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サブ3を目指すスレ Part2【フルマラソン】 [転載禁止]©2ch.net

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 09:12:34.49 ID:uaO9rh9l
フルマラソン3時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎

前スレ
サブ3を目指すスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1407884991/

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 11:07:24.12 ID:Z2zKNZWl
>>1
乙。
スレ被っていますが、どちらが本スレでしょうか?

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 11:23:17.00 ID:kaSQXjSk
2chの慣習では古い方

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 11:32:40.67 ID:Z2zKNZWl
ということは、14秒差でこちら?

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 12:49:25.22 ID:n5I9HknC
関連スレまとめたんで貼っとく


サブスリー9本目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1410689390/

サブ3.5を目指すスレ Part7 【フルマラソン】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1418541183/

サブ3:45を目指すスレ【フルマラソン】Part6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1411346427/

サブ4を目指すスレ Part11【フルマラソン】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1419724158/

【フルマラソン】サブ5完走が目標 第1km
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1408070926/


【上級者】10km35分・ハーフ80分を目指すスレ Part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1352785187/

【中級者】10km40分を目指すスレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1381585629/

【初級者】45分・50分を目指すスレ Part6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1356171600/


5000m15分台専用スレ(&14分台を目指すスレ)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1378627749/

5000m17〜19分台の人のスレ(&16分台を目指す)3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1389682356/

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 12:57:37.52 ID:n5I9HknC
関連スレまとめたんで貼っとく


サブスリー9本目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1410689390/

サブ3.5を目指すスレ Part7 【フルマラソン】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1418541183/

サブ3:45を目指すスレ【フルマラソン】Part6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1411346427/

サブ4を目指すスレ Part11【フルマラソン】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1419724158/

【フルマラソン】サブ5完走が目標 第1km
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1408070926/


【上級者】10km35分・ハーフ80分を目指すスレ Part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1352785187/

【中級者】10km40分を目指すスレ2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1381585629/

【初級者】45分・50分を目指すスレ Part6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1356171600/


5000m15分台専用スレ(&14分台を目指すスレ)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1378627749/

5000m17〜19分台の人のスレ(&16分台を目指す)3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1389682356/

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 13:40:06.81 ID:lAN+2VEE
一応これも

☆▲市民マラソン&ロードレース◇ 104レース目 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1422496605/

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 14:52:45.01 ID:Gmsl4Ne/
7時間完走を目指すスレ、とかあったら大荒れになりそう?

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/29(木) 15:21:16.10 ID:n5I9HknC
サブ3は4回達成してるけど2回は意識飛んでゴール覚えてないし他の2回も終盤歩いてるからなあ・・・
15回ほど出場してるが「完走」がまだで、持久力や筋肉の粘りをつけるのが課題
このスレにいてもいいのか迷うがここしか居所がない状態w

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 10:15:11.75 ID:n9+O54bW
ランニングフォームについてですが、
疲れてくると足が外に流れてしまいます。
結果、膝や太股を痛めてしまうのです。
よく、膝や足をまっすぐに出すといわれますが、
そのトレーニング方法について、具体的にどんなものがありますでしょうか?

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 10:31:05.97 ID:2/yOiWvv
体幹が悪いから疲れてくるとフォームが悪くなるんだよ
お前のフォームがワカランので何とも言えねーけど、
基礎の体幹トレーニング1日5分毎日すればかなり改善すると思われる。
俺は3時間2分からサブ3までに3年かかったが、これをやってから疲れにくい体になった。

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 18:26:34.03 ID://BJ/i8A
こところで、サブ3を目指しているか達成されている方にお聞きしたいのですが、

サブ3達成のために必要と考える、月間走行距離はどれくらい必要だと考えられていますか?

距離だけではなく、内容や人それぞれということは重々承知しておりますm(_ _)m



そこを

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 18:30:17.74 ID:X/i34P7O
最低 200
普通は 300
ジョグだけなら 400

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 18:34:32.60 ID:LARCarr6
そこをさん?

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 18:40:19.70 ID:UuFrB4Vu
>>14
ゴメンなさいm(_ _)m

いろいろいらない文字が入ってしまいましたm(_ _)m

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/30(金) 18:40:43.41 ID:e2vGwsTY
350〜500走ってる
内容はジョグ+レース
ベストは2:53

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 00:14:09.34 ID:Sei82rS0
>>12
一般的には400kmと言われている。
もちろん、200km程度でもサブスリー達成してる人は少なくないと思うけど。

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 01:05:44.80 ID:ofT8FDBu
仕事が忙しいというのは甘えかなあ。。。
最近は毎日家に着くのが23:00過ぎだから平日はほとんど運動ができない
週末中心のランで月200q位はなんとか確保しているけど、
凡人の俺だとこれ位じゃサブスリーは全く見えてこない・・・

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 01:16:10.87 ID:SFcL2TKi
陸上未経験40間近、2014春から150〜250km/月走ってる
仕事と生活の関係上300km/月はあり得ない
普段は15or21kmの頑張るペーランでラスト追い込みのみ、
9月から毎週日曜は30km走
11月初フル3時間10分、1月2回目フル3時間2分

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 04:01:25.71 ID:z2PD9Hue
すばらしい

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 06:10:40.49 ID:ZpgrGEqM
>>18
平日週1度で良いからキロ4で20分走れない?
それだけで大幅に走力上がるよ

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 07:41:16.28 ID:zIATOmN3
別大出るための移動で飛行機乗ったんだが、同族だらけでワロタ

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 08:38:43.53 ID:p+vZl11x
レースの為にgpsウォッチ買っちゃった!
でも複雑すぎて覚えるの大変!

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 13:53:00.57 ID:YldQ6Gm1
今日の練習で30キロ2.23.34(4.47)だが本番で3.10切れますか

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 14:30:27.67 ID:Z60lhdcd
30km走った後に余力があるなら可能かも

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 16:15:11.17 ID:ijIYDLwc
吹雪いてたんで1000×5だけしてきた。インターバル3分で平均3.35だった。初めて1000したけどきついねー

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 16:55:09.40 ID:WzqXGVzr
先週の勝田から、ジャンパー膝か、お皿の下が階段降りるときに痛む。
上りは痛くないのだが・・・
まだ違和感あるので病院行くべきかな?

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 20:04:50.64 ID:p+vZl11x
皆さん靴下は何を履いていますか?
私はtabioを履いているのですが、勝田マラソンでアーチ部がスレて皮がベロリと剥けてしまいました。
まだ痛くて走れない…

29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 20:50:42.75 ID:ijIYDLwc
シモエテキスタイルのウール混五本指
安いしガンガン使える。専用ソックスは高いし破けやすいし使えない

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 21:13:43.22 ID:9OleYSrb
ごく普通の靴下。4足500円だったかな?
ランニング専用靴下って興味が持てない…

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 22:19:04.11 ID:p+vZl11x
>>29
ググったら結構いい値段ですね。
ラン用ソックス買えちゃう。

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 22:24:18.76 ID:ELYsq5hz
スピードなくてサブスリーの方います❓例えば5キロベスト21分で可能ですか

33 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 22:35:02.06 ID:RIKXg8kn
5キロベスト21分じゃさすがに無理だろ。せいぜい3時間10分ぎりくらいだろ

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/01/31(土) 22:42:42.68 ID:SGOMLII4
フル走ったことがない人間だなきっと
サブスリーしたやつはどんなに鈍足でも19分くらいでは走れるよ

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 00:21:59.44 ID:xJGzlqLG
>>31
3足1500円せんやろ!違うの見てるんじゃないか?

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 00:29:49.36 ID:xJGzlqLG
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00D5GYZHU/ref=mp_s_a_1_1?qid=1422718141&sr=8-1&keywords=%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%82%A8%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB&dpPl=1&dpID=31WZo31-hML&ref=plSrch&pi=SY200_QL40

これやで

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 01:05:36.52 ID:2bBi8FtW
初めて2種目(5kmとハーフ)エントリーして、5kmが16分30秒で、1時間半後スタートのハーフが少し力抜いて1時間25分だった。

3月のフルで2時間45分を目指します。

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 06:15:22.48 ID:5zqQMlWw
>>28
足の裏と指の股にワセリン塗って履くんだぜ?

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 06:16:38.07 ID:5zqQMlWw
>>32
ごく稀に50代のおばさんサブ3でそんな人がいる
が、例外中の例外

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 06:24:22.11 ID:QNrvz4uE
>>37
普段はハーフどれくらいで走るの?

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 08:01:32.14 ID:8Pd2v93H
>>36
これはお手頃。調子良い?買ってみようかな。

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 08:59:51.50 ID:/EFy5uns
>>39
そういうおばちゃん、5kもフルもスピード変わらないんだよな。

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 09:02:50.05 ID:TFXTtQa3
それ俺も使ってるわ。五本指のウールってなかなか無いんだよね。あっても登山用のやつで走るのにはキツかった。
トレランもやるから化繊入ってて乾きやすいのは重宝してる。

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 09:21:24.81 ID:qrEwqrEV
>>42
そうそう
んでウルトラも強い、超スタミナ型

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 12:02:45.32 ID:tHwOhfKQ
おっさんでは超スタミナ型は無理ですか

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 16:55:37.41 ID:mpbBbFVY
延岡エントリーしてるが、先週の土曜からまる一週間走れず
昨日走ったら4分10ペースで30分が一杯一杯
あと数日でどれだけ戻せるか、不安だわ

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 19:14:03.25 ID:qrEwqrEV
>>21
そんなの関係ない

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 22:36:33.18 ID:f4mjRIN1
別大でサブ3達成しました。平坦コースと気持ちいい風に救われた感じです。
正直、これ以上のスピードでフルマラソンを走るのは辛いだけで楽しくないから、これからはトレランとウルトラをメインで遊びたいと思います。

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/01(日) 23:10:33.50 ID:rCQWECVP
同志が減ってしまったか

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 11:38:20.69 ID:EZVcEEV5
>>48
おめでとう
俺は数秒ダメだった
走り始めて10ヶ月、昨日の天気でできなかったら一生できないような気がするかもしれない

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:03:59.95 ID:qQSojdrg
サブ3の猛者の皆さんに質問です
俺が一番ヘビー級だぜって自信のある方、体重はどのくらいでしょうか?
身長170cm、体重75kgでもトレーニング次第でいけるのかが知りたいです

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:09:06.82 ID:J/t9K28s
そもそもサブ3用のトレーニングしてたら
そんな体重にならないでしょ

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:19:59.01 ID:3cH07ovI
サブスリーやるべく距離走ってりゃ自然と減る

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:32:27.18 ID:4YgiChrE
168cm65kg
フル3時間4分。ハーフ1時間23分。
クソガリ化せずサブ3したいです...
# 先月は450km走りました。

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:45:33.12 ID:9DRI4Vq3
デブかっこわるい。

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:46:26.49 ID:zcRqNSLd
176cm71kgで2:53
月400以上走ってるのに体重は微増
でもタイムは縮まってる不思議

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 12:55:00.36 ID:lGAK5Srg
178cmの67kgはちょうどいい位かな。

58 :48:2015/02/02(月) 13:09:35.60 ID:GZULbnH7
>>50
ありがとうございます。
俺も数秒差で逃した経験あるから他人ごととは思えません。それからは練習中でも今回のレース中でも『もう二度とあんな悔しい思いはしたくない』と思って走りました。まだ10ヶ月なら伸びしろもあるだろうし、チャンスは必ずありますよ。執念で手繰り寄せましょう。

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 13:12:48.33 ID:mXNbqW9I
初心者です。
サブ3の方、腓腹筋やヒラメ筋のトレーニングはどれくらいしてますか?
部分的に筋トレする必要があるのでしょうか?

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 16:22:29.79 ID:9iFAbnQA
176 75 ベスト3:13
走れば走るほど脚が太くなっていく。ベストの時は74だった。

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/02(月) 17:29:54.71 ID:Qbq9kELS
>>50
言い訳するな。

62 :51:2015/02/02(月) 23:10:30.07 ID:qQSojdrg
皆さんどうもです
上にいけばいくほどスリムな体型の方が多いんでしょうけど
意外とガッチリタイプの方もいらっしゃるようで、何となく安心しました
まあ軽い方が有利には違いないので、なんとか70kgぐらいを目指して
トレーニングしてみます

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/03(火) 00:05:51.75 ID:cwWWu+Dk
ベンチ130でサブスリーとかカッコイイじゃん?

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 10:45:31.78 ID:+3IyTNC/
>>46
俺は、3週間ほど前に右太もも肉離れで走れてなかった。
昨日走ったら、患部に違和感でないスピードでとどめたらキロ5分10秒くらいだったわ。
こりゃあかん関門引っかかるw

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 13:09:41.55 ID:SmL5TwIL
東京マラソンまで3週間切りました。もう走らず休息でいいですか

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 13:16:45.37 ID:kwPG44iP
いいですよ。
しっかり休むのも大切です。

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 14:15:20.57 ID:Q9Hlr2Lk
>>59
ま〜〜ったくしとらん
あんな部位肥大しないほうがよいわ。足がすぐ張ってくる悪循環になるわい。
筋出力より、腱を鍛える。健の反発力を利用する。
縄跳びでもして足首のスナップ、反発の使いかた覚えた方が100倍いいわ。ガーッハッハッハハw

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 14:31:08.86 ID:jxgmC5jP
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 14:33:24.17 ID:Q9Hlr2Lk
わしか?
わしはフル出たことないわいw
ロードで42.4kmコースは作ってるが、流して3時間ちょうどくらい。
もちろん休憩込でなw実質2時間45分くらいで流しとるわ。
給水なんて1回だけだわいw

ハーフレースは1時間9分48秒。紐がほどけなければ8分台は出てた。
フルレースは経験ないからサブ3スレにいるけど、初で2時間30分は切ってやるわい。
ガーッハッハッハ

それまでよろしくなw
ガーッハッハッハハw

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/04(水) 14:41:41.60 ID:tTyVVoNg
>>69
じいさん、靴紐を結ぶ練習しないとだな。
さ、お薬の時間ですよ

71 :46:2015/02/05(木) 01:51:10.48 ID:jCCXVo85
>>64
胸中お察しします
オレは何とか関門逃れるぐらいには戻ってきた
サブスリーは無理っぽいけど旅行がてら楽しもう

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 12:22:50.41 ID:IyBRqjz9
>>69
おじいさんすごーい
もっと自慢話聞かせてね

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 16:00:35.85 ID:fNjDRIx1
4.30ペースなら抵抗ないが、最初から4.15でつっこんだら10キロしか持たんかった。4.15がジョギングに感じられないとサブスリーは無理ですか。ありえない気がしますが。

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 16:28:57.70 ID:oVGX0IVK
俺なんか4.15だともってせいぜい15分。
ちょいと坂道で特訓してくる。

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 16:43:31.44 ID:SZ+FhsF5
30km走は4:30ペースで余裕残して終われればサブスリーできる

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 16:48:32.78 ID:VDkFWjxW
>>75
必要条件かもしれんが、十分条件ではないだろ

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 16:58:29.11 ID:XdLCulfw
>>73
いくら何でも4.15がジョギング感覚なんてことはないがな
練習で4.30で行けるなら、本番では4.15で行けるかもよ

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 17:13:42.50 ID:WjZg5wP5
30kmを2:05で通過して残りを4分30秒で粘れば良いだけだよ

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 17:17:54.14 ID:SZ+FhsF5
>>76
そうだね。言いたかったのは、30km走のペースはキロ4:30で十分だってことだった。

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 18:25:16.80 ID:IxtWyqi+
>>73
トラックでもない限り、注意を払わないといけないものが多いので、余裕がないとしんどいもんよ
それよりも、30kmを7割程度の疲労で4:30で走り通せるとかの方が目安には良いかもね

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 22:09:47.96 ID:ZeYdikC+
>>78 4.10で30キロまで行くなんて凄すぎる。細くならないと無理ですか

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 22:37:21.77 ID:LYMvZAL/
ばかも〜〜〜ん!
本気で出したいなら60kg以下に落とさんかい
それが無理でもせめて62kg。

ペースを落とし余裕で20km通過したところで
どうせ25kmすぎから体が重くなりはじめ
30km過ぎくらいから関節がキリキリ痛み出してくるんじゃ
こうなると余力はあってももうペースは上がらんわい。

イーブンで刻むより
目標よりやや早めで前半走って、後半気合で粘って緩やかにペースダウンしたほうが記録は出るわい

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 22:40:35.38 ID:XdLCulfw
言いたいことは分かるが一度失速し始めるとすぐにキロ6分まで落ちるからな

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 23:20:37.63 ID:8/rk7tRY
気合が通用する時点で余力は残ってるよね

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/05(木) 23:28:19.66 ID:7YQ77xOZ
からだが終わるとマジで一歩も前に進めなくなるからな
そうなる前にすでに精神の限界超えて意識飛んでればゴールまで行けるときもあるがw

86 :85:2015/02/06(金) 00:13:01.21 ID:qyIuZg3l
って書いたが別スレでG様の愛用シューズ見て思い直したw
練習&レースでの愛用シューズはターサーとソーティーかよ!
筋力低め&底なしの持久力でピッチで押し切るタイプなのかな?

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 00:24:14.65 ID:woz4/wW7
ポジティブ気味で突っ込むチャレンジ精神は聞こえが良いんだけど個人的にはベストを追及する精神が足りないと思う。
死ぬほど頑張りながらゴールする時なんてのは、その死にそうな度合いに応じて大きく失速しながらのゴール。
これはラストスパート不発の状態であり、理論上ベストなタイムからは確実に落ちる。
ゴール時点では十分な速さと少しの元気が残っていて丁度良いの。これは手抜きじゃない。
特にフルは速く走った事で生じる代償をいかにレース中で払わずゴール後のツケにするかがポイントだと思う。

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 07:39:44.98 ID:dCpVZ/zw
ヘロヘロゴールとスパートゴールでは、充実感が違いすぎる。
でも一般市民ランナーにはスパートがなかなかできない。

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 07:42:55.16 ID:rpDfMamM
関節痛くなるって歳だからじゃないの…

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 09:40:45.74 ID:4+TReaZw
健康診断で安静時心拍39で引っかかった。
サブスリー目指すランナーって安静時心拍どれくらい?
別に気にしないでいいよね?

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 09:54:29.11 ID:ukUzBqOQ
>>90
サブ3済み。安静時寝起き心拍65〜70
逆にこれで本当にマラソンやってるの?と言われる

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 10:57:04.70 ID:6PZontDu
30km走をビルドアップ気味にやるとか効果あるかな?大会1ヶ月前なんだが変化つけて走り込みたい。

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 11:05:55.91 ID:Di+oGPAY
>>91
俺も心拍は70位
どうやったら心拍が低くなるか教えてほしいくらい

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 11:16:18.86 ID:cYc6QVSv
>>87
でも、大抵の市民ランナーのネガティブは手抜きなんだよなぁ
ベストのペースを見つけるのは難しいよな

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 11:29:51.62 ID:kKuKaQkH
何年も走ってサブ3ごときできないなんてw
鈍足に一番足りないものは根性ってことに気づいてない低脳ども大杉w

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 11:41:00.64 ID:dQFQ+R5W
そもそも、スタミナ型とスピード型でラップは変わるだろ
スタミナ型はネガティヴやフラットで行く方が良いと思うが、
スピード型は貯金を作って潰れを最小限に抑える方がタイムは上がるよ
サブ3ならスタミナ型はキロ4:12〜15で巡航して最後までフラットに行けば良い
スピード型は4:10でも4:15でも後半同じ様にペースダウンするんだから、4:10で貯金を作って30以降4:30を切らない様耐える方が楽
当然、AT走とかで4:10でも4:15でも心肺負荷に差が無いくらいには身体を作る必要はあるけどね

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 11:46:36.33 ID:pF/I3gje
>>96
結構わけわからん俺理論じゃね?

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 12:12:50.69 ID:2vrHunts
目標タイムはハーフのタイムトライアルかレースの持ちタイムで
ダニエルズ表読んでそのフル想定タイムかその1分落ちくらいがその人のベストだと思う。
根性あるって人はこのフル想定タイムより3分は早く走ってから言えといつも思う。
イメージと違って絶対無理だから。

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 12:23:44.69 ID:dQFQ+R5W
マラソンはメンタルなスポーツだから、常識に囚われるのではなく臨機応変にストレスなくゴールを目指す方が良いんだよ
だから出来もしないネガティヴに拘るよりも、ポジティブに走った方がタイム出やすい人もいるんたよ

個人的な俺理論では、それ以上にネガティヴポジティブとラップに拘るよりも流れに身を任せた方が良い思うけど
マラソンはどれだけ楽するかが肝だと感じてるし
先頭でキロ4:15で走るよりも、集団でキロ4:05で走る方が肉体的にも精神的にも楽ちん

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 12:53:39.36 ID:2vrHunts
ポジティブ気味の人のハーフとフルのタイムが知りたい。
体感やイメージでベストタイムと思っているだけかもしれない。
マラソンはメンタルより科学。無理した代償は必ず数倍返しのロス。誰も抗えない。
スピード型は先行すべきみたいな風潮も完全に空想だと思う。
俺は若干のネガティブ。鈍足で悪いが、ハーフ87分、フル3時間2分。
フルのゴール近くは辛いことは辛いが、無酸素スパート部分を除けば、
キロ10秒落ちでもう1〜2km走れるくらいの状態。
念のためハーフで手を抜いてる訳でははいないよ。

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 13:03:16.59 ID:6kfF9shB
>>81
176cm、71kgの自分でも行けるからへーきへーき

>>100
ハーフ84分、フル2時間53分
大体、後半が前半より2〜3分落ちる

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 13:17:00.46 ID:dQFQ+R5W
>>100
マラソンは科学だが、メンタルも科学だよ
脳が酸素や糖を使うって事実がある限り、メンタルの不利は必ず身体に跳ね返る
だからマラソンはメンタルのスポーツなんだよ

ハーフ82分台、フル2時間50分台

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 13:17:35.73 ID:dQFQ+R5W
あ、ペースは後半が2分落ちね

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 14:38:33.29 ID:LjJKgEL9
>>102
レース中に糖の補給はしますか?
するとしたら何からでしょうか

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 15:15:44.48 ID:ntA+03Yh
他人を風除けや日除けに使ってラクする目的で位置取りするなら分かるけど、
流れに任せて集団に付くとそんなにメンタル節約出来る?
ペースを乱されるし、ぶつからないよう間隔に気を付けないといけない分ロスもあるでしょ。
俺は事前にシミュレートしたベストタイムに応じて機械的に正確なペースを刻むだけなのでイマイチピンと来ない。
一応4種類くらいのシナリオを用意してよりベストに近づける微調整はするけど。
とりあえずポジティブ推奨の人も早い人は殆どイーブンだと分かった。
流石に突っ込んでタイム出るほど甘くないよね。

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 15:30:13.93 ID:Tawz+fGM
>>104
そもそも、走ってる間に糖取っても吸収できなくね?
消化吸収のための血液は全て胃にいかず足に流れてるし
スポエネ飲んでたら、後は気分転換に飴舐めるくらいで十分だと思うのだが
でも、お呪い効果なら摂ること自体は否定しない

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 15:38:12.72 ID:NMu5clX1
俺は最近30km以降のすぽーつようかんにはまっている

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 15:51:24.36 ID:dQFQ+R5W
>>105
ポジティブとフラットの定義が曖昧なんだな
ポジティブスプリットといっても撃沈レースじゃなくて、稼ぎどころが前ってだけだね

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 15:55:37.85 ID:6kfF9shB
>>106
エイドを楽しまないなんて勿体ないじゃない

沿道にお礼言ったり手を振ったりハイタッチしたりすると疲れが和らぐよ

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 15:58:29.86 ID:dQFQ+R5W
集団走は慣れると楽。目標に向かって一緒に走る同士だしね
一人でも集団でも一番前って考えることが多くてかなりしんどいよ
自分以上にペース守るのが上手い人は大勢いるしね

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 17:32:50.57 ID:tRT82j6p
メンタルが大事ではないとは言わないがそれ以上にマラソンは科学的なアプローチのスポーツだと思うわ

根性が足りないって言っても
無酸素性作業閾値を越える走りは絶対に長時間持続不可能なんだよ
これは根性とかメンタルでどうにかなることじゃない
身体の仕組みがそうなっているんだから
より速く走る為には最大酸素摂取量を上げて、無酸素性作業閾値のレベルを高めて、より低燃費な走りをする
そういった科学的なアプローチをしないとダメなんだよ

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 17:54:13.08 ID:dQFQ+R5W
>>111
今、根性の話は関係ないよね?
精神的なストレスはエネルギーを使うって話してるんだけどね
一人でストレスを感じてながらペースを守るよりは、少し早くても集団に入った方が省エネって話してるんだよ?

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 18:13:07.96 ID:6kfF9shB
>>112
余計なストレスを感じないように楽して走った方が良いってのは同意だけど、
集団の中にいる方がストレスって人もいるんじゃない?
まぁ、自分がそうなんだけど。

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 18:31:42.66 ID:tVJ6nKaY
>>111
性別や身長・体重を含めた身体能力や運動経験なんかもみんな違うのだから、そのアプローチ方法は無限大にあると思う。
それこそ、ジョグと流しでサブ3できる人もいるし、どんなにインターバルやペース走をこなしてもサブ3.5できない人もいるのが事実。

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 18:50:18.89 ID:PHmehu2h
>>112
すまんwww
>>95の話とごちゃごちゃになってたわ

>>114
人それぞれの違い云々はあるけども
万人に共通するランニングパフォーマンスを決定づける要因は

最大酸素摂取量
無酸素性作業閾値
ランニングエコノミー

以上3点だと言ってるんだよ

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 19:25:48.99 ID:siY8Q4BU
遅くて集団から抜け出したら40キロでぬかされた。イーブンペースはむつかしい

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 20:16:15.45 ID:abBG1gCd
37歳 178cm63kg 

ジョギング歴半年で10km55分がやっと
しかも腸脛靭帯が弱くて長距離走ると痛くなるんだけどサブ3狙うのは無謀ですか?

 

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 20:46:40.75 ID:6PZontDu
>>117
俺は33から初めて最初はそんなもんだったけど初フルは3:15だったからしっかり練習すればへーきへーき

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 20:51:08.12 ID:EvpvPCDA
>>117
いいや、目標は高いほうがいいわい
夢に向かってそれを信じて頑張る方がモチべが上がるのじゃ。
それにサブ3が行けるかどうかは今後の練習次第じゃが、それはやってみないとわからんわい。
例えレースで失敗しても、それも成長の糧。また次で頑張ればよいわい。
希望を持って走らんかい。
ほーっほっほっほおおお!

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 21:06:56.24 ID:s/YjtA8T
>>117
マラソンの記録がピークになる時期は走り始めてから5年〜10年程度経ってから
半年なんてまだまだ首もすわってないだろ

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 21:24:15.76 ID:PzfU4PDk
10km 37分ジャスト
ハーフ 83分後半
フル 3:16
最近30km走も取り入れたしなんとか3時間を切りたい44歳

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 21:39:54.46 ID:HaFPRp7V
ネガティブとポジティブで思い出したけど
できることなら心拍数をモニタリングしてみてほしい
ネガティブで走った時とポジティブで走った時とでは平均心拍数に差があるはず
後半失速するポジティブよりもネガティブの方がずっと負荷をかけて走れていることがわかるはず

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 21:46:13.09 ID:PfQ6sBWc
>>121
それおかしい。
後半歩いてます?スローダウンし過ぎ。

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/06(金) 23:37:02.73 ID:9CWMaCK1
三年間、3.15で頭打ち。どうしたらいいですか

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 00:01:17.32 ID:Wm/cQGjf
筋力そのままに5kg痩せればサブ3

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 00:04:29.03 ID:CcF57C7k
>>124
ファンランに切り替えろ

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 01:03:57.28 ID:q8ImzmvY
>>122
失速の原因が心拍しか考えられていないこと自体間違えてるって思わない?

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 01:20:45.09 ID:q8ImzmvY
負荷がかかり続けているから速いという根拠がない
フラットに8割の負荷を続けるよりも、30kmまで8割5分でそれ以降は落ちていって7割5分で止める方が速い人もいる

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 01:37:10.22 ID:4B015J1I
>>127
心拍数は原因ではなく結果に表れる
先に脚を使い切った結果心拍数には余裕があるのに
ペースは上がらない状態になる

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 06:10:36.79 ID:4kcH95/g
んなもん言われんでもわかる
ポジとネガを比べるのに心拍の話ししても無駄だと言ってんだよ

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 07:39:37.97 ID:UZrO2doh
>>130
マラソンで心拍数を指標にしないとか愚かすぎだろ
こんなの当たり前過ぎる話だが、ゆっくりと走れば心拍数も低いし、速く走れば心拍数も高くなる
心拍数が高いということは、より負荷をかけられているということ
より負荷をかけられているということは、
より強度の高い運動ということ、
つまりより速く走れているということ

レース全体の平均心拍数を比較した時に、後半失速型やポジティブよりもネガティブやイーブンの方が平均心拍数が高い
ということはより負荷をかけられているので、より速く走れているということ

心拍数が失速の原因とはどういう意味なのかな?
失速の原因が心拍数だと言ってるんじゃなくて、心拍数をモニタリングすればbetterなランはどっちかわかると言ってるんだが
あくまで心拍数は身体の状態を知る為のものだから
車でいうタコメーターみたいなものかな

噛み砕いて説明したつもりだけど、まだ難しいですか?

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 08:17:55.16 ID:QyH88dsK
ネガティブで世界記録や上位記録が量産されてるのに
なんで日本人の上位はポジティブで行って失敗レースを量産するの?
日本人がバカなの?スポンサーのため?アフリカ人が怠けてるの?
人それぞれだろで片付かない顕著な傾向だと思うけど。

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 08:20:56.89 ID:gLan71FC
心拍数もその日の体調で違ってくるからなぁ
だから自転車競技ではパワーメーターの普及に伴って心拍トレーニングは衰退してしまったまだ高いから完全に入れ替わったわけじゃないけどもう過去のもの扱いしてる人が多い
ランニングに関しても最近ランニング用のパワーメーターも出てきたし今後は心拍トレーニングもどうなるかわからないけど指標の一つとしては継続して計測し体調と心拍数の関係を自分なりに把握していれば有効だと思う

ただこの時季は静電気の影響かふざけた数値が頻発するので要注意

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 13:05:01.84 ID:mG+8QU5b
>>132
日本人はポジティブで行かないと黒人のネガティブについて行けない説

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 13:36:56.31 ID:/n99UO6W
知識ばかり並べてまるで鉄道マニアじゃのw

わしゃ今年の秋に初マラソンを走る
サブ3とサブ2エンハーフはいただく

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 16:32:50.82 ID:q8ImzmvY
>>131
簡単難しいじゃなくて無駄と言ってるんだわ
科学的に根拠のない心拍オタはメンズブラでもしてしね

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 16:37:38.51 ID:q8ImzmvY
そもそも心拍とパフォーマンスはイコールではない
精神的要因を含めない時点で科学的に根拠が無くなる

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 18:41:00.52 ID:gdJQhj5k
>>132
優勝や記録が出ない場合…
ポジティブ→飛ばしすぎなんだよ
ネガティブ→前半もっと頑張れただろ

どっちにしても叩かれるw

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 19:23:22.54 ID:UZrO2doh
>>137
科学的に根拠がないと言いつつ一切科学的に論じない脳筋な奴だな

しかも心拍数はただの指標だと言ってるのに
心拍=パフォーマンスとかわけのわからんこと未だに言ってるし

それなら
精神的要因を含めて科学的に根拠を示しつつランニングパフォーマンスを決定づける要因を説明してもらえますか?
そして心拍数を指標にする事がなぜ無駄と言えるのか説明して下さいね

ランニングパフォーマンスを決める要因に関しては私は既に>>115に書いていますので

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 20:18:36.69 ID:UZrO2doh
そもそもマラソンってのは有酸素運動
有酸素運動ってのはその名の通り酸素を利用する運動
酸素を利用しながら体内に蓄えられている糖や脂肪をエネルギーに変換して筋収縮を行う運動が有酸素運動
当然運動強度が高まれば必要となる酸素量が増える

流れとして
呼吸によって空気を肺に取り込んで
肺胞毛細血管で酸素が血液に溶け込んで
酸素を含んだ血液が肺静脈を通って心臓に戻って
心臓から全身に送られて
筋肉等の各組織で酸素が取り込まれる

より速く走るときには
一呼吸で取り込む空気の量(換気量)を増やして、一回拍出量(心臓の一回の拍動で送る血液量)と心拍数をあげないといけない
ただ一回拍出量は中強度あたりで増加量が頭打ちになってしまい、それ以降はあまり変化しない
心拍出量(一分間で全身に送られる血液量)を増加させる為には心拍数で稼がないといけない

この心拍数の仕組みのどこが科学的に根拠のないことなのかも具体的に説明してよ

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 20:45:14.15 ID:KJLdJGKJ
心拍数は体内の水分量とか気温とか精神状態とか健康状態に左右されやすいからって事で科学的に根拠がないって事はないでしょ?
ただ同じ心拍数だからと言って同じ運動強度じゃないのは確か
もちろんペースにしても向かい風や下り坂じゃ同じ運動強度にならないからそこら辺は心拍数にしてもペース基準にしても脳内補正?するしかないかと

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 20:57:25.23 ID:UZrO2doh
>>141
心拍数は指標なんだから「心拍数が同じだから」っていうのがそもそもの間違い
同じペースでも心拍数が違う時がある
例えばいつもより心拍数が高いなんて場合はコンディションの悪さ等々から、
いつもより負荷が高まってしまっていると考えられる
そんな時は無理せずにペースを少し抑えてみるとかね

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 22:03:10.89 ID:cy74aTdD
そんなことより30kmビルドアップってどうなのか意見くれよ

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 22:33:56.02 ID:ncEort+U
俺はお前等が距離走どこで走っているのか気になる
国道沿いとか走っていても12kmで8回くらい信号待ちなんだが・・・

145 :121:2015/02/07(土) 22:55:33.77 ID:KUNjOpiX
>>123
すいません。言葉足らずでした。
フルは10年以上前の記録です。

146 :121:2015/02/07(土) 23:02:19.10 ID:KUNjOpiX
>>144
ワロタ
都会やとコース選びが大変ですな。

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/07(土) 23:34:38.55 ID:qqORpx/a
>>144
朝は河川敷。夜は都立公園。
信号も車もないから安心

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 00:55:32.85 ID:MMgqD5hL
多摩川河川敷、駒沢公園がメイン。
付近のロードも40mくらいアップダウンするのでいい。
中目黒や代官山も寄れる。今住んでるエリアはベストに近いと思ってる。

ビルドアップって力が付くイメージはあるけど例えば30kmとかでやってしまうと、
要は最初の10kmとかは軽いジョグで捨てて、その後ようやく本番始める20km走に近いように思う。
個人的には終始気を抜けないイーブンで走り続けて丁度力を出し切る30km走が最も粘りが付く練習だと思う。
あと、直近の本番でベストなペース設定をするのに最も役立つデータの蓄積になるし、
週一で実施していると常に自分のフルの実力をほぼ狂いなく追跡していけるので、
今の自分の練習メニューや生活管理が正しいのか見直しが必要なのかよくわかる。
仮説・実行・検証・改善のサイクルが重要。

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 00:55:57.14 ID:t4IQWUEV
ひどい脱水状態なら、走るペースはLSDペースでも心拍数はレースペース並みになる。

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 09:46:16.28 ID:LSYhbis2
>>148
PDCAとか、ISMS研修みたいでうざい…
言ってることは正しいと思うけど。

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 10:00:24.60 ID:S9cnNHC2
病み上がりで走って分かったことがある。

失速したら走るのをやめた方がいい。
故障に繋がるだけ。
特に膝間接。

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 10:20:19.07 ID:fPZihR/t
>>144
基本的に近所のデカい公園だな。

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 10:42:41.78 ID:yx50wyaU
田舎に住んでいるので車の少ない県道をジョギング
 2車線のアップダウンの多い農道がいい練習になる

154 :144:2015/02/08(日) 11:37:34.61 ID:uY6SJx5l
>>146 >>147 >>148
>>152 >>153
みんなありがとう!

河川敷、公園かー
俺は近くの大きい公園にたどり着くまでに5km、河川敷なら10km走ることになるわw
みんなはこういう場合ってウォームアップ代わりにジョグして目的地まで行ってるの?
それか車とかで目的地まで行ってからラン?

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 11:56:19.98 ID:3ZreXJd+
5kmくらい走って行けよw

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 12:44:16.96 ID:2fa7Ezk1
わざわざ車で行くとかwww

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 13:32:30.31 ID:JKYXsCHt
サブ3をなかなかできないランナーによくみられる傾向

サブ3じゃないランナーのニワカうんちくを聞いて練習に取り入れるから
バカに教わったらいつまでたってもバカ、
つまり鈍足の意見取り入れたらいつまでたっても鈍足ってことに気づか低脳だから
いつまでたってもサブ3を抜け出せない。

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 14:56:24.27 ID:2fa7Ezk1
>>157
日本語wwwwww

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 14:58:04.32 ID:ZwJiMV6w
今日のハーフでネットで1時間22分台が出ました!
来月下旬に初マラソンを控えているから、すごく自信に
なります。

ただ、少し無理したことで、足の甲に痛みが出てしまった
ので、一週間は様子見しようかと思います。
これって靴紐を強く結びすぎていたり、靴のサイズが小さ
いのが原因なのでしょうか教えてください。

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 15:37:07.48 ID:YUVlEg0H
>>159
原因は「少し無理した」のが原因なんじゃね?

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 15:41:56.15 ID:qYlM4bah
>>159
はやいね
最悪、中足骨の疲労骨折かもしれないよ

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 17:24:52.14 ID:v6hghB1+
片方の足の甲なら、左右の筋肉のバランスが悪く、力ある方に頼りすぎていると思う。

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 17:28:25.46 ID:ZWQ1CWtE
おっ、もしかして同じレースかも?
2:50切り目指しているが、80分台だった
しかし、ハーフ82分で初フルとは強者!
サブスリーいけるでしょ

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 17:31:27.86 ID:ZWQ1CWtE
おっ、もしかして同じレースかも?
2:50切り目指しているが、80分台だった
しかし、ハーフ82分で初フルとは強者!
サブスリーいけるでしょ

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 17:48:57.04 ID:Qvo5gNLq
ペース配分を間違えなければいけるね

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 18:12:05.53 ID:j7pyTKlz
>>159
ホーッホホホ
ワシが昔きつめのサイズのミズノのスパイクで5000の記録会出たときと同じじゃわいw
その時は翌日直ってたがな。
足首曲げると生地がつっっぱって甲が圧迫される感じじゃったからのう

おぬしはどうかわからんぞい
数日でも治らなければ故障じゃい
とりあえず安静じゃな、歩行もダメなら自転車かプールでも入っとれい
痛いときは、少し和らいだからとすぐに練習再開すると、故障は数か月〜半年と長引くからのう。
かばって走ると逆足も痛めるから注意じゃ。

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 18:18:11.44 ID:PsQkjONt
爺さんのアドバイスはいつも参考になる

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 18:22:18.78 ID:j7pyTKlz
左右のバランスの差はシューズの底の摩耗具合の左右差を観察じゃ
これで着地や蹴りの特徴がすべてわかるぞい

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 18:24:48.91 ID:PHxUgMsb
>>160->>165
返信ありがとうございます

以前の練習から本気で走ると痛めることが何度かありました
その時に「炎症」だと診断された痛みと同様なので、骨折は
していないと思いますが、しばらく安静にします(それでも
ダメなら病院行きます)

確かに足の筋肉の付き方が異なることは他者から指摘された
ことがあるので、筋トレも定期的に取り入れたいと思います

来月のマラソンはキロ4:15ペースをしっかり守ってオーバー
ペースにならないよう頑張ります
だけど今日のようにスタート地点まで1分近くかかると気持ち
が焦って遅れを取り戻したくなるので注意したいです

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 18:30:38.00 ID:PHxUgMsb
>>166 >>168
返信ありがとうございます。

私も足首を曲げた際に足の甲が圧迫される感じが
ありました(おそらく腫れていたからだと思います)

シューズの底を確認したところ、右足踵の外側の
ゴムが左足に比べて、かなり摩耗していました(
左右ともに踵の外側のゴムが、踵の内側より摩耗
していました)

右側に傾いて走ってしまっていると理解してよいの
でしょうか?

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 21:22:09.02 ID:FYgaLOzk
東京マラソンまで二週間。さあいまからまともま食生活。酒も控えめにします。週末らんはいつも二日酔いなので

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 22:00:32.21 ID:fDdocdxB
風邪対策って何かしてますか?

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 22:11:18.53 ID:7ty8yWNY
>>170
足の甲は私もよく痛くなりますね。
骨に異常なければ病院や整骨院や整体はあまり効果ないことが最近よくわかりました。

私の場合、疲れてくるとアーチが下がり、フォームも崩れ、腰も下がりがち。
最初は足の甲だからと周辺をマッサージしてました。
でも実は違うところに問題があったりするものです。

オーバープロネーションはどうですか?
足先は真っ直ぐ出せてますか?
中殿筋左右バランスに違いありますか?
アーチ周りにテーピングして走ったことあるますか?
これをやってみて痛みが軽減されるのであれば、根本問題に辿りつくと思います。

とりあえずしばらく休みでしょうから、ストレッチしながら鏡の前で片足立ち、
膝を上下に数回曲げてボディバランスや筋肉の痛みなどチェックして
よく観察することをお勧めします。

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 23:19:28.73 ID:PHxUgMsb
>>173
返信ありがとうございます

せっかくの機会なので、アドバイスいただいた
内容を踏まえて、自分の身体を見つめ直すこ
とにします。
無理して走って、治りが遅くならないようにも
注意したいと思います。

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/08(日) 23:52:41.22 ID:pjEkI2OL
じーさん30km走について色々教えてくれよ

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 13:49:43.53 ID:XYkH+/7k
サブ3程度に30q走なんてべつにいらねーし
2時間50分目指すんなら30q走は絶対必要

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 14:29:04.45 ID:K0djJKOx
おめーにきーてねーよカス

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 15:07:29.03 ID:bXF+cVUN
走る前のストレッチってどれくらいがベスト?
静的ストレッチは走る前はよくないというけど、やらないと気がすまない。

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 15:21:34.99 ID:PNOiFCZm
各所の動的ストレッチで

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 15:22:08.84 ID:eSDuaTD1
気がすむまで

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 16:56:35.87 ID:QqvK1+Xx
ラジオ体操第一〜第三まで

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 18:17:57.29 ID:EDPl7d+t
>>90
亀で悪いけど>>90さん見てる?
自分も心拍数が上がらないだけど
安静時40くらい ヤッソ800/3分で4〜8本で心拍165くらい
去年フル走った時は心拍計まだ持ってなかったからわからない

練習時の心拍数はどのくらいですか?

なんか心拍数上がらないと追い込めてないんじゃないかとすっきりしない
もちろん体感的にはかなりいっぱいいっぱいです

183 :54:2015/02/09(月) 18:20:41.97 ID:F1fWT8Gr
愛媛でサブ3達成しますた
前週の丸亀が1時間25分切ってたので
デブでも余裕でした。

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 18:29:47.09 ID:SSJUPxFT
おめでと〜
どんくらいのタイム?

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 18:33:02.67 ID:vKC1Lxie
>>182
最高心拍数を無視して運動強度は語れないよ

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 19:57:52.45 ID:/CRMw0kS
カルボーネン法とやらを使うと、心拍155ぐらいで走れと言われるけど、そんな物なの?フルのラストは180近くまで上がってるけど、これはもっと心拍鍛えて低い心拍で走るべきなの?それとも、高い心拍で走れてるから気にしなくて良いの?

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 20:58:54.72 ID:3GBX9e2B
>>186
あなたの無酸素性作業閾値(AT)がどこにあたるかが重要
マラソンはAT以下で走る
心拍数が高くてもAT以下なら問題ない

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 22:24:28.75 ID:T+jzobCY
>>183
おめでとう。愛媛は今年から坂道が多くなったんでしょ?すげーな!
さぞかし美味しい芋たきだっただろう。
ちなみに何kg?

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/09(月) 23:42:20.64 ID:XYkH+/7k
サブ3ごときクリアできないカスどもが、
サブ3になるためのアドバイスしてる姿まじうけるヒャッハーwwwwwwwwwwwww
このスレの鈍足雑魚ども必死すぎ頭悪すぎwwwwwwwwwwwwww

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 00:12:49.10 ID:2MEZe3Ix
>>177が相当不快だったんだな

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 01:02:39.94 ID:RFnCM2wy
>>189
お薬の時間ですよ?

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 07:20:50.35 ID:xf10xKXN
日曜日にサブ3達成してきました。ほぼフラットペースだったんだけど、レース後タイム見たら40キロ地点では10秒ほど足りなかった模様。最後、必死で追い込んでよかったとひやひや。

この時期タイム出やすいと思うので今週、来週組も頑張れ!

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 08:02:53.21 ID:EoA9Fv8p
ジムで約1時間筋トレした後、トレッドでキロ4分半は10キロもたない。
40代半ばのおっさんですが、もう限界なのでしょうか。

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 09:19:20.00 ID:p7KqYpxO
>>193
はい、そうです

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 10:56:58.55 ID:gtu+buL7
筋トレしすぎでないの

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 11:31:30.48 ID:yynvULH/
限界なんて言葉はこの世の中にはない、限界と言うから限界ができるんだ。
- アントニオ猪木

197 :54:2015/02/10(火) 12:07:26.70 ID:GGv9qq1H
ありがとうございます

>>184
5分以上余裕があった。
とだけ
>>188
カーボアップ時で66kgです。
(当日は絶食、手ぶら)
あと坂はそんな増えて無くて
折り返しが減ったので逆に走りやすい
くらいです。

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 12:21:37.90 ID:DMPkI7gq
83kgで別大走った俺から言わせれば
168cm65kgはクソガリだな70kgまでふやせ

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 12:39:48.73 ID:bojSNfNL
素人は伸びしろの山、と実業団経験者は言ってましたよ
すぐ限界なんて言うもんじゃないわ

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 12:41:01.81 ID:CPjYX96W
>>198
どれくらいのタイムで走ったの?

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 13:24:47.34 ID:rtqtoM4z
>>190
ビチクコビトジジイが自演やってるなw

ビチクコビトジジイが釣りやってるなw

カモカモカモーンw

デカジャケ染みパンチラシのポーズはよカモーンw

緑のジジパンたくし上げ

ナヨナヨナヨーット

セクシーポーズはよカモーンw

カモカモカモーンw

ビチク〜w

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 15:42:49.85 ID:zMK6Y2y5
>>198
カテ2なのに3km地点で汗だくになってハァハァいってたのはお前だな!

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 18:40:24.25 ID:3y0vUKGo
>>176
絶対ではないよ。俺はフルのベスト2時間48分だが、30km以上の距離を一度で走る練習はほとんどしてない。
インターバルもビルドアップもしてない。

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 18:56:25.84 ID:RAJU0Jc0
>>203
心肺やスピードに恵まれてたんだな
親に感謝しろよ?

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 18:58:40.39 ID:1GlZNWkr
去年大阪国際女子でブレイクした前田彩里も初マラソン前は30km走一度だけとか言ってたね

陸上部の長距離選手って意外と距離走しないものなのかな
普段どういう練習してるのか気になる
マラソン向けじゃないかもしれんが

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 19:48:29.99 ID:thGuAyvc
>>203
スゴイね!
運動経験とラン歴聞いていい?

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 20:42:56.95 ID:jeLz8Gdz
ブランクがなければ、それぐらい誰でも行けそう

中学、高校、大学と大人になるにつれて運動しなくなり、
就職すれば飯と酒でメタボになってしまう。
高校まで体脂肪5%のイケメンも、こんな生活30過ぎたら大顏で太鼓腹メタボだよ。

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 20:55:28.28 ID:lX7mZxMB
毎週28km走やってました ってオチではあるまいな

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/10(火) 20:57:06.53 ID:3y0vUKGo
>>203だけど、俺のスペックは高校時代に中距離をやっていたが10年ブランクがあって、体重が15kg近く増えてしまったので5年前に走り始めた。
走る前は正に>>207の最後の一行。
高校時代はもちろんインターバル等やったが、今は完全に距離厨。辛い練習は嫌だ。適度には追い込むけど。

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 06:45:45.15 ID:Le7BQZx1
>>205
30は一度だけど、実業団の普通のメニューは朝と午後のセットで、1日でフル以上の距離走ることもあるじゃん

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 07:03:24.06 ID:G3W5pRah
>>205
トラック出身はスピード鍛えられているからじゃね?
ATレベルがかなり高いと思う

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 12:36:22.38 ID:ZD99p9/5
走り込みすぎて腰が痛い場合、治す方法は?

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 12:41:45.14 ID:uCHT5WgA
先週のランスマでやってたから今週金曜の再放送見れば?

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 12:42:55.56 ID:1nYvJVM+
結局持って生まれた才能が全てなんだよな
速い人は自分が努力したのもあるけど才能を与えてくれた親に感謝し親孝行を
そしていくら努力しても遅い人は親を恨む…のはやめて親孝行しよう

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 14:31:57.31 ID:PdLer7Rf
レースペースで20キロしか走れなかった。本番ではアドレナリンでて最後まで押せるのでしょうか

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 15:16:14.28 ID:5HIDueh2
レースペースの練習で20km走れれば十分じゃないの
つかそれ以上走る意味あるのか疑問

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 18:17:20.49 ID:Si+w1s4v
レースペースで20Km「しか」走れなかった
のと
レースペースで走る練習を20Kmした
とではかなり意味違ってくるぞ

20Kmでペース維持するのが限界だったならフルの距離を走りきるのは当たり前だけど不可能

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 23:03:36.52 ID:KJSdCkgQ
>>210
自分の経験的には、一度に長い距離を走る場合、脱水やガス欠でフォームが崩れてしまい
関節に負担がかかり痛みや故障の原因になる。

朝晩に分けると、フォームが崩れず、意外にも結構楽に走れてしまう。
筋肉痛はあります。

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/11(水) 23:59:25.99 ID:gEHul19d
このスペックでサブ3いけるか?
40代前半男 中高陸上部
2014年7月ラン開始
月間走行距離 150-200km
基本JOGとLSDのみ
2014.11 フル3:23
2015.2 ハーフ1:27
かすみがうらでサブ3狙ってる

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 07:12:10.10 ID:ddS+rT6j
時期尚早だろ!

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 07:25:47.25 ID:PlYgR/F7
>>219
12分間走で3.4Km以上走れるなら可能性あり

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 08:45:37.70 ID:7AAG46h4
>>219
あと2ヶ月あるし、是非とも狙って欲しいね!
まず走行距離が足りない。毎週25km走と30km走を入れたいね。ペースは「あと5kmは走れるけど、今日はやめておこう」くらいの余裕を残して終えること。
レースでは最初は焦らず、中間地点を1時間30分以内で通過するように。あとは何とかなる。頑張れ!

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 14:04:02.15 ID:CjMYoKC3
俺は15kmを平均4.09
20kmを平均4.14だった。
来月サブスリーやったるでー。今月はひたすら30kmを4.25ぐらいで走る。

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 15:10:27.37 ID:ziJ1q3+5
>>219
むり

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 16:23:59.65 ID:46JWfjZR
>>219
きっと次で3時間一桁はいける
でも一桁とサブスリーは少し壁があるから、
かすみがうらで一桁、今秋にサブスリー狙いが順当なライン

まぁとはいえ2ヶ月あれば元陸上部なら何とかなるさ
頑張って!

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 16:26:56.67 ID:/ogpVKMH
>>223
あんたはいけるよ

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 17:31:41.06 ID:z+LiJHXU
雑魚ぬるぽばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 17:36:06.61 ID:8SwawGq2
>>227
ガッ

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 17:48:30.34 ID:x7qEfb7G
大阪マラソンの市民アスリート枠狙ってるんだが、すぐ埋まるかな?
地元だし、記録も2時間42分持ってるから条件は満たしてるから出たいんだが

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 17:53:32.10 ID:M/p6bKV3
>>229
女子と40代以上がヌルいから微妙だよねー
男子サブスリー、女子サブ3.5で統一してくれればいいのに

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 18:14:41.08 ID:PlYgR/F7
>>229
先着順だから他人より早ければ出れるよ

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 20:08:41.97 ID:hLNhSeF2
前スレでシモエテキスタイルのソックスを教えてもらったので、早速購入。
これはコスパいいわ!!

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 20:33:02.27 ID:+JTI7Wsd
サブスリーの練習にトレランって効果ある?

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 21:12:29.55 ID:v1kg1Lji
>>233
起伏によって筋肉も心肺も鍛えられる

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 21:28:35.00 ID:dy6BWELW
30歳筋肉質タイプ
10キロベスト38分11
ハーフベスト84分51
スピードがないタイプで今まで25キロ走ったのが最長です。神戸当たったら初フルになりますがサブスリーしたいです。

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 22:02:34.86 ID:CjMYoKC3
>>232
それワイやで。気に入ったなら何よりや。

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 22:19:44.86 ID:jxOuIeuk
>>235
可能性はある

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/12(木) 22:34:28.85 ID:MhgLk0L3
>>219
体重ナンボじゃ?

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 00:00:34.85 ID:yT6308oe
インターバルのメニュー考えてるんだが、
レストを短めにしてみようと思うんだが効果はどうだろうか
一応砂田さんの本にもレストは60秒以内が理想とあったので、
1000m3:45でレスト200m45秒くらいを考えている
これを5〜7本やってみようと思う
サブ3は近付くだろうな

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 00:53:50.52 ID:eP9XT9rd
まあインターバルの目的によるじゃろうが、
その、レスト200m45秒とは 繋ぎになるのか?
それは1000m3分45秒ぺースじゃぞい
すなわちレストもへったくれも関係なく終始同じペース。
単なる6000m-8400mのペース走になるわけじゃが。

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 05:59:10.88 ID:BHnB3QVH
>236
ありがとう!
tabioを買っていたのがバカらしく感じる。

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 07:28:08.18 ID:tfs4XB09
>>240
ワロタ

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 07:52:29.42 ID:17cQa3fE
>>237
ありがとうございます!脚が重くなりやすいけど地道に頑張ります!

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 08:02:31.88 ID:vccufw5z
どうすればキロ4で楽に走れるんでしょうか。でもインターバルとかきつい練習はしたくありません

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 08:04:13.79 ID:4RhHsWzo
朝から爆笑したわ

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 08:19:48.11 ID:pv5vSdBX
最近走ってると鼻水が喉で絡んで息が苦しくなる。
これから花粉の時期だからもっと苦しくなるのが予想される。
外ラン止めるべきか、呼吸苦しいのを敢えて耐えるか悩む。

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 08:47:43.78 ID:iU6o5EvY
レースペース走といっても単独走なのか集団走なのかによっても違う。単独でレースペースで20km以上こなせたら自身を持っていいと思う。

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 08:55:27.12 ID:1RqYhowL
>>240
俺は1000m3:45のレスト200m1:15
で7本やってる。
最初はキロ4でやってたけど
そろそろキロ3.5に移行しようかなと考えてる

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 08:58:43.62 ID:iU6o5EvY
4:00をlt値にするには基本短くてもいいからそれ以上のペースで走って心肺機能上げるしかない。インターバルがいやなら3:50前後で5~10kmやればいい。
それでもいやなら諦めろ。一つ上に上がろうと思うならしんどい練習は当たり前だ。

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 09:50:43.73 ID:zeINBcHg
345のレスト145で7本やってるんだが、
レストが長過ぎるかな?

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 14:08:30.05 ID:eJXcSL17
確かにインターバルは辛い
サブスリーしてからやってない
249の言う通り、閾値UPにハイペース走してる
3:40台でトレーニングしてハーフ80分まできた

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 15:06:52.70 ID:78t8oHQ5
大会の日が雨って事も当然あるかとは思います。
自分は雨なら靴擦れや寒さから走る前からもう今日はダメだわってなりそうです。
皆さんはどうやって精神を維持しますか?

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 15:26:51.67 ID:nQYytiZ2
>>252
雨天時だったら「給水の手間が省けるからタイム狙えるぜ!」と思っている。キャップを被れば煩わしさも減って集中できるし、レース中はネガティブな要因にはならないな。
そりゃレース前後は嫌だけどさ。

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 16:08:33.00 ID:sGsmE9OT
その通り。雨ならオシッコしてもばれないし精神的に楽。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 16:57:23.60 ID:GW3O0Hvs
強風よりは遥かに良い。

256 :252:2015/02/13(金) 18:21:31.70 ID:c8MmSF72
ありがとうございます。
靴擦れが心配ですがそのあたりは対処法ありますか?
自分は以前雨の日に走っていた時にふやけた足にマメが出来まくった経験がありそれから雨が怖いです。

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 21:04:47.64 ID:85F3f6mm
>>244
ピーター・スネルっていうニュージーランドの中距離選手がいたんだけど
マラソンコンディショニングといって、トラックトレーニングに入る前に2〜3ヶ月かけて長距離走のトレーニングをする
長距離走をすることで持久筋のグリコーゲンが減少して、それを補う為に速筋が動員される
それによってスピードに必要な筋肉が鍛えられて速く走れるようになる
らしい

注意点として
負荷60%以下ではグリコーゲンが減少しないので60%以上の負荷をかける
持久筋のグリコーゲンが枯渇しない短時間で運動を終わらせない
最低でも60分は持続させる

つまり6割〜8割程度の負荷で1時間〜3時間程度のランニングを行えば
インターバルのような辛いトレーニングなしにスピードが鍛えられる

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 21:15:55.98 ID:OkHQ8x6R
>>239からの>>240は何度読んでも吹くwww

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/13(金) 22:34:59.84 ID:FocGEt1R
>>258
笑が止まらんwwwww

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 09:58:08.43 ID:HVQaGGOQ
>>240
じーさん30km走について教えてくれってば

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 10:05:25.37 ID:BMk+gHMr
>>260
ターサーGさんランシュースレでウィズ測定してたぞ

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 17:29:19.54 ID:6YHxxOZe
走りはじめて5キロくらいまで膝の下、お皿の下あたりに違和感というか、少し痛みを感じるのだが、
その後最後まで痛みも違和感もなくなる。
こういう経験ある人います?何だろう?
また、電車でずっと座っていて立ち上ったとき、膝がズキンとすることがある。でも歩いているうちに何もなかったことのように痛みも違和感もない。

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 18:18:47.40 ID:1e2oOCwu
漏れも慢性的にそんな感じだは
痛いぐらいでないとトレーニングの意味無い
痛めて超回復してなんぼ

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 20:49:47.16 ID:2kUvqBdP
シンプルに21kmタイムトライアルだけで鍛え続けて10ヵ月でキロ6分デブからサブ3。
月間走行200〜250km。週3日以上休足するので故障無し。
心肺機能や速筋遅筋なんて意識しないが毎回ベストな状態で頑張って走るので
自然と必用な能力が向上してほぼ毎回速くなった。
インターバル等色々やることでより早くサブ3出来たとも思えない。
色々な方法論はあるにしても「ベストな状態で」今の全力を出す機会を増やすと成長効率が上がると感じる。

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 20:55:33.91 ID:fQnnjhcI
もともと持って生まれた才能なのでは。
心肺はなかなか向上しないと感じる40代後半のものです。

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 21:05:50.98 ID:UBagCqSD
ちゃんと読めよ。才能とか関係ないって。

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 21:42:24.58 ID:yWwFTQtw
>>262
ググったらこういうのが出てきた。
>神経は、太い方が細い方の働きを抑制するという働きがあります。
>そして、人間の体は、痛みを伝達する神経線維より、
>運動をつかさどる神経線維の方が太くなっています。

>そのため、運動神経が働くとき、痛覚神経の働きを抑制するのです。
http://kininarushoujou.blog74.fc2.com/blog-entry-133.html

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 22:18:00.07 ID:6YHxxOZe
>>263
超回復ならいいのですが、もしこれが怪我の温床でそのうち悪化すると考えると、悲観的で心配になります。
そうかと言って今病院へ行っても骨に異常ないと思いますし、どう説明してよいやら困ったものです。

>>267
興味深い内容ですね。運動神経が抑制しきれなくなったらアウト、本当の意味での怪我ということになるのかな。
問題は、それで暫く練習できなくなるということ。それは避けたい。

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 23:07:39.50 ID:cjiEB4eL
>>266
そのうち、壁に当たって、
さらに速くなるには、、、って時にインターバルだの何だのという練習が必要となって来るんだよ

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/14(土) 23:23:39.19 ID:NHoNWj9K
>>266
264書いた人が才能あっただけ。
練習法としては悪くないと思うが同じ練習しても3:15止まりになったりするのも多いはず。
若い頃の心肺能力がサブ3足りてない人は、いくら頑張ってもサブ3は無理。これが才能の差。


>>268
痛みが出ている状態ですでに怪我だからw
運動神経が抑制しているときに無理すると悪化させて治りが悪くなるというだけで。

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 00:07:05.76 ID:VsLVGqbK
まあ現在不摂生でデブっていても昔速かったり元から才能がある人はちょっと練習したらすぐに速くなるもんなぁ
昔陸上部で速かった奴が最近になってマラソンはじめたんだけど思ってたとおり直ぐにぶち抜かれてしまった

いくら自分との戦いなんだから他人は他人で関係ないと自分に言い聞かせても正直かなり落ち込んだな
まあそれでも懲りずに走っているけどさw

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 00:30:01.89 ID:3Lwf0Czh
>>271
マッスルメモリーとか言う奴かな?

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 06:28:12.09 ID:puwkPzC3
>>272
昔とった杵柄といった方が当てはまると思う

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 06:38:09.18 ID:Tn9QkYWM
長距離走の才能を見出されないまま埋もれてたって場合もあるよな
まあ持って生まれた素質と言うか才能がある人は一般人がいくら努力しても初っ端から敵わなかったりする

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 07:03:21.59 ID:7BfpZacS
サブ3はマラソン完走した男性22万人のうちたった2.9%しかいないのなら
やっぱり才能がなければ越えられない壁なんだろうな

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 07:26:52.89 ID:MGGXpeAs
ここはいつからサブ3をあきらめるスレになったの?

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 08:41:38.44 ID:FJsM8A1y
痛みは走り方が良くないか筋力不足じゃないのかなあ。当方、3.5付近で走ってた頃はレース後を中心に痛みが出て走れない時期が長かったけど、3時間10分切れるようになったくらいからは痛みはほとんど出なくなった。
自分ではスピードに見合った筋肉がようやくついたのだと思ってる。おかげで練習量を増やせてサブ3にたどり着けた。

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 08:51:42.22 ID:errmBaM+
270 そうなんだよね。若い頃校内マラソンでビリだったら頭打ちが早い

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 10:08:09.01 ID:xNMv2gqJ
>>275
22万ていっても8割はろくに練習してない

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 10:18:22.82 ID:bHPWJWM6
>>275
そうは言っても半分以上のランナーは記録を狙わないファンランナーとか友達とノリで参加したというような人達だし
更にそのデータはあくまで1年間の集計から割り出している訳で、過去にサブスリーを達成した人、あるいは成長途中でこれから確実にサブスリー達成するだろう人もいるだろうし
真面目に記録狙って練習してる男ランナーなら5人に1人くらいはサブスリー達成してる印象

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 10:29:29.23 ID:o64CFbHq
サブスリーはまじめにやってるやつより、軽く練習して達成してるやつばかりのイメージ

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 11:48:39.79 ID:O5uOkA0t
全然勉強しなかった〜・・・と同じ
実際は能力なりに真剣に練習してるけど言わないだけだよw

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 11:56:57.19 ID:wRjYMO0Y
練習しなければどんなに才能があってもどんどん遅くなるのが長距離走なのに
練習してないけどサブ3達成しましたはないよね

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 12:07:38.23 ID:7BfpZacS
>>283
ガキみたいな見栄だよな

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 12:40:55.40 ID:OLGQn7dG
練習が出来るのも能力(≒才能)だと走り始めて思った。

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 13:12:20.38 ID:QJYeRGyV
>>275
えっ?
男性なら5%程度はいるでしょ
40代なら7%はサブスリーランナーなんだし
石を投げればサブスリーランナーに当たるくらいじゃね?

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 14:06:59.02 ID:0RCpw+6Q
確かに学生時の遺産はあるかも
俺も陸上ではなかったが、高1で1500m4:30、中2で1回出た10kで38分だった
40後半から始めて1年半でサブスリーできた

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 15:40:18.32 ID:o64CFbHq
>>287
高1の4:30はたいしたことないけど
中2の10kは凄いな。

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 15:47:31.61 ID:5qIVsMt0
距離よりも内容だよね
最近ようやく解ってきた

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 15:50:17.54 ID:zYIxblP4
ここは、サブ3の人が集うスレですか?サブ3スレは別にありますよね?どうなんでしょう?

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 16:08:21.99 ID:Yqiym/Ov
自分は学生時代はデブで喘息持ちでいつも校内マラソンはビリっけつ争い

でも29歳から一念発起してマラソン始めて1年半でサブスリーした
学生時の遺産はなくてもサブスリーはできる

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 16:20:13.49 ID:T1CVsJvv
>>290
スレタイをよ〜く読みませう

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 16:55:01.34 ID:87yGkTST
ジョグのみで月400キロ以上走ってるけど、
練習してるって言っても良い?(´・ω・`)

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 16:59:57.31 ID:0UX71rnW
4分半/kmのジョグならいいよ☆

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 18:20:34.02 ID:Vi7xnUpK
ガキみたいなしょうもないレスが多いな

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 19:26:36.15 ID:aYjdhRQs
俺と持って生まれたスペックが違いすぎる。サブスリーなんてどうでもええわ。給料あがるわけでもないし。走って酒のんで本来の趣味にもどります。

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 19:34:12.95 ID:jv98T3So
>>294
5分/kmじゃダメ?(´・ω・`)

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 19:43:29.31 ID:o64CFbHq
>>296
このスレにいる時点でサブ3を意識しちゃってるんだよな・・・
可哀想に・・・

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 19:58:21.71 ID:GcjEGJOL
>>296
そうしな

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 20:15:50.97 ID:GHzp5vGv
2年間、このスレにお世話になってました。
でも、今日、京都で卒業する事になりました。
皆さん、ありがとう。

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 20:16:53.10 ID:O2afG5ja
盲人ランナー女性が3時間切ったなあ。

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 21:15:25.67 ID:Kk5MqjoI
松野明美が熊本城マラソンでサブスリー達成だとよ。
競技ランナー引退後、市民ランナーとして復帰後は初めて。

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 22:29:44.25 ID:aYjdhRQs
サブスリーランナーって体脂肪率どれいくらいですか。
私は13%なんですが。

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 23:05:06.77 ID:u+zn/2hC
目指してるけど23%

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 23:10:43.99 ID:jrNl6MPb
30歳でサブ3とボーナス3桁万円達成した
もう一つの3を達成したいんだが何がいいかな?

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/15(日) 23:42:53.12 ID:gl3pcOZ6
>>296
貴方は面接官である。
そして、サブスリーを達成している貴方と、達成していない貴方を面接したとする。
どちらを採用しますか?とかなんとか言ってみる。

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 00:42:52.40 ID:TyBmWgkz
>>305
3途の川

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 01:18:43.50 ID:31WzzSrC
>>305
3種競技のトライアスロン

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 06:29:14.68 ID:sll3ztmk
>>305
バツ3

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 07:20:27.82 ID:PI+X/6mw
>>305
あと二人同じ奴を探して3馬鹿トリオ結成

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 09:09:49.22 ID:RxMjWkYp
>>305
マジレスすると、グランドスラムでしょう!

マラソンにおいて、フルマラソン3時間以内の完走、100kmウルトラマラソン10時間以内の完走、富士登山競走頂上の部4時間半以内の完走をすべて達成すること。
(Wikipedia)

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 09:34:47.45 ID:SL/m400q
>>311
グランドスラムのウルトラだけ
やけに楽に感じるよね
サブ3ならサブ9はいける

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 10:15:16.24 ID:ICeiv9Nb
(多少走り慣れてるので周りが想像してるようなハードな)練習はしてないけどサブ3はできたよ
(気持ち悪くなるくらいの)インターバルや(倒れ込む様なハイペース)ロング走をやってない俺でもできたんだから、
(血反吐覚悟のトレーニングしたら)誰でもサブ3はできるよ

てな感じで行間を読んでる

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 10:59:49.98 ID:b9nhFmAY
仮にサラリーマンで週3回ハーフのレースがあって、タイムに応じて秒刻みで大金が貰えるとする。
おそらく前日に走り込むより、しっかり休んでレースで本気を出すはず。
この生活を1年続けている奴(約250km/月)と、よくあるメニューで月300km走っている奴とでフルの実力の差はどうなるか。
常日頃の足の調子はどう違うか。前者がより長期での伸びを期待して、
初期のレースのタイムをやや捨ててレース前日も練習を詰め込んで悪循環に嵌るリスクはどうか。

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 11:16:35.06 ID:XYNPD2pv
>>314
まるで何を言ってるのかわからないwww

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 11:32:55.99 ID:hqlzPqG+
自戒を込めて言うけど、ホント推敲って大事

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 12:09:51.04 ID:kZ8t6Ud1
起承転結の起がない
序論本論結論の序論がない
脳内の話を途中からいきなりレスされても困るよな

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/16(月) 12:39:07.56 ID:aWLKhi7O
マラソンでサブテン
ユングフラウマラソンでサブスリー
そして
アイガー北壁スピードアタックでサブ2.5
https://www.youtube.com/watch?v=wi8nQKZkfMQ

これがすべてできたらアルティメットアスリート

319 :305:2015/02/16(月) 22:03:51.66 ID:tGsJax6K
>>310
それだ!

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 07:23:35.70 ID:w9oOfKPj
結局>>314は何が言いたかったの?

321 :sage:2015/02/17(火) 07:29:52.10 ID:dZf4xO6/
>>320
お前ら無理すんな。
ちゃんと休め。

じゃね?

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 09:54:34.87 ID:u2Ws0eJN
.

サラリーマンの話はどうなったんだよ?

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 10:12:21.24 ID:LH2IlMI7
>>322
俺は故障多いから、サラリーマンの忠告を参考にしてみようと思います。

週3は無理だとおもうが、週2か週1でレースペースのハーフくらいの距離を疲労ためずに走って、月1くらいで3時間走といった感じのメニューで来シーズンに挑もうかとちょっとした思った。

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 11:11:35.49 ID:RI1LlNBB
レースペース(キロ4)のハーフ走ったら1週間くらいは疲労が抜けんのだが
これを週3は絶対無理だし、週2やるだけでも故障確定
ということで、マラソンペース(キロ4:10)のことを指してるでOK?

そもそも、週2〜3のハイペースミドル走って、繋ぎ入れて300〜400走るよりもキツくね?

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 11:26:05.14 ID:eFxPRPEl
秒刻みで大金が貰えるって時給換算したら物凄い金額になるんじゃね

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 11:36:58.43 ID:xCNoim1a
サラリーマンってことはどこかに勤めながら週三回のハーフレースをこなすってことだろ

日→レース
月→会社
火→会社&レース
水→会社
木→会社&レース
金→会社
土→完全休養

これにプラスしてレース前日に練習とか無理じゃね?
フルマラソンに向けた練習すら出来ない

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 11:57:51.01 ID:E0lZdiC4
サラリーマンは>>264が一番効率のいい練習と言いたいんだろ
勘違いしてるやつ多いけど

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 13:54:48.74 ID:ks+hP6Yt
必死で翻訳してみた。

仮に一般のサラリーマンが週3回ハーフのレースに出る生活をしているとして、
タイムに応じて秒刻みで大金が貰えるしくみだとする。おそらくレース前日は
走り込むよりも休むはず。
この生活を1年続けている奴(21km×週3回×4週=約250km/月)と、レースなしで
月300km走っている奴とを比べると、フルの実力の差はどうなるか。常日頃の
足の調子はどう違うか。
ハーフのレースに出続けている奴が、将来的によりタイムを伸ばすために、明日の
レースのタイムを捨ててでも前日に走り込んだ場合、悪循環に嵌るリスクがある。

やはりさっぱりわからん...。

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 16:54:33.53 ID:2f6uup+D
>>314





し(ょ)


つまり人類は滅亡するっ!!!

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 17:05:14.74 ID:w9oOfKPj
>>327
そうなのか?
そうだとしたらサラリーマンは安価ぐらいうてよ
でも、最後にリスクを訴えているようにも思えるんだが

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 17:58:06.27 ID:3Cbx/pZn
>>327
読み返してみたけど>>264>>257を受けてのレスだよな?
てことは>>244に対する回答ってことなのか?
ただ>>247のレスも関係ないとも言い切れないような

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 18:25:06.82 ID:1nfF3ONo
まずハーフのタイムトライアルを一日置きとか絶対無理。
ただの妄想だろ。

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 18:53:37.84 ID:JK1dOHGP
これが有名なリーマン予想である

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:06:29.91 ID:LnNPVpAW
4分30秒で30km走1回
4分10秒で27km走2回
4分15秒で30km走2回
2週間前にハーフ1時間23分
をこなして、

本番で30kmまで4分10〜12秒で押した後、急激にフラフラになって、以降はキロ5分以上かかる散々な結果でした
何が足りないのか…

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:10:59.18 ID:E0lZdiC4
本人戻ってこーい!
バカにしないから!

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:12:02.61 ID:STmsT5TM
>>334
ここでそんな質問してるけど、本当はもう自分の中で答えは出てるんだろ?

スピードは足りてる。つまり走力不足じゃん。
35キロ走か3時間走を一回入れるだけで違うよね。

え?俺?
4時間切ったことないよ。

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:15:16.88 ID:2f6uup+D
>>334
カーボローディングや補給は問題無しでしたか?

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:17:43.63 ID:VnP9AcbJ
練習内容もレースの入りも文句ないな
考えられる要素は
・直前まで走り込み過ぎて疲労が抜けていなかった
・給水が足らなくて脱水になった(でも水取り過ぎも尿意が出て危険)
・カロリーを使い果たして空腹状態になった
・向かい風やアップダウンで足が消耗した
こんなところでしょう、ここらはレース経験を積めば分かってくる

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:19:47.02 ID:Vyw9tE3p
>>336
やはりそうですかね
月間走行距離が300km到達した月も少なく、地足ができていないのかな

>>337
10〜30kmの間に、10km毎にショッツを摂りながら走りました
カーボローディングも木曜からレース前日までできているはず…です

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:26:04.35 ID:Vyw9tE3p
>>338
30kmペーランも補給無し、給水のみdw余裕を持って終われていたので、何が原因か皆目見当がつかない状態でした

次のレースが丹波篠山マラソンなので、休養十分で臨んでみます

341 :338:2015/02/17(火) 19:26:35.85 ID:VnP9AcbJ
カロリーじゃなかった
グリコーゲンな

やっぱ脱水じゃない?
レース後尿意ありました?

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:57:35.59 ID:E0lZdiC4
>>334
ハンガーノックか脱水
多分ハンガーノック

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 19:57:37.22 ID:ReAvtRn2
>>334
レース前一ヶ月の練習内容は、どんなでしたか?調整に失敗しているような気がします。

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 20:13:50.02 ID:3Cbx/pZn
>>342
これだろうな
脂質代謝良くした方がいい

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 20:28:22.46 ID:5du/oe9S
この間の勝田で初めて体験したけど
絶好調の時は給水も給食も要らないな

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 20:43:27.76 ID:LnNPVpAW
>>341
言われてみれば尿意はなかったです
ただ、喉が渇いていたこともなかったです

>>342、344
補給の失敗ということでしょうか?
ショッツだけではダメなのか

>>343
1月は毎週土日のどちらかに30kmペーラン
週中に5km3分50秒/キロペースのインターバルレスト3分を2本程度がメインでした

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 20:53:25.35 ID:v+O1U7mr
オレは4:13ペースで35kmできたから来月のフルマラソンではサブスリー狙ってもいいよね?
ちなみにハーフは78分台で走れます。

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 21:11:11.49 ID:VnP9AcbJ
>>346
練習しっかりしてるなあ、次は大丈夫だろ
疲れをとって篠山頑張りなさい
篠山はスペシャルドリンクが置けるから
エネルギー源をスペシャルドリンクに巻きつけてこまめに栄養と水分取れ

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 21:11:20.41 ID:9UT3CYBN
自分がはじめてサブスリー達成した時は
バナナ両手に持って走るくらい補給しまくりだったな

350 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 22:46:27.78 ID:D1nwPuyV
両手に?次からはハチマキをして頭に挿した方が走り易いんじゃない?

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 23:40:54.28 ID:QSBdSDCK
>>346
内蔵が脂肪の使い方を知らないんだろうね。
キロ6分以上の遅いペースで3時間走すべし
って大会まで時間ないのか…
ゆっくりジョグだけでいいよ。

脂肪燃焼を助けるカルニチンを摂るといいかも?

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/17(火) 23:50:25.25 ID:E0lZdiC4
>>347
余裕

353 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 00:10:35.61 ID:chxhPsH7
>>346
ふらふらって、足腰からくるやる?それとも心肺がの方?

たぶん筋肉使い果たしたのではないかな?
最初からフルでいっちゃって疲れたのでしょう。

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 01:17:05.83 ID:Ql9EQidg
ギリサブ3レベルでラストで心肺がきつい奴なんてほぼ皆無。
上手くイーブン維持できてる人も足の筋肉がヘタって心肺なんて十分煽れない。
それにしても相変わらず足の筋持久力が足りないハーフ番長が多いな。
ハーフ86分より速けりゃもうサブ3できるだろ。
できないのはハーフ走、30km走、3時間走が足りないだけ。
あと大体が脳筋体育会系で補給戦略が完全に意識の外。
ちなみに>>334の場合はジェル4つ持って5km位毎に1/2摂って行けばサブ3余裕。
給水所の手前で摂ってドリンクで流し込むとより完璧。

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 01:57:08.62 ID:a0wdyOTS
筋肉が限界にくる

すると一気に関節にダメージ

筋肉と関節のダブルパンチ
あちこちが痛く蹴れない、関節も痛く可動域も狭くなる

ペースダウンし、そのせいで呼吸は回復、しかしペースはもう上げられない
ペースを上げると、ストライドを広げると、痛い、着地も痛い
可動域を存分に使えない悔しさが残る、棒のようになった足。

気持ちは負けたくない、悔しい、しかし体は気合では動かないレベルへ
初マラソンだと、ゴール後にも足が止まらず筋痙攣をおこすことも

>>334
練習はやってるということを前提に助言。

一つの原因として
レースということでスタートから興奮、緊張して力んでしまい、
ソワソワして、じっとしてるつもりでも筋肉を無意識に微振動させ、スタート前からすでに疲労。
普段はやらないような固い違和感のある走り、無意識に無駄な動きをしたせいで、
後半ダメージが一気に来たことも考えられる
練習環境よりはるかに広い道路幅のレースだとペースの感覚が狂い、いつものリズムで走れないこともある。
崩れたリズムは無駄に体力筋力を使い、後半必ずツケが回る。

この場合、レースに何度も出て慣れることが大切
落ち着いてリラックスすることが大切。
走力が近い知り合いと一緒にレースを走ると普段のリズムで走れる人もいる。
スタート後に、いつもと走りに違和感がある、何か練習時と走りの感覚が違う・・そう感じたら要注意。
緊張しすぎて力んだせいで、スタートしてわずか数分で肩がしびれてパンパンになる人もいる。
その人は練習では一度もこんなことはなかったと。

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 04:25:49.39 ID:tGmvyvLi
>>340
朝飯前に30km走やるのおすすめ

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 07:02:47.74 ID:CadvOmiR
>>346
30km走やり過ぎだと思います。レース1ヶ月前に30km1本、2週間前に余力を残したハーフくらいでいい。後、ゆっくり走る3時間走が足りてないのでスタミナが不足しているんじゃないかな。

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 08:40:04.51 ID:NPo7wcwC
>>357
素朴な疑問なんだけど、同じ3時間を走るならゆっくり走るよりなるべく速く走ったほうがスタミナつくんじゃないの?

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 09:11:51.07 ID:P7L143cc
スタミナって具体的に何のことですか

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 09:22:10.08 ID:yiUmYAyQ
「スタミナ」も「スピード」も曖昧な表現だよな
最大酸素摂取量、乳酸性作業閾値、筋持久力、とかを使って表現したほうがわかりやすい

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 11:45:23.52 ID:1tfIg15F
「スタミナ」をどういう意味で使っているのかわからんが
筋持久力にしろ最大酸素摂取量にしろ脂質代謝にしろ
低負荷の運動を長時間やるのがオーソドックスなやり方
だからLSDがあるわけで
一回拍出量や毛細血管網、ミトコンドリアの機能改善等色々と向上が見込める
速く走ると有酸素運動の割合も脂質利用の割合も低下するし、身体へのダメージも大きくなる

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:14:57.79 ID:NPo7wcwC
スタミナの意味なんてどうでもいいよ。

10キロとか20キロ、フルのタイムが以前より今の方が速くなってたらスタミナがついたでいいだろが

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:16:27.52 ID:LPdYuzKq
このスレ住民のLSDてキロどれくらい?

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:22:16.62 ID:CadvOmiR
>>358
早く走るとスタミナは減っていく。ゆっくり走らないとスタミナはつかないらしい。

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:23:21.97 ID:C5qFkHjC
>>335
俺もレースだといつもこんな感じ。
心肺よりも、筋肉と関節にダメージがきて、ペースが挙げれなくなる…

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:24:00.34 ID:C5qFkHjC
誤り。
>>355でした。

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:28:31.70 ID:LQc8CbWs
レペ・・・単純スピード
インターバル・・・最大酸素摂取量
ショートペース走(閾値走)・・・乳酸性作業閾値
ミドルペース走・・・筋持久力
ロングペース走・・・距離耐性
LSD・・・代謝
快調走・・・動き作り
ジョグ・・・疲労抜き

俺は大体こんな感じの目的で練習してる
勿論、走力はトータルバランスで上がるので、ロング走でスピードが付いたりもするけど、
一回一回の練習目的をしっかりと持った方が身につきやすいと思う

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:31:57.75 ID:LQc8CbWs
一言にスタミナといっても、
最大酸素摂取量を上げて楽に走れる様になるか、
乳酸性作業閾値を上げて燃費良く走れる様になるか、
筋持久力を鍛えた長さに強くなるか、
距離耐性をつけて我慢できるようになるか、
全然アプローチが変わると思うのよね

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 12:36:10.44 ID:JWR8Mfkn
>>367
ちなみにベストタイムはどれくらいですか?

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 13:16:08.46 ID:LQc8CbWs
>>369
2:50ちょっと切れてないくらい

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 14:17:28.05 ID:Dg5bIep+
サブスリー前後ではほぼ全員がラストは心肺や省エネ性が余裕でも筋肉が言うことを聞かない。
仮に途中で心肺機能の8割でも活用するような事があればすぐに筋持久力も倍速で消耗するので
余計に活用することは出来ない仕組み。失敗レースも原因の殆どが筋持久力の不足による痙攣。
結局殆ど筋持久力で決まる。だからハーフ走だけ必死にやってすぐサブ3する奴も出る。
異端どころか最も普通のアプローチと言える。

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 14:34:41.01 ID:JWR8Mfkn
>>370
ありがとうございます。
やっぱり2:50は壁なのかなぁ

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 18:00:51.25 ID:grsYmn20
>>367
それぞれの具体的なペースを教えて下さい。

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 19:11:46.89 ID:BxeZ+m5W
サブ3なら
レペ・・・1:25/400m
インターバル・・・3:45/kmx5-7本
ショートペース走(閾値走)・・・4:00/kmを20分
ミドルペース走・・・4:15-20/kmを20-25km
ロングペース走・・・4:30/kmを30-35km
LSD・・・6:00/km
快調走・・・気持ちよく速く
ジョグ・・・5:00/km
これくらいじゃね?

俺は大体こんな感じの目的で練習してる
勿論、走力はトータルバランスで上がるので、ロング走でスピードが付いたりもするけど、
一回一回の練習目的をしっかりと持った方が身につきやすいと思う

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 19:40:13.27 ID:X77w9erD
今までなるべくロードを走るようにしてたんですが、
アフリカのトップ選手や大迫選手のいるオレゴンプロジェクトでは
練習でロードをほとんど走らないと聞きます

同じ考えが市民ランナーに通じるのかわからないけど、
実は海外のサブスリーランナーもロード以外をメインに練習してたりしないのかな

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 20:03:02.96 ID:rrOwIFaN
あまり硬いアスファルトは良くないけど
土の上とか、芝生の上とか走れる場所がない

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 21:44:11.63 ID:81XHcLkb
アスファルトがあまりないんだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=q2N8hpUYm_0
https://www.youtube.com/watch?v=DNegkmwdNi8

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 22:08:37.04 ID:yiUmYAyQ
ゲブレセラシェもアスファルトを走るのは週3回くらいまでにした方がいいって言ってるね。筋肉に過剰な負担がかかるから
でも日本じゃあほとんどアスファルト舗装だしなかなか難しいやね

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 22:42:53.09 ID:DaOoNhDZ
大迫も今やロードを走ってないんだな

http://mag.onyourmark.jp/2014/08/osakosuguru/67771
> 一番の違いは「ロードを走らない」こと。選手の足への負荷を考え、オレゴンプロジェクトでのトレーニングは、ほとんどロードを走ることはない。
> 「芝生やウッドチップを敷いたクロスカントリーコースを走っています。ロードを走るより、その方が絶対に足に優しいですし、脚力も付きます。」

足に優しいならトレッドミルじゃあかんのか

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/18(水) 23:23:09.24 ID:yiUmYAyQ
>>379
トレッドミルはそもそもフォームや使う筋肉が違ってくるから筋肉への負担以前に論外やろ

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 00:32:57.05 ID:aOAvwcMx
ゲブレのある日の練習は午前に高地の荒地を走って、
午後にジムでトレミとバイクでみっちり走ってた。
トレミのみで短期でサブ3した陸上未経験者の知人もいるのでトレミの効率は悪くない。
基本的に軟骨や靭帯の損傷を抑えて筋肉を十分追い込んで脚力をつけるのは効率的。
硬いロードだけだと、負荷の限界が筋肉以外の軟骨や靭帯等の損傷依存になってしまい
筋肉に十分なトレーニングを与えられない。そしてその分更にロードで頑張ってしまうと、
慢性的なプチ故障と筋肉低負荷トレのスパイラルで頭打ちというのが典型パターン。

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 00:42:42.27 ID:5L4Gipe4
最近のジムのトレッドミルはよくなっている。
年間10万円前後払って、時間のある時に行くけど、
雨の日とかはありがたいね。
トレッドミルは使い方次第だと思う。
ついいでにジムの筋トレマシンで部分強化、広いスペースで体幹トレーニングもいい。
仕上げはにプールに入って苦しくなるまで泳ぎ続ける。

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 11:08:18.24 ID:+xGgekKr
スイムもあり?
俺トラやってるからスイムもバイクもやるけど、正直マラソンシーズンは抑えたほうがいいのかとか思うんだが

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 14:38:43.35 ID:sGIwsGQq
トレッドミルは有酸素運動にはなるがランニングのトレにはならない

だから使い分けをするべきで、トレッドミルに偏ると、走力は思うようにつかない

トレッドミルだけで走力を付けた人が、屋外で初めて走ると
次のことに驚く

軸足が安定しない、着地がブレて上手くいかない、ペースを上げるとヒザかっくんしそうに。
着地からの体重移動がスムーズにいかない
体が重く感じ、まるでプールから上がったかのようだ、蹴ってもイメージより前へ進んでない
力のタイミングと加減が上手くいかずリズムに乗れない(走りの「感」が全く違う)
地面が固い、ぺたぺたする、体が全く跳ねない
たいして動いてないはずだが息が上がりやすい

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 14:46:21.02 ID:sGIwsGQq
このスレのクラスなら問題ないだろうが
ビギナークラスだとクロスカントリーはお勧めしない
臨機応変に柔らかい動作が出来ない彼らは、逆に足をひねったりねじったりバランスを失ったり
怪我するリスクがある
草地は凹凸が分かりにくいこともある、着地タイミングがコンマ0.1秒ずれても、足首の着地角度がずれても
無意識に対応できる能力を持った人向け

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 15:17:53.17 ID:ebG7vxnG
>>384
極端な例をあげてトレーニングにならないと断言するなよ

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 15:50:23.59 ID:JqlyMvBc
>>384
傾斜つけてキロ4でトレッドしてみ。
ロードより息が上がるぜ。
偏見と空想だけで語るな。もしかして実体験?

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 15:58:29.46 ID:17ItWKGg
トレッドミルって表示ペースより速く感じる…

キロ5でもかなりイッパイイッパイだよ

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 20:33:12.32 ID:8zSgf2OM
俺はトレーニングの7割がジムで、外では週末に1530キロを走るだけ。これでサブスリー達成した。トレッドミルがランニングのトレーニングにならないのは嘘だね。傾斜つけたりスピード上げて追い込むといいトレーニングになるよ。かなり追い込むけどね。

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 21:02:03.00 ID:whQ7B9hh
>>389
トレッドミルをしないでトレーニングした場合と比べなきゃいけないからなぁ

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 21:25:13.20 ID:+J0TyXlg
>>389
私も平日はトレッドミルです。
良ければ、トレーニング内容を教えて下さい。

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 23:08:25.05 ID:7Ml71e3U
効果はピッチ走法だと高く、ストライド走法だと薄くなるらしいね。

自分はストライド走法だけども、トレッドミルで走ると異常に早くてビビられてしまうw
ロードを走るとヘタレだということがバレるorz

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 23:21:59.84 ID:qUHuiJNv
そりゃはねてる間に勝手に進んでくれるからな

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/19(木) 23:25:45.90 ID:QpixgF/E
傾斜をつけてピッチで走らないと意味ないよね

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 00:21:38.52 ID:MFdVLw1k
>>393
おれも勝手に進むと思って楽勝と考えていたが、
実際ジムでやってみたら違った。
跳ねるというより、股関節を使って前後に早く振る感じで
スピード上げるとより多い回転を要求されて主導権を握られている感じで
精神的にきつい。
ロードと違って蹴ったときの反動がないのもこれまたつらい。
時速13で2時間ノンストップでやってみると結構くるね。

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 00:37:18.48 ID:iR39JRA2
自分は傾斜2度・時速12-15kmで10km程度よく走ってる
冬場の平日仕事帰りはジムのトレッドミルばかり

同じキロ4でも傾斜のせいかピッチのせいかわからんけど、
外よりトレッドミルの方が自分はきつくて良い練習になってると思う

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 00:38:31.08 ID:l74hob+M
普通にトレッドミルのほうがキツイわ

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 01:38:51.24 ID:nTlzKesc
トレミの時速16kmと実走のキロ4はドレミの方がキツく感じる

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 05:16:17.95 ID:HFz0voVB
>>398
時速16kmとキロ4では前者の方がつらいのは当たり前だろうが

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 07:13:24.79 ID:EvT1AWH5
キロ4は時速にすると15kmだな

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 07:20:05.66 ID:iR39JRA2
トレッドミルはストライドだと効果が薄いってのは理論上正しいの?
外でもトレッドミルでも結局前に行く力が必要なんだし同じに思えるけど

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 07:45:51.41 ID:pJUilKek
>>401
人によるんじゃないかな。
背が高くて脚が長い人は走りにくそうだし。

ピッチにしろストライドにしろ、トレッドミルは自分のフォームをチェックできるのがいいと思う。
でも前に鏡や自分を反射するようなガラスがないとチェックしようがないけどね。
ジム次第か。

東京マラソン出走する人がうらやましい。今年も外れ、きっと来年もだな。

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 09:47:03.69 ID:G1UYDnmn
>>402
スタートの待ち時間が長いし
都庁の日陰で寒いし
トイレ行きたくなるし
東マラはあまりいい思い出がない

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 10:00:58.98 ID:l74hob+M
東マラってエロいな

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 11:37:31.08 ID:sDfGXu6J
東京マラソン初めてでるが。記録は出ないだろう。大阪前でたがスタートまで二分。そこから遅い陸連をぬいて500人抜かないと普通にはしれない。その点京都と奈良はタイム順でよかった

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 11:46:32.55 ID:c7JhDk+O
去年一般で出たが、遅い陸連のせいで最初の1kmがキロ5分かかった
でもその後は走りやすいコースで4分10秒前後で押せてサブスリー達成

ちなみにやはりスタート前の待ち時間がきつく、
トイレ行くと並び直しなので最初から最後までずっとトイレ我慢しながら走ってた

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 11:59:49.53 ID:UhScyXCH
3時間で申告したら、大阪はBで東京はDだった。
スタートから近いトイレは行列ができるから、せめて5キロぐらいまでは我慢した方がいいな。

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 12:00:52.00 ID:6Y8hxuXG
そこでオムツの出番です

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 12:05:35.90 ID:G1UYDnmn
日曜は雨だから漏らしても大丈夫

あとは春一番が吹かないように祈ってる

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 12:20:59.73 ID:KS2RPpv0
>>408
オツムして走ったけど、股が擦れて血だらけになったからお勧めしない
今のところ良かったのは、エイドの紙コップを捨てずにそこに出して、ボラの人に捨ててもらうの

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 12:38:50.39 ID:kLs9PKpb
次のフルマラソンでサブスリー狙っていこうと思うんだけどシューズを匠練にするかジャパンブーストにするか迷ってます。
匠練でフルって厳しいかな?

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 12:51:09.19 ID:Q3xdDqmT
日曜日コンディション良さそう
風だけだな
でもハズレた俺は河川敷40kの予定

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 13:12:13.76 ID:7I55HI/p
>>409
この時期のシッコは湯気でばれるだろが!

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 13:54:33.81 ID:fBk5ZOkr
ちょっと目を離した隙にスレの雰囲気がガラっと変わってる・・・
誰のせい?

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 15:13:59.56 ID:ZbfE1XMg
>>410
俺いつもそれ。
でもたまにボランティアに渡さずにエイドに戻すというちょっとしたミスをしてしまう。

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 15:31:26.65 ID:4qKvd8QI
>>415
この前エイドに一個だけtレモン置いてあったけどお前の仕業だったのか
旨かったぞ

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 15:39:36.59 ID:pJUilKek
>>410
紙コップに注いだ時点でわいせつ罪で現行犯逮捕になる。
ランニングポリス大活躍。

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 16:26:13.65 ID:4qKvd8QI
ネタにマジレスニキ

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 18:25:47.15 ID:1RCKLj+z
>>411
人によるとしか言えないが…

俺はrenだと何故か足がつる
japanboostはダメージなし

最新のrenboostで走ってみては?

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 19:28:59.81 ID:zDwDgK/Y
そろそろシーズンも終わるので、サブ3目指している人は頑張って下さい。

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/20(金) 23:40:20.30 ID:iCA7qIIB
朝TVでやってたけど、ランニングポリスさんのスペック5キロ16分の方々らしい。
すごいねー。

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 00:29:34.03 ID:3OyV6mG+
>>421
泥棒追いかけてると速くなるのかね。

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 00:31:12.73 ID:pciOaQOl
>>421
ただ、そんなに速いテロリストは居ないだろうな

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 01:00:46.40 ID:eF2X2H5R
ランニングポリスには元箱根5区ランナーもいるらしい

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 03:06:27.55 ID:nqrzTJ3G
沿道にはどの程度警官がいるか、ってのも重要なんだが
その点があまり出てこない

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 03:32:13.02 ID:OJPoHpm7
>>425
機密情報です。

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 06:36:13.71 ID:kwnSYS2Q
>>419
ありがとうございます。
やはりタイムより故障リスク回避でジャパンブーストで走ります。
練ブーストはもう少し安くなってから買います。

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 15:59:31.13 ID:wD/VwRBW
今日多摩川でロング走してたら、駒大駅伝部が風がように抜いて行った
俺もキロ4:20だったが3:30は切ってたな
駒大グランドまで10kで2回折り返してたから彼らもロング走ぽかった
いや〜本チャンは違うね〜

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 17:36:49.19 ID:r5HSTV+5
東マラ雨降りそうだな。

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 18:50:43.37 ID:F3TOJKqx
俺のマラどーな

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/21(土) 21:12:46.47 ID:eF2X2H5R
明日東京でサブスリー狙う人も多いだろうに天候が微妙だね
ちょっとくらいと雨ならむしろ記録にはいいのかな

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 06:59:27.26 ID:uDUtpdY5
雨なら雨の方が良い
雨から天気になって気温が上がるのが一番きつい

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 11:15:15.12 ID:2zy9rEvN
ネゲセ完璧なネガティブスプリットだな
すごいわ

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 15:26:05.66 ID:PXMc9YXU
解脱しますた。

前スレ(?)で、勝田をDブロックスタートでネットタイムサブスリー達成した者ですが
本日の東京マラソンで、無事グロスサブスリーを達成しました。
まあ今回はAブロックスタートで、ネットとグロスの差がわずか15秒でしたので、単にスタート位置が良かっただけのようですが
それでも感無量であります。

これで現世にはもう何も思い残すことはありません。
さようなら。

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 16:13:59.91 ID:PfiitgoI
2時間切らないと解脱はできないよ

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 16:50:18.49 ID:RfwEjZis
東京マラソンTVで観戦して、出たくなったな。来年は応募してみようかな。

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 17:13:08.04 ID:gf+LsOJC
>>433
ペースメーカーいるから何とも言えんわ

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 17:27:36.92 ID:gf+LsOJC
>>435
2時間切ったら最終解脱だろ。麻原…

>>436
液体持ち込み禁止の大会に出場したいの?
事前に分かってたら申し込んでなかったな。
今回は唐突過ぎてひどすぎる。ISILのせいなんだろうけど。

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 18:00:37.11 ID:iL+55gUZ
とうまら3.10.45グロスでした。今日は絶好のコンディション。風無し、太陽なし。45で自己ベスト更新でよかった。

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 18:05:40.66 ID:RfwEjZis
>>438
液体持ち込み禁止ってつまりどういう事?

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 18:19:46.28 ID:pBDr0MwK
>>440
ペットボトルを持って走るのはアカンってこと
大した問題じゃない

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 18:27:27.29 ID:ospjAQVo
お疲れ様ー

これからの時期、花粉症の人ってどうするの?
ジムでトレッドミルかプールで心肺鍛えるか・・・とかなのかな?

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 18:39:41.09 ID:RfwEjZis
>>441
そういう事か。
タイム等にこだわらず、お祭り気分を楽しんでみたいな。

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 19:51:31.09 ID:ukteSWNZ
>>443
スレタイ

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 20:22:12.51 ID:RfwEjZis
>>444
スレ違いすまん。
余りにもサブスリーの壁が高くて、精神的に楽な道に走ってしまった…

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 21:27:22.74 ID:krtvrhIW
いや、多分>>444は、サブスリー目指す人なら
ペットボトルなんて持たねぇよって言いたいんじゃないか?

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 22:41:00.05 ID:ukteSWNZ
>>446
違うよ。>>445自覚の通り。

真面目にサブスリー目指すなら、給水所紙コップのタイムロスを避けたいから
飲みやすいマイボトル(ペットボトルじゃないぞ)を持ち込んで、給水所に立ち寄る回数を削減するのは当然。

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 22:56:02.42 ID:kUD6E7Dg
>>447
給水所に行くロスなんかよりボトル持つ重さの方がロスになりそう。事実、その方がメリットあるならトップ選手も何人か持っていそうののに…

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 23:08:44.99 ID:h+5uKebY
東マラでサブスリー達成しました。

ありがとうございました。

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/22(日) 23:12:41.22 ID:v8zSPiZc
東マラって略すのに全く慣れない
東マラって言ってる人は他のマラソン大会も略しているのか?
ホノルルマラソンをホノマラみたいに

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 01:48:22.24 ID:sWt+lGK4
それで文句いっていいのは黒部マラソンだけだと個人的には思う

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 06:33:27.91 ID:2xnV0rn6
>>448
トップランナーが給水所に寄る頃はガラガラと思うが…

サブ3でも少ないがサブ3.15辺りはちょっと混んでる

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 07:22:17.66 ID:Ku3caTCr
混んでるからロスするんじゃなくて、
寄ること自体がロスになるんだろ

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 07:45:50.51 ID:jnWEALVO
いや給水所はトップ選手でも寄るだろ
マイボトル持って走るサブスリーランナーなんて見たことないしいても少数派

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 08:08:47.19 ID:+CeV7TC+
東マラ終わったし4月のかすマラ剥けて頑張るか

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 10:35:09.19 ID:JRjBCOP6
30キロ以降の失速対策はみなさんどうしてますか。レースペースより早く20キロ走ってスピード持久力つけるとかでしょうか。毎回乳酸たまって過呼吸気味で苦しくなってアシが止まってしまいます

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 10:53:02.57 ID:U1klAP4q
普段から30km以上走って耐性つけてます

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 11:43:03.55 ID:Eoin/OTR
>>456
ATレベルが低いからそうなる
レースペースで乳酸が蓄積しないレベルまで心肺機能高めればいい
LSDとかインターバルとか
最大酸素摂取量を高めるトレーニングすればATレベルも上がる

あとはエネルギー切れにならないように脂質代謝のいい体質作りと
燃費良く走れるようにランニングフォーム改善したり
ストライド伸ばすバウンディングとかやったりすればいいんじゃね?

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 12:54:22.72 ID:ZdM5sE5Y
最大酸素摂取量高めるにはハアハアゼーゼーのインターバルするしかないということですか

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 13:00:21.24 ID:Z3zDG0Bw
まだ勘違いしてる人が多いな。
足が止まる疲労の主な原因はファティーグファクター。
ラストで筋肉の細胞の損傷が大きい所で多く発生する。
遅筋が多くて強ければ各筋繊維・細胞の負担が減り損傷しにくく疲労しにくい。
乳酸は、遅筋が弱くて損傷したから体がその保護のためにわざわざ解糖して多く発生させたのであって
疲労の原因とは関係ない。足が止まる原因はほぼ全員が最大酸素摂取量ではないので強化しても効果は薄い。
結局21〜30kmレースペース走で遅筋を鍛えて太く強くするのが効率的。

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 13:05:51.69 ID:9ARp6F2q
>>459
近所に急な坂道あれば、早朝何も食わず飲まずで往復繰り返し。
やばくなったら帰りましょう。
これを毎朝続けると効果あるよ。

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 13:16:37.30 ID:SgNaDR0f
駒沢大研究助手を逮捕=オランダから麻薬密輸容疑−警視庁
麻薬指定されているメチロンを含む粉末をアメリカから密輸したとして、
警視庁警薬物銃器対策課と東京税関は26日、麻薬取締法違反容疑で駒沢大研究助手の某容疑者(36)=東京都駒沢=を逮捕した。
同課によると「自分で使うため送ってもらった」と容疑を認めている。

・駒沢女子学生 ホームレスに放火 殺人未遂
・駒沢男子学生 息子を殴り急性硬膜下血腫
・駒沢大陸上競技部(駅伝部門) 強制猥褻
・駒沢大ボクシング部 試合会場の他大学で盗撮
・駒沢大ボクシング部 覚醒剤1キロを密輸
・駒沢大野球部 部員イジメ、部員寮から出火、新入部員脱走行方不明事件
・駒沢大仏教学部教授 駒沢薬局店主に調剤報酬の不正受給を指導して詐欺容疑で逮捕
・駒沢大仏教学部教授 銭湯で窃盗
・駒沢ゼミ合宿 セクハラ騒動
・駒沢大空手部 新入生に飲酒させ川に飛び込めと命令、溺死 隠蔽図るが発覚
・駒沢大元学生 結婚詐欺ババア駒沢優子 駒沢では恥なので駒沢女子大卒と詐称 婚活事件で逮捕
・ミス駒沢 kawaii専属AVデビュー『絶対に声我慢しなきゃダメ』 『学校でセックchu』駒沢校内で
・駒沢大男子学生 ネット上で小学生女児を殺害予告し、それを自作自演で擁護して逮捕
・駒沢大男子学生 校舎のガラスを故意に壊してTwitterでダブルピース 器物損壊
・駒沢大男子学生 駅のホームから元交際相手を転落させ逮捕 殺人未遂、地下鉄田園都市線駒沢大駅で
・駒沢大アイスホッケー部員 居酒屋と街路で居合わせた客に執拗な暴行で逮捕、1年間の対外試合禁止←★昨年4月の事件★
・詐欺罪で捕まった駒沢大元教授が検索エンジンスパムで犯罪歴を隠そうし、ログサイトを脅迫
・2ちゃんねるでは駒沢大の宣伝コピペと東洋大の中傷コピペを繰り返す精神異常のバカ駒沢のエロ男が常駐
・駒沢大研究助手 麻薬密輸で逮捕、駒沢署で
※バカ駒沢はこんなに悪い事をしている

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 13:32:14.81 ID:X8Cl8U8C
>>460
もし、良ければその理屈を知った書籍とかあればご紹介下さい。
(ちゃんと勉強してみたくなったので)

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 13:33:20.36 ID:44nhsxEh
>>460
RP30は負荷が高すぎるので、
RPなら20程度のミドル、30ならRP+15で良いと思う
但し、週1でやることだね

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 15:26:47.50 ID:hqe/KHik
腱の伸縮を生かさず、遅筋メインでがむしゃらゃに毎回出力して走ればすぐに張ってきて疲労はたまるよ
筋肉を動かすには酸素がいる。
腱を上手く活用すれば、最低限の酸素で移動できる
だからこそ、きれいな着地、受けた力を上手く後方へ流す、軸の安定、重心を掴む、スムーズな体重移動と力を入れるタイミング
縄跳びと同じ、バスケのドリブルと同じ
動きに逆らわない、筋肉任せはNG、運動の流れを利用する、タイミングを掴む
力任せに叩いたってドリブルはきついだけなんだよ。
力任せに遅筋だけで走っても酸素ばかり多く使い、燃費が悪いだけで進みやせんしすぐバテル。
筋肉はリラックスしつつ、必要な時に一瞬だけ使う。
バテテくれば軸もぶれる、ロスも多くなる→関節にダメージ→痛くて踏ん張れない、可動域が狭く、動きが固くなる→大ブレーキ
上手い奴は動きのすべてが推進力へ結びついている

体重移動
軸の安定
力のタイミング
運動方向の切り替えし
バランス神経
反射神経
これらを鍛えてスムーズな柔軟な動きが出来るようにする
だからいつも走るばかりの練習ではダメ。

こういうのはスプリンターだけのドリルではないと思ってる。
特に動きの硬い柔軟性がない中高年にはやってほしい
https://www.youtube.com/watch?v=yxkQfPhwZt0
https://www.youtube.com/watch?v=B_bbBglPGHA

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 15:49:39.48 ID:hqe/KHik
・着地
着地は蹴りよりも大事、ここが出来ないと蹴りにつながらない
一瞬で軸を安定させろ
ラフな着地はダメだ
足の裏、足首を柔らかく正確に使え
足を棒にするな、ダメージは全身で吸収、シューズに頼るな
膝や腰がブレてはいけない
カス!カス!と擦って着地するな
擦ると、楽に軸安定が出来、衝撃も少ないが、フリクションを増やしてるだけであり
蹴りへつながらない。

・体重移動
軸が安定してから体重移動しろ
上手く受けて受け流せ
体重移動で体幹がブレてはいけない

・蹴り
軸が安定してる時に蹴る
上半身の軸の回転力を適度に上手く利用(腰を入れる。腕と足だけで走るな)
足は蹴るというより素早く押すイメージ
一番おいしいタイミングで蹴る。タイミング間違うと進まない。

・全体の動作
フォームを意識しすぎるな、考えてはダメ
自然な動作を心がけろ
他人は他人、自分は自分のスタイルが基本
リズムは重要
重量物は中央(腰)に寄せろ

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 16:59:09.23 ID:CR6erQpn
>>465
為になるわ。ありがとう。
意識しても難しいんだよな。動きのドリルとか習いたい。

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 17:10:29.16 ID:5mUcDQo0
為になった、参考にさせてもらう
でも口調が気に入らない、苦しんで死ね

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 17:39:16.04 ID:VSSkK+wO
俺、高校は新3年生になるが、駒沢は悪いし偏差値が低いので行かないよ。

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 17:39:37.47 ID:co7eFfmj
>>466
とても参考になる
そういう内容を本にでもしてくれたら多分買うよ

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 19:16:35.85 ID:slMI3IED
>>469
その文章でお前の知能が解るな
小学校からやり直せ

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/23(月) 20:09:46.96 ID:64TM7+Md
>>466
一番おいしいタイミングで蹴るって考え方をしたことがなかった
さっそく意識してみる

473 :446:2015/02/24(火) 00:06:10.54 ID:AMBMk6+y
>>447
ごめん、俺はサブスリーだけど、ペットボトルを持参して走るなんて発想は全くなかった
>>448と全く同意

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 08:26:44.79 ID:X6dBOMqd
普通は持って走るくらいなら、スタート前に多めに飲んでから走るわな

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 08:32:10.32 ID:ZsyybxRe
楽に走れるランニングフォーム教えてください

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 09:13:41.86 ID:+koVOJOW
>>473
ペットボトルじゃなくて、口元が飲みやすいマイボトル。
手で持つんじゃなくて専用ウェストポーチで身に付ける。

給水所紙コップで飲もうとすると歩かなきゃ飲めないし、それでも結局は半分こぼすし、タイムロスは小さくない。
マイボトルならレーススピードでも飲める。
日頃から帰宅ランで5kg背負ってる人なら、レースで500ml程度を身に付けててもスピードに全く影響ないぞ。
実際には500mlではゴールまで足りないので給水所も併用するんだけど、全ての給水所に立ち寄るよりは速いよ。

本当は、マイボトルを給水所に置いておければそれに越したことはないけど、それはエリートランナーの特権。

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 09:25:26.95 ID:cH89KGnI
一行でまとめると、紙コップからマイボトルに移して飲むということですね

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 09:28:10.35 ID:X6dBOMqd
>>476
よく1kg3分というが、その定義だと500ml=1分半
俺は吸水で7〜8回取るけど、トータルで1分半も消費しているとは思えない
このスレの住人なら大規模大会か別大防府辺りでもない限りは、最初からエイドが混んでいることもないし

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 09:52:44.88 ID:6MIZUpSV
>>476
タイムは?

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 09:57:55.50 ID:Ut+oEMJi
たぶん、サブ5ぐらいのやつが書いてんだろうな

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 11:17:23.14 ID:cVj9Wr9q
歩きながらじゃないと紙コップで給水できないなんて
サブスリーではいないだろう
仮にいたとして、メチャクチャ邪魔だからマイボトル持参してろ

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 11:47:04.90 ID:V4PIazGr
ストロー持参とかいるかな。

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 12:22:18.18 ID:6xfZa07F
>>479
私は >>434 ですよ。
解脱宣言しといて再び書き込むのもどうかと思うので一々反論しませんが。

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 12:23:59.03 ID:NhoV0Hh+
>>482
この前ヒモつけて首からさげてるやつみたよ。
画期的に見えたw

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 12:27:14.91 ID:rNrLmiIL
給水も給食も全箇所で取るけどトータル1分程度のロスだし
気にするほどのことじゃないよ

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 12:28:39.87 ID:obeEiBbc
> 給水所紙コップで飲もうとすると歩かなきゃ飲めないし

エリート選手のジェネラル給水を見た事がないの?
3'00/kmのペースで走りながら飲んでるよ。
とにかく、サブ3レベルの人間が給水所で歩かれるとかなり迷惑。
飲めるようになるか、歩くなら後方確認してからにしてね。

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 12:32:27.38 ID:y32vWWvK
キロ3分ペースのヤツで歩きながらじゃないと給水出来ないって…
マジか?

488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 13:09:26.21 ID:8Vf4zv/h
ジェネラル給水?
将軍かな?

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 13:34:07.64 ID:CyQQ0P6n
>>476
トレイルやウルトラの話なら納得できるんだけど、
ロードのサブスリー狙いで、途中ボトルに水を補給なんて話はじめて聞いたわ
自分は走りながらでも給水所の紙コップで全然飲めるよ

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 13:35:59.12 ID:dketf+eR
バカ大学駒沢の入試受験料がバカ大学有りながら
ボッタクの受験料は一番高い受験料だよ。
受験生がいくら頭の悪いからと、受験生をバカに
し過ぎだよ。
有名大学なんか、どこも経営が安定しているから
バカ駒沢大の様な法外の料金をとらない。
また、バカ駒沢大は入学後の授業料が私大の中で
一番高い状況である。坊さん経営者が投資失敗し
大借金であるので、その為授業料が高い。
こんなバカ駒沢に行く奴は頭がおかしい。

491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 13:54:13.23 ID:g+cNdaG+
>>476
走りながら飲む練習をしましょう

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 14:37:46.56 ID:V4PIazGr
ストロー持参オススメ

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 15:52:18.16 ID:KvaFPP94
俺は初めの10kmはやたら喉が乾くから
250mlのペット持って走ってる
そして10kmのエイドのゴミ箱に捨てる

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 15:53:29.54 ID:ucR5mcUw
>>492
ちょっとありだなと思った

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 20:03:29.33 ID:RG7ARpb1
>>492
それ良いかも
はなももでやろうかな

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 20:29:11.35 ID:ucR5mcUw
>>492
一応聞くけど、紙コップからストローで飲むんだよな?

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 21:05:03.29 ID:V4PIazGr
496
そうだよ。
ストローはアームスリーブに入れるか腕に輪ゴムで止めるなどする。

自分はやったことないけどやってみようとは思う。

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 21:44:47.19 ID:H+L6Q3I5
初めてのやつが走りながら給水すると
気管支へ入っていってゲホッ・・ゲホッ・・

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 21:50:36.58 ID:sMRguN6A
SGU=スーパーグローバル大学は、バカ大学駒沢は到底承認申請の書類作成や申請も最初から

出来ない、欠陥だらけのバカ駒沢大じゃ、大学ではないよ。こんな欠陥だらけの学校が大学だと

言うのは、ええ加減な坊さん大学をしているのは、恥ずかしい話だよ。

欠陥だらけだから、他大を中傷ばかりの最低大学・バカ駒沢大だよ。

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 21:52:48.85 ID:lfQQtxTZ
俺も気管ダイレクト恐怖症で紙コップの口を潰して
細めてからちびちび飲むようにしてる。

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 22:04:48.14 ID:Z/avMFq7
気管支に入るぐらいなんだ
俺なんかコップ傾けすぎてサングラスのすきまから
スポーツドリンクを目に入れたことあるぜ

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 22:17:30.13 ID:uJHIA54g
レースで水被ったらサングラスに水滴着いて
見えにくくなったな。

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/24(火) 23:32:51.03 ID:ucR5mcUw
>>497
いいこと聞いたわ、練習してみる。ありがとー

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 00:03:35.50 ID:pYo7Lcih
みんなストローに肯定的なんだな
走りながら吸引するのはかなり厳しいと思うけど

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 00:35:23.64 ID:nuy6YO1E
>>481
おれはまだサブ3ではなくて3時間10分だけど
歩いても無理、とまって飲んでる。

ストロー持参考えてみるわ。
ストロー使って走りながら飲めるのかまだわからんけど。

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 00:40:10.85 ID:pYo7Lcih
そうか、エリートランナーのスペシャルドリンクもみんなストローか
試す価値ありそうね

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 00:55:44.42 ID:1bVHqjkS
ストローで口のスキマに含むようにしてチョビチョビ呼吸の合間に飲む
チョビチョビのやり方は普段の練習時に習得するといい
なお、別にストローじゃなくてもチョビチョビは可能だ
だがコップやペットボトル直接は間違ってガバッと入ることが結構あるから
ストローの方が「ガバッ&ゲホゲホ」のリスクが低くてやりやすい

508 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 00:59:43.54 ID:1bVHqjkS
大事なひと言書き忘れたので
「つばを飲み込む要領でチョビチョビいけ」以上w

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 05:32:05.56 ID:I0YzRlla
歩かないと飲めないって、
走行ペースが速すぎなのでは?
鼻で呼吸できるペースで走っていればむせることはない

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 08:03:49.41 ID:SbUA57Vq
使うのはやっぱりタピオカドリンク用のストロー?

511 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 09:39:15.78 ID:jGI+BnLF
しかしそんなに水飲み重要?
水くらいゆっくり飲んでもロスは数秒くらいじゃないか?
そりゃ、ギリサブ3は必死になるだろうけど。

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 10:12:52.45 ID:7AztwpQh
2/8のレースで3時間10分だったけど、ゴールですぐ前にいたランナーはハイドレーションパック背負ってた

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 12:12:33.03 ID:A0ncxkjc
ゆっくり飲んでもいいけど
人の邪魔にならないようによろしく

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 12:13:17.08 ID:BcixPxfX
>>512
トレイルランナーだったんじゃない?
というかトレイルランナーじゃなきゃハイドレなんて持ってないような

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 12:26:18.28 ID:kUPLdb1y
夏場の30k走にはハイドレ必須

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 12:50:57.00 ID:6h+jDMgH
>>514
トレイルでなくてもロードの峠走やる時にはハイドレあると便利

517 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 16:03:30.09 ID:EhMu1kdv
ストローは一度レース本番で試したことがあるよ。でも途中でストロー落としてw結局そこからはいつも通りに紙コップから流し込んで飲んでた。
経験者から言わせてもらうと、ストローは必要性を感じないね。流し込んだ方が早い=ロスが少ない。

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 16:32:29.26 ID:1bVHqjkS
>>517
できるやつはできるだろう

通常の呼気排気に加え、なにかを飲み込むときには陰圧空間を作る事が必要になる
できるやつは「呼気、排気、陰圧空間の胃までの移動」の3つのことを無意識にやってるわけだ
このうち「陰圧空間の胃までの移動」は通常の走るトレーニング時にはつばを飲み込むとき以外はほぼ行なわれない
なにかを走りながら飲み込むセンスが不足している人もいるだろうからそんな人にはトレーニングが必要だ

もし子育ての経験があるなら乳児の水分補給トレーニングを思い出そう
ほ乳瓶・(スプーン・)ストロー・コップとすすめていくだろう?
巧緻性を獲得するためには段階が必要なケースがあるんだよ

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 17:10:50.64 ID:oyyCruFw
ストローの話をしてるやつにサブ3は一人もいない事実

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 17:26:18.02 ID:fc/3uqdg
給水なんて口をゆすぐ程度だろ?
ゴクゴク飲むから弊害がおきる

521 :517:2015/02/25(水) 17:59:22.91 ID:EhMu1kdv
>>518さん
できるやつはできるよ。
俺もできるし。
ただ、ストローを使う必要性とメリットを感じなかったから書かせてもらっただけです。

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 18:48:49.78 ID:1bVHqjkS
練習次第でいずれゴクゴク飲めるようになるが
次はゴクゴク飲んだ場合に胃痛や腹痛起こすヤツもいるんだよな
問題は個別に色々生じるからレース事前に自分を知ることが重要だぜ

>>521
できる人が経験を書く人はおそらく必要だったし
メカニズムもどっかで書かれる必要はきっとあっただろう
おたがいここに居るがゆえの責を果たしたと考えよう
君に感謝する

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 18:53:45.39 ID:oyyCruFw
ストローの話つまらん


本当につまらん

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 19:05:29.82 ID:v3TW6p76
標準体重でサブスリーのかたいますか「」

525 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 19:16:37.47 ID:YjVUN8PG
>>524
あい
176cm 71kg

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 20:08:55.09 ID:PoMJTdSF
体脂肪率とタイムはどうですか

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 22:10:33.30 ID:egxZ+q8N
参考までに
PB 2:56
171cm 62kg 12%
計量はオムロン

528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 22:24:05.26 ID:CzQnDUfs
PB 2:55
175cm 65kg 15%

本当は60kg切りたいけど食べるの大好きで我慢できない

529 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 22:31:24.71 ID:xehQ+frA
>>526
168cm66kg2h55分
体脂肪は15%ぐらい。
62kgの時は3時間9分。

減量なんかより筋肉筋肉

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 22:31:43.68 ID:lDPJBp+R
ビヨンセの体脂肪率のほうが気になる

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 23:06:31.14 ID:Yj+1xE6i
>>476
影響ないぞとか上から目線だけどタイムは?
サブスリーより早くてマイボトル持参してるやつなんて見たことないが・・・
超少数派の意見なんかね

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/25(水) 23:12:25.25 ID:CzQnDUfs
>>529
筋肉は主にどこをどうやって鍛えてる?

533 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 00:14:42.52 ID:J+5ERAoq
172cm 72kg 対脂肪16%
PB 2時間56分
サブスリー程度ならBMIは関係ない

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 00:25:45.24 ID:juWpKnK0
男で体脂肪率15パーセント以上ってデブとはいわんが見た目けっこうぽっちゃりしてるはず

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 00:49:21.03 ID:iUz8gf/r
へ〜結構おデブなサブ3多いんだね。

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 06:11:27.55 ID:+h3xaYJO
>>529
体脂肪15%で筋肉筋肉言われてもなwww

537 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 06:46:56.28 ID:zSMiq2T8
お前ら煽りあいしかできんのか

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 07:02:39.64 ID:2i2uskd5
デブでサブスリー達成、じゃなく、
サブスリー達成したけど今はデブ
なんじゃね

539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 07:32:44.32 ID:msiBnK2L
169cm80s2時間52分
体脂肪16%
脚はプロサッカー選手並みの筋肉
お腹はぽっこり

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 07:42:40.11 ID:cycCZwAd
ここに書き込まない本物のサブ3の人たちは一桁の体脂肪でしょうな。

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 07:43:12.69 ID:xn1UoMq1
デブでもいいけど、マラソン体型の人を
ぶち抜くのが楽しくて仕方ないっすw

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 08:09:06.27 ID:msiBnK2L
>>541
ほんまそれw

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 08:30:56.53 ID:TJx1smY5
>>539
痩せなきゃ、でも痩せれねー、どうしよう。
と思っていたけどマジっすか?
本当にいけるんすか?
だとするなら自分全然問題ないな。体重的には。

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 09:14:41.77 ID:fG/I9WZo
たらふく食って酒飲むために走ってる。食事制限なんて無理。だから最近ふとってきた。足がラグビー選手みたいにがっちり。でも3時間前半の自己ベスト更新中。僕ら素人でもプロみたいにガリガリのほうがいいんでしょうか

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 09:27:53.28 ID:lpFolKxE
痩せなきゃ不可能ってわけじゃないが、痩せると楽。
特に上半身の体幹以外は筋肉も贅肉もただの重り

546 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 10:18:11.28 ID:D53/9GLX
サブスリーの方のBMIを教えくだい。
自分はサブ3.5で20.5です。

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 10:32:04.06 ID:y45MdUSb
>>543
539はむちゃくちゃマッチョだぞ。
痩せるより大変だと思う。

548 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 10:54:35.17 ID:t6BarphB
2:50切りで171cm/63kgだからBMI21.5ってとこか

549 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 11:50:34.90 ID:R1afx286
>>547
169/80で体脂肪16%がマジなら筋肉ダルマだよな

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 12:20:12.19 ID:msiBnK2L
>>543
一応、とあるスポーツの元トップアスリートでした。
引退後、運動不足解消の為に始めてハマった感じです。

サブスリーまでは元々の身体能力に長距離の練習を少しするだけで行けましたが、さらに上を目指すのは、このままでは厳しそうです。

でもお腹空いたら食べちゃうよねー。

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 12:25:03.68 ID:6UWD2QLU
ラグビー?

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 12:26:18.65 ID:j45YRnNP
>>546
23.5です。
足の筋肉が少ないんじゃないっすか?

553 :525:2015/02/26(木) 12:28:33.44 ID:dh70QyqH
>>526
ベストは2:53、平均2:56
体脂肪率は多分15〜18%くらい
今のとこ、6レース連続サブスリー中

554 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 12:32:13.79 ID:6hCLDYsY
3:00:15
165cm69kg体脂肪率27%

555 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 12:50:22.38 ID:juWpKnK0
じゃあ俺も書き込んでおくか
ベスト2:59台、180cm60kg、体脂肪率8%前後
走ってない頃も10%くらいしかなかった

556 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 13:59:45.00 ID:2V8tNVTm
184cm 67kg 体脂肪率12%オムロン
ハーフ1:23:06
65kgまで絞ればサブスリーいけると思う。
ダイエット中

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 18:45:47.65 ID:TJx1smY5
>>550
レスあざっす。
まだ全然サブ3とか遠いですが。
でもまだいけるな自分。

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 18:51:17.28 ID:XiAuYXit
東京で、3:03。
まだしばらく、このスレで世話になります。

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 19:41:51.33 ID:OlUu2RBQ
どのくらい絞るのがいいのかねえ。もちろん筋肉量によっても変わるだろうから一概には言えないのだろうけど。

178cm, 62kg, タニタで12%くらい。60kgくらいの時期もあったけど今の方が記録は伸びてる。2:59台が一度っきりなのでまだここにいさせてもらってます。

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 19:42:33.30 ID:Q8X6Gp5D
>>556
知ってる人に激似だな〜

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 19:43:47.68 ID:3qwVRBPJ
プロでもない限りイーブンで走れない。最初から突っ込んだほうがリズムに乗れてタイムがいい。後半の落込みを考慮したら30キロまで4.10で押せたらいけるかも。でも4.10って苦しんだよな。どうしたら鼻唄まじりで走れるようになりますか

562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 20:01:54.30 ID:YbXnQI3e
本当に!
自分も4:10は相当苦しくて2〜3kmが限界
このペースでどこまでも走って行けるような感じになりたい
しかも寿命を縮めずに

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 20:09:59.47 ID:ouxYW8sK
ではサブ3はどうか? これは簡単ではない。
もはや頑張っていればだれでも達成できるとは言い難い。
もともとかなり能力が高い、という人を除けば、
まず開始年齢はかなり大きなファクターになる。
30代から200km以上コンスタントに走っていればかなりの確率でサブ3は達成できる。

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 22:13:16.01 ID:2i2uskd5
>>563
よく言われるけど単に月間距離だけ増やしても速くならないでしょ
知り合いで毎月200kmや300km走ってもサブ3.5切れない人が何人もいる
月200km未満でも週3程度のポイント練習でしっかりペース走、距離走で追い込んだ方がサブスリーは近いと思う

565 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 22:19:14.44 ID:QkA0LvaA
>>564
距離だけ踏んでも速さの面においてはあまり効果はないだろう
だが距離を踏む練習を消化していけば距離耐性のある脚はできるぞ
タイム云々は別として、フルマラソン完走の確実性を高めるためには
有効といえるのではないかな

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 22:38:38.93 ID:ZLDX+Q62
>>561
そんなもん4分切るタイムをで徐々に距離を伸ばしていく
練習をすれば4'10"なんか鼻歌で走れる
要は追い込んだ練習をしてないだけ

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 23:28:06.76 ID:taZKHy4Z
>>561
インターバルトレーニングが良いと思うよ。

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/26(木) 23:36:11.30 ID:ibglttQ+
>>561
減量だな。
軽くなると、マジで楽に走れる。

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 00:32:27.57 ID:kjTe6E03
でもやっぱり逆三角形でいたい
手遅れだけど

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 07:33:36.60 ID:dauwqK8w
減量好きだなぁ〜。
細い足になんないように気をつけてな。

571 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 07:53:38.04 ID:DZDmv/pM
自分もサブスリーは二度達成したけど、月間距離は100-150km程度の練習不足でカロリー消費が少ないからすぐ太る
目標レースの1、2ヶ月前から体重や筋力の帳尻合わせにいつも追われる

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 08:20:58.70 ID:3tLPmikl
週末のランニングで、4'05"〜4'10"巡航で距離を伸ばして行く練習をしているんだけど、それえも余裕で抜いていく人がいる
きっとサブ3クラスのランナーなんだろうな

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 09:02:41.93 ID:fxsFwOrf
>>572
そもそもロードランナーとは限らないしなが
トラックランナーのスピードはマジ半端ない

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 09:10:02.27 ID:6MHxMQd0
3時間10分がベストだったが、
今回3時間5分が出せた。
もう一息のところまで来た

骨盤の回転が大きくなり、その分脚が後ろの方で蹴れるようになっていた
背筋をすっと伸ばし、腰を前に出し気持ち前傾気味にすると、楽に後ろで蹴られるようになる。

短距離やってみたらこの辺りが改善できた。

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 12:20:04.35 ID:wP3/Lusc
>>574
俺も4分台。
これからは5〜10kのスピード+30kのP走を中心にやろうと思ってる。
あと少しがんばりましょう!

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 12:44:41.54 ID:i6lXeSHQ
わたしはまだまだ9分台。10キロ、20キロ、30キロのペースはそれぞれどれくらいですか

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 13:10:29.64 ID:cAfKpQls
自分は6分台。毎週30km走やってるけど軽め。
5:00/kmから入って最後10kmを4:15/kmまであげてる。

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 13:18:15.59 ID:7WZ9Ha9L
何分台っても、突っ込んで潰れたのか、
フラットだったのかで全然違うよ

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 13:33:08.28 ID:+4OqVeQb
キロ5分のジョグ+レースで月間走行400〜500kmを続けてたら
去年1年で20分縮まったよ。
それまで3:15だったのが
3:13 → 3:09 → 3:06 → 3:01 → 2:57 → 2:55 → 2:53(今ココ)

580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 13:40:50.45 ID:0z3c6dpE
月間400以上踏みだすと明らかに全身の筋肉といい、タイムといい変わるよね。
一般的なサブスリー月間350が目安って成る程と思う。おれも毎週30キロ走4分半の翌日ジョグ5分15の40キロLSDいれたら疲労は抜けるし、脚が強くなった。

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:01:29.62 ID:E0D+BiQU
やはり若い人はいいな。
40代中盤のおっさんだけど、練習すればするほどタイムが悪くなる。

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:02:46.14 ID:CkRQVXe4
このスレ見てると練習の励みになる

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:13:49.12 ID:0z3c6dpE
>>581
コンディショニングちゃんとしてる?
ポイント練習以外のJOG、ストレッチに毎日交換浴(冷水のシャワーあてるだけw)起床時、練習前、練習後、就寝前にspo2計、体温とってるけど身体の状態を知ることとケアでずいぶん変わるよ。
主観的疲労と客観的疲労もとりいれてみて。
スランプかもしれないし。

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:19:51.52 ID:dNdGJ0m9
>>581
俺も似たような歳で似たような状態だな
基本早朝ジョグだけど最近はペースを上げるのが辛いと言うか上がらんポイント練習どころじゃない
以前は持続走ペース4分30を目指してたのに今じゃ5分30をオーバーすることが多い

走行距離は月間500ぐらいだけどモチベーションも下がりっぱなしで疲れも全然抜けない今朝も走ったけど下腿部が異常に張ってる感じで倦怠感が酷くて辛い

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:35:19.92 ID:nlBHryKM
>>580
うらやましいな。
月刊150ぐらいでサブ3したけど
もっと走れるようになりたいわ。
すぐ体が壊れてしまう。

586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:56:49.96 ID:OXIZOukp
>>580
> 5分15の40キロLSDいれたら疲労は抜けるし、脚が強くなった。

節子、それLSDちゃう

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 14:56:50.17 ID:xOVpJgKz
先週、フル前の最後のポイント練習20km走やって、3分49秒ペースでいけた。

でも…16km過ぎくらいから右膝が痛くなったのにもかかわらず無理して走ったら
腸脛靭帯炎になってしまった…。

整骨院のマッサージとか骨盤矯正って効果ありますか?
3月中旬がレースなのですが

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 15:06:21.61 ID:atCASiUB
月間400km走って故障したから
月間250kmにしたらサブスリーできた

要は自分が伸びる練習をいかに早く見つけるかだよ

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 15:18:51.51 ID:rYpxvAgh
>>584
その症状、オーバーワークだよ
走るのが義務になってしまってる
一旦、タイム追うのを離れてみ?

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 15:27:25.61 ID:E0D+BiQU
>>583 ありがとうございます。
ストレッチや冷水は必ずやってますが、コンディショニングはよくないと思います。
仕事が忙しくて睡眠が毎日4時間前後。これがいけないのかも。
怪しいけどsamrtbandで深い睡眠時間を調べても40分前後だし。
体温はとったことないですね。今度やってみます。
練習は平日夜仕事のあと。土日は子供の世話で練習できない。
ま、スランプなのでしょう。

>>584 似たような歳ということですが、月間500は凄いですね。
我々の年代では、その距離では疲労溜まる一方ではないでしょうか。
私も昨年秋ごろはペース4:30で1時間走っていましたが、
最近はがんばっても35分くらいで諦観視始まってます。
早朝ジョグできる環境がうらやましいです。

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 15:28:42.27 ID:a9M75auh
>>589
自分も>>584と同じでダラダラだろうが超スローペースだろうが走ること自体が半ば義務化している
根性つける以外あまり意味がないのはわかっているし正直辛いんだけど走らないとダメになるようでやめられない

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 15:38:35.66 ID:hXLRiRSG
>>591
ランニング依存症だろうな
どうしても走るのがやめられないならせめて、走ったつもりで歩いてみよう
3日に1回1時間程度の歩きでつなげば数週間から数ヶ月で体も精神も
回復してくるかもしれない
入浴やマッサージ・ストレッチ・補強練習などで疲れた体を解放することも
忘れないようにな

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 15:55:51.47 ID:+4OqVeQb
楽しめなくなった時が辞め時だなぁ

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 16:05:41.10 ID:rYpxvAgh
どうしても練習しないと気が済まないなら、考え方を変えるべきだね
休むのも練習、歩くのも練習、他のスポーツや筋トレも練習、ストレッチやマッサージも練習、読書も練習、風呂も練習、飲みに行くのも練習、気分転換も練習
ってね

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 16:29:45.31 ID:cAfKpQls
ダラダラ500走るより、3分台で5km走と4:30で30kmを毎週走った方が良いよ。
LSDとかキロ6分台のジョグとか意味ない

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 17:03:32.79 ID:rYpxvAgh
>>595
平塚さんは、遅いジョグはフォームを崩すから逆効果とも書いている
松本くんは、効果が無いとは言わないけど
、時間対効果でいうと効率が悪いのでペーランやインターバルすべきと書いている
でも、代謝的にはゆっくり走るのも悪くないという本が多数派
まだ脂肪が多い人はゆっくり長くを使って痩せるだけでもタイムは上がるので、効果は個人差があるんじゃないかなと思う

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 17:18:29.96 ID:hXLRiRSG
「練習すればするほどタイム悪くなる」ほど走れるのもすごいぞ
つまりは自分の限界超えてるんだもんな
初心者・中級者レベルだと兎角限界前で練習できなくなるもんだが・・・
長年に走り込んで脚ができてるんだろう
充分に疲れを抜いてから>>595の言うような刺激中心の練習に変えて、
>>594の言うような体調管理や気分転換も覚えていけば、
今の年齢で自己ベスト更新もできるかもしれんな

夢や競技レベル向上への可能性はあると思うよ
その夢に近づけるかどうかは「走らなくちゃ、同じ練習しなくちゃ」のマンネリの殻を破れるかどうかにかかってそうだが

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 17:24:54.29 ID:0b7uZB6Q
若者と年寄りでは練習内容が違って当たり前かと。

40歳超のヤツが若者と同じ練習していたら絶対ケガする。

599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 17:31:42.88 ID:hXLRiRSG
上で言い忘れていたが
歳を経ればなおさらに「ウォーミングアップ、クールダウンは念入りにな」だ
練習が刺激中心になると関節や腱へのダメージが大きくなる場合がある
ウォーミングアップを念入りにすることで関節や腱が潤滑され故障の予防になる
クールダウンも同様に、筋肉にたまった疲労物質をすみやかに取り除く役割を果たしてくれる

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 17:44:49.03 ID:cAfKpQls
無駄にダラダラジョグやLSDで距離稼ぎしてるランナーほど怪我してるイメージ。
しっかり負荷をかけるポイント練習して回復させての反復で強くなる。

東大目指すのに毎日足し算ドリル10時間やっても意味がない。

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 18:25:28.63 ID:rYpxvAgh
>>600
それが、サブ3は東大・・・というか上級大学でもないんだわ
だから人によれば簡単な問題を10時間やり続けるだけでも合格する可能性があるのよ

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 18:32:17.38 ID:XEnVKctG
>>600
サブスリーと東大って全然違うだろ
東大なら琵琶湖

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 18:43:27.47 ID:3tLPmikl
女子や40以上の男子がサブ3達成するのは20代男子がサブ2.5達成するのと同じ位の難易度と聞いた事がある

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 18:48:40.45 ID:rYpxvAgh
>>603
女子はともかく、40代男はそこまで難しくないわ

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 19:00:00.32 ID:gBkrCnF4
金さん曰くサブ3は偏差値でいうと69程度らしいので旧帝レベルだな

606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 19:07:48.85 ID:Ukw6rTOQ
確かに疲れてたらダラダラジョグになるんだよ。その時は1キロ全力に変えたほうがいい

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 21:08:31.00 ID:0b7uZB6Q
>>605
ゴルファーだと?

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 21:18:06.54 ID:IXQZZ4la
TOEICで
600点 サブ4
900点 サブ3  の感覚ある。
それなりの英語学習者や留学経験者でも800点台の人多い(一桁相当)

900点とったところで、英語で仕事は冷や汗疲れるレベル(サブ3と実業団レベルはだんち)

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 21:28:51.39 ID:DZDmv/pM
自分は旧帝卒でTOEIC900でサブスリー
トップ集団には付いていけない上の下で満足するタイプ

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 21:55:26.89 ID:Qd1NfR6j
わいは阪大でサブ10

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/27(金) 21:58:37.17 ID:gPqwTCvI
上の下って表現が妙にしっくりくるなw

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 06:31:01.96 ID:cFHYqn3/
週二回、インターバルとペース走のポイント練習してるおっさんです。
ペース走で10キロ40分は割と楽にこなせるようになってきました。
この先、キロ4分で距離を伸ばすのと、10キロのスピードを上げるのと、どっちが効果的ですか?

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 06:37:25.51 ID:mh0O8y5y
どっちも!

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 06:46:25.15 ID:Wcku/byB
>>612
いまやってる10Kmペース走を隔週くらいでビルドアップ走にしてもいいかもな
2km毎にペースアップで「4分20秒→4分10秒→4分00秒→3分50秒→ペースフリー」など
タイムの刻みや距離など組み合わせ要素が多くて楽しいぞ

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 07:02:11.86 ID:4TR0DTaU
>>612
キロ4で距離を伸ばす、だな
ハーフの距離がキロ4で走れるようになって、
加えて30km走@キロ4分半、40km走@キロ5分でスタミナ付ければ、
もうサブスリーはすぐそこだ

616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 08:48:22.62 ID:bXtopBOI
いつもレースがMAXのスピード。普段からそれ以上の速さで走るということか。キツイですねー。レースならアドレナリン、応援でなんとかいけてしまうんだが。

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 09:24:50.49 ID:vowK4kJh
>>616
アドレナリンと応援だけでフル走れるのはすごいな
俺は途中で飽きてきて効果がなくなる

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 09:27:20.39 ID:UWi/Dd/3
>>616
自分も同じタイプ
レースならサブスリーいけるけど、普段は下り坂を飛ばしても4分20秒くらいがいいとこ

619 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 09:47:08.31 ID:NTTdCXI7
>>586
あんちゃん、小出監督は4分45がLSD言ってたでw
まぁLSDは人によって捉え方がバラバラだからjogでに訂正しますw
>>590
スランプなら酸素カプセルおすすめだよ。
合う合わないってあるけど、疲労回復、細胞活性化を見込んで。あとは普段からAT-mini2を使って回復に努めてるよ。

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 10:41:11.09 ID:pQF2te/B
低周波治療器とかの類は効果あるのかねえ?
あと高いやつとオムロンとかの安いやつで顕著な違いがあるとかどうなんだろ?
まあ高いのと安いので効果が変わらなかったら高いの買う人いないかw

621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 11:39:21.83 ID:QkTPciBu
川内ですらキロ6分のジョグしてるのに何いってんだ?

622 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 11:41:39.14 ID:xAf43das
>>620
元々週2日ぐらいスポーツ外来向けの接骨院通いしていて、そこでマイクロカレントを使ってるから抵抗感なく、通院できないときの補助的にat-mini2使ってるけど、
微弱電流だから8時間くらい痛い患部を集中してあてられるからやっぱり使ってないときに比べて回復力は早く感じるよ。
接骨院の先生も、通院できない人には電流も感じないレベルだしオススメとのこと。
軽量、配線も長いので仕事中も使えるのがいいかな。一番の難点は粘着パッドの劣化がとにかく早い。

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 12:05:24.93 ID:KAR3t/WD
>>622
at-mini2って調べたけどぶっちゃけ高いなオムロンの5,000円とかのと効果に違いあるの?
なんか微妙なかんじだなぁ

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 12:20:59.91 ID:xAf43das
>>622
そうそう、高いんだよorz
at-mini2以外は使ったことないから何とも言えないな。
at-miniはアスリート向けに使ったのと、連続使用時間に、患部につけるパッドが4箇所あるのが他社との差異なのかな?
他者比較してないから違いはわからんw実業団選手とか陸上選手がアップの時に首からぶら下げてるのみて、カッコイイなって思ったミーハー的要素も購入した理由ですw

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 12:27:58.98 ID:xAf43das
>>623の間違いでした
×アスリート向けに使ったのと ○アスリート向けに作った
あくまで補助的なものなので、接骨院や整骨院、マッサージにいけるならそれが一番だよ。
連投スマソ

626 :◇TomiteagIQ ◆TomiteagIQ :2015/02/28(土) 12:34:01.16 ID:da9kC4n4
走行距離600km
マラソン歴9年、3年目で
鉄欠乏症貧血の持病に。貧血前の2時間56〜59分の頭打ち、
ここ3年程サブスリーを達成していない。
既に42歳、女性体質なのかフェロミアの錠剤服用では吸収・回復せず、
鉄剤の静脈注射打ってフェログロビン維持して騙し騙しで走っている。プロじゃないのに正直萎えてきた。
貧血が長引いて年を重ねてく内に体力も走力も落ちてきた。特に
レペやインターバル、ペース走の維持や全力疾走が出来ず大腿部の疲労や頭痛立ちくらみで失速する。
硬い道路の環境化なので、軽くてソールの薄いシューズだと足の裏から赤血球が破壊してすぐ貧血になる。
先日の東京もハーフまでサブスリーギリギリであとは5kmを22〜23分に落ちて
なんとか3時間6分台。
特に東京の道路は硬くて脚の衝撃が凄まじいのでオススメのクッション性のある
シューズはありませんか。今はアシックスのターサージールとオーダーメイドのインソールを愛用しています。

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 12:36:19.65 ID:KAR3t/WD
>>625
なるほど参考になったありがとう
しかし整骨院も結構なお値段するし時間的な制約も当然あるしねえ…普及機買って試してみようかな?

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 12:54:34.69 ID:fz6weZKT
LSDこそマラソン界のバズワード

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 14:06:10.12 ID:8sUuqU6n
>>626
boost japan2
フワフワしてていいよ
貧血対策になるか解らんけど

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 14:30:32.62 ID:AvGK/HR6
つか、練習量落としたほうが良い結果が出んじゃないか?

631 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 14:34:51.93 ID:aUf0lJoC
ランナーには貧血が多い
毎日レバーを食べましょう

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 15:26:28.58 ID:M/4vsd8s
長文スマンが教えてくれ。

フルベスト3:23(11月)だったオイラが、ここんとこ
フル 3:13(1月)
ハーフ 1:24(2月)
とPB大幅更新を連発してる。

3月にサブ3目指すのは時期尚早か?

174cm 68kg。普段は土日に5〜4分40秒/kmで10〜20kmで合計30km。平日に4分30秒で5kmを週1〜2回。月間200km位ペーランしてるだけ。走歴2年半。

12月に湘南辺りで狙おうと思ってるが、夏に走り込める確証もないし、狙えるなら3月に狙っちゃう。

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 15:34:37.60 ID:Wj1N/0Yc
最近不調だ。走っててすぐに太ももの前の部分が痛く重くなってきてしまう。お尻やハムの筋肉を
使うことを意識してるけどうまく走れません。対処法とかわかったら教えてください

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 16:00:01.73 ID:6A/jFzey
632だが、40代前半。
と言うのを忘れてた。

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 16:02:43.98 ID:nMC5Nkut
>>634
あなたとは逆だか…
1月中旬のハーフで1:24
1月下旬のフルで3:00

狙らった方がいいと思うよ

636 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 16:11:31.68 ID:A4CdsJvC
>>635
惜しかったね

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 16:11:49.45 ID:MBgMw/kU
ハーフでそのタイムなら後半粘りさえすればいけるでしょう

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 16:51:28.99 ID:3OSby0Ng
>>632
68kgか
少なくとも62kgまで落とせ
そしたら今すぐサブスリー可能

639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 17:01:24.36 ID:k03Ve4Sh
ポテンシャルはあるというだけで走りこみもできてないしまだ無理だろうな

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 17:24:04.81 ID:GexBAhkh
>>613
どっちもかい!

>>614
なるほどビルドアップですか!
練習にバリエーションが増えて楽しそうです。
取り入れてみます。

>>615
距離を伸ばす方が良いですか。
なかなか30キロ走する時間とれないんだけど頑張ります。
40キロ走なんてやったことない・・

みなさんありがとう。

641 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 19:25:46.67 ID:OvcIyw2F
ハーフのタイム×2+10分がフルの予想記録だったりするよね。
この式は色々バリエーションがあるみたいだけど。

642 :626:2015/02/28(土) 19:59:55.41 ID:da9kC4n4
>>629
足指が異常に長いので、以前アディダスを使ってみたら爪をやられた経験がありましたので、
ハーフサイズ大きいサイズで試してみます。
>>626
>>591
>>592
の指摘通り、
ランニング依存性でGPSで測って月間走行距離に拘ってしまい勝ちです。

月:休
火:インターバル400×10(ジョック200m)ジョック+UP15km
水:20km走(3'55前後)ジョック+UP15km
木:20kmLSD
金:休み
土:インターバル1000×3(ジョック300m)ジョック&UP15km
日:40km走(2時間50分〜3時間)一周4kmのアップダウン6回
  高低差40mの周回コース
インターバルは加齢と貧血で400mは85秒〜90秒、1000mは3分40秒〜50秒まで落ちて苦しんでいます。
どちらもだいたい早ければ300m辺りで失速します。
以前出来ていた2000mのロングインターバルが乳酸が溜まったような失速で最近できなくなりました。
まあ主な原因はアップダウンでアスファルトでの衝撃の強い週1回の40km走の影響かと…若い時は平気だったが。
今回のレース1ヶ月半前には40km走は中止して疲労の回復を図ったけれど、
最初の2〜3kmで早くも脚にキテしまい、`4分15秒の維持や余裕が全くありませんでした。
>>631
豚レバーは一番鉄分が多いらしいので出来るだけ食べるようにします。

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 20:11:02.67 ID:KuS9lulT
>>632
毎回、10分台や一桁でレコード更新したいのなら別だが、
今の記録以降、サブスリーにしか価値を見出せないなら積極的に狙うべき
但し、そこからサブスリーって思っているよりも遠いので、できなくてもめげないこと

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 21:13:14.31 ID:6A/jFzey
632だがありがとー。
走り込み不足は、これ以上距離増やせないから質を上げるしかないな。

まぁ狙わないとサブ3は出ないんだから、狙える時に狙ってみます!!

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 21:29:01.80 ID:CPOYu8Id
今日、街灯のない河川敷で30k走して日没前は4:30で快調に飛ばしてたのだか、後半日没後、真っ暗になって地面の白線を頼りに走っていたのだか、ふと腕時計のペースを見るとなんと、5:30にまで落ちてて驚いた。
前半飛ばしたツケで落ちたのはわかるのだが、暗闇のスピード感覚がまるで狂っていた。
なんか、暗闇の対策ありますかね。

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 21:30:23.30 ID:k03Ve4Sh
それは流石にない

647 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 21:43:47.23 ID:4TR0DTaU
>>645
暗闇の河川敷を走らない

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/02/28(土) 22:06:40.03 ID:VJt7pQ0M
>>645
危ねえよw
ヘッデンとか使え

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 01:12:38.59 ID:uzpi6pdx
>>632
走歴2年半だったらそれくらいの伸びはおかしくないから
3月にチャレンジしてみるべきだと思う。

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 01:12:40.85 ID:5tZKD3Jd
>>642
呼吸筋のストレッチ、大きな深呼吸を毎日行い肺活量を取り戻せ!

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 04:50:51.94 ID:Zjn+s65L
今日はやはり雨か…

みなさん雨でもレースにでるよね?

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 05:44:24.91 ID:dfCXjn9d
そりゃもちろん!

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 08:02:04.19 ID:p7AGaz0Y
今月初マラソンです。
月間走行距離100km程度、ハーフベスト1時間20分50秒ですがサブスリーいけるでしょうか?

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 08:03:11.46 ID:uBTr9s68
地元の10kmレースに出ようと思ってるが、
花粉症で鼻水止まらないし、ふくらはぎ張ってるし、
寒いし雨だしモチベーションだだ下がり中

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 08:05:11.94 ID:uBTr9s68
>>653
そのスピードはさては陸上部か体育会系部活出身ですね
やってみなはれ

656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 10:11:53.28 ID:oaZ1Tlie
>>653
一度に30km以上をまだ走ったことがないなら
面食らう。
後半の大ブレーキ・・さらには、けいれん
最悪リアタイヤも覚悟しとき
歩いて完走?でもいいならゴールは切れるはず

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 10:56:15.39 ID:Wu42hNGR
まぁサブ4がいいところだろうね

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 11:06:54.59 ID:bXKKhE82
いちいち他人にいけるかどうか聞くのって流行ってるのかね

659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 11:09:40.60 ID:kjg82IzG
セックスするときはいくときはっきり明言するのにそこは不思議だな

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 11:19:22.57 ID:ZTF/KeZn
>>653
まあ、ハーフとフルは別物と考えたほうがいい。
ハーフが速くてもフルはそれなりの対策と準備が必要。

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 11:23:07.09 ID:kjg82IzG
てかマラソン経験がないのにハーフ一時間20で走れるってことは陸上か運動経験があると考えるのが
自然なのだが、そんな奴がここでこんな馬鹿な質問するはずがないから釣りだろうな

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 12:45:47.22 ID:IidwVm2t
昨日、20kペース走を4:40で走り、今日も20kペース走したら全然上がらない。
5:47が精一杯orz

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 12:54:35.51 ID:uzpi6pdx
>>662
疲れてんだろ

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 13:33:20.32 ID:IidwVm2t
>>663
うん、レースペースより遅いのに、練習だと上がらないものだね。

665 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 13:45:34.37 ID:5YRjg5IY
すいません、教えてください。立川ハーフに出てきました。15キロまで81分くらいのペースでしたが、両足ふくらはぎがつりかけて非常に悔いが残りました。この気候でつりかけてショックです。スタート前にドリンク飲んだり対策してましたが、どう防げるかわかりません。

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 13:56:08.82 ID:DqW/oVLy
足首使った走りなのでは?

667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 14:22:29.03 ID:oaZ1Tlie
>>665
距離走やりこむと慣れてくるよ。
話を聞く限り、発汗による電解バランス崩壊でのけいれんなどではなく、極限の疲労によるものだろう
走るというのは瞬間的な筋肉の弛緩と緊張の繰り返しだからね。
疲れてきて血行も悪くなった極限状態で咄嗟に無理に力が入るとけいれんや攣ることがあるね。


対策
ロングジョグを積み重ね血管を太く、さらに毛細血管を増やし血行を良くする
距離を走り込んで肉体的スタミナをつける

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 14:24:17.64 ID:oaZ1Tlie
あ、そうそう、
きつすぎるシューズで足の血行悪くなっても、似たようなことが起こることがある

669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 14:33:36.87 ID:OsVb7XIv
静岡マラソン雨風気温低いでキツかった

670 :665:2015/03/01(日) 16:34:05.75 ID:5YRjg5IY
>>666さん
ありがとうございます。足首使ってるかよくわからないんですが、ちょっと速いペースになると太ももの前面が重くなってきて歩いちゃったりすることもあります。大会はヴァーム飲んだりチタン貼ってしのいでますが、終盤は重くなります。

671 :665:2015/03/01(日) 16:37:26.60 ID:5YRjg5IY
>>667さん
ありがとうございます。練習で速めで20キロ走ったりしたときは大丈夫ですが、もともと汗っかきなのと今日は給水ミスしたのもあったかなと…ゆっくりでも長く走る練習をもっと増やした方が良いんですね。ハーフに4度出て3回ふくらはぎがつりかけてます。

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 18:30:46.79 ID:WaZFN8OQ
太もも前とふくらはぎだと、フォームの問題では?
ハムと臀部を支えないときつい

673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 18:45:42.10 ID:5YRjg5IY
ハムと臀部を意識してるんですが、走ってても冷たい(暖まってない)ままなんです。どうやってフォームを矯正したら良いのか…

674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 20:35:44.59 ID:mRENfkIq
66kgのデブですが68kgまでデブ化して
篠山でギリサブ3しました。
当日なんも食ってないけど
ラスト5kmで合羽捨てて、ロングスパートする羽目になってきつかった

>>632
月間距離を倍にしてスピード練習
追加すればいけるっす。

675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 20:45:34.40 ID:1voGGTl5
篠山3時間14分でした。
30キロまで快調でしたが、
超絶寒くて、今までで一番辛かったです。
35キロ過ぎてペースが落ちてきたと思ったら、一気に冷えが進んで脚が動かなくなり、意識が少し朦朧としていました。
ゴミ袋一枚ではダメですね。

熱中症でフラフラになってあちこち攣りまくった大阪の方がまだ楽ですし、タイムも3分ぐらい良かったです。
それはそれで心臓に悪いですが…

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 22:16:30.72 ID:uzpi6pdx
左足のアキレス腱の付け根が痛いわ
今度こそ、3.5行けると思ってたんだが微妙な感じになってきた

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 22:22:22.32 ID:fKtVlTTN
>>673
もしパートナーとか準備できるなら、隣でケツを押してもらいながら走ってみ?
ケツ押されて前に進む感覚が、ケツやハム使って走る時の感覚だから

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 22:45:57.22 ID:DNwETqvl
>>677
ありがとございます。パートナーいなくて孤独走なんです汗。。

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 23:02:46.92 ID:n+GAuO9C
よし 女性ジョガーを見つけてケツを押してあげよう
いやいや御礼は結構

680 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/01(日) 23:04:59.10 ID:Du1REMzq
ランニングタイツ履かせて
ムラムラして、やるっていうコスプレやりたい

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 20:39:52.91 ID:Nls3LArI
そういう用途なら普通のレギンス、もしくはオーバーニーソックスでいいだろw

682 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 21:00:53.24 ID:mz9bKlkA
いつかサブ3達成してから昨日の琵琶湖に出たいなと思う。

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 21:16:28.72 ID:sOISwViO
びわ湖はサブ2.5が出場資格だけど、
元陸上部以外の市民ランナーでサブ2.5なんて出せる人いるのかな

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 21:24:58.95 ID:Y2Tr9Lev
稀にいる、としか言いようがないな
普通は無理

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 21:30:06.33 ID:EDIc4Ut4
猫はできた

686 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 21:32:41.21 ID:i0L8rpy/
>>683
猫ひろし

でも彼は相当の努力をした。
本気でやりこまないと達成困難

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 21:55:51.17 ID:EfJDvAyB
サブスリーなら努力でなんとでもなるが、琵琶湖クラスになると流石に才能も必要だろうね

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/02(月) 22:09:42.71 ID:Y2Tr9Lev
猫ひろしは子どものころから足が速かったことで有名らしいし
なるべくしてなったとは言えるだろうね

大人になってからの努力でどのくらい足が速くなれるかは興味がある
凡人のマラソンペースの限界はだいたいキロ4分くらいなんだよな

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 09:58:01.60 ID:ed3814Bz
朝ベッドから降りたとき、足の甲からくるぶしに痛みを覚えて、数分後にはなんともない。左足だけなのだが、何だろう?

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 10:43:08.39 ID:tBV7C2jE
>>689
病院で聞いてくれる?

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 11:16:23.47 ID:8aYbUfxa
猫は芸人の仕事してないからな。
というよりマラソンが仕事になってるからできるんだよ

692 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 11:47:57.15 ID:Cyj8OFfe
>>689
全く同じだ。
少し歩いてると痛みも無くなるしランも出来るんだけど何かの故障の前兆かとドキドキする。

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 13:48:14.16 ID:kYGNhPR+
>>692
私も故障の前兆?と考えてしまいます。
横浜マラソンが近いだけに心配。

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 15:13:46.99 ID:R4WwCV6/
心配なら 病院行った方がいい

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 19:42:25.84 ID:G3k0Twpu
自分はキロ4分前半のペースなら呼吸が楽ですが、
同じペースでかなり息切れしながら最後まで走っている人がいます。
心拍も相当上がっていると思いますが、大丈夫なのでしょうか?

てか、自分の追い込みが足りないのかも。。。

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 20:13:23.97 ID:lQ7ZZO0r
そう。それ不思議だよね。
おっちゃんとか、おばちゃんとか、ハアハア言いながら最後まで走り切れてて凄いなと思う。

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 22:44:18.70 ID:GYZeNQdi
ほぼ全力で走った。400mで乳酸のせい?で止まった。70秒だった。
ほぼキロ3分ペース。
これでフルを走るのはむりぽ

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/03(火) 23:09:36.20 ID:JGCE83dw
>>697
加齢を考慮するとフルは無理だろうけど、
トレーニング次第では3000,5000,10000と距離は伸ばせるかもしれない
走り出したときはキロ4:10ペースでも1キロも持たなかったけど、今では30kmは走れる様になった

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/05(木) 23:06:10.10 ID:QFwYvPC6
>>696
ハアハアじゃなくて、ヒーハーヒーハーとか、ブワーブワーとか、
それ危ない呼吸じゃないのか?
心臓にきていないか?
本当に大丈夫なのかよ?っていう人もいるけれども、体質なんだろうな。

自分の場合、脱水とかで心臓に来たら、フーハーフーハーしてしまう。

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 15:22:07.33 ID:anHcozoQ
名古屋シティ受付に行ってきた。
expoで体脂肪率を測ってもらったら30%だった。
まぁ、腕だけの測定だったけれども、なんかね…orz

701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 15:32:44.19 ID:8psbN2cQ
体脂肪の測定原理からいって腕だけとかそういう問題じゃなくね?

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 15:47:31.62 ID:RSyzChNP
競技場で女子実業団のインターバル練習見てると
呼吸凄いよ

アァァァーーー!!!アァァァーーー!!アァァァーーー!!
アッツ!>< アッツ!>< アッツ!><
アァァァ〜〜〜〜〜〜〜!!!!  アァァァ〜〜〜〜〜〜〜!!!!
ゲホッツ!ゲホッツ!アァァ〜〜〜〜〜!!!


まじでバックストレートの呼吸がホームストレートまで響いてくる

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 15:49:30.52 ID:Pvzdiycs
ワロタ

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 19:37:29.90 ID:lcHSYpMS
走って水分を抜ききったら体脂肪率が高くなる
筋トレしまくってバンピングさせまくったらガクッと下がる

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 20:16:27.35 ID:/Qatrzb5
バンピーオレンジ

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 21:43:34.73 ID:ViTDq/ak
>>702
確かに、女子選手は変なあえぎ声がすごい
というかものすごく耳障り

後ろから気持ち悪い声が迫ってくるとホントにイヤ

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/06(金) 21:48:26.05 ID:hFx9SgOU
>>700
測定ミス???

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/07(土) 08:26:07.54 ID:UEvhoLYC
>>706
地元の市民マラソン出た時に高校生も一緒に走ってて
JKも「はぁぁあぁ〜」とか喘ぎ声出しながら走ってたわ

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/07(土) 08:34:26.93 ID:FBQDOrEh
喘ぎ声が出ないのは追い込みが甘いってことなのだろうか

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/07(土) 13:27:32.15 ID:LQsweE/7
脚が心肺よりも強ければ喘ぐことができる。
心肺の方が強ければ喘ぐことは無く、微笑み走法を使えるが、男がやったらキモがられる。

喘ぎながら微笑んでいたら更にヤバいw
放送なんかされたらネタとして広がるだろうなw

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/07(土) 14:03:45.42 ID:Je1DBcbQ
これはセックスにも応用できる考え方だな

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/07(土) 15:08:32.80 ID:mqWGMXOK
女子駅伝でもたまにカメラが近づくと
あえぎ声が聴こえるね
レースだからより激しい声だった

713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/07(土) 18:15:08.75 ID:Je1DBcbQ
何と比べてより激しかった?

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 00:14:39.16 ID:GbGGJiqG
400mのインターバルって効果ありますか?

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 00:31:04.72 ID:dhIGiapn
>>714
相当な喘ぎ声を聞けるんじゃね?

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 00:35:30.34 ID:zSDa5S6+
>>714
しないよりマシだけど足りないと思う。
400mから始めて、最終的にはキロ3分50秒の800m〜1kmのインターバルにしたほうが良いよ。
もしくはキロ4分で5〜10km走。

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 08:51:00.84 ID:zQ1WZtrb
この一ヶ月でレース3本参戦
2月1日にフルで3時間28分台 
後半ボロボロ歩きまくり

2月15日にハーフ1時間28分台 
アップダウンハードなコース 概ね満足なタイム

3月1日に3時間7分台 2年ぶりの自己ベスト 自分でもちょっとびっくり
40キロまで失速せずラスト2キロだけ失速w

最近インターバルやビルドアップを頻繁にこなしてたしその効果かな?


やっとサブ3狙ってもいいかなってタイムになってきた気がする
4月にもフルあるけど狙えるかな?
年末のシーズンまで無理な気もするしww

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 09:09:48.05 ID:qUS0JspA
>>717
4月は気温次第ですね
15℃超えたらちょっとキツい

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 09:16:27.63 ID:zQ1WZtrb
>>718
ですよね
3月1日のフルは雨寒で快適だった

暑いの苦手な自分にはきついかなw

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 09:30:02.48 ID:nkVqX6Wr
>>717
去年似た様な状況だった
2月に3時間6分台で4月に3時間1分台

無理せずに秋に狙った方が良いかも

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 09:40:25.24 ID:zQ1WZtrb
>>720
自分もそう思いますw

がっつりロングこなしていって秋に狙うのが無難かも
でも>>717さんは3時間1分台ならネットではサブスリーちがったんですか!?

722 :717:2015/03/08(日) 09:43:54.13 ID:zQ1WZtrb
>>721
間違った!!

でも>>717さんは3時間1分台ならネットではサブスリーちがったんですか!? >>720さんでしたww

>>720さんの間違いww

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 11:44:59.96 ID:nkVqX6Wr
>>722
グロスで1分50秒、ちょうど1分くらいでした
夏にガッツリ走りこんで秋にサブスリーしましたよ

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 15:51:24.17 ID:ZfW+ksPF
それで今シーズン最後なら、狙えば良いじゃない。

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 17:03:00.19 ID:+anyuU4x
夏に走りこむってすごいわ

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 20:21:07.99 ID:u6h1+QRJ
みんな安静時の心拍数どれくらい?
マラソン3年やってもずっと安定して75拍位で
スポーツ心臓とは無縁なんだが…

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 20:42:13.90 ID:9f8nOIyA
起床時直後だと37くらい。毎年健康診断で何か言われる。低くても心肺強いという感じは特になし

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 20:47:57.42 ID:mbsfAe9n
はいはい

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 21:07:14.82 ID:kAtLDXIU
俺も40前後
別に体力ついたとかスタミナついたとか感じない
走ってて呼吸が楽とか感じないし
心拍数は上がらなくても結局足にはくる

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 22:44:27.74 ID:TjOVzr+t
安静時40台
運動していない人と比べると、明らかに息切れや、息切れからの回復がはやい。

今日の名古屋シティ18Kぐらいで不整脈が出た。
脈がピクピクしたよ。
いきなり17度で、給水していても脱水症状が出た。

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/08(日) 23:56:04.78 ID:kAtLDXIU
ああ確かにインタバなんかやると回復は速くなった気もする
だがペース走なんかは相変わらず苦しい

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 07:35:42.61 ID:wnQW7oLl
ちなみに安静時30台とか40台の人は最大心拍数どれ位なの?
安静時75の人の最大も気になるな。

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 07:53:15.69 ID:HRKQoGJi
起床時40台、最大は202くらい

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 08:04:41.37 ID:VFBvjroP
今は44だった
最大は180ぐらいだと思う
それ以上は怖いから上げたくない

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 08:15:13.90 ID:9hObPL4I
ところで最大心拍数は高ければ高いほどいいのかな?
あんまり高いとよくなさそうだけど、実際のところどうなんだろ?

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 09:48:59.52 ID:Oko7VSdv
>>733
そのスペックだとレース時の平均心拍数はどれ位なの?

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 10:43:05.56 ID:50gEgMSC
安静時の78前後
最大心拍208

最大心拍は5kmTT時の最後の方だけど
胸ベルトなので嘘っぽい

レース時は平均175位

たぶん早死にするな…俺

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 13:59:47.13 ID:8JVNOrUb
俺はランニング始める前(運動歴なし)が安静時78回で
長距離部の人数足りなかったので駅伝に出たら3kmが10分29秒だった。

それから中長距離やって1年後、安静時が60回
そのときが5000mで15分35秒。

お前らみたいに40回台とかだと14分台は出てたかも

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 14:05:33.27 ID:8JVNOrUb
回復はね、全力で5000走っても、ゴールしたら5、6秒くらい(数回呼吸して最後に深呼吸1往復)で呼吸は平常に戻って鼻呼吸だけでOKになって普通に会話可能。
心拍数はしばらく高いまま。
ゴール後倒れ込んだりはしない。

740 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 15:35:22.26 ID:m+/pWODe
全力で走り続けると、筋肉が動かなくなって失速して終わる。
肺炎のときに試しに走ってみたら、10メートルも走らないうちに倒れかけた。

心肺が優勢なんだな。

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 17:50:51.09 ID:cpAZaNPj
サブスリーを達成するために瞑想やアイソレーションタンクを
練習の一環として取り入れていた人いますか?(割と真面目な話d)

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 18:51:53.06 ID:N2S3f3cS
>>741
サブスリーって幅か広すぎるが
ギリサブスリーならそんなものやらなくても達成できる

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/09(月) 19:54:10.32 ID:qj1E09Nn
興味無いし、宣伝も要らないから

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 01:40:14.19 ID:LgKFBkMm
>>736
まだフルは1回しか走ってなくて、3:50で170くらいで余裕残しだった。
ハーフは93分で185くらい。これはかなりきつかった。

745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 13:35:02.45 ID:sI1gbZ9D
ランニング自体に禅の効果があるように思う。

やるならレースか周回コースでやるといい。
走ることに集中しすぎると信号無視しそうになったり、
ハッと気が付いたらなんでこんなところにいるんだ?っていう状態になる。

つか、レースなら給水を逃して茨の道を走ることになりそうだな。

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 14:41:09.20 ID:lqgwxzKT
サブ3ともなると、みんな立派な脚をしているよね。

747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 17:34:10.55 ID:Cdilu55x
>>741
瞑想とかしないけど、モチベーション上げに練習前に音楽を聴く
その実験
https://www.youtube.com/watch?v=J7sf73u37Fw

おれはアニメが好きだねw
https://www.youtube.com/watch?v=Bf_3NMpnpGw

ラストスパートで界王拳発動
https://www.youtube.com/watch?v=N744XHML1io

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 17:39:30.51 ID:9QocLPEp
朝起きてすぐお気に入りの音楽聴いたりして
いい気分になるのはいいことよね

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 18:26:35.92 ID:+e4Nod95
今シーズン終わったな。また来シーズン頑張ろう!

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 19:29:42.44 ID:XSlj6MYa
>>749
まだ5レース残ってるんだよなぁ

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 19:31:20.86 ID:9QocLPEp
5w
長野ぐらいが最終戦かな

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 20:18:34.63 ID:LIa5XmY/
秋までレースがないや
富士登山競走と大阪は運

土山でサブ3を目指すのか…
一般の部なら、下手すると入賞してしまうかもしれないという…
なんか現実感がない話orz

753 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/10(火) 21:46:46.00 ID:tl7qvrto
>>746
よく気づいた。
細い奴は物理的、客観的にサブ3無理w

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/11(水) 09:38:13.90 ID:lSF5ixam
>>753
太さ関係ねーよ
アフリカ人の脚見てみろ、ローキック一発で折れそうな足してるから

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/11(水) 10:21:54.17 ID:Yw3u10e3
>>753
よーし!自分も頑張るぞ!!
>>754
まじすか!確かに細い。マイケルジョーダンのふくらはぎも細いよね!
日本人って速い人太い人多いよね。
サブ3.5の人と比べると

サッカー選手の大腿部はすごいね。
遅筋繊維でも筋肥大ってするんだね。
てかサッカーが遅筋なのか速筋なのかわからなんだけど
どっちかではないわけだしね!そんなバランス感覚!

あー速くなりたい!始めるのに遅いってことはない!三十路!実際若い!!と思いたい!!
年下から見れば年だし、年上から見れば年下!それだけ!俺はマヨロワ!

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/11(水) 12:30:18.71 ID:A9WqCc0u
サッカーの場合速筋が多いと思う。
プロは知らないけれども、中高なら5キロぐらいのランニングや自重負荷の筋トレにプラスして、
シャトランとか、短距離のトレーニングをやっていた。

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/13(金) 16:35:25.32 ID:LI3emoEU
今シーズン終了!

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 01:44:17.74 ID:CGtzyAqD
熱があまり出てないけど気管支炎だと思い病院行ったら、薬効かずおかしいとなってどうやら喘息だったみたい。
走るの禁止されてしもた。治るのかこれ。

そういえば一昨年から全力疾走したとき笛吹くような呼吸音してたんだよなぁ。

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 02:44:56.74 ID:eyitEsNL
花粉症は?
花粉でもすっげえ咳でるぞ

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 06:53:15.58 ID:ot+Tzpby
>>758

喘息でも呼吸器持って走る人いるみたいだけど、
でも場合によっちゃあ死ぬしな、喘息は。
ちなみに運動はプールが比較的良いらしい。

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 11:12:58.21 ID:/QHGwMcc
>>759
それも広い意味では喘息。
更に症状が強くなれば、タンが絡んで気管支が縮んで息が苦しくなる。

喘息の原因は感染症や微粒子とかに対するアレルギー反応。

花粉症では鼻水がダラダラ出て詰まるけれども、喘息ではそれが肺で起こっているようなもの。

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 12:52:19.02 ID:jsAi5iuB
喘息持ちだが走っているよ、個人差があるので一概に言えないが
頑張ってほしいな。

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 13:29:39.38 ID:/QHGwMcc
喘息持ちといえば、スピードスケートの清水選手や、フィギアの羽生選手

764 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 13:33:58.36 ID:xX47V9fy
ハーフで初めて90分やっと切れた。
このペースで残り半分も走れるわけが無い。
なぜなら余力がまったくない。

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 15:32:32.15 ID:MfCyV5V7
>>757
東北、北陸ランナーはこれから…

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 15:37:29.66 ID:fuce4d9g
喘息もちと言えばハイレ・ゲブレシラセ

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 16:32:02.44 ID:3tmJtwOo
あとラドクリフな

768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 16:38:13.07 ID:bZ0Lkj2y
それと俺な

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/14(土) 17:14:01.89 ID:3tmJtwOo
トップアスリートは棄権の常套句にしてるわけじゃないよな
喘息って競技レベルに関係ないのか

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/15(日) 21:43:25.65 ID:Bh236txl
祝! 競歩の世界記録樹立 鈴木選手
20km 1時間16分36秒!

歩いてもキロ3分50秒より速いという事実にガク然とします。

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/15(日) 22:46:07.62 ID:xy4LCtIj
皆さんに助言を頂きたいです。
シーズンオフのトレーニング方法を教えて下さい。
あと9分が縮まりません。

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/15(日) 22:49:31.25 ID:0C+wAhx4
今シーズンは終了

次レースは…
富士登山競走(多分エントリー出来ずに終わる)
大阪マラソン(2度あることは3度ある? 流石に3連続は神様も許してくれない)
★あいの土山(確実にエントリー出来て、旅費や日程的に一番都合が良い。コースが面白すぎるw 雨であっさり中止になった事もあるそうな)
福知山(水害が起きないことを祈る。JRが止まると、1時間単位で遅れる)
神戸(初参加枠を使って熱中症にかかったのが悔やまれるけれども、38キロからの景色が良かったw)
木曽三川ウルトラ(家から電車+折りたたみ自転車で30分で行けます。フルよりも60kmの部に参加するのが男ってもんでしょ)
奈良(トイレでエントリーするか…)

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 00:07:22.24 ID:XBS3gTLP
>>771
筋トレ

774 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 00:23:43.47 ID:KSAte9h5
>>771

BCTは効果有ったよ

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 01:28:46.49 ID:Nv8OS2j9
>>772
木曽三河のウルトラは今年もあるのか?
食がチョコバーしかなくてキツかったぞ

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 06:41:12.82 ID:2ky7OXdB
>>771
夏の過ごし方次第だな
地味に距離をこなすしかない
夏場はタイム気にせずにな
レースがないのでモチベーション維持しにくいから
本気で9分縮めたいなら道マラエントリーしろよ

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 07:20:35.15 ID:LK/mpS5c
昨日サブスリー達成したわ
お前らも頑張れな

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 07:28:14.00 ID:4mc0KFrr
今シーズン最後のフルマラソン。
撃沈しましたorz

779 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 09:50:02.56 ID:6prAxhRa
初マラソンだった鶴見辰吾は、来年あっさりサブ3できそうだな。
おまえらが何年必死こいても出せない記録なのにな。

780 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 11:26:03.24 ID:OAdogC1F
フルマラソン完走を目標に昨年の8月から月間50〜100キロ目安に走り始めた。
ためしに出てみた11月のハーフでは15キロまで63分くらいでいっていたのに、最後バテて1時間35分でゴール。
その後フルマラソン3時間半を目標に12月は月間150キロ、1月は月間200キロ、2月は月間250キロ走った。
結果3月のフルマラソンで3時間20分だった。
1年後にはサブスリー目指したいと思っている41歳166p65sのおっさんだが、月間250キロ&スピード練習をすれば達成できるだろうか?

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 12:08:42.35 ID:2ky7OXdB
2年後なら出来る

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 12:29:14.16 ID:urr3sLmy
>>780
同じぐらいのスペックだけど
月間距離を450にして2カ月集中したら
いけたよ。
痩せる必要ないので体重に見合う
筋肉つけてください。

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 19:13:22.62 ID:cKhJHn+m
昨日の横浜で無事サブ3!
当日、達成感はあまりなかったけど、翌日くらいからジワジワくるね。
YouTubeで2時間台でのフィニッシュシーン見ながら飲む酒は美味いこと、美味いこと♪
本当に頑張ってきて良かったと、心から思えるよ。
皆さんも是非この感動を味わってくださいね。

784 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 19:38:36.92 ID:g3sUJmcm
>>783
シーズン終盤の達成だから
燃えつき症候群には気を付けろよ

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 20:04:45.44 ID:LnqlBgZ6
俺は10分以上余裕を持ってサブスリー出来るが、いつもゴール後は時計を見ながらサブスリー行けるか行けないかの人をテレパシーで応援している。
2秒足らずでゴールした人とか気の毒。サブスリー未経験とは限らないけど。

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 21:14:58.66 ID:HzERSEUv
ゴール地点で見てると、サブスリーギリギリの時間には
ウォーーー!頑張れ!ってな感じの歓声が沸き起こる時があるな
で、サブスリー達成すると拍手、あとほんのちょっと足りなかった時は、あぁ〜という落胆の声が。

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 21:16:32.26 ID:jz3PbL0n
もう!ため息ばっかり!

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 22:40:48.64 ID:8+G696S5
腹筋を使うのを意識したら陰毛が生えている辺りが筋肉痛になった

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 23:16:15.44 ID:qTq294r8
オナニーを覚えた頃にようやく陰毛が生えはじめたとゆうこと?

790 :あほ:2015/03/16(月) 23:20:40.43 ID:TWl1n68x
怪我で大会3ヶ月前から月間50キロしか走れんかった。結果3時間30分台で走れたからまずまずかな

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/16(月) 23:58:31.71 ID:LFzG0mmY
こんな人いると思う。おいら以外にも。
ハーフまではどうにか1時間30分弱で走れる。
ハーフすぎるとキロ4分20秒くらいにおちて、30kmすぎからは
粘ってどうにかキロ4分30秒前後。3時間5分はきれるのだけど。
50歳だけど。どうしましょう?

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 00:41:00.43 ID:LIiVbx5O
寸止めをすることで金持久力をつけるしかないな

793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 05:05:38.84 ID:Iqz1mzEp
>>791
今週末まさにそんなレース展開になりそう、、

794 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 08:46:33.99 ID:zw6HSxlV
>>791
ハーフを1時間25分前後で走れる
筋肉つけないと一生無理っすよ

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 09:33:11.21 ID:c3RRvuf9
>>794
その筋肉をつけるにはどんな練習が効果的?

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 09:59:36.53 ID:CyjstIIY
>>791
まずは自分のスペックとか走歴、現在の練習メニュー等を晒さないとアドバイスのしようが……

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 15:52:15.79 ID:JhVT84dW
>>787
ナイスリターンw

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 19:12:36.77 ID:o/LgUzAu
>>791
俺もそんな感じ。歳も一緒。
アシックスラボではAT値が足りてないからこの数値を上げなさいと言われた。
具体的にはキロ4分の10キロ走とキロ4分30秒の30キロ走。

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 21:00:20.97 ID:qfqd4YDN
>>795
練習はその辺ググればいっぱいありますけど、個人的には食事を重要視した方がいいと思うっす。

ずっとサブ3できないって人の
食事メニューがどうなってんのか
見てみたいですね。

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/17(火) 21:52:07.49 ID:AxtwnHT0
>>798
アシックスラボのノウハウがmyasicsに生かされてるんだっけ?

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/18(水) 16:11:38.62 ID:5f2drdqX
>>411です。
ジャパンブーストでサブスリー達成できました!

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/18(水) 18:24:25.26 ID:8Pd/Kjws
毎日どこのスレットでも
『ビ〜チ〜クウウウゥ』
って、どんだけ好きなんだよw

話す相手いないのか?

走るよりも2chで愛を叫ぶことが日課なんて、超キモッw

803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/18(水) 18:35:14.42 ID:+qHBiSik
>>783
同じく浜で初サブスリー達成!
サブスリー確信したときは想いがこみ上げできたぜ。
ゴールシーン何度見返してもたまらんね!

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/18(水) 19:07:00.36 ID:9KULDTqX
>>803
でも、ランナーズランキング対象外と知ってショック!
公認レースじゃないから…

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/18(水) 20:24:25.76 ID:nTR9HlRT
>>780
むり

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 08:00:29.15 ID:L7W9I1Rs
>>804
コースは申請中だから通ればランキング対象になる!!
絶対通る!!

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 11:09:01.86 ID:TDZMZ11h
アシックスラボ行ってみるかな

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 15:06:48.36 ID:Tw4H09eO
>>806
記録更新者が多いから距離が短いと密かに思う

809 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 17:06:49.05 ID:Uj4BwEO/
走りやすいコースだったからじゃないの?


と思いたい…

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 17:24:00.11 ID:DbFLXtZc
坂道設定が甘い。どSな坂がないと盛り上がらん。

811 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 17:41:07.02 ID:pAZYY1MX
>>810
柏崎潮風へようこそ

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 18:36:06.84 ID:t6kthLX/
横浜GPSで42.24kmだったな。
月間300km走ってた11月のレースよりも、月間200kmもいかなった横浜の方が4分くらい速く走れて、練習で長い距離走らなくても良いのかな、と思ったり。

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 19:05:00.19 ID:kORzDKJf
>>808
マラソンには、超絶神気候だったから記録更新が多かったのでは。
コースもアップダウンをほぼ感じなかったし。

絶対ないけど
絶対ないけど
数百メートル短くてもいいように
二分位、余裕持ってゴールした!

814 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 20:38:13.11 ID:EIm6ULvH
>>812
GPSでほぼピッタリなら足りない可能性も否定できないね

…ないとは思うが

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 20:50:23.65 ID:5CyW630p
公認コース駄目だったのは距離が足りなかったのかもね

816 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 21:05:20.86 ID:DDH08Gxn
>>812
ある程度足できてたから休養が効いたのでは?
俺もタイム狙いでないレースに練習落として挑んだらほぼベスト出たよ。

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/19(木) 23:47:23.95 ID:C0TLp1hJ
初っ端から容赦ない上り坂だと、早いうちに前に行けるから助かるな。

818 :812:2015/03/20(金) 00:37:50.95 ID:SwFbzM3m
>>816
年明けるまで週一しか走らなかったから、サボり過ぎたなと思ってたけど、それがちょうど良かったのかな。

さて、次の目標は1km3:30か
・・・無理だな

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 09:52:08.56 ID:U0nd50PK
参加している大会とは違う大会の
Tシャツ着て走るランナーは
どんな意味を込めて着て走っているんだろうか?

その大会に参加賞のTシャツがないならまだしも
Tシャツも買えないのか…?と思ってしまう貧乏性な俺

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 10:57:04.84 ID:4YR7ECC4
>>817
禿同。

スタート直後、いきなり急な下りがあったらなおいい。
よりいい位置キープできそうな気がする。

にしても、いつもスタート直後の渋滞には閉口。
キロ6分とかしゃれにもならん。

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 12:17:40.49 ID:ig9GR+kU
今年の横浜は非公認確定
みんな結構ランナーズランキング気にしてるのな
市民ランナーは自己満足でいいんじゃない?

822 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 12:32:55.54 ID:m0vPB2vU
これだけ市民フルマラソン参加する人が多いのに
マスターズ陸上の5000mとかサッパリ少ないよな
混雑しないでレース走れるのに

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 12:35:40.73 ID:m0vPB2vU
まあイメージ的にハードル高いかもしれんけど
学生の記録会みたいにレベルも高くないんだよね

824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 13:36:16.22 ID:r4MbIvFK
>>817,820
鳥取のことかな?
上りの途中からスタートするからスピードに乗り切れない人が多かったけどw

>>821
コースの補正が必要ってことは距離足りなかったのかな

公認コース以外は参考記録って考えてる人も結構いそう

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 14:50:14.87 ID:wXwlM0K0
>>823
マスターズ記録会は文字通り記録会で、練習の延長みたいなノリだね。
全日本の緊張感は別格だけど。ピリピリしていて「いかにも」って感じが気持ちいい。

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/20(金) 20:31:42.30 ID:V8Nju1g9
シーズンオフということで週2にしたら筋肉が固まって、なんかイライラしてくるからやっぱり走る

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 10:47:06.04 ID:PLtxVnbj
『マラソンはポイント練習をちゃんとやれば3時間を切れる!』でしょう。
つまり、

・3時間を切るためにはキツいポイント練習をちゃんとしなければならない
・ポイント練習をちゃんとするためにはその準備として事前に疲労を抜かなければいけない
・疲労を抜くためには「疲労抜きジョグ」が必要だ
・疲労抜きジョグは、すご〜くゆっくり走らなければいけない

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 12:47:41.36 ID:vzcrhe7/
疲労抜きって、良く言われるのは血液の循環を良くするということだと思うんだけど、その理屈ならバイクや水泳でもいいってことかな。

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 12:52:34.45 ID:UEPb4ppL
>>828
脹脛がポンプの役割になるから、ジョグが一番

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 14:26:35.17 ID:zvUlAvk+
疲労抜きジョグを5:30/kmで2時間ぐらい一日置きにやってその疲労を抜くための疲労抜きジョグを5:45/kmで1時間ちょつとやってたりする


ポイント練習が疲労抜きジョグという情けない状態で疲労も抜け切れていないしペースも上がらないという悪循環

831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 18:13:20.76 ID:19zaVkD7
疲労抜きジョグって7〜8分/kmだろ?
もしもここまで落とせないのは走力不足
速いランナーは速くも遅くも走れるものだ

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 19:55:51.44 ID:28XKA9D2
疲労抜きジョグの難しいところは、ついつい走りすぎてしまうところだなw

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 19:58:47.65 ID:P6cSc7aQ
>>830
>疲労抜きジョグを5:30/kmで2時間ぐらい一日置きにやってその疲労を抜くための疲労抜きジョグを5:45/kmで1時間ちょつとやってたりする

そんなんじゃ疲労抜きになってないんじゃない?

834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/21(土) 20:02:33.92 ID:zvUlAvk+
まあ確かに走力不足は自覚してるなぁ
スピードも持久力も劣っているのはわかっているんだけどどちらも向上しない
現在完全に停滞どころか走力が低下している状態で改善の兆しがない

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 00:29:03.69 ID:QOryRwQ/
マラソンあるある
疲労の抜けない疲労抜きジョグ

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 06:16:41.53 ID:fEITJm3m
疲労抜きジョグという言葉に酔ってるんだるうね。

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 07:09:12.40 ID:ZZz8vTtM
俺は疲労抜きジョグでもこんなスピードで走ってるんだぜ。みたいな

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 08:30:53.09 ID:WnXyGyAY
自転車で疲労抜きしたらいいと思う。

初フルの後の強烈な筋肉痛の後でも、自転車なら全く痛くなかった。
走り方にもよるから、一概になんとも言えんけれども…

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 10:56:49.20 ID:2UFyWtCT
>>831

おいらのひろうぬきJOGはキロ8分〜9分。
キロ7分だとけっこう早いだろ。

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 11:01:40.18 ID:kjwj6PTy
それだとウォーキングと変わらないけど
早めのウォーキングで10分切れますから。

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 11:08:15.33 ID:6Qyo3Wj4
ジョグすると足の裏や関節には体重かかるんだから
本当に休めたいなら何もしないかマッサージか自転車くらいがいいよ

あとは食って寝るとか、浴槽につかるとか

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 12:45:57.57 ID:kjwj6PTy
>>827 これか?

マラソンはゆっくり走れば3時間を切れる! 49歳のおじさん、2度目のマラソンで2時間58分38秒
http://booklive.jp/product/index/title_id/213907/vol_no/001

ポイント練習では頑張って走りますが、他の練習日は、疲労抜きの為に!
本気でゆっくりのジョギングペースに徹することです。
ポイント練習については、全体の練習量の3分の1残りの3分の2が疲労抜きのジョギングとなります。
疲労抜きのジョギングペースですが、1kmの最速ペースよりも2倍以上遅いペースで走ることです。
例えば1kmのベストタイムが3分の人なら、1km6分以上のペースが疲労抜きジョギングに適したペースとなります。
この練習における強弱の幅が大きければ大きいほどランナーとして強く、速くなれると教えてくれました。
疲労回復力の速い、若い選手の場合、多少無理のある練習スケジュールを組んでも走力を高めることは可能かも
しれません。しかし、40歳代に入り、疲労回復が若い頃より遅くなって
くれば、当然疲労抜きジョギングの重要性が高まってきます。

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 14:17:42.25 ID:KU+HIOW1
>>819
俺は結構他大会の着て走るなあ
特に意味はない
サブスリーだが未だにランシャツ、ランパンは抵抗ある

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 15:24:57.10 ID:muIsuNky
>>843
俺はコンプレッション+ハーパンのほうが抵抗あるなw
だって新体操レオタードおじさんみたいになるしw

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 15:53:11.52 ID:cf/Ls2ee
>>842
レース後は数日で普通に走れるようになる。
週2で30km走とかのロング走を出来たりする。
2週とか3週続けて普通にフルを走れたりする。

でも、骨や靭帯とか腱の回復は元々超遅いから、若くても控えめにしておかないと故障してしまう。

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/22(日) 21:48:10.98 ID:hWovceTx
>>843
人がどんなTシャツ着てるか気にした事ないよね。

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 00:49:19.98 ID:GLs7coUH
初マラソンで11月の富士山に始まり今回の板橋シティでギリサブ3。
コースが狭く、嘘申告者や陸連で遅い人に進路を塞がれて抜け出すのにかなり苦労した。
晴れで高温は分かっていたので給水は全部取って丁寧に飲み干し、
ジェル4つとミネラルタブレット2つ使い切り、機械的なネガティブスプリットで乗り切った。
ハーフのベストは1月の1時間27分なのでそこからの向上分もあるが持てる力は出し切った。

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 05:09:53.98 ID:RiDgRPrs
サブ3.15を目指すスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1427053586/

姉妹スレ建てマスタ。

3.5を達成したもののまだ3までは、ほど遠い皆さん、よろしく。

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 14:56:32.16 ID:aLY1ajhI
そんな中途半端な目標は許さん

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 15:33:31.07 ID:k+hBgRrB
315は女子にとってはエリートの部を狙えたりするからな。

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 15:44:16.98 ID:0DCCg9cN
>>850
大阪女子国際はサブ313なので
その傾向になるじゃないかな?

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 15:50:45.81 ID:NhAh/Law
疲労抜きジョグってどのレベルのランナーでも(特に年齢が上がってきたら)やらないといけないものなの?
休んだ方が疲労取れるんじゃないのと思ってしまうのですが…
ウォーキングではダメなのかな?

853 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 16:36:16.34 ID:tt7jNuK+
>>852
ウォーキングでも良いんじゃない?
血流さえアップすれば良い訳でしょ?

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 17:00:23.45 ID:GLs7coUH
サブスリーで良いなら俺もウォーキングで十分だと思う。
結局疲労と言うより軟骨や靭帯の回復待ちメインなのでそこに追加で
衝撃が加わるような事やると、回復不十分か軽故障で次回の練習が捗らない。
俺は歩くかジムで軽くバイクか完全休足で体幹トレだな。
月間走行距離の割に遅い人は慢性的に軽故障で練習強度が低い。

855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 20:59:38.66 ID:VyOSMwaI
亀報告スマン。>>632だが…

先日サブスリーに挑んだが、3:03だった。PB大幅更新だけど課題も見付かったから、やっぱ狙って走って良かったわ。
みんなアドバイスありがと。

300km/月とかまで追い込みたくないから、ウェイト64kgまで4kg落としてまたトライしてみるわ

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 22:57:19.02 ID:qnjDdUWz
>>855
何歳ですか?

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/23(月) 23:12:26.34 ID:BNI2dLUs
>>855
走ったの横浜じゃないよね?

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 06:39:10.81 ID:27gHB4Ud
>>855
40代前半

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 06:41:02.42 ID:27gHB4Ud
↑アンカー間違えたスマン

>>857
横浜じゃないよ。

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 14:01:27.18 ID:nLk72IsY
しかし最近はポテンシャルが高い人が多いなサブスリーどころかコーチ付けてトレーニングすれば2時間半を切れるんじゃないか?

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 14:02:04.65 ID:qiqIL6s0
メンタルブロックが外れてきたのかな

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 15:10:01.45 ID:Wfo3Xj8k
>>860
女子でもサブ3.5がゴロゴロいるしな
一般市民ランナーレベルなら
男女の格差は少なくなってきてるし

863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 23:14:48.07 ID:18NURAWt
>>862
レースにもよると思うけど、女子で3.5付近は少なくない?追いかけるケツが無くて困るもん。
逆に元陸上部の女子とかだと、もっと速い。

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/24(火) 23:18:26.55 ID:tFWKxRV9
>>858
俺とほぼ同じだけど体重が63キロ。
先日板橋でサブスリー達成したよ。

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/25(水) 06:54:27.28 ID:zh9evGIL
>>863
若い姉ちゃんは少ないが
おばちゃんは結構いるよ

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/25(水) 23:19:07.32 ID:+SA1MhVy
走り始めて10か月、サブ3.5目標だったが3時間8分で走れました
今後サブスリー目指してがんばるか、現状維持でまったりランニング続けていくか悩む
サブスリー目指すってレベルかどうかもわかりませんが、
ってかレースってめちゃハイペースで走れますね。まさかこんな記録出ると思ってなかった

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/25(水) 23:36:09.43 ID:IUGkCdhH
どうにか今シーズン15分切って、来シーズンのサブ3目指す資格はできたかな。でもおおっぴらにサブ3目指すって公言するのがなんだか恥ずかしいっつーか、いつの間にか飄々とサブ3してみたいもんだ(;´∀`)

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 00:05:43.41 ID:A1KaoT7a
>>866
すげぇな。
10か月でそれだったら、特に練習をきつくしなくてもまだまだ伸びる時期でしょう。
さくっとサブ3しちゃったほうがいいよ。

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 13:55:41.18 ID:cRGN8vU1
>>866
大したものだ
来シーズンサブ3行けるよ
だたし、キロ4:10で30kまで押せる走力がいるが、ここからが結構キツイ
健闘祈る

870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 14:19:59.31 ID:XAusHJ/m
>>366
才能あるね
もともとお痩せていたのかな?
年齢は30代くらい?
とりあえず調子のいい時ほど怪我する法則??があるからw
気を付けて!

君だとちょっとスピード練習も組み込んだらすぐにサブ3だ!

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 16:58:02.69 ID:oVc/Fzmg
ギリサブ3挑戦の人は30kmまでキロ4分16〜17で抑えた方が行く。
ハーフ1時間25〜26分でサブ3出来ない人は冷静にペース管理した方がいい。

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 17:11:23.39 ID:jgenE9/I
ハーフ1:23分ですが、フルは3:07です・・・・Orz

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 17:17:49.07 ID:26pTgFWK
何だよ何だよ、俺だってメタボスタートで10ヶ月でハーフ1時間25分だぞ。
フルはビビりまくってその3年後に初挑戦だったけど。

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 17:24:27.93 ID:26pTgFWK
>>872
それ間違いなく前半突っ込み過ぎw
ロング走やってなくても2時間58分は狙える

875 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 19:52:45.35 ID:/9yk31T0
走歴4年、44歳
ハーフベスト1時間21分台
フルベスト3時間18分台 orz

前半1時間35分位に抑えても、25km〜30kmで必ず失速してしまうんだが。
ちなみに月間走行距離は200km前後で30km走は月1〜2回、キロ4:35〜5:00ペースでやってる。サブスリー出来ないのは走り込みが足りないからか?

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 20:12:08.39 ID:aWgmIPJk
>>875
え?
フル遅すぎ!

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 21:24:08.44 ID:931lYtmr
疲労抜けてないんじゃないの

878 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 21:46:31.34 ID:OxzF9YEK
>>875
>>334に似てるか、と思ったけどちょっと違うか。

>>334は今読み返してみると疲労が抜けて無かった線があるか、と思った。
月間走行距離のわりに2週間前のハーフレースが結構こたえたんじゃじゃかろうか?と。
>>875の人は疲労抜き出来てるのかな?
>>334の回答とかも参考になるかも?

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 23:16:16.33 ID:/9yk31T0
875だけど、元々走行距離も少ないから疲労抜きは問題ないと思うけど。ただ、毎回フルの2週間前にはハーフのレースで追い込んでいる。フルで結果が出ないのはスタミナが足りないだけだと自己分析してる。
来月長野出るから結果報告するよ。

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/26(木) 23:22:27.79 ID:cYzMFqWx
>>879
逆だろ
普段距離を走り込んでるから2w前のハーフで追い込めるんで、そこから疲労が抜けるんだろうが
走り込んでないなら、1m前にハーフを追い込むか、2w前ならレースペースの確認程度にしとかないと

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 00:15:29.03 ID:lARo2UZT
>>879
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/213718/

このオッチャンによるとラストスパートでさえ疲労を残すらしいので、
追い込むようなレース展開はやっぱり疲労のこるんじゃあ?
走行距離がもっとあって強靭な体があれば疲労も少なく、
回復も間に合うでしょうが。
とりあえず長野の報告待ってます。調子作りからまた聞かせてください。

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 00:27:06.74 ID:eXsXHdi3
みなさんありがとうございます。励みになります。
サブ3目指してがんばることにします。
暖かくなったらスピード練習に取り組みます。とりあえず靴がほしい。サブ3目指すランナーのオススメの靴ってなんですかね?店頭に行ってもいまいちわからなかった。サブ3レベルとかサブ4レベルとかは明確に表記されてたんですけどね。現在はgt2000履いてます。


はい、30代前半で標準より少しやせ形です。

883 :882:2015/03/27(金) 00:29:05.83 ID:eXsXHdi3
名前入れ忘れました。866です。

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 01:12:41.96 ID:n418Sw7U
GT2000ってキロ6分ぐらいのペース用だと思うけれども、それでレースを3時間ちょいで走ったのですか?
衝撃吸収性能もある一方で、加速も吸収してしまうと思います。

ペースがキロ4分半以内のものだといいと思います。
いきなり使うと、ふくらはぎが筋肉痛になるかもしれません。

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 07:18:53.25 ID:ZGewL9X8
先週のハーフで初めて1時間26分で走れた。フルPBは先々週に3時間11分。
これってもうサブ3狙えるの?来週のフルは4:20〜25/kmくらいで走ろうかなって思ってた。4:15/kmで最初から突っ込んで最後までもつかな?
だいたい月間200km走行の30代おっさんですが。

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 08:35:32.35 ID:HWFODVoD
>>885
そこからの壁がとてつもなく分厚い…

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 09:07:37.88 ID:vbOnHw6y
>>885
月間200で11月ハーフで1:26出して、つくばで3:06
そこから月間300を3カ月やって3月にサブスリー達成。
ポイント週3回で心肺と閾値とスタミナをそれぞれ鍛え、2月のハーフは1:22になってた。

とりあえずハーフ1:26だとスピードが足らない。春夏は短くゼェゼェ練習して!

888 :866:2015/03/27(金) 09:09:50.98 ID:eXsXHdi3
>>884
GT2000で走りました
ライトレーサーとスカイセンサーが気になってるんですがその辺のレベルでもいいんですかね?

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 09:19:21.34 ID:vbOnHw6y
>>888
そんな厚底じゃ逆にスタミナ消耗する。
ターサージール3で走ったら余裕でサブスリーだと思う。
とにかく勝手スピードが上がりキロ4とか楽々。

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 12:12:41.60 ID:O9RHzVdG
>>888
靴のせいかもな
GTでハーフ1:21は凄いがフルでは脚筋力がもたない
サブスリーならターサーかスカイセンサーを勧める
ソールの好みだけだな

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 12:17:49.16 ID:O9RHzVdG
890追加
自分がハーフ1:20のころ、フルは2:55は切れてた
ちなみにシューズはターサージール

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 12:36:38.91 ID:4mBNzRLB
>>886
>>887
サンクス。とりあえず難しいことがわかったw
来週のフルは4:25/kmで3時間一桁代を目指すことにします。春夏にゼィハァ練習をして来シーズンにサブ3達成できるように頑張るよ!

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 12:48:10.45 ID:8j2CY5At
>>885
スタミナ型ならワンチャンあるかも
自分はハーフで1:27のベスト出した2週後に2:57で初サブスリーした

894 :866:2015/03/27(金) 13:52:48.31 ID:eXsXHdi3
ありがとうございます。
ターサージールとスカイセンサーを破棄比べてみてどっちかを購入したいと思います!

895 :くるま販促:2015/03/27(金) 15:08:50.00 ID:+E2rBdd0
いかさま商品と言ったらくるま販促!!

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 18:30:40.58 ID:1FQPQZ+S
>>885
来シーズンなら充分狙えるね

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 19:23:36.60 ID:qABcMev6
実際ギリサブ3狙いが成功するのは先週までだな。
今シーズンはもう暑い。最高気温6℃の日にギリサブ3出来る人が
これからの最高気温20℃の日に走ったら確実に3分以上落ちる。

898 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 21:40:53.28 ID:/9KdMsRJ
16度あたりから有意にタイムが落ちだすらしいね

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 21:44:28.47 ID:ZGewL9X8
>>893
来週サブ3狙わないようにと思っていたのにそんな迷うことを言わないで・・・w
来シーズン頑張るよ。

>>896
ありがとう。春夏のトレーニング頑張るよ。

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 22:29:26.62 ID:xD0CfLJn
>>219です
先々週のフルで入りの5kmが
大混雑で25分掛かるも、3:07でした!
かすみがうらは撃沈覚悟で
4'15ペースで突っ走ってきます!

901 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 23:04:39.69 ID:dnqVj2xN
もう暑いからな

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/27(金) 23:44:55.53 ID:LJg+U9lZ
>>900
先々週ね、俺も入り2kが10分だった
かすみがうら去年は曇天微風で絶好のコンディションだったが、今年は どうかな?
俺は2:50狙いでキロ3分台で行くよ
お互い早めに並ばないとな(笑)

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 00:48:19.46 ID:/DV7prjh
個人的には自分のハーフ持ちタイムでのダニエルズ表フルタイムと現在の体の状態と高低差や
天候や気温や風などから割り出した理論ベストタイムを毎回目指す方が経験値が上がると思う。
例えばギリサブ3なら30kmまではイーブンの1〜2秒落ちのキロ4分16〜17秒平均に抑えて、
その後最悪ペースアップが無理な状態でもギリギリイーブンで粘れるペース管理がいい。
もちろん行けるなら30kmからゴールまでビルドアップして理論ベストに近いタイムが出せる。
コースや当日の体調や気候に不利な要素があるならそれも織り込んで絶対に後半失速させない。
どう転んでも理論ベスト近辺のタイムが出せるシミュレーション能力も実力のうち。
理論ベストで得られる経験値が100とすると、上手く納めた場合の経験値が90〜99、
撃沈時の経験値は30〜50くらいかなと思う。出たとこ勝負の繰り返しはもったいない。

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 01:07:48.78 ID:Fola3zci
>>897
女性は男性に比べ気温上昇によるタイムの落ち幅が少ない気がする
あれはなんでだろうなあ

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 08:02:08.01 ID:eLZIBXUE
いや、名古屋ウィメンズはかなり撃沈してたぞ。
ホノルルの常連は強かったが

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 08:31:31.98 ID:YUL0H1TE
>>888
ライトレーサーだと同じ力でもキロ10〜15秒早めに走れる。

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 10:56:27.49 ID:HObgqVtx
ライトレーサーDS(品番TJL403)だと、なぜか足首の内側が痛くなる。
ターサージャパンは良かった。

adizero mana5は耐久性と走行性も良かったけれども、モデルチェンジして消えてしまった。
mana7は、Eを2Eにしても小指が水ぶくれになってしまう。
つま先側は紐を通さないようにしたら解決した。

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 11:52:56.50 ID:rfMAApv+
>>903
結局30kからの12kで差がつくからね。30k地点でどれだけ足が残ってるかが大事。
俺は30kのp走+12kのレースって考えるようにしてるわ。

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 12:38:33.24 ID:S8qnwhw1
>>904
気温つーか女子と男子で比較すればハーフの持ちタイムが同じくらいだと
マラソンやると女子のほうが速い

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 13:14:46.41 ID:eLZIBXUE
だって、女子は5キロ19分でもサブ3出来るけど、男子は18分切らないと難しいじゃん

911 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 13:31:59.82 ID:KJNOO2jj
イミフ

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 16:00:51.07 ID:lHhycslA
10キロ38分、ハーフ84分、フル童貞。ソーティマジックエキデンをはき始めた。軽いけどふくらはぎの下部分を痛めた。ソルボの中敷入れたけど毎度痛みが出ます。
このシューズは不向きなんでしょうか・・・

913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 17:40:00.41 ID:cPv/UQW7
夏のオリンピックだと女子は気温30度超えててもかなりいいタイムだね
男子はガクッと落ちる

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 22:53:45.40 ID:/DV7prjh
男女の苦痛耐性の差はあるかもしれんが、
基本的に男の方が突っ込み気味の脳筋精神論派が多いのも原因じゃね?
どうあがいてもイーブン〜ネガティブが速いというのに。

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/28(土) 23:16:48.19 ID:JVkEGY1M
涙を流しながら走っている女性を見かけるけれども、
感情の高ぶりでアドレナリンが出まくりかもしれんね。

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 00:08:46.35 ID:zZAfJiHb
>>912
まさか練習で使ってる?
俺は10km 34分50秒・ハーフ77分・フル2時間48分だが、5km・10kmのレースでは5年前のソーティマジックで、ハーフとフルはターサーカイノス。
練習はカイノスより少し重いターサーの何か。
エキデンなんて5km・10kmのレースじゃないと使う気にならない。練習で使うなんて論外で、貴方の場合は尚更だと思う。
練習で数回履いたらレースまでは下駄箱行きだな。

練習でエキデン使っているなら即刻やめた方が良い気がする。
俺は練習もシューズ選びも適当なので、詳しい人教えてあげて。
それかシューズスレで聞いてみるとか。

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 00:49:15.22 ID:d1G2QDVX
本番でソーティtenka履いてるが特に不具合感じない
練習ではルナサンダル

918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 08:39:17.92 ID:CXt+zqjs
ソーティ テンカは最高の神シューズ
ターサー派が多いけどフルはソーティだな

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 09:20:44.04 ID:dV1PpGr3
自分の経験だけども、キロ6分以上用のセーフティな厚底シューズだと太ももの前面がやられる一方で
ふくらはぎは何ともない。かかと着地になりやすい。


キロ4分以下用のシューズだと、ふくらはぎを使わせてくる。
数年前、いきなりレースペースで走ったら、最初は気持ちよくスピードに乗れたものの、
3キロぐらいで筋肉痛になって終わった。

常用していると、レース後の筋肉痛も軽くてすむというか、背筋と脚全体に分散する。
風邪で2週間ぐらい休んで10キロ走ったら、ふくらはぎだけが筋肉痛になった。

920 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 10:12:18.82 ID:V4a3vp6R
走ってる途中に筋肉痛になるなんてすげえな

921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 10:29:15.50 ID:5Ggts9Ix
一応ギリギリサブ3だが俺はターサー系よりスカセンがタイム出る。
ターサーはジャパンやTS3みたいにスピーバのソフトさと反発で足を持たせてくれるものは
なんとか大丈夫だがスカセンより若干タイムは落ちる。ソライトのみの普通のジールは失速して無理。
人によっては2時間55分より遅いレンジでソーティの方がタイム良くなる人もいるんかね?
個人的には足首・アキレス腱周りを鍛える特殊訓練用にしか使えないと思ってる。

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 11:01:58.96 ID:d1G2QDVX
>>920
ウルトラだと普通

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 11:33:53.35 ID:fLorjqxj
前スレでシモエテキスタイルのソックス勧められて買ったものの、5回履いたら親指穴開いたorz...

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 12:45:09.09 ID:BWtXLQdm
ターサーはキロ3分10秒までだな
それより速くなると足の裏の動きが、速度の乗りにかなり重要になるので
ターサーだと底が厚すぎて足首と親指をフルに使い込んだ掻き出しが阻害される
俺が思うにターサーはキロ3分10からキロ4分00くらいまでのペースに適してる。
俺の場合、ペース走には使えるが、キロ3分を切るようなスピード練習にはターサーは底が厚すぎて足の動きがスポイルされ俺はとても無理。
キロ4分以降の遅いペースでも、ストライド走法のランナーには適していると思う。
しかし股関節と膝だけで前後して、足首をあまり使い込まないような、蹴りの浅いピッチ型の陸上未経験の中高年ジョガーはあまりメリットがない気がする。
シューズの軽さについても、やはり走ってる最中の靴の弧の軌道が小さいジョガーは、シューズが軽くてもメリットはあまりないように思う。

925 :912:2015/03/29(日) 13:01:46.57 ID:zmTADjGS
みなさんレスありがとうございます。練習といってもせいぜい4分ペースで15キロ走るくらいですがソーティ駅伝では5分でふくらはぎの下が痛くなって全く走れなくなります。中敷きソルボ入れてますがもっと厚くしないとダメかなとか悩んでます

926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 19:18:55.08 ID:FIlTBIn5
>>924
フルのタイムはどんくらいですか?
キロ3分10秒より早いってすごいな

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 19:33:11.47 ID:km6gbyap
3時間20分すら切れず今シーズンは終了
また夏に地道に走りこんで来シーズン出直すわ。

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 19:58:25.41 ID:jQfv9c6J
>>925
ソーティはキロ3分で巡航できないとほとんどのひとは性能引き出せないと思うよ
キロ4分じゃあ全く意味がないかもしくは脚にとって害悪ですらある
すでに君がそれを証明してるだろ
そいつは下駄箱に放りこんでライトレーサーなど優しいシューズで
キロ3分で走れるようになるまでしっかり練習した方が効率いいぞ

だがどうしてもソーティ履きたいなら、靴に頼らない足を作るしかないな
裸足で毎日タータントラックや芝生をガンガン走りこむんだ
ペースは遅くてもいい

929 :925:2015/03/29(日) 21:58:04.12 ID:6Ztmg5E2
>>928さん
3分ですか。3分台ではなくて・・・
ソーティに何も入れずに履いても大丈夫な人ってどんな強い脚してるんだ。。

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 22:02:42.59 ID:GgqGvRuw
>>926
そうか?
今は10分切り目指してるが、キロ3:10はジョグレベルだわ

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 22:09:33.99 ID:XIlZZMPO
川内、今井レベルでもキロ3:10をジョグとか言わなーよw

まさかケニア、エチオピア代表クラスの奴が日本語を駆使して
こんなクソ2chで講釈垂れているとは思わなかった・・・w

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/29(日) 22:47:31.29 ID:jQfv9c6J
>>930
掻き出すタイプのサブテン目標ランナーか
俺の実業団時代の先輩がそのタイプの走法で2時間14分前後の選手だった
ふくらはぎや足首(アキレス腱)太そうだな
太もととふくらはぎどのくらいの太さか教えてくれないかな
いつかメジャーで測ってやろうと思いながら、引退されてしまって機を逃したんだw

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 00:22:33.27 ID:OgvVrR/d
2時間50分台で普通にソーティ履いてるけど
軽くていいよ。
脚は問題ない

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 00:37:49.12 ID:/D1hZeNS
>>929
シューズの特性上、中敷を入れてもふくらはぎにくると思う。
インターバル走とかのスピード練習用にした方がいいと思う。

薄底なので低速で走ると、足腰の負担が増えます。

(地下足袋で走れるのなら余裕です)

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 02:50:12.59 ID:MTcz9Mjr
痛みの原因は基本的に炎症だから炎症が治まるまでは痛い。
薄底シューズでふくらはぎを痛めるのは、
着地衝撃を過度にふくらはぎで受け止めるから。
アキレス腱を上手に使うとふくらはぎは痛まなくなる。
インソールとか関係ない。
怪我するとグッズでなんとかしたくなる気持ちはわかるけど。

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 12:59:14.88 ID:AlH4y69j
どういうフォームがふくらはぎ痛めないのでしょうか、また走ると太ももの前面がやたら重くキツくなります。

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 13:14:07.98 ID:e2p93l0c
>>931アフリカ勢だって3:10はジョグなんて言わないだろw
地上を走る動物の感覚じゃないな
鳥類かなにかならあるいは

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 14:30:05.36 ID:9jh3AZnQ
>>936
背筋やハムストリングスをジャンパーやスプリンター並みに鍛えて踵が落ちる前に
膝下振りきるのが技術的には楽かもな
オレは体重50Kg以下だが、背筋力240Kg、垂直跳び88cmなんだ
(俗に言うフィジカルエリートに属するのだろう)
ただな・・・この走りではオレの場合はキロ3分よりも遅くは走れないw

前述の先輩のように「普通の人」でも走り込んで適応していく方法はあるんかなとは思う
遅いペースでもふくらはぎ大丈夫なオレの先輩は恐ろしく太いふくらはぎを持っていた
彼は練習にもソーティを好んで使用していたがとにかく丈夫な選手で故障は滅多になかった

腰やハムストリングと前脚の送りで長い膝下に乗っかってキックしていくタイプの
オレの脚は、太もも42cm、ふくらはぎ32cm、足首19cmなんだが・・・
先輩の脚はふくらはぎは軽く40cm超えてるようでオレの太ももくらいあった
彼のふくらはぎは月間1000Km以上の走り込みによるキック時のエキセントリック収縮に
適応してこんなに太くなったのだと思われる

オレは実業団はいったばかりの頃は練習にソーティ履いてたし故障がちだったんだが
オレの走りにはあってないとドロップ高めのシューズを奨めたのも先輩だ
おかげでその後は大きな故障なく今に至っている
(距離耐性不足でいまだマラソンはリタイアばっかだけどなw)

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 15:13:49.67 ID:9jh3AZnQ
>>936
>また走ると太ももの前面がやたら重くキツくなります。

脚を前に送るのと着地で大腿直筋を使って、筋肉が休む時間なしで疲れてるんじゃないかな
ラストスパート以外では脚送りは大腰筋、腸骨筋を使い、脚の前面をリラックスさせた走りを心がけよう
お腹に意識を集中した腿上げの補強をして腸骨筋・大腰筋を鍛えるといい

いろいろ言ったが、自分なりの自然な走りが前提だ
様々な技術を取り込んでいきながらも、君の体に最適な無理のない走りを達成してほしいものだと思う
シューズはそのための道具に他ならないし、道具が合わないなら別なのを探せばいいのさ

君の走りにおいての主役は道具じゃなくて君なんだ
道具に振り回されるのはバカだぜ

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 15:31:20.81 ID:y2K6TG5L
>>937
北斗神拳伝承者ぐらいかな?

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 16:21:46.65 ID:K+p4+1Da
ふくらはぎ持たせるには蹴る時足首を返し過ぎずスナップを利かせることだね。
手首を足首に見たてると、ボールの遠投なんかだど目一杯返ってる。
バスケのドリブルはスナップが利いてる。
手で壁をポンポン押して見ても分かりやすい。

942 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 17:21:39.86 ID:K3A44reZ
そのスナップは着地から始まっていて押すタイミングがとても大事
0.1秒のずれも許されない
いわゆる考えて出せるようなものではなく、反射的に身に着けないといけない

速いペースでの走りにおいては
上級者は地面を掴んで綺麗にとらえてから安定させて押す→ぐいぐい進む
初心者は叩きつけるのでぶれたまま蹴る→力分散。蹴ってる割に進んでない

着地してる時間は上級者がわずかに長いが、
素人の見た目ではその違いが判らない

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 17:26:39.70 ID:K3A44reZ
いわゆるその着地の間に
流れに身を任せつつ、「コシ」を入れて力の「タメ」を一瞬だけ作る。
下手な人にはそれがない
これは走りのセンスであり、出来てる人は最初からできてる
出来てない人は習得に苦労する

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 17:37:31.00 ID:K3A44reZ
練習としてはフォーム云々だけ理屈で学んでも仕方ない
軸が安定した正確な着地から始まり、きれいな体重移動とリズムを、柔らかい可動域を習得するために

そこでスプリンタードリル
これはスプリンターだけのものではないと思ってる

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 17:46:16.02 ID:K3A44reZ
そういうドリルはすべての長距離走者に必要だとは思ってないが
走りの「センス」がない人には特に必要だと思っている。

946 :936:2015/03/30(月) 23:41:26.17 ID:AlH4y69j
>>939
ありがとうございます。着地がかかとから入ってるから太ももの前面が筋肉痛みたいになるのかなとか分析してます。大会ではバームを飲むからなぜか太ももは持ちます。ゆっくりペースでも持ちます。よくわかりません。。

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/30(月) 23:55:14.03 ID:Qwu3sIn3
>>928
おまえは駝鳥かwww

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/31(火) 01:16:23.65 ID:j1uP3LIw
>>947
あんただれ? ・・・ガチョーンw

949 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/31(火) 06:39:35.21 ID:oThoY63U
>>948
つまんない。ばかなの?

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/03/31(火) 06:39:57.78 ID:qP2eoAvi
>>946
ヒールコンタクトと大腿四頭筋の筋肉痛は因果関係が無い
フォアでもフラットでも受け止める筋肉が前なら大腿四頭筋に、
ヒールでも受け止める筋肉がハムならハムが痛くなる

直立して踵で消しゴムを踏みつけるんだが、そのときに大腿四頭筋に力を入れないというトレーニングやってみ?
筋肉の使い方がわかってくるから

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/01(水) 21:44:09.75 ID:1qoc72aQ
サブスリー本スレよりこっちの方がいいですか
とりあえず2014年度から真面目に練習して2時間50分切りました
そんな私の見解でサブスリーを達成するための練習を考えてみました
月間300kmで一ヶ月に一回づつ4分15秒ペースで30kmと1km6分ペースの3時間走
あとは全て5分〜5分30秒ペースのJOG、これの練習で半年もすれば3時間切れるでしょう
つまり今日からこの方法で練習すれば10月には達成できるということさ

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/01(水) 23:54:19.09 ID:f3omKrC1
若くて少々速い奴ならなら3〜6ヶ月でサブ3は可能。月300kmも要らない。
50代のサブ3用メニューを提案して欲しいものだ。

俺の場合、閾値を上げるため、.キロ4分30秒の30km走とキロ4分の10km走を
推奨されている。

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 08:53:26.62 ID:RLHJEGiL
走歴5年、37♂、今年の3月にハーフ84分54秒、フル3時間5分00秒で走れたんだが、来シーズンにサブ3狙えますかね?

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 08:55:43.24 ID:bFVTc+BE
余裕のよしこちゃんだろ

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 10:21:22.56 ID:EPtMgTwC
>>952
若い時は筋肉に頼った走りができるので、スタミナ付けて流しやってるだけでも、できる人はできる。
加齢によって筋肉に頼れなくなる分、フォームにロスをなくす必要がある
5000でも10000でも、地面を蹴らない走りを意識して、設定タイムで走れる様にすること

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 14:57:01.16 ID:EKy3WjWC
ジョグだけでサブ3した俺から書かせてもらうと、月間300km程度走れば何でもいいよ。
効果的なのは、2日に1回20kmジョグ、または3日に1回30kmジョグ。

957 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 15:51:10.11 ID:Qd/vWZ+b
>>956
ほぼ毎日jogで最低10km以上で2日に1回は20kmか2時間走っている俺の立場がないなw
たまに5kmタイム測定しても20分をなんとか切れるぐらいでハーフは90分をこれまたギリギリで切れたのが1度ぐらい
普段のjogでも5:20/kmのペースで走るのがやっとで大会でサブの最低4;15/km維持は無理ゲー

自身の素質のなさをひしひしと感じている今日この頃だよw

958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 16:09:57.43 ID:2YxsgcSk
>>956
>効果的なのは、2日に1回20kmジョグ、または3日に1回30kmジョグ。

出勤前や帰宅後にそんな距離を走る時間ないなあ。
帰宅ランして走る時間確保するかな。

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 16:30:44.39 ID:NwcbVneT
>>956
30kmっていうほどジョグか?

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 18:10:11.43 ID:SlgzYR26
>>956
3日に1回30kmジョグなんてできるわけないでしょ
2日に1回20kmジョグも現実的に難しい

961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 18:39:53.75 ID:NwcbVneT
>>960
平日15km、休日20kmの月間400kmコースはいかが?

俺はこれでサブスリーした

962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 18:48:39.89 ID:Xqvmaslq
月間走行距離仰根強いな

963 :956:2015/04/02(木) 19:25:32.22 ID:EKy3WjWC
以前も誰かが書いてた「毎日10kmを50分で走ればサブ3出来る」ってやつ。俺のはそのアレンジ版と思ってくれていい。
日々の社会生活の中でいかに練習時間を捻出するか、そこまでしてサブ3を達成したいという強い執念があるのか。俺が問いたいのはこの部分だよ。
>956を読んで「できるかも、やってみよう」と思った人はサブ3出来るかも。「そんなの無理」と思った人は、己の信じる道を進んでくれ。

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 20:08:53.09 ID:USjlWStd
>>963
アレンジってどのくらいのペースなの?

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 20:11:40.26 ID:Lk6j8qBA
アレンジの目覚まし時計

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/02(木) 22:34:23.39 ID:FMFQQh7b
身長167センチ、体重65キロ
月間走行150から250キロ程度
平均ペース キロ4分半から5分以内
練習の6割は片道700メートルで、平均傾斜5%の坂を往復

12月 275キロ
1月 120キロ 風邪で二週間休養して、ぶっつけフル(3時間21分)で膝痛
2月 170キロ

大阪3時間12分
篠山3時間13分

1キロ減量したら3分縮むという理屈なら、腹と背中にある両手でつかめる脂などを5キロ削れば
3時間切れるわけだな。
頑張るぜw

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 02:59:57.85 ID:MjRbceNJ
>>964
キロ5分だろ

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 05:50:11.52 ID:/jrl7T2P
>>966
私の方が3k重いですけど篠山3時間切ってますよ。ゴールシーンみたら、前の人さらに10kgは重そうで脚の筋肉に驚愕しました。

月間距離もスピードも全然足りてない、
脚が細いだけじゃないですかね〜

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 11:55:18.55 ID:wPOb1nox
月間距離は足りてるんじゃない?でもスピードが足りてない。

自分がサブ3した時の3ヶ月前からの月間平均は170km。
でもペース走の時は3'55〜4'10/km(距離に応じて上下)。
ジョグは5'00〜5'15/kmぐらいかな。

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 12:07:20.25 ID:pfCNXizx
距離足りてるならヤッソ800やってみなよ
心肺が足りてるかわかるから

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 13:09:01.39 ID:aRiVJ6Ht
ヤッソって意味あるの?
10km37:30切れるけど、3時間一桁停滞中なんだが
月に400km近く走って毎週キロ4:20で30km走やってるんたが最後に必ず沈む

972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 13:23:36.30 ID:QrbKgrtv
>>971
フル2時間40分台でもおかしくないよね。
ちなみにハーフはどれくらい?

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 13:28:36.21 ID:4+isvwU8
>>971
疲労抜けてないんじゃない?

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 13:43:44.54 ID:5XcH0vg7
>>971
レース本番前も思いっきり走っていて疲れが溜まったままなんじゃないの?

975 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 14:11:57.63 ID:aRiVJ6Ht
ハーフは1:23台
フルの3週間前から走力減らしてるんだが、30km以降がだめだ。
どうしても歩いてしまう

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 14:16:00.62 ID:wPOb1nox
>>975
ポテンシャルも練習量も充分じゃん。

ペースを問わず、3時間走やってみるのがいいかもしれない。
4'20/kmで30km走だったら2時間ちょいで終わっちゃうでしょ。
サブ3だって、結局3時間近く運動し続けるわけだからね。

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 15:50:27.08 ID:kRWW+QWI
原因はなんだろうか?
燃料切れ、脱水やミネラル不足、筋肉の疲労や重み痛み攣り…

自分の場合は燃料切れと脱水で失速する。

978 :971:2015/04/03(金) 17:09:39.23 ID:gRtzcA2q
>>976
練習のペース落としてたら3時間は走れるんだわな

>>977
両足の至る所が攣りそうになって歩くしか無くなる

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 17:21:25.24 ID:QrbKgrtv
>>978
自分もハーフは23分、フルは1桁前半のサブ3目指す組。
でも、練習は200km/月も走れていないのでj・・・・w

ちなみにペース落とした走り切れる3時間走のスピードってどれくらい?

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 17:29:08.94 ID:pfCNXizx
補給に工夫したら

981 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 18:01:31.17 ID:wPOb1nox
>>978
じゃあ脱水を疑ったらいいかも。
レースの給水は毎回しっかり取ってる?

982 :971:2015/04/03(金) 18:09:54.61 ID:6eX1a240
補給ですか、ジェル持っては走るけど甘すぎて飲んだら気持ち悪くならない?

3時間はキロ5くらいで走ればできる

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 18:20:49.28 ID:/jrl7T2P
サブ3の自分は前日に死ぬほど食えば
当日は朝食も補給もいらないです。
カーボアップがヌルいんじゃないかな

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 18:25:41.24 ID:QrbKgrtv
>>982
で、レースのペースはどれくらいなの?

985 :971:2015/04/03(金) 18:36:19.12 ID:6eX1a240
>>984
だいたいキロ4:10くらいで35km近くまで行くが、そこからペースダウンして歩く

986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/03(金) 18:39:28.42 ID:QrbKgrtv
最後歩いても、まだ1桁って凄いねw
次回は4:20ぐらいまでペース落としてみたらどう?
それでも吊っちゃうかな・・・・。

987 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 03:48:11.62 ID:0WOWYwOA
いつも練習ではおいこめません。レース当日がフルスピード、全然余裕なし。我慢我慢で走ってて全然楽しくない。3時間数分だが、みなそんなものですか。ただ、普段の練習が足りないだけなのでしょうか。4;30切って走るのは正直つらいです。

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 06:49:33.37 ID:YmD9d8D5
辛いことしないと力つかないじゃん。そこで止まってればいいよ。俺は先へ行く。

989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 07:17:49.80 ID:nD+U56qn
ついていきます!

990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 08:35:19.89 ID:w4ZeSBAb
>>987
>4;30切って走るのは正直つらいです。
なんでサブスリー目指してるの?辞めたら?
サブスリー達成するには、平均4:15で42.195km完走するんだぞ?

991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 08:54:58.38 ID:sWQGXw6b
>>987
俺も同じような感じだわ。練習はキロ4:45〜5:00くらいのペースで月間250〜300km。ハーフ84分、フル3時間5分まできたが、この先に壁があるんだろうな…

992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 09:05:05.15 ID:QtUlP/+w
>>991
だなw

993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 10:12:35.83 ID:71fWeYdX
>>963
そんなの無理だな。
もっと効率的にやるわ。

994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 10:13:14.47 ID:0MumduJI
結局その先のきつい練習しないから
サブ3できないんでしょw

995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 12:20:15.39 ID:n+IL2fhq
no pain,no gainだよ
誰でも無理なく手軽に続けられるような楽な練習でサブスリー達成できるなら
サブスリーには何の価値もないことになるじゃろ

996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 12:24:45.74 ID:MiI5Vj/J
俺の感覚では、サブスリー達成は無理はしなくてもいいが楽はしちゃ駄目かな。

997 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 12:47:53.32 ID:Q1aiY2r2
>>996
そうやな。

998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 12:55:46.11 ID:pBc+ffLM
せやろか

999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/04/04(土) 12:57:46.45 ID:vXFmWtnB
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1428119824/l50

1000 :sage:2015/04/04(土) 12:58:02.59 ID:JLdkdtcd
土や芝生とかの周回コースだったら1`4'00〜4'15”は余裕だが、いざアスファルトや
コンクリートの道路ともなると膝や太もも、ふくらはぎに衝撃や負担が走るからな。
まさに通常の3倍w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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