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サブ4を目指すスレ Part15 [転載禁止]©2ch.net

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 20:58:46.49 ID:jrc5SzJ0
前スレ
サブ4を目指すスレ Part14【フルマラソン】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1432246293/

https://my.asics.com/
トレーニングプラン作りにオススメ

小出 義雄
30キロ過ぎで一番速く走るマラソン サブ4・サブ3を達成する練習法 (角川SSC新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4047316261

サブ4目指すならGPSウォッチはほぼ必須。
心拍数も測れると無理なく効率的なトレーニングできるので尚良し。
ガーミン、スントあたりが無難。
今ならGarmin 225J
http://www.iiyo.net/cproductdetail.aspx?sku=147216
がよさげ。
もちろん、まずはスマホで始めるのも良し。

心拍トレーニングの考え方、やり方は
http://do-triathlon.com/training/basic-hr-training/
http://do-triathlon.com/training/%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%BC%B7%E5%BA%A6%E3%81%AE%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9/
が参考になる。

最も大切なのは走る習慣をつけること。
まずは距離、時間は関係なく、週に3日は走りたい。
走らない期間は長くとも3日以下にしたい。

2 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/03(月) 21:31:46.47 ID:xam2eURw
スレ立て、サンクス!

3 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 11:53:20.09 ID:tS8CNsHt
※ビチク連呼爺(818)
ダ板と陸上板を中心に活動する重度の統失ニート。54歳。
謎の人物「ビチク」と戦っておりその期間はなんと6年以上に渡る。
連日昼夜を問わずダ板と陸上板でビチク連呼しながら就職活動に臨むが当然再就職先が決まる筈もなくキチガイ度は年々増している。
ちなみになぜこの54歳がビチク連呼爺になってしまったのか、ビチクにどんな恨みがあるのかは今だに謎だがビチク=不甲斐ない無職の自分の姿説が有力。
一度触るとビチク認定され何年も離れなくなるから要注意、特にニートである事実を突き付けると現実逃避と自演をしながら発狂する。
http://imgur.com/8a4ix4K.jpg

・名前欄の「818」を消し忘れて他スレで就職活動中の事実を晒してしまった連呼爺
http://imgur.com/av60LBR.jpg
http://imgur.com/AlxhMmr.jpg
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [age] :2015/06/26(金) 09:21:37.96
名前欄818は6/22~23で、全検索かけてたった一つ  哀れ

・自演失敗例
連呼爺(自分自身)をあえて連呼さんと呼び他人のフリをして擁護しようとするも無職と言う事実を突き付けられ発狂し思わず自分に戻ってしまう連呼爺
http://hissi.org/read.php/shapeup/20150805/ZEc1ME5aRzk.html

4 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 15:47:25.20 ID:+R+1LiQo
>前スレ>>991

まさにその腕の振りがネックだと思うんだけど。
具体的には前に振りすぎ。

5 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/05(水) 22:21:45.08 ID:Sy4NMJdt
※ビチク連呼爺(818)
ダイエット板と陸上板を中心に活動する重度の統合失調症を患う無職の54歳。
空想の人物「ビチク」なる見えない敵と長年戦い続けておりその期間はなんと6年を超える。
連日昼夜を問わず複数のスレでビチク連呼、ビチク認定しながら時折就職活動をしているらしいが当然再就職先が決まる筈もなくキチガイ度は年々増し現在では即入院レベルまで病状が進んでいる。
一度触るとすぐにビチク認定され何年も離れなくなるので要注意、特に無職である事実を突き付けると現実逃避と自演をしながら発狂する。
http://hissi.org/read.php/shapeup/20150805/ZEc1ME5aRzk.html
http://imgur.com/8a4ix4K.jpg

・自分設定は年収1500万円の会社役員だが名前欄の「818」を消し忘れて他スレで就職活動中の事実を晒してしまった連呼爺
http://imgur.com/av60LBR.jpg
http://imgur.com/AlxhMmr.jpg
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [age] :2015/06/26(金) 09:21:37.96
名前欄818は6/22~23で、全検索かけてたった一つ  哀れ

6 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 23:26:51.31 ID:dZk8C780
月80kmくらい走っててキロ5分で15kmくらいなら楽々で走れるようになった。
んで地元のソフトボール大会の助っ人に呼ばれて出てきたんだけど
3回くらい盗塁しただけで筋肉痛で太ももとふくらはぎパンパン過ぎて辛い。
普段から走ってりゃ思い切り走っても大丈夫かと思ってたわ。

7 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/06(木) 23:36:41.93 ID:WKOj1Icm
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

155p54歳清掃業アルバイト極貧童貞コビトジジイ〜

ビチク〜w

8 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 06:16:22.61 ID:H/5NRzn+
>>6
色々おかしい

9 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 10:02:29.04 ID:eKf2mykG
だな
ソフトは投球前にリードできないから、まず盗塁はしないものだ

10 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 11:45:23.25 ID:/DPYLolN
>>9
アホか
リードしなくても、盗塁はする

3回も成功したなら大したもんだ
何回塁に出たのか知らないが

どうせ単なる遊びのゲームだろうけど

11 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/07(金) 23:05:07.69 ID:Rr+igiNG
>>10
ビチク馬面コビトジジイ〜w

155p54歳清掃業アルバイト極貧童貞コビトジジイ〜

オマエは荒川走りオンリーだろ
嘘つきジジイ〜w

カモカモカモーンw

12 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 04:53:39.12 ID:SEyIMeOW
暑いの避けて朝5時から二時間走るわ
7時過ぎるともう暑いからなぁ

13 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 07:07:24.46 ID:v37dLUiR
がんばれビチク

毎日毎日必死の自演走り

14 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 12:58:33.19 ID:TYudJWaM
>>12
暗いうちから走り始めて、だんだん明るくなるに従って自分の中の生命力を感じることができる。最高の気分だ!

15 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 13:02:12.13 ID:oOAYtMm8
暑くなって生命の危機を感じる事になる

16 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 13:39:54.69 ID:HT/JZEOz
>>9
アホか リードしなくても、盗塁はする
投手の手からボールが離れた瞬間から走れる

17 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 14:09:06.26 ID:v37dLUiR
>>14-16
ビチク馬面コビトジジイ〜w
自演一人芝居乙〜w

しかし誰にも相手にされないコビトジジイ
自演で心を慰めるコビトジジイ
単発ID並べて盛り上げたいコビトジジイ

カモカモカモーンw
カモカモカモーンw

18 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 16:01:20.90 ID:QL6ouEva
>>16
しても良いけどしない(暗黙)、という話じゃないの?
会社で、サークルで、親睦的な試合なら(どうせ素人のお遊びなら)
普通は盗塁しないわな。
っていうか、ガチのソフトボールなんかしたことないわw

19 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 17:42:47.09 ID:Q0ryAGKd
朝6時にでてハーフ走ろうと思ったけど暑くて13キロ半で断念。せめてもう30分は早く出ないとダメだな。

20 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 21:15:56.36 ID:qsTSHOdL
>>19
湿度が高かったですからね。
ちなみにペースはどの程度でした?

私は5時に走り始めて10kmが限界でした。
汗だくで気持ち悪くて。。。

21 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 21:16:52.75 ID:pp9nnCf7
>>20
ちなみにペースは?

22 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/08(土) 23:03:58.03 ID:v37dLUiR
>>19
カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

23 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 05:33:40.92 ID:R1G5KZb7
土曜は朝の5時にスタートしてキロ5分半で21キロやってみた
途中苦しくなって止めようと思ったけど、なんとか押し通した
昨日は走り始めが27度でいつもよりも少しだけ低かったのがよかったかも
あとはやる気になってたのもよかった

24 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 07:07:31.33 ID:A+bowOlv
ビチクは今日も必死の自演一人芝居

ビチクは今日も必死の荒川走り

25 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 07:54:50.80 ID:NaUJLg22
早朝に限界付近まで追い込むのは突然死のリスクが高いぞ。
特に中年ジョガーは。

26 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 08:26:50.89 ID:A+bowOlv
ビチクは荒川河川敷で死ねれば本望

27 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 08:50:40.21 ID:DdkIhd8H
早速この時間に走ってる人、
何人か見た、
昼間より涼しいとは言え、
もうなんか、アカンような気がする。
帰ってシャワー浴びてビール飲んで終わり、
まぁそれが良いんだけどw

28 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 11:47:21.15 ID:h1LYT8s0
>>23
この時期にキロ5分半でハーフ走れたら、秋〜来春のサブ4は余裕なんじゃない?

29 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 16:02:28.80 ID:Q+B282vt
>>25
この季節はさすがに気にするようになったわ
今4:00スタートだから3:00起きで入念にアップ
昔は2時間位なら無給水だったけど約5km毎に給水ポイントを設定した
強度は上げすぎずやっても8割位で
タルいけどダウンも秋冬より意識して長くやってるわ
5時前だと年寄りすら歩いてないから倒れたらたぶんそのままバイバイだからねw

30 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 19:40:05.68 ID:A+bowOlv
>>28
ビチク馬面コビトジジイ〜

荒川走り頑張るか?

キチガイコビトジジイ〜

一日一食キャベツが主食で頑張ってるか?

カモカモカモーンw

31 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 20:15:56.40 ID:k+8qCvF7
うちの近所のランニングコースある公園は4時台でも爺さんばあさん一杯おるわ

32 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/09(日) 20:46:18.23 ID:A+bowOlv
ビチクコビトジジイ

33 :19:2015/08/10(月) 08:46:29.58 ID:z3foEPCq
>20 5分20秒ペースだったんですが、暑すぎていまにも失速しそうでした、靴ひもがほどけてしまい、
結び直すのにしゃがんだら、地面から熱気がモワンときて、ビチョビチョになったランパンの
ケツ部分から汗が滴り落ち、自分が漏らしているのではないか、という錯覚を持った瞬間、
断念しました。

今朝は週末に買った新しいターサージール履いて、6時スタート。10キロを軽快に走れて
ペースを保って47分で行けた。いつもの靴よりかなり軽かったのもあるけど、曇っていて
直射日光が当たらなかったのもよかった。

34 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 08:48:50.89 ID:42KBSbkd
真冬の朝4時ごろに、真っ暗で10m先も見えない、めちゃくちゃ寒い河川敷を走ったことあるけど、
数キロに一人くらい人がいる。すっげえ怖かったけど、向こうも同じだろうな。

35 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 14:32:56.40 ID:qyT3r9HH
>>34
それはビチク馬面コビトジジイだったのかもしれないな

36 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 22:54:08.26 ID:6fjy8giG
確かにこの時期は全身びしょ濡れになるな。困るのが途中のトイレ。
びしょ濡れのパンツを改めて履く気持ち悪さ…

37 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/10(月) 23:34:13.87 ID:J5SLw9hM
びしょ濡れ赤黒赤黒チェッカーパンツ

38 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 18:27:44.56 ID:zSVsPdqF
>>34  矢作川をピカチュウの帽子をかぶっていたら俺

39 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 20:26:10.76 ID:1/FJGMHz
>>38
みなとみらいには大勢いたが
矢作川には一人しかいないだろうな(笑

40 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 21:12:44.03 ID:Zc6/IPyF
>>38
荒川を赤黒赤黒チェッカーパンツで走ってたらビチク

41 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 21:21:58.28 ID:Kh7kJiEY
>>36
俺はタイツ直穿きしてるから、あまりそういう感覚がないが
ショートパンツの下に、ボクサー穿いてるとかかな?

42 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 21:43:32.32 ID:tBEGlRo3
>>36
一流アスリートと同じく、
トイレ寄らずに、そのまま垂れ流しで問題無し

43 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 21:53:05.30 ID:FBgImBwU
1973年の毎日マラソン(現・びわ湖毎日マラソン)に出場したショーターは、レース中にトイレに行きたくなり、沿道の観客の持っていた小旗(主催新聞社が配布するもの)を数本引きちぎり、それを手にしてコースを逸れてトイレで用を足した。
(その模様を撮影したカメラマンのカメラを取り上げてフィルムを抜き取ったという)その後はそのままコースに復帰してレースを継続した。
このアクシデントがあったにもかかわらず、ショーターは独走(大会新記録)で優勝した。
しかも、この記録は1985年に阿部文明が更新するまで12年間大会記録であった。

44 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 22:51:01.13 ID:FrWeayTm
>>43
オレ、生まれてないわ。
内容がツマランね。じじいの話なんか聞いてもしかたない。
もっと楽しい話題無いの?

45 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 22:53:28.03 ID:FBgImBwU
>>44
おまえは観客か?

46 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 23:02:25.54 ID:tBEGlRo3
>>44
まずは、あなたが最近面白かったネタを披露してよ

47 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 23:33:19.87 ID:Zc6/IPyF
それじゃオレがビチクの荒川走りの話題でも話そうか?

48 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/11(火) 23:49:25.65 ID:4guQaxD8
>>31
それ、足見えてたか?

49 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 06:44:27.85 ID:G4wqQeAd
猫ひろしもウンコ2回トイレ行って二位。川内の弟には負けたらしいな。

50 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 07:53:21.46 ID:XjtVrtlq
ビチク馬面コビトジジイ〜
一人芝居盛り上げてぇ〜w

51 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 14:57:09.15 ID:SrnVCzyJ
今日26度とかえらい涼しいわ
雨だから走る気しないが

52 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 21:44:46.92 ID:mwSKhiZs
直穿きって、マジで?

53 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 22:45:06.77 ID:XjtVrtlq
ビチクならデカジャケ

54 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/12(水) 22:55:27.81 ID:EDMEvl2+
>>41
チンコの収まり悪くないかい?

55 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 19:10:23.86 ID:5hBMMNlz
タイツは直穿きが普通かと思ってた

56 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 19:41:53.84 ID:yZ6LuKPN
タイツじか履きでフルマラソン、
途中でまたズレ、金○まから血がにじんだ。
やっぱり下着はいるわ〜

57 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/13(木) 21:22:05.89 ID:ziQawYXk
俺は練習時は長くても20km程度だし股ずれをあまり起こさないんで、
タイツ(ロング、ショート問わず)の時は直穿きしてる。
慣れれば何ともない。

58 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 07:58:26.82 ID:l+0xXY3T
オレも洗濯物を減らす為にじかにはいてるよ。

59 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 10:03:19.94 ID:5zYAeo3y
俺もタイツ直履き派だけどブリーフ1枚のほうが涼しいのに気づいてからタイツ履いてないわ
そのうちノーパンでランパンになりそうで恐ろしいなw

60 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 10:40:30.00 ID:nuXU0A8A
>>59
インナー付きのランパンいいよ
パタゴニアのストライダープロショーツがポケット多くて便利。

http://www.patagonia.com/jp/product/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%84%EF%BC%88%E8%82%A1%E4%B8%8B13cm%EF%BC%89?p=24631-0

61 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 12:11:19.48 ID:HzkHZ8wW
こういうインナー付きって
マジでパンツはかないのか?

62 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 12:54:56.04 ID:xJmClLC6
ビチク馬面コビトジジイは

赤黒赤黒チェッカーパンツ

赤黒赤黒チェッカーパンツ

そして黒パンツは幻

カモカモカモーン

155p54歳貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

63 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 12:59:05.34 ID:+/D6bS7x
>>59
5月から11月ぐらいまでは、
ノーパンでランパンなんて当たり前だよ。

下着なんて汗でベタベタになって気持ち悪いだけ。
上もノースリーブだし。

64 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 13:03:13.33 ID:lbK2mc7Y
俺は一年中ノーパンなんだが・・・

65 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 13:54:49.28 ID:lNETfWNT
裸で走りたい。
ジャイナ教徒だからっていえば捕まえられないんじゃないか?

66 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 18:12:55.35 ID:ks97n7v/
とにかく明るい安村の仮装でーす

67 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 19:00:03.62 ID:p148wJlU
走ってるときは全裸に見えるが、止まるとちゃんと履いてます

68 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 20:17:26.17 ID:hvliG4NT
>>65
残念ながら、刑法にジャイナ教除外の項目はない

69 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 20:34:20.46 ID:lNETfWNT
>>68
信仰の自由があるやん。

70 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 20:38:19.11 ID:LX+h8Olx
手ぬぐいを鉢巻にして走った。

走り終わってから手ぬぐいを絞ったら、尋常じゃないくらいの汗がドバドバと染み出した。

頭皮からもかなり汗が出るんだな…

#ハゲではないよ
#チラ裏すまんね

71 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 20:40:45.59 ID:lNETfWNT
>>70
わかる、バカボンのパパをイメージしてた。

72 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 20:47:26.59 ID:Odb2KwZv
>>69
????
信仰の自由があれば、なにしても裁かれないのか?
どこの宗教国家だよ

73 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 21:16:09.34 ID:mhkO2/ns
>>69
コーランには「異教徒を見つけたら首を打たねばならない」と書かれているが、
イスラムを信仰する自由を主張すれば非ムスリムを殺してもいいの?

74 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 21:29:26.91 ID:2SE0Mcx6
俺は、暖かい時期は膝より少し上くらいに裾が来る
ミドルタイツ(ハーフタイツ)を直穿きしてる。
ポリエステルだから汗かいても、さして気にはならないし
動き易いよ。

75 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/14(金) 23:18:53.07 ID:kt5R1Ehm
高校の時、陸上やってた関係でタイツ直穿きには抵抗がない。
水泳部の人がVパンを普通に穿く様な感覚なんだろうな。

76 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 08:19:46.74 ID:bl0/fpDQ
ビチクは赤黒赤黒チェッカーパンツで

灼熱荒川河川敷を疾走しますよ

77 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 09:38:43.24 ID:gYq86oDV
ここ一連のレス読んで、下着付けて走る人がいる事に驚き!
素材にもよるけど、汗かいて張り付く感じとかないの?
ランパンなんかはメッシュ素材のインナー付いてるからベタつくことも少ないけど、綿素材のブリーフとかは想定外だな。

78 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 11:27:45.44 ID:NNNiFkoW
>>77
学生時代、陸上部以外だとタイツやスパッツってはかなかったのかね?
はいても下に下着つけていたんじゃなかろうか?

79 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 13:21:56.67 ID:bl0/fpDQ
>>78
赤黒赤黒チェッカーパンツでしょビチクさん

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイの赤黒赤黒チェッカーパンツ

黒パンツは幻ですよ

80 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 13:57:12.26 ID:PVM11evn
走歴3年、腸脛靭帯炎にならなくなったと思ったら足底筋膜炎になってしまった
1週間休んでも違和感がなくならない 日常生活で歩くからか弱い痛みが続いてる

効果的なストレッチや治しかた、どのぐらいで治ったか教えて

81 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 14:10:50.26 ID:+bd9cHEu
>>80
テニスかゴルフのボールを買いましょう

82 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 14:24:50.86 ID:PVM11evn
>>81
すりこぎ踏んでグリグラはしてるけどボールの方がいい?あと足の裏だけやったのでいいのか
盆明けに鍼灸院でも行こうかと思うんだけどみんなどうやって治したの

83 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 14:32:53.61 ID:LUE8qW2u
>>78
テニス部だったけど、短パンの下はブリーフ穿くのが当たり前だった。
寒い時でもジャージの下はブリーフ。
90年代半ばの昔話でスマソ

84 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 15:23:37.17 ID:7X+dEyPO
>>80 7ヵ月こじらせた自分が言うのもなんだけど痛い足裏は優しくマッサージ。痛い方のスネ、脹脛、腿裏全体をしっかりにマッサージ。後足湯も。結局はスポーツ整体にお世話になってやっと完治したよ。信頼出来る治療院見つかりますよう

85 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 15:55:04.08 ID:AqWasrA4
>>84
ありがとう
7か月か…神戸は絶望的かな

治療期間中はノートレーニングだった?
あと、今は再発防止策に何かしてる?
とりあえずスポーツ整体探してみます

86 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 16:23:04.22 ID:+bd9cHEu
>>82
期間は程度によるとしか。
俺は脹脛も足底もボールを使った。
グリグリして一番痛いとこは5分くらいかけたかな。
今でもヤバイ気がしたら痛くなる前にやってるよ。
あと痛みは引いてもフォームに問題があるはずだから、そこを治さないと再発するって考え方をした。
だから治療中は座学に励みつつ、短い距離でフォームを治すために走った。2日に一辺5キロとかね。
あくまで自分の場合だから異論は認める。

87 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 17:03:14.08 ID:7X+dEyPO
>>85自分もノーランじゃなかった。エントリーしてた大会3つあったし。練習量はだいぶ落としてテーピング使用。大会は痛み止め服用。こんなだからこじらせたのかも。早めに対処すれば間に合うかもです。お大事に。

88 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 17:19:53.25 ID:loNeysUy
>>80
ランニング障害総合スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1331956297/

89 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/15(土) 17:37:59.31 ID:AqWasrA4
>>86,87
程度は、なんか足の裏がピリピリするって感じで、日常の歩行でも違和感を感じ始めたぐらい
フォームを見直しながら休養して様子みてたまに短い距離走ってみる
好きじゃないけどエアロバイクでも漕いでみようかな お二人親切にありがとう


>>88
すいません
次から専用スレ行きます

90 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/16(日) 08:40:16.11 ID:MHN4wL/+
>>89
それには毎日毎日必死の荒川走りが最適であろう
荒川に行けばビチクに会えるよ
赤黒赤黒チェッカーパンツで155p54歳貧弱ガリガリお笑いコビトジジイが
真っ赤な顔して走ってるからすぐにビチクだってわかるよ
行って教えを請いなさい
請いなさい

91 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/17(月) 00:12:27.08 ID:Rf8kogHp
>>80
整骨院で電気かけてテーピングしてもらいなよ。
出来れば靴下も足底アーチをサポートしてるやつ。

普通は7ヶ月も掛からない。神戸だって諦めることないよ。

92 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/18(火) 22:57:19.26 ID:kexYqjf0
今年2月に4時間15分でした。
それから殆ど走ってなくて久々に走ったら暑さとブランクで酷い状態に…
来年の2月にサブ4狙う為には現在の暑さでどれくらい走れてないと厳しいですかね?

93 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/18(火) 23:00:35.73 ID:ugc+pdbB
>>92
>1のmyasicsでプラン作ってみたら?

94 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 01:03:25.63 ID:hicWM5eM
>>93
作ってみたのですが「現在のレベル」をどう設定すれば良いか分かりません。
フル4時間15分にしたらめちゃくちゃしんどそうなプランになってしまいました。

95 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 06:53:23.55 ID:jjL3SHEp
>>94
ビチク馬面コビトジジイ〜w

自演一人芝居で盛り上げろ〜

カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

単発ID並べて盛り上げろ〜

カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

96 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 08:03:26.89 ID:jxI7Rd+f
>>94
フル4時間15分は無理ってことだね
目標下げるしかない

97 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 10:14:19.23 ID:bNxRMHc/
>>94
プラン通りのペースで走らないと、
「遅くするか?」って表示が出るよ。

98 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 18:19:42.21 ID:KFUUs0Lm
>>92
元がそのタイムで2月からずーっと休んでるなら走力は最悪フル5時間レベルまで落ちてるだろうな
暫くはタイムのことを忘れて二ヶ月位ノロノロとジョギングとたまにWSする程度に留めて秋の大会で出したタイムを見てから目標設定するのが懸命だと思うぞ
半年もサボったんだからPB更新は諦めろ

99 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 19:18:52.18 ID:uofiWOIF
>>92
来年の2月だったら、焦らずに、12月に30kmを2時間45分くらいでいいんじゃね?

100 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 21:04:02.18 ID:EG+Wg+KY
おれは、「やりすぎ。ちょっと休め」ってでたわ。

101 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 21:09:28.71 ID:0h4MhnLB
そういうのどこで出る?
トレーニング結果も登録したら出るの?

ログはガーミンつかってるから、myasicsはプラン参照でしかつかってないんだよね。

102 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 22:05:44.51 ID:X+yJN3ft
>>101
トレーニングの登録しないと出ないよ

Garminからマイアシックスへ自動で登録する方法あるよ
ちょっと面倒くさいけども

103 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 22:10:21.53 ID:b66mXrdU
>>102
トレーニング結果の登録かね?

104 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 22:14:27.93 ID:b66mXrdU
>>102
http://i.imgur.com/OlEAl3b.jpg
みたいに、履歴登録してるけど何も言われない
スマホだからか?

105 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 22:40:06.77 ID:X+yJN3ft
>>103
そう
トレーニングの距離とタイム

>>104
スマホで使った事ないから分からない
パソコンだけなのかな?

106 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/19(水) 23:24:53.97 ID:hicWM5eM
>>98
やはり半年サボったらPB更新は厳しいですかねぇ?
今からのmyasicsのプランでは15分の記録更新しか出来ないみたいでした。
来年の更新は諦めてベスト尽くします。

107 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 10:32:20.80 ID:yxQxaLwC
俺は3カ月サボってて昨日から再開した
ゆっくり走る分にはいいけどスピード出すとすぐ疲れる

108 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/21(金) 13:02:54.81 ID:XPiA7w9G
ビチクにはサボリはない

毎日毎日365日必死の近所走り

毎日毎日365日2ch貼り付いて自演一人芝居

109 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 19:38:35.00 ID:rI1IJ07I
去年の冬に4時間30分でした
今年こそサブ4だと意気込んでもこの暑さで全然走れてない…

皆さん今年の猛暑ランの対策何してますか?

110 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 19:38:35.53 ID:DHaRTDVX
また、オマエかw

111 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 21:00:06.43 ID:e69iYRU5
そうだな、
今からカーボローディングを始めると、
秋以降、十分に貯まると思うよ。

112 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/22(土) 22:05:47.63 ID:AxirZ2wB
>>109
シーズン初マラソン照準、快走への実戦練習メニュー : 日本経済新聞
http://t.co/Nh7j5oN2rc

113 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/23(日) 00:08:18.63 ID:9945NWsy
>>111
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

114 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 07:29:44.45 ID:RKYRYHF7
>>112
ここにある練習メニューのジョグっていうのは具体的にどのくらいのペースで何キロ走ることを指すのかね?

115 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 08:03:08.18 ID:bNHIurMs
>>114
myasicsで適当に

116 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 10:31:16.05 ID:nKnpu22r
出たな!
myasics厨www

117 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 12:05:59.82 ID:6psKQAdv
>>116
代替サービスが無いから仕方あるまい

走力や目標タイムに合わせて、無料でプラン作ってくれるのがmyasics以外にないからな

118 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 15:29:54.89 ID:9obYwmNN
>>117
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw


カモカモカモーン

155p54歳清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜w

119 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 15:51:04.83 ID:xiqVa/m6
サブ4目指している方々は
ハーフどれくらいで走るんですか?

120 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 16:10:13.75 ID:e83QeWRZ
ハーフ110分で走れればサブ4はかなりの確率でいけると思いますよ
100分だったら余裕でしょう

121 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 18:05:52.73 ID:56BYOGfF
>>119
ハーフのタイムはあくまでも目安、
やはり30`以降の壁だな

122 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 18:23:02.10 ID:nwosNxoa
30Km 以降はトレーニングできないから。そこがマラソンの肝だけど。

123 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 20:22:22.51 ID:53C0YMho
35キロで脚、つるしね

124 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 20:44:43.57 ID:Tp59+oF1
ハーフ91分だけどフル4時間2分だ。。スタミナなさすぎ。。
練習はいつも10〜15kmばっかり。

125 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 21:31:58.67 ID:0JHxx010
>>124
30km走やればすぐ達成できる
つか3時間半すら狙えね?

126 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 23:12:14.12 ID:gMtEfDsI
ビチク馬面コビトジジイが

単発ID並べて盛り上げてるね

一人芝居で盛り上げてるね

カモカモカモーンw

127 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/24(月) 23:19:06.73 ID:Y/p8MAQA
涼しくなったのに今日も走れなかった
明日こそは。。。

128 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 00:23:47.32 ID:lC+v4mHw
>>127
ドンマイっす
俺も仕事で走れずヤケ酒

明日こそ走りたいっすね
すごく涼しくて気持ちがいいから!

129 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 00:34:17.01 ID:8V29XHmP
>>127
>>128

>1 の最後3行が心に染みるな…

130 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 00:58:20.98 ID:d6rah6+n
>>127
この言葉を知っているか!
There is no tomorrow!
https://www.youtube.com/watch?v=XlbKn8_p3vk
https://www.youtube.com/watch?v=WlBFZEH3SbQ
アポロ「おい!ロッキー!ヤル気あるのか!」
ロッキー「明日から頑張るよ」
アポロ「明日はないんだ!今日やらないと明日はないんだ!今やらないと明日はないんだ!」

131 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 01:33:55.97 ID:HEtHVVBn
>>124
嘘くせ〜、ハーフ91分の奴が4時間以上かかる訳がない、とまともにレスw

132 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 01:44:33.62 ID:rn+6MQ7w
>>131
いや練習で15kmしか走った事ない奴は距離に耐性が無いから
40kmは脚がもたない

133 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 09:09:05.08 ID:fg+XU+z2
30kmを月に数回走ってたらいいですかね?

134 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 09:13:29.16 ID:U9mUZB7M
>>133
myasicsでw

135 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 09:19:26.18 ID:A+H8QA0t
10キロ42分
ハーフ89分
フル 4時間30分ですが、何か?
もちろん、グロス

136 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 09:41:40.15 ID:GmcG/vQ7
フルの記録が古いか本気で走ってないだけだろ。

137 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 10:15:58.53 ID:UqLBdT5b
ビチク馬面コビトジジイが自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

カモカモカモーンw

138 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 11:40:05.29 ID:bHNsNEHu
>>133
月に数回というか、レース前に数回で良いよ。

139 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 12:21:27.85 ID:axy8fE9v
>>138
2月のフルマラソンまでまだ時間があるので
今のうちから毎月3回程度30km走ってた方が良いのかと思い。

140 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 12:30:33.07 ID:RlwbjxUk
135はハーフに比べ10kmも遅いな。89分なら4分ジャストはいける。

141 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 14:34:39.27 ID:JqhXKAmq
>>133
9月になり気温下がってきたら、毎週末に30km走るべき
本番1ヶ月前には35kmな

142 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 14:41:31.09 ID:B2Gh4T1T
人それぞれなんだろうけど、自分は>>141みたいなことをやったけど、あまり走力があがらなかった(平日にほとんど走っていなかったのがいけないのかも)。
myasicsのようなメリハリ型の方が近道のような気がする。

143 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 16:16:11.70 ID:Bl6iQQYs
ごめん
141はネタです…

144 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 16:34:25.73 ID:UqLBdT5b
>>142
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?


デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーンw

カモカモカモーンw

145 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 16:47:58.51 ID:bHNsNEHu
>>139
体力と気力と時間が許すなら良いんじゃない?
ただ毎週30kmってかなり疲労するから、
そのせいでトータル練習量減ったらあまり旨くないよ。

とりあえず30kmは走れるぞって状態であれば、
ハーフに対して極端にフルが遅くなる事もない。はず。

146 :127:2015/08/25(火) 21:08:07.32 ID:x6xRU/bf
今日こそ走るぞ〜!
ハーフの距離走ってくる

147 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/25(火) 22:43:27.32 ID:h0Swd2OR
>>146
カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーンw

148 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 09:28:16.05 ID:q7RGTF5e
ランニングにおすすめの体幹トレーニング
「フォーム崩れと疲労」の悪循環を改善
http://dosports.yahoo.co.jp/column/detail/201508240006-spnavido

サブ3.5からの転載

149 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/26(水) 23:47:22.61 ID:gDT4aGU5
怠けた身体に鞭打つために10キロタイムトライアルにチャレンジしてきた
スタートからキロ5分前後で頑張ってたけどラスト3キロを切ったところで体力尽きてジョグに変更した( ´Д`)

涼しくて最高のコンディションだったけど夏にサボってたせいで。。。

150 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 06:53:40.96 ID:BDM3Ng8I
そしてビールがうまかった!(^^)v

151 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 06:59:03.10 ID:FhKkRlmF
>>149
ビチクコビトジジイ

レスが欲しいのか?

カモカモカモーンw

152 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 09:47:20.44 ID:cLePoQow
>>149
ドンマイ!
俺も夏にかなりサボっていた影響もあって、涼しくなってからもペースダウンが目立つ。
夏でもある程度時間を選んで走ると、秋以降伸びるって聞くけど、9月は徐々に元に戻していくかな。

153 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 09:56:37.65 ID:eUGQzau+
30km走ってきたんだが、微熱ある。
こんなの初めてだ
前走ったときは、熱でなかったのに

154 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 10:32:32.47 ID:YK2GW0+2
走ったの関係ないんじゃね?

155 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 12:30:07.72 ID:gb0Ncx/F
涼しいって本当走りやすいな。
昨日の夜、10キロ走ったが、8月にそこそこ走ってて力ついたのか、サブ4ペースがすごく楽に感じられた。
ここのところ7キロぐらいを4分から5分の間で走ってたからペースに対する耐性がついたのかも。
距離走多少すればつくばで初フルサブ4できそうだ。

156 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 14:43:42.70 ID:0t8NY+CK
東京涼しくなっちゃったな。もっと猛暑ランしたかったよ!

157 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 14:47:39.02 ID:bADFYZqH
時間をかけて体脂肪をより多く使う体にしよう。30Km以降は予想できない別世界だから。

158 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 14:48:56.80 ID:GN4SRFb/
サウナスーツでも着れば?

159 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 15:31:06.08 ID:QqChkSmF
去年テレビでやってた趣味Do楽の3ヶ月で目指せサブ4っての録画してて今シーズンはこれで練習しようかと思ってる。
ただ、これってカリキュラム序盤で普通に「5:30ペースで10キロ走る」ってのがあるんだけどこれがかなり必死でタイムトライアルする位の意気込みでやらないといけないようだとこの番組通りには進められないよね?
この講座はまず最初にどれくらいの走力を身に付けていることを想定してるんだろうか。

160 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 15:36:20.48 ID:jP2Rn6Un
>>159
趣味Do楽 3か月でフルマラソン めざせ!サブ4 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1415592594/

>1 のmyasics w

161 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 15:51:12.12 ID:tMmSFjC9
>>159
その番組、2012年3月に放送した「3か月でフルマラソン」の続編で
つまり、2年半前に、フルマラソン制限時間内完走したことのある人を対象にしてる
現時点で5分30秒で10km走れない人は対象外

162 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 15:53:53.35 ID:uUP9VKur
猛暑ラン、確かに別な世界を体験できたな
40度の中

163 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 16:01:42.95 ID:QqChkSmF
>>161
ありがとう!
番組のスレにも書き込んじゃった。
去年の冬に4時間半くらいで走って今年は何とか目指したいんだけど今の走力は暑いのもあって10 k一時間が精一杯。

本番が2月なのでその3ヶ月前の11月に10 k55分で余裕持って走れるようになっておけば何とか始められるってことかな。

164 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:00:15.65 ID:CZKgy5Ia
>>163
内藤、金田も番組スタート時同じくらいの記録保持者じゃなかったっけ?
つまりターゲット層であり、実質達成可能な範疇と思われる。

揖斐川マラソンの3ヶ月前なら8月くらいからスタートで、
涼しくなるにつれペースも上がっていったとは思うから、
5分半が出来ないのは現状ではハンデだろうけど、
更に3ヶ月も猶予があるならそんなもん余裕で埋まるとも思う。

ちなみに内藤は内藤であったからこそサボりまくっても達成出来ただけで、
普通の人は逆に少し多目にやるくらいでも良いと思う。
宿題結構大事な事やってたしね。

165 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:35:36.85 ID:zMRKauzO
去年やっと3:51達成した者だけど、ここの人はやっぱ自分に甘いね
3.5スレとはえらい違いだわ
自分は更に上を目指して7月210km、8月260km走ったよ

166 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:44:57.35 ID:jkL1LgSA
ID変えながらあちこちのスレ荒らしご苦労さんw

167 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 18:56:41.64 ID:bvVhnjcx
腸脛靱帯炎に優しいシューズ探してます。それさえあれば、サブ4達成は問題ないかと

168 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 21:41:28.21 ID:VI2MB2vl
>>167
そんなのあるのか?

休息とテニスボールだな

169 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/27(木) 22:15:51.45 ID:FhKkRlmF
>>167
ビチクコビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーンw

カモカモカモーンw

キチガイコビトジジイw

170 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 10:56:56.78 ID:bXM+qWya
>>167
鍼灸院で鍼をすると、すぐに治りますよ

171 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 11:58:40.56 ID:bXM+qWya
>>170
ありがとうございます。
以前から、鍼灸院は気になっていたので、近いうちに行くことにします。
腸脛靭帯の周辺の筋肉のこわばりを鍼で緩めてリラックスさせることで、治るそうですよね。
また、一緒に腰周りや他の気になる部分も鍼をしてもらうことで、疲労が回復され故障のしにくにランナーにもなれますからね。

下手に整形外科なんかに行っても、レントゲン撮ってシップもらって、はい終わり、ですからね。
しかも悪い所だと、痛み止めに飲み薬まで出されて…
そんなの身体に良いわけがありませんからね。

ぜひ、鍼灸院へ行ってみます。

172 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 12:23:55.78 ID:sVvihFUE
>>171
同じような感じです
行ったら報告お願いします

173 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 13:06:29.85 ID:/V6zQXDI
>>170-171

なにひとりで遊んでんの 草

174 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 13:12:42.26 ID:NHdzqEmg
サブ4を目指すとは、やっぱり大会記録でってことですか?
普段の練習でも?
なんとなく練習で30km走やってみたけど、2時間41分でいけた。
30km走り終わるころは、まだ多少余裕があり
5:10〜5:20/kmだったから、あのまま42km走ってたら良かったと後悔

175 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 13:47:58.46 ID:BKW97LB/
>>174
まあその30kmから異変が起こりやすいんだけどね
30km通過した時は何もなかったのに31kmで急に足が重く・・・なんて

記録を目指すなら大会のほうがやりやすくない?
サブ4の記録証とかもらうと気持ち的に満足度が違うよ

176 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 20:32:47.85 ID:/mPqLoyZ
>>167
アンダープロネーションならインソールで調整。でも予防にしかならない。痛みがあったら休んで、まずは完治することが必要。

177 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 20:47:46.64 ID:LW+P2bQw
確かに毎週30kってメンタル的にもきついかもね。
予定立てて、もしできなくなっちゃったりしたときの自己嫌悪も大きそうだし。

前に入ってたRCの先生が
ハーフの距離を本番までに何回できたかで仕上がりがわかるって言ってたな。
それはロング走的な位置づけでもいいし、タイムトライアルでも。
内容変えた20k(ハーフ?)をたくさんやるといいって。

話聞いた時はまだまだ走れない頃だったんだけど
この夏、試してみた。
毎週末とは言わないけど10日に一度くらいとりあえず20k。

178 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 20:53:11.93 ID:LW+P2bQw
途中送信しちゃった。連続すみません。

それだけでも、あとはちょこちょこジョグ欠かさないようにしてたら
この暑かった夏も月間も200km超えたし。
自分は11月本番なんだけど、この夏の走り込みで何とかいけますように。

ちなみに4時間3分がベスト。

179 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 22:16:07.42 ID:mpKneS22
>>178
距離信仰は卒業して、内容や質を重視した方がいいよ

180 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 22:32:35.74 ID:NAh+WpTo
>>178
外野はうるさいもんだ、
試行錯誤を繰り返し、
自分のやり方を信じて頑張って!

181 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 22:36:05.09 ID:R60LOY5S
内容っていうけど、それなりのメニューこなせば距離も付いてくるからなぁ。
自分が大事だなって思ってるのは、本番のペースに対する余裕度。
LSDだけじゃなくて、キロ5分前後のペース走を結構やってたら最初はきつかったけど、レースペースが余裕になってきて自信がついてきたよ。

182 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/28(金) 23:40:41.01 ID:uWJ8l8iC
ビチク馬面コビトジジイが自演一人芝居で頑張ってるなw


ビチク馬面コビトジジイが単発ID並べて盛り上げるw


カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ

ビチク馬面コビトジジイ〜w

まだまだ続くよ

ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

http://i.imgur.com/T9N8lOD.jpg

183 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 08:55:22.64 ID:oCfZpZRU
普段の練習で42km走らないの?

184 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 09:19:28.22 ID:ORNNGc1L
>>183
ビチクは荒川走る為に荒川走って練習するキチガイ

185 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 10:03:50.24 ID:3zOdE4XO
>>183 走ってたで

186 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/29(土) 10:20:56.49 ID:o1z5bdeC
針のグスーと刺される感覚が嫌

187 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 00:59:54.08 ID:C/5IjEOk
多少の雨でも行ける靴ってないかね

188 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 06:53:46.95 ID:BuIGhfz1
ビチクは雨なんか関係ないよ
365日必死の荒川走り

189 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 07:28:50.25 ID:nBBCWmrU
>>183
走らない。
30K走止まり。

190 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 09:03:47.69 ID:Qc9Utm67
>>183
だいたい週1で30キロ走してるけれど
42キロ走した方がいいのかな?
理由とかあったら教えて

191 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 09:13:40.15 ID:5anYGC5x
いつもは30kmでレース前に一回だけ35km〜40km弱走る
42kmはレースにとっておく

192 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 12:30:34.52 ID:6t6jaKMU
>>190
疲労が溜まって他の練習効果が落ちる。
毎週30キロ走れて疲労たまらないならサブ4レベルではない。

193 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 15:53:07.29 ID:e7PPhOUF
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居やってるねw

単発ID並べてるねw

カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ〜w

194 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 18:11:39.27 ID:CRu18QcC
>>190
いやいや、
週2で42`だな

195 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 19:14:09.61 ID:JN48D9F/
えかまけまてあzr69@0@05005tpzppぴioppHTー

196 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/08/31(月) 22:06:26.50 ID:BuIGhfz1
カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居が足りないぞ

単発ID並べて盛り上げろ

カモカモカモーン

197 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 07:47:01.25 ID:UZOz4vNq
19日はハーフ大会、10月は30キロ大会だ。この冬にはフル走ってみたいな。どこもエントリー終わってしまったんだろうか

198 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 12:17:23.00 ID:Ll6x8PI1
>>197
19日って千葉?

199 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 16:23:08.01 ID:Hx58oaja
>>198
そうだよ。涼しいといいなあ

200 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 17:50:49.36 ID:3hrcwovk
>>199
ゼッケンってもう届いた?
お互い頑張りましょう!

201 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 18:12:19.50 ID:Hx58oaja
>>200
おお、頑張りましょう!
そういえばなにも来てない。今参加要項見たら10日頃に参加確認書が届くみたい。そのときに送られるのかな?

202 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/01(火) 20:40:01.37 ID:pjRrUecO
ビチク馬面コビトジジイが自演一人芝居で頑張ってるなw


ビチク馬面コビトジジイが単発ID並べて盛り上げるw


カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ

ビチク馬面コビトジジイ〜w

まだまだ続くよ

ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

http://i.imgur.com/T9N8lOD.jpg

203 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 21:37:21.54 ID:I+vXuhKd
10/25のフルマラソンでサブ4達成したいのですが、9/26にある30キロの大会ではどのくらいのタイムで走れたら可能性がありますか?

204 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 21:59:28.75 ID:0RMqHoag
>>203
https://www.google.co.jp/search?q=vdot+calculator&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari#q=vdot+running+calculator&hl=ja

205 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 22:06:33.56 ID:d6ttS3lM
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居サボるなコビト

206 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 22:14:11.06 ID:I+vXuhKd
>>204
凄い便利ですね
ありがとうございます

207 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 22:18:48.46 ID:iRre/hzF
>>203
2h48m以内で頑張れ!

208 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 22:33:20.18 ID:I+vXuhKd
>>207
大体そのくらいですね
ちょっと余裕を持ちたいので2h45m〜2h40mぐらいで頑張ります

このサイトを参考にすると、1月に走ったハーフの記録でフル3h50m可能になるのですがあんまり過信しない方が良いのですかね

209 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/02(水) 23:37:52.27 ID:hyggRWYn
>>204
なんじゃこれww
ジャックダニエルってあのウイスキーのかww

210 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 00:12:11.67 ID:dPeiS05/
>>209
良くある名前なのか知らんけど、全くの別人です。
走ってる人の間では案外有名?らしい。

211 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 07:10:45.23 ID:HQc0Jh7C
ビチク馬面コビトジジイが

自演一人芝居で盛り上げるよ

サボるなコビトジジイ

212 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 11:48:57.55 ID:2qhZPwCb
>>203
10月はしまだかな?

213 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/03(木) 13:38:25.66 ID:u7eyM0Px
>>212
10月は大阪マラソンです
9月のは30キロではなく三時間走でしたw

214 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 08:25:14.97 ID:qA6qF2bB
今までハーフマラソン以上の距離を走った事が無いのでLSDをしようと思いますが、サブ4目標の人はどのくらいのペース、距離や時間で走っていますか?

215 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 09:48:35.17 ID:Pn6rqmun
>>214
とりあえず >1 のmyasics

216 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 09:51:21.21 ID:UgEzfzvt
まーた、出たよw
マイアシ厨www

217 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 09:53:42.91 ID:Pn6rqmun
>>216
あんたも熱心だね〜w

218 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 10:18:03.04 ID:8k9486d8
>>214
LSDは距離関係ない
いつものジョギングの速度に、プラス30秒-1分の速度で、3時間走ればいいよ

サブ4狙いなら、レースペースは5分30秒、普段のジョギングはそれに30秒プラスで6分
LSDは更に1分プラスして、キロ7分くらいで走ればいいんじゃないの

219 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 10:18:54.49 ID:EYwJ5Hns
>>216
ストーカー気質だね。
3分後に反応するなんて常時スレを見張ってるの?w

220 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 11:12:21.51 ID:qA6qF2bB
>>218
ありがとうございます

221 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 11:29:33.19 ID:8k9486d8
LSDをやる意味は、筋肉の毛細血管の発達促進にある
動脈が運んできた酸素や栄養素を末端の筋肉に浸透させると同時に
二酸化炭素や老廃物を静脈に送り込む機能を強化させる
毛細血管が発達することにより、有酸素運動に必要な血液の流れが格段に良くなる
有酸素運動を長時間続けることで、体脂肪を減らすダイエット効果と
脂肪をエネルギーに変えやすい体質にする効果がある みたいなことが金哲彦の本に書いてあった

だから、LSDやるときは速度は考えなくていい
ひたすら長い時間有酸素運動やることに意味がある

222 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 12:08:14.74 ID:VBAhdfOl
>>221
年寄りでも 毛細血管は発達するんですか?頭はどんどんハゲて退化してるんですが。

223 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 12:18:58.16 ID:2iJ327vU
>>222
LSDの効果は都市伝説ですよ
毛細血管云々の話も科学的に証明されてないようだし。

初フル完走目指す初心者なら、走ることに身体的精神的の両面で慣れる意味もあるけどね。

サブ4目指すレベルなら5分30秒前後のレースペース走の距離を伸ばしていく方が時間あたりの効果は高いね。

224 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 13:54:14.13 ID:G4WD+t/1
7min/Km LSD ペース
6min/Km 日常トレーニングペース
5min30sec/Km サブ4レースペース
それぞれで心拍数を計っていって、心拍数の低下具合でトレーニング達成度をみるってのはどう?

225 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 15:23:06.62 ID:qA6qF2bB
>>224
スマホなんで心拍数測れ無いです
今度GPSウォッチ買う予定ですが、それも心拍数ははかれません
心拍数測るのってそんなに重要な事なんですか?

226 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 15:38:26.31 ID:wSL4uh05
>>225
ggrks

227 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 16:08:45.24 ID:G4WD+t/1
>>225
トレーニングを続けてると、同じ運動強度でも少しずつ心拍数が落ちてきます。
サブ4 を目標とするなら 5min30sec/Km のペースでいかに心拍数をさげるか、というトレーニングであると言い換えることもできます。

228 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/04(金) 17:20:05.57 ID:SKil+LMA
>>225
自分はサブ4してから心拍数測る様になった。
だから結果論だけどサブ4に心拍計はいらなかったって事になる。

サブ4は42.195km走りきれないと当然無理だと思う。
で、練習で30km走って余力があればフル完走もできるし、
完走出来ればサブ4くらいのタイムは見えてくると思う。
自分は32km3時間以内を目標に、何回か32km走を行った。

229 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 07:29:43.48 ID:IicloeoN
端数の2kmってでかいよね。いつも思う

短いようで長いんだよ。
40km地点で3時間50分だったら、ほぼアウトだよね?
根性でいける?

230 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 08:12:48.28 ID:khgYCaMy
>>229
練習で2.195kmを10分未満で走れる走力があるなら何とかならいけるでしょ。

練習でやってないことを本番でやるのは
無理だと考える方が無難かと。

231 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 08:27:01.57 ID:46eXiC6k
>>229
その走力があったら35kmくらいから調整できると思うw

232 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 09:19:50.78 ID:Zwxh9S6y
46男 170cm 63kg 体脂肪率16%
走歴一年半 月間100~160kmくらい
陸上経験はなし。
週三回で一回あたり5~20km、 2ヶ月に1,2回は20km以上。
ペースはバラバラ。キロ6分から7分半

この前の北海道マラソンがフルマラソン2回目で4時間50分。ちなみに1回目のフルは3ヶ月前で途中歩いてしまい5時間15分。

来年の春までにサブ4達成するにはスピード練習ですかね?

233 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 09:28:08.59 ID:cRUEUmYM
一般的にサブ4レベルではスピード練習は必要ありません。

234 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 09:29:58.22 ID:OIOQfuSO
>>232
サブ4だったらLSDだけでも行ける
30km走を増やしたら?
出来れば月2回以上

235 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 09:33:53.05 ID:Zwxh9S6y
そっか、長い距離増やしてみるわ。ありがとう

236 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 09:40:07.42 ID:cSGUDSdS
あと、2キロは坂道の10キロに感じる

237 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 10:08:46.22 ID:khgYCaMy
LSDは初心者向けメニューなんで時間もったいないよ
サブ4目指すには効率悪いんで、レースペース走の距離を伸ばした方がいいよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Long_Slow_Distance

238 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 10:47:11.85 ID:3aS67EjB
サブ4レベルはもはや初心者じゃないと?

239 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 11:14:57.09 ID:0rR9SjIM
昨日調子に乗ってキロ5分で走ってたら膝の古傷が痛くなってきた…しばらくLSDだけで様子見るわ

240 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 12:40:01.12 ID:khgYCaMy
>>238
wikipediaより

LSDがマラソンの完走を目標とする初心者のランナーには良い練習方法であるが、
より経験を積んだランナーは、経験に応じてレースペースに近い速度などさまざまなペースを組み合わせて走ることが
効果的であると自著に記している

241 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 14:38:50.18 ID:dV3BUU2R
もともと
学生時代に陸上部だった、
走る系のスポーツやってました、
とか以外の人間にとって、
サブ4は趣味の域を越えると思うよ。

学生時代はヘビメタで、
髪の毛伸ばして茶髪にし、
酒、タバコをやりまくり、
ギターばっかり弾いてた俺にとって、
サブ4達成までの2年間は大変でした。
体育会系を心から尊敬する。

ロックンロール!

242 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 15:11:21.03 ID:Yq9sltib
>>240
wikiばかり引用してどうした?

LSDは毛細血管の拡張、遅筋、心肺機能の発達・促進に効果あり。
サブスリー位までは積極的に実践すべし!
と自分の入っているクラブでは教えてもらった。

243 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 15:19:34.49 ID:SN2Q8F4t
体育会系といってもいろいろあらあね
柔道部だった俺はランニングに1ミリも縁なし
準備体操の前に道場を三周するぐらいだった

244 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 15:40:13.09 ID:x/9h3TZI
マラソンってことは最後の 2Km や 35Km 以降の走りが問題で、ハーフや 30Km 走の延長線上に結果を想定できないってとこが肝なんですよね。
としたら、ハーフや 30Km のタイム向上よりも 5.5min/Km の強度、サブ4の平均速度、の走りでいかに脂肪消費の比率を上げるか、希少資源グリコーゲンを枯渇させないために、のほうが重要、という考えは正しいですか?

245 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 15:43:18.86 ID:cRUEUmYM
LSDで毛細血管の拡張云々って本当なの?
科学的根拠をついぞ見たことない

246 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 16:15:07.25 ID:hPrUufK2
ビチクの身長はもう伸びる事ないからね
毛細血管毛細血管同じじゃないかな

247 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 17:14:57.56 ID:Bd7QG/r6
>>245
LSDってわけじゃないが

運動習慣がもたらす新生血管―神経連関の解析
http://www.daiwa-grp.jp/dsh/results/37/pdf/23.pdf

血管新生因子のシグナルが内皮細胞へ出されれば既存の血管から必要に応じて枝が伸びてくるメカニズムがある

248 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/05(土) 18:57:18.81 ID:SN2Q8F4t
全然科学的じゃないが
以前は冬場に走ると手の指の先が真っ白になるぐらいの冷え性だったが
LSDを初めてからはほぼ無くなるまで改善された

249 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 00:11:43.53 ID:/E5gE+Vm
>>241
内田裕也乙

250 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 03:36:09.12 ID:EIE69rcY
SUUNTOの宣伝サイトだけど・・・SUB4の裏技
ttp://ambit3run.suunto-japan.jp/aoyama.html

251 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 08:00:52.22 ID:1yd2vvv7
>>250
げっ、青山か。
くだらん

252 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 08:21:12.93 ID:gClr1H6E
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居が足りないぞw

単発ID並べて盛り上げろ〜

カモカモカモーン

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

253 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 11:09:52.90 ID:6+q7IFyO
昨日、32.5Kmを2時間40分で走ってきました。まあまあ起伏のある道路です。東京マラソン申込(初マラソン)しましたが、サブ4達成できるでしょうか?ちなみにほぼ毎日走ってます。月間走行距離200Km、キロ5分以内に走ってます。

254 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 11:14:23.94 ID:INfDxAzN
>>253
余裕でしょ。
私は3週間前に初の30km走を2時間45分で走って本番3時間44分台でしたよ。

255 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 11:15:25.78 ID:VAKZ+29q
達成できますん

256 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 11:26:24.83 ID:gClr1H6E
>>253-255
ビチク馬面コビトジジイ

自演一人芝居連投乙〜w

でもイマイチつまらない

オマエの画像アップのほうが

100万倍面白い

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイよ

ニューチラシのポーズはよカモーンw

257 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 15:57:47.93 ID:kjbNAOs4
いつも30キロ、180分で走るのですが、
昨日、LSDでキロ8分でダラダラ走り
200分超えたら、脚が攣りそうになり、猛烈な痛みが
まるでフルの35キロ過ぎと同様に
距離より時間に左右されるのかな

258 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 16:43:33.86 ID:3GOqLifo
設置時間が長いからな。LSDは筋肉つくから病気や怪我あけによくするわ。

259 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 18:22:47.21 ID:Tnyl3XYQ
>>257
それがLSDの効果だよ
LSD終えた後の疲労感は他の練習での疲労感とは種類が違う
これはフル走った後の疲労感に似てる
LSDに対する耐性が付けば当然本番でも生きてくるはず

他にはフォームの確認と余計な力を抜くことの習得だね
必要な力を必要な分だけ出力してそれ以外の無駄な力を抜く、
ということを意識してやればいい
郭海皇が言うところの消力(シャオリー)だよ
ランニングエコノミーの向上とも言う

260 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 19:23:52.14 ID:Ogn3H2Rv
LSDはペースが遅すぎてランニングエコノミーが低下すると言う人もいるけどね。

261 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 19:50:38.50 ID:VAKZ+29q
LSDのときのピッチとか腕振りとか、なんか難しくて
フォームが狂ってしまうんじゃないかと心配
肘の角度いつものままだと、ストライドも普段の幅になって速度落とすのが難しくなるから
だらっと下げる感じになるし、腰も落ち気味になってしまう

262 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 20:25:50.08 ID:jeeBzV/z
サブ4なら5分30秒で走りましょう。
ゆっくり7分とかで走ると辛いよ。

263 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/06(日) 22:53:45.92 ID:b3CnKrpt
>>229
でも出てたけど、40キロ地点で一瞬気が抜けるけど
そこからが長い。

まさに、今年のかすみがうらでざっくり同じようなペース配分で予定立て
10キロ地点で55分
ハーフで2時間ジャスト
30キロ地点で2時間52分

ここまではよかった。

40キロ地点を3時間45分位に通過しないと間に合わないのに
3時間50分だった・・・

あと2.195キロを10分で走るなんて、正直練習だったら全然できるのに
だからこそ足も心もついていかない自分が情けなくて悔しくて。

だめかも、って思ってからの2キロが長くてしんどくて。

結果4時間3分

264 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 06:54:28.65 ID:EhEcb4vh
惜しいな

ビチク馬面コビトジジイも応援してるよ

頑張って

265 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 07:19:15.01 ID:/RxCTEaQ
そらラスト2kmを10分で走れる余力があるなら
もっと早くからペース上げとけばいいんだからw

266 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 07:19:44.43 ID:n6OxTU3G
大事のは32`地点のタイム、
そこで2h50mなら、
`6分に落としてもサブ4、
余裕があるなら記録を狙えば良い。

267 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 07:23:31.35 ID:hiz8ewPA
>>263
>あと2.195キロを10分で走るなんて、正直練習だったら全然できるのに

2.195kmだけを10分以内なら楽勝だけど、
距離走でのラストでそのタイムは楽じゃないだろ?
それが楽ならきっとその時も間に合ってるよ

268 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 09:03:07.61 ID:9gSBBO0O
>>263
ハーフで2時間ジャストの時点で焦る

私は30kmまでは5分20/kmのペースでいって、30kmからは5分10〜15/kmでいけるように練習を頑張るよ

269 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 09:08:35.08 ID:q3UAtCYK
スローペースでフォームがつかみにくい、「一定のペース限定のフォーム」という人は、
フォームの基礎がまるで何も分ってない証拠だし、
今までのフォームが出来てるつもりで実は間違ってる証拠。

270 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 09:20:41.56 ID:9gSBBO0O
フルマラソンの経験がないのでわからないですが、
サブ4挑戦してダメだった人達は、
どこで心が折れました?自分が走る時の参考にしたいので
その体験を教えて頂けませんか?

271 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 09:53:39.23 ID:ue3YKrO3
>>270

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3+%E5%A3%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

272 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 09:54:13.61 ID:lYJo0eF5
>>269
人によりますね

273 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 09:55:43.43 ID:ue3YKrO3
>>270

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3+%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%82%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

274 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 10:00:32.15 ID:ioi9WwGB
雨で走れない日って何してますか?
筋トレ以外で

275 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 10:03:42.20 ID:AhDyZMV1
>>274
雨でも走る
どうせ汗でビショビショになるし、
雨用の古シューズ残してあるし

とりあえず
マラソン 雨
でggれ

276 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 10:05:18.86 ID:ztU7lODc
>>274
初心者は初心者スレへ

★ランニング初心者が語るスレ★ [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1431606863/

277 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 10:12:12.05 ID:UsaAlD8n
フルマラソンの経験がないのでわからないですが、
サブ4挑戦してダメだった人達は、
どこで心が折れました?自分が走る時の参考にしたいので
その体験を教えて頂けませんか?

278 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 11:52:23.67 ID:hdrdNChO
>>277

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3+%E5%A3%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3+%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%82%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

279 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 20:26:31.23 ID:hKe9hYO/
ハーフ通過1時間50で残りを2時間と考える
後半はおちるに決まってる

280 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 22:12:48.24 ID:J9nqOuzd
3時間50分と4時間ちょうどとでは、キロあたり14秒違う。
フラットなペースを前提とすると、キロ5分40秒を目標にラップを刻むべきサブフォー狙いのランナーにとって、この差は意外に大きいはず。
初サブフォーを目指すなら、ギリギリのラップで体力温存したほうがいいと思うので、
3時間58分とか、もっと目標タイムを細かく刻んだほうがよいのではないか。

281 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 22:25:52.72 ID:olO/D+q8
>>280
5min40sec/Km のペースでいかに心拍数を落とすかを中心にしたトレーニングはいいかも。

282 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 22:25:58.22 ID:EhEcb4vh
ビチク馬面コビトジジイ〜w

自演一人芝居やってるね

単発ID並べて盛り上げてるね

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

清掃業アルバイト54歳貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ〜

283 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/07(月) 22:39:23.21 ID:ZuzHLH9B
5分40秒ペースだとトイレストップだけで厳しくなるから5分30秒で行けるようにしておきたい。

なので、5分20秒を練習でのペース走の基本にしてるわ。

284 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 02:15:28.61 ID:Ri9qPsv3
練習のペースはキロ5分20秒でも、距離を短くとってキロ5分フラットでもいいと思う。
問題は本番のペース。
キロ5分40秒で我慢して、35km過ぎとか目標が見えたところでペースを上げるのをお勧めします。
自分は、ネガティスプリットのときのほうが、結果的に好タイムのことが多いです。楽ではないんだけど。

285 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 07:01:17.78 ID:FPshayfo
>>284
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

自演一人芝居で盛り上げる
単発ID並べて盛り上げる

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーン

カモカモカモーンw

286 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 18:20:40.49 ID:jtqUkJOT
>>283
俺もこれ

287 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 20:48:07.35 ID:FPshayfo
>>286
ビチク馬面コビトジジイ

自演一人芝居乙

288 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 22:13:56.28 ID:UrwWj5kF
サブ4達成のコツは本番で5分30秒を鼻くそほじりながらの楽勝ペースでいけるようにすることだと理解。

289 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 22:31:10.51 ID:/4w3mp3W
今走ってきた10キロ1時間6分、キロ6分40秒
2か月後にサブ4出せる?申し込むか悩む
自己ベストは4時間5分

290 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 23:05:22.85 ID:AYhlDeSA
>>289
それだけの情報で判断しろって無理だろ
そりゃ感とか、占いの世界だぞ?良いのかそれで?

291 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 23:24:34.01 ID:eAYBrIWt
マイアシックスの指示どうり、早いペースで走ったら9キロ、キロ4'45で走れた。
雨降ってて涼しかったのもあるけど、かなり成長してきた気がする。つくばでサブ4目指します。
チラ裏スマソ。

292 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/08(火) 23:26:16.41 ID:FPshayfo
>>291
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

155p54歳貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げる

単発ID並べて盛り上げる

清掃業アルバイト54歳貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーンw

カモカモカモーンw

ビチク馬面コビトジジイ〜w

293 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 07:37:58.95 ID:yfNMtLFg
意外とキロ5分以下のペースの時のほうが膝が痛くならない。
ペース上げすぎにならないように足でブレーキしながら走ってるってことなのかな?

294 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 08:32:03.84 ID:Zf+kJ3/F
遅いペースだとブレーキしながら走る感じか
ジョガーの走り方は俺には理解できん

295 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 10:01:47.03 ID:NITRW5AW
>>288
正しく理解できていると思います

296 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 10:06:03.04 ID:NITRW5AW
>>288
あとはレースでいかに5:30ペースをキープするかかな。
本番は気分が高揚して、絶対オーバーペースになっちゃうんだ、これが。

297 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 11:46:46.38 ID:FRUInGLm
>>289
https://www.google.co.jp/search?q=vdot+calculator&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari#q=vdot+running+calculator&hl=ja

298 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 12:11:54.24 ID:5mF2V/FS
>>296
それで 35Km 以降に失速する。
お決まりのパターン。
42.195Km 全体から逆に考えていかないといけないのがマラソンの肝。

299 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 13:10:50.51 ID:BoIlNgv1
毎月どのくらい走っていますか?
大阪マラソンでサブ4達成したいけど、学校やバイトや資格試験や暑さなどで全然走って無くてヤバイです

6月 13q
7月 10q
8月 20q

300 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 13:28:24.48 ID:J6HPKHgd
丸が一つタリナイ感じかな

301 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 13:39:23.71 ID:BoIlNgv1
>>300
色々なサイトみても月間100以上とか200とか書いてましたし少なすぎますよねw
9月から頑張ろうと思っていたら、自転車旅行中にちょっと無理をしたせいで今週は走れそうに無いですしちょっと焦ってます

302 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 14:08:36.80 ID:J6HPKHgd
>>301
初マラソン?年齢や運動してきた経験とかわかればアドバイスしてくれる人いると思うよ

303 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 14:23:42.02 ID:BoIlNgv1
>>302
フルマラソンは初です。去年の10月から走り始めてハーフは今年1月で1時間50分でした
年齢は20♂で運動経験は中1の時にバスケやってたぐらいで陸上は全くです
これまで多くても月に40キロで忙しければ0キロの時もありました

304 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 14:52:06.18 ID:TlpBs/XI
おっさんの嫉妬に狂ったレスがつくけど気にするなw

305 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 15:06:29.33 ID:J6HPKHgd
大阪マラソンて来月だよね
20かあ、いいねえ
とりあえずゆっくりでもいいから30km走は一度やっておいた方がいいよ
ハーフのタイムが余力残してだったらいけるかも
ぎりぎりだったら若いしスピード寄りで持久力なかったらきついかも
時間作るの大変なら辛くても朝起きて走るといいよ

306 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 15:18:38.16 ID:97VHCmi0
>>303
ペースはともかく30km走れれば本番もイケると思うのだけど。

ただサブ4でしょ?
となるとハーフ1時間50分じゃ辛いと思う。
特に若くてスピードタイプだと思うから、最低1時間45分は切ってないと
間に合わないんじゃないかな?

30kmの持久走と、10kmを47〜48分くらい目指してやってみては?

307 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 15:43:34.69 ID:BoIlNgv1
>>305>>306
ハーフは年末年始が忙しくて3週間ぶりに走ったという言い訳がありますが、あんまり余力残ってなかったのでやっぱり厳しいですよね
脚が治り次第ゆっくり30キロ、50分未満10キロ、朝ランやってみます

308 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 16:31:49.39 ID:J6HPKHgd
>>307
若いから燃え尽きて嫌になるより
今回はサブ4無理かも知れないけどその時出せる力を出しきれるようにがんばって

309 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 20:52:18.56 ID:yQobQXkl
>>299
wwwwwwwww

310 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 22:47:54.48 ID:bOt7UVFD
>>299
WWWWWWWWW

311 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/09(水) 23:42:30.48 ID:dDALuxJP
>>299
wwwwwwwwwww

312 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 01:58:03.05 ID:Tf7bmX6n
みんな、釣られんなよwww

313 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 06:01:07.93 ID:qFW3U2sJ
|\
| \   みんな、釣られんなよwww
し  \
ミミミミミミミミミミ ヽ○ノ
     ~~~|~~~~ ̄ ̄
       ト>゚++<
      ノ)

314 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 07:50:31.21 ID:tmyOKX+t
釣りじゃないんだな、これが
http://i.imgur.com/cCe8sOB.jpg

315 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 20:30:59.27 ID:1GbasCC0
なんか楽しいw

316 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 20:48:48.05 ID:peOG009S
さすがに月一の練習じゃw

317 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/10(木) 22:09:12.25 ID:F0GfnuAD
カモカモカモーン

ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

318 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 04:19:27.20 ID:dgELisSb
>>314
遺伝子次第だなw

319 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 10:24:16.34 ID:eQQGSqLX
飼育員元気?

320 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/11(金) 14:36:43.64 ID:BXpM05NE
ビチクは元気

毎日毎日必死の荒川走り

321 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 14:58:14.11 ID:5C7vuqKu
ワシじゃよ
今から30km走をしてこようか考えとるんじゃ

322 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/12(土) 16:25:52.02 ID:A2Mj6WK7
>>321
相変わらずヒマだなぁw

コビトジジイw

323 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/13(日) 21:08:36.62 ID:wA0yuajl
連呼嬢より暇な人はいない

324 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 15:51:29.83 ID:sBEpRZ1z
サブフォーなんて週1ビルドアップ走やって月に150km走ってりゃだれだって達成できるよ
要は42km走れる脚を作って、心肺機能をスピードに耐えられるように鍛えればいいんだから
いつも同じペースでダラダラ走ってちゃいくら走っても絶対無理

325 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 16:16:55.19 ID:te8t1lAM
>>324
具体的な練習プランを教えろ下さい

326 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 17:44:41.58 ID:+N1wf6+v
入間川から荒川に変わった?

327 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 18:36:44.24 ID:sBEpRZ1z
>>325
練習プランなんて検索すりゃ掃いて捨てるほどあるだろ
そんなプランに則った練習できるか?
そんなこと考えるより先ずは距離を踏むこと
週に3〜4回走るとして、その内の1回は頑張ってビルドアップ走を必ずやる
これで大抵の奴は1年以内にサブフォー達成できるよ
細かい事は自分で決めりゃいい

328 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 18:50:27.72 ID:xj6O+HCM
サブ4達成のための、必要な練習さえしてりゃ、
誰でもサブ4達成できる!
まぁそりゃそうだw、達成出来なかったら、
結果として練習が足りなかったって事だから。
サブ4は大体上位の3割ぐらいかな?
その3割に入るための練習が大変。
つまり、練習さえこなせたら、ついていけたらサブ4達成できる!
頑張ろー(^^)v

329 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:07:05.64 ID:E+rIMUQP
ギリギリサブ4なら月間200kmを2年続けてれば大抵達成できるよ。若い男性ならもうちょい少なくてもいける。

330 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:14:11.12 ID:xj6O+HCM
>>329
それって結構誰でも出来ないよw
それが出来たら誰でもサブ4出来る、でも出来ないw

331 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:37:08.05 ID:Y5SylAT2
>>327
やっぱmyasicsか。

332 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:51:02.44 ID:Myjocx/B
>>327
脳筋体育教師みたいなこと言うなよ
結局、気合と根性しか言えないのか?w

333 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 19:51:44.78 ID:hEL3HNaI
月間120km程度、一回あたり10kmをビルドアップ的な感じでタイム
トライアルのつもりで3ヶ月。結果10kmを46分程度で走れるように
なってること。
大会3週間前に30km走で2時間45分。

これでサブ4は達成できた。
普段から何らかの形で足腰動かしてたらそんなもん。

334 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 20:02:50.43 ID:hEL3HNaI
>>332
>>327は別に間違ってないと思うけど。

335 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 20:42:42.80 ID:/aMv6NMH
>>333
全く同じ感じで俺もサブ4できた
負荷の高いメニューを時々入れたら月200kmも走らなくて達成できると思う
のんびり長く走る時間がなかなか取れない人も多いだろうし

336 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 21:56:29.84 ID:QSUlu6HV
好きで走ってるなら、週に2回だけイヤイヤ休脚日を設定するとしても、
走る日にたったの5kmぽっちしか走れなくても月に100kmは走ることになる。
酒好きのオヤジが瓶ビールを次から次へと空けるのと同じように
パチンカーがホールに通うのと同じように、走ればいいのに、
まるで100km、200km走るのに気合いや根性が必要みたいな話になるのは変だな。
オヤジがビールを飲むのに、パチンカーがホールに通うのに、気合いや根性を
必要としているとは思えない。
走るのが嫌いなら、なんで走ってるのだろうな。別の趣味を探す方が人生有意義。
川柳でもペン字でも油絵でも盆栽でも写経でもいろいろあるのに。

337 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 21:59:17.67 ID:PwHrzTzx
サブ4狙うにはビルドアップの終盤の全力は、
キロ4分台まで持って行かないとだめですか。

338 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:09:57.62 ID:uP1uU6nR
>>337
それぐらいできて当たり前にしないとダメですね

339 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:11:28.78 ID:4YJqUDVL
>>337
フルはまだ走ったことがないけど、俺は根性で3分台まで持って行ってる。心拍数は200オーバー…

340 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:13:27.35 ID:oJ6C+yVg
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイが

自演一人芝居で盛り上げる

単発ID並べて盛り上げる



コビトじいちゃんは限りない成功、権力、才気、美しさ、
あるいは理想的な愛の空想・妄想にとらわれている。


コビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

341 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:26:23.31 ID:kaWDL+rd
>>337
おめー何言ってんだ。
ハーフの平均ペースが4分30秒台でやっとこサブ4狙えるくらいだぞ。

342 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:36:31.53 ID:0LrSJbKm
ハーフ95分程度で走れる走力がないとフルサブ4は無理なのでしょうね
ハーフ1時間43分、30キロ2時間33分がベストだけど、2週間前のフルで4時間20分でした

343 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:40:58.50 ID:oJ6C+yVg
>>342
ビチク馬面コビトジジイ

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーン

自演一人芝居で盛り上げる

単発ID並べて盛り上げる

カモカモカモーン

344 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:43:17.68 ID:QSUlu6HV
練習で距離を踏めていれば、ハーフ1時間45分なら割と余裕でサブ4いけると思うが。
後半に落ち込むことが前提ってのはナシだ。

345 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 22:54:41.58 ID:ePfrGQ+o
土日祝のみキロ5分20秒前後で20km走ってます。
趣味の登山でサボることもままあります。
この練習でサブ4いけますかね?

ハーフ95分とか絶対無理なんですが。

346 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:10:12.84 ID:eCz2x/sa
>>342
21kmと30kmから考えて、フル遅すぎじゃない?
30kmそんだけ走れて何でそんなタイムなのか疑問。

>>345
イケる奴はいけるんだろうけど、
週末ランナーは伸びが然程よろしく無いから、
あんましお勧めではないんだけど。
後は個人差だけど、狭き門だとは思う。

347 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:11:11.12 ID:pb26w7tZ
>>342
50代後半だが10q49分、ハーフ1時間50分、30km2時間50分程度だが、
フル3時間56分。
若いのにおかしいな。

348 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:17:51.80 ID:QSUlu6HV
>>342の年齢なんてどこかに書いてあったかな。
それはさておき、2週間前のマラソンといえば北海道マラソンなんだろ?
記録を狙う大会でもないだろ。

349 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:23:04.52 ID:pb26w7tZ
>>347
確かに推測だが、自分より年上ではないかなと思っただけだよ。

350 :349:2015/09/14(月) 23:24:30.12 ID:pb26w7tZ
>>347⇒348

351 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:35:45.82 ID:zl9NOovk
>>342
これで予想タイム計算できる
https://www.google.co.jp/search?q=vdot+calculator&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari#q=vdot+running+calculator&hl=ja

352 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/14(月) 23:37:23.25 ID:mFJxPjgn
>>342
https://my.asics.com/
トレーニングプラン作りにオススメ

353 :345:2015/09/14(月) 23:59:02.82 ID:ePfrGQ+o
>>346
狭き門ですか。
ありがとうございます、ちょっと気合い入りました。
とりあえず距離を伸ばしてみます。

354 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 00:57:17.58 ID:e86TVwcc
342です
皆様ありがとうございます
参考になるご意見をたくさんいただき感謝です
当方45歳で走歴2年です
6月の30キロ大会で2時間33分で走れたので、2回目のフルである北海道マラソンでサブ4を狙いましたが、見頃に30キロから失速しました

355 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 05:33:51.31 ID:oAvUp03P
>>354
大会1ヶ月前に30キロ走をやりましたか?
時期的にやらない方がいいかもしれないけどw

3時間58分出した時ハーフベストは1時間43分でした
後半のハーフを2時間で走れるように前半抑えれば今のスピードでも充分

356 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 06:36:23.77 ID:fMElf8gx
>>354
30kmは大会記録ですか。なら納得。
要するに距離耐性不足です。
練習で30km走やって同等くらいのタイム出せて、
尚且つまだ若干の余力があればサブ4確定です。

357 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 06:57:50.06 ID:NXAmhu8x
ビチク馬面コビトジジイ

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

デカジャケユルアゴチラシのポーズはよカモーン

自演一人芝居で盛り上げる

単発ID並べて盛り上げる

カモカモカモーン

358 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 08:50:01.79 ID:jl0//iOd
ハーフは心拍160超でも走れるのにフルだと155前後で足が一杯一杯なのは持久力不足でしょうか?
直近のハーフ1時間39分 フル4時間26分(道マラ)です

359 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 09:11:50.46 ID:dUTKfs5W
>>358
道マラで記録を語ってどうするよ。心拍測る以前の問題だと俺は思うぜ。
大会自体もマラソンには高温。走り込みや、レベルに応じたスピードトレーニングをするべき時期は真夏。
特に走り込みの少ない人は、気温が高ければ後半の落ち込みが大きくなりやすい。
自己分析の通り、持久力不足は確かなんだろうけれど、道マラを選んだ時点で
トレーニング時期の問題から持久力不足になりやすいだろ。
3ヶ月ぐらい大会に絞った納得のできるトレーニングができるシーズンで、大会時の気温が
10℃前後(っていうのは好みもあるだろうが)で、平坦なコースの大会にチャレンジするべし。

360 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 09:12:53.31 ID:XdLfnE0T
>>358
月200kmでいけると思うよ
大会の2,3週間前に、3時間のLSDを3本くらい入れて持久力つけてね

361 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 12:01:59.20 ID://LD5sBr
>>337
5:00フラットぐらいは頑張った方が良い。

タイムを縮められなければ今の上限を出来るだけ長く維持すればいい。
そうしているうちに必ずタイムが縮まってくる。

362 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 12:47:36.45 ID:EA68sEOU
自分が一番走ってた時は、週3回で10キロ、15キロ、20キロ(週末)。
これで週45キロで月に直すと180キロ。その内、隔週で20キロから25キロに延ばして、ようやく月190キロ。
月200キロって相当、気合い入れないと無理やな。

363 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 12:55:54.92 ID:iwDpdAkx
月200kmはアンチmyasics厨の戯言だから、
真に受けてはダメよ

364 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 13:02:11.88 ID:hnxQu1Yo
ホルモンバランスとか肉体故障しないパフォーマンスを保つのには、男性なら月間200キロ止まりにとどめたほうが良いって論文もあるよね。

365 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 13:03:41.41 ID:jG/kEdSe
自分のmyasicsだと週3回のプランで↓な感じ。
距離より質重視な印象。

スピード養成期 9週間 230km 24回
走り込み期 8週間 288km 24回
レースシミュレーション期 4週間 164km 12回
テイパーリング&レース当日 4週間 112km 10回

366 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 13:05:36.80 ID:/+pzIO7h
もうあれだ
myasicsやって無い奴はこのスレ出禁な
いい加減ウザいわ

367 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 13:16:53.80 ID:FebdzqW1
>>354
30km2時間33分って大会の記録かあ。なるほど。
お散歩気分で余裕もって走って30km2時間45分程度で
走り終わったときに「あー脚がだるいなーまだ走れるけどー」程度の疲労度合い
だったらサブ4行けるよ。35kmのカベはあるかも知れないけど、行ける。

368 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 13:26:59.71 ID:OqCxe5Fh
マイアシックスは信用できないわ
少ない気がして、結局自己流

土曜 インターバル1km5本 4:00
日曜 20kmLSD
月曜 休み
火曜 15kmジョグ
水曜 10km5:00ペース走
木曜 10kmビルドアップ4:30
金曜 休み
これの繰り返し。平日は仕事終わり21時から走るけど、
やる気出ないときは休む

369 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 14:00:56.00 ID://LD5sBr
>>368
そりゃサブ3.5狙いの間違いだろ

サブフォーなんて324=327で書いてる程度で十分

370 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 14:08:31.42 ID:F01bwfeu
むしろそんだけ走ってサブ4とかご苦労さんとしか

371 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 14:25:33.78 ID:xfDe8lx+
性別や年齢、体重、走歴によるから何とも言えないね

372 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 14:43:04.36 ID:jl0//iOd
俺の練習書いとくわ
月曜日 休み
火曜日 休み
水曜日 10km走(キロ4分45秒前後)
木曜日 休み
金曜日 5km(キロ4分15秒〜4分30秒程度)
土曜日 休み
日曜日 20km走 o r2時間半LSD(キロ7分〜7分半) orハーフ大会出場

これで月間120〜130程度

373 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 15:41:06.70 ID:W8j55k+C
サブ4なら普段は週2の10km40分のスピード練習
大会二週間前にLSD30km走すれば達成します

374 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 15:47:38.30 ID:dQBksvm9
>>373
具体的なペースもよろしくお願いします

375 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 15:55:08.94 ID:W8j55k+C
LSDのペースというのはほとんど気にしなくていいよ
遅すぎてこんな遅くてもいいんですか?いいんです!ぐらいのペース
キロ8分より遅くてもいいぐらい、キロ10分はさすがに遅すぎですが3時間走るということが大事なんです
キロ8分なんて遅すぎて意味ねえよ!練習になるのか?と思われるでしょうが
終盤の失速対策になっているんです

376 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:07:30.24 ID:AQsqBoSZ
>>375
ジョグ3時間でもいいですか?

377 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:08:09.21 ID:dQBksvm9
>>375
スピード練習のペースは?

378 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:09:18.06 ID:ls1psurH
サブ4でも3:55以上と3:35付近じゃ、練習も相当変わってくるがな。

379 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:13:39.41 ID:zbDcRvzE
LSDはサブ4目指すランナーには時間の無駄だよ
何もやらないよりマシだけど、
時間の割に得られるものが少ない。
時間かけるなら5分40秒での25〜30kmペース走だね。
スピード走は5分00〜15秒ペースでの10〜12kmが妥当なところかな。

380 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:14:24.13 ID:zbDcRvzE
>>378
別スレあります

サブ3.5を目指すスレ Part10 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1440514095/

381 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:18:43.02 ID:W8j55k+C
>>376
ジョグというのがどれぐらいのペースかよくわかりませんが
3時間走ればいいのでそれでもいいですが疲労を残すといけないので
本番に2週間前にキロ8ぐらいの3時間走を推奨したのです
>>377
スピード練習は10km40分と書いてあるでしょう
私は今でこそ3時間切れるレベルになりましたが(毎回狙うぐらいのレベル、絶対3時間切るわけじゃない)
初心者の頃は週に2回10km40分の練習だけでした、なので月80〜90km程度でしたね
しかしその頃の私に本番2週間前にキロ8分の3時間走をさせたら間違いなくサブ4を達成できたと思います

382 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:34:57.92 ID:W8j55k+C
ただ現実的にはサブ4を目指すランナーにとって
10km40分は少し厳しいですよね、ですが遅くても10km45分で走りましょう
でもLSDはキロ8より遅くてもいいのかよ?いいんです!
メリハリを付けることが大事なのです、どのレベルのランナーにもベストを狙うなら
その人なりに追い込んだスピード練習が必要なのです

383 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:42:46.26 ID:fzzyfRpP
>>382
ドヤ顔はサブ3スレ、サブ3.5スレでやってください

凄すぎて参考にならないです ^ ^;

384 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 16:45:51.12 ID:RiDufu12
追いこんで速くなるのは 30Km とか 35Km までだよ。
それ以降のゴールまでをいかにペースを極端に落とさずに走り抜けられるかが重要なわけで。

385 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 18:40:27.51 ID:2RP/VNF/
>>379
>時間かけるなら5分40秒での25〜30kmペース走だね。

そこまで来ればサブ4も固いけど、
30km走はLSDだろうが何だろうが30kmという距離を
走る事に意味があると思う。
サブ4レベルなら数回繰り返す事で十分力になる。

後、スピード練習なら10km50分は切っといた方が楽だと思う。
10km50分オーバーでサブ4は苦しそう。

386 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 18:45:02.14 ID:hPYtGfkK
マジですか10キロ60分、本番まで2ヶ月の俺涙目w

387 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 19:08:30.80 ID:2RP/VNF/
>>386
サブ4ならキロ5:41以下で42.195km走らなきゃいけないのに、
10kmでキロ6:00はヤバイかとw

2ヶ月あっても2〜3週間前は調整期間で練習もあめい出来ないし、
後1ヶ月間が勝負だけど、無理して怪我しない様に頑張ってください。

388 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 19:09:36.84 ID:2RP/VNF/
>>387
×あめい
○あまり

389 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 19:45:46.66 ID:hPYtGfkK
ですよねぇ…ブランクがあって。。

でも三年前走った時は記録によると一週間前に30キロ、二週間以内に20キロ、35キロ走ってたり色々カオスなので、そうならないように今から一ヶ月頑張ります!
ありがとうございます!

390 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:23:55.30 ID:DbFm/+0i
5分30秒の20km(30km)ペース走とか、練習どこでやってるのよ?
信号の少ない、ロング走のいいコースあったら教えて

391 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:26:35.60 ID:AE/LR3/Q
>>390
土手とか河川敷

392 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:39:37.88 ID:n6teMZy5
>>390
いつもグーグルマップで試行錯誤してる。
いいコースと出会えると良いですな。

393 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:53:03.91 ID:EuvfTCON
自分も川沿い。

394 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 20:53:34.72 ID:NXAmhu8x
ビチク馬面コビトジジイも荒川河川敷


http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg

395 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 21:09:21.69 ID:kUGLreAn
>>390
普段走ってるところの10km3周とか15km2周とかすりゃいいじゃない。
簡単な掛け算だと思うけど。

GPSウォッチ持ってなくて、走った距離がわからないとか?

396 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 21:35:38.02 ID:j8BgMgVN
>>390
公園とかの周回コースでぐるぐる回れるトコないの?
または湖、池、沼とかなら大抵、周りが遊歩道とかサイクリングコースになっていそうだけどな。

397 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 22:15:12.23 ID:n6teMZy5
>>396
周回コース飽きない?
まぁ贅沢は言えないが…

398 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:16:25.69 ID:dUTKfs5W
春から夏の間はずっと信号もあるロードで走っていたが、最近になって1周2kmの
周回コースに戻した。
信号で止まらないのは意外に辛いが、一定のペースで押していく練習も必要だし、
変わらない景色にも飽きてしまわないような、気分のトレーニングも大事だな。
しかし50km競歩なんて大変だな。

399 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:19:30.61 ID:1jEe/AFH
>>398
何が言いたいのですか?

400 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/15(火) 23:29:15.89 ID:dUTKfs5W
>>399
>>390からの話を読んでくれたらなあ。

401 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 00:38:04.83 ID:LZo5+thK
390ですがいろいろとありがとうございます
周回コースは飽きるので皆さんどうしてるのかなと思いまして

402 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 00:49:03.29 ID:SqgZpR9M
すみません。下ネタになるんですが、そのセイコー、ジイン的なものも含めて皆さんどうされてますか?
本番前の話はもちろん、練習で走った日はするとかしないとか。
疲れの残り具合とかタイムの影響等。

403 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 15:41:08.55 ID:jkdQfQrV
東京マラソン落選した。これまで10回連続。当選する気も起きない。

404 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 16:24:03.12 ID:/BhkWuA6
>>403
ってことは当選率は 10% 以下ってこと?

405 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 16:36:22.17 ID:tcXkaS7l
>>404
0%だろ?

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 16:45:28.82 ID:aD02FVfS
>>405
正解
倍率は約10倍

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 17:38:01.21 ID:dPZC2w8O
東京マラソン当選きた
モチベあがった
サブ4頑張るわ

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 17:43:50.17 ID:/BhkWuA6
>>406
来年は当選だ!

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/16(水) 21:13:09.37 ID:r8/wSJAL
もう面倒くさいからチャリティー枠で行くわ

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 21:49:37.78 ID:AByUHPY9
つくばでサブ4目指してるけどいけるかな?
32歳男175センチ66キロ体脂肪19%。
3月のハーフは1時間45分、それから月100〜150キロ程度走ってる。
最近涼しくなってちょっと頑張って走って10キロ47分だった。
長い距離は苦手で今週末30キロをキロ6分で走ってみようとは思ってる。
それにしても見た目は痩せてきたけど全然体脂肪減らない。

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 21:56:06.60 ID:K0Z/2yd8
>>410
いけるいける

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 22:01:12.34 ID:1qBYNi38
>>410
10キロ47分の時点で、サブ4は確実じゃないかな?

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 22:12:45.12 ID:ojOkRVuf
>>410
長い距離が不安だな、
30キロ走も良いけど、
ハーフを週一位で入れないと。

414 :サブ3はまだ早い:2015/09/17(木) 22:13:44.60 ID:9NoVuhdL
>>410
30キロはキロ5分半で走ってみたらいいよ
サブ4余裕で切れるペースだから、走れれば自信につながる
10キロ47分なら、十分にいけるよ

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 22:50:11.67 ID:Gj1tjGBH
>>410
コンディションが合えばできる。
外したらダメ。
10キロを45分、30キロを2時間45分ぐらいになれば確実だと思うが。

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 22:54:53.27 ID:YHngWMBf
>>410-415
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居乙〜


ビチクはマジ病気なんです


ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/17(木) 23:58:52.06 ID:AByUHPY9
>>410だけど、やっぱ長い距離走らなきゃダメですね。
とりあえず30キロ走で始めから5分30秒はきつそうなので、6分からスタートしてビルドアップしていこうかなって思います。
アドバイスありがとう!

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 06:15:11.00 ID:RjdYnN54
30km走途中の
やっぱり今日はハーフで終わりにしちゃおうかな
感は異常

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 06:49:47.07 ID:GH3YVMyb
30kmは15kmの往復がいいよ
周回コースだと途中で止めたい衝動に負けてしまう

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 07:02:01.84 ID:lF3byrnV
>>410
30kmは6min/kmで良いよ。
一定のペースを保てて、終わった後に余裕があれば6minで良い。

食いつつも体重落としたいなら相当走らなきゃいけないけど、
月間100kmや150kmで足りない事は確か。
その量で落としたいなら食事も絞る必要がある。

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 07:24:57.66 ID:V9DlS6P4
マラソンの大会で、途中で景色も単調になって民家もあたりになくて
応援もほとんどなくなって、それがちょうどエネルギー切れになりそうなあたりだと、
それまで良いペースを維持してきたのに、すごく厭戦気分になってペースダウン
してしまうこともある。エイドで立ち止って給水や給食を摂っている人を見たら
俺もまあいいかな、なんて衝動に負けそうになるよ。
サブ4が達成できない人の1/3(適当)は、途中で気分で負けてるな。

だから、たまにはひどく単調なコースで、もちろん音楽も聞かずに距離を踏んで、
うんざり感を乗り越える練習をする方がいい。

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 07:58:13.21 ID:GwE5VyrN
俺の場合は、前日の夜、当日朝の食事をしっかりと食べるようになってからサブ4常連になりました。もちろん炭水化物中心で、というより炭水化物のみに近い。
人それぞれなので、自分に合うメニューを考えて下さい。

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 08:46:52.81 ID:V2w8oAkx
>>422
はいはい。
カーボローディングね。

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 10:17:40.55 ID:nxeAgUbg
LSDというか、長い距離を走ることの効果について、

「毛細血管を発達させ」なんてのは多分、嘘。

一番の効果は、三時間とか長い時間走ることにより、脳に「こういう運動も時々するんだよ」って
感覚をインプットしておくことにより、本番の時、「もう止まっちゃいたい」という衝動が湧いて来ないようにすることだろうな。

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 13:58:17.89 ID:wG0sOXU5
ぜんぜん違う

多分とか、だろうなとか
シロウトが勝手に推察してんじゃねーよw

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 14:18:41.49 ID:JNm5k6EW
LSDやっても フル完走 はできるだろうけど、
5分40秒未満のペースで42.195kmを走りきれる
身体能力にはつながらないよね

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 14:21:42.21 ID:6SUK6W9u
>>425
じゃあ、プロのご意見を拝聴しようじゃないか。
ちゅーか、あんた何のプロなの?

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 14:25:05.10 ID:+Z623D7i
>>424
これで満足?
http://www2.lib.hokudai.ac.jp/gakui/2000/5711_suzuki.pdf

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 14:58:46.07 ID:+Z623D7i
そのリンクではないが、ラット実験では
有酸素運動で毛細血管が発達しなくなった中年ラットに
有酸素運動に加え、アミノ酸であるアルギニンとオルニチンを6週間投与すると
エンドスタチンの発現抑制とVEGF-R2の発現亢進が起こり、
骨格筋毛細血管網の発達が促進された。
なお、アミノ酸投与だけでは毛細血管の発達は認められなかったらしい

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 15:24:39.07 ID:wG0sOXU5
>>427
やだね
プロだからな

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 16:29:18.45 ID:/dZi0ArG
毛細血管の発達に立ちくらみとか関係してるって
ランナーの皆さんお気をつけを

http://www.jognote.com/column/stepup/back/2012-10-31.html

>脚の筋毛細血管網が非常に発達している、すなわち動かないと下肢に血液が貯留しやすく、
>長時間の立位静止姿勢を続けると失神するリスクが高いと言えます。

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 16:34:34.91 ID:nxeAgUbg
ラットの実験と3時間人間が走るLSDと何の関係があるのかと、、、

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 17:45:04.41 ID:/dZi0ArG
>>432
え?

だからつまり、栄養だけでは増えなかった毛細血管が、
有酸素運動も行う事によって増えたって話だと思うけど。

有酸素運動って言うのは心拍数120とかで続ける緩い運動で、
件の3時間走がそれに該当するという事かと。

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:35:11.33 ID:q3qN4Ft3
>>433
毛細血管の増加と走力向上はどうつながるの?
ペースは無視したフル完走が目標ならわかるんだけどね。

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:46:34.35 ID:V9DlS6P4
>>433
そこ、「え?」ではないのでは?
「え?」っていうのは当該論文を読めば当然のように読み取れることを>>432が読み取っていない、
という場面に使うべきじゃないでしょうか。

>だからつまり、栄養だけでは増えなかった毛細血管が、
>有酸素運動も行う事によって増えたって話だと思うけど。
↑ここは良いですけど、

>有酸素運動って言うのは心拍数120とかで続ける緩い運動で、
>件の3時間走がそれに該当するという事かと。
↑これは飛躍がないですか?

>>432の疑問は、ラットの実験が3時間のLSDに該当するのかどうか
なので、たとえば毎日1時間のペースランでは該当しないのか、
その論文から当然のように読み取れるなら、「え?」で良いと思うのです。

便乗で疑問。
俺はラットでの実験結果がどれぐらい人間に適用できるのかよくわからないな。
人間でも同じようにトレーニングしていてももりもり筋肉がつく人とそうでない人が
いるのに、ラットと人間じゃあなあって思うんだ。
これぐらいの比較実験なら人間でやってないのかな?

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:47:14.26 ID:/dZi0ArG
>>434
走力向上について?
毛細血管は増えるって事については読み取れたからフォローしたけど、
走力向上について何故俺に聞くのか。

まあ>>428の冒頭には

>組織の酸素供給に有利な適応が生じる

って書いてあるから、そういう事なんじゃないの?
少ない呼吸、少ない鼓動で酸素が足りるなら、
運動効率が上がるのは当然かと。

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:51:54.88 ID:v7115sgj
常識的に考えてガス交換が行われてるのは毛細血管なんだから
それが増える事によってエネルギーの生産性が向上するのは分かると思うんだけど、、、

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 18:56:45.49 ID:yFVTtHAd
だな。そこに疑問を持つ人が居るとは思わなかった。

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 19:07:22.34 ID:/dZi0ArG
>>435
おっと被った。
で、ラットの実験は人間に対応しないか?って言われたらそりゃあ完全一致でなく、
人間での臨床も必要になってくるだろうけど。

それでもラットが有酸素運動を行っているというのは呼吸やら採血やらで
容易に測定出来るし、そりゃあ前提だろう。
で導き出される、ラットで起こったのなら人間でも起こりうるだろう
という仮説は当然だと思うけど。
今まで散々ラットで様々な実験してきた蓄積データもあるだろうし。
それを覆すなら反証実験しないとならんよ。

個体差による差は当然あるけど、傾向があるという事と個体差はまた別の話。
タバコを吸うとガンになるのか?とかそう言う話。
ラットではガンになる確率が上がった、とかいうのと一緒。

1時間でも効果はあるのだろうけど、マラソンに役立つレベルにするなら、
3時間とのかの長い時間行った方がより適応した体にはなるでしょ。

ちなみに自分がリンク張ったジョグノートの教授や生徒は、
人間での試験とかもいろいろしてるみたいだけどね。
毛細血管の話も所々出てくるから読んでみたら?

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 19:54:53.94 ID:V9DlS6P4
>>439
LSDが要らない、あるいはそれほどの効果を認めない、という人は練習そのものを否定していることは滅多になくて
それだけの時間をかけるなら、もっと効率的な練習があるよな、って話だと思う。
マラソン関連のスレで、しばしばLSDの効用について話が盛り上がるけれど、たいていはこういう話なのは
説明は要らないと思う。

当の>>424がどう思っているのか分からないのだけど、LSD有用論(あるいは無用論)の裏付けを持ってくるなら
その裏付けによって、他のトレーニングとの差異が分かるものでないと意味が薄い。

今回のラットの論文の解釈についても
>1時間でも効果はあるのだろうけど、マラソンに役立つレベルにするなら、
>3時間とのかの長い時間行った方がより適応した体にはなるでしょ。
この部分はLSD有用の期待が入りすぎている。

1時間を引き合いにしたのはラットの実験が1時間だからだけど、
そのラットの実験も、ラットにとってLSDなのか頑張り走なのかすら
よくわからん。

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 20:04:20.61 ID:mgGxxeXy
>>439
おっさん酔っ払ってるのか?

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 20:14:58.41 ID:/dZi0ArG
>>440
LSDとそうでない物との毛細血管の増加の違いなんて上のどこに出てんのよ?
それこそ飛躍だろ?
LSDが効率的かどうかの話は最初からしてないんだけど。
というかLSDだから3時間で効果が出ると言ってるわけではなく、
サブ4なら3時間以上走るんだから、1時間の耐久力を付けただけじゃ及ばないだろうよ、と言ったの。
で、さっきも書いたけど、有酸素運動か無酸素運動なんてすぐに調べられる。
運動中の呼気か血液を調べれば良い。
そして有酸素運動と無酸素運動はどちらかが選択されているわけでは無く、
運動強度によって割合が変わっているに過ぎない。
そしてLSDくらいの運動強度であれば有酸素運動の割合が高い事はわかっている。
ネズミだからわかりませんなんて事はない。

>>441
はい?何故でしょう?

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 20:23:58.57 ID:V9DlS6P4
>>432に対する>>433

>だからつまり、栄養だけでは増えなかった毛細血管が、
>有酸素運動も行う事によって増えたって話だと思うけど。
>確かにその実験は、>>424の3時間人間が走るLSDであるかどうかは別問題だよな

なら分かったんだけどな。

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 20:40:21.33 ID:RjdYnN54
サブ4ごときで頭でっかちになりすぎなんだよ

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 21:00:09.16 ID:dcuXWk5A
結局「LSD」の効果はわからんね。
有酸素運動と毛細血管の関連は示されてるけど。

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 21:00:19.67 ID:/dZi0ArG
>>443
LDSの価値を否定したいだけなら最初からそう言ってくれ。
それについては、どうこう言うつもりも毛頭無いわ。

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 21:09:52.40 ID:E3APS4PL
LSDなどとカッコつけた言い方しないで、
ジョグでいいんじゃないの?



ジョグ?

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 22:09:17.26 ID:QPGWSqTq
>>444
俺も全くそう思うよ

10km65分くらいだけど

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 22:17:58.25 ID:Te1LJfoW
まぁLSDとジョグの違いが分からないならLSDは不要っていうかただのスロージョグになりそう
筋トレでもそうだけど鍛える部位を意識しながら運動すると効果が全然違ってくる
LSDの効果と意味をちゃんと理解して正しい方法で実践すればそれほど時間効率の悪い練習ではなくなる
効果が無いって言う人は正しい方法で実践できてない
サブ4レベルならキロ8分より速いと完全に間違ったLSDになってるね

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 22:59:04.67 ID:V9DlS6P4
>>446
>LSDの価値を否定したいだけなら最初からそう言ってくれ。
そういうつもりはないよ。

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/18(金) 23:52:19.09 ID:dcuXWk5A
>>449
LSDの効果と意味を教えてもらえませんか?

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 05:44:43.67 ID:ay/8yAJs
>>451
http://yamashin.client.jp/LSD.html

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 09:22:34.64 ID:qLZ4WtuU
ラットに運動させると、毛細血管なんかが発達すると。当たり前の結論のような気もするが、
「そのラットの運動がランナーのLSDに相当する」という根拠がないので、ランナーが例えば
ハーフの距離を普通に走っただけでも同じ効果があるかないかがわからんな。

まあ長い時間ゆっくり走ると、今まで走ったことのない距離も走れたりするわけで、
二回めに同じ距離を走ると、最初の時より早く走れることは多くの人が経験済みであろう。

やっぱりLSDでも走るのだから、走ることの練習にはなっているのは当たり前だし。

でもスロージョグと何が違うかというとよくわからん。

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 14:50:01.28 ID:bBekuggW
LSDの方が、距離が長いというイメージはある
でもキロ8分で長い距離だと時間掛かるね

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:16:58.63 ID:RQgY76oj
LSDは距離は考えるな
時間だけ考えろ

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:22:34.77 ID:bBekuggW
でもロングスローディスタンスだし

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:42:14.28 ID:brE9jEHq
LSDの定義が言う人によってまちまちで困る。
1時間でもLSDと言う人もいるし、スピードも、期待するLSDならではの効果も人によって違う。
とはいえ、Longは時間のことを指しているのでよかったはず。
とりあえず、LSDの言いだしっぺの人の定義をよりどころにするのが無難なんだけど、
そのあといろいろな派閥や修正主義みたいなのが出てきているから。

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:48:17.09 ID:P9aq0IQY
distanceはどうすんだよ。

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:52:33.64 ID:brE9jEHq
>>458
たぶん、長い時間をかけてゆっくり走る(結果として距離はついてくる)みたいな話なんじゃないかと。

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:53:12.39 ID:7qEOCuu0
>>373-374
ここからが発端なんだな。
論点がずれて、ダラダラきてる。
>>372-374 あたりが、事態を収拾してよね。

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 15:55:21.73 ID:brE9jEHq
>>460
もともと定義がまちまちなんだし、個人に収拾を委ねるような軟弱でどうするよ。

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 16:05:59.80 ID:brE9jEHq
かなり昔にランニング用語のLSDという言葉を初めて聞いたとき、
アメリカのランニング指導者が、1時間以上を会話ができるぐらいのスピードで走ること、
と言ってるって話だった。
なんだ、これだとジョグと変わらんじゃないか、となりそうだが俺もそう思う。
でも、長距離のトレーニングっていえば、ぜいぜいはあはあしながら追い込むのが当然だと
思われていた時代に、特に当時走り始めていた一般人に適用できるトレーニング方法として
革命的なものだったんじゃないかと思う。

と思ってウィキペディアを見てみたら、ちゃんと項目があったわ。
でも当時のルールとしてすごいことが書いてある。
「1回あたりの走る距離は15マイルを超えてはならない」
印象としてはとても短い。
NECの佐々木コーチなんかは1日中走らせていたそうだから、24kmはふつうに
越えたんじゃないかな。

こういうものは、いろいろな派閥が派生するよな。

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 19:29:01.71 ID:Xnre90/k
>>460
ここで私が
LSDの定義はこれだ!キロ何分ペース〜何分ペースの間で何km以上走ることだ!
と定義しても、いやそれは私にとってはLSDじゃない、と言われればそれまでですからね

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 23:08:30.92 ID:DME5Dvpk
スマホの無料アプリ使用中ですが
どの程度正確なのかな?
10カ月継続中して結構感覚掴んだつもり
でもたまに異常に早かったり遅かったり…。まだまだ慣れが必要そうです。

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 23:20:40.83 ID:7hjKNvXR
ビチク馬面コビトジジイは

スマホが宝物

ビチクにとって一番高価な持ち物

155pユルアゴコビトジジイが

自演一人芝居で盛り上げるw

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/19(土) 23:57:41.69 ID:td/auJX7
高低差150m坂トレ10kmやった

キロ6分切れなかった\(^o^)/
体感はレースペース20kmよりキツかった

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 06:27:26.74 ID:Lr9zHje0
>>410ですが30キロ走やってきました。
結果は22キロまではキロ6で余裕あったんですが、そのあとは心肺も苦しいし、足も重いしで、途中止まったり散々でした。
朝、ウィダーインゼリー一つたべて、そのあとも、500mlとゼリー一つで走ってたのでエネルギー切れでしょうか。
とりあえずロング走をこれからは定期的に入れようかと。いい経験でした。

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 07:48:40.64 ID:QDm24XyA
>>466
ビチク馬面コビトジジイ

レスが欲しいのか?
構って欲しいのか?
何でも欲しいのか?

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 07:58:42.71 ID:HtiJwUJ8
>>467
エネルギー切れは一つあると思う。
これもだんだん慣れてきて無補給とか出来る様になるけど、
まあとりあえず最初は出発前、走ってる最中と気にして取った方が良い。
脚が止まる。

もう一個はエネルギー以外の体の慣れ。
動き続ける事に慣れてなくて疲労して動けなくなる。
これを本番で防ぐ為に30kmや3時間走が必要なんだよね。
3回くらいすると結構慣れてくるよ。

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 08:16:46.20 ID:QDm24XyA
>>469
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居が足りないぞ

サボるなコビトジジイ

カモカモカモーン

カモカモカモーン

155p清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

ニューチラシのポーズはよカモーンw

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 10:46:50.38 ID:qAF5bDIV
>>467
月100〜150kmとのことだけど、1回あたりの最長距離は何km?
LSDとかでもいいから週末に20km走るのを習慣化しないと距離耐性つかないよ
完全なスタミナ不足やね

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 10:50:55.23 ID:Lr9zHje0
>>471
最長は先月あたりに20キロですね。
いつもは7〜10キロです。
これからは15キロ、20キロも定期的に入れていきます。

473 :サブ3はまだ早い:2015/09/20(日) 14:52:25.33 ID:FhJusNVP
俺の30キロ
早朝に水一杯のんで走りはじめて、15キロくらいでキャラメルを一つなめる
それだけで余裕で30キロはもつよ。ハンガーノックなど一度もなったことがない

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 15:45:07.77 ID:83RRSfIX
今日30km走やってきた
2時間46分29秒でキロ平均5分28秒だった
夏に走り込んだのが効いたのか最後までスタミナもって、ゴール後も結構余裕あった
12月の大会でサブ4いけそう!

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 15:46:12.76 ID:fL+j/kJj
>>473
マラソンでもハンガーノックになったことがないのなら、うまく脂肪を使える体質の人なんだろうなと思う。
キャラメル1個の糖質なんてわずかなもので、1粒300mがいいところだろう。
多くの人はけっこうしっかり炭水化物を摂って出かけてもマラソン終盤でグリコーゲンを使い果たして
しんどい思いをするはず。
でもトレーニングでハンガーノックを経験しておけば本番でも強くなれる実感がある。
あまりたくさんの食事を摂らずに20〜30km走に出かけて、水分以外の補給を控えたら
比較的短い距離でもハンガーノックできる。
食べて補給してハンガーノックしない練習を必要だけど。

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 16:34:45.84 ID:rynYmaLU
30km走失敗。今日の午後は暑すぎたのか、一昨日、ハーフ走った疲れがあったのか、
20kmくらいまではキロ5分15秒くらいで行ったけど、その後、喉が渇いて水を
飲んでも乾きはなおらず、脚がでなくなり、27キロで断念。平均ペースは5分21秒。
早すぎたのも失敗の原因かも。

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 17:35:04.09 ID:qAF5bDIV
みんなえらいね
俺はさいたま国際が大目標だけど大阪当選したからそれが30km走の代わり
大阪に向けての30kmは今のところ考えてないわ
先週キロ5分30秒で25km走やって来週と10月にハーフ計2本

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 20:09:46.22 ID:aiNGPnVC
>>476
ロングの時は水ではなくスポドリ飲まないの?薄めたものでも。
水だけだと水分補給追いつかないと思うが。

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/20(日) 20:13:37.56 ID:qAF5bDIV
>>476
喉が渇いてというのが気になるね
喉が渇く前に給水しなきゃいけないんじゃないの?
今後の対策やね

480 :sage:2015/09/20(日) 20:36:22.11 ID:1Hz0OszD
>>475
なんて分かりづらい文章なんだ

481 :サブ3はまだ早い:2015/09/20(日) 21:35:40.19 ID:FhJusNVP
>>475
473だけど、これまでハンガーノックは一度もないよ
フルの大会前は、スタートの3時間くらい前におにぎり2個くらいたべて、
スタート直前にアミノバイタルを飲むだけ
あとはエイドの水かスポドリを補給して、4つ持ってきたキャラメルをなめてれば、
ゴールまで行けるよ。ペースは体調によるけど、キロ4分50から5分くらい

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 00:35:04.44 ID:h8s1YaAT
>>475の最下行は
食べて補給してハンガーノックしない練習も必要だけど。
の打ち間違いだった。ごめん。

>>481
それは素晴らしい。俺は前日から当日の朝までしっかり食うよ。
一度、当日の朝食が十分摂れなかったことがあって、そのときは35km
ぐらいからとても辛い思いをしたな。
普段の練習でハンガーノックにはある程度慣れていたので、ペースは落ちた
ものの乗り切れはした。

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 07:50:44.61 ID:daxk1b2o
>>481
逆に、なぜキャラメルなのかが気になるのですが。
スポーツ用のキャラメルか何か?
持ってて溶けたりは?
キャンディーの方が食べやすいとかは?

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 07:53:24.19 ID:DOkEhODS
>>483
ひとつぶ300mって言うじゃない

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 08:26:34.70 ID:R+qzL7NC
>>484
4つぶだと1200mしか持たないぞ?

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 09:00:47.46 ID:nqpS+2Yv
ハンガーノックってマジ辛いよ。普段10分で帰れる距離を2時間かけてゾンビ歩きしたなぁ…

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 09:11:24.36 ID:j3dDug96
ストンと力が抜けるんだよね
痛みもなければ心拍も呼吸も普段どおりなのに、全身がふわっとなって

488 :476:2015/09/21(月) 10:14:48.34 ID:1mOlryfY
昨日はジェルを持って出て、最初にそれをチビチビやりながら走った。
それが切れて田舎道で自販機もコンビニも無かったのでガマンしてしばらく走って見つけた
自販機でスポドリ購入。それが15キロ地点くらいかな。少し遅すぎた。
またチビチビやりながら走ったけど、どうにも乾きが収まらず、次に水を買って、
お茶を買って、ってして、最終的に諦めた。

田舎なので諦めても歩いて帰らないといけないのがつらかった。

今朝は脚に疲れが残っていたけど、疲れ抜きに8キロほどジョグした。

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 11:52:36.23 ID:UGW7rO7n
ハンガーと思わしき症状は最初に強烈な頭痛が来たな
ずっと我慢してたら点字ブロックを大きく蛇行してる状態なのに気付いて初めてこれはマズイと思った

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 15:23:16.58 ID:4CkX84kN
ビチク馬面コビトジジイ〜

ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw
単発ID並べて盛り上げるw


自演一人芝居が足りないぞ

サボるなコビトジジイ

カモカモカモーン

カモカモカモーン

155p清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

ニューチラシのポーズはよカモーンw

491 :サブ3はまだ早い:2015/09/21(月) 17:02:09.77 ID:CPgePE+9
塩キャラメルってのをなめてる
小分けされてるのでたべやすいし
まあ、飴でもいいんだけど、なぜかキャラメルにしてる
ひとつ17キロカロリーだったと思う

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 17:36:08.46 ID:xFCOQ6py
ハンガーノックが危険なのは突然くること。
さらに体が動かなくて、糖質摂取すらできないこと。

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 18:33:34.20 ID:h8s1YaAT
>>491
体重1kgあたり1kmで1キロカロリーが目安らしいので、
単純計算だと17キロカロリーだと体重60kgで280mぶんってことになるね。
でも「サブ3はまだ早い」さんは、脂肪でうまく走れる体質っぽいから、
どちらかと言えば脳みそに喝を入れるような効果があるんじゃないのかな。
最近の研究では脳みそはグリコーゲン以外でも働く、って言う人がいるけれど
グリコーゲン以外も使える、であって、グリコーゲンがなかったらかなりダメっぽい。

>>492
体内のグリコーゲンが枯渇してきたときに、脳みそがどれぐらい耐えられるか
とか、筋肉を動かすのに脂肪をうまく使えるか、とかはトレーニングや食事で改善
できる部分も大きいと思う。(食事については俺は専門家でもないので言えることは
ないけどな)耐性が低いと、スイッチが切り替わったみたいに気力を失って体が
動かなくなるよ。

そういえば、しんどくなってきたときに頑張れるかどうかなんて話になると、
「精神論・根性論だ」と忌避する人もいるけれど、
「脳みそのエネルギー切れ」が原因で精神が折れることもあるわけだから、
トレーニングや補給で強くなれる面もある。お安い精神論だ。

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 18:42:42.05 ID:eGwjh654
所要量マイナス1000kcal/1日 制限の減量を数ヶ月間継続中。体のへ糖質の蓄積は限りなく少ないと思われる状況。
今日は、直前に菓子パン260kcalを補給してから16kペース走、キロ4分50秒。

その後、スロージョグ6kmしたけど4km付近で一気に脱力感が出てその場で寝たくなるw
でもその後シンドイながらもキロ6分で走れたから、ハンガーノックとはちょっと違うなぁ・・・
昔自転車でハンガーになったときはもっと酷かったし

495 :サブ3はまだ早い:2015/09/21(月) 19:16:48.68 ID:CPgePE+9
明日も25キロをキャラメル2個持って行ってくるよ
ペースは、5キロ刻みで、5:45−5:30−5:15ー5:00(10キロ)みたいな感じにしようかと思ってる
キャラメルは10キロと17キロあたりで補給っていう感じ

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 20:22:26.41 ID:QJQfqhal
>>493
ケトンはちゃんと脳で使えるんでご心配なく。

ただケトン出る様だと慣れてない人は走れないんじゃないか?
とも思うけど。

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/21(月) 21:42:41.10 ID:4CkX84kN
>>496
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

ビチク馬面コビトジジイはマジ病気なんです


ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

http://i.imgur.com/Yq3x9tJ.jpg

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 02:13:55.70 ID:LRQdVy9O
睡眠時間どれくらい?
走りだしたら夜+昼寝で寝てばっかになってしまって困ってる。。

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 08:49:34.71 ID:hCeIiq8C
>>498
ビチク馬面コビトジジイは

寝ないで2ch張り付き

自演一人芝居で盛り上げる

単発ID並べて盛り上げる

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 11:15:58.02 ID:wRZDsQI4
ナイキ派の皆さんは、どんなシューズを使ってますか?

自分は、エアズームフライ2を検討してますよ。
ハーフまでならスピードライバルでちょうど良かったのですが...
フルは「ナイキ・ダイナミックサポート」とやらの効果に期待します

501 :サブ3はまだ早い:2015/09/22(火) 12:56:44.95 ID:e+t/t9xy
4時起きで25キロ走ってきた
起きて水だけのんで、空腹状態でスタート
平均で1キロ5:14だった
途中はキャラメル2個食べただけで水分補給は無し
走る前後で、体重は1.7キロ減ってた

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 13:03:09.03 ID:lablVCPO
で?としか言いようがないな

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 13:23:27.41 ID:J6yFcCw/
古タイヤで自作したワラーチです。

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 13:33:33.36 ID:8i+yhEYV
ハンガーノックでもう動けない><

意識朦朧でフラフラで立つことも無理><

そこへガソリン入れたタンクローリーが事故

目の前でガソリンが漏れて火がついた

タンクに引火したら爆発するぞ!

サッと立ち上がって一気に猛ダッシュで走って逃げる

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 13:37:21.61 ID:8i+yhEYV
自律神経はマージンを残して制御
生命の危機になった時、安全マージン(いわゆるレッドゾーン)のリミッターが解除。

506 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 14:04:07.48 ID:ObBRCrC4
2年前は朝一水分だけ摂って何も食わずにロング走したら20km過ぎた辺りでハンガーノックでフラフラ
途中からタクシーで帰った事もあるが今は同じ条件でも35kmはペース落とさず走れる様になった
人間って身体が慣れるもんやね
今シーズンは手ブラでフルチャレンジするは

507 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 14:09:40.20 ID:wRZDsQI4
>>503
ララムリさんですか。
はじめまして。よろしくどうぞ。

508 :sage:2015/09/22(火) 14:21:03.87 ID:ZSPx//AA
>>506
無理する理由が分からないんだが

509 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 15:01:56.82 ID:wRZDsQI4
>>508
無理するから、速くなれるんすよ

510 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 15:39:27.36 ID:yr0Cbdyz
>>509
馬鹿言っちゃいけない。合理的理由があってはじめて他人には無理と思える
ようなことが好結果につながる。

>>506の手ぶらが良い結果を導けるとしたら軽量化じゃないかな。
せいぜいエイドでもらえるような飴玉程度の糖質で最後まで頑張れるなら
それもアリなのかもな。

俺には無理だろな。走り切れてもペースダウンはきっとする。

511 :サブ3はまだ早い:2015/09/22(火) 16:07:56.29 ID:e+t/t9xy
人それぞれってことなのかな
俺の例で悪いが、去年の東京マラソン(初フル)
朝ご飯におにぎり2つ。スタート後の途中の補給はエイドのドリンクと、23キロあたりでエイドのバナナ半分
あとはポケットのキャラメル4つだけでサブ4いけたよ
35キロからペースアップして、最後の1キロはキロ4:30まで上げるエネルギーが残ってたよ

512 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 16:14:51.60 ID:xsOSQIfo
ハンガーノック言いたいだけちゃうんかと。
サブ4ごときの練習強度で大げさなんだよ

513 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 18:19:11.30 ID:yr0Cbdyz
>>511みたいなことを言う人がコテハンで助かるな。
騙る人が出てきたら嫌だけど、そこまでモラルは落ちてなさそうだ。
>人それぞれってことなのかな
たぶんそうだと思う。というか上でも書いたけどあなたはそういうのに強い方だと思うよ。

終盤でペースダウンしてしまう人はけっこういると思う。
距離練習が足りないから、と考える人が多いだろうけれど、
原因のいくらかはエネルギー切れへの対応がうまくできていなかったからだと思うんだ。
いつも終盤で、しんどくなったり、脚が痛くなったりするのも、エネルギー切れかもしれないわけで。
そういう練習をすることと、レース途中での補給のプランとか検討する方が良いはず。

514 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 18:28:13.65 ID:hCeIiq8C
>>506
ビチク馬面コビトジジイ〜w

連休中も早朝から深夜まで2ch張り付いて
自演一人芝居ご苦労様です

皆が楽しんでる連休にも
安アパートで近所走りと2chで自演一人芝居で一日を無言で過ごすw

精神病んでしまうのも当然ですねw

155p清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜


ビチク馬面コビトジジイ〜

515 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 18:35:25.18 ID:yr0Cbdyz
>>512
ごときと言いたいだけなんじゃないかと。
他人を見下すようなことを書きかたは、あなたにとっても良いことないよ。

まじめな話、サブ4だからって大会でも練習でもハンガーノックに縁がないってことはないと思う。

「サブ4の練習強度で」ということだけど、これは強度の問題ではないよ。
大会で体験しうることは練習で体験しておくとメリットがでかい。
極論すれば、空腹でもうペコペコ、って状態で練習を始めれば、短い距離のジョグでも体験できる。

あなたもサブ4ランナーの練習についてアドバイスできることを持っているなら
語ってくれる方が多くの人にとって有益だろうし、あなた自身も多分ハッピーになれると思う。

516 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 19:51:16.76 ID:mZLqfoUO
>>515
練習でハンガーノック体験して何の意味が有るの?
練習でも本番でも体験しないように対策しとくのが一番じゃん。

517 :サブ3はまだ早い:2015/09/22(火) 19:51:59.01 ID:e+t/t9xy
エネルギー補給について、もうすこしまじめに考えてみるよ
空腹でエネルギーかつかつ?で走るよりも
効果的に補給すればもっと楽に速く走れるかもしれないしね
エネルギー補給で、パワーアップが実感できれば、それもまた楽しいかも

518 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 20:04:35.38 ID:jA0i1Pq8
根本的に、走ってる間に何か補給(飲み食い)してもそれが即脚力や体力の効果が出るんかいな?
フツーに考えてありえへんて

519 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 20:14:54.24 ID:BvhdxPm0
30km走やるなら補給はすべきだよな
ハーフは無補給で持つけど30kmは結構きついから早めに17〜18kmで補給するようにしてるわ

520 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 20:27:11.84 ID:mZLqfoUO
>>518
「10kmで給水取らなかったから、30km過ぎでバテた」
とかなら有り得るけど、夏場だと全然給水が追い付かないから、
ほとんどは気分的なもんだろうね。

「水の旨さだけが心の支え」
って感じになるから。

521 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 20:55:32.80 ID:5TKR/qrr
フル走るのにウエストポーチにゼリー何個か入れてゆさゆさ揺らしながら走るのが苦痛なんだよな
エイドで賄えるなら確かにそれがベスト

522 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 20:57:58.47 ID:S2PbJxj1
サブ4の前に10km45分、ハーフサブ100したいなぁ。そこまではいらないかなぁ。

523 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:06:11.77 ID:WT6R/YUd
ハンガーノックってのは極端な低血糖状態だよな
腹に幾ばくかの炭水化物でも入ってればジワジワと血液に糖を供給してくれるよな
ただ強度を上げれば糖の供給が追いつかなくなるんだろうけど
理想としては脂肪をエネルギーとして使うことなんだけどこれは一朝一夕にはいかないよな
体質改善が必要になってくる

524 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 21:06:54.84 ID:BvhdxPm0
>>522
いるよ
そのレベルのスピードに、距離耐性を付けなきゃアカン
ただし女子ならそこまでは必要ないかも

525 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 22:01:45.09 ID:KAeoyoe/
>>522
要らないけど、やれるならやっておくに越したことは無い
故障のリスクは高まるから前後のケアには気をつけて。

526 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 22:12:27.51 ID:hCeIiq8C
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

155p清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて盛り上げるw

527 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 22:39:22.42 ID:7P7socm0
>>520
熱中症対策には必須ですわ。

528 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 23:33:39.51 ID:yr0Cbdyz
>>516
糖質が減ってきた状態でどれぐらい走れるかはトレーニングである程度改善できるよ。
耐性が低い人と耐性が高い人だと、本番でガス欠しないように携行するべき物の重さに差が出るよね。
キャラメル数個でもつ人は軽快だろね。

>練習でも本番でも体験しないように対策しとくのが一番じゃん。
練習はともかく、本番で体験しないようにする対策としてどんなことをしてる?


>>518
>フツーに考えてありえへんて
どんな普通なのかを書いてほしいな。

>>521
それが理想かもな。
ただ、エイドで確実に都合の良いエネルギー源にありつけるかどうかは
大会次第、運次第な面があるからなあ。

529 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 23:37:40.63 ID:yr0Cbdyz
>>520
>夏場だと全然給水が追い付かないから、
>ほとんどは気分的なもんだろうね。
追いつかないからほとんど気分的というのは短絡的な考え方じゃないかな。
どうせほとんど気分的なものだから、と給水を抑えていたら、しっかり給水した場合よりも
走れる時間や距離はずっと短くなると思うよ。

530 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 23:40:20.76 ID:+j1VjzTf
>>518
じゃあなんでエイドがあるの?
トップ選手だって補給するけど?
飲まず食わずでパフォーマンス発揮できるほうがありえへんわ。

531 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/22(火) 23:53:22.14 ID:yr0Cbdyz
>>522
俺の場合なんだけど、フル3:44の1か月前のハーフで1:39だったよ。
練習はひたすら目標レースペースで走るだけだった。

練習内容にもよるわけだけどハーフ100分なら、サブ4が無理ってことはない。

↓定番の表
ttp://www.page.sannet.ne.jp/xjr1200kn/VO2max.htm
当たり前だけど、必ずこの表になるわけじゃないから。
マラソン相応の練習ができている状態でハーフや10kmを走ったら、ぐらいに考えた方が良くて、
ハーフ向けの練習をして、タイムをたたき出して、そのままフルを走ってもダメだと思う。

532 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 06:57:35.02 ID:xKI2U2/g
1個のキャラメルでも脳が騙されてエネルギー補給が始まったと判断する
そして低血糖防止の為に蓄えておいたエネルギーを解放してくれる

やる気が出ない、脚が止まるなどは全て脳がエネルギー消費を抑えるためにわざと指令を出してる
数個のキャラメルでフルマラソンを走りきれる人が実際に居るのはこれが理由だよ

533 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 07:04:51.41 ID:xKI2U2/g
だから上のほうで書いてた「即効性」だけど気分の問題っていうのが脳の指令なのよ
エネルギー不足で自動省エネモードに入ってた脳と身体が運動モードに戻るから口に入れた瞬間に復活するのは「気のせい」じゃないんだな

534 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 07:42:55.56 ID:cLYQFVQ4
何かを口にした瞬間に力が湧いてくるってあるよね

535 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 07:47:16.90 ID:cLYQFVQ4
実際エネルギーとして使えるには
ゼリーて15分〜、固形物で30分近く掛かるけど

536 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 08:41:25.96 ID:1yy3Acvs
糖質なら走りながらでも15分20分で力になんだよね。
炭水化物はもっとかかるけど。

ただ、脳の話は実際思い当たる節がある。
こんなもんで意外と復活するものだな、と思う経験はある。

537 :サブ3はまだ早い:2015/09/23(水) 08:55:51.75 ID:n9xjJVhi
空腹で走り始めた場合、計算上では30キロあたりでハンガーノックになるようだけど、
実際になったことがないということを言いたかった
キャラメル4つでサブ3.5ペースで走っても大丈夫だった
まあひとそれぞれだし、ハンガーノックの経験がある人はエネルギー切れは恐怖だと思うよ

ちなみに今年の7月の猛暑の朝に、30キロ無給水でも大丈夫だった。汗は凄かったので、
溜めてた水をはき出した感じだったけど

538 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:10:45.67 ID:iVdvMqiC
ビチクにはハンガーノックなんて関係ない

一日一食キャベツが主食

毎日毎日必死の荒川走り

猛暑にも負けない

台風にも負けない

雪にも負けない

毎日365日必死の荒川走り

539 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:16:00.93 ID:cLYQFVQ4
熱中症の本当の恐さを知らないんだろうな
気をつけた方がいいよ

540 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:31:00.13 ID:gUTidjWe
真夏に30km無給水とか自殺行為やで
1回上手く行ったからって安易に考えない方がええで

541 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:45:54.65 ID:PIzmf4KL
>>536
糖質は炭水化物の一部なんでその表現はおかしい。
で、糖質といっても糖類とデンプンだと吸収が違うし、そのあたりは調べてみて。
俺もうろ覚えなので、今は書けない。

>>537の「サブ3はまだ早い」氏は、かなり特殊な体質の人みたいだからふつうの人は
真似しないように!
言いたいことはよくわかるけれど、あなたが言いたいことは「俺がこう」ってことだよね。
「俺がこうだから、みんなもこうだ」と言いたいのだとしたら、かなり世間の認識(大多数の人に
適用できる傾向)とはズレているから、なんらかのバックデータが必要だよ。

542 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 09:50:06.81 ID:1yy3Acvs
>>541
多糖類と単糖類と書いた方が良かったかな
炭水化物は切るのに時間を要するって話

543 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 11:14:50.97 ID:pQK3NVEL
>>537
>空腹で走り始めた場合、計算上では30キロあたりでハンガーノックになるようだけど

前日までに体に蓄積された糖質の量とか水分の量が
人によって、あるいはその日その日によって違うだろうから、
一概には言えないと思うんだが。

544 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 11:34:50.17 ID:1yy3Acvs
>>543
30kmも走れば大抵の人間が
って事かと。

鍛えればグリコーゲンの貯蔵量増やせるらしいけど、
そうは言っても限りはあるし。
糖新生もどうなんだろうね?まかない切れるモンなのかね?
良くわからないけど。

545 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 11:48:16.04 ID:kdoHGknw
>>537
無給水なんて何の自慢にもならんが…

546 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 12:38:44.16 ID:1gYOnl/S
>>545
取れなかった場合ってのもあるんだから、
無給水でもどの程度は走れるってのを知っておくのは良いことだよ。
身体にってより、精神的に安心して走れる為に。

547 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 12:46:38.80 ID:iUN1rbpk
というかサブ4とは全然関係ないストイック自慢をいつまで続けるつもりなんだろ。
走力ある奴が自慢始めるから嫌いなんだよ、こういうスレは。

548 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 12:58:05.06 ID:e4VI/7KH
この程度でストイック自慢てw
初心者スレでも池やカス

549 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:03:06.95 ID:nIEgNVFn
地獄のミサワ状態

550 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:34:08.60 ID:Q/7/oNnc
レース中の給水って、心理的効果以外に意味有るのか?

スペシャルなら別だけど、せいぜい5km毎に150mlくらい飲めるだけ。
夏場は、ハーフですら3kgくらい体重が減るから、焼石に水じゃね?

「給水が楽しみでそこまで頑張る」
って効果は確実に有るけど。

551 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:37:41.85 ID:L0xy/j2s
いや水くらい飲めよ
死ぬぞマジで

552 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:41:24.48 ID:rLI75Zsc
10km位なら飲まなくても平気だがフルは喉渇かなくてもエイド毎に飲め
我慢する意味が分からん

553 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 13:46:46.47 ID:PFqTEE3a
>>550
焼け石に水かどうかは、給水なしでフルを走ればわかるよ。
給水なしでフル走ったら?

554 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 14:00:15.22 ID:AJDGFw0W
給水を心理的効果って、今迄腐るほど書籍や雑誌読んできたけど初めて見たわ

555 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 14:26:48.06 ID:yypbcLgp
無給水とかw
フルの大会走った事無い奴だろ

556 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:24:32.28 ID:kdoHGknw
何で無給水を自慢気に話すヤツいるん?
全くもって偉いとも思わない…

557 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:35:12.37 ID:/2UcGSQz
スレチ。無給水スレ作って出て行け
サブ4スレでこの程度でストイックとかドヤ顔してるヤツ痛い

558 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:41:21.56 ID:1yy3Acvs
>>550
飲んでも足りないなら、飲む意味はない
って発想は凄いね。

まあ良いんじゃない?飲まなければ。

559 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:47:54.58 ID:Q/7/oNnc
いや、無給水で走る気は無いけど、
「フルでも、せいぜい合計1リットルくらいしか飲めないのに、
気休め以上の効果が有るのか?」
って疑問なんだよ。

だって、レース後に目一杯飲み食いしても、翌日朝までに2kgも体重戻せないよ。

560 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 15:55:36.53 ID:F3kGp39/
間違いなくあるよ

561 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:07:00.40 ID:AJDGFw0W
気休め以上って…
もしかして昭和の根性論で部活してたオッサン?
俺の中・高の時なんて、真夏でも練習中に水飲むなんてご法度だったからなww
今なら考えられない阿保行為。

562 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:26:35.86 ID:PIzmf4KL
寒い日の大会で、給水を摂りすぎて途中でトイレに並ぶようじゃ、確かにダメだと思う。
だけど、発汗で水分がどんどん失われている状況だと、給水に意味がないってことはないだろな。

>>559でおかしいのは「給水の気休め以上の効果がない」という根拠なんだ。
・合計1リットルぐらいしか飲めないのだから、給水に効果がない。
・レース後に飲み食いしても2kgも体重を戻せないのだから、給水に効果がない。
これ、客観的に見て根拠になってないよ…

逆に、気休めのために給水なんてやっちゃうと、寒い日でも摂りすぎてトイレロスに
つながると思う。必要な給水をちゃんとしよう。そのために練習するんだし。

給水が取れなかったときのために渇水状態の練習が必要ってのは、賛成できないな。
したい人は止めないけれど、8割がたの標準的な人には勧めるべきじゃない。
理由は2つある。
・エネルギー切れで生じるリスクはたいてい「もうそれ以上動けないよ腹ペコだ」なんだけど
渇水で生じるリスクは命に&#32363;がる確率が、エネルギー切れよりはるかに高い。
特に大会だとしっかりした大会なら、大会関係者が短い間隔で配置されていたり、
AEDを持った救急担当者がバイクや自転車で行き来しているわけだけど、練習だと何かが
あったときに、誰かが助けてくれる確率も低くなる。

・大会のエイドで、給水にありつけない確率は給食にありつけない確率より「かなり」低い。
(ゼロじゃないのはダメ大会のレポートにたまに上がってくるから周知のことだと思う)

想定される事態に備えることの優先順位が高いかどうかは、発生する確率と、備えるために
支払うリスクや労力とのバランスで考えるべき。

563 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 16:43:47.45 ID:PIzmf4KL
ありゃ、変な字を使ったらしい。
>渇水で生じるリスクは命に&#32363;がる確率が、エネルギー切れよりはるかに高い。

渇水で生じるリスクは命につながる確率が、エネルギー切れよりはるかに高い。

手書きなら、いつも平仮名なんだけどな。しくじったぜ。

564 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 17:11:16.38 ID:1yy3Acvs
>>559
例えばスゲー眠い時に10分でも良いから寝かせてくれって思うし、
実際少しでも寝れれば、全くの徹夜よりもかなり楽になるけどな。
それって気持ちの問題じゃないじゃない。体力的な問題で。
水分だってカラッカラの中少しでも補給出来ればゼロとは全然違う。体力戻る。

人間の体ってそんなもんじゃね。

565 :サブ3はまだ早い:2015/09/23(水) 17:27:12.56 ID:n9xjJVhi
特に自慢したいわけでもなく、俺はこうだってことが言いたかっただけだよ
個人差があるので、俺のやりかたをお勧めはするわけでもないし
自分にあったやり方が一番いいと思うよ
散らかして悪かった、姿消すわ

566 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 17:44:58.18 ID:uASRoq3L
まだ見てるくせに

567 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 18:02:55.82 ID:NT1m/i9h
昨日サブ4ペースで30k走やったけど走ってる最中に1.5l位水分補給したぞ。
よく無給水で走れるな。俺には怖くてできない

568 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 18:09:27.06 ID:/2UcGSQz
単純に体に悪い
上の方にもあるけど昭和の発想、時代遅れ

569 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 18:18:39.48 ID:++6ZxYZS
この時期に無給水で30km以上走ったら血液ドロドロになるだろ。
危険なのもあるけどパフォーマンス落ちてトレーニングとしての効率も
落ちそう。

570 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 18:36:30.27 ID:PIzmf4KL
>>565
いやまあ、そうそう悪いことでもないし、消えるほどのことでもないし。
俺は、そういう特別な能力がある人が実際にいるんだなあとちょっぴり感心したりもした。
ただ、それが特別な能力だろうなあってことは自覚してもらった方が良いように思う。
だってあなたが他の一般人にアドバイスするときに、自分基準だとけっこうまずいよ。

そして、そんな特別な能力をこのスレで書かれてもどれぐらいの人の参考になるんだろうかって気がする。

あと、コテハンが「サブ3はまだ早い」なんだけど、ウルトラマラソン方面もふさわしいのではないかと
思っちゃうよ。

571 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 19:38:43.52 ID:1gYOnl/S
>>570
いや、565氏はもう見てないから、レスはしてこないと思うよ。

見ていないんだから、レスのしようがないよ。
絶対にな。

572 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 20:19:58.21 ID:LDPfZaL0
ポールマッカートニーも3時間のライブ中、水一滴も飲まないんだぜ。

573 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 20:43:52.05 ID:yypbcLgp
だからなんね

574 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 20:57:53.18 ID:PIzmf4KL
そういえば >>571は、給水を取れなかったときのためにと、
無給水の練習の有用性を認めているのだけど、
自身は、大会でとことん給水を取れなかったことってあるの?

575 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 21:00:24.67 ID:Q/7/oNnc
>>567
30kレース中だと、給水出来るのはせいぜい1リットルくらいのもんだろ。
スペシャルでボトルから飲めるなら別だが。

576 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 21:08:13.92 ID:Q/7/oNnc
自分の場合だと、走りながら水を飲むのが下手で数秒ロスするから、
それが惜しくて給水取らないことはたまに有る。

給水とらないことによるタイムロスは不確定だけど、
給水とることによるタイムロスは確実に有るから、
リスク承知でやってしまうんだ。

「そんなら、もっと練習して走行スピード自体を上げろ」
ってのはもっともなんだけどね。

577 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 21:25:53.35 ID:pQK3NVEL
飲みたくなければ飲まなければいいじゃない。

一般的には良い方法とは認識されていないことを書いてるんだから、書くたびに反論が出るのは当たり前。
そういう学説でも新たに出てくれば聞く耳を持ってもらえるだろうけどね。

578 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 21:28:25.17 ID:PIzmf4KL
>>575
「昨日」なんだし、冬の大会で想定する気温よりはずっと高いのではないかな。

「給水は気休め」の人だね。やっぱり今でも給水は気休めだと考えてる?

上でも「せいぜい1リットル」という表現になっているけれど、大会であってもオフィシャルな
給水だけで1リットルを超えても不思議はないと思う。

俺の場合なんだけど、ハーフで気温が20℃を越したことがあって、そのときは、6か所の給水で
すべてコップの水分を飲み干したし、そのうちの2か所(ぐらいだったと思う)では水とスポーツ
ドリンクの両方を取ったよ。30kmやフルで20℃を越した経験はないのだけど、暑ければ1リットルを
超えることはふつうにあるだろうな。

>スペシャルなら別だけど、せいぜい5km毎に150mlくらい飲めるだけ。
これの認識が狭いってことはないかな。
陸連の規則にのっとって開催される大会でも、5kmより短い間隔で給水は提供できるし、
実際、人気の都市大会だと2〜4kmぐらいの間隔で設置されているよ。

579 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:10:04.23 ID:Q/7/oNnc
>>578
オレは真夏の大会にも出てるけど、
ハーフだと5kmに一回、小さい紙コップに半分くらいしか入ってないから、
給水総量でせいぜい500mlくらいのもんだよ。

もちろん、ゴールしてから飲めるだけ飲むけど、急には吸収出来ないから、
翌朝体水分率測っても、58%とかまでしか戻らないね。

実は今日も25kmほど練習したけど、途中で500mlのスポドリ飲んで、
帰って水分取りまくったら、体水分率61%まで回復したわ。
今日は涼しかったからだろうね。

580 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:31:12.90 ID:PIzmf4KL
>>579
>ハーフだと5kmに一回、小さい紙コップに半分くらいしか入ってないから、
>給水総量でせいぜい500mlくらいのもんだよ。
それは、あなたが出た大会はそうだった、ということに過ぎないよ。
このことを根拠にして
>スペシャルなら別だけど、せいぜい5km毎に150mlくらい飲めるだけ。
のように一般化したり、どんな大会なのか分からないのに、
>30kレース中だと、給水出来るのはせいぜい1リットルくらいのもんだろ。
なんて書くのは間違っているとは思わないかい?

581 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:37:00.20 ID:Q/7/oNnc
>>580
「そういう大会も有る」
って前提で話したら問題有るのかい?

「給水条件の悪い大会」は例に出してはいけないのか?

582 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:39:33.14 ID:X5eNSLh6
夏の20Kトレランレース2時間半ぐらいで1.5リットル飲んだわ

583 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:48:28.43 ID:n9xjJVhi
確かに紙コップに半分くらいで150MLだとして
フルだったら10カ所のエイドだとして1.5L〜2Lか
真冬だったらトイレに行きたくなりそうな量だな

584 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 22:57:37.00 ID:X5eNSLh6
筋グリコーゲンは三倍の水と結合して筋肉に貯蔵される
成人男性でグリコーゲンはだいたい400gがマックスの貯蓄量
水はその三倍だから1.2リットル
レースでグリコーゲンを全て使い切ると仮定すれば
外部からの補給なしで1.2リットルの水分は賄える
汗の量が1.2リットル以下なら外部からの補給は必要ないということになる

585 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:06:16.59 ID:PIzmf4KL
>>581
自分の経験を一般化しちゃうこととは話が違うだろう。
そもそも、「そういう大会もある」という書き方には見えないよ。>>550とか>>575

>30kレース中だと、給水出来るのはせいぜい1リットルくらいのもんだろ。

>30kレースで、俺が出た大会みたいに5kmごとにしか給水がなくて、コップに半分も入って
>いないような場合だと 給水出来るのはせいぜい1リットルくらいのもんだろ。
とでは、かなり違うとは思わないかな?
前者だと、たいていの30kmレースを語っているように見えるよ。

給水条件の悪い大会を例に出すのは悪いことじゃないよ。
そういう大会もあるから用心しようぜ、ってことだよね。
でも一般化するのは変だな。

あと、こういう用心っていうのは
「出てみたら給水が悪かった、と、あわてずに済むように、
給水が悪いことを想定して給水を抑えた練習をしよう」という方向よりも、
エントリーの前に前年大会の要項とか評判とかを確認する方が良いと思う。
(それゆえ確認のできない第1回大会は地雷って言う人もいるね)
記録を目指して走る大会は、できるだけ安心して走れる大会である方が良いのもな。

586 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:15:47.67 ID:PIzmf4KL
>>583
ああよかった。消えてなくて。

真冬のレースでそれだけ飲めばダメだね。
給水が大事だって言ってる俺だって、ほとんど給水しないこともあるよ。

587 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:39:39.28 ID:1gYOnl/S
自分から、消えるって言っておいて、
また戻ってくるほど、みっともないものはないな

もう最近の流れもつまらないし、オレは消えるよ


ノシ

588 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:47:49.65 ID:4w5tllNZ
1.2リットル程度の水分を失うレベルならそこまで影響でないと仮定。
フルマラソンで2リットルの水分を失うとすれば、800ccをなんとかすればレースには問題ないことになる。

以下俺の場合
まずはレース前20-30分ほど前に150ccを飲み、やや水分過剰にし、
レース直前に150ccほど飲んで消化器官に水を送る。
この時点で、あと500ccをレース中にとればレース完走は問題ないことになる。

すなわち
水分2リットル失うのに、レース中に500cc給水じゃ焼け石に水???
なんて事はない。

ちなみに汗1リットルが何gか知っている人いたらプリーズ!
1000gより僅かに重いとは思うけど。

589 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:50:28.93 ID:4w5tllNZ
もちろん完走後も1.2リットルは減ったままなので
レース終了後は当然ながらしばらく喉は乾き続ける

590 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:52:25.03 ID:iUN1rbpk
だからなんでサブ4レベルの話に給水がどうこう関係するんだよ。
毎回とりゃいいんだよ、給水なんて。
くだらねえ。

591 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:58:16.18 ID:pQK3NVEL
給水節約したら何のメリットがあるのかサッパリわからん。
給水をやめて5秒稼いだおかげでサブ4達成できました! とかそういう話?

592 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:58:50.71 ID:1gYOnl/S
>>588
遥かに重いってほどでもないだろ
数%だろうな

593 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/23(水) 23:59:53.82 ID:1gYOnl/S
>>590
毎回は要らんだろ

混雑のもとだよ

594 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 00:04:39.02 ID:BGEq4EJn
>>593
基本、毎回とるよ。

でもそんなのスレチだからどうでもいいよ。

595 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 00:36:09.24 ID:6e7Kfogc
>>594
せやな

596 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 01:31:25.89 ID:WucL5GUi
長野マラソンでは高橋尚子が
「給水は毎回取って下さい!」
と言っておったよ

自分はちょいちょい抜いてしまったが……

597 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 05:51:07.26 ID:R453dODv
給水取らない自慢大会かよw
免許取立ての小僧がノーブレーキでコーナー曲がるのが一番速いと思って突っ込んでるのと同じ

598 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 06:07:04.45 ID:WXstSraz
鈍足の中高年ランナーが季節を問わずちょくちょく死んでるようだが給水しないからだろうな

599 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 06:59:31.29 ID:WucL5GUi
>>596
お、俺はゼリー摂取したから
その分飲まなかっただけなんだからね!
じ、自慢じゃねーし

600 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 09:52:39.75 ID:Fdhgy4ND
夏場は5km走るのにも給水してた。涼しくなって、今は10kmならいらない。
でもそれ以上走るのなら給水している。走りながら飲むのも練習のうちだし。
走りながらの固形物は難しい。

601 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 10:02:38.49 ID:eO13E/OC
小出監督の本には「20kmくらいは給水なしで走れるようにしておく方が
いい」みたいな事を書いてた記憶があるけど、それも冬が前提の話だろうね。
それに給水なしで走れる事とレース本番で給水なしで走るのは別だろうし。

602 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 10:29:32.90 ID:Jr/jYRJO
俺は10km45分位の練習の時は2km毎に給水してる
給水って言っても小さいボトル2つ持って1口飲むだけだけど呼吸整えたりしてる
大会の時も、ハーフだと給水5km毎とかたまにあるから水持って走ってるよ

603 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 10:37:58.41 ID:uY2CYaIz
俺はフル2:28で
練習は気温30度未満なら、20km走までは給水はしない。
勢いで一気に走る。走りや呼吸が忙しくて給水なんかまったく余裕ない。
ハーフマラソン大会も無給水で駆け抜ける。
むしろこの1時間10分程度の距離は給水のメリットを感じない、俺にとっては無駄な動作。


30km走は1度だけ給水する。
秋冬に何度か給水しないでやってみたが、24kmすぎで明らかにパフォーマンスが低下して練習にならない。
もちろんペースダウンすれば無給水も可能だが、それでは完走目的になってしまい、ペース走にならない。

フルマラソンレースはきちんと最初から5kmおきに給水する。

604 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 11:20:56.09 ID:fuYILzdT
>>584
グリコーゲンだけがエネルギー源じゃないよう。もすこし勉強しようよ。

605 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 11:54:54.80 ID:GmxwM2jg
実際、給水をする方がバテるからな。
するのであれば、ほんの一口を、口の中に含む程度にしておくべきなんだよな。

ゴクゴク飲んでるのは素人。完全に間違い。

606 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 11:56:43.44 ID:hPwY68KT
>>604
グリコーゲンだけがエネルギー源だとは一言も言ってないと思うが…

607 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 12:10:57.59 ID:kVFefPW2
>>606
だな。
2ちゃんだけでなく、ネット全般見てて思うのは、
想像以上に文章読めない奴がわんさかいるって事
アスペって多いのか?

608 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 12:26:14.40 ID:cZ2Fkqwg
>>605
時と場合によるだろ。無条件で言いきるのは頭がおかしい。

609 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 12:53:17.72 ID:u9Nd7kvU
短時間に体重の3%の水分を失えば脱水のリスクが増すと聞いたけど、
夏場に1時間も走れば結構な汗をかくよね。

別にそれで生活を賄っているわけでもない、趣味で走っている市民ランナーなのだから、
記録云々以前にまずは安全に走り終えないと。そう考えると、やっぱり給水って大事なのでは?

そりゃ能力や目指すものは人それぞれだけど、とにかくみんな体調には気をつけてね。

610 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 12:55:01.96 ID:hPwY68KT
>>607
まあ>>584の文章があまり親切な書き方じゃないから意味を理解できないやつも出てくるんだろうね
これもゆとり教育の弊害だね

611 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 13:13:46.96 ID:ZUdX0Kpp
いつまで給水ネタ引っ張ってんだよw
名前の知れたトップランナーでもフルを無給水で走る奴はおらんが今年の東京マラソンのフル応募者は約30万人
フル走る奴が30万人も居れば中には無給水で走る変わった奴も居るだろう
別にいいんじゃない?
死ぬのはそいつらなんだからほっとけよ

612 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 13:33:48.98 ID:RArwaxn1
>>603
スレタイ読めますか〜?

613 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 13:45:11.71 ID:+dV9BETs
何故ここに居るかって?
そりゃあオメェサブ4も出来ない鈍亀共を笑いに来たついでにアドバイスもしてやろうかと思ってよ
とりあえずお前ら気合いが全く足りんわ
これ見たら今すぐ20kM走ってこい
雨?暑い?暗い?
甘えるなアホンダラ

614 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 14:52:39.97 ID:6G6IDPXU
カスは消えろ

615 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 15:36:37.73 ID:HetnPHNz
>>614
負けるなビチク馬面コビトジジイ

自演一人芝居で撃退しろ

単発ID並べて撃退しろ

カモカモカモーン

155p清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイw

616 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 16:54:36.03 ID:GmxwM2jg
マジレスすると、無給水の方が女にもてる。

いや、女にもてる顔になっていく。
性格や雰囲気までも。


これ、あんまり人には教えるなよ。

617 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 17:52:13.06 ID:PmUNYZ2E
俺なんか自分の小便飲んでるぜ
イカすだろ?エコだぜエコ
糖尿だからちょっと甘いし丁度いいぜ

618 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 18:12:06.34 ID:wT4HwKMH
>>617
オシッコ健康法ですね!
わかりますw

619 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 22:14:10.59 ID:qJ05VEmd
>>617-618
ツマンネビチク馬面コビトジジイw

620 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 22:25:47.95 ID:9IAV6wng
>>617
クソつまんねえ給水話が続いたが、お前のだけはセンスあったわ。

621 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/24(木) 23:50:04.31 ID:bBsrVVH6
>>619
おまえ、いろんなスレで見かけるが、ビチクとかなんかに取りつかれてるな。

622 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 00:06:44.43 ID:wgjcGm5D
>>619
こいつ、ビチクなんとかって全く関係ない俺の書き込みにもレスしてきたから、当てずっぽで適当に書いてるだけだと思う。
何があったか知らないが、やり方は間違ってるな

623 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 00:08:40.08 ID:5hBIyhdW
>>606
お前は必要な水分量をグリコーゲンだけで計算してるだろうが。他のソースからエネルギー取り出すにも水を使うんだよ。ばかなの?

624 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 00:27:10.47 ID:7EsIUrNJ
ここ最近、ダイエットのためのジョギングから抜け出して、
速さを意識し始めたわ。

フォームとかハムの使い方とかその辺を今、考えてる。
ちょっと考えただけでも自分の走りが如何に適当で無駄が多かったかわかってきて、逆に面白くなってきた

625 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 06:17:27.79 ID:mgAOmv56
故障が怖いな

626 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 07:30:19.91 ID:BW3el2g+
>>621-622
ビチク馬面コビトジジイw

自演一人芝居で盛り上げる

627 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 07:31:10.39 ID:BW3el2g+
>>624
ビチク馬面コビトジジイw

オマエの単発IDばっかりだなw

盛り上げろコビト

自演一人芝居で盛り上げろ

単発ID並べて盛り上げろ

カモカモカモーンw

628 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 08:25:23.19 ID:+rkAiatw
質問。
お前らどれくらい酒飲む?
俺は弱くてジョッキ一杯で気持ち悪くなることがあるくらいだから、会社の飲み会でも乾杯の後はウーロン茶なんだが。嫁さんも飲まないから家に買い置きも無い。料理酒だけ。
煙草は明らかに酸素取り込みに悪影響だから吸わない人が多いけど、酒豪ランナーっているのかな?

629 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 08:39:23.55 ID:USEE+Tfj
>>628
強い人は飲むみたいだけど、俺は昔に比べるとずいぶん減った。お酒は大好きな方なんだけどな。
肝臓は強い方じゃないし、飲むと明らかに翌日の練習がツライ。

オフシーズンは週に350mlのビール1缶。マラソン3週間前からは飲まない。

630 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 09:17:59.89 ID:4bQ14N4D
>>628
毎晩飲むよ。ビール350ml×2缶、その後焼酎ソーダ割りを酔っ払うまで。
タバコは一日10本程度。
レース前日も少々軽めにだが飲む。そのかわり7時までには寝ちゃって
睡眠たっぷり摂る。

631 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 09:25:42.16 ID:Kxxluu+M
俺は付き合いのみ
他は一切飲まない
ガキだもんで、酒のうまさが全くわからない

632 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 09:49:30.18 ID:cFIYcKBT
俺は以前は酒豪だったが、早朝に走るようになってからほとんど飲まなくなった
飲んだ翌日は体が重く感じて嫌なのが一番の理由だけど、
ランニングを始めてからは、ちょっとしたことでも二日酔いになることが多くなった気がする
肝臓の機能ってかわるのかね?
健康診断の数値では、肝臓は正常そのものなんだけどね

633 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 10:10:24.75 ID:y+ZmPUHj
日本人の飲み会ってなんでベロベロになってゲロ吐くまで飲むんだろうな。
お酌文化もなじめない。

634 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 10:14:32.48 ID:y+ZmPUHj
結論いうと、会社の飲み会って楽しいの?って感じ。
お酌して、吐くまで飲んで・・・それが楽しいの?
おれは飲み会はなるべく不参加。
行っても1次会でさようならしてる。
ハシゴ文化も全く理解できないし。

635 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 10:17:21.40 ID:yTlEoKsg
>>632
トライスロンの選手でも同じ事言ってるよ
飲む人でもたまにビールを軽く飲むくらいになったとか
酒そのものがあまり美味しく感じられなくなるらしい

636 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 10:37:18.13 ID:erhrYl/c
20代の頃は毎晩飲んでたけど
走るようになってから、アルコールが欲しいと思わなくなった
いまは、ノンアルコールビールしか飲まない

637 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 11:03:29.71 ID:eSx5Rqei
個人的にはこの世にビールより美味い飲み物はロング走直後の冷たい水のみ
毎日ビール飲みたいけど月イチで我慢してる

638 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 11:52:01.12 ID:sOHSaHKW
おれは走る前日は少し控えめに、走った日は酔っぱらうまで飲む
結局毎日飲んでるw
走るようになって酒が更に強くなったわ

639 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 12:34:22.29 ID:D7imeKij
>>628
全く飲まない
好きじゃないし、練習できなくなるから。

ただランニング仲間のサブ3ランナーとかアホみたいに飲んでるから、酒量は走力にあんまり関係ないんだろうな

640 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 12:37:11.12 ID:pZejBHXX
>>623
>>584はちゃんと数字を並べてその部分について第三者が検証可能なようにしている。
定性的な話しか書かずに、ばかなの? はおかしい。
批判するなら数字を書け。

それと、
>お前は必要な水分量をグリコーゲンだけで計算してるだろうが。
>>606と584が同一人物でないと「お前」はおかしい。
同一人物という確証があるのか、それとも584の立場に立った606も同じ計算をするはずだ、と強弁する?

641 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 12:37:48.26 ID:W+eeK1ia
酒もタバコも走力には関係ない
知り合いのサブ3ランナーは喫煙者だし

642 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 12:57:01.70 ID:nJ3Xb54e
>>628
酒好きだけど、翌朝走るって日の夜は飲まない。
大会2週間くらい前からは酒断ちする。

特に大会前の禁酒なんてどれほどの効果があるのかなんざわからないけど、
もしかしたら効果あるかもしんないし。程度の感覚だけどね。

643 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 13:01:21.38 ID:4bQ14N4D
俺の知り合いのサブ3ランナーも喫煙者だ。
「俺達レベルじゃ関係ないよ」だそう。
100kmマラソンの時はコース脇でタバコ休憩してたらしい。

644 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 13:04:17.68 ID:sOHSaHKW
それはそれで凄いけど、ちょっと軽蔑するわ

645 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 13:06:35.84 ID:cFIYcKBT
大会前の禁酒はそれなりに効果があるんじゃないかな?
肝臓に余計な仕事をさせないぶん、体の負担は軽くなっていると思うよ
フルのタイム差でどのくらいになるかはわからないけど、同じペースだったら少しだけ楽にゴールできるとか

646 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 14:07:38.11 ID:5hBIyhdW
>>640
 自分の例で申し訳ないが、定番アプリのRUNTASTICで計測しながらフルマラソン走ると、失った水分はだいたい3800mlと表示される。実際、体重が2キロ半くらい減るから、エイドでの給水分を考えると、まあ妥当かなと。
 グリコーゲン分解で1.2リットル体内補給してもぜんぜん足りんので、まともに走り切るには、やはり給水は必須と思う。

647 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 14:08:18.85 ID:v4jtT3M4
酒は依存症は論外だが、適度に飲めば問題ない。
タバコは百害あって一利なし。
タバコは覚せい剤や大麻と同じ薬物。法律で認められた薬物。

648 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 14:11:44.10 ID:v4jtT3M4
水分3.8リットル=汗3.8リットルではないしね。
汗は水より重いので水分3.8リットル=3.8リットル未満の汗

649 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 14:54:21.18 ID:Vc9fwGMY
チームに入ってるのでラン友は30人位いるが意外と酒好きは多い
だが喫煙者は見事に1人もおらん
たまに飲み会するが誰もタバコ吸わないから常に空気が綺麗
最近はその環境に慣れたから喫煙者とは飯食いに行くの嫌になった

650 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 15:51:39.78 ID:CNVCxjyW
タバコは大会や靴の費用に充てたくて止めた。
酒は眠りが浅くなるから朝眠くてイカンのだけど、
普段は飲んでる。自分も走る前より飲める様になった気がする。

今年の夏は走った後のビールが格別だった。

651 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 17:35:59.16 ID:5hBIyhdW
>>648
汗の成分は、およそ99%が水だって習わなかった?リットル以上の議論してるんだから、汗の量≒水の量とみなして差し支えないだろうに。

652 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 17:53:54.35 ID:ms3CxUfW
ハーフ練習して1時間52分だった。
5:19/kmペース
ハーフぐらいだともっとペース上げた方がいいのかな
来週は30km走5:25/kmペースでやってみる

653 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 18:17:09.54 ID:A7dY3inY
雨の日にジョギング代わりにトレミで走るけど、同じ6.5分/kmでも汗のかき方、疲れ方が外以上。ピッチ走法ではダメなのかな?たまにストライドって言うか跳ねてる人いるけど…。

654 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 19:08:41.34 ID:D7imeKij
>>653
汗は多くかくよね、外と違って風が無いから。
跳ねるようにすると少し楽になるけど、それがロードのフォームに悪影響が出ないか心配

トレミはあくまで補助運動として、普段のフォームを継続することが必要だと思う

655 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 19:54:25.67 ID:jafXmYF1
>>638
大会後とかみんなで練習後の飲み会もお楽しみの一つだよね。
酒断ちしてまでやるほどのことでもないと思うし。楽しく走ってサブ4目指したい。

656 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 20:26:38.48 ID:6TvPwwxu
酒はビール系を休みの前なら3リットルくらい飲んじゃう。
タバコは普段は全く吸わないけど、飲み会で吸う人いたら付き合う。
この前スナックで会ったサブスリーランナーも全く同じらしく、タバコ吸ってた。

657 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 21:42:56.13 ID:USEE+Tfj
>>647
>酒は依存症は論外だが、適度に飲めば問題ない。

自分に対してこんなふうに考えるのは良いんだが、他人にこの論理で酒を勧めちゃダメだよ。
と、お願いしておきたい。
たまに「酒は百薬の長なんだから少しは呑め」みたいな感じで絡む人がいて困る。

>>633-634
職場によるのだろうな。俺の勤め先だと仕事中には聞けないような仕事の苦労話とか
聞けてわりかし楽しい。ゲロるまで飲むのは30歳ぐらいまでの若者だけで、それもごく稀だな。

宴会が金曜日なことが多いわけだけど、つまりそれは翌日に気兼ねせずにランニングを楽しめる土曜日の前夜。
ウーロン茶かノンアルビールかトマトジュースがホットミルクでおつきあいしているよ。

658 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 22:59:06.20 ID:Dp0oryMf
サブ4位ならまだまだ酒飲みOK!

酒断ちするのはサブ30kmからだぜ!

659 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/25(金) 23:09:57.87 ID:M/gFaiZ8
酔ってんのか?

660 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 06:07:38.54 ID:yEQsCatJ
これから30km走行ってくるぜ
昨夜調子に乗ってワイン1本半飲んだけど
ちょっと後悔

661 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 07:25:15.34 ID:R2/Z8Ed8
ソムリエ乙

662 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 09:26:06.45 ID:emixa6o/
メドックマラソンと思え

663 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 10:10:50.39 ID:Gjqt2Mfk
 東京マラソンも外れ、来年3月のフルマラソンを初マラソン予定として
ます。月平均200km(10km/45分程度)走っており、今月は2度30km走
(32km/2時間45分、33km/2時間50分/今朝)を行いました。42km行ってし
まおうと思ったのですが、携帯の充電が切れそうだったので断念しまし
た。まだ余力はありました。こんなんで、サブ4いけるのでしょうか?
た。

664 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 10:21:17.81 ID:yEQsCatJ
あなたはサブ3.5を目指すべきです

665 :660:2015/09/26(土) 10:26:04.70 ID:yEQsCatJ
酒が抜けるのに10km近く要したけど、なんとか達成。
32km/2:55分

666 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 11:26:13.46 ID:u+ayBV9f
>>665
あんたスゲーよw

667 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 14:27:02.16 ID:YN44Luzb
>>663
たぶんサブ3.5狙える。

668 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 15:44:57.14 ID:gVcSeb5s
>>665
お酒は、抜くんじゃなくて、分解する物。

669 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 17:22:37.79 ID:XV85O115
ワイン一本半飲んで酒が残ってる状態で、キロ5分半で32キロとはすごい
体調が最高だったらどれだけのペースで走れるんだ?

670 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 17:48:09.43 ID:JCyAaPVW
飲酒ランニングはスマホ歩きくらい危険

671 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 18:09:29.95 ID:fcX3y8TN
飲んだからといって遅くなるとは限らないよ
飲めば飲むほど強くなる某格闘技、格ゲーだとよくおじいちゃんが使っているあの格闘技
同じ理論で飲めば飲むほど早くなる走法というものが存在するというだけの話

672 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 18:19:17.29 ID:gbbHtOn5
酒タバコの有無より
練習量、練習内容が遥かに大事だね
今日は5kmTT3本やってきた
明日は30km走

小出監督の著書通りの練習内容ならサブ4行けると確信できるほどキツい

673 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 18:55:47.14 ID:KrFp/RRL
所詮2ch、何とでも書けるけどね

674 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 20:56:26.61 ID:zNJJWd2o
>>671
いいシーンだなあ
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ8zCbkCeq8

675 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 21:18:08.94 ID:m/L5fgdu
サブ2.5ランナーのSNSやブログ何人か見てるけど結構酒飲んでるな
打ち上げは上位入賞者みんなでとか普段も晩酌とか多い

676 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 22:45:46.40 ID:JR2XOCyV
故障中は何してますか?
病院行ったら三週間走るなと言われて、10/25に大阪マラソンあるのに焦ってます
多分もうサブ4無理です

677 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/26(土) 23:02:29.11 ID:m2exij7C
>>676
酒でも飲んどけ

678 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 05:50:11.81 ID:icYRXH86
>>676
さすがに無理だね。DNSも考えた方がいい。
怪我の部位はどこなのか

679 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 07:13:34.82 ID:GtUHo624
>>676
怪我の内容によるかな。
部位に負担がかからないように自転車や水泳ができるなら、心肺機能の維持はできる。
ランニングの衝撃を受け止めるのは体にとってすごい負担らしくて、俺が大腿を傷めたときは
走ると激痛なのに、自転車で平地を行くぶんには全然大丈夫だったりしたよ。

体重が増えないように、食事には気を付ける。(酒はたぶん回復を遅らせる)
できるだけ睡眠時間を確保する。
ストレッチは症状を悪化させることもあるから医者と相談する。
焦りのあまり治りかけのときに走って悪化させる愚は避ける。

DNSの決定は(たとえ宿泊参加でも)ぎりぎりで判断できるから今から心配しなくていいよ。

680 :660:2015/09/27(日) 10:00:35.83 ID:nftnSXkS
>>669
それがベストも大したことないのよ
同じコースじゃないけど、34km/2:54分
ちなみにフルは3:41分がベスト

681 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 10:10:09.99 ID:nftnSXkS
>>676
自分も一昨年そんな感じだったよ
3週間って言われたけど2週間静養して、後は徐々に再開
当日はテーピングでガチガチにして無事完走

結果はサブフォーならずだったけど、とてもよい思い出
自分の貯金を信じなさい

682 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 10:11:37.10 ID:zxL2b5MT
>>680
俺は一升飲んだ次の日にサブ3.5だったよ。
ただ1年間、平日も含めて節制してトレーニングしたらサブ3になったよ。
おっとスレチでしたね。

683 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 10:38:53.22 ID:1Kyu+QUG
煽りじゃなくて3.5とか3とか言ってる人がサブ4のスレにいる意味がわからない
もっと上目指せよ

684 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 11:04:31.13 ID:vZv6DxhP
上のレベルのスレに行ったら悦に浸れないだろ?

685 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 11:07:47.05 ID:v3X3QwPd
>>678>>679
怪我は右脚の膝裏の筋の炎症です
断裂や損傷ではなく軽度な物ですが、歩く、ストレッチなど筋が伸びる動きをすると痛みがあります
自転車も痛いので体幹の筋トレぐらいしか出来そうなことが無さそうです
>>681
医者には3週間、最低でも2週間は運動するなと言われたので似たような感じですね
バイトや旅行などであまり走れず、これから頑張ろうとしてた矢先の事なのでかなり焦ってます

686 :337:2015/09/27(日) 12:30:19.63 ID:wWK9qZHq
今日ハーフの大会に初めて出て105分。11月の初フルでサブ4狙いは敷居が高いのでしょうか?
先輩方、ご教示願います。

687 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 13:38:09.07 ID:GtUHo624
たいして肝臓が強くない俺が言ってても説得力は乏しいが、
飲酒(特にレースの直前の)がパフォーマンスに悪い影響を与えるのは間違いないよ。
飲んでも〜を達成できた? そりゃそうでしょう。飲まなければもっと良い結果ですよ。
どれだけ飲んでもクルマの運転に差支えたことなんてないよ、と本質的に同じだな。

趣味の世界だし、ランニングも楽しい飲酒も楽しい。両方我慢せずに楽しみたい
ってのもわからんこともない。法に触れない限りは基本的には自由で良いんだが、
ちょっと前にあったような、給水なしでこれだけ走れる、のと同じような、
ヤンチャ自慢みたいなのはどうなんだろな。
周りの人が眉をひそめるのを見るのが楽しいってのは素直じゃないと思うんだ。

688 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 13:43:34.90 ID:wN/58CXm
>>686
去年11月サブ4したけど、2週前のハーフが101分でフルが3時間55分。目指せない数字でもないし、あとは当日の天気にもよるかな。

689 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 13:46:35.09 ID:GtUHo624
>>685
ストレッチは軽く筋肉を損傷させるトレーニングだ、って話もあるし
痛いときにやるのは用心するように。炎症してるのにやるのは不味いような。
ちょっときついようだけど「今まで走れなかった、これからというときに、が4週間前」なのが
無理があるのではないかと思う。それでサブ4ができる有能な人がいることは分かっているけれど、
もっと時間をかけて鍛え上げて挑戦してほしいな。

690 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 13:50:24.03 ID:GtUHo624
>>686
距離耐性がハーフぎりぎりの練習でそのタイムだったらつらいだろうけれど、
フルを走れる練習をする中で出したそのタイムだったらOKかも。
20km走はしばしば、30km走も月に1回ぐらいは、ということなら大丈夫じゃないかな。
あとは>>688が書いているように当日のコンディションや大会のコースなど。

691 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 14:16:36.97 ID:fxd2tyxl
>>687
ぐう正論

692 :686:2015/09/27(日) 14:42:28.37 ID:qA+MqBjJ
>688
>690
ご教示ありがとうございます。
20キロ走は週1でやってるんですが、30キロ走は未経験なのです。
本番までに30キロ走やってみます。

693 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 15:44:14.40 ID:XRxOExex
>>686
スピードは十分あるので30km走なり3時間走なりで、20kmや2時間を超える脚のスタミナを養えば盤石だね。

694 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 16:16:21.15 ID:T8kBurCf
>>687
なにが言いたいの?

695 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 16:38:41.86 ID:NEs/f7V3
ビチク馬面コビトジジイはマジ病気なんです


ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

696 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 16:41:44.64 ID:ymK/yt0t
>>694
なにがってそのまんまだろ。
俺は今ビール飲んでるしタバコも吸うけど言ってる内容に殊更反論しようとも
思わないよ。
ただまあ、やんちゃ自慢とはちょっと違うんじゃないかとは思ってるけどね。

697 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 19:10:43.11 ID:DhuGWm4d
避け飲んで走れる俺、すごい!

みっともないからやめよう。

698 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 20:19:24.80 ID:ISfsfaIk
>>686
敷居が高いの使い方がおかしい

699 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 22:02:18.31 ID:yBhWehT6
今日30k走やって二時間三十七分
残り3キロを13:10で走れたから新潟フル
暑くなければサブ4いけそう

700 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/27(日) 22:30:23.47 ID:NEs/f7V3
いやー

ビチク馬面コビトジジイは

今日も必死の荒川走り

明日も必死の荒川走り

毎日毎日荒川走り

701 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 09:44:11.07 ID:Ey6psRLJ
20kmビルドアップ

5km 26分16秒
10km 25分23秒
15km 24分44秒
20km 23分56秒

トータル1時間40分19秒

標高1300mで実施

702 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 10:22:17.83 ID:nv9rEi8Q
>>701
で?

703 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 10:23:32.59 ID:rMUNCX1i
>>686
これで予想タイム計算できる
https://www.google.co.jp/search?q=vdot+calculator&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&client=safari#q=vdot+running+calculator&hl=ja

704 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 13:54:40.41 ID:4UWHJucz
>>686
http://run.dot-whim.com/prediction

705 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 14:52:32.84 ID:PL8A0cXs
ビチク馬面コビトジジイ〜

元気ないな

自演一人芝居サボるなマジキチコビトジジイw

カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

706 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 18:06:29.50 ID:OKB4R+xC
>>701
こーいうの、一番困る。
アドバイスでも何でもなく、
今日の俺報告。

707 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 20:38:50.38 ID:PnhWVsdA
レスにいちいち絡んでくる方がよほどめんどくさい

708 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 21:22:47.84 ID:NS0YDr/5
>>706
こっちの方がどうしようもない

709 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 21:51:22.29 ID:4KsXXMCy
隙あらば自分語り

710 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 22:08:17.72 ID:s9/xb7t/
コビトガリがいるね


毎日毎日監視してるね

隙を見て自演一人芝居やってるね

単発ID並べてカモを釣るよ

711 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 22:08:28.47 ID:IQkzyVx5
>>707
お前が言うw

712 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/28(月) 22:49:27.28 ID:JDIvj6wr


713 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 21:53:22.89 ID:PGYG9LvH
さいたまで初フルなんですが
サブ4レベルだとジェルとか持って走るの?

714 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 22:07:05.52 ID:u+3AgdoY
>>713
おぼつかない感じなので、とりあえずggってみたら?

715 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 22:40:02.77 ID:kvHhCo5V
>>713
今は3:20ぐらいだけど、初マラソンのときからずっと持って走ってる。
ザバスのピットインリキッドを小さいウエストバッグに2個、トランクスのポケットに1個。
先々シーズンからこれに加えてアームウォーマーの中にスポーツようかん+。

でも、お腹の調子を崩さずにたくさん食べてスタートラインに立つことの方が大事。
それがちゃんとできたときに、ジェルが終盤の力になるよ。

給食にちゃんとありつけるならこういうお弁当はいらないかも。
だけど、普段練習で食べ慣れないものをレースで食べられるのかも考える方がいいと思う。
(俺は、練習のときにジェルやスポーツようかん+ はときどき食べる。でも大会の給食でときどき
みかけるバナナは練習中に食べたことがない)
持って運ぶジェルは好きなときにちびちびいける。
必要なタイミングで脳に甘いものを摂ったから頑張れとメッセージを送れる。
デメリットは重量増だね。俺は持ちすぎだよ。でも、ウィダーとかは水分が多すぎて
カロリーの割に重い。ピットインリキッドなのはせめてもの軽量化。

716 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/29(火) 23:22:16.05 ID:PGYG9LvH
>>715
ジェル持ってチビチビ飲みながら
走っても問題ないのですが
ジェル1個短時間で飲んで走ると
吐き気がするので
今度はようかん食べながら走ってみます
バナナは無理そうです

717 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 00:27:02.29 ID:RUNLc00v
>>716
慣れもあると思う。
初フルの時は内臓が揺さぶられるのに慣れてなかったのか、25キロを超えたらジェルも入らなかったけど、3レース目くらいからは大丈夫になった。

718 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 00:36:59.91 ID:+b2+RvGe
>>713
私はジェルどころか、ユレニクイっていうボトルポーチに500mlのボトルを付け(給水所が苦手なので)、スポーツ羊羹2個と塩飴5個入れて走りますよー。あとスマホもポーチに入れてる。過去のベストタイムは3時間45分くらいです。

719 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 00:47:01.88 ID:HVBVgfCu
>>718
あんた何歳や?

720 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 02:40:18.56 ID:WKaxKf+q
>>713
ウェストポーチにアミノバイタル3個入れて補給したよ。
グロス3:45ネット3:40だったよ。

721 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 07:01:54.17 ID:AcO1Lcxr
>>719
>あんた何歳や?

むむむ。>>718に何か年齢を感じさせる違和感があるのか。
だとしたら違和感のない俺は>>718と同年代?

722 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 08:48:40.55 ID:iAXoeu5d
>>719
正直に申告すると48どす。

723 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 12:26:22.87 ID:y5js1ZLj
>>713
私は3回フル走って、全部補給食を詰まらせて失敗した。
1回目エイドのクリームパン、2回目同じくエイドのバナナ、3回目は持ち込んだジェル。
ジェルは一気に取らず、少しずつ補給すれば大丈夫だったのかもしれない。
こんな例もあるということで。

724 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 13:47:18.67 ID:gNyIw+0f
ポーチは腰悪いからしたことないな
それに少しでも身軽な方が良いし

ピットインリキッド1個と塩飴5個くらいをポケットにいれるので精一杯です

アミノバイタル若干大きいですよね?
どうにかしてポケットの中、揺れないようにならないものか

725 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 14:13:53.60 ID:GTLFEPQU
フリップベルトに前後2個ずつジェル入れて初マラソンサブ4達成した

726 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 15:17:43.99 ID:iYHrJg52
朝飯前に早朝ラン
3時間走る練習を繰り返せば補給などエイドで十分すぎるぞ

727 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 15:28:44.08 ID:Jh4LQf28
うん
補給食は要らないね

728 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 15:51:18.56 ID:gNh39j+e
先日30km5分半ペース走で5kmおきくらいにジェル1本ちびちび飲んでたら最後まで持った。
本番はエイドもあるからジェル1つで十分かな?サブ4頑張りたいです。

729 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 17:14:18.54 ID:gyzuTirb
>>726
3時間補給無しで走れるのか? すげーな

エイドの固形物は、実際にエネルギーに変わるのはレースが終わってからだぞ
食った瞬間に力が湧いてくるってのはあるけどな

730 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 17:23:36.55 ID:dA4bqRSI
いつも練習では補給しないが、フル本番ではエイドでバナナを半分食べたら
横っ腹が痛くなって3キロほど悶絶の苦しみだった
それ以降は、水分補給だけして食糧補給は一切なし
それでもゴールまで問題なし

731 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 17:55:55.30 ID:kdPzolTm
今日もビチク馬面コビトが自演一人芝居やってるね

単発ID並べてカモを釣るw



ビチク馬面コビトジジイはマジ病気なんです


ビチクコビトじいちゃんの空想・妄想(過去の書き込み内容より抜粋)

〇年齢:54歳だが見た目はどう見ても20代 (実際ユルアゴ&シワシワ)
〇学歴:東大卒 (実は中卒)
〇職業:国家公務員または医師 (実は清掃業アルバイト)
〇年収:大学卒の平均ぐらい (実は年収160万円)
 (国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定)
〇妻の職業:理学療法士 (実は安アパート独り暮らしの独身)
〇身長体重:172p63kg (実は155p39kg)
〇容姿:ジョニーデップ似のイケメン (下のデカジャケ画像から想像して下さいw)
〇趣味:ジョギング(厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定) (実は365日必死の近所走りのみ)
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
 (何を隠そう実はまだ童貞w)

732 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 18:36:24.66 ID:DU1McdCm
>>722
なんだ
まだ子供か

733 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 21:19:46.47 ID:twbe0YgH
今日立ち読みしたランニング雑誌で
あるコーチが「会員には30km走で栄養補給はしないように指導してる」と書いてた
脂肪を燃やして走る能力を高めるためらしい

734 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 21:59:12.47 ID:ZBNX1mtg
ええ事言うやん

735 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 22:01:44.34 ID:WKaxKf+q
>>733
書いてあったね。

どの雑誌か忘れたけど、ウルトラランナーで補給やら絞って
(朝ランなどおこない)普通よりはるかに高い脂質の効率的使用を
獲得したランナーの記事も載ってた。

自分も徐々に減らして補給食の無補給も普通になった事も
経験あるので鍛えられる部分だと思う。

736 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 22:10:26.56 ID:ODJhCD38
サブ4レベルで必要な練習なのか疑問

737 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 22:20:19.94 ID:SdDwypgG
大会で補給食満載したウエストポーチが要らなくなるんだからサブ4とか関係無く良いだろ

738 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 22:37:15.36 ID:4rtqx+Au
.........
..............

.........
■【質問】トレイルランニングスレA【情報交換】■

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1443610752/

739 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 22:38:16.54 ID:fDmcFjgR
>>721
羊羹ってあんまり食わんかな
飴玉って言うのも婆ちゃんの世代かな
普通にアメでいいよ

740 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 22:49:34.18 ID:AcO1Lcxr
>>739
ああ、そういう観点か。
飴玉かアメかはともかく、スポーツようかんは良いよ。特に「プラス」。
というか「プラス」じゃなけりゃ嫌だ。片手で絞りだせるパッケージは
補給食にもっと広く使われても良いぐらいだ。

羊羹と聞いて虎屋をイメージするか、スーパーに並ぶ井村屋、ヤマザキを
イメージするかは人それぞれだけど、年寄りのお菓子だという先入観で
スポーツようかんプラスを試さないのはとてももったいない。

741 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/09/30(水) 23:59:59.03 ID:UxjaY3Gj
やっぱジジイだわw

742 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 00:53:21.13 ID:in1xKH94
>>735
なるほど。慣れるのにどのくらい時間かかりました?

743 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 01:57:39.32 ID:nw3sJT8C
>>739
普段は食わんけど走る時は別
かし原の塩羊羹を見て「これだ」と思った

>>742
3ヶ月目くらいにはいけたかな、確か
水分は補給したけど

744 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 09:04:04.47 ID:SpsqMUmm
サブ4未達成のままで大田原マラソンに出ようと思う人いますか?

745 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 09:19:32.17 ID:9xOW397s
>>744
いたら何ですの?

746 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 09:27:57.39 ID:26Uradql
フルの場合、コンビニのおにぎりを3つくらい持って走っている。
20q〜30qくらいでおなかがすきそうなときに、むしゃむしゃ食べる。これがなかなかうまい。
周りからジロジロ見られるが、うらやましいに違いない。
なんだかんだで、自分がうまいと思うものを補給食にするのがよい。
やる気の出方が違う。

747 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 09:33:14.91 ID:9xOW397s
>>746
おにぎりで空腹感は満たされるだろうから意味はあるんだろうけど、
体内でエネルギーに変換されるのはゴール後なんだよね。

748 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 09:40:02.52 ID:lHOBiFyn
>>747
だから、事前のカーボローディングが大事なんすよ。
レース当日朝は切り餅5個とかね。

749 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 10:42:47.73 ID:26Uradql
なるほど、エネルギーを維持するための補給と、空腹感を満たすための補給と、両方考えなければいけないんですね。
ジェルなら、速くエネルギーに代わるのかな。今度は、併用してみようかな。

750 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 13:50:23.11 ID:sO6VSFg7
ジェル4個食ったら、終了後に時々気分が悪くなる

751 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 16:15:28.36 ID:88tm9sIz
エイドでうどんとかおでんとかあると絶対食べたいがのんびり食ったりしてると4時間に間に合わなかったりする。
記録とるかエイドのお楽しみとるか迷うわぁ。

752 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 17:07:36.08 ID:tEZpX3b2
>>746
それでサブ4できた?

753 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 18:15:31.60 ID:LebN5N3R
レース開始直前以降に食べたもの
(レース中の給食含む)って、
消化しきれずに残る、
走るためのエネルギーにならないのでは?

754 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 18:50:11.84 ID:aZNrHIrn
>>753
http://www.jognote.com/column/food/130208.html

走りながら消化・吸収をしてエネルギー源として使えるのは、120〜240kcal(糖質として30〜60g)程度といわれています。

糖質補給ができるエネルギー系の補給食(120〜240kcalを目安にして)、60分〜90分に一回補給する、のが補給食の基本です。

だってさ。

755 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 19:09:54.40 ID:tA/1ozse
そう。レース後半で突如として襲ってくる、虚脱感というか、力が入らなくなる感じを何とかしたいな。

756 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 19:13:51.99 ID:26Uradql
>>752
もう10分です。
おにぎり止めたらサブ4できるかな?
でも、うまいんだよね。

757 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 19:50:07.18 ID:tEZpX3b2
>>756
おにぎり運ばなければ達成できるんじゃないのw
美味しいおにぎりはゴール後の楽しみにとっとけよw

758 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 21:07:44.53 ID:3d/Z4iKn
>>754
ご丁寧に、
ありがとう(^^ゞ

759 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 21:07:51.03 ID:LebN5N3R
>>754
ご丁寧に、
ありがとう(^^ゞ

760 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 21:24:00.05 ID:tomjumsK
マルトデキストリン主体のジェルなら飲んで10分で効くよ

761 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 21:40:02.36 ID:I5LfSdPG
ビチクは一日一食キャベツが主食

762 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/01(木) 22:27:12.52 ID:1fYT48vw
今度は無給食自慢大会かw
補給無しでフル完走できる走力なら上手に補給すればもっとペース上げれて良い記録が出るのに
プロでもカーボ満載のスペシャルドリンクをがぶ飲みするんだから素人ならガツガツ喰うぐらいでちょうどいい

763 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 00:35:26.46 ID:3xq5vJrK
>>756
そういう楽しみもしつつ走るっていうのもスタイルのひとつでいいんじゃない?
数字のことばっか気にしてても面白くないんじゃないかなと俺は思うな。

764 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 06:39:21.24 ID:n/rKNCdQ
マラソン前半に食べた給食が、
完走後も胃に残ってる。
食べるモノにもよるんだろうけど、
ドリンク、タブレット等に頼るのが楽ですわ。

765 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 06:53:14.42 ID:Cw+LL7gX
ビチクは一日一食キャベツが主食

766 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 07:50:41.37 ID:/yIlMtsQ
>>762
ガツガツ食う程の補給食を持って走るのか?
バカかお前

767 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 08:37:03.84 ID:QgGmJ69r
>>762 >>766
ガツガツって言っても控えすぎるよりは食べる方が良いよ、って程度なんだと思ったけどな。
強い表現を、極端な受け止め方して罵倒してたらエスカレートするばかりじゃないか。
相手がそれほど無茶なことを言うことはないだろうと尊重しようぜ。

768 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 08:45:40.76 ID:I3lIw2cZ
消化能力落ちるからね
補給食は消化しやすいものを選ぶといい

769 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 09:19:15.46 ID:OPSSwYnC
>>744
ベスト4時間3分で
さいたま国際出ますが、何か?

770 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 09:30:53.75 ID:jZsYOzYB
>>769
関門に引っかかるなよ〜w

771 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 09:32:24.91 ID:P/FacOHE
>>768
消化しやすいものっていうより消化しなくても吸収されるものでないとダメじゃね?
液体とかジェルとか。
マラソンの最中にモグモグ咀嚼するとか胃袋動かすとか非効率だろ。
そんな事に血流を使いたくない。

772 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 09:49:09.88 ID:ZhgE0HoD
>>767
おにぎりでも饅頭でも持参してガツガツ食っとけよ
誰も止めないからさ

773 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 09:52:16.99 ID:OPSSwYnC
>>770
今、一番の気がかりですw

大田原の関門タイム参考にして
一番最新のかすみがうらでの自己記録照らし合わせてますが
本当にギリw

切れそうで、なかなか切れないので
一歩踏み出すために思い切ってエントリーしました。

774 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 11:23:30.90 ID:k15atZzL
>>773
あんたのチャレンジ凄いよ。
俺も関門かかってもいいから出てみようかな。

775 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 12:15:40.24 ID:pnFxWnO0
俺も以前、ベスト5時間13分位で道マラに挑戦して何とか4時間45分で完走できたよ
サブ4だとレベルが大分上がるけど関門との戦いはなかなか楽しいぜw

776 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 12:42:36.42 ID:94A/N8zT
走り始めて約一年。
サブ4を狙えるところまできて、つくばで初フルサブ4を目論んでいたが、風邪をひいてしまい、ここ二週間一回も走れず。まだ咳が続いていてあと二週間は無理そう。かなりショックだわ。
皆さんも体調には気をつけてください。

777 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 13:14:29.94 ID:rsA+fsBT
2週間も治らずとは質の悪い風邪だなぁ
しっかり直して次がんばれ!

778 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 14:42:46.24 ID:I2fdhNtw
>>776
ビチク馬面コビトジジイは毎日毎日必死の荒川走り

スースーハッハ スースーハッハ
スースーハッハ スースーハッハ

夏の苦しい荒川走りの成果を秋の荒川走りで発揮するよ

自演一人芝居で盛り上げるよ

単発ID並べて鴨を釣るよ

779 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 14:58:38.62 ID:xHnGloWS
>>773
PB3時間58分のオレも大田原の関門でチェックしたらあぶないわw
一緒に最後尾争いしようぜ!

780 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 18:15:56.27 ID:whw8oSM6
>>733
俺は初フルだけど
密着マークで
頑張ってついていきます

781 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 20:25:47.09 ID:m1Sxsm+u
>>776
無理せずゆっくり休んでね

782 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/02(金) 22:53:34.13 ID:Cw+LL7gX
>>781
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居乙

単発ID並べて鴨を釣るw

783 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/03(土) 14:07:54.46 ID:ZIH6PWlF
>>746
亀で悪いけがクッソ笑ww
遠足かよwww

気持ちはわかるし批判では無い

784 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/03(土) 19:00:07.06 ID:YV8KV62J
サブ4目指して頑張っています
初めてのフルは4時間55分
2回めは4時間28分でした
ハーフのベスト1時間52分、10キロのベスト48分です
11月の大会で果たしてサブ4達成出来るでしょうか

785 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/03(土) 19:06:21.14 ID:ENAigm+/
>>784
今月中旬までにキロ5分半ペースで30km走やって余力が僅かでも残ってるようなら可能性大だね。
先月までの月間走行距離とか練習メニューによるけど。

786 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/03(土) 19:43:00.37 ID:dRm+G0/U
>>784
タイムだけ見ると、際どいところ
普段の練習メニューも見たい

787 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/03(土) 22:14:36.55 ID:GIjIXsrl
>>784
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

788 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/03(土) 22:27:35.19 ID:8YpNxXWY
>>784
無理

789 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 00:38:08.87 ID:oNQPIB3L
決まった練習メニューというのはないんですが
月間200キロは、毎月クリアしています
9月は37キロのトレランレースと88キロのウルトラにも参戦し
無事完走しました
足の故障もあったので、思うようなスピード走が出来ていなかったのですが
最近だいぶ良くなったので、インターバル走をやってみました
4:20×400mを10本です
あと近所の標高400mの山にも登りました
10月にクロスカントリーの20キロに参戦して
11月の本番に備えるつもりです

790 :784:2015/10/04(日) 00:41:47.52 ID:oNQPIB3L
失礼
784です

あと自転車でビワイチ(琵琶湖一周)を来週するつもりにしています
あと、時間があれば、水泳もしてみたいなと思っています
持久力的にはかなり自信もついたのですが
やはりスピードが足りないかもしれないですね
あと、足の故障がぶり返さないといいですが

791 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 00:50:27.90 ID:MezFRr8W
>>789
ウルトラ完走できるスタミナがあるならサブ4行けると思うよ
故障だけに気をつけて。

792 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 01:05:39.40 ID:UjxB3tGJ
いやもう余裕だと思う
無理せず怪我とか調整に重きを置く方がいいのでは。
スピード練習なんかして故障ぶり返す方がよっぽど怖いよ

793 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 07:30:59.88 ID:sQwmgnPK
>>784
フル本番3週前まで5分半ペースで30k走を毎週末やる!
ペース崩さず走り切ればサブ4の可能性はある。

794 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 08:53:38.94 ID:yCscbxJQ
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

ビチク馬面コビトジジイは

孤独な54歳コビトジジイ

安アパートで独り無言で1日を過ごす

早朝から深夜まで2ch貼り付いて

ムッツリ顔で自演一人芝居で鴨を釣る

795 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 09:41:36.01 ID:go97B3fo
>>784は(本人に自覚がないとしても)もはや、無茶自慢のかまってチャンのレベル。
真夏に給水なしで走るとか、ワイン1本空けた翌朝に長距離練習をしたと平気で書くのと
似たメンタルに近いものがあると思われかねない。

本当に当人が不安を抱えているのだとしたら、常人から見れば十分な練習をしていても
十分じゃないと思ってしまうのだなあと、興味深く感じてしまうよ。

ただ、サブ4なら、これだけの持久系の練習をしてれば大丈夫だろうと思う人が多いと思うけれど、
俺のランニング仲間で、ダニエルズの表では余裕あり、練習は毎月250〜300km、週末は20〜30km
なんて人が、サブ4するのにずいぶん苦労したのを知ってる。
持久系が多いあまりに走りがとても小さくなっていて、たまのインターバルは速いものの、そのフォームが
マラソンに&amp;#32363;がっていなかったんだ。

>>784も10kmの割にハーフが遅いし、体力的に持久力はあっても、距離に応じて走りが小さくなっていく
人なんじゃないかとも思う。

クロストレーニングという観点からいろいろな異種練習を取り入れて、故障リスクを下げているのだと
思うけれど、11月本番の大会のためなら、目標ペースを志向した20km以上のランニングに
重点を置いた方が良いような気がする。

まあでも、いろいろなスポーツを楽しんでいる人なんだよな。
サブ4のために、ほかのスポーツを控えるなんて面白くはないだろね。
故障にだけは気を付けて、大会もエンジョイしてください。

796 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 11:06:09.40 ID:gde2XUS7
どっちがかまってチャンやねん

797 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 12:42:55.86 ID:ygIvpUtg
うむ。

798 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 12:50:48.30 ID:PKgJMCNL
>>795
お兄ちゃんやめて!まで読んだ

799 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 19:41:40.63 ID:Ps64q2iC
校長先生の話か?
と思うぐらい無駄に長い。

800 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 19:49:49.95 ID:+1agm8L1
>>795
長いから3行でまとめて

801 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 19:50:48.69 ID:PSmkXsP6
>>795
お前、無職だろ?

802 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 20:15:09.32 ID:JA6lO6Qw
>>800
まとめると

20km以上の練習をメインでやれ



803 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 21:01:31.45 ID:MezFRr8W
>>802
実に的確

804 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 21:02:34.97 ID:yCscbxJQ
>>801
ビチク馬面コビトジジイは清掃業アルバイト貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ

805 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 23:00:14.33 ID:lzjeu9zw
土日祝日の民度の低さは異常

806 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/04(日) 23:07:57.79 ID:u8WMKnHd
暑くて走る気せんかった。土日

807 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 06:52:52.09 ID:NEB6Qgc5
ビチクは荒川走り土日

808 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 07:09:30.62 ID:ldPwYalg
>>806
朝夕は寒いぐらいだった。
なのに俺が走ったのは、昼間だった。
初戦の10月下旬が暑くなるのか、急に冷え込むのか読めなくて、どんな温度に慣れるべきか迷う。

809 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 07:13:46.87 ID:z1V9vJdi
>>808
そういう時は出場する大会の画像を探すといいよ
たくさんの参加者の服装を見れば、気温と対策が参考になる

810 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 12:35:37.62 ID:XgMUfyLF
サブ4は目標ではあるんだが達成したらサブ3とかサブ3.5までやりこもうとは思わない。
達成しちゃったらモチベーション下がりそうで心配。
みんなはサブ4達成したらもっと速くなるの目指す?

811 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 12:43:02.03 ID:kC8adTj7
通過点

812 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 13:24:26.90 ID:8SiRoLL/
>>810
自分はsub3は絶対無理だと思うのでsub3.5クリア後はウルトラにシフトして行こうと考えています

813 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 13:37:47.28 ID:9PNQckbw
>>810
達成する前にそんなこと
考える必要がないw

814 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 13:52:21.19 ID:XgMUfyLF
>>813
言われてみりゃそうだね

815 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 13:58:48.70 ID:/wxLX411
キロ4分10秒でフル走るサブ3なんて無理や
ハーフどころか10kmも持たん
サブ3.5ならキロ5分でいいので何とかなりそうだがwww

816 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 14:56:23.43 ID:Ulk/7sNL
実は初フルでサブ4達成しちゃってモチベーション落ちてる。
ていうかあれ以来20km以上のランは一度もやってない。
3時間44分台だからまあまあのタイムだし、どうせサブ3なんて無理だし
もうこの辺でいいんじゃねえの? と。

あのさ、ここで言うのもアレだけどフルマラソンって身体に悪くない?
走ってて身体に良いことしてる気がしないんだよな。
おまけに上半身の筋肉落ちちゃうし。

817 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 15:00:30.02 ID:nA07wPxI
>>816
マラソン卒業おめ
これからはウエイト板にでも引越すんだな

818 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 15:40:04.21 ID:/v6jiyjR
>>816
小学生かw

819 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 15:53:04.43 ID:Ulk/7sNL
>>817
まだ走らないと決めたわけじゃない。誘われたりすれば乗ってみるかも。
3月にサブ4達成直後は「次はサブ3.5」だと思ってたんだがなー。
モチベーションの種みたいなもんが必要な感じ。

>>818
なんで???

820 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 16:03:14.63 ID:lLd4CfFf
>>819
かまってちゃんかよwww
マラソン辞めたいなら辞めればいい
誰も止めないから好きにしたら?

・・・とみんな言いたいんだよ

821 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 16:21:24.15 ID:fgj0uFlh
>>820
過不足なく代弁してくれてありがとう

822 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 17:02:38.12 ID:Ulk/7sNL
ああ、そういうことか。マラソン大好きでバリバリ頑張ってる人たちの集まり
だからね、ここ。
でもまあ、こういう人間も居るってことよ。
たまにはそういう気分になることだってあるだろ?
まあいいや、またROMに戻るよ。

823 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 17:04:02.26 ID:/v6jiyjR
>>820
ありがとう、助かった!

824 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 17:50:51.98 ID:czUgmChL
何が嫌がられたのかわかってないな

825 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 17:51:26.61 ID:zWE/xbkp
サブ4達成して今はウルトラに行ってる。
ウルトラの方が足は辛いが心肺は楽だよ(完走完食目的だけど・・・)

826 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 18:29:51.84 ID:gapa5nQk
『運動―それはあなたの寿命を引き延ばさないかもしれないが、あなたの人生に活力を与える(it might not add years to your life, but it adds life to your years)』

827 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 19:05:54.40 ID:ogfpDfOU
>>826
せやな。
長生きするためやないんや。
生きてる実感と自分の限界を知りたいんや。

828 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 19:41:28.65 ID:pbvWtJbB
>>816
それでモチベーション落ちたならそれまでって事じゃね?
自分は3:40(ネット)だったから、
これ3.5いけんじゃん!
って逆にやる気にもなったけど。
まあ伸びてる間は止める理由がないかな。
止めたら飯たくさん食えなくなるし。

829 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 19:46:16.02 ID:pbvWtJbB
いけね、思いっきりスレチだった
ゴメン

830 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 20:53:00.69 ID:6qt5Z5Ob
どうせアフィカスの煽りだろ

831 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 21:15:00.32 ID:m4POM7qs
>>828
その時のログをうpしろ下さいw

832 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 22:54:05.36 ID:NEB6Qgc5
ビチク馬面コビトジジイが貼り付いてるね

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて鴨を釣る

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイが

自演一人芝居で盛り上げるw

単発ID並べて鴨を釣る

833 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/05(月) 22:58:12.41 ID:ldPwYalg
>>816
>あのさ、ここで言うのもアレだけどフルマラソンって身体に悪くない?
>走ってて身体に良いことしてる気がしないんだよな。

身体に良いから、という理由でスポーツをやっている人がいるのも分かるけれど、
好きでやってる人にとってはそんなこと割とどうでも良いことなんじゃないかな。

834 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 11:02:23.94 ID:yUNrKJQy
というか、むしろマラソンは寿命を縮めるとも言われてる。
けど止める気はないな。

835 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 12:18:32.30 ID:NI75MgNn
>>834
最初にやった奴はその場で死んでるし(笑)

836 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 13:13:15.05 ID:gU0LYFp4
>>783
確かに、言われてみると、遠足だな。
それから、応援で声をかけてくれた人には、声をかけ返すし、
応援で手を振ってくれている人には、手を振り返す。
あまり流行っていないエイドで、おばちゃん達が寂しそうにしていれば、たいして欲しくなくても頑張って食す。
それでも4時間を切ってやるのだ。

837 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 13:37:30.73 ID:YGxZMxBQ
ギリサブ4の人達は、トイレどうしてますか?

838 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 14:01:02.27 ID:vQIUF99h
>>837
ビチクは野糞

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイは野糞

839 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 14:49:41.42 ID:sEGnyfsh
>>837
時と場合によって考えるだけでしょ

840 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 16:53:18.87 ID:tewaK0Aa
60歳代、月間走行距離150〜200kmの練習量
フルマラソン2回目で4日にサブ4を達成した。
その節は、このスレッドを参考にさせてもらい感謝してる。

そこで質問だが、走行後の筋肉痛がひどい。
結構走りこんだから、前回より軽減するかと思っていたけど、
治るのには同じように5日ほどかかりそうだ。
若い人たちや、同様の走行距離の人は、どんな感じ?

841 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 17:13:10.55 ID:A/JtgOxX
>>840
だいたいの内容が年齢以外一致してます。
年齢は30代半ば。
そんな中での初フル後は、筋肉痛は少しなったものの、
階段で苦しむとか、走れないとかいう程はなく、
想像よりはるかに軽度で済みました。
ただ1ヶ月弱の間は全身の倦怠感を引きずっていたと思います。

842 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 18:31:32.06 ID:r0JjuL9v
>>840
30代半ば
フルの筋肉痛などは3日で消えます

843 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 19:34:33.72 ID:gJWhu3er
フルは2日で消えるけどトレランは3日かかる

844 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 20:10:42.73 ID:tewaK0Aa
>>841,842,843
回答ありがとう
やっぱり長くなるのは歳のせいか、でも安心した。
階段の降りやトイレもきついし、皆さんどうなのか聞いてみた。
このあと、つくば、湘南国際と、2週間明けで走る予定もあることだし。
仕事をしてないからいいけど、体を使う仕事の人はどうしてるか気になったもので。
してみると、川内はハーフ3連ちゃんとかやってたけど、大したもんだね。

845 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 21:13:04.89 ID:oG2Hs9GW
>>843
俺だけじゃなかったんだ
良かった
フルでは全然平気だったのに、トレランは脚がつった上に、
その後筋肉痛に苦しんでナンジャコリャア!状態だった

846 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 21:30:36.89 ID:eBo83jqn
娘(小学生)の運動会、
PTAのリレーで100mをガチ全力疾走、
足がもつれて転倒するお父さんが多い中、
無事に走りきりました。
週末はハーフ走ってるので、
余裕と思いきや酷い筋肉痛w
使う筋肉が違うのね(-_-;)

847 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 21:53:57.36 ID:WHXK7xwh
短距離と長距離は違うね
町内のリレー出てって言われるけど短距離は嫌だってことわってる

848 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 22:07:06.02 ID:R+d+3vQC
>>847
ビチク馬面コビトジジイ〜w

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

カモカモカモーンw

155p貧弱ガリガリお笑いコビトジジイ〜

849 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 22:10:19.02 ID:+L+Uloqm
Windows7につないでいるガーミンと、ガーミンエクスプレス。
認識はしているのに、日々のアップロード(同期)で、データーがアップロードエラーを起こして取り込めない。

モチベーションが下がる。

850 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 22:11:07.75 ID:+L+Uloqm
>>846 ほぼ毎週末にハーフを走っていると受け取って良いコメントですか?

851 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 22:28:42.36 ID:2Do/QP8/
>>850
「ハーフマラソンの距離を走る」という解釈で良いんじゃないの?
さずがにハーフマラソンの大会は毎週末には無いと思うんだ。
でも練習なら毎週末にハーフマラソンの距離を走るのは
みんながやってるわけではないにせよ、珍しいわけでもないよね?

852 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 23:10:12.71 ID:eBo83jqn
>>850
>>851
失礼しました、
毎週21.1`走ってるにもかかわらず、
という意味です。
情けない(-_-;)

853 :850:2015/10/06(火) 23:24:37.62 ID:+L+Uloqm
>>852 
ありがとう。
1週間で、ケアーはどのようにしているんですか?
回復が追いつきますか?
末筆ながら、マラソン大会に出ているかどうかは、尋ねていませんよ。

854 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 23:26:46.02 ID:1XXRTdRY
なにこのキチガイ

855 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 23:43:03.41 ID:eBAhhCnl
速筋と遅筋でマラソンはどっちかというと遅筋なのかな

856 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/06(火) 23:49:35.48 ID:aLRPJPGj
>>855
あったり前じゃん!
そんなの小学生でも知ってるがなw

857 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 06:38:15.34 ID:QHCV+mVY
>>853
>1週間で、ケアーはどのようにしているんですか?
> 回復が追いつきますか?

その書きようだと、20kmも走ったらしばらくはしんどくて走れないのかな?
20kmちょいぐらいの練習だったら、強度にもよるけど1日空ければ走れると思う。
というか、そういう身体にしていこうぜ。

もちろんハーフマラソンの大会で死力(おおげさ)を尽くすような走り方と
日々の練習の一環としての20kmとは全然違うわけだけど。

858 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 06:55:19.36 ID:qiCySl8c
>>857
ビチク馬面コビトジジイ〜

レスが欲しいのか?

構って欲しいのか?

何でも欲しいのか?

859 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 06:56:53.72 ID:5FAkhJRq
>>853
ハーフの距離では筋肉痛は起きないですね。
上にもありますが、そういう体になったということでしょうか?
走らない日はストレッチとか、
軽い筋トレとかですね、
気を付けてることは、
痛みがある時は無理をしない、
ですね。

860 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 06:57:33.06 ID:5vBTxAuG
>>857
この人は60歳代の人だから俺たち(30代)とはもう体が違うやろ

861 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 08:30:12.85 ID:rsZ3z70o
>>844
川内、日曜のマラソン大会にゲストランナーで来る。
走り終わったら写真撮ってもらいていけど、それまでに帰ってないか心配w

862 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 08:30:28.63 ID:QHCV+mVY
>>860
60歳代?

>>840>>850が同一人物かわからないよ。
推定で先入観を持っても良くないし。

>俺たち(30代)とはもう体が違うやろ
「俺たち」ね。そういう根拠もない思い込みはおかしいよ。俺50歳だし。

863 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 09:31:27.14 ID:Aah7NFVA
>>860
ココは30歳代の集まりか?

864 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 09:38:19.32 ID:1nNufntp
52歳 月間100キロ フル4時間15分
フルの後は、4日は筋肉痛

865 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 12:11:43.08 ID:1ZUoyP4U
>>864
月間50`プラスでサブ4確実ですぞ!

866 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 13:14:03.67 ID:ARuQ0JAS
ビチク馬面コビトジジイは54歳

清掃業アルバイト国際ビジネマンのビチク馬面コビトジジイは54歳

867 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 13:37:21.52 ID:oorPBs0G
>>865
いつの4時間15分なのかと、
その後の過ごし方しだいなんで、
確実とは言えませんわな。

868 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 14:19:29.70 ID:WBBYLwsm
50過ぎるとフルのあとは2週間くらい身体に疲労を感じてる

869 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 14:48:43.51 ID:X32T+xWN
自分はここんとこ毎週末30km走ってるけど筋肉痛なんて無いよ
フル後は昔は3〜4日痛かったけど、今は翌日少し痛む程度
走歴5年の58才
60才代の人ももう少し経験を重ねたら痛みが楽になると思いますよ

870 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:25:58.15 ID:mmSFP5eL
きもい

871 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:27:41.32 ID:qYxuTDSU
初老の人ばっかりwww

872 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:28:56.36 ID:QFtB9nTU
大会でても結構多いだろ。
ただ短い距離はあまりいないね

873 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:34:20.61 ID:oorPBs0G
おっさんばっかりかと思ってたら、
爺婆だらけでしたか。

何となく昔の理論に固執するのが多めなのも理解。

874 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:34:43.90 ID:W0cxzays
初老のじいさんがお前らより回復早くてくやしいの?

きもい

875 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:50:44.12 ID:Nb4yRpeG
典型的な爺婆の反応です

876 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:52:03.79 ID:m/EZKkXS
初老とは

40歳から

877 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:55:12.82 ID:rgNLssI7
>>869
その年でその量は凄いですね
質問が4つあります
1.故障は無いですか?
2.ケアはどうしてますか?
3.直近のフルのタイムはどれくらいですか?
4.スピード練習はやってますか?

878 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 17:58:52.09 ID:X32T+xWN
なんとも酷い言われ方だなぁ
ショックだよ

879 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:09:45.30 ID:pkYqYVvc
>>878
年収低い若造の戯れ言は無視しといて下さい!

880 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:09:50.51 ID:X32T+xWN
>>877
と思ったらまともなレスが…
1、もちろん色々経験しましたよ
  腸脛靱帯炎、シンスプ、足底筋膜炎などなど
  けど今は大丈夫です
2、ケアは前後のストレッチと、ストレッチボードと青竹踏みぐらいですね
  整体へは週2回ぐらい行ってます
3、直近のフルは3時間51分です
4、ビルドアップ走が好きでよくやってます
  大体15kmで6分から初めてラストは4分10秒ぐらい

881 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:12:28.02 ID:ufUEnpYh
>>880
ありがとうございます
大変参考になります
これからも頑張って下さい

882 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:19:47.63 ID:X32T+xWN
>>881
ありがとうございます

883 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:30:32.60 ID:hDKSgv0N
今週末、岩手の大会でフルマラソンに初挑戦してくるよ。
38歳、走歴3年目。

今年の春頃の大会で、ハーフ100分を切れたので、サブ4を狙おうかなと思ってる。
今年に入ってからは毎月150キロは走り込んでて、30キロ走は1回のみ。キロ5分30くらい。

別にチラ裏的な書き込みなんだけど、大会近くなってきて、テンションも上がってきてさ、このワクワク感を誰かに聞いてもらいたいだけなんだ。

884 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:30:55.05 ID:l9Yb7gLk
>>880
自分もそのくらいの歳まで元気に走っていたいですね。
その前に、若い内に(もう若干若くない)スピード頑張らないといけないとわかりました。
いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

885 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 18:46:37.09 ID:8jQ6YW3H
>>883
ガンバレ!
ただペースは`5m20s位が良いかもしれない。
まぁ楽しんでくださいねー(^^)v

886 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 19:14:09.66 ID:/Tw1KOE7
>>885
ありがとう!

自分自身でも、そのくらいのペースが妥当なのかな、と思ってます。
最低限の目標としてサブ4、できれば、サブ3:45を狙いたいところです。

先週近くのSTEPに行って、補給用ジェルを何個も買い込んできて、準備ばっちりです。

ちなみに、サブ4達成できたらご褒美に新しいシューズを買うつもりなので、
そっちはそっちで楽しみにしながらいろいろと調べてます。

週末は頑張ります!

887 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 19:35:36.50 ID:Y5sM2Hhm
>>883
そのスピードならいけるいける
欲張って前半飛ばしてしまうかもしれないけど、貯金で後半サブ4余裕って感じかな。

888 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 19:53:11.04 ID:/Tw1KOE7
>>887
ありがとう!

ハーフの大会には何度か出場していて、いつも前半に飛ばし過ぎて
後半失速するという、ダメパターンなんですよ。
ポジティブスプリットではなく、バテバテの失速。
前半10キロで4min30sec/kmくらいで、バテて6min/kmくらいまで落ちて、
最後にまた復活する、という感じです。

今回のフルマラソンは、最初から抑え気味でスタートしようと思うのですが、
一連の書き込みを見ておわかりの通り、今から興奮している有り様なので、
気持ちを抑えるのが大変そうです。

とにかく、ペースを維持できるよう頑張ります。

889 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 21:18:52.67 ID:v4SebUKJ
>>888
そんな長文カキコしてる暇があるなら
5分30秒のペース走でもしてこいよ

890 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 21:49:02.48 ID:g9JgSOtJ
>>888
今日明日あたりは最後の刺激入れしとかないと!

891 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 22:00:50.66 ID:IDlCtT0y
>>883
おれは、初フルで3時間30分を目指そうか迷った挙句、途中までキロ5分で行き、30キロすぎからあえなく失速、結果3時間40分だった。
その3週間後の初ハーフで99分だったから、あなたはサブ4は十分可能性あり。
頑張ってくれ。

892 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 22:03:05.75 ID:IDlCtT0y
>>883
あ、あと30キロ走は増やしたほうがいい。
オレは40キロ走もやったが、それが4時間(信号、給水等含む)だったので自信がついた。
直前はやらない方がいいけど。

893 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:09:13.34 ID:FBxHH8ix
>>889
>>888
>そんな長文カキコしてる暇があるなら
>5分30秒のペース走でもしてこいよ

ついさっき走ってきましたよ!
5分10秒ペースで10キロ。
ついついペースが上がってしまう。
まだまだペースコントロールが出来てないんですよね。

894 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:09:48.98 ID:UVWv2eSk
心拍数測ってる人に質問なんですけど、マラソンペースで走ってて、心拍数175って高いのでしょうか?
自分的にはそんなにきつい感じではないけど、最大心拍の9割近く行ってるので大丈夫なのか心配になってます。
ちなみに32歳、走力はハーフ1時間40分ぐらいです。

895 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:10:29.70 ID:FBxHH8ix
>>890
はい。行ってきました!
明日はキロ6分くらいでゆっくり走って、最後の調整って感じにするつもりです。

896 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:11:46.40 ID:rwyAOkB+
>>894
>1 の下の方を音読してみ

897 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:18:53.52 ID:FBxHH8ix
>>891
ハーフで100分切りなので、ダニエルさんの表を見ると、3時間30分はイケそうなんですよね。
でもまあ初マラソンなので、あまり欲張らないように気をつけます。

898 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:26:51.68 ID:FBxHH8ix
>>892
本当はあと2,3回は30キロ走をやる予定だったんですけど、出張が続いて時間がとれず。
練習で40キロ走はやった方がいいんでしょうか?書籍を見てると、30キロ走で十分だよ、という記述をよく見ます。市民ランナーレベルだと負荷が高過ぎるから、など。

899 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:37:14.36 ID:bPLKCYdI
>>883
ガンバレ!
同じ大会、おれはおっさんなので5kmだけど。
きょう7kmジョグッたら、足首に痛みが出てしまった。
ま、短いから、気合で行けるだろうけど

900 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:41:23.59 ID:QHCV+mVY
>>898
マラソン自体、ある程度の慣れでうまくこなせるようになる面もあると思う。
俺の場合なんだけど、急な仕事でコンディショニングがうまくできないことも考えられるから、
1シーズンに複数の大会に参加してる。
これ、自然に42km走を1.5か月に1回ぐらいの割合でやってるのと同じだな、とも思う。

練習コース上に給水があって、トイレもあって、タイムも測ってもらえて、おまけに応援まで
してもらえる贅沢な練習だね!

901 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:52:18.01 ID:/IKu/l/7
>>896
うるせーバーカ

902 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:53:57.79 ID:l5fGhF68
>>894
最高心拍数にもよるけど、自分の場合は175まで上がるようなペースだったら
ハーフか25キロくらいが限界かな
同じペースで走ってても、ドリフト現象で徐々に心拍数はあがってくるから
30キロあたりで、ペースダウンしないときつくなると思う
自分の場合は、4:30ペースで170あたりだけど、15キロを超えるあたりで175から180近くまであがってくる感じ。
個人差があるので、今のペースで30キロまで保たせられるかをテストしてみるといいよ

903 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/07(水) 23:56:30.27 ID:tUg1GRn5
>>883
さては北上だな!俺も初フル参戦で同い年なのでヨロシク!
あわよくば3.5狙って頑張る。

904 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 00:12:43.54 ID:V18Su7Ey
ふぅ。12km走ってきたぜ。
MY ASICSの指示は「12km 速めのペース:5:28?5:17/kmのペースで1:05:36?1:03:24」だったけど、後半ちょっと飛ばしすぎたかな。
Garmin225Jのログ、捨て垢で晒しとくわ。
https://connect.garmin.com/modern/activity/921094765

905 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 00:49:27.54 ID:FgXfKTn8
>>898
レースが来週じゃあ今更だが、40キロ走はやったほうがいいと思う。
フルで本当にキツくなるのは30キロ過ぎてからだから、体験しておいた方が不安が減る。
あと、ハーフが100分ならサブ3.5、はどうかな?
ロング走が足りてないなら、ちょっと厳しいかも。

906 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 00:51:13.00 ID:/gEzJ1dL
>>904
いいなあ、ガーミン。
いろんなデータが出て面白い。

907 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 06:58:59.29 ID:2pfXEDRF
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居を繰り返す

単発ID並べて鴨を釣る

デカジャケユルアゴコビトジジイw

チラシのポーズはよカモーンw

カモカモカモーンw

カモカモカモーンw

908 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 13:00:18.50 ID:iqx64Kp3
心拍数出るのはいいよね。

909 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 18:15:18.97 ID:nOYc/xWY
データ好きなのでケイデンス表示はうらやましい。
歩幅短くね?

910 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 19:01:51.64 ID:lB3akF5b
>>906
言っとくけどガーミンの情報の少なさと見難さは他ソフトと比べ群を抜いてるよ。

911 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 19:23:20.02 ID:JkfSmeW3
>>899
北上ですね。
天気予報見たら、日曜日は60%くらいで雨予報なので不安です。
晴れなくてもいいので、雨だけは降ってほしくないですね。
お互い頑張りましょう!

>>900
練習は本番のように、本番は練習のように、という言葉を思い出しました。

30km以上は1回しか走ってないので、だいぶ不安です。
もっと早い段階で長距離を走っておくべきでしたね。

>>903
そうです。北上です!
38歳、まだまだ若手のつもりで頑張りましょう。
目標達成できるといいですね。

>>905
次のフルマラソンは来春なので、冬場に長距離を走りこみます。
さすがに初挑戦でサブ3.5は無理だと思いますし、
欲張らず3:45を目標にしていきます。

912 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 20:20:49.82 ID:3TQ7ku63
>>883
>>899
>>903
私は同じ大会の10kmに出ます(スレ違いですが)
初のレースなので緊張してますが、みなさんがんばりましょう

雨、心配だなあ…

913 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/08(木) 21:34:12.98 ID:FgXfKTn8
>>911
905だか、それならきっとできるよ。
来春も十分行ける。

914 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 00:03:19.26 ID:uP/TJCKM
>>912
初レースですか!
知らない人達が大勢応援してくれる中を走るのは気持ちいいもんですよ。
楽しんで行きましょう!
雨降らないといいですね。

915 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 02:05:54.95 ID:KEP/HvW+
今日WSの日だったので通りすがりのサブ2.5レベルらしき兄ちゃんの後ついてったら500mでギブだった(゜∀゜)

916 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 07:32:04.27 ID:h2hCCENf
森脇健児ってフルは4時間11分なんだな
意外

917 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 08:20:47.40 ID:ZKpT2M9d
筋肉で重そうだよね森脇健児
速さを求めてるんじゃないのかもしれないし

918 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 08:27:17.40 ID:I/XmB/MC
>>916
どんなふうに「意外」?

森脇さんのキャラクタならフルマラソンをマジ走りできない(周囲がそれを
期待しない)だろうし。
何度か大会で見かけたけれど、走りながらあんなに周りを楽しませるのは、
たとえ仕事半分だとしてもエラいなあと思ったよ。

919 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 09:23:50.48 ID:xt6wVbT3
>>916
もともと短距離の選手だからね。
その後もちゃんとフル向けの練習してないんでしょ。

920 :916じゃないが:2015/10/09(金) 17:34:24.87 ID:LkSt1va5
>>918
あれだけテレビで喋ってたら、普通は少なくともサブ3.5ぐらいは経験してると思うだろ

921 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 18:12:58.71 ID:oeiNVcw7
>>918
噛みつく必要ある?

922 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 18:25:40.97 ID:3/Y7EyeD
>>921
暇なんすよ

923 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 19:10:26.56 ID:jCCKM5/r
>>921
自分犬年なんで

924 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 19:53:49.54 ID:EhcpzVMN
ビチク馬面コビトジジイ

自演一人芝居やれ〜w

925 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 20:05:21.13 ID:Yyx5rxhO
そろそろロング走やろうって時に怪我をしてやっと怪我がほぼ治りました
明日から走り始めたとしても、ロング走をやるタイミングが分かりません
いきなりやってもまた怪我をしそうだし、後にしても疲労が残りそうだし…
ちなみに初マラソンで大阪マラソン

926 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 20:16:09.80 ID:369gedij
>>925
軽めに1時間ほどジョギングした翌日とかにロングすればいいよ。
1時間より少なくても良いけど、30分以上は行っときたい。
また翌日でなく翌々日くらいでもいいけど、あまり空けると意味ないよね。w

927 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 20:19:29.85 ID:RhWCVUXH
>>925
30kmやるなら3週間前〜2週間前までが限度
故障明けとなれば無理は禁物。
60分以内のジョグで慣らして、せめて大会10日前ぐらいに2時間LSDをやれたらなんとかマシかな。

初マラソンサブ4は諦めて、ケガなく完走目指すのがいいと思う。

928 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 20:21:12.23 ID:369gedij
つか大阪25日かよw
もうロング入れる期間じゃないだろ。
しかも故障するような身体じゃ尚更。
それでも何とか3連休で20kmだけでもやっときたいか。
超スローで、少しでも違和感あるようなら即切り上げで。
もちろん前日には軽いジョギングやってからね。

とりあえず健闘を祈っときます。

929 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 20:30:22.16 ID:Yyx5rxhO
>>926>>927>>928
ありがとうございます。大変参考になります
初フルや初ケガなどで色々不安でした
今回サブ4は諦めますが、ネットで4時間半ぐらいを目標に頑張りたいです

930 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 21:23:52.59 ID:3/Y7EyeD
>904 なんだけど、サブ4いけると思う?

12月のレースに向けた長距離トレーニングのつもりで大阪に出るつもりなんだけど、あわよくばね。

931 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 21:26:32.09 ID:Fq+puCJC
12km走だけの結果見て判断しろとか無理でしょ

932 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 21:34:19.97 ID:Wy5m6lsh
>>930
12kのこのタイムで速めのペースって言ってるようじゃムリポ

933 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 21:37:13.30 ID:fBzQivdO
>>932
myasicsの指示ですよ

934 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 21:43:46.36 ID:RhWCVUXH
>>930
ハーフと30km走のタイムと心拍数のデータが欲しい。
12kmのデータだけでは判断つかない

935 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 21:43:47.79 ID:369gedij
>>930
心拍は余裕ありそうだからペースは良いんじゃない?
ただロングに脚が持つかどうかだね。

距離でも時間でも良いけどロング走やった?
やってるなら可能性あると思う。
無いなら厳しいかもね。

936 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/09(金) 22:28:19.29 ID:OXg4NDqd
>>930
ところどころ心拍数170以上行ってるけど自分の感覚だとどうだった?
トコトコとお散歩気分だったから走った気がしないなら可能性あるかも。
そこそこきつかったんならダメ。

937 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 05:33:53.45 ID:x8kdmz1y
>>931 >>934が言ってることに賛成かな。
12kmをどれだけで走れた、という情報だけでマラソンのタイムを予測するなんて
普通は誰も取り合ってくれないレベル。
心拍計のデータがついたぐらいで、予測の裏付けとなるとは思えない。
そんなデータよりは、20km以上のタイムと直近3ヶ月の練習の概要を出す方が良いだろな。

ただ、誰だって自分や身の回りの人というごく限られた経験でしか語れないし、
走りっぷりも経歴もわからない他人のマラソンタイムなんて予測は難しいよ。
>>930が、あわよくば、と思うのは挑戦的でカッコイイ。
できるかどうか尋ねるよりは、本番までの練習、調整とか、大会の攻め方を
考えたり相談する方が前向きなんじゃないか。
直前対策に悩んだり、不安を感じてる人は増えてくる時期でもあるし。

938 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 07:01:30.43 ID:Hr1tF2Or
文章が長野マラソン

939 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 07:50:43.22 ID:oBLxQnG5
うんうん、そうだよね、言う通りだけど、それ皆分かってるからそこまで細かく
言わなくてもいいんだよ。

ていう文章。

940 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 07:59:04.63 ID:I/BuYqCv
>>904
キロ5分20秒で平均心拍159じゃ無理やろ
俺はサブ4経験者だが今は走力落ちて大阪とさいたま国際でサブ4狙ってる
俺が練習10km走ってキロ4分30秒で平均心拍150〜155だからな
直近ハーフは9/27で1時間39分、平均心拍は162だった
これでもサブ4に確信が持てないんだから

941 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:06:56.26 ID:7MyqmuV0
>>940
心拍的には俺よりはるかに余裕あるな。
やはり心拍数でどうこう言うのは無理があったか。

いやいやサブ4経験者でそれだけなら全然いけるっしょ?
むしろサブ3.5とかそういう話だと思うが。

942 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:12:51.23 ID:x8kdmz1y
>>939
>うんうん、そうだよね、言う通りだけど、それ皆分かってるからそこまで細かく
>言わなくてもいいんだよ。

そのコミュニケーションの手法は、普段から面識のある人の間でこそ成立することが
期待できるかもしれないものだと思うよ。
皆分かっていることなら質問者も、何人かの回答者もこういうやり取りはして
いないのではないかな。

943 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:14:29.99 ID:I/BuYqCv
>>941
いろいろ故障抱えててそんなに練習できへんのや
それでも月間平均120kmくらい
サブ4ペースだとキロ5分30秒で走って心拍140〜145位や

944 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:23:34.41 ID:I/BuYqCv
↑補足
心拍140台は10kmの話
20kmやと平均心拍150くらいわ

945 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:24:24.67 ID:7MyqmuV0
>>942
残念だけど

>>943
走行距離か。
確かにその距離だと不安だね。
でも経験者ならサブ4はきっと行けますって。
本番頑張って!

946 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:25:27.77 ID:x8kdmz1y
>>940
確信っていうのはなかなか持てないものだと思うけれど、確信を持てない自分の
フィジカルを基準にして >>904が無理ってのも変だ。
つまりのところ、距離に対する自信や楽観性がないと不安は払拭できないのだよな。

>>941に同意するよ。距離耐性があれば、サブ3.5を狙えるポジションだもの。

947 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:36:07.84 ID:Gn5hKneG
心拍数は年齢で全然違うから数値で見るな
%で見ろ
30代からアラ還までこのスレいるだろ

948 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:36:28.69 ID:x8kdmz1y
書いてる間にレスが進んでた、わはは。

>>943
なるほど、不安要因はあるんだね。
故障からの復帰戦は怖いのは、たぶん多くの人が経験していることだよな。
人によるかもしれないけれど、失敗レースや故障のあとのレースは安全にこなしたいかもな。
サブ3.5って煽ったけれど、あなたの大阪、さいたまがきれいにまとまることを祈るよ。

俺も昨シーズンの最後のレースが大失敗だったし、今季初戦はとても不安だw

949 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 08:57:36.73 ID:I/BuYqCv
>>945
最長25kmまでなので不安と言えば不安です
>>946
心拍160っていうのは自分の中では一杯一杯というスピードですね
なので心拍だけで一括りできないけど長い距離走れば自然に心拍が上がっていくので
もしそのスピード(キロ5分20秒で)でフル走ったら170超えてしまいますよね
そうなるとかなり厳しいと言わざるを得ないと思いますね

>>948
30〜35Kmで脚(ハムの裏)が吊らなければサブ4出来ると思いますが、他にもふくらはぎとか
踵も不安抱えてるのでw

950 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 09:01:15.86 ID:Sgxfxrub
心拍なんて人によって違うのに

951 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 09:04:51.30 ID:OIuXkZIo
ビチク馬面コビトジジイは155pですよ

952 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 10:31:59.48 ID:ovDIChAn
>>950
ほんこれ

953 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 17:30:25.30 ID:sUyaM0kQ
心拍なんてサブ4に関係ない。
サブ4ペースで息が苦しくて歩くようならサブ4を狙うレベルじゃない!
まったくもっての問題外 
脚さえ出来ていたらサブ4なんて出来る。
42.195kmを走り続ける脚を作るには 週1〜2回くらいの練習じゃ無理

954 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 17:44:45.09 ID:x8kdmz1y
>脚さえ出来ていたらサブ4なんて出来る。

その「脚が出来ている」の定義を>>953に聞いたら「サブ4ができること」だったりして!

955 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 17:57:19.54 ID:PsS4bmgZ
>>953
頭悪すぎでワロタwww

956 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 18:28:57.54 ID:OIuXkZIo
ビチク馬面コビトジジイ〜

自演一人芝居サボるなコビトw

957 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 19:37:02.91 ID:UHnTmyxh
>>953
2行目で破綻してますが

958 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 20:22:34.38 ID:aktYHFXt
>>953ってそんなに間違ってるか?
要するにサブ4には心肺機能はそんなに必要ないはずだよ、そのペースでぜーぜー
言ってるようなら問題外。さっさと諦めろ。それよりポイントはフル走れる持久力のある脚を
つくることだ。ていうか脚とか出来てないから心肺能力に余計な負担が掛かるんだ。
心拍数なんか気にしてる暇があったら走りこんで脚を作りやがれ。

ていう意味じゃないの?
その通りだと思うけど。

959 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 20:35:15.09 ID:x8kdmz1y
>>958
そんなに、とは、「頭悪すぎと言われるほどには」「破たんしていると言われるほどには」ということですかね。
俺の考えを述べます。

>心拍なんてサブ4に関係ない。
これの理由が書かれていません。
あなたも「サブ4には心肺機能はそんなに必要ないはずだよ」と書いていますが、
「そんなに」がどのぐらいを指すのでしょうか。
「心拍が必要なぐらいに」さすがにこれではおかしいですね。心拍がなければ死んでます。

>サブ4ペースで息が苦しくて歩くようならサブ4を狙うレベルじゃない!
>>957が破たんと指摘していますが俺もそう思います。
マラソンのゴールゲート。3時間58分。次々にランナーが入ってきています。
当然ですが、ぜいぜいはあはあしているランナーもいますよ。
脚を引きずりつつ歩いたり走ったりしながら力を振り絞ってゴールするランナーもいます。
で、この人たちがサブ4に挑戦するレベルではないと?
つい今しがた3時間58分というレベルでゴールした人は、サブ4のレベルではないと?
おかしいですね。

960 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 20:45:02.50 ID:aktYHFXt
<<959
おめーめんどくせーな
サブ4くらいでふつーはぜいぜいとかねーよ
ゴール前でもな

おめーが言ってんのはレース本番の「結果」のことだろ
これから走る人間には「それダメ」っていうしかないわ

バカの相手は疲れる

961 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:03:30.80 ID:x8kdmz1y
>>960
>サブ4くらいでふつーはぜいぜいとかねーよ
マラソン大会を見てますか?

そもそもこのスレの話題の、サブ4というものはレース本番の結果のことですよ。

疲れるということは良いトレーニングになっているのかもしれませんよ。

962 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:13:17.37 ID:HtCvFnlY
めんどくさいのワラワラ沸いてる

963 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:17:46.62 ID:aktYHFXt
>>961
もういいから消えろ
阿呆

964 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:20:53.87 ID:x8kdmz1y
サブ4未達の人には、より上級の人から見れば練習量が絶対的に不足している
人がたくさんいるのかもしれませんし、見ていて歯がゆい思いをされることも
あるかもしれません。
俺も自分のことを棚に上げて(自分のレベルを忘れて)そういう言い方をすることが
ないとは言い切れません。

でも練習量を制限する事情は人それぞれです。
仕事、育児、社会活動、他の趣味、疲労の回復、怪我のリスクなどなど。
俺はその中で工夫しながらチャレンジをすることは良い楽しみだなあと思います。

心拍の管理はその中のひとつの手段として使う人が認めて良いと思います。
(俺が認めるかどうか、とか、>>958が認めるかとは割とどうでも良い話です)

965 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:38:57.44 ID:aktYHFXt
>>964
いみふ
ていうかおめーは一生無理なんじゃねーかな
心根がだめ

966 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:50:10.75 ID:x8kdmz1y
>>965
意味が分からないのは、よく考えないからということもありますが
あなたの場合は特に、思い込みを前提にしているせいで受け入れることが
余計に難しくなっているからだと思います。

>ていうかおめーは一生無理なんじゃねーかな
何が無理なんでしょうか。(結婚はしてるよ)

967 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 21:55:48.65 ID:SFRI1EmP
953は論理が破綻してるだけの話じゃね?

968 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 22:07:54.19 ID:uMxHhbX6
まぁマラソンなんてほぼ練習量と精神論だから言わんとしてる事はわからんでもない

969 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 22:17:56.15 ID:x8kdmz1y
>>968
そういう面もあるのだけど、そこに陥ってしまうと、自分の体験を基準にして
誰でも論を唱えるようになってしまうんだよなあ。

970 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 22:24:06.78 ID:aktYHFXt
>>966
結婚ってなんすかね

サブ4なんて地道にやってりゃ誰でも行けるんだよ

なんかアンタ病んでるの?

971 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 22:28:51.33 ID:7MyqmuV0
>>966
ちょっとね文章が重いんですわ。
そんな自分と周りとの温度差がわかってくると、
周囲とのやりとりもスムーズになってくると思われます。

972 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 22:51:10.58 ID:GWd4NcQb
サブ4を目指すスレ Part16 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1444485034/

973 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 22:52:28.70 ID:x8kdmz1y
>>970
>結婚ってなんすかね
冗談の方に食いついてもらっても困るな。

>何が無理なんでしょうか。
って尋ねているのですけど。
尋ねていることを認識できませんでしたか?

>サブ4なんて地道にやってりゃ誰でも行けるんだよ
これの根拠がないのですよ。何か信用できるデータをお持ちですか?

974 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:00:04.30 ID:2d9CbEUT
世間話に根拠?

975 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:01:53.33 ID:yEYiQAgA
>>973
逆に地道にやってもサブ4できないデータはお持ちなんですよね?

976 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:05:12.47 ID:x8kdmz1y
正直、誰でも論ってのはこういうことに過ぎないと思う。

・ちゃんと練習すればサブ4なんて誰でもできる。なんせ俺でもできるんだ。サブ3.5は誰でもじゃないかもしれないが。
・ちゃんと練習すればサブ3.5なんて誰でもできる。なんせ俺でもできるんだ。サブ3は誰でもじゃないかもしれないが。
・ちゃんと練習すればサブ3なんて誰でもできる。なんせ俺でもできるんだ。サブ2.5は誰でもじゃないかもしれないが。
・サブ2.5すらできないなら、マラソンなんてしない方がいい。

上から下にいくにつれ、想定している「誰でも」が対象とする割合が減っていくわけだけど、
割合が減る時点で「誰でも」ではないよね?

977 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:14:54.73 ID:x8kdmz1y
>>975
良いのか? そっちの証明の方がはるかに簡単なんだぞ。
ごく少数でも無理な事例をだせば成立するんだ。

ということで、聞かなかったことにするよ。

978 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:39:02.22 ID:h4xBC2W4
馬鹿が一杯沸いてるなぁ・・・。

もう秋も深まったってことか。

979 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:45:43.68 ID:xByWZAY5
>>978
せやな

980 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/10(土) 23:48:17.80 ID:QodTdalx
紅葉の季節だと思ったらIDが真っ赤な奴だらけだった
ていうか夏休みもそうだけど連休になったらスレが荒れるのはガキが多いからか?

981 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 00:12:24.33 ID:fbbTx4ot
>>980
いや、偏屈頑固ジジイの仕業

982 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 03:01:31.86 ID:nzgfzQQY
「マラソンのゴールゲートぜいぜいはあはあしているランナーもいますよ。」
って何にも知らないバカが言ってますけど
普通のランナーはゴールの瞬間はゼエゼエハーハーなるまで
追い込むよ 最後の力を振り絞って飛ばす
サブ4ランナー 最初からゼエゼエハーハーしてないぜ

983 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 03:14:17.05 ID:nzgfzQQY
3時間58分のゴールゲートだったら
サブ4狙ってる場合だったら 特に死ぬ気で最後追い込むだろう
ぜえぜえはーはーのレベルじゃないほど

959の奴 バカと言うかマラソンを解ってないおバカ
959のバカボン
サブ4狙うために つらい練習してきて
その成果が報われるかどうかの状況
3時間58分ゴールなら 普通のランナーなら死ぬ気で走る。
市民ランナーの川内を見ろ
最初から息切れしてるか?ゴール後の川内 死にそうだぞ
959のバカボン もうちょっとマラソンを勉強しろ

984 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 03:24:14.00 ID:nzgfzQQY
959のバカボンには困ったもんだ
心拍が必要がないんじゃなくって
サブ4狙うレベルの人は 十分に心肺能力はできている。
5:30ペースなら「ぜーぜーはーはー」にならない。
5:30ペースで「ぜーぜーはーはー」状態なら
どう考えてもサブ4無理でしょう。
ここのスレはサブ4狙うスレでしょう。
心肺のほうは、十分できてる人しかいない。
しかし脚を作るのは難しい。って言った意味が解る?
バカボンには難しいかな?
バ〜カボンボン♪♪♪

985 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 03:30:38.93 ID:nzgfzQQY
959のバカボン
小出監督の本で勉強しろ!
俺の言ったようなことが書いてある。
バカボンには難しいかな?
バ〜カボンボン♪♪♪

986 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 04:56:43.68 ID:YQQGPtOL
連投すんなやカスが

987 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 06:22:17.19 ID:KeNQP2me
連休って家族に相手にされないおっさんが沸くよね

988 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 08:35:59.92 ID:hIYynXPX
そうそうアンカつけられないとかあるあるだよな
ところで今日の関東は秋になって初めての冷たい雨だが
走るって奴手あげろ下さい
俺は年々億劫になってきたわ…
行くけど

989 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 09:26:04.81 ID:nNXdTLaU
ビチクは今日も荒川走り

ビチクは人生を荒川走りと2chに賭けてる

ビチクから荒川走りと2chとったら後には155p54歳貧弱ガリガリお笑いコビトジジイしか残らない

だからビチクは今日も必死の荒川走り

990 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 09:59:06.53 ID:0Al53/rl
サブ4を目指すスレ Part16 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1444485034/

991 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 14:41:45.66 ID:5nM6wBSu
初フルの大会まで、あと4週。30km走ってきた。
携帯のgpsで30.43km、時間は2:39:25、平均ペース5分14秒/km。

一昨日、10km走って47分、昨日は休むつもりだったけど、庭の草むしりして
なぜか内股が筋肉痛になったのが懸念だったけど、まあなんとか走れた。

来週、もう一度、ロングを走るべきだろうか?それとも本番まで疲れを抜いていくか?
サブフォーは目標だったけど、今日の感触ではまだ余力もあったし、もう少しなんとか
なりそうなんだけど、この5:15ペースくらいを本番でも想定していいのだろうか?
3時間40分台前半?

992 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 15:15:11.58 ID:Rps2d/HB
そんなこと知るか!ボケ
自分が解らないことが他人に解るか?
そして見ず知らずの他人の言ってることを信じるのか!
お前は馬鹿だ!

993 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 15:24:44.49 ID:KeNQP2me
>>991
4週も緩めてどうすんの?って思うけど
好きにしたらいよ。他人の事なんてわからんし

994 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 15:38:56.49 ID:1Bj4bAIL
>>991
3週間前に本番の練習をすると良いよ。
あとは、調整期間。

995 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 15:39:21.14 ID:x/arxbgs
>>991
より確実にしたいならロングはやったほうがいい

996 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 16:04:26.23 ID:nNXdTLaU
>>991
荒川走りだな
荒川走りが必要
ビチクに教えを請いなさい

請いなさい

請いなさい

997 :991:2015/10/11(日) 16:07:54.87 ID:5nM6wBSu
来週末もロング行くかな。この半年ほどの走り込みで体重が落ちて、ウエアがブカブカなせいか、乳首が痛かった。ウエア新調して32位行ってみるか。

998 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 16:50:02.65 ID:DckHqGav
あっそ

999 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 17:19:14.92 ID:0Al53/rl


1000 :ゼッケン774さん@ラストコール:2015/10/11(日) 17:19:46.12 ID:Ox/7VTLL
サブ4を目指すスレ Part16 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1444485034/

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