アタリ程度ならOK

278 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 15:32:19.02
消せる色鉛筆も濃く描いちゃうと鉛筆を弾いちゃうのよね

279 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 15:42:37.54
トレス台しかないね
それか滲まないインクの黄色のペンを使ってスキャン後Yを飛ばすとかかね

280 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 18:43:39.47
いろいろ代替案くれてありがとう
アーテレーズは持ってたので早速試してみるよ
トレス台はお金が出来たら考える
水彩色鉛筆でアタリを取って消すとしたら、水で溶かしてティッシュやスポンジで吸うのかな?
着彩用具としてしか見てなかったので新しい観点だった、ありがとう

281 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 18:46:03.92
水彩色鉛筆は消しゴムで消せる

282 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 19:18:01.04
トレス台って1万くらいやん
そんな高額でも無いし長く使えるし買っちゃえ

283 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 19:19:41.12
ムトーおすすめ

284 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 19:49:33.85
ムトーは数年前に買ったけどかなりお世話になってるよ
LEDっていいなあと思ってたけど、今は安くて性能いいの他にあるんだよね

285 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 20:14:01.71
コピー用紙三枚と135kg原稿を重ねても余裕で透かせる蛍光灯トレス台手放せねえ

286 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 20:43:40.66
トレス台買ったけど目が光に弱くてダメだったなあ
照明の紙に反射する光もきつい

287 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 21:21:13.36
トライテックのトレビュアーは国産で、A3で1万円切ってておすすめだよ
通販オンリーなのと、ちょこちょこ改良されるので買い時が難しいのがネックだが

288 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 21:54:21.94
フリクションでも色鉛筆の方なら滲まないはず
それこそアタリくらいにしか使えないけど

289 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 22:01:50.07
ムトーは何であんなに高いのかよく分からん
寿命も1万円のと同じなのに

290 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 22:18:07.99
トレビュアーが安すぎるんだよ

291 :スペースNo.な-74:2015/10/05(月) 22:25:47.31
こんなニッチな商品にしては随分安いんだな
B4もあるし、最初から漫画人口狙ったのかな

292 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 00:26:45.22
薄くて軽いLEDのトレス台欲しいけど十年以上前にお小遣い貯めて買ったICの蛍光灯トレス台が
頑丈で壊れる気配も無いし電気すら未だに一度も切れないので買い換えられない

293 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 00:49:56.47
蛍光灯の方が明るいし光の質が目に優しい気がする
LEDってなんか刺さってくる

294 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 01:25:23.46
ブルーライト?

295 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 01:39:33.05
LEDは今時のは調光もあるし夏暑くないし薄くて軽いから
どうしてもって理由がないなら買い換えた方がいいと思うけどね

296 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 01:46:40.11
街の灯りがとても綺麗ねヨコハマ〜♪

297 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 02:49:09.30
LED調光できて軽くて省スペースてので気になってはいるけど
音がうるさくて傾斜自分で付けなきゃいけなくてブルーライトが疲れるしってデメリットがあるからなあ

298 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 03:06:51.12
蛍光灯とLEDじゃ蛍光灯の方が格段目に負荷がある
トレビューアなら傾斜用の折り畳み足ついてるし
LEDの音が気になるなんて聞いたことないぞ

299 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 03:18:16.72
モスキート音てやつじゃないの

300 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 03:33:45.13
LEDってブルーライトがあるのか
目に刺さるほど眩しい割に明るくなくて嫌いなんだよなLED
しかし、昔からずっとまなびーむを使ってたんだけど夏は熱いし
最近すっかり店頭で見なくなってしまったし
時代に流されてデスクライトもLEDになってしまった

301 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 04:50:33.26
熱くないってだけでもLEDの方がいいと思うけどな

302 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 05:04:03.62
こう見てるとやっぱり蛍光灯もLEDもどっちが上とかはないな
体質と好みで選ぶしかないわ

303 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 05:58:37.63
前スレだったけに出てた作業向けの眼鏡?ってどうなんだろ
買い換え検討してた人達は結局買わなかったのか合わなかったのか
今度買い換えの参考にしたいから情報あれば出して欲しいな

304 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 06:43:21.44
コイル鳴りか?

305 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 10:52:59.78
LEDと蛍光灯、どっちが目に優しいのか
高いトレース(蛍光灯)を買って、大事につかってて壊れないから、買い換えならず
熱くなったら休憩して、別の作業したりしてるよ

306 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 13:06:42.21
どっちでもいいけど調光できるやつ買っとけ。

307 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 13:40:16.31
調光などいらぬ
常に最大出力で部屋の電気も消す

308 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 13:47:13.67
>>307
目悪くならない?

309 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 16:13:35.19
いや調光はいるだろ

310 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 17:24:13.45
目は消耗品だから根性で何とかなるもんじゃないしな
老眼開始早まるし始ったらやらかしたツケが全部やってくる

311 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 17:29:18.70
たまに>>307みたいなバカが居るからな。
ウケると思って言ってるんだよ、こいつ。
頭が悪いったら無いわ。

312 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 17:31:51.61
トレス台と保護マットの間にブルーライトや紫外線カットの
フィルターを貼りつけたらどうなんだろ

313 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 19:46:04.97
>>306>>311
またあのゴミ付き来やがった馬鹿じゃねーの

314 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 21:58:46.98
やーいばーかばーか

315 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 22:05:45.41
そんなことよりすきな漫画の話しようぜ

316 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 22:06:47.76
ごめん誤爆したわ

317 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 23:12:48.34
>>308
ならないよ
個人差かもしれないけどね
そうしないと物理的に見えないんだから仕方ない
調光が必要な人はあたり程度なんだろうな
しっかり描き込んだ下描きをきっちりトレースする派だと
調光は必要ないっていうか明るくないと困る

318 :スペースNo.な-74:2015/10/06(火) 23:39:58.80
ミューズやマルマンが出してる「SKETCH」って書いてある
黒い製本テープの分厚いスケッチブックのシリーズって
いわゆる画用紙?
水彩紙みたいにちょっと表面にサイジングがしてある感じ?
コピックって無理かなさすがに

319 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 01:08:56.74
たまにコピックで塗ってるけど多少滲むのでコツがいるかも

320 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 01:23:34.30
コピー機にぶっこんで線画コピーしたそれに水彩やコピックで着彩してる
シリウスほどじゃないけど表面弱いからあまり重ね塗りはできん

321 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 01:31:13.33
>>318
コピック質感としては画用紙と同じだけど
画用紙より耐久性があるのでベコベコにはなりにくい

322 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 04:10:54.71
ありがとう
シリウスの弱さ…w

323 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 17:45:32.91
どこかに効率のいいゴムかけ方法落ちてないかなー?

324 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 19:15:22.53
最近下描きに入ったんだが新品の鉛筆が数日で補助軸必須になってしまうくらい減る
突っ込こむ話題のキノコ買おうかなあ

325 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 20:25:26.12
水色シャーペンでゴムレス

326 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 20:38:22.04
アシさんに頼む

327 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 21:07:45.61
用紙をクリップボードで固定してゴムかけ

328 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 21:17:57.36
>>324
下書き減るよね
ラフだと全然減らないw

329 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 22:08:06.66
トレス派だから原稿に下書きはせんな
だから消しゴムはそんなかけない

330 :スペースNo.な-74:2015/10/07(水) 22:22:11.90
下書きまでデジタルでやるパターンにして
消しゴムレスになった

331 :スペースNo.な-74:2015/10/08(木) 01:21:27.94
目が!目がぁぁっ!

332 :スペースNo.な-74:2015/10/08(木) 19:41:25.17
トレス台にPCメガネって効果あるの

333 :スペースNo.な-74:2015/10/08(木) 20:34:44.52
LEDならブルーライトカット効果はあるんじゃないの
大体30〜50%くらいのカットだからメガネかけない人が使うには微妙な気もするけど

334 :スペースNo.な-74:2015/10/08(木) 20:40:36.94
そういや調光無しLED使ってるけどPCレンズにしてから目がチカチカしにくくなったとは思う
フェアか何かで防傷加工に無料で付いてきたんだけど儲けものだったのかな

335 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 03:46:46.84
効果あると思うよ。基本常時PCメガネで生きてるわ…

336 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 16:30:54.21
(そこまでするならトレス台に頼らない描き方を練習すべきでは…)

337 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 17:37:53.42
トレス台使えば原稿汚さないで消しゴムもほぼ無しの
手間と手の負荷がめちゃくちゃ軽減されるメリットと
ブルーライト対策程度の手間じゃ秤に掛けようもない

338 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 19:49:22.68
うんうん。それに、普通に生活してても目が悪い人間なので眼鏡必要だから、それにブルーライトカット効果入れてるだけなので、PCもスマホも日常で使うし更にトレス台にも効くので良い。眼鏡かける習慣ない人にはめんどくさいかもしれないが。

339 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 20:27:51.30
下描きをスキャンしデジタルで手直しして原稿に黄色印刷、それからアナログでペン入れ
ていうやり方してる人もいるな
プリンターインクて血液やドンペリより高いのにブルジョアだわ

340 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 20:59:09.70
インクはそんなにすぐに無くなったりはしないけど、血液やドンペリは飲むと一瞬で無くなるからなあ…

341 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 21:52:33.92
吸血鬼がおるな

342 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 22:24:44.02
にんにくにんにくにんにく

343 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 22:42:18.80
私の血はドンペリでできているの

344 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 22:43:11.80
そういや今月ハロウィンやん
吸血鬼のコスプレ絵描かないと!

345 :スペースNo.な-74:2015/10/09(金) 22:50:59.70
血で描くアートがあるけど乾くと結構黒くなるから白黒でも綺麗に製版出来るかも…

346 :スペースNo.な-74:2015/10/11(日) 00:17:22.18
ここ見てるとまだアナログで原稿描いてる人いるんだなって励まされる
先日イベントでたまたま若い子達に生原を見せる機会があったんだが
「原稿用紙にトーン貼ってある!」
「台詞も貼り込んである!」
「手描きでカケアミしてる!」
「トーン削れる人ってまだいるんだ!」と謎の感動を与えてしまったわ…

347 :スペースNo.な-74:2015/10/11(日) 23:44:49.45
まぁ今の子からすると旧世紀の遺品だからなぁw

348 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 01:35:15.98
しかし根本的な疑問なんだが、今の漫画描く若い子がことごとく
コンピューター持ってるってのがおぢさん不思議
不景気で金ない家も多いんじゃないのか
家が貧乏でPCもクリスタもプリンターも買えない、
もしくはお絵描きソフトを走らせるには不足の古い低スペックな
PCから買い替えられないから手描きで描いてますっていう
高校生や大学生の同人描きや漫画家志望者はいないのか

349 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 01:53:02.82
はい恒例のスレチ始まった

350 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 01:58:16.53
>>348
いくらでもいるよ。手書き派の中高生。

あんたのおっしゃる通り。だれもがCG駆使できる環境にあるわけじゃない。
漫画・イラスト愛好家の裾野の部分は、大半が手書き派だ。
多くの中学・高校で、漫画研究部の部費の大半は「スクリーントーン代」だったりする。
教育現場とちと関わりのある人間の実感だ。そう実態とかけ離れちゃいなかろう。

351 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 02:04:17.51
すぐ釣り針にかかってアナログなんてみたいにイジけるキョロBBAどうにかならんのか
自分がやりたいからアナログやってるんじゃないのかよw

352 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 02:36:26.32
イベント出て本作るような子はバイトなり小遣いなりで
自分の望む度環境を整えようとするからデジ環境を作りやすいけど
絵を描く人口からするとほんの一部だからね
あと同人じゃなくて漫画描きというカテゴリーだと分布もかなり変わる

353 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 04:19:28.83
同人誌を作らない子がデータなのかもね
B5サイズ一杯に絵や文字を入れちゃう感じの

354 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 06:10:58.53
トーンとか一部だけCG使ってるならともかく、
オールCGで描いた絵なんて糞だと思うけどな
どのキャラも硬くてツヤツヤしたプラスチックみたいで生命感がなくて
感情移入も出来なければ抜けもしねえ
スレチ?知るかバカ
とにかくアナログ最高ってことだ。漫画界はプロもアマチュアも
楽をしたいがために堕落したんだよ

355 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 06:15:48.87
また見え見えの釣り針を
なんでこんなスレでやるのか分からん

356 :355:2015/10/12(月) 06:18:42.13
>>354
釣り針じゃねーよ。正真正銘、本音中の本音だ
>>351みたいな厭味がうざいから、堂々とアナログ礼賛しようと思って

357 :354:2015/10/12(月) 06:19:22.69
ちっ、大事なところでミスった。自分にレスしちまった

358 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 06:19:53.95
句読点くっさ

359 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 07:36:08.17
言ってることはわかるんだけど
毎回毎回言い方が不愉快なので直してほしいです

360 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 07:55:13.93
アナログ対デジタルの議論するスレじゃないで寿司

361 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 08:16:24.77
>>348が釣りって言われてるの?
私も確かにそうだなと思って読んだけど大学生だったら私の時代でもPCは買うように言われてたから
当たり前に持ってるんじゃないかな
あとは親がPC持ってて共有してる子もいるんだと思うよ

362 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 10:23:38.17
初期投資が高いけどアナログでトーン貼れるほうがむしろ贅沢

363 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 10:30:27.74
アナログ世代だけど金ないから親の使わなくなった万年筆に墨汁着けて使ったりカケアミ点描練習したりしたな
駄目になったらコピックマルチライナーを寝かせて無理矢理強弱ある線を引いた
厨房でカケアミグラデ出来るの周りにいなくてすげーって言われるのが気持ちよかった
貧乏は貧乏なりに工夫して楽しいもんよ

364 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 14:00:38.80
>>361
それは釣り針に食いついたバカ
こっちが釣り>>346

365 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 14:12:59.69
↑偉そうに分析してるようで自分にこの流れに釣られた魚の一匹だってことに
 気づいてないバカ

366 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 14:21:18.71
トレスペン入れしてる人は下描き紙と原稿用紙留めるテープ何使ってる?
SCOTCHのメンディングテープは適度に糊が弱くて便利だけど
トレス台の熱で糊が溶けてズレる事がたまにあるから
もっと使い勝手良さそうなテープ他にないもんかと

367 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 14:32:13.33
テープだとズレたり剥がす時たまに原稿破れたりするから
ダブルクリップの一番小さい奴使ってるわ

368 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 14:34:50.23
>>365
バレたからって顔真っ赤にしなくていいよ釣り師

369 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 14:44:34.30
ダブルクリップの方が凹み折れ目摩擦で紙を傷ませないか?
机の色んなとこに引っ掛かってズレそう
自分は普通に貼り剥がし繰り返して粘着力弱くしたマスキングテープ使ってるわ

370 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 15:08:53.71
>>369
小指の爪くらいの大きさの奴ならそれほどはさむ力が強くないから跡は付かないよ
持ち手?の部分を紙の方に倒せば引っかったりしないし
ちょっとずらしてトレスしたいって時にも楽で良い感じよ

371 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 15:17:37.81
余ってるマグネットブックマーカー使ってる
大きい割にずれることあるし
厚みや磁気もあるから良し悪しはともかくとしてだけど

372 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 15:37:25.78
ズレるのいやだからセロテープ派だ
貼る面積小さくしたら剥がす時もそんなに紙は痛まない

373 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 15:40:15.45
>>346
かカケアミて今はフィルタや素材でこなす効果であって手描きでするもんじゃないって認識なんだろうなあ
手描きのカケアミのグラデとか影の表現とか独特の味があって好きだから無くなって欲しくないな

374 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 15:48:53.44
>>368
鏡見ながら何言ってんだw 赤いのはチ・ミ♪

375 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 16:57:16.10
セロテープで軽く止めてる
強く圧着しなければキレイに剥がれる

376 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 17:21:12.25
アニメーターみたいにバチ型クリップは?

377 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 17:34:24.20
一度手の甲に貼り付けて粘着力弱くしたセロテープで十分だな
安定性は原稿用紙の大きさにも因るかもしれないけど
投稿サイズの知人はオートクリップ使ってたわ

378 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 20:12:13.14
メンディングテープ使ってる
横に貼って裂いてる
剥がさないで貼ったまま

379 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 20:52:25.80
ホッチキス
一瞬でガッチリ固定されるしズレない
外すのは慣れちゃうとそれほど面倒じゃないし針は空き缶に入れて捨ててる

380 :スペースNo.な-74:2015/10/12(月) 21:26:20.29
ホッチキスってけっこうズレるだろ

381 :スペースNo.な-74:2015/10/13(火) 16:08:05.45
セロテープ…やってみようかな
わたしは柄つきのマスキングテープだな。11月は和菓子柄、12月は雪だるまにしてる

382 :スペースNo.な-74:2015/10/13(火) 18:35:50.63
マスキングテープで充分じゃね
一応内装の紙の部分に使うらしいテープ使ってるけど

383 :スペースNo.な-74:2015/10/13(火) 18:51:22.67
マステなら模型用の黄色一色の安い奴が粘着力ちょうど良くて気に入ってる

384 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 02:57:28.36
同じくマステ派
知り合いがマステマニア(?)で色んなの持ってるからいくつか拝借してる
粘着力もさほど無いからちょうど良いし
でも普通のマステだから時々紙がベリっとなることもあるw薄い紙じゃなきゃ平気だけどね

385 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 03:31:52.47
グッズ配布されてたマスキングテープが粘着力弱くて便利かと思ったら
弱すぎてすぐにポロポロ取れるから使い物にならなかった
やっぱりキャラ物は何においても実用性は皆無だな…

386 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 05:14:53.21
雑貨屋で買ったイマイチ使わなかった柄物マステ使ったら
粘着力が色々で使ってるうちにはがれちゃうのもあったな
でもマステは剥がす時が楽ね、セロテープよりは高いけど

387 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 05:32:35.54
紙の端っこの薄皮が破れようが気にならないからセロテープだけど
可愛いマステ使ったら作業に少しときめき増えそうだな
欲しいけど使い道なくて断念してたマステ買ってくる

388 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 05:44:33.57
今流行りの可愛いマステは柄がうるさくてトレスの時に邪魔じゃない?

389 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 05:48:56.45
貼れば1センチ満たない柄がチラチラするくらいだし絵にかぶるわけじゃないから問題ないだろ

390 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 06:19:46.38
カラーイラストを描く時のまさしくマスキングに使うには向かないw
カラーの時は黄色とブルーも苦手
アイボリーのでないと無理だわ

391 :スペースNo.な-74:2015/10/14(水) 23:55:35.74
緑色の水張りテープしか売ってなくてずっとそれ使ってる自分涙目
品数増やしてクレメンス

392 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 00:05:07.88
プラモ屋とかホームセンターのペンキコーナーにもマステ置いてあるよ

393 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 04:20:37.24
マスキングテープならワークマンみたいな所にもあるでしょ

394 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 09:22:11.52
アナログスレなのに水貼りテープ知らないやついるのか

395 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 09:34:39.52
なんでいきなり水貼りテープの話?

396 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 09:42:14.98
マステの話題にいきなり水張りテープが混じっておかしいと思ってたけど
トレース時の仮止めと水張りの話題混じってんのか?

397 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 10:50:59.05
視界の邪魔になるかどうかは話題の共通点ではあるのかな?

398 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 14:19:26.65
仮止めに本来用途が違う水張りテープしか使えるもん売ってなくて辛いって話じゃ

399 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 14:31:13.32
緑色がジャマって話かと思ったww

400 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 14:48:34.54
ドラフティングテープは剥がすとき紙痛めたくない人向け

401 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 16:11:35.04
今水彩やるような漫画家志望って全滅してんじゃないの
水貼りテープ知らなくても不思議じゃない

402 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 16:49:10.16
水貼りテープを知らないという話がどこで出てるんだろう…

403 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 16:55:58.25
スルーしよう

404 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 17:30:33.64
あんな大量ののりついた水張りテープなんかで原稿とめたら
乾くまで何もできないしはがすのムリだしで面倒しかなさそうだけどな…

405 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 17:48:04.31
さらっとして渇きの早いインクってありませんか?
あとできれば劣化しにくいもので…
耐水性は無くても構わないです

Gペン使用です

デリータのコミックブラック使ってるんだが
なんかベタベタして渇きにくいので困ってます

406 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 17:50:39.92
あえて水彩使いな漫画家はそこそこいる

水張りテープならセロテープのが粘着力ずっと弱い
だから紙を痛めずに使うって趣旨と外れるので色の話だと思って読んだ

407 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 17:51:20.37
>>405
証券用はどうかな

408 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 17:53:52.38
>>407
証券用も良いですよね
できればもうちょいさらさらめが良いです

墨汁しかないかなぁ

409 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:24:35.19
たまたま持ってたのでカラーインクの黒を試しに使ってみたら
なかなかいい感じだったので
とりあえずこれでいきます

質問しておいて自己完結ですみません
アドバイス頂いた>>407さんありがとうございました

410 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:28:07.65
>>409
なんてカラーインク?
サラサラ度で証券用でさえ納得いかない人が納得いったものに
興味ある

411 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:30:47.02
同人も一時期に比べて水彩増えてると思うけどね
デジタル走りのブラシ塗全盛期のときは水彩やってると珍しさでビックリされたけど
最近は小さいジャンル内にも水彩仲間がいること珍しくないし作風のひとつって感じ
ただ水張りは時間食うから自分の周りはボードかブロック愛用者が多いかなあ

412 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:37:33.58
>>410
ホルベインのブラック
スペシャルブラックじゃなくて普通のブラック

413 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:39:22.26
そういやアナログ写メ勢が一定数いるけどせっかく綺麗なのにうpが写メなのもったいなくない?
スキャンする手間もかけたくない落書きならともかく、きちんと色塗ってあるやつまで写メうpで影映ったりして台無し感ある

414 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:52:58.27
台無しにする為にわざとカメラで撮ってる

415 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 18:59:05.73
アナログの綺麗なデータ化って結構手間と技術がいるのと
写メは写メで原画の質感わかりやすくて面白いのもあるから別にいいと思うけどな
今は昔の携帯写メみたいな小さい画像で画質も最悪みたいなのじゃないし

416 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 19:01:44.31
知り合いにアナログ絵写メで上げてる人いるけどPC立ち上げるのめんどいからって言ってた

417 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 20:02:43.57
もう解決済みのようだが、サラサラ系インクといえば製図用インクか
ドローイングゾルあたりかなと思った
ホルベインのカラーインクだと染料インクということなのだろうか
万年筆用の極黒はサラサラすぎて使いにくいレベル(個人的感想)だった

418 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 20:57:08.14
昨日、証券用倒したった\(^o^)/

419 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 21:21:47.95
墨の華以外使えない体ですけん

420 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 21:26:16.92
>>417
ホルベインのブラック持ってるから見てみたら顔料とアクリル樹脂だったよ

カラーインクだけど透明感ないマットな感じだからカラーよりモノクロ原稿の方が使いやすいかもね

421 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 21:31:41.09
藤田和日郎の原稿用紙がアートカラー製だったっていうどうでもいい話題はどうでしょうか

422 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 21:56:51.81
墨の華は消しゴムがっつりかける自分には合わなかったな折角描いた線画も薄くなってしまうから
余ったのは烏口での枠線用にしてる
今使ってるインクは呉竹の清書用ぼくてきでおちついてる

423 :スペースNo.な-74:2015/10/15(木) 23:04:50.49
サラサラっていったら万年筆用が良さそうだと思ったけどサラサラしすぎてるのか
何よりコスパ悪いよな……極黒もプラチナカーボンもひと瓶1500円とかする

424 :スペースNo.な-74:2015/10/16(金) 01:29:08.30
極黒はコスパは悪いがほんとにさらさらだよ
ていうかアナログ画材はコスパうんぬん言っていられる時代は過ぎ去った
デジタルより金かかるのが基本

425 :スペースNo.な-74:2015/10/16(金) 08:15:01.84
顔料+アクリル樹脂のインク持ってるけど薄め方がわからん

こまめに洗ってもGペンの溝にこびりついて苦労する
仕上がりは好きなんだが

426 :スペースNo.な-74:2015/10/16(金) 10:23:07.61
水でええんちゃうか
アクリル絵の具みたいなもんだろ?

427 :スペースNo.な-74:2015/10/16(金) 10:25:56.13
開明墨汁はどうかな?さらさらしてない?

428 :スペースNo.な-74:2015/10/16(金) 18:06:00.86
>>425
薄めるのは水で洗うのはアルコールじゃないかな

429 :スペースNo.な-74:2015/10/16(金) 18:15:17.48
プラモでアクリル塗料使う時なんかは無水エタノールとかで薄めるよね
洗う用途ならホビー用のアクリル塗料の汚れが緑のマジックリンで落ちるから
多分こびりついたインクも落ちるんじゃないだろうか

430 :425:2015/10/16(金) 22:45:24.64
レスありがとう
挙がった方法を試してみる

開明墨汁と迷ったけど油性用ミスノン使いはじめたんでそれに合わせて買ったんだ
他に気になるのはドクターマーチンだな

431 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 13:58:17.82
顔料+アクリル樹脂のインクを開明墨汁で薄めるってこと?

432 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 14:14:46.91
開明墨汁はそのまえのサラサラしてるインクの人への話ちゃうか

433 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 15:06:45.33
どうしてインクと墨汁mixとかそんなトロピカルな発想になるんやw

434 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 15:28:23.58
パイロット製図用と開明混ぜたら全然ダメだったな
どっちの利点も台無し

435 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 18:17:28.97
ホワイトだったら白墨液となんだったかのホワイト混ぜるといい感じになるって聞いたことあるけど

436 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 22:29:54.37
鉛筆と消しゴムの減りが半端ない
アナログってこういう時に資源の無駄っぽさを感じる

437 :スペースNo.な-74:2015/10/17(土) 23:11:30.75
墨液mix系のレシピは前ここで有ったよな

438 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 00:16:30.31
>>437
え、そんな情報まで出たことあるんか
びっくりぽんや

439 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 00:21:03.52
インクは同じ製品でも使ってる時期が違う物同士のは混ぜちゃマズイらしい

440 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 00:47:24.98
中学生の頃にパイロット製図インク使ってて少なくなったから書道で使ってた墨液混ぜたことがあった
ある夜机からパーン!という破裂音がして見たら
製図インクの蓋の上の部分がぶっ飛んでインクが飛び散っていた
棚の奥に入れてたんで特に暑くも寒くもない場所なんで破裂したのは混ぜたのが原因と思われる

そういう経験があるからインク混ぜるのは怖いな
別の容器で混ぜて元に戻さなければいいだけなんだけど

441 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 01:04:25.42
なにそれむっちゃ怖い
引き出しの中でよかったな
剥き出しで置かれていたら部屋が…

442 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 01:38:53.44
>>438
あさちゃんアナログ派だったのか

443 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 16:45:16.10
ビリジャンの絵具がチューブで膨らんでパーンって破裂したことがある

444 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 18:24:46.00
使ってたシャンプーが少なくなってきたから
水混ぜてシェイクした奴を、次の日も使ったら
頭がもーれつにカユくなった事ならある
調べたら、一晩おくと雑菌が大量発生するらしい

445 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 21:45:34.47
>>444
それ水道水だった?精製水混ぜれば良いのでは…

インクパーンの件怖すぎるわ
混ぜるな危険

446 :スペースNo.な-74:2015/10/18(日) 22:05:58.98
いや水分自体がよくないんだと思う

447 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 06:30:23.90
水で流すこと前提のシャンプーが水いかんわけなかろう

448 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 06:36:55.06
精製水でも雑菌が少しでも入ったり繁殖しやすい環境にあるとアカンよ

449 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 07:29:46.31
水がいかんわけじゃなくて水で薄めたことで菌が繁殖しやすくなったんだろ
風呂場なんて雑菌まみれだから精製水でも結果は変わらない

450 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 08:31:30.54
>>447
はちみつも水が入ると腐るんやで

451 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 09:19:20.92
水ってなんであんなに腐りやすいんだろうな

452 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 10:57:49.20
水自体は腐らない
水の中にいる微生物と雑菌が腐るのだ

453 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 12:08:03.90
水道水ってなんであんなに腐りやすいんだろうな、が正解か

サムトレーディングのミリペンを都内で売ってるとこ知ってる人いたらおせーて

454 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 16:02:32.72
作務ってミリペン出してたんかい

455 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 16:26:54.11
水道水のほうが腐らんわ塩素入ってんもん

456 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 17:46:44.86
濃くなった墨汁を水道水で薄めたら酸っぱい系の変な臭いになった
速攻捨てた
安い墨汁だからいいや

457 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 17:47:56.91
サムのミリペンいいお
ただサイズのバリエーションが少ない

458 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 18:57:41.12
墨汁はニカワが腐るやで

459 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 19:18:25.03
文系っぽい流れ

460 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 19:48:43.89
理系バージョンも大歓迎

461 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 20:10:22.84
理系様の有難いご高説お待ちしております

462 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 20:38:53.77
インクを遠心分離機にかけ墨汁のそれと科学的に比較分析するとすなわち

463 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 20:58:34.24
人造人間を作ることができると判明した

464 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 21:21:04.29
www

465 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 21:42:43.26
>>453
カラーマスターのやつなら世界堂

466 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 22:19:07.03
世界堂あるのかサンキュ
世界堂はコピックが無いんでなぁ買い物が二度手間に

467 :スペースNo.な-74:2015/10/19(月) 23:48:48.47
サムトレに電話すればいいに

468 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 00:03:52.53
通販なら普通にあるんよ
地元の実店舗でなかなか見かけないんでさ

469 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 00:22:22.32
いや通販使えよ

470 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 00:40:32.02
つけペン用のゲルインクとか顔料インクって出ないのかな?
量が見込めない商品ってこれ以上進化は無いのかな?

471 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 00:48:59.24
顔料インクは普通にないっけ
ゲルインクはつけペンだと液が通らないんじゃね?

472 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 00:59:20.85
セーラーがカラーの顔料インクださなかったっけ?

473 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 02:26:47.14
中華万年筆Jinhao X750改造でGペン万年筆を作れるみたいだぞ

https://www.youtube.com/watch?v=_vgg3Pvl_Bs
http://www.parkablogs.com/ja/content/how-use-zebra-g-nib-fountain-pen

474 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 03:02:48.33
>>468
納入先把握してるんだから実店舗教えてくれるっつの

475 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 03:29:10.15
>>473
スゲーってなったけど付け替えがペンチでインクまみれってあたりで
漫画原稿用としてはプラマイゼロかマイナスだな

476 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 09:43:11.23
>>474
ああなるほど

477 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 10:09:25.54
極黒青墨ストーリアとか顔料じゃん

478 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 13:49:10.51
横だけど
ストーリアは顔料でコピック耐性もあるんだよね
でも色が明るすぎてカラー主線で使いにくい
混ぜて使えるならライオン+ナイトで濃茶作ってみたい

どれか忘れたけど昔万年筆用顔料インク買ったけどコピックで伸びてショックだった
顔料と言っても耐水耐アルコールとは限らないと高価ゆえ勉強になった…

479 :スペースNo.な-74:2015/10/20(火) 18:36:43.35
耐溶剤性(という言葉でまとめちゃう)は顔料や染料はあんまり関係なくて糊分(合成樹脂だったり膠だったり)で決まるよ

480 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 00:03:37.02
ミリペンが調子悪いから超久しぶりにカラス口使ったけど不便すぎワロタ…

481 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 07:59:22.49
昔墨汁流行ったけどカラーだとにじんだりするのかな

482 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 08:28:09.90
カラス口で引いたかっちりとした枠線に憧れるわ
手先が不器用選手権すぎてどうやっても汚しちゃうんだよな
そもそもミリペンでもそんなにうまく引けないから前世で枠線か定規と何かあったんだと思ってる

483 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 09:21:49.45
うまくペンを定規に対して垂直に立ってないのかな?

烏口はたまに使うけど研ぐの難しいもんなあ
研ぎすぎてカッターになっちゃうw

484 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 10:39:48.37
研ぐの難しいよな
てかどっちがわ研ぐ?どこ研ぐ?っていつも思う
普通にくちばし状態で撫でるだけでいいみたいだけど
開いてゴリゴリやっちゃう

485 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 12:01:01.82
横に往復して研いでから仕上げる?
8の字に研いでから仕上げる?

486 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 12:10:35.39
丸い側を8の字かな…
サビとか着いてない限りは平らな方は研がない

487 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 12:18:01.13
流石にアナログスレだけあって烏口結構いるんだな…

488 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 12:30:43.68
烏口って枠引くのにも乾かすのにも時間かかるしメンテもいるしで面倒な印象だけどな

489 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 13:02:26.86
ミリペンだとキワがボンヤリするんでな
ポスカもじわじわしてるし
やっぱ烏口は綺麗に引けると美しい
ハズレもあるけど

490 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 13:53:09.75
趣味でまったり漫画描いてるならカラス口でもいいんだろうけど
時間ない時に枠線ごときに時間かけたくない

491 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 14:07:44.23
マイネームの滲んだ枠線が好きな人もいるしこだわりはそれぞれじゃないの
烏口の枠が似合わない画面の人もいるしね

492 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 14:13:43.56
烏口そんなに時間かかるか?
3場所くらいに広げて置いておけば100ページ分とかバンバン引けるじゃん
3枚しか描かないんだったら時間かかるな〜と思うけど

493 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 14:15:03.57
プロでもカラス口の線がやっぱり一番綺麗だからってまだ使ってる人もいるよ
印刷するとあんまり変わらないけど原画だとミリペンとかとは全然違うし

494 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 14:17:31.20
枠線ごときとか言ってる人って
トーンごとき、デッサンごとき、ホワイトごとき
っていつも他人を否定してんの?

495 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 14:56:33.97
↑おまえ面倒くさいよ

496 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 15:16:20.27
ミリペンはどうしてもインク真っ黒というわけにはいかないもんな
自分は烏口苦手で紙用マッキーのお世話になってるけど
もう少し太くて黒い線引けるペンが出てほしいなと思ってる

497 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 15:27:21.84
>>494
ここ変なのすみついてるからスルーでいいよ

498 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 15:59:45.16
割り箸や竹ペンで綺麗に引けないかなぁと考えた事があった
自分はミリペンだと消しゴムで薄くなっちゃうし
レタリング用の平たいつけペンどうかな
昔はGペンを切って使ってる猛者いたよな

499 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 16:05:29.44
自分はGじゃなくてスクールだけど
ミリペンより太い線にしたい時には先っちょ切ったペン先で枠書く事今でもあるわ

500 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 16:10:02.80
紙削れないんか
今度やってみるかな

501 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 17:11:33.05
カブラペンの先をペンチで切って枠線引き専用ペンにしている人もいると聞いた

502 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 17:12:02.72
ブロードタイプのペンで枠線引いたことは何度かあるけどロットリング以上烏口以下かな
物によっては二重線とか丸角の線が引けるからそっちで変わり種な線引けるからその用途でたまに今も使う

503 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 17:35:21.82
枠用ロットリングに墨の華ぶっこんでる

504 :スペースNo.な-74:2015/10/22(木) 23:32:50.75
カートリッジタイプは色が薄いからそっちのタイプ欲しいけどそれはそれで面倒くさそうだけどどうなの?

505 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 00:26:52.74
100均にあったプラチナのカーボンインクのカートリッジ黒いし乾きが早い
一緒に売ってたriviereサインに突っ込んでみたらちょうどいい感じの線が引けた

506 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 12:04:10.36
Gペンの先をハサミで切って、研いだのを枠に使ってる
烏口があるんだが、手入れが面倒で。
ホワイトの線(畳を描くとき)は、烏口だときれいに引けるよ

507 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 12:19:36.56
チタンGってハサミで切ったらハサミがやられるかな
メッキだから関係ないかw
ちょっとやってみよう枠線

508 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 12:29:56.55
鋏だと刃が痛むからペンチで切ってヤスリで先整えるといい感じよ

509 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 16:05:19.00
ミリペンのインクって一応新しい方がいいんだろうか
20年くらい前に買ったカードリッジ式のが余ってるんだがさすがに使う勇気がない
同時期に買った詰め替え用のインクは腐ってた

510 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 17:01:59.50
>>508
507じゃないけど、やってみよう

511 :スペースNo.な-74:2015/10/23(金) 23:45:26.03
ミリペンでロットリングとステッドラーってどっちの方がオススメ?

512 :スペースNo.な-74:2015/10/24(土) 05:04:02.22
ロットリングはティッキーグラフィックのことかな
自分はどっちも脱落したけどステッドラーの方は何回か使ったかな
紙との相性が合わなかったんだと思う

513 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 02:32:46.00
TSUNAGOまだ売ってなかった
はあ…

514 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 02:35:14.23
絵描きというより文房具オタな人が割合としてこのスレ多そう
実用よりコレクションて感じの

515 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 02:47:45.78
実用するために色々試すよな?

516 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 04:54:17.41
アナログだけど意外と新しいもの好きの性質が多いというか
技術の進歩でより画期的な文具や画材が出てくるのを期待しているもんな

517 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 06:25:50.13
墨汁の上から描いても詰まりにくい掠れにくいピグマっぽいミリペンってないかな
ベタのふちや線の補強で使ってるんだけど溶けた墨汁が絡んで掠れちゃうんだよな

518 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 06:47:53.64
ステッドラー

519 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 13:54:02.40
TSUNAGOは便利なんだけど1の尻に穴開ける作業がやっぱり不便
いつか手のひらに芯先刺しそう

520 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 14:40:53.89
鉛筆にキャップつけてとげばよくね

521 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 14:44:23.93
穴あけ作業は鉛筆の先からぷにゅとかグリップ系被せて持つといいよ
あと回すのは鉛筆より削り器の方が楽

522 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 15:05:58.99
キャップ持ってますたw
こういう時に使わないと持ってる意味ないな

523 :スペースNo.な-74:2015/10/25(日) 23:57:05.42
あるスクリーントーンがどのメーカーの何番のものなのか知りたいんだけど、ここで訊いていいのかな?

524 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 00:18:42.82
どうぞ

525 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 02:22:30.49
>>524
ありがとう

http://iup.2ch-library.com/i/i1532647-1445793640.jpg
この男の顔に使われてるトーンなんだけど
これだけで分かるかな

526 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 06:04:34.99
>>525
524さんじゃないけど、
多分アイシーのS−915
違ったらすまん

527 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 07:56:38.91
横にシャーペンでも置いてくれないと大きさがわかんねえな

528 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 11:52:05.09
>>526
確認してみたけどたぶんそれだと思う
教えてくれてありがとう

529 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 12:18:10.85
すげえな
利き酒ならぬ利きトーンw

530 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 12:20:23.06
>>496
自分もミリペンは薄いし烏口うまく使えないから
シュタインペン使ってる
少し主線に使って先が使いこなされたものが良い
力の入れ方によるけど0.3〜4均一な太さで引ける

531 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 12:23:32.03
>>511
遅レスだけどロットリンクの方がどこでも売ってるし調達しやすいと思う
買うなら手入れ楽なカートリッジタイプ推奨
あとしょっちゅうインク詰まり起こすから
替え用に2本買った方が良い

高いけどメカや建物の線引くにはロットリングの1.03が一番使いやすい

532 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 12:25:53.43
↑ミリペン=製図ペンと勘違いしてた
すまん

533 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 19:39:46.95
シュタインペンと言う名を久々に見た
まだ偶に売ってるよね

534 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 22:09:14.61
日本字ペンや他のさじペンとあまり違いがわからないけ愛用してる
ちょっと丈夫なんだっけ
ペン先はつぶれにくいから安定した太さの枠線が引けると思う
力入れてもそんなに太りにくいし

535 :スペースNo.な-74:2015/10/26(月) 22:42:55.21
そういえばポイントハードってどんな描き心地のもの?
この間お店で名前だけ出てて商品がなかったからどんなのか分からなかったんだけど

536 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 00:58:17.57
アロンアルファで鉛筆つないでるけどしばらく使ってると取れちゃう

537 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 01:02:55.91
tsunagoあると世界が変わるよね

538 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 01:07:37.87
だめだ、どうしてもTENGAに空目する

539 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 01:08:20.84
噂はちらほら聞く
仕組みわからんけどそんなにいいの?
手を出してみようかなあ

540 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 01:20:03.25
サイズが細かく揃ってるから良いよ
ピッタリなの見付けれたら馴染むこと馴染むこと
公式サイトでチェックしてからTENGA買いに行けよ

541 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 02:23:43.13
あれは普通にSEXするより気持ちいいけど金出して買うようなもんでもない気はする

542 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 03:26:57.30
この前ハンズで聞いたら全然入らないって言ってたぞ

543 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 03:33:08.39
さりげなくスレチどころか板違いな話すんのやめれ

544 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 04:46:43.67
>>535
ハードカブラペン って感じ
カブラペンとスクールペンの中間みたいな

545 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 05:20:39.01
tsunago入手難易度下がらないのな
最近はロフトとか他の文具店でも入荷しているっつーから
だいぶ入手しやすくなってると思ったけどそんなことないのか

購入当初は穴あけに力いるし面倒でコレクターアイテムだなって気がしたけど
なれるとそんな時間かからないし普通に使えるわ

546 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 07:42:59.61
ペン先の抜き差しってどうしてますか?
毎度素手だったけどこの時期の手荒れひび割れでつらくなってきたので

547 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 07:53:03.92
ティッシュでくるんで刺して
抜くときは先をぬぐったティッシュで抜く

前に見かけたペン先のふちが指に刺さる人は何か貼れってので
テーピングをカットしてあたるトコに貼ったら痛みはなくて調子はいいけど
摩擦のかかる部分だから長くやってるとムレて痒くなるのが難点だな

548 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 08:16:00.20
100円ショップでうってるペンチ

549 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 08:56:59.93
ダイソーのシリコン製コースター

550 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 09:04:35.11
キャップ付きペン軸は取れやすいからティッシュで
初心者セットのペン軸は全然取れないからペンチ使ってる
ペン軸によってこんなに差があるのかって位に取れないよね

551 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 11:21:59.29
上でトーンの話があったから流れ関係ないけど俺も少し質問

デリータスクリーンSE-611ってデジタルである?
最近トーン貼りはデジタルでやることも多いから
よく使うトーンがデジタルであればそれを使いたい

552 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 12:16:49.67
スレタイ100回見直しておいで
スレチ
100歩譲って画像付きでこのデジタル素材トーンと同じ
アナログトーンある?ならともかく

553 :546:2015/10/27(火) 14:46:26.97
ペン先の事質問した者です、ありがとう
今日寒いから軍手履いて描いてて、滑り止めのおかげで抜き差しの作業が楽になる事に気づいてしまった
普段はシリコンコースター良いかもしれないな、他も色々試してみる

最初に使ったのがこれだったからっていう理由で何の迷いもなくタチカワ・日光のさじ使ってたけど
気まぐれにゼブラのさじ使ったら全然描き味違ってびっくりした
G丸スクールも試してみたくなったよー

554 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 15:53:30.24
待望の鉛筆を繋げる商品は出たけどよく考えるとかなりローテクだな

555 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 15:58:38.86
さじ好きならタマペンや日本字もいいよ
似たような形でもぜんぜん線の出方や柔らかさが違う

556 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 16:56:20.98
>>554
ローテクで地味な道具だけどほぼ一体化するように削れるのは
素直にすごい技術だと思ったわ

557 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 17:03:27.40
>>555
さじペンとタマペンって同じものなんじゃないの?
さじ、タマ、カブラってみんな同じものだと思ってるんだが

ちなみに自分と自分の周囲はみんなカブラペンって呼ぶんだけど、
このスレでは案外そうでもないのに驚いた
少数派とまでいかなくても、主な名称3パターンの1つにすぎないというか
地方によって偏りでもあるのかな(ちなみに神奈川)

558 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 17:16:43.68
たまペンのたまは玉ねぎの略だよな?
あれ細長い玉ねぎみたいな形だろ

559 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 17:29:51.43
鉛筆の丸い尻はそのままやってるけど案外普通に削れるぞ

560 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 17:48:10.70
>>551
ないな
どうしても使いたいならそれをスキャンするしかない

561 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 18:13:54.61
>>544
ほーなるほど ありがとう
あんまり細く描けるわけでもないのかな

562 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 18:38:58.74
>>561
いや描けるよ。細くて硬い。ただ丸ペンよりは細くないかな
硬くて細くて安定度が高く、でも多少はイリヌキも出来るので、
集中線や流線向き

563 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 21:42:03.25
タチカワ・日光がさじペン、ゼブラがタマペン
あの形態のペンの総称はカブラペン

……だと思っていた

564 :スペースNo.な-74:2015/10/27(火) 22:14:29.36
スプーンペンって呼び方もある

565 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 01:52:29.06
通じりゃいいよ
呼び名なんて飾りだよ

566 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 03:50:18.52
実際は同じものなのか…
違う商品なのか…

自分は長年タチカワのマッピングペンが入ってると思っていたペン入れに
ニッコーのマッピングが半分くらい混ざってたことに
最近気づいて衝撃w

567 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 08:04:17.50
漫画のアナログ文化っていつまで続くんだろうな
二十年もしたらなくなってそうだが…

568 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 08:41:16.09
完全に無くなりはしないだろうがここ数年で紙もペン先もかなり値上がりしたし
金持ってるやつ用のツールにはなるだろうな

569 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 09:41:56.31
>>563
以前JISマークのことで、昔ペン先作っていた会社に問い合わせをした時、その担当者は
「さじ型のペン先」って言ってた。その会社のカブラは、”ドーム”って名前なんだが。
ようするに>>565の言うとおり、通じりゃいいんだよ。

570 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 10:22:54.43
そういや商品名「かぶらペン」が製造中止になってかなり経つな…
(と言うか2chの出来る前?なのでこのスレでかぶらペンて読んでる方が不思議なのかもw)

571 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 10:28:40.30
連投失礼(ここIDつかない?)
>>569
ドームってLIONでしたっけ?

572 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 12:06:53.36
>>566
日光と立川って、元々同じ会社なんだっけ?

573 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 12:17:53.96
>>571
そう。ライオンペンのドームです。

574 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 12:56:57.42
>>572
元々別会社
記憶が正しければ日光が関東で立川が関西で、バブルはじけた後につけペンだけ立川に来たはず

575 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 13:04:14.06
メーカーによって呼び名が違うんだよな
丸やGみたいに共通名じゃないけどなんでかぶらだけこんな
ガラパゴスな名称になったんだろ

576 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 13:36:58.87
Gなんて名前は共通だけど各社でデザインが全然違うのにな
逆にカブラはどこもほとんど同じ形状だが名前が違う

577 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 14:04:34.89
カブラペンは名前が商標登録されてて同じ名前が使えないとか?

578 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 15:54:52.11
手塚先生が素人時代の藤子A先生に使ってるペンを聞かれて、
「日光のカブラペン」って答えたらしいから、たぶん昔はカブラペンって
名称のみだったんだろうな

579 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 17:18:18.08
>>578
ところがどっこい、ゼブラはJIS規格制定(昭和29年)以前から、タマペンとして
製造していたらしい。実物は持って無いので画像でしか見たことないが、古いやつは
ペン先にカタカナで、”タマペン”と刻印されている。

580 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 17:22:36.83
横レス失礼
旧JISにペン先の種類の絵があるけど「さじ型」って表記されてる
戦前の漫画家のつけペンブームの時にその漫画家の間で流行ったものがかぶらペンの商品名の物だったのかも知れないね

581 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 17:51:27.78
カブラだけは中学時代から謎だったわ
なんか色んな名前あるけど同じなんかい違うんかい…と

582 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 19:23:04.45
ここで知るカブラの歴史
お前らの謎知識ぱねぇな

583 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 20:28:56.14
アナログで漫画描いてれば知識っていうほどのもんでもないと思うが

584 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 20:46:01.35
もっぱらミリペン派でつけペン全然詳しくなくてすまない...

585 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 21:00:00.44
ごめんGペンしか使ってないから知らなかったわ>カブラの歴史

586 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 21:31:40.97
劇画ブームでさいとう氏とかがGペン使い始めたって流れか

587 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 21:47:45.90
GペンのGはグラフィックのGって本当?

588 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 22:48:39.30
形がGの字っぽいからかと思った

589 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 23:16:40.19
色々有るんだなw
昔ヨーロッパのあるメーカーがAからZまで形の違うペンを出してその中のGペンという話
(JペンとかBペンはたまにネットで画像をたまに見かける)

590 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 23:43:23.47
Zペンとか超合金ぽくていいな!

591 :スペースNo.な-74:2015/10/28(水) 23:51:08.88
昔のペン先より用紙の調達とかが気になる
白紙のケント紙とかで描いてたのかね
今は便利な専用用紙あるけど

592 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 00:23:26.90
>>591
ケント紙か画用紙でしたね。
模造紙派も少なくなかったようです。

紙を束にしておいて、千枚通しで穴開けて、
枠線のガイドにしたりしてましたね。

593 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 00:38:42.07
漫画用原稿用紙も昔は選択肢がなくて質もあまり良くなかったし
金とこだわりあるプロは自作してたみたいだけど
結構長いことケント紙全盛期だったんじゃないの

594 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 00:40:13.36
昔は田舎だったし小学校の近くの文房具屋で
紫色っぽく漂白されすぎてた?ケント紙を買ってた
1枚20〜25円だったかなぁ…
Gペンはいくらの頃だっただろう、途中で1本43円になったのは覚えてる
最初は20円台から買ってたかなぁ

595 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 00:59:05.47
>>594
10本200円と考えるとすごいな

596 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 01:54:32.36
「日本でつけペンを使って漫画が描かれる紙」ということを考えると戦前・戦中はケント紙自体がそもそも希少
新漫画派集団を基準にして考えると上質紙か画用紙なんじゃないかな?

597 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 04:17:05.46
昭和時代の雑誌に漫画の投稿基準に
漫画原稿用紙ではなく上質紙って描いてあった記憶
漫画原稿用紙自体特殊でどこでも売ってるようなものじゃなかったからだろうけど
児童向けな雑誌だと画用紙は駄目、みたいな注釈があった
小中学生の投稿が多い時代だと、普通に学童用の画用紙で送ってくる子が多かったんだろうな

598 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 04:40:29.25
画用紙にペン書きしたら引っかかるわ滲むはで大変なことになった

599 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 06:45:28.33
デフレなのに順調に値上がりし続けた画材

600 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 07:08:44.31
デフレっつっても原材料と技術料で値上がりするのは仕方がない分野だけどな
中学生くらいで初めて原稿用紙を買ったけど最初はケント紙と違って
こんなに引っかかって滲むものなのかとがっかりした覚えがあるわ

601 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 07:51:39.14
ミューズのまんが原稿用紙(無地)って昔は確か100枚入りで500円くらいだったような…
40枚セットになってからやめてICにした

602 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 08:14:14.47
トーンの値段の方が気になる

603 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 08:29:04.11
トーンって昔はすっごく高くて
中学生の平均お小遣いが1200円な時代に
8〜900円くらいだった記憶

604 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 08:34:55.77
ICよりデリータのほうが安くてお世話になりました
最近はわかんないけど

605 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 08:39:03.67
トーンはスクリーントーンしかなかった時代、大体45年ぐらい前に一枚260円
その後オイルショックというものがあって
イギリスからの輸入品であり純粋石油製品であるトーンは一気に400円台になる
その後アイシーが国産トーンメーカーとして参入
若干安い値段でアミ中心に販売を始めるが
模様トーンはまだスクリーントーンの方が多く、寡占販売状態が続く
一時一枚810円にもなる 37、8年前のことだと思う
そのころアイシーも模様を増やし始め
あの強いワックスのマクソンが出現
はじめは糊側の模様を印刷していたマクソンだが
削りのための要望で糊と反対側に印刷に変更になる
それからは三社で切磋琢磨の状況となる
スクリーントーンもその後540円だっけ?に価格を下げる
デリーターが出てくるのはもう少し先
日本トーンとかもあったね

606 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 08:47:22.97
>>605
800円の時代(80年代)の印象が強すぎて、
(その頃の漫画入門書を読むと、とにかくトーンは高い!って言葉一色)
それ以前の時代は安かったことさえ念頭になかったw
なんとなく最初から800円した、みたいに思ってたので、
800円に至る以前の時代の値段を初めて知ったよ
当たり前だがさらに昔はそこまで高くなかったんだな

607 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 08:54:01.77
物価もちがうだろ
昭和45年の中高生の平均お小遣いとくらべてみろ

608 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 09:11:41.61
ちなみにトーン260円のころ週刊(!)少女コミックが80円だった記憶

609 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 09:12:54.83
古今東西レトラは高かったってこった
品質も高かいからしゃーない

610 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 10:13:02.33
トーンは700円台から800円台への値上がりを経験した
当時みんな61番くらいしか使ってなかった気がする

611 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 11:50:01.25
高かった頃なのに惜しげもなくトーン買いまくってた俺は若かった
どうでもいいような一生使わなそうなトーンまで結構残ってる

612 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 15:02:23.14
800円の時代を知らず、最初からデリータやマクソンのトーンが
二百数十円で買えたので、昔は高かったと噂には聞いてたが
今はこんなに安いのかって思ったのがトーンを買い始めた最初の印象だなあ
それももう20年近く前の1997年ぐらいの話だけど
200円代のトーンの出始めってのはいつ頃か教えて諸先輩方
バブルの少し後ぐらい?

613 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 15:12:02.83
90年代はすくなくとも画材屋では600円代
末期くらいに500円くらいになってた記憶
古い奴だと(糊の劣化があるので)ジャンク品扱いで300〜400円とかあった
いつからだったか忘れたけど
豚のイベント会場で昼過ぎに時間限定で5枚1000円ってのがあって
それを狙って買ってる人が多かった

614 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 15:26:50.77
いや98、9年ごろにはもう220円ぐらいで売ってたと思う

615 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 16:19:29.14
人生の先輩が多数駐在しているのがよくわかるスレだな…
トーンはB5サイズのが150円くらいで売ってたかな?あれ重宝してた
同じ趣味の友人が出来てからは割り勘で買って半分ことかやってたな

アニメイトトーンが棚から出てきたんだけどすっかり黄ばんでてかなしい
同じ保管方法で置いてた他メーカーは全く劣化してないというのに

616 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 18:51:56.53
2000年くらいにはデリータ200円台アイシー400円くらいだったと思う
コピックも流行っててちょっとずつ集めてたなー
しばらくしたらネオピコが出たけどコピックのほうが好きだった

617 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 19:45:42.43
90年代に世界堂で畳一畳位の大きさのトーン売ってるのを見た記憶があるんだが
あれはどこのメーカーのだったんだろう

618 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 19:52:14.84
でかいトーンあったなぁ
普通のB4のですら「少し大きめ」ってのがあったよね
原稿全面に貼れるやつ

619 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 21:33:45.95
大きめトーンはマクソンとレトラが売ってたけど廃番になった…
上からこすりつけて転写するタイプのトーンとかあったよなと思ったらまだ売ってるんだね

620 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 21:35:41.43
インスタンテックスよく使ってたわ

621 :スペースNo.な-74:2015/10/29(木) 22:15:45.13
インスタンテックスおおお!と思ったのに
全然使いこなせなかったでござる

622 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 01:01:37.82
25年くらい前に、一回り年上の姉が嫁にいくので色々いらないものを貰ったら
その中にスクリーントーンがあってそこで初めて現物を見た。
当時B4サイズで800円前後だったけど、B5サイズくらいのマクソンが
360円くらいだったので当時小学生の自分でもお小遣いで買えた。
一番お世話になったのはデリータだけど91〜92年頃には発売されてたはず。
イベントで4枚1000円で売られてたの覚えてるw
レトラとICは高くて出が出せなかった。
増えすぎたトーンを収納するためにB4サイズが収納できる棚とか買ったなー

623 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 02:32:30.22
わ、若者でアナログ派はおらんのか!

624 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 02:48:39.01
自分はステッドラーだけど他の人は直線定規は何使ってんの?こだわりとかある人いる?
他に使い心地いいやつあったら教えて欲しい

625 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 03:06:31.77
>>624
なんかのおまけでもらった曲がるくらいぺらっぺらに薄い子供向けっぽい定規
ずれなくて妙に使い心地がいい

626 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 03:13:03.37
>>623
若いっていくつくらい?

鉛筆の線をスキャンして取り込むとどうしても汚くなる ってのはスレチかな?
ペン入れ苦手だしデジタルで線画やりたくないから鉛筆線生かしたいんだけどうまくいかない

627 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 03:25:49.57
90年代のトーンの話で思い出したんだけどちょうどそのころトーンの重ね張りを多用するのが流行って少し真似したんだけどメーカーによっては透けが悪かったのがあったな
ベタ面作って数社貼ってテストしたら結構違ったのを覚えてる

>>623
ここは昭和時代生まれ世紀末育ちが多いみたいです(もちろん自分も含めw)

628 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 03:40:37.79
トーンは通販あるし買い置きは出来るけど、実際画材屋で見ないとイメージ湧かない場合も多いから面倒くさいんだよなあ
デジタルならタダで使えてとりあえず貼って完成見る事もできるけど
まあ仕上げだけデジタルでもいいんだけどさ

629 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 03:47:17.37
>>624
下描きが主に18cm直定規(方眼溝無の2mm厚・廃番?)か特売で格安で手に入れた20cm位の無地の三角定規で線入れが20cmガラス棒(直径6mm)
ステッドラーは三角定規がメモリが逆なのと端から目盛りの入った商品が多いから変わってて面白い

630 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 04:20:59.33
>>624
高校の授業で使ってたアクリル絵の具セットの中に入ってた溝引きできる定規
透明だし方眼もあるしサイズがちょうどいい
金属の定規は100均だけど…

631 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 04:47:36.07
こだわりはないけど買い直そうとすると
目盛がただの印刷で、刻まれてるのを最近見かけない
印刷だと紙の上で擦ってるうちに消えちゃうんで
目盛を彫ってインクを流し込んでる定規が好き

632 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 06:08:08.83
>>627
90年代前半ぐらいから漫画におけるトーンの全体的な使用量が爆発的に増えた
萩原一至のように画面の隅から隅まで重ね貼りしまくる人が数多く出てきた
世のバブルは弾けたが、トーンバブルはこの頃だったw
やっぱり安価で買えるようになった影響かね
今の時代はあの頃に比べると、こんぴうたで気楽に貼れるのにも関わらず
トーンの使用量は漫画界全体でかなり減った印象

633 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 06:42:52.37
減ったというか落ち着いただけだろ

634 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:51:12.24
定規は100均ですませちゃうな
使ってたやつやいいやつがどんどん店頭から姿消して
いい加減面倒になった妥協コースだけどさ

635 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:52:56.66
トーンの話で思い出して探したら
カノッサのなんとかいう番組風にしたテキストが出てきた

636 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:55:34.56
「皆さん、私の研究室へようこそ。さて、今日はスクリーントーンの歴史を勉強したいと思います。
この歴史を紐解くとき、忘れてはならないのがドージン階級の存在ですが、これは、オタク層と呼ばれる農民やメジャー層と呼ばれる商人によって構成されている階級です。
そして、この歴史を探っていくうちに明らかになった謎の言葉、『GO MY センエン』。ドージン階級とスクリーントーンとの関係に、この謎を説き明かす鍵があります。」

スクリーントーン。その歴史は、「レットラー」の出現に始まった。
初期のその科学文明を支えていたのは、完全独裁政治を行っていた彼であったと言っても、けして過言ではない。
彼は自らの国を「ナチスクリーン・ドーン」と名乗り、その科学力を掲げて世界征服に乗り出した。

637 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:56:24.47
90年半ばの重ねトーンの時代がイレギュラーだっただけや
萩原とかCLAMPとかあのあたりの功罪や

638 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:56:49.28
兵器は多様であり、定められたポイントに正確にミサイルを投下するドット機、
無差別投下をするマダラ状攻撃ドット機、主に直線状攻撃に適するストライプ型戦車、目標物を砂にしてしまう破壊力を持ったスナメ爆弾、
空中で何回か分裂を繰り返し徐々に炎の密度を上げていくグラデー焼維弾など、その開発には力を入れていた。
国民はその威力を「ハイル・レットラー」と崇めたが、もちろんそれを快く思わない者は国内にもいた。
彼等は平和を訴え、「買わない、買えない、いらない」の「三ない運動」を起こし、科学兵器に頼らない平和を主張した。又、密かに隣国、アシスターランドとコンタクトを取り、反旗を翻した。
しかし、それは多分に宗教がかった戦法であり、主にカブラペンを用いて「ニカケ」「ヨンカケ」などと称する九字の一種を手動で大地に刻み、
その呪力によって敵を倒すというものであった。

639 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:57:43.07
カブラの地上絵は、その遺跡ではないかといわれている。大きなものではB4投稿サイズ岩全体にも及ぶものがあるという。
 しかし、その速度はあまりにも遅く、その上極度の精神集中を要する為、多数の死者を出す事となった。
結果、アシスターランドは「ナチスクリーン・ドーン」に征服され、アシスト人達は奴隷として強制的に、科学兵器による戦争に参加させられたのである。

 もちろん、他国が「レットラー」に対して危機感を覚えないはずはなかった。
当時「アイシー合衆国」も科学兵器に巨額を投じていたが、その精度はあまり良いとは言えず、特にグラデー焼維弾は標準が定まらない劣悪品であった。
しかしその分低予算で生産出来る為、「質より量」を持ってレットラーの脅威に対抗した。

640 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:58:22.50
モノクロ漫画における表現の限界チャレンジってのもあったんだろうな>トーン重ね
その前の時代だと手描きでどこまで表現できるかで点画だったりなのと同じで
デジタルになってからはグレースケールのブラシ塗りにおける塗りでの表現がチキンレース化した結果、石恵勝利って感じだと思う

641 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:58:53.32
 その点「マクソン」の兵器は、精度においてはまず十分であり、
「アイシー合衆国」が苦汁をなめたグラデー焼維弾も、「レットラー」の兵器と寸分違わぬ優良品であった。
同じく「ノーマ」の兵器も、大変優れていた。
だが、極端に精度のみを追及した結果、地球環境に重大な影響をもたらす副作用も又産まれる事となったのである。

 それは「オモ線」と呼ばれる放射能の一種で、兵器使用後の地上の汚染度数値は「残留オモ線量」で示される。
「マクソン」の兵器は強力であり、「死の消しカス」という灰が地面にこびりつき、作物を枯らし、
人体に悪影響を及ぼすという危険なものであった。
 「ノーマ」に至っては、使用区域一帯を砂漠化してしまう恐ろしい害をもたらした。

642 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 07:59:57.93
 ところが、時代はそれまで政権を握っていた「プロ階級」から、「ドージン階級」へと、着実な変化を遂げていた。
そしてオタク層と呼ばれる農民やメジャー層と呼ばれる商人によって構成されているこの階級は、画期的な意識改革を行ったのである。
 すなわち、それは「質より量」であった。
 「アイシー合衆国」の兵器もかなり低予算ではあったが、まだまだ「兵器は高いものだ」という思想が、
根強く政治家達の頭を支配していた。
そのすきを突いたのが「デリータ連邦国」であったのである。
この国の兵器は驚く程の低予算で大量に生産された。
「マクソン」と同じく「死の消しカス」で環境を汚染するとわかっていても、その安さは若手政治家達を魅了した。
彼等は右手に千円札を、左手には消費税30円を掲げ、「GO MY センエン」と唱えたという。

643 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 08:00:52.97
 「レットラー」が開発した兵器はおろか、「アイシー合衆国」にすら及ばない精度の悪さ。
「マクソン」と同等とまで言われる「死の消しカス」の脅威。
それらの条件の悪さを持っているにもかかわらず、何がそんなに彼等の心を捕らえたのか。
それは、「質より量」であったのである。
 この傾向は現在にも受け継がれ、最近では「ワイド通信販売国」が独立した。
そして、さらなる低価格を、と、各国が開発にいそしんでいる中、
どの様な発展を遂げて行くのか、まだまだこの歴史は始まったばかりなのである。

644 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 08:07:36.24
カノッサの屈辱は1990年頃らしいよ

645 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 08:28:45.82
>>637
ああいう異常に手間のかかってる多量のトーンワークが今の感覚で見ると
野暮ったくて古臭く見えてしまうのが、時代の流れの残酷さというか…

当時は逆にトーンをたくさん貼ってないと画面が古くみすぼらしく感じたものだけど、
それはやっぱりトーンをたくさん貼らないとそう感じちゃうような絵柄が
主流だったからだろうな

トーンを貼らずとも画面がショボくならない絵柄の最大の発明者であり、
その影響を漫画界に一番与えたのはやっぱ鳥山先生?

646 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 08:46:11.74
ドラゴンボールよりアキラだろ

647 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 08:50:23.09
>>645
逆に最近トーン少なめが流行ってきてるからじゃないの
デジタル黎明期のころはこれでもかってほどトーン貼ったのが流行ってたよ
たぶんデジタルでトーン代かからないし色々できるしではっちゃけたんだと思う
そこから整理されてきてアナログと変わらなくなって
今はアナログもデジタルもトーンは少なめが流行りだよね

648 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 08:52:47.06
ああ、うまく書けてないな
トーン貼りまくりは絵柄によるんじゃなくて仕上げの流行なんじゃないかってこと

649 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 09:00:47.00
今は塩っぽい画面が流行りだからな
体の形もロクに取れてないようなの多いし
ラフっぽい感じ

650 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 09:13:23.24
最近は流行を追うのに技術や環境を整える必要があんまりないからな
ひとつ流行ると一斉に似たような画面ばかりになちゃうね

651 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 09:18:14.48
売れてる漫画が流行を作るからそのうち戻ったりするんじゃね

652 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 09:26:22.02
トーン使いすぎると画面がごちゃごちゃして読みづらいで寿司

653 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 10:57:05.79
ONE PIECEのトーンはアミ点2種とグラデくらいだったはず
トーン髪キャラはシャンクスだけ
服にトーンはこち亀30周年企画の両津勘吉だけ

654 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 11:50:24.42
アニメやゲームでも00年代あたりから所謂「1影」入れない絵柄が流行ったし少年誌では複雑なトーンワークをするよりも効果線や描き文字の方がキャッチーな演出だったので戻ってきた感じがする
あとよくある「アメコミのような絵作り+オリエンタルな要素=米国で売れる」(そのせいでギャグ漫画とかヤンキー漫画が絶滅危惧種w)

655 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 18:29:14.11
絵柄濃すぎてルーキーズすっ飛ばしてジャンプ読んでたけど
自分で漫画描くようになって改めて読み直したらこれ週刊連載してたとかすげーなってなった

656 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 21:27:05.61
スルーされてるけど、兵器の話が興味深い

セリフってラベル印刷してる?
自分はコピー用紙に印刷した文字をスティックのりで貼ってるけど、
のりがはみ出しそうなのと粘着力弱そうなのとでハラハラする

657 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 21:36:53.76
>>656
してる。やっぱノリ貼りは面倒なんで
ダイソーのA4(108円で5枚)のラベル用紙に印刷してる
前は同じダイソーでもファイン紙のラベル(108円で3枚)にしてたが、
さすがにコスパ悪い気がしてきたので、普通紙のラベルに格落ちさせたw

もっと安くて枚数多いラベル用紙がどこかに売ってないかと思うが…

658 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 21:43:17.36
>>657
そんなん事務用で500枚とかまとめて買えば一枚6円ちょいとか普通にある

659 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 21:55:13.48
スティックのりじゃなくてペーパーボンドの方がいいんじゃないの

660 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 22:26:56.22
つるつるラベルじゃないと文字がにじまない?
昔はフィルムシールに印刷してたんだけど高いから
どんどんグレード下げたらなんかにじむわーと思ってツルツル紙に落ち着いたとこ

661 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 22:30:37.74
ツルツルラベル買うより安いA4モノクロレーザー買う方が
長期的にはお得ですよ

662 :スペースNo.な-74:2015/10/30(金) 23:30:23.89
置く場所がぁ

663 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 00:03:00.34
モノクロレーザーは最近の機種はコンパクトなの多いからそんなに場所取らないよ。

664 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 01:05:56.75
モノクロレーザーって他に何に使う?
やっぱりできればB4が刷れるの買ったほうがいいよね
コピー誌的なものを作るのにはよさげ

665 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 01:16:52.27
市販のコピー機なんか値段はたかが知れてるけど頻繁に使う時期はインク代がバカにならない

666 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 03:25:35.17
>>664
しあげの確認

667 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 03:47:29.79
縮小するとなんかダメだわ
普通縮小した方が上手く見えるはずなんだが

668 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 13:53:19.47
>>667
大丈夫。そういう場合は拡大したら確実にもっとダメに見えるから
きつい言い方をして悪いが、縮小してもダメなら元が大したことないってこと

もしオリジナルサイズの方が縮小したものより良く見えるのなら、
オリジナルの原稿は客観的に見れてないが、縮小したら客観的に見えて
オリジナルよりダメに見えるという構図になっている。これもよくあること

669 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 14:47:02.21
インクジェットで印刷してるに1ペリカ

670 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 19:50:17.73
線が細くて色々書き込んでる絵だと縮小した方が見栄え良く見えるような気がする
逆にアメリカ版パワパフやクレしんみたいな
シンプル絵だと縮小してもその効果があまり
反映されないから
差がないなむしろオリジナルの方が絵が大きくて良く見えるってなりがち
>>677の絵を見たことなのに>>678みたいに確実にダメだと言い切れんわ

671 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 19:50:51.51
>>669
インクジェットだと縮小したらダメなの?

672 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 19:51:51.34
>>670
思い切りレス番間違ってたわすまん

673 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 20:01:55.71
B4対応のレーザーだと高いしでかいんだよね
もし買うなら奮発してB4スキャナも可能な複合機の購入をすすめる
ソースはA4対応どまりの機材ばっかそろえて中途半端に使いにくくて悩んでる私

674 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 20:05:52.78
売れてる人見てるとトーンの量は関係ない気がするけどね
流行りの絵ってたいてい旬ジャンルだから
旬=スピード命で時間のかかるトーンワークはしてられない
結果的にトーンが簡素になる&トーン凝らなくても良い(と思い込んでる)風潮になってるだけだと思う

675 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 20:15:53.18
みんなが流行りとか旬のために絵描いてるわけじゃないし…

676 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 20:45:57.90
流行りとか旬を意識しているしていないじゃなくて目にする機会の多い画風が
肥やしとして取り込まれやすい&お手本にされやすいのは絵に関わらずあることだよ

677 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 21:09:35.15
自分がだけじゃなく周りもだよ
お前どんだけゴロに囲まれてんの

678 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 21:17:18.42
そりゃ書き込み少なくてあっさり絵トーンも簡素な絵が
周りに多ければそっちに流れるよ
細かい絵やトーンワークって単純に面倒で手間かかるし
わざわざそんな手間かかる画風を選ぶ人は少ない

679 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 21:20:40.09
トーン生産が継続しなくなったら困るな

680 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 22:59:03.13
>>668
いや、でも「この人の絵、小さくなると弱いな」って人いたわ
商業で小さい本の表紙をやってるのを見て
いつも大判でイラスト集出してる理由がわかった

681 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 23:03:11.72
>>673
複合機って今白黒用でカラーにはまだまだな感じかな?
あれってインクだよね?3万円台で買えるんだよなぁ今

682 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 23:12:04.62
レーザーならインクじゃない
ドラムとトナーだよ
インクジェットのこと言ってるならすまん

683 :スペースNo.な-74:2015/10/31(土) 23:12:51.84
ちなみにコスパの悪さはどっちもどっち
単純にモノクロ印刷多めならトナー式のレーザーがおすすめ早いし耐水性あるし

684 :スペースNo.な-74:2015/11/01(日) 07:17:13.72
レーザーも漫画印刷になるとコスパかかるよ
ベタもトーンもない線画本ならとんとんかもしれないが
なんだかんだコンビニコピーが一番コスパいい
5円コピーなら尚更良い

685 :スペースNo.な-74:2015/11/01(日) 10:54:37.36
せいぜい無配ペーパーか印刷確認くらいでしか
使わないからなー
レーザーもインクジェットも本気で印刷物作るのに適してないとは思ってる
どうしても時間なくて突発で〜って場合を除いて

686 :スペースNo.な-74:2015/11/01(日) 10:59:16.90
でもそのチープ感が好き
好きな作家さんの創作本をイベントで買うと買い上げ有難うって書き下ろしラフつけてくれるからうれしい

>>684
うちの近所のホムセン3円だからありがたい

687 :スペースNo.な-74:2015/11/02(月) 04:06:29.04
tsunagoを買ってから鉛筆が減るのが楽しみになってきた
やっぱ補助軸なんてクソだわ

688 :スペースNo.な-74:2015/11/02(月) 06:00:39.92
鉛筆の尻と尻をボンドでくっつけてみた
ふわふわした

689 :スペースNo.な-74:2015/11/02(月) 07:07:08.77
アロンアルファでつないでる
まだコツがわからない

690 :スペースNo.な-74:2015/11/02(月) 07:23:42.99
鉛筆繋ぐなら木工用ボンドだろ

691 :スペースNo.な-74:2015/11/02(月) 07:31:02.49
>>687
意外とストレスフリーだよな
補助軸やキャップって煩わしかったんだなと実感したし
三分の一くらいの少し持ちにくくなった鉛筆を無理して持つこともなくなった

692 :スペースNo.な-74:2015/11/02(月) 07:40:17.19
木工用ボンドの速乾用が固まるの早い

693 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 05:07:05.82
アニメーターは必須なくらい便利なんだろうけど漫画描くのって大体シャーペンじゃね

694 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 05:16:31.18
個人的にデジタル→シャーペン→鉛筆
ってくらい別物

695 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 06:26:57.73
自分は細かい画面の下絵はシャーペンがいいけど
基本鉛筆の方が軽くて取り回しがいいから描きやすいな
長く鉛筆やってたらシャーペンでは絵が描きにくくなったのもあるんだけどさ

696 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 06:56:57.68
鉛筆いいよね ユニ系のFとかがいい感じの濃さでよく使うわ

697 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 07:27:15.89
Fとか硬すぎて使えない

698 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 07:36:55.51
自分も固すぎて使えないが
固くて薄いから下絵には良いんだろうなとは思う

699 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 07:38:39.26
紙によるかな
最近いつも2Bだったんだけど
この前違う紙を使ったらHBでも粉を吹く感じで濃かったわ

700 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 07:42:04.58
なんだかんだ鉛筆シャープに落ち着いた
0.7の色芯あったら最強なんだけどな

701 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 07:49:45.91
鉛筆シャープは携帯用にいいんだけど
結局シャーペン芯の太いやつって描き心地だから
もっと鉛筆芯っぽいやつ出してほしいわ

702 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 08:12:11.67
0.3のHシャープ使ってる
鉛筆は無理だった

703 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 08:18:23.41
カラーイーノは0.7じゃないっけ?
紙によって芯を変えるのが面倒で
鉛筆を使ってるんだが
0.7くらいになると鉛筆ライクで描けるよね

704 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 09:39:14.04
>>697
ユニはそこまで固くないよ ハイユニなんかは特に

705 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 09:58:30.78
2B〜3Bくらいがちょうどいい

706 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 11:04:41.37
TSUNAGOってひたすら売ってるところを見ないけど本当に売ってるんですか

707 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 11:28:22.58
Amazonでは売ってるしあるとこにはあるんでしょう

708 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 12:09:55.37
こないだloftに売ってたよ

709 :スペースNo.な-74:2015/11/03(火) 13:15:53.03
アマゾン1000円も高くなってるな
ヤフオクなら200円くらいの値上がりだけどオークションは面倒だから買わない

710 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 08:24:03.71
>>700です
>>703ありがとう ずっと0.5だと思い込んでたから手出ししなかった
0.7のシャープ自体あまりないからカラー芯なんてもっとないだろと思ってたよ

711 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 09:07:08.37
同じ製品の鉛筆と芯ホルの描き味が違うような気がするけど
持つ所が違うとこんな変わるもんなのかな

712 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 10:09:54.83
芯ホルの芯は鉛筆芯じゃなくてどちらかというと太いシャーペン芯だよ
鉛筆芯まんまは今の技術では難しいんじゃないかな

713 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 11:36:19.31
同一の芯じゃないのか

714 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 15:36:56.29
粘土の芯と樹脂の芯の違いってこと?

715 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 16:17:05.56
確かに芯ホルってシャーペンみたいな描き味だよな

716 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 17:05:05.11
芯ホルなんて電動の鉛筆削りが使えないからいらない

717 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 18:33:17.87
電動の鉛筆削りわかるw
でも芯ホル用のくるくる回す鉛筆削りも楽しいんやで…

718 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 18:44:12.92
あのくるくる回すやつムダにでかいから使ったことないわ
uniのフタ付いてるのが持ち運びにも良くて好きだ

電動削り最強だけどな

719 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 18:52:15.40
くるくる削りを回したいがゆえに
芯ホル使いを検討したことがある

720 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 18:59:38.69
暇な時なら別にいいんだけど漫画描く時って基本的に忙しいからな

721 :スペースNo.な-74:2015/11/04(水) 19:29:41.64
芯ホルはスケブとか外で鉛筆の代用とする分にはお勧めだけどね
漫画描くときに一番効率がいいのはシャーペンだよなあ

722 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 15:11:23.56
スティック型の消しゴムを使って余計に汚れてしまった時のモヤモヤ感は異常…
電動はそういう事がないらしいから電動の方を使った方がいいかな

723 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 16:23:14.66
電動はよく消えるけど3ミリ位のかすが周りに結構飛び散るよw気をつけて手で囲いをつくって使ってる

724 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 16:54:32.50
電動消しゴム気になってるけど
原稿の傷み具合は手消しとどれくらい差があるんだろう

725 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 20:49:41.43
こないだ山形県に行ってきて天童消しゴム買ってきた

726 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 21:41:30.22
消しゴムのマイブームがきてて色々集め始めてるけど
今までMONOを使ってたがこれマジで糞だったわ
後半砕けて分裂するからまともに使い切った試しがない

727 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 22:19:21.83
そういやMONOって学生時代依頼使ってないな…

728 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 22:38:51.41
その先は言う必要ないですよね

729 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 22:39:53.41
モノケシなんですぐ割れるんだろうね

730 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 23:21:12.53
モノケシなんですぐ割れてしまうん?

731 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 23:39:32.42
割れやすい方が購入頻度が上がるって仕組みなわけじゃないだろうけど
mono消しどこででも買えるし100均のパック詰めが便利でついついmonoだな

732 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 23:48:37.53
一長一短って感じだな
FOAMイレイザーは消字性が極めて高いけどすぐ減る
コスパいいのは消字性が控えめ
消してる感があるのは紙にダメージあったりするし

733 :スペースNo.な-74:2015/11/05(木) 23:54:24.26
小学生の時って
入学の時に文具セットで全部揃えれ
消しゴムがいわゆるキャラ消しゴムとかで
消しがイマイチながらもそれしか使ってない所に
MONOを初めて使うとあまりの消えっぷりに感動なんだよな
それでそのままMONOを使う
FormとかAirとか売ってる文具店が少ないのもあるけど
誰かからおすすめorMONOが売り切れでもない限り他のに替えようってならないし、
MONOが売り切れてるという事は殆どないから
MONOのままの人が多いから売れるんだろうな

734 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 00:01:25.35
アナログの場合原稿の下描きを消すのにどうしても消しゴムは使うからねぇ
崩れるかどうかは死活問題ではある

735 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 00:32:52.65
消しゴムで思い出したけど使い方が変わってるというか乱暴な人結構見かけるのが気になる
なんでそんなに力強く大きなストロークで消そうとするの…

736 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 01:31:07.08
モノ消しゴムどこでも買えるってのもあるけど
ある程度消しカスがまとまるし捨てやすいから使い続けてる
切れたところから崩れたりしなくて消しカスが纏まりやすい消字力の高い消しゴム欲しいなあ

737 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 05:24:36.36
MONOのダストキャッチていう黒い消しゴム気に入って使ってる
なんというか消し心地がねっちりした感じで消しカスもまとまりやすい
黒いから汚れても汚らしくないのが良いよ
ストック買ってしまったから他の黒消しゴムも試したいのに試せない

738 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 05:53:23.16
ダストキャッチは消字力は並程度だけど、カスがまとまる上に、
とにかくカスの1つ1つの粒が大きいよね
他の消しゴムの、肉眼で見落とすような粉のような小さいカスの
払い残しのせいで原稿を汚すことがなくなったので重宝してる

ただ小さいサイズしかないんで、もうちょっと大きいサイズのも
あればいいんだが…

739 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 06:07:08.30
ただダストキャッチ、紙の上での滑りは恐ろしく悪いね
まとまりの良さ重視で滑りは犠牲にしてるので、
紙の上で”ねっちりもっちり”しながら、ゆっくり消すことになる
だからこそデカいサイズのが欲しいんだが…

740 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 06:16:55.39
エアインのハードが大きいままでも小さく切っても使いやすくて好き
でも最近あまり見かけない

741 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 07:39:44.76
エアインは近くの画材屋から消失した

742 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 07:49:33.43
セブンイレブンにあった時期もあるのになぁハード
でもWエアイン(わりと新商品)なら文具屋やドンキホーテにもある

743 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 09:41:44.70
ノーマルのエアインならLOHACOで生活用品のついでに買ってる

744 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 09:49:46.66
W AIR-IN 40個入りパックがAmazonにある

745 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 10:10:04.64
エアインは画材屋にはないのにスーパーの文具コーナーにはあったりする

746 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 10:26:30.33
ロフトはまだあるはず…エアインハード
まとめ買いしてから暫く見に行ってないけど

747 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 10:27:23.90
鉛筆のダースについてくる消しゴムを使ってる自分は異端のようだ

748 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 10:44:47.30
消しカスのまとまりの悪さがネックだけどフォームイレーザーが好きだな
ただ自分の近所ではエアイン以上に見かけない

749 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 11:19:53.21
STAEDTLERの消しゴムが自分に合ってたけどあんまり紙によくないって見かけてから使うの止めた
ジプシー中だけど今はAIRの軽く消せるタイプ使ってる

750 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 11:30:19.19
ICのインクが気になっている
ペン入れ用 ベタ用 トーン用
トーンのうえからしっかり描けて、かわくと真っ黒らしい…

751 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 15:34:20.08
ペン入れ用のはすぐ下に淀みみたいなのができてオゥ・・と思った

752 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 16:22:41.97
黒い消しゴムは見た事ある
アレなんだろうとスルーしてたw

753 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 16:37:28.07
ICのペン入れ用インクは可もなく不可もなく、値段は高いと感じたが
瓶だけはすごく気に入ったので
墨汁詰め替えて使っている

754 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 16:46:51.65
あれ漫画用インクとしては結構いい値段するよな
開明より黒くて細い線が引けるなら試してみたいが
なかなか行けない街の画材屋か通販くらいしか入手手段ないからな

755 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 16:58:21.20
ICのインクは近所の画材屋にいつでもあるから特に入手性については何とも思わんな
使用感も悪くないしよくもない
デリーターのもそんな感じ

756 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 17:05:44.95
>>753
あの瓶いいよね
もう一回り小さいとなおいいんだけど

757 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 17:15:47.19
Amazonだとあの容器は酷評されてるけどな

758 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 17:24:07.02
マジで?酷評見つからないな
口がでかいからかね

759 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 17:32:46.32
瓶は製図用の空いたのを使ってるけどそんな好評なら買ってみようかな

760 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 19:57:38.55
あの瓶は安定感がある

761 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 20:32:08.74
>>757
それスーパーブラック(プラ瓶のやつ)じゃね?

762 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 22:28:02.08
あの瓶は開ける時さえ注意すればかなりかっちり密閉されるから嫌いでは無いけどね

763 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 22:42:50.42
スーパーブラックは買った時に既に蓋と本体が固まってたのがあった

764 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 23:34:02.74
蓋と本体がいつもより固くて力いっぱい開けようとしたら宙に舞って…
あとは想像にお任せする

765 :スペースNo.な-74:2015/11/06(金) 23:45:13.04
ぃゃぁぁぁぁぁ

766 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 03:05:30.55
フタを開けた764の証言によると
インク容器は少し脹らんで見えた

767 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 03:27:40.51
トレスアップだからあんまり消しゴム使わないわ
練り消し消しカス出なくて大好きだよ

768 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 03:36:05.89
とびちったあとのインクは1/3に減っていたという

769 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 03:41:49.27
皆経験者かw

770 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 05:44:32.80
そんな漫画みたいな経験はないな

771 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 07:18:06.56
今後するハメになるから楽しみにしとけw

772 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 10:27:34.85
どっちかというとペン先を拭くためにある水の容器の方をこぼすパターンが多いな

773 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 10:37:12.62
アナログあるあるだなw
消しゴムかけで紙グシャアとか何度やった事か
だがそれもまた修行

774 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 11:02:27.05
それから消しゴムかける時はいかなる時も一定方向に統一する無駄な術を身につけた

775 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 11:04:07.88
練り消しを使うと紙にすごくザラザラした跡が残るんだけど
これは練り消しの質が悪いの?
それとも練り消しってこういうもの?

776 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 11:34:21.71
練り消しはメーカーにもよるけど多かれ少なかれ表面に少し残る
使った後ティッシュで原稿サッとふいてやれば大体とれる

777 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 12:48:16.42
練り消しって押し付けて使うものだよね?

778 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:00:29.46
薄く消したい時は練り消しゴムをペッタペッタして使ってるけど
普通の消しゴムと同じように押し付けながら擦ると表面にゴムが残るな

779 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:02:47.23
棒状にして転がしてるわ
すぐ真っ黒になるけど

780 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:20:42.96
一応聞くけど名前のとおりよく練ってから使ってるよね?

781 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:29:28.27
練り消しのばしてフワフワモロモロになったところ好きだな

782 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:41:16.66
ホルベインの練り消しはカスが出やすいんで糞です

783 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:49:38.93
>>781
あれ見ると昔あった「ぬーぼー」ってお菓子のふわふわなチョコ部分を思い出す

784 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:50:36.87
あまり練りすぎると練り消し本来の口どけがなくなってしまう

785 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:51:07.81
食うなよ!

786 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:56:24.92
ホルベインは罠だよなあ
よく使うメーカーだしどこでも売ってるからで手を出したらイマイチで
結局コスパまあまあで入手しやすいバニーに落ち着いたわ

787 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 13:59:18.45
>>783
茶色のチョコフレーバーにしてくれたら延々練って過ごすな

788 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 14:52:46.78
練り消しは汚いのが嫌で使わない

789 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 15:30:04.22
トーン削ったあとのカス取りにええんやで

790 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 16:54:30.09
練りけしは子供向けの練り消しゴムも害悪だよなぁ
あれはただ練って遊ぶだけのもので
あの手を最初に手にするから本来の練り消しとしての用途が
正しく伝わらない

791 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 16:56:02.69
ステッドラーの練り消しはカスが出ないよ
とても柔らかいけど、机にこびりつかない
アイシーのはどこにでもひっついて困った

792 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 16:59:08.10
ホルベインの練り消しが70円とか80円だもんな
その横で伊研とかI-Z CLEANERとか200円とか並んでたら
初心者はホルベインの方手にしちゃうよ

793 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 17:02:52.25
値段に差があるからあれ?どっちが良いの??と思っても
聞き覚えのある有名メーカーに安心を求めちゃうしな

794 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 19:12:56.00
ホルベインの練り消しの悪口言わないで
まだ10個ぐらい買い置きがあるんだから!
あとぺんてるのAinが赤青5個ずつ、
まとまるくんが10個近くある

795 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 19:13:33.73
買いだめすぎだよ!
劣化するんですよ?

796 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 20:06:49.21
たくさん消すから大丈夫

797 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 20:16:32.34
10個あれば粘土代わりに思いっきり遊べるな

798 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 20:56:07.96
消しゴムは劣化するから買いだめはおすすめしない

799 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 20:57:22.08
鉛筆デッサンやってたらあっという間に練消し黒くなって消耗スピード早くなるよ

800 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 21:23:24.78
うちのは全体的にグレーで汚れてるなぁと思ってたけど
最初からグレーのやつだったわ

801 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 21:52:05.42
つけペンの誇り対策ってどうしたらいいの

802 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 21:57:19.19
ハズレだったからといって貶めない事かな…

803 :スペースNo.な-74:2015/11/07(土) 22:17:33.26
プライドを持って実力で描けってことか

804 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 07:02:14.19
むしろ逆で誇り対策なんだから、つけペンを使っていると誇る事で
あまり傲慢になるなって事じゃないの
俺は手塚先生直系だぜ!と誇りに思うあまり、ミリペン使いや
ゲルインクボールペン使いを見下したりするなと

805 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 07:17:39.44
下描きさえまともならペン入れなんてどうにかなる

806 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 07:42:44.32
画材がどうとかじゃなくてペンの技術で画面のメリハリや魅力はかなり変わるけどな

807 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 07:43:57.07
下書きには覚悟が無い

808 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 08:03:02.80
その言葉宣戦布告と判断する

809 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 11:45:32.61
付けペン使うことは多いけどスキャンか製版出来れば何でもいいじゃんと思ってしまう自分は誇りを持ったほうがいいってこと??

810 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:02:11.91
ペンが死んでるとどんなに綺麗な下書きでも
うまくなぞれないよね

811 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:09:51.34
誰もボケにつっこんでくれない(´;ω;`)

812 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:23:01.04
どれのことだよ!

813 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:28:29.42
そもそも埃対策がピンとこない

814 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:39:57.23
フタのないケースにでも入れて机に放置しているとか?
ストックなら収納考えろ使用中ならあきらめろととしか言えないわな

815 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:45:14.66
ペン先って埃気になることある?
錆びならともかく埃ついててもふけばとれるし
フタ付きケースで保存してるから
心配したことないや

816 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 15:46:06.19
もしかして保管時の埃じゃなくてペン入れ中に付着する
繊維のこと?
あれを埃と言って良いかどうか微妙だけど

817 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 16:57:46.03
その対策なら拭くかいらない紙に擦りつけるしかないじゃん

818 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 17:06:41.49
筆洗(コップなど)で水で洗ってキッチンペーパーとかで拭けばOK

819 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 17:26:35.18
801じゃないがペン先近くに繊維じゃない小さい埃がついて一気に線が太くなって大惨事になったことはある
自分は描いてる環境綺麗にしてなくてかなり埃っぽいので自業自得だけど

820 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 17:41:45.01
ここは数字板だったのか

821 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 18:49:32.58
お、掃除しない自慢か?
この前部屋の角に立派な蜘蛛の巣が張ってあったぜ!

822 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 18:59:07.65
>>821
ふはは、雨漏りした土壁からきのこが生えたわが家にはかなうまい!
旧の家だけどな!(さすがに引っ越しました)

823 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 19:05:03.06
机に埃がたまるくらい描かなくなったら絵描き終わりだなと思う
ものぐさでただの汚部屋住みなら知らんけど

824 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 19:12:16.07
PCには埃が積もってるけど机は積もらないな
埃の代わりに消しゴムのカスが積もっとる

825 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 20:17:34.99
机の周りはかなり整頓されてるけど本棚がヤバイ

826 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 20:29:33.77
LEDの光かざしてみて筋が見えるようだとマズイ

827 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 21:41:40.31
よかったら教えて下さい
日光の丸ペン用木製ペン軸を長年使用していますが最近長時間握り続けるのが辛くなってきました
軸に何か柔らかいものを巻くか、別のペン軸に変えるか?もし対処法があれば教えて下さい

828 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 21:59:35.41
>>827
日光の軸固いよね
自分はスライダのSL1050使ってるけどクッション柔らかくていいよ
他にもラバーやコルクとかいろいろ出ているから試して合うのにしたらいいと思う
入手しやすいのはタチカワのラバー軸だけどクッション重視するならいまいちかな

829 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 22:08:27.73
ぷにゅぐりっぷでカスタム

830 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 22:33:27.43
ぷにゅぐりいいよな

831 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 22:42:01.59
ぷにゅぐり自分はペン軸にカスタムするのは合わなかったな
評判みて色々とやってみるけど道具はホント相性だわ

832 :スペースNo.な-74:2015/11/08(日) 23:22:10.11
>>828-831
ありがとうございました
スライダ使いやすそうで助かりました、ある程度太さがあるのがありがたいです
ぷにゅぐりも現使用の軸にカスタマイズして試してみます

833 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 12:49:28.36
ICのあの瓶はいいな。
以前、インク瓶をペン入れ時に倒してから、インク瓶を両面テープで、小さめのガラスの灰皿に止めてる←アシスタントさんに、教えてもらった
ペン入れ時にインク瓶を倒すことって、よくあるよね…

834 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 13:09:06.18
ないよ……
コーヒーカップにペン先突っ込むことはあるけどインク瓶倒したことはないわ

835 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 13:16:50.80
開明墨汁やパイロットは倒したことない
デリータやICスーパーブラックみたいなのはよく倒すw

836 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 13:59:15.96
自分もよく倒すから瀬戸物の小鉢にいれてる
鉢の重さで簡単には倒れなくなる
両面テープと違って場所移動しやすいし

837 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 14:00:16.37
コーヒーにペンいれるのドラクエ4コマ漫画の楽屋裏で見た記憶あるw
自分はコーヒーの代わりにインク壺を飲みそうになる派

838 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 14:01:32.43
さすがにインク対策してないのは馬鹿だろ

839 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 14:03:09.89
昔の友達の4コマにコーヒーを飲もうとして墨を飲んだ漫画があった
自分はレタリングゾルKなんで滅多に倒れないな

840 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 14:04:10.59
あ、ごめん
ドローイングゾルK
レタリングの方もたまに使うけど

841 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 15:20:23.51
飲み物にはストロー差せばいいやで
間違えようがないし手を使わなくてすむ

842 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 15:28:22.85
皆さん一々ペン先を外して仕舞ってるの?

843 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 15:30:08.90
はい

844 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 15:30:29.88
作画する時はやる事が多くてワケ分からなくなる時はある
そういう時がヤバい

845 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 15:46:05.98
ドロKのペンを置く溝って意味あるんだろうか

846 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 16:31:11.04
ペンを置いてね!という意味が…

847 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 17:09:18.50
インク壺は利き手側、飲み物は利き手じゃない側に置いてるわ
ペン何度も持ち直すと描き辛い角度になる事もあるからペン入れ作業の時はそうそう離さない

848 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 22:04:54.19
ペットボトル直飲み派最強!

849 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 22:15:57.76
ペットボトルコーラはやめておいたほうがいい
早晩糖尿

850 :スペースNo.な-74:2015/11/09(月) 22:48:09.85
今どきみんな甘味料かね
まだほとんど果糖液糖コーンシロップとかかな
砂糖を使ってると高級品やで
三ツ矢サイダーはまだ砂糖かな

851 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 18:24:17.93
三菱の硬質色鉛筆生産終了なのかよ…
あれが無いと絵が描けない体にされてしまってるのにこれからどうしたら

852 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 18:42:25.88
お前が色鉛筆になるんだよ!

853 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 19:08:35.10
>>851
トンボに続き三菱もか…

854 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 19:42:22.58
まじかー 自分はカラーイラストの主線に使うから黒と茶色買いだめしようかな…

855 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 19:43:46.84
色鉛筆なんてどこのでもいいじゃん

856 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 19:47:09.81
アニメーターで嘆いてる人も何人かいたけど
硬筆色鉛筆って何か違うの?

857 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 19:47:45.50
>>856
硬筆じゃなくて硬質かすみません

858 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 20:01:00.12
細い、クッキリした線が引けます。ふつうの色鉛筆とは違って、
超微粒子の顔料と、合成樹脂との結合によってはじめてできたものです。
もろくありません。芯が緻密で固いのが特長です。
耐光性の顔料を使ってありますから、褪色の心配がありません。
水でにじんたりしませんから、描線は、つねに新鮮です。
用途●グラフの記入、青写真の修整、設計図記入、社会科教材用等

細い線や文字を書きたい人のための色鉛筆だから
その用途で困る人はいるかもね
でも特徴からユニカラーで代替できると三菱は考えていると思う

色鉛筆道は奥が深くて「どこのでもいい」と単純には片づけられない

859 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 20:41:30.40
うぉぉぉぉいマジか
自分、ペン主線はイマイチ馴染まない絵なんで硬質色鉛筆愛用してたのに
ストック使い切ったら何で線描きゃいいんだよ…

860 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 21:52:08.52
三菱ってのはUNIか

861 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 22:06:12.32
マジかー 硬いから芯が減りにくくて良いんだがな

862 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:16:29.97
同人でアナログ作画のアニメ作ってる人は結構シビアかもしれない

863 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:40:52.95
アニメ関係は今でも色鉛筆使用のプロや大御所が多いし
廃盤にするほど売れないものなのかなとは思う

864 :スペースNo.な-74:2015/11/10(火) 23:49:51.80
色鉛筆も上を見ると結構お高いんだよな
貧乏な俺はファーバーカステル一択
まあ俺はあまり使わないけどね

865 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 00:01:08.10
自分は水彩の仕上げに色事典使うくらい

866 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 00:06:03.25
ファーバーカステルだって安いほうではないけどね
クレタカラーとカランダッシュはやっぱり気になる

867 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 05:20:01.33
色々な鉛筆を何本か買ってきて試したらクレタカラーのが好きだったんで
通販しようかと思ったらたけえな

868 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 08:53:19.86
クレタカラーって水彩クーピーみたいなやつか

カランダッシュのルミナンスは自分的に最強だが値段で勧められないな

869 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:04:22.13
海外の色鉛筆は高いくせにそこまで性能がよくないのがな

870 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:51:30.10
TSUNAGOの1の穴あけ
鉛筆が暗い色だとどこまで削ってるのか見えなくてイライラする
何でこれ半透明なんだよ
芯の粉が付着するとほとんど見えなくなる

871 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 10:54:39.83
外してけずれないん?握るところだから無理なのか

872 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:03:31.87
ファーバーカステルはアマゾンで1500円で売ってるよ

873 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 11:45:08.75
うそおぉぉぉん!!
これからカラーの主線、どうすりゃいいんだよう!影とか補正に使ってたのに

874 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 12:35:23.91
ゲルインクボールペンや細いマーカーが発達したから
硬質色鉛筆が必要とされなくなったという時代の流れだろうな

可能な限り普通の色鉛筆に置き換えていくのが現実的だわな
あるいは色鉛筆は保存がきくので買いだめしておくか

875 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:24:41.99
つうか硬質用なんていらねーだろ一般層は

876 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:36:09.54
それを言い出すと「アナログ画材なんていらない」ってのと最終的に同じな気がするw

877 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 13:48:19.91
いやそのりくつはおかしい

878 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:02:00.82
なんかよくわからんけどここで話題に出てた画材はつい買ってしまう
電動消しゴムとかハードGとか
硬質色鉛筆も2箱買いしといた

879 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:04:45.07
>>872
それは赤缶の安い方じゃない?

880 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:04:50.71
高年層の絵手紙ブームで一部の画材や売り場は延命したけど
硬化色鉛筆はそこの選択肢に入りにくそうだしな

881 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:09:19.95
製図用品って美大入試と設計士試験でまだ売ってるような物多いからなぁ…

882 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:09:47.64
絵手紙ブームで勢いづいたのは水彩色鉛筆と顔彩セットと水筆だけ

883 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 14:11:25.34
アニメ背景なんかはデジタルばかりになってるしね
時代の流れでしょうがないとは言え
ここで代替品の情報交換ができるといいなと思う
トンボ硬質色鉛筆から三菱硬質移行組
カラーシャープ芯のバリエーションが増えるのも無理だろうし悩ましいなあ

884 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 15:11:20.71
>>883
元アニメーターだけど
動画の影とハイライトの線は硬質色鉛筆だったよ
線画スキャンして塗りからはデジタルだけど
だいたいのアニメはまだまだ線画までは鉛筆のはず
普通にやばいというかどうするんだろ

885 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 15:20:23.26
カラーイーノが代用品になるかというとそんなことないし
わりと深刻な廃盤だよなあ

886 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 17:59:13.64
軟筆でも鉛筆削る頻度上がるだけで使えない事もないぞ

887 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:47:46.51
細い線を書きたい→耐摩耗性の芯のユニカラー(三菱も細い線用に薦めている)
書いた線を消したい→ユニ・アーテレーズ
880色鉛筆でも消しゴムで薄くはできる

なぜ硬質色鉛筆(100円、芯径2.6mm)を使っているかによるかな

硬質色鉛筆は12色しかないけど
880(60円、芯径3.0mm)とアーテレーズ(150円、芯径3.5mm)は36色
ユニカラー(120円、芯径4.0mm)は100色ある どれもバラで買える

888 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 19:58:38.41
正直ユニカラーで代用出来る気はする

889 :スペースNo.な-74:2015/11/11(水) 21:11:08.86
線引く用途には多少丸まっても2.6mmの細芯が使いやすいのかも
作業に追われてると特に

890 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 00:42:54.36
ニッコーのスクールペン同じの年単位で使ってるけどまだいける。
先を削ってるから強弱いける。
Gペンは何度練習しても苦手だった。

関係無いが今のジャンルのスペで隣になる
人がフルデジタルのApple信者でアナログ露骨にdisってワロタw
アナログに親でも殺されたのか

891 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 00:49:36.68
ちょっと質問
丸ペンのペン軸なんだけどペン軸の穴にペン先を入れるではなく丸ペンの筒の中にペン軸の凸部をはめるタイプのペン軸ってどこか出してない?

892 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 01:02:43.24
???

893 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 01:16:14.03
>>891
三回読んで、何となく言いたいことはわかった。

タチカワのT17というタイプがおそらくご希望に添えると思われるが
最近廃盤になった模様。
文具屋や画材屋を捜せば、店頭在庫はまだありそうな気もするが。
(けっこう最近まで見かけたような)

894 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 01:21:58.52
タチカワの水色軸の細いやつだよね
カッターとかで切断して長さ調整してDRグリップと合体させたりとか
自作丸ペン軸づくりの材料としてすごく便利だった

895 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 01:51:26.15
あれ廃盤だったのか
デリータの黄色いペン軸も同じ作りかな?

896 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 10:36:11.63
ありがとうございます!!
それで間違いないです
凄く分かりずらい説明ですいませんでした
廃番かあ… 探してみます…

897 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:04:27.35
丁度いい細さの金属芯さえ見つかったら自作できそうな気がしなくもない

898 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 12:23:15.43
丁度いい丸棒だったらホムセンか、あるいはメジャーな穴場プラモ屋?

899 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 15:54:27.37
買ったは良いけど自分には合わなくて死蔵してるT17が二本あるから譲ってやりたいわ

900 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 17:02:02.24
自作や改造軸作るのに便利な品だから所持しておいて損はないよ

901 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 17:09:58.76
ハイブリットタイプを1本破壊して
真ん中の棒部分だけとりだして
適当な棒に突っ込んで自作という面倒な方法はどうか

902 :スペースNo.な-74:2015/11/12(木) 17:11:22.32
20年前に友だちから誕生日プレゼントで貰ったペン軸まだ使ってるわ
日本の製品って丈夫よね

903 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:13:36.56
金色丸ペンとか丸ペンによってはT17の形で無いとはめづらいのあるよね

904 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 13:17:38.50
買ったはいいけど「入んないじゃん!」ってのあったな

905 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 14:19:55.81
安物のダッチワイフみたいなものか

906 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 17:05:48.93
消しゴムジプシー過ぎて死にたくなってきた

907 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 18:19:59.03
遍歴を書いたらアドバイスもらえるかもよ

908 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 19:38:27.85
消しゴムは硬軟、消しカスの出かた、大きさみたいなのである程度テンプレできそうだなw

909 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 19:59:50.06
そう、径まで確かめてないけど丸ペン専用っぽい奴が町田の世界堂に3,4本あったよ。
タチカワでも東京スライダでもないからどういう代物かわからんけど。

910 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 21:11:32.53
なんだかんだで消しゴムは伊研とI-Zクリーナーの練り消ししか使ってないな
コツさえ掴めば手早く綺麗に消せるし消しカス出ない楽さはやはりありがたい
ホルベインは使ったことないけどICのは粉っぽくてダメ

911 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 21:20:52.56
フォームイレザーが人気あるみたいだから試してみたけどただのゴミだった

912 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 21:29:25.01
>>911
どうして?

913 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 21:31:33.98
フォームとレーダーの違いがよくわからない

914 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 21:34:27.51
>>912
文字通り後半からボロボロ崩れてゴミになった
最初は使いやすいけど減りすぎ

915 :スペースNo.な-74:2015/11/13(金) 21:42:34.71
フォームの消し味と滑らかさ、
ダストキャッチの本体が崩れずカスも大きくまとまる粘りっ気、

この二つを兼ね合わせた消しゴムがあればな

916 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 00:48:46.21
モノ消しlightに今のところ落ち着いてる

917 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 02:09:08.04
>>916
同じく
けしかすは羽箒ではらってる

電消しは使いこなせなかった
あとここ見てたら練り消しに興味でてきた

918 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 06:20:22.60
羽根ボウキって言えば、前はベレー帽と同じく昭和の漫画家気取りなw
ファッションアイテムって感じで軽視してたが、とんでもなかった
原稿上の払い残しの消しゴムのカスがあんなに汚れの元になるとは
知らなかったんで

イレイサーとかエアインとか軽くてよく消えるけど、
やっぱその分カスは細かいし、特に肉眼でも見えない粉レベルのカスが
手だと払いきれなくて、のちに手脂や鉛筆芯の粉と結びついて、
原稿にこびりつく汚れに進化する恐れがあるんだが、
羽根ボウキのおかげでほぼ無くなった

919 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 06:25:59.38
練り消しってデッサンに使われるよね。
消しかす出ないし、修正のために薄く線を残しやすいし。

920 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 07:08:18.96
ねり消し、このスレとかの影響で使ってはみたが、
やっぱ普通の消しゴムと比べると、納得ゆくまで線を消すのに
時間がかかるのでイライラしてやめてしまった
やっぱ基本は1往復のこすりでサッと消えないとストレスが溜まる
あと単純に紙をこする時に、硬いゴムによるある程度の反動がないと
これまたストレスが溜まる(これってそういう人も意外と多いと思う)
柔らかく紙に押し付けて消す感じが馴染めないっていうか…

921 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 07:14:06.27
シャーペンの線に練り消しはダメかもね

あと下書きなのに筆圧強すぎなのかも

922 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 08:00:04.90
練けしはざっと消すのに良いアイテムで用途が間違っているとしか

923 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 08:39:39.73
消すのは普通の消しゴム使って
消しカスとトーンカスを片付けるのに練り消し使ってる

924 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 08:41:16.10
>>922
いやいや、どんな使い方をしたところでイレイサーとかの消字力が強い
普通の硬い消しゴムと比べると、消せるスピードは話にならないよ
結局速度を一番重視してるんで

925 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 08:46:38.67
スピード重視するなら下書きはアタリを軽く取るだけに限るな

描くのも消すのも速い

あとは消し残っても問題が少ない水色や黄色使うかだな

926 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 09:03:50.62
別の紙に下描きしてペンはトレスで入れれば消しゴム要らなくなるから最速じゃない?
自分には無理だが

927 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 09:43:54.85
>>925 >>926
いや、スピード重視ってのはあくまで消しゴムでサッと消すスピードの事だけだよ
それも作業効率というより、精神的な問題
サッと擦った時綺麗に消えずに、何回か往復させるってのは、
実際にかかる時間以上にストレスたまるしね

でも確かにトレスでペン入れってのは憧れるし、試したこともある
ただうちのライトボックスは安物なせいか、下の線の透け方がいまいち
ぼんやりしてて、ペン入れしにくく、これまたストレス溜まっちゃったけど

928 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:12:24.79
文房具板の消しゴムスレではFOAMとAIR-INが長い間鉄板だったが
最近はW AIR-INの方が推されてる

929 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:13:43.20
>>927
だから用途が違ってるんだって
消しカスだしたくない紙を傷めたくない状況でざっと消すのにいいけど
綺麗に消したいときは消しゴム使うんだよ

930 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:32:54.43
完全に消し去る作業に練り消し使ったことないわ
黒を薄くしたい時だけ
あとトーン

931 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 12:46:46.78
完全に消したくないときに便利だよね
あとベッドでゴロゴロしながら落書きするとき
板にべたっと貼り付けておけるしカス出ないしで便利

932 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 13:58:50.70
羽ぼうき、欲しい気もするんだけど世界堂で1000円ぐらいするんだよな
アマゾンでも一番小さい奴で660円とかするし、送料入れればあまり変わらん
そりゃ買えないほど貧乏ではないがw、お試し気分で買うかどうか微妙な値段だな
今のところ代用品で100均で売ってた柔らかいハケを使ってるw
重いし持ちにくいので気軽に使うにはイマイチな感じだけど

933 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 14:30:24.73
羽ぼうきなんて使わんよなーって思ってたけど
なんかのついでで衝動買したら便利で愛用してる
どうせ買うなら大きい奴が良い
少ないストロークでたくさんカスを掃除できる

934 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 14:51:25.16
製図用ミニブラシ愛用してる

935 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:05:44.69
羽根ぼうきより化粧用のブラシがええで

936 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:28:44.56
羽ぼうきとか必須アイテムじゃん

937 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 15:39:38.26
静電気や埃の繊維がつきにくいからゴミ取りに便利ってだけで
羽ぼうきは必需品とまでは思わんな
トーンの削りカスはティッシュや練り消しゴムで拭う方が早いし
消しカスは手で払いのけるか一箇所に集めてゴミ箱へ纏めて捨てるかだから殆ど使ってない
ペン入れもトレスだから消しカスなんか出ないし

938 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 17:08:13.33
羽ほうき便利そうだけど獣感がやだw
100均にあった障子のり用のハケ使ってる

939 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 18:07:36.99
製図ようの羽箒持ちがよすぎて20年目

940 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 19:17:05.63
自分も製図用の毛の短いのと長いのが生えてるブラシ使ってるわ
塩とかゴリゴリ払うのには短いのが良い

941 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:16:42.51
ゴキブリに見えた

942 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 20:25:37.74
塩?

943 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 21:01:17.27
カラー絵を透明水彩で描いてるんでしょ

944 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 23:00:40.91
出番の無いファンブラシ(扇形の筆)消しカスはらいにいいかなと思ったけど
ナイロン毛だから静電気でブラシにゴミくっついて離れなくてダメだった
天然毛ならいけたかもしれぬ

945 :スペースNo.な-74:2015/11/14(土) 23:20:39.10
羽箒は微妙に右利き左利きがあるみたいだね
ネットで適当に買ったら左に払うタイプみたいで使いにくい

946 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 10:39:40.16
化粧用ブラシとかお高いやん…

947 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 11:24:21.41
おかんが使い古したのとかもらえ

948 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 12:54:10.83
おかんの使い古しが手元にあったらいかがわしいものが描きにくいな

949 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 13:07:43.65
使い古しの化粧ブラシって本気で言ってるなら相当のアホだな
何のためにわざわざ道具でゴミを払ってんだか

950 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 13:56:40.95
100円均一で普通に売ってた気がする

951 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:08:02.68
マジレスすると安い化粧用ブラシはアクリルとかの合成繊維だから
ゴミやホコリを払うのには適さない
獣毛を使った良質なブラシでカスを払う大きさのサイズは高いから
普通に羽ぼうき使ったほうがマシ

952 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:38:12.60
羽ぼうきの話題してるのに手で消しゴムのカスをはらうとか言ってるバカもいるからなここ

953 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:40:33.91
手垢やインク汚れがつくリスクあるのに手で払うなんてチヤレンジャーなこと
ようせんわ

954 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:46:26.60
トーンの削りかすは使わないトーン貼り付けてとってる
もしくは端の透明フィルムの部分

トーンの弱粘着ってトーンカス取りに最適

955 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:48:55.62
完全にインク乾いてからやらないと悲惨

あて紙してドライヤー当てても生乾きな事がある

956 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:57:20.65
>>949
パウダー用のメイクブラシなら使い古してもきれいだよ
毛先が痛んで肌触りが悪くなる程度だから

957 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 14:59:11.29
極細の高級メイクブラシならカラー絵筆に流用できるんじゃ?と思ったけど
使い古しなら毛先傷んでるだろうし無理か

958 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 15:04:35.17
絵筆も化粧筆も同じである

959 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 15:07:03.04
似たようなもんだけど流石に同じとまでは>絵筆と化粧筆

960 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 15:07:43.97
そういえばネイルアート用の筆って細さがホワイトに使いやすそう
画材だと安いのはあんまりないからいいかもしんない

961 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 15:14:07.87
>>960
使えそうっていうかアクリルスレかなんかで話題になってた
細いしたくさん入ってて使い捨てられるし便利だよ
因みにプラモ界隈でも人気で場所によっては常に品薄

962 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 17:34:13.20
8本100円のネイルアート用筆を斜めに切って使ってるけどいいぞ

963 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 18:48:20.74
MONOの消しゴムがあれだから避けてたけどライトっていいのか…

964 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:08:34.63
トンボはちょっと…

965 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 19:26:39.82
言わなくてもわかりますよね

966 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 21:05:12.48
MONO鉛筆は好きなんだけどな〜

967 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 22:03:07.31
MONO消し愛用者だっているんですよ!
(´;ω;`)ブワッ

968 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 22:09:38.21
愛用してるけど性能はボロボロ壊れるが消せるのは消せる…程度で
どこででも買える買いやすさ重視だな

969 :スペースNo.な-74:2015/11/15(日) 22:14:55.07
厚紙ケース失くしたこの消しゴムは、エアインなのかな・・・・ 97年ごろに購入したものなんだけど。

970 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 11:23:35.62
MONO消しを使ってる……

971 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 11:24:40.06
MONO100の鉛筆は傑作だと思う

972 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:15:22.33
スレ立てやってみる

973 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:19:23.36
【アナログ】マンガ用画材スレ Part36【限定】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1447643783/

974 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 12:38:40.71
>>973


鉛筆箱買いするからついてくるmono消しは使う
箱は筆箱にして壊れたら換えてる

975 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 13:10:04.01
鉛筆のダース買いするとプラスチックケースと消しゴムが邪魔だな
まあ消しゴムはあってもいいけどケースはいらない

976 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 14:19:31.86
MONO100いいよね…と思ってたら
やっすいサカモトの書き方鉛筆(子供用)が案外素晴らしかったww

977 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:41:54.91
今時鉛筆使って漫画描いてる人なんているの?

978 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 21:50:31.34
bolze

979 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:51:00.11
「今時」とか言ったら今時シャーペンと紙なんか使って漫画描いてる人いるの?
って言われるレベルだけどw

980 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 22:52:25.55
なんで釣られるの?自演?

981 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:35:36.63
bolzeも今はコミスタで鉛筆線風に描いてると聞いたけど

982 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:48:26.26
誰が釣られたの?
>>980

983 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:55:09.86
どうでもいいからアナログ画材の話しろよ荒らし

984 :スペースNo.な-74:2015/11/16(月) 23:59:08.81
結局消しゴムはどれがベストなの?
エアーイン?

985 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 02:18:29.69
データの話すると親の敵みたいな人まだこのスレにいたんだw

個人的にはエアインかなぁ

986 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 02:28:22.89
単純にスレチだからじゃね?
アナログ終末論で延々荒らすくせによく言うよ

987 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 03:08:25.30
それでもフォームイレーザー系列が好き。今は中身は同じだけどケースが工夫されてるアーチ使ってる

988 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 11:42:56.82
アナログ書きの人この時期のハンドクリームはどうしてる?
手の甲の感想が気になるんだけどクリーム塗った手でペン握れないし
甲にだけ塗ってももし紙に油分がついたら嫌だし
ペンが握りにくいくらいにならなくて油分も紙写りしないクリームないかな

989 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 11:53:42.77
マンダムかどっかから塗ってすぐにパソコン触れるハンドクリームってのが出てたけど最近見てないな
すぐサラサラになるから仕事中とかも便利だった

990 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:03:07.37
クリームのあと昔ながらの天花粉はたいて指先切った手袋

991 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 12:30:20.53
>>989
そう言えば塗ってすぐスマホに触れるハンドクリームを去年見た気がする

992 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 13:20:13.85
フォームは紙を削ってる気がして使ってて気持ち悪い

993 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 14:00:00.87
手の乾燥は化粧水と美容液
個人差あるだろうけど安いのでも十分

994 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 15:09:26.06
ハンドクリームでもぜんぜん効かないのあるな
ニュートロジーナがよく効くんだけど時事的にやめておきたい
基本的に昼間は手の甲しか塗らないからまぁ何でもいいんだけど

995 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 15:23:07.57
自分はユースキンSのローション。アルコール入ってるから塗りながら飛ばさないといけないけど

996 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 15:25:05.73
あんまりひどいときはヘパリン類似物質系のクリームか、
或いはローションだったら乾きが早いのかな

997 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 15:28:56.76
シアバターをすっごく少量擦り込む
手の甲は白色ワセリン

998 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 15:33:21.99
松山油脂のM-mark柚子(ゆず)ハンドクリームってやつ
わりとさらさらしてる

999 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:08:07.67
ベビーローション

1000 :スペースNo.な-74:2015/11/17(火) 17:10:48.47
やっぱ女が多いのなここ
もちろん男だってハンドクリーム使う奴はいるが
漫画を描くのにそれでもなんとか塗ろうとする奴は
そうはいない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

177 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)