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日本人がウェルター級世界王者になるには? ★4 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 21:09:37.90
語れ

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 21:10:55.69
過去スレ

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1353756111/

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 21:12:36.69
過去スレ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1353756111/l5

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 21:14:44.53
今やヘビー級の次に人気の階級と言われるウェルター級で日本人の世界王者は誕生するんだろうか???

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 21:19:42.30
ヘビー以外の人気というか格は流動的だからなあ

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 21:56:46.98
ウェルター級の適正身長ってどれくらいだと思いますか?

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 22:07:41.12
日本人だったら182cmくらいの細めでパワーあるテクニシャン

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 22:12:22.26
一般的には170代前半〜中盤

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 22:56:13.61
ウエルター級は本場に行ったらあくまで中量級なんだよな
170cm前後の小さなウエルター級猛者が普通にいる

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 23:11:49.95
過去に一番可能性あったの誰だろう?
浜田や赤井なんかは階級近かったけどやっぱ難しそうだったな
輪島が減量できればいけたのかな?

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 23:15:43.49
>>10
輪島の王者時代のウェルター級はナポレスがWBA、WBCの統一王者。
まあムリだろう。

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/18(月) 23:20:03.26
>>11
なるほど
昔はジュニアがつく階級はあまり評価されなかったらしいし、レベルは違ったんだろうね

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 00:03:01.26
ゴロフキンも言ってたが軽量級はダンス(ボクササイズ)なんだな

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 01:49:45.65
>>10
龍や辻本もいたけどまぁ尾崎かな。

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 07:26:43.64
そもそもウェルターの体格で身体能力高い人材はボクシングなんかやらないという

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 10:50:18.64
亀田 昭男

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 11:30:31.72
通用しないからいない通用するならとっくになってるわw稼げるし

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 12:13:01.73
輪島のベストはウエルターだったんがウエルターは無理としてジュニア階級を狙ったわけ、体格の小さい輪島ならジュニアミドルに上げるよりジュニアウエルターで挑もうとしたらノンタイトルで1ラウンド負け。
思いきってジュニアミドルに上げたんだよね。ジュニアミドルはさらに歴史が浅く世界ランカーが五人くらいしかいなかったから

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 12:18:48.09
輪島は実際170無いからな、ごつかったけど計量時は68キロとかで通す時が多かった

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 12:36:43.85
デュランさんを筋肉増量したら輪島さんになるんだな

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 13:12:51.57
村田さんを痩せさせる

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 17:03:46.64
内山増量!

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 17:10:19.40
畑山を復帰させる

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 17:39:12.29
アーニーロペスはコークスだったら勝てたかな?
ムサシ中野は3位までいった。

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 17:45:41.41
平仲がイーストに負けて再起図るときにウエルターでやってみたいって言ってたな
元々アマ時代もウエルター級でやっていたしって言って。
あの頃もウエルターのレベルは高かったけど、ちょっと見て見たい気もするな

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 18:27:55.11
ウェルターを取るのが先かヘビーを取るのが先か

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 18:57:56.87
ウェルターだろ

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 19:01:02.47
身長177 リーチ190 オフ体重摂生して80キロ くらいの奴が一番チャンスあると思う

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 19:18:27.51
金があれば穴王者くらいは作れるだろうけど
ウェルターくらいだと金かかるからな

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 19:34:10.49
そこそこポテンシャルがあるやつがいて、あとは穴狙いだろうね
手ごろな相手と国内で暫定王者決定戦→既定路線で正規王者に昇格ってパターンで

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 20:39:50.80
世界的にもヘビーの次に人気のウェルター級で穴王者なんて存在した時なんか無いと思うが・・・

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 20:47:24.60
吉野も世界挑戦はジュニアウェルターだったし
佐藤仁徳も実現こそしなかったが世界挑戦はジュニアミドルで計画してたな

昔はジュニア(今はスーパー)の付かない階級に権威があったというのもうなづける

浜田もライト級だったが世界はジュニアウェルターだったか

長い日本のボクシング界でも世界ウェルター級に挑戦できたのはたったの4人だけ
竜・辻本・尾崎・佐々木(尾崎は2回)

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 20:52:16.50
魔裟斗がK1に行かなかったら確実にボクシングウェルター級世界王者になってたな

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 20:57:02.08
>>33

マサトは身長174cmだからボクシングだったらフェザー級にさせられます

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:19:51.69
マサトはステで重くなっただけだからな
ボクシングだったらフェザーくらいだろうな

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:27:03.28
>>32
浜田は当時はライト級だと挑戦出来ないからJrウェルター級で世界挑戦したらしいが、
今とは隔世の感があるな。
近年だとライト級とスーパーライト級にはかなり分厚い花形階級の壁がある。

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:29:41.76
マサトは慎重171cmぐらいだろ
174は確実にない
K−1はいつも3cmくらいさば読むから

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:32:13.71
>>37
マサトは頭が大きくて脚が短くてスタイル悪いから小さく見えるだけ

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:33:35.75
チンポコもか?!!

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:36:12.97
村田はウェルターまで絞れるんじゃないか?
適正階級はウェルターなのでは?

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:37:57.21
>>22
石田さんはすごいよな。
だけど、内山、山中、井岡3人とも堅実そうだからやらないだろうけどね。

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:41:12.92
>>40
ミドルでも結構デカイほうなのにウェルターはないだろw

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 21:44:15.90
>>28
身長177でリーチ190って日本人じゃほとんどいなくね?
それに普段から摂生して80kgのやつが、そこからさらにウェルターまで落とすのキツくね?

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 22:11:36.08
>>42
普段の体重が77〜8kg程度なのにミドルで大きいは無いだろ。
チャベスJrなんて試合当日に80kg位まで戻ってたぞ。
最も村田もSWならともかく、Wまで落とすのはさすがに厳しいと思うが。

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 22:16:07.76
マイダナとか観たら日本人もいけるんじゃないか?って思えるな。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 22:23:05.81
>>45
まあ気のせいなんだけどね。

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 22:38:41.67
>>44
節制してるからだろ
村田ミドルでも決して小さくないぞ
間違いなく平均以上のサイズ

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 22:46:58.27
ウェルター級は向こうだと平均身長よりやや低いくらい
他のスポーツにも行けんから結構人が多いんだよな

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:31:27.83
ウエルター級で穴王者なんて絶対に有り得ないよな・・
下手するとIBUみたいなマイナー団体でも日本人王者なんて無理だと思われ・・・

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:34:54.58
>>49
ホルヘ・バカとかロイド・ハニガンとかは穴王者じゃないかな?
最も、昔と違って今では旧ジュニア階級と無印階級との権威の明確な差が無くなり
階級の移動が活発になった事から、団体が増えたのに競争の厳しさはやや上がってる
気もするが。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:39:22.47
今のウェルター級4団体王者だと、WBAがサーマンでIBFがブルック、残り二つがメイ。
メイは今持ってるタイトルを全部返上する予定らしいけど、その後にWBCとWBOの
タイトルを争うであろうトップランカーはカーンやブラッドリー。
やっぱり日本人にとっては気が遠くなるレベルだと思うよ。
亀海辺りじゃ挑戦すら難しいし、勝ち目も無いだろう。

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:42:27.25
なんでロイド・ハニーガンが穴なんだよwww
あれで穴とか言っちゃうと益々日本人でこのタイトルの世界チャンピオンは無理だと思い知らされるわw

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:48:39.73
>>34
数少ない世界ウエルター級に挑戦できた日本人で身長171cmの選手がいたんだが・・・





もとき・・・

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:53:39.39
マイダナみたいなのでも結構なアマ実績あるんだっけ?あんな詰めて振り回すだけでもブローナー負けてメイ苦戦するんだから日本人もいけそうだ。

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:54:32.89
>>51
相変わらず凄いメンツだよな

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/19(火) 23:58:15.76
>>53
センチェンコは相対的に見れば穴王者だったかもな。
マジックリンに完敗して、ウェルター級の「普通の」王者連中と日本のトップレベルとでは
やはり差があると思った。

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:04:06.91
>>54
マイダナあれで結構強いんだ

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:06:34.32
>>38
http://livedoor.blogimg.jp/tad_hoshiya/imgs/e/a/ea3d5279.jpg

向き合ってる川尻は170弱(本人が169.5cmと言っている)
これが、4cm差に見える?
マサトは171cmだよ

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:08:51.23
穴王者と言えばWBOの初代王者のヘナロ・レオンに遡るな
後にマクガートのWBC王座に挑戦した時もスタミナ切れてヨレヨレになっていた
そんなレオンでも、ロス五輪で平仲と対戦した時は上手いボクシングをしていたけどな

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:13:07.55
なんだかなぁ
日本のボクシング界では噛ませ扱いの予定だったフィリピン人がウェルター級の世界王者になっちゃうんだからなぁ・・

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:14:38.26
>>60
パッキャオの事言ってるなら、日本人と戦った時点でOPBF王者で
噛ませでも何でもないよ。

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:26:32.70
噛ませとまでは言わないまでも寺尾陣営は世界ランクを取る最短機会と見ていたんだよ
ところがどっこい「こいつ、他のフィリピン人と全然違うやん!?マジなの?」
となっただけ
試合後のパッキャオの言葉でこいつは絶対に世界を獲ると確信した

「日本はメシが旨いから減量に苦労したが、やっぱり俺が最強だ!」

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 00:44:49.71
パッキャオの階級度外視の活躍はボクシング界の奇跡だからな
インパクト的には、フォアマンの再戴冠とかロイのヘビー級戴冠を凌いでいる

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 01:07:25.56
>>58
写真じゃわかりにくいけど
川尻がその身長だったら174は無いなw

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 01:14:32.68
魔裟斗なんて雑魚 もうどうでもいいだろ
K−1もとっくになくなってタレント価値すらないんだから

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 01:31:13.72
k1まだあるし
マサトはタレントとしても頑張ってるんだい

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 02:12:01.44
あることはあるけど、世間的には無いもどうぜんだろ

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 08:33:22.34
>>53
本人いわく実際は169cmらしい

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 10:06:23.34
>>48
欧米じゃ大学生とかの体育会系平均はスーパーミドルからライトヘビーが一番多いと思う。85〜90キロくらいで何かスポーツやってるような

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 10:10:31.13
>>47
村田はでかいけどあまり戻さないタイプなんだろう。試合時もウエスト絞まってるし。
外人は体格並みでもかなり戻す。計量時カサカサのカリカリなのに試合時の腹見たら水ぶとりして別人みたいにやぼったい体型になってるし

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 10:12:07.51
>>43
大曲とかは身長は低いがオフ長いと練習してても80キロあってスーパーウエルターに上げたかったらしい

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 10:28:59.17
>>48
今のウェルター級の王者やトップ連中だと、身長だけならアメリカどころか
日本人の平均と大差ない。
メイやパッキャオはずっと下の階級から上げてきた選手だけど、サーマン、マイダナ、
ブラッドリー、ベルト、ポーター辺りはアマ時代からライトウェルター級〜ウェルター級
(ポーターにいたってはミドル級!)で身長は170±2cmくらい。

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 10:35:01.92
>>70
減量可能幅は人によって違う。
もとがメタボなら20kg近く減量することもあるけど、村田は元が筋肉質だから
せいぜいSウエルターが限界だろうね。(清田みたいにサウナで倒れるかもね)

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 11:34:28.67
>>69
とりあえずだけど減量幅が10kg〜5kgだとすれば
日本の体育会系でもウエルター〜Lヘビーくらいまでなら逸材は結構いそうだけどね。

クルーザーとかヘビーもうじゃうじゃいるよ。
阪神のメッセンジャーとかクリチコ級の身体だし。

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 12:06:19.02
清田はスティグリッツより一回り低かったが絞り具合は全然違ってた。
正味5キロ以上スティグリッツより脂肪落としてるような体してた。

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 14:03:20.59
身長がどうのよりも肉体的資質の方がよっぽど大事だろ

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 14:08:38.01
肉体的資質よりもボクシングセンスの方が大事。

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 17:46:17.86
>>77
センスは身体能力に依存するから
だから日本人は厳しいわけで

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 18:18:05.43
身体能力も有るかもしれないけど治安のあまりよろしくないところから
強豪が育ってるような気もするんだよな。
銃やナイフや棒キレに比べりゃパンチなんか怖くない…みたいな真理も
無くわないんじゃない?

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 18:22:22.99
センスは身体能力に依存する?
んなわけない。センスはセンス、身体能力とは別物だ

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 18:53:23.19
>>80
センスがあってもそれを活かす能力がなければ駄目だからね
別物ではないんだよ

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 19:11:41.00
浜さん「実力も運の内ですからね」
持って生まれた運も大事だってことだな

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 19:12:13.15
>>13
その軽量級からやってきたフィリピン人から無敗のPFPが逃げ回ってたな(笑)

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 19:15:33.03
俺がアラブの石油王だったら3年以内に日本人初のウェルター級世界王者を誕生させてやるのに

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 19:18:10.72
IBFとWBOが認められて4団体になり、チャンスは昔より増えたが
66kgだが、普段は75kg前後の人が多いはず。欧米はほとんどこれだろうし
アジア人は非常に難しい。以前の不人気Jr階級いまはスーパーなんとか
は獲れるが、ウェルターはボクシング界の花形かもしれん。

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 19:26:55.26
>>85
特にそのサイズの選手は他の競技じゃ通用しないから落ちこぼれの競技に集まってきたりするしな

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:13:06.80
>>85
ウェルター級の一つ下のスーパーライト級はこれでもかって位の激戦階級。

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:13:27.59
>>84
カネの問題じゃないと思うが

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:20:11.34
現代は昔のようにジュニア(スーパー)が付く付かないで階級を決める選手は少ないからね

90 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:21:37.79
>>87
浜田剛はライト級じゃ挑戦出来ないからJrウェルター級を選んだそうだが
今だったら考えられんな。

91 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:45:18.66
>>88
いや、金があれば絶対に作れる

92 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:50:15.76
>>90
日本は恵まれているからね。浜田の時代ならライトは激戦区で
挑戦すらさせてくれなかっただろうし、いまでも貧しい国では
世界タイトルに挑戦できない怪物がごろごろ居るかもしれない。
Jr階級がメジャーになったのはアーロン・プライヤーやゴメス
、80年代の中量級統一戦くらいかな?

93 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 20:59:10.15
>>91
亀田方式かな?

94 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 21:00:11.11
日本人の壁はスーパーフェザーとライトの間にあると思われ
Sフェザーはこれまでに8人もチャンピオンを輩出してるがライトから一気に数は減って3人以下

95 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 21:19:39.51
タイミングと運で人数なんて大分変るでしょ

96 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 22:02:02.73
重くなるほどきついってのは普通じゃね
厳密のこの階級からって壁があるわけじゃないけど

97 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/20(水) 22:48:50.16
重い方がきついそれで正解
SFとライトの間に壁なんてないし
タイミングと運次第

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 03:21:17.12
>>18
嘘付くなよw全盛期の輪島が負けたのは全部気抜いて突っ込んだ時に交通事故のようなカウンターもらった時だけw
1Rにそれで負けたからJWをやめたんじゃなくて減量の問題だろタコw
何かの怨みはらすみたいにJMだから輪島はチャンピオンになれたって言い回る糟が何人かいるよなww

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 07:01:29.80
>>98
昔はジュニア階級が不人気だったというのは事実だよ
ジュニアの付かない伝統階級で世界王者になりたいという選手が多かったのは事実
だからただ世界王者の称号・名誉が欲しい一部の選手が適正ウェイトを1つずらしてジュニア階級でチャンピオンを狙うことがあったたのも事実

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 07:32:53.68
本当に強いなら交通事故負けなんかしません。
実力足りないから相手の動きや体力を読めずタイミングずれたパンチに反応できずふとした時に食らう、それだけ

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 07:38:36.96
当時のジュニアミドルはフェザー以上で見ても一番レベル低かったのは事実だがな

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 07:41:01.98
>>94
アルファロ小堀あたりで「ああライト級もこんな取り方ができる時代になったんだな」と思ったわ

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:02:50.51
>>102
たしかに小堀は強運の持ち主だと思った
今の時代ならもしかしたらウエルターも…
相当きびしいのはわかってるが

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:16:12.34
>>88
単にカネで解決できる問題だと思うぞ。
中学生で、運動神経良くて、ハートがボクサー向きの奴を100人くらいスカウトする。
ローチ級のコーチを世界から召喚。
バッチリ鍛えて、挑戦機会も金で豊富に用意。
これでウェルター前後の王者が確実に複数誕生する。

黒人の基本体幹性能には劣るだろうけど、そのぶん分母をたくさん用意しとけば何とかなるだろ。
メイみたいのにはかなわないとしても、王座は4個もあるんだし。

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:18:00.53
ライトならアルファロ、ミドルだったらシルベスターが近年で一番の雑魚チャンプだったな
4団体が認可されたからウエルターでもチャンスはくる。

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:20:39.40
ウエルターなんぞ173〜180くらいの鍛えられてる75キロが参加条件なアスリートとしてはチビガリも良いとこの集まりなんだからな

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:26:37.20
本田圭佑タイプを100人中学生からしごいたら、
何人かはモノになるよな。。。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:31:19.30
絞れた75キロってスポーツやってる日本人じゃ一番走ったり跳んだりの身体能力が高い体重じゃないか。

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:36:39.15
本田タイプをスカウトして南米スラム街に送り、DQNマインドを植え付ける。
殺されたらそれまで。
生き残って地域のボスになったらジムに送り、トレーニング。
和製バレロが誕生する。
これを100人やる。

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:47:48.56
>>104
そのレベルの中学生なら野球、サッカーのトップクラスだろうからスカウトは至難かと
わざわざボクシングに転向させてやらすには金だけじゃ無理なような

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:50:09.42
本田圭佑の何がスゴイかってあのメンタリティだよな。
ロシアに3年も住めないよ普通w治安悪いし、サッカーやる環境じゃねーよ。
外人相手に堂々としてるし。ストイックだし。ボクサー向きだよな。
メイ相手にも絶対ビビらねーだろうな。ああいう男がボクサーで出てこないかな。

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:51:18.82
>>110
アイドル(AKBとか)とデートを餌にする。
手を握る、キスする、フェラチオする…、を達成度に合わせて与える。

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:53:30.19
マジレスしてやると本田は目玉がとび出てるから
眼球破裂の危険がある

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 08:55:36.82
>>112>>113
ワラタwww

てか、朝からなにやってんだww

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 09:11:37.44
アメリカで金持ち達がヘビーのチャンピオンを作ろうとしたが駄目だったらしいな
他の競技で稼げる奴をスカウトするのは難しい

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 09:13:58.55
ダメじゃないよ。他競技のポンコツを集めて少し練習させたら
すぐに五輪に出てたしwまだプロでも無敗w
競技人口が少ない低レベル競技の現状ですよw

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 09:22:25.06
>競技人口が少ない低レベル競技の現状ですよw

ま、そういうことだ。
投入した金がペイするかはさておき、日本人ウェルター王者も金をぶち込めば生まれるだろ。
野球サッカーテニス他でそれなりに活躍してるんだし。

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 09:51:32.19
>>111
高校サッカーの全国大会で負けても泣いたことも悔しいと思ったことも全く無いんだってな
映像見たがみんなうなだれてるなか1人ギョロッとした目で遠く見て考え事してて不気味ですらあった

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 10:05:55.44
穴チャンピオン狙いならまぁいけるとは思う
亀田みたいに正規チャンピオンをスーパーチャンピオンにして弱いボクサーと決定戦とかなら高確立でいける
亀海でもなれそうだ
しかしサーマンクラスのガチ試合なら純日本人のトップでも無理かと
海外のアマエリートを帰化させてとかなら

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 10:12:03.37
ウェルター級の日本の競技人口が100人ぐらいだろ。
その中で真面目に活躍しようと練習してるのは20人以下。
たぶん倍にすればすぐに王者が出てくるよ。

ちなみに野球やサッカーだともう練習してる人材がボクシングが20人程度なのに
数十万人ぐらいいるけど。

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 12:10:45.53
>>120
2倍じゃ王者は出ないと思うよ。
亀海あきべえが複数になっても知れてる。
でも20倍にしたら、そのなかにガチでトップ2〜4に食い込める奴が出るでしょ。

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 12:16:24.88
ハンマー室伏の子供を英才教育、6階級いける!

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 12:18:33.49
ウエルターが日本じゃ重量級なんて言うがサッカーやってるちょっとでかい奴くらいでしかないからな

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 14:02:26.96
本田△がウェルターくらいか?
現実的に村田みたいな奴が間違ってボクシングやるのを待つしかないなw

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 14:38:27.87
小さい子供にボクシングやらせようとする親は普通はいないからな
だいたい野球やサッカーをやらせて、体格や素行不良で落ちこぼれたのがボクシングを始めるんだよ

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 15:21:26.71
本田とかめっちゃ打たれ弱そう

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 15:59:10.50
ハンドボールやってたヒョロガリの岳たかはしってのがウエルター新人王だからな

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 16:24:10.01
>>81
お前アホか
読解力つけろ

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 16:27:11.88
>>128
わかってないのはお前の方だよ

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 18:25:26.45
>>102
畑山の頃も酷かっただろ。
ナザロフ以降ファン・ディアスの間のWBAライト級王者はみんな穴王者。
ロルシーなんて、WBOのスーパーフェザー級タイトル決定戦に3回も失敗したのに
WBAライト級では2回王者になってる。

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 20:39:25.66
そういえばイチローがボクシングをやってたらウェルター級世界王者になってた
っていうのが数年前話題になってたな

身長181cmだしボクシングなら丁度ウェルターだろと

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 20:45:20.53
イチローみたいな日本人アスリートとして一つの究極到達点にまで行った選手が
他の競技をやってたらなんて仮定も馬鹿馬鹿しいがな。

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 20:45:55.28
遠投が出来るとパンチ力があるらしい。畑山が言ってたような気がする。

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 21:20:28.62
イチローはボクシングやってたらライトくらいじゃないか?
新人の頃はヒョロガリだぜ
身長は本人いわく178cmとか

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 21:34:42.42
野球とボクシングじゃ筋肉の付け方も違うしな・・・
イチローがボクシングをやってたら階級は??・・・というのはもはや全てが憶測だよ

まぁでもウェルターが1番確率は高そう・・・

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/21(木) 23:24:35.36
>>131

懐かしいな
デラホーヤとの日米ライバルで盛り上がってたとかって

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 03:01:53.45
ジュニア階級がこなれてきてから激戦区の階級も穴ができやすくなった。4団体認可されたからさらに狙いやすくなるだろう
ひたすら東洋タイトルキープしてセバスチャンシルベスタークラスからの声かかりを待つのがベスト

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 04:04:15.43
15歳くらいで、イチロー本田タイプ(松井清原でなく、機敏なタイプ)を100人ウェルター階級に放り込むんだ。
そしたら日本人で席巻できるだろ。
黒人に同じことされたら敵わないけど、アメリカだってボクシングの競技人口は少ないから。

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 06:29:53.73
本田は機敏じゃなくフィジカルタイプだろ?
中学生をすドラフトして契約金、年俸、引退後の保障して才能ある奴スカウトするのが一番かな?
たけしや上田辺りに自腹切ってもらってテレビヤりゃいいんじゃないかな?
日本からパッキャオを作ろうって企画で全国から集めてふるいにかける

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 07:35:39.95
アメリカじゃウエルターの体格なんか体育会ではチビガリのあぶれものだからな

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 07:52:01.07
昔、90年代は海外の王者をスーパーアスリートと誤解していたよな。
それがアンタ、ネットが登場して簡単に海外の実情が分かると・・・・クソしょうもない3流アスリートばっか

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 08:25:44.91
同じくらいの身長なのにミドルでバキバキに筋肉質なジョッピー、対してミドルではプヨプヨな小さい体したトリニダード
トリニダードが完封したの見て下の階級まんまな小さい体のメリットもあるんだなと思った。

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 09:03:27.06
小さな身体のメリットというかトリニダートの素質の問題じゃね?

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 11:55:52.07
イチローがボクシングをやってたらウェルター級世界王者になってた ?

全く別物だよ。そりゃプロライセンスは取れるだろうけど、そこから先は全く分らんよ。

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 12:06:30.25
>>144
イチローなら日本東洋王者までは問題ないだろ。
そこから先が資質の問題。
だからイチロー的素材を100人送り込めば、
パックみたいなパンチ恐れない奴もいるだろうから
世界も獲れるでしょ、ってのが大勢の結論。

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 12:29:36.23
アホかお前は格闘技とスポーツは別物だよ

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 12:44:18.41
ウエルターの日本ランカー全員をスポーツ番組に集めてもほとんどのプロサッカー選手よりガリかチビ、せいぜい同等くらいだろうからな。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 12:47:49.33
それがどうしたんだよ

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 12:53:34.91
マイナー競技ってこんなもんだよ。
運動エリートのトップである野球サッカーのプロとボクシングのプロを同格にしたらいかんわ。

その辺を分かったうえで、ボクシングが好きで楽しんでるんだから。

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 13:15:00.05
日本人のウェルター級トップコンテンダーがいたとして欧米のファンでは未知の強豪として面白がられるのかな

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 13:16:17.57
日本人の運動エリートなんてアフリカ人の靴磨き以下の身体能力しかなさそう

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 15:24:45.73
おまえら糞ニートは日本の乞食以下の身体能力しかないだろ?w

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 15:52:10.52
>>145
身体能力が日本人最高クラスの武井もパンチを恐がってしまったらしくボクシング断念したらしいな

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 15:55:23.68
>>139
沼田義明はそれっぽい企画から出たらしい

>>144
お前はプロテストごときにどれだけ価値を見出してるんだ


全くズブの素人からのスカウトと言えば洋介山だな。ああいのを15歳位までに
引っ張ってきて国内ランキングを競わせればW、M級のレベルも上がる

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 18:12:01.62
余談だけど洋介山って別にスカウトされたワケじゃないらしいよ。
マイク・タイソンに憧れて自らボクシングジムの門を叩いたらしい。
例の会長が妙な話をでっち上げてたけど

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 19:49:40.19
ウェルターは本当に難しい階級なんだよね。
スピード、技術、パワー、
全て兼ね備えていないと勝てない。
ミドルなら竹原みたいなでかい奴が落とせば、
穴王者なら可能性ある。
日本人ボクサーが世界に通用する階級は、
今はライト級が限界だろうね。
そのライト級も何年かに一人いる穴王者を倒すしかない。
通常はSフェザーまでだな。

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 19:53:13.04
ウェルターは本当に難しい階級なんだよね。
スピード、技術、パワー、
全て兼ね備えていないと勝てない。

↑クエバスはスピード無かったぞマルガリートも

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 19:58:37.44
子供の頃からボクシングやってる子って凄い増えてるんでしょ?
そういう子たちが、高たんぱく高カロリーの食事を心がければ
大き目の階級の層も厚くなって、世界でも通用するようになるんじゃないかな?
日本人はたんぱく質の摂取量もカロリーも全然足りてないんだよ

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 20:54:10.38
>>158
>子供の頃からボクシングやってる子って凄い増えてるんでしょ?

その理由は単に体力増強や健康の為
本気でプロボクサーを目指してるわけじゃない

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 21:15:13.78
どんな動機であれ、参加する敷居が低くなって子供の頃から始める人が
増えれば結果として選手層は厚くなるしレベルもあがるよ。
コットだって最初にボクシング始めた動機はダイエット。

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 21:25:17.30
馬鹿が多いな・・・

絞ってウェルターの体格で身体能力高い人材が「キツイ・稼げない・後々の後遺症」
という最低最悪の3拍子揃ったボクシングなどという糞スポーツなんか選ぶわけ無いだろwww

半数が野球とサッカー、それ以外はスポーツ選手を諦め一般人としての人生を歩む

これが現実これが全て

ただでさえ今後少子化まっしぐらの日本で中量級以上の世界王者なんか絶対無理だからwww

日本ボクシングは落ちこぼれチビの受け皿としてでしか存在価値は無い

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 22:13:21.12
まあ実際ボクシングはプロとして本気でやっていくにはリスク高いわな
プロでも初めからボクシングだけに専念して生活出来るのは限られた極一部だけだし
成功する可能性も低い、成功しても日本じゃたかが知れてるし
引退後の保証もないしなあ

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/22(金) 23:19:21.73
子供が始めるのに本気かどうかなんてどうでも良い段階だわ

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 08:17:32.46
竹原のような穴王者でもいいから取ることが目標ならやめとけ

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 17:23:32.73
竜反町、辻本章次、尾崎富士雄、佐々木もときは歴代ウェルターのどの王者だったら勝てたんだろうか?

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 17:38:09.89
誰にも勝てない

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 19:56:17.00
クエバスはパンチのスピードはあったぞ
フォアマンがスピードないっていう人と同じ
フォアマンも瞬間的なパンチのスピードはあった
でないと、フットワークも無くてあれだけKOできるわけもない

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 20:48:52.21
バカは結構穴だったろ

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 21:17:30.61
>>164
ウェルターは層が厚すぎて穴王者決定戦ですらレベルが高い。

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 21:34:02.27
亀海が劣化ゴメスに負けるレベルなんだからとても無理

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 21:43:06.92
アマで強豪だった松橋ですらプロに来たら全く通用しなかったからなw

172 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/23(土) 23:34:57.43
この階級は技術やパワーやセンス全て必要になってくるだろうな
ゴメスなんかイイ時でもコットに全く歯が立たなかったからな

173 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 00:28:05.56
日本のアマなんてやるだけ有害だぜ
中途半端に結果出してしまうと修正効かなくて日本人特有のスタイルが出来上がり
そしてプロで通用しないから減量に逃げる

174 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 00:36:12.16
内山さんとか井上とかつえーじゃん
てか、最近はアマ上がりじゃなきゃ上に行くのなんてほぼ無理だし

175 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 00:44:49.64
それな。先天的なモノより後天的なモノの方が重要になってきた

176 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 06:38:29.21
性格、メンタルが本田で身体能力が松井稼頭央でパワーが室伏級ならウェルター取れるの?

177 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 06:47:31.95
>>176

日本人でそんな人間がいるわけないがな

178 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 08:29:34.83
ウェルター級でパワーが室伏級なんて世界のどこにもいないだろw

179 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 08:30:18.29
遠い感じするなぁ

180 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 11:16:02.33
高校時代の室伏は一年生で182センチ65キロ、三年生で185センチ75キロしかない
あの長身からあれだけのヘビー級相当のパワーと陸上選手も唸る瞬発力でライト級やウエルター級の奴らなんか相手にしたら対戦選手泣いて死ににいく感じだろうな

181 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 13:36:55.07
室伏はボクシングやってたらクルーザー級が適性やろね

182 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 13:45:51.24
メイやカーンの試合を観た後に亀海の試合を観ると、グローブや靴が規格の違う
ずっと重いものを使ってるように思える。
不自然なくらいもっさりして遅い。

183 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 14:33:39.71
>>181
高校時代に親父からウエイト禁止されて75キロ、大学生の時期にようやくウエイト取り入れてそれでも85キロだから、若いうちにやったらミドル級かスーパーミドル級だろ
あの身長でミドル級でありながらあのパワー、想像を絶するな。清田の百倍はパンチあるだろう

184 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 14:40:17.61
室伏が高校アマボクのライトウエルターに出てたら…死傷者が出てたな。おふざけでも出てなくて良かった
前年選抜チャンプ「185近くあってライトウエルター? しかも一年坊主やと? あんなヒョロヒョロ一発でのしたるわ」

リング外まで70メートル飛ばされて死亡、室伏さらっと「64キロって軽いですね」

185 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 14:46:18.35
10代でミドルチャンプ
現役大学生でスーパーミドルチャンプ
25でライトヘビーチャンプ
20代のうちにクルーザーチャンプ(ここで全盛)
勢いでヘビー級挑戦、体重90キロながらノックアウトしヘビーチャンプ
こうだろうな

186 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 14:59:51.73
体格が大きくなりそうな子どもを見つけて野球やバレー柔道サッカーバスケットラグビー空手など他のスポーツに行かせずに小学生からボクシング漬けにすれば20年後に普通に取れるでしょ?
まぁ現実的には無理だけどね 親がまずボクシングなんてやらせないじゃん
闘争本能も能力だからいくら運動神経がよくても本人が続かないでしょ?

187 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:17:25.01
小学生からボクシングなんてやらせたら
体が成長しないんじゃないかな?
俺はボクシングを始めるベストの時期は14歳から15歳だと思う。

188 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:20:04.18
>>187
世界的には小学生年代でボクシング始めてるなんて珍しくも何ともない。
むしろ日本はその年代のボクシング環境が整うのが遅かった方。

189 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:27:35.01
食わさないわけじゃなければトレーニングで成長止めるなんて迷信だぞ。
たんぱく質をとにかく食わすことが大事。でかい野球選手なんか親は小さくともとにかく狂うほど肉食わせてた昭和ジジイみたいな家庭が多い

190 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:32:41.55
肉類食える事で爆発的に平均身長伸びたが食事環境が安定してきてからはずっと停滞してるからな

191 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:39:51.40
食事の内容に差があるから体格差に現れるんだよ
肉かどうかなんて関係なくて、たんぱく質とカロリーが問題
戦前戦後はまともに食事すら出来ないくらい貧しい家庭が多かった
現在でも、一部の家庭以外では欧米諸国に比べてたんぱく質もカロリーも圧倒的に足りてないのが実情

192 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:44:33.02
>>187
今の時代じゃ遅いわ

193 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:46:06.15
遅いどころかボクシングのような競技人口スカスカの低レベル競技は三十路で始めても行けるw
現に最近もイギリスだかでそんなのが世界王者になっていた

194 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:46:58.27
>>187
子供は減量なんかする必要もない事くらい気づけw

195 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:47:21.68
>>193
そういうのはよっぽどの才能があった特殊例

196 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:48:17.64
>>194
キッズボクシングも減量禁止だしね。
アマは大会の期間中ずっと体重を維持しなければならないから
プロのタイトルマッチレベルまで追い込んだ減量は出来ないし。

197 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:49:02.15
そういえばスティーブンソンも三十路近くでボクシング始めたよな
ボクシングような競技人口スカスカの低レベル競技の現状だよw

198 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 15:50:09.85
ワイルダーさんも二十歳ぐらいで始めたよな。他の競技で全く通用しなくて。
ボクシングの競技レベルの低さは異常w

199 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 16:04:37.28
海外じゃハイテンポなアマからローテンポで一発一発を大事にするプロへ移ると体作り始めて減量きついのにアマより階級重いというやつが多いな。

200 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 16:13:56.87
>>196
減量は社会人からだろ。

201 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 18:15:03.08
>>197
誰それ??

202 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 19:31:34.62
マヨルガさんってスゴイんだなwウェルターSウェルター二階級制覇って。
ニカラグアの半グレが奇跡的にボクシングのセンス抜群だったわけだw

203 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 21:31:10.27
>>186があっさり核心を突いちゃった件www

網膜剥離や中量級以上なら老後の後遺症・・・

そもそもボクシングなどという危険なスポーツを親がやらせない

現在ジムに通っている少年の9割は体力作りが目的

上のレスでカネさえあればどうこうあったがそれでもダメだと思う

メイ×パッキャのファイトマネーを例に出してもやらない子は多いよ

温い現代っ子親子なんてそんなもんだよ

204 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 23:28:58.34
ウェルターは日本人では永遠に通用しないな。
身長が170後半で体重が75ぐらいで身体能力高い奴は、
絶対ボクシング目指さない。
170前半までか180以上の奴だけなんだよね。

205 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/24(日) 23:53:46.64
ウエルターで世界取るような奴が現れたとして、
ジムで練習していたら、一人だけ異次元な雰囲気なんだろうな
ウエルターの頂点狙えるような奴なら体格だけじゃなくてスピードも半端ないはずだから

206 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 00:07:38.14
中量級以上に関しては育成環境が整ってないからな

207 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 00:10:30.38
亀田昭雄が、外国ジムに所属し、真面目に練習して、優れたトレーナーや
マッチメーカーの元で試合をしていたら、パロミノあたりだったら攻略していた
可能性が高い。現在に至るまで、層の厚いウェルター級でスピード・テクニック、
体格面で勝負できそうな東洋の選手は亀田位しか思い浮かばない。それほど素質の
面では図抜けていた。

208 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 00:19:27.56
パロミノの戦績を見直して見たら?
パロミノって過小評価の代表みたいな強豪だよ
勝てるわけないだろう。

209 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 01:55:24.67
まぁ勝てたかどうかは別として亀田は相当な才能だったと思うけどね。逆に尾崎は才能は全然無かった。

210 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 01:58:29.12
>>203
今のボクシング界で結果出してるのは親がやらせてるケースなんだがな

211 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 02:20:23.19
パロミノの攻防兼備、バランスのいいボクシングを過小評価するとは・・・

212 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 02:44:46.13
>>210井岡と井上だけだよ。

213 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 03:26:06.66
親子鷹みたいなのは昔からいただろ
辰吉とか川島郭とか

214 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 11:45:13.92
体型だけで言うなら松橋拓二なんか日本人では一番理想的なウエルターだったかな。
日本人ウエルターは170前半だとパンチ届かなさそうってイメージあるし180あると華奢でパワー負けしそうなイメージがある。
170後半で普段はスーパーウエルターを主戦場にしてるくらいの奴がいい

215 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/25(月) 20:30:47.88
>>212
井上、井岡、粟生、長谷川。
カメも。
ボクシングみたいな特殊スポーツは、親のサポート有る無しでかなり差が着く。

216 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 12:37:34.64
ちょっと前なら西岡もか。なんか有名どころはみんな親がやらせてる感じだな。

217 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 13:56:35.99
やらせてたのは長谷川くらいじゃないかな?
粟生は知らないが他は自主的にやってたみたいだぜ

ちなみに石田はやらされてたらしい

218 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 13:59:54.68
途中からボクシングやる奴は精神的な拠り所を探してやってそう
コンプレックスとか強そう

219 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 14:17:45.23
ここでやらせてたっていうのは親が勧めたって意味だろ。嫌がるのを無理矢理って意味じゃ無い事くらい分かれよ

220 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 14:27:30.70
これからはキッズボクシングに力入れるらしいから
小さい時から強いのがガンガン出てくるぞ

221 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 15:28:02.66
ボクシングを親がやらせて世界チャンピオンて
案外少ないんじゃないかな?

222 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 16:01:55.50
チビ階級にさせようと子供に食わせないバカ親もいるくらいだしな

223 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 16:22:46.04
タツヨシもむしろ親が分かってない奴は強くならん

224 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 17:34:49.83
辰吉父はそもそも喧嘩の為の我流だからな
喧嘩じゃ足を掴む為にガードを下げる方がいいらしい
実際辰吉父はヤクザと喧嘩するくらい荒くれだったらしい

225 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 19:05:09.00
>>221
逆だ。
最近の王者は、親がボクシングをやるように仕向けたパターンの方が多いくらいじゃないか?
西岡は小5から、粟生は小学校低学年からジム入門。
どちらもその数年前から、親が独学で教えてる。
長谷川・井岡・井上も幼少期からやってるし。

226 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 19:43:42.90
160センチ 55キロの奇特チビが量産できて175センチ 75キロの一般人が量産できないボクシング界

227 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 19:47:46.22
>>221
お前>>213-216まで見てそれでもそう思うのか?

そもそも>>186とそれに同意してる馬鹿>>203の認識不足

228 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 19:51:30.51
まあまあ
ボクサー、ボクオタなんてのは底辺なんだから
底辺同士でなかよくやれやw

229 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 19:58:58.50
>>226
!?
160cmで55キロ級の世界取れてる奴はこれPFPレベルだぞ!
ロマゴンも160cmだがそれより上の素材と言える

230 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 21:28:57.76
それてリゴンドーじゃん
リゴンドーとスーパーバンタム時代のパッキャオとの試合が見たかった。
まあパッキャオが勝つだろうけどね。

231 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 21:29:57.02
リゴンドーが勝つでしょ

232 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 21:31:14.53
>>231
無理無理

233 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 21:38:50.20
日本人だと減量して体重ウェルター級になる身長の人
がまず少ないし(ほとんどの日本人の男は160後半から170前半)
だし170後半以上の高身長で運動神経いい人は他競技に行くからな

234 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 22:11:10.33
内藤とか川嶋勝なんか時代を考えれば相当スタート遅いのによく世界獲ったな。
畑山は16,7才で始めてるけど。そういえば新庄の後輩はかなり遅く始めたっけ。

235 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 22:31:39.09
実際竹原以降20年間スーパ−ライト級以上の正規世界王者が出ていない件(石田は暫定)
団塊ジュニアの人口が多い世代でもこれだから
少子化世代の今後になんか期待できるわけも無く・・・

236 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 22:45:48.10
それはどうかな?少子化でも大谷、錦織とか水泳の荻野、体操内村、ゴルフ松山とか凄いのが出てきてるし

237 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 22:58:06.26
>>236
格闘技が無いのが気になるんだよ・・
やっぱり温い現代っ子は格闘技を避ける傾向にあるんじゃないかと・・・
相撲だって貴乃花以降日本人横綱が出ていないの知ってる?全員モンゴル人だよ

238 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 22:59:32.50
>>232
全然無理じゃないでしょ
むしろ、パッキャオがどうやってリゴンドーに勝つのって話だよ
相手にならないよ

239 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 22:59:54.94
>>235
野球・サッカーは言うまでもないが、
テニス、ゴルフはジュニアの層がすごく厚くなってる。
日本人でも素材さえ流れ込めば、その中のトップは世界と戦える。

ボクシングは素材が流れ込んでないんだから、こんなもんじゃね?

逆に言えば、何かの間違いで素材が流れ込んだらミドルもウェルターもいけるでしょ。

240 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:02:48.05
ウェルターの平均身長って170〜170代半ばでしょ

241 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:12:53.08
>>237
モンゴルは相撲で強くなれば英雄だもん。そりゃあ力の入り具合が違うでしょ。
現代っ子云々って事なら教え方とかは昔みたいなスパルタは通用しないって言うのは
良く聞く話だが温い現代っ子だから格闘技は避けるなんて事は無いね。

242 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:17:47.96
>>238
普通に真っ向からボコれるよ。

243 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:18:24.22
まあ、そのうちマッチメイクに恵まれて王座をつかむ奴も出てくるんじゃねえの

244 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:20:34.34
>>239

>何かの間違いで素材が流れ込んだら

そういうのはどこの国でも言える事だからナンセンス。
プエルトリコはヘビー級以外の全ての階級で世界王者を輩出している
ボクシング大国だが、野球やバスケの人材がボクシングに流れれば
ヘビー級の王者だって出てくるだろう。

245 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:21:10.13
そうそう、誰も村田の金メダルだって予想できなかったんだから何が起きるか分からない

246 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:23:40.26
>>245
アマボクのミドル級五輪金メダルは韓国人が既に獲っているし、金以外のメダルなら
タイ人やインド人も獲っている。
少なくとも人種民族的に日本人では不可能と考えるような話じゃない。
単に日本のアマボクがアジアでもレベルが低いってだけ。

247 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:35:01.31
>>246
そりゃあそうだけど何故そのレスを俺に?

248 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:38:32.28
>>241
モンゴルのボクサーとか全く思い浮かばんしな

249 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:43:41.76
小原佳太とかいう選手はどうなんですか?

250 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:45:42.34
>>248
ラクバシンとかいた気がする

251 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/26(火) 23:57:32.91
だいたい格闘技なんて強くなりたくて始めるのに誰がボクシングみたいな最弱選ぶのよw
不良なんてだいたい総合へ言ってるじゃん。昔はボクシングだったが

252 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 00:42:40.22
モンゴルはアマボク強いよ
北京五輪では金メダル1つと銀メダル1つ、ロンドン五輪では銀1と銅1
2008年あたりから急激に強くなって世界選手権でも毎回メダル取ってる

253 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 00:44:49.78
在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。
「もはや裏社会は我々(在日韓国人)が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は、日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の
2倍という凄まじい物だ。
 経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」

※日本のテレビ・マスコミ・新聞には、在日朝鮮人が多数入り込んでいる
在日朝鮮人はその在日特権による経済力を背景に、メディア権力を押さえ、
韓流などのPRをする一方、中韓に不利となる情報は『報道しない自由』と称し、
日本国民に知識を与えないようにしています。
何故、在日朝鮮人がメディアに入り込んだのか、日本国民を扇動できること
メディアの力は凄まじいものであり、日本政府・国家権力にも対抗できるものである。

254 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 00:53:47.85
スポーツクソ雑魚国家が国威発揚のためだけに狙うメダルがアマボクとウェイトリフティング辺りの低レベル競技

255 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 01:44:27.94
>>242
足怪我したブラッドリーにすら負けてるのに?
体格差が酷いウェルターのパッキャオとならまだしも
SBのパッキャオじゃ100%完封されるよ

256 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 07:32:46.83
>>237
格闘技を親が子どもの頃から我が子に習わすメリットがないじゃん

257 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 08:22:49.16
>>254
金メダリストとなると陸上選手より垂直跳び跳んでオリンピック選手上位を総なめするウエイトリフティング選手をアマボク選手と同類にするのはあまりに失礼。
室伏が自分のサイトに画像貼り付けてる唯一の他競技選手なくらいなのに

258 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 10:24:56.40
アマボクとか競技漬けでもなんでもなく一般サラリーマンが仕事後に趣味でクラブ活動やってメダル取ってる奴いるくらいだしな。

259 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 11:04:53.86
>>258
何それ逆にかっこいいw

260 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 11:15:46.51
>>255
負けてねーよ

261 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 11:23:25.98
俺ってばこんなに中途半端に遊び半分にボクシング始めただけなのに
こ〜んなに才能が伸びちまって凄いんです〜
どう?カッコいい?

262 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 12:30:09.76
イタリアのカンマレリなんか警察官か警備員じゃなかったっけ。それでアフターファイブに呑気にボクササイズして3大会連続メダリストの英雄と

263 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 13:13:23.56
>>258
誰だよそれ

264 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 15:41:45.96
遊びでとか言ってるけど
まじでやったんだと思うよ
大したもんじゃないか
競技レベルはやってみればわかる
レベルが低いっていうなら金メダルでもとってから言えばいいしね

265 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 17:44:22.54
ウエイトリフティングの話されても何だかなー、垂直跳びがどうたらとかそれなら
垂直跳びスレでも立ててそこにレスしてろって

266 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 17:46:38.37
>>258
仕事しながらボクシングやるのは大変だぞw

267 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 17:49:06.71
カンマレリは警察官だと思った
アマなんだから他の仕事の兼業は当たり前だし
大会への参加も結構してる
具体的な練習量を知ってるわけじゃないが呑気にと言うと
語弊があるのでは?
プロ入りに期待してたんだけどどうしてもポベトキンに全敗で
ポベがプロ入りしたから優勝できたって印象が強いんだよな
相手が悪いといえばその通りなんだが

268 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 18:01:04.61
>>262
カンマレリはイタリアの国家警察の体育部(夏季冬季合わせて五輪でメダルを
80個以上も獲得してる超名門)所属。
日本で言うなら警視庁所属の柔道家みたいなもんだろう。

269 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 18:06:55.31
>>267

>アマなんだから他の仕事の兼業は当たり前だし

ボクシングはプロだって兼業当たり前だけど。
軍隊や警察の内部のスポーツクラブでやってたり、社会主義国で公務員的な
立場でやってる一部のアマの方が恵まれてるかもしれんぞ。

270 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 19:02:21.92
夜勤無しで残業が少ない仕事じゃないとボクシングできんな。

271 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 22:10:39.35
>>225
一昔前の不良少年がボクシングで成り上がるってパターンは無くなったね
ただのスポーツマンで個性が無くなったよ

272 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 22:18:10.33
>>251
近所に総合格闘技のジムができて外から覗いたけど男同士で延々と寝技の練習してたぞ
あんなの何が楽しいのかわからん

273 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/27(水) 22:51:45.41
じゃあ女とやればいいじゃん

274 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 00:22:55.27
>>271
それはボクシングがスポーツとして正常に機能してるってことだよ
才能にも環境にも恵まれた奴が勝つのは当然
成り上がりを簡単に許してしまうようじゃそれこそレベルが低い証拠

275 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 00:28:25.08
ボクシングにも、野球やサッカーみたいに
簡単にはプロになれないけど、プロになったら4回戦でも
それだけで食っていけるくらいの最低年収が保証されるシステムは必要だわな
サッカーなんかは、まだ底辺は年収低いみたいだけど
ボクサーのチケット払いなんかに比べれば大分ましだろう

276 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 01:31:56.25
いやそういうシステムは馴染まないだろ。あと現実問題でサッカー野球で良い年俸貰っても
20代半ばでクビになったら厳しいよ。才能とそれまでに費やした労力時間考えたら全然恵まれてない。

277 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 05:00:16.12
>>276
元プロ野球選手って肩書きはかなりの価値あるよ

278 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 05:15:53.35
良い人材をボクシングに引き入れたいならそれなりの旨みと
競技だけに専念出来る環境は必要だろう

279 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 05:17:29.36
>>275

>プロになったら4回戦でもそれだけで食っていけるくらいの最低年収が保証される
>システムは必要だわな

ファイトマネーはどっかから勝手に出てくる訳じゃないよ。

280 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 05:33:02.48
元プロボクサーなんて肩書き、ほとんど価値ないよなw

281 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 05:34:56.95
>>275
そしたらみんなボクシングやるんじゃね?派遣社員なんかとくにさ

282 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 05:37:37.84
>>275
プロ量産できなくなったら更新料目当てのコミッション
月謝目当ての会長が途方にくれるよ

友達にチケット売れるか心配なプロボクサーみたいにW

283 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 07:23:29.72
>>275
J3やJ2の補欠選手なんかは年俸300万チョイだよ

284 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 07:48:24.57
>>265
ボクシング自体が低レベル競技なのにさらにアマボクなんか会場スタッフ以下のやつらで争ってるゴミカスオリンピック種目だからしょうがない。

285 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 08:50:28.52
175センチ 75キロが重量級とか日本ボクシング界おかしいだろ。一般人目線で見ても中量級、アスリートとして見たら軽量級の部類。175センチの日常的に運動やスポーツしてる学生集めたらライト級5割、ウエルター級2割、フェザー級2割、ミドル級1割が適正ってとこ。

286 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 08:57:52.69
骨格だからな
ウェルターの体格の奴がラグビーや柔道やれば80kgくらいだろ

287 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 11:00:18.25
マヨルガって懐かしい名前出てるけどこの人総合デビューして負けちゃったんだよね
ここでも総合の強さが証明されたわけだw
まあ一つのスポーツとしてボクシングは他の競技になりかっこよさや魅力があるのは認めるけど
それが他の格闘技と比べて強いって事にはならいないからね
俺は柔道、レスリング、総合の三つが今のところ最強かなと思ってる
近くに総合のジムがあれば迷わずそっちに行くわ
総合の構え→フットワーク→ジャブで相手と距離を取りつつタックルしてマウンドこれ最強
タックル、寝技、関節技は強いよ

288 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 11:05:43.48
>>287
実際に近くに総合のジムがあっても行くとは思えんなw

289 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 11:48:37.81
柔道とレスリングが最強?
打撃もやったこと無いのに総合の選手にどうやって勝つの?

290 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 13:44:13.26
打撃なんて見よう見真似でいいんだよw
頭を軸にして腰肩をしっかりねじってパンチを出す、相手の顔面を想定して打つのが基本なんだから
これらを意識すれば自然と身につく
けど柔道やレスリングはそうはいかない絶対相手と組み合わないと分からないここが組み技の強い所
なんで路上でも試合でも強い

291 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 14:14:43.10
柔道のメダリスト達が総合で無残に散ったのを忘れたらしい

292 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 15:06:40.16
総合なんてどうでもいいだろ。

293 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 16:14:20.41
>腰肩をしっかりねじってパンチを出す

クソワロタw

294 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 17:49:54.44
汗まみれのおっさん同士がハアハア言いながら絡みついてるんだぞ
総合なんかやる奴はホモだろ

295 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 18:02:24.30
>>167
どこをどう見たらクエバス、フォアマンがスピードあるように見えるわけで?
むしろあの2人に一番欠けてた要素がスピードだったろが

296 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 18:21:47.34
290はクソニワカだなw

297 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 19:31:07.83
ニワカというよりも気持ち悪いオタク

298 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 20:39:49.43
打撃が簡単に身につくてありえないよな?
総合に転向した石井が
どれだけ打撃が下手だったか。
サップみたいに圧倒的な身体能力がある奴なら別だけどね。

299 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 20:43:47.40
もう黙っていろよ、糞ニワカw

300 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 21:09:41.82
>>1
Sウェルターで三度世界王者になった輪島ってすごいんだな
24歳の終わり頃にボクシング始めたんだぜ
家が火事で全財産萌えたんだぜ

301 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 21:24:54.60
>>300
当時のジュニア階級は無印階級とは厳然たる権威と人気の差があったけど、すごい事はすごいな。
20代半ばからボクシングを始めて、国内では無敵、世界戦でアマ五輪銅メダリスト2人に勝って
しまうというのも、ある意味理不尽な話だ。

302 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 21:35:03.91
>>301
単にボクシングという競技のレベルが低いだけ。

303 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 21:39:00.17
輪島功一のウィキが凄い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E5%B3%B6%E5%8A%9F%E4%B8%80

アマ経験全くなしの素人が1年後に25歳でプロデビュー
世界スーパーウェルター級王座を3度獲得(1度目と2度目はWBA・WBC統一王座。3度目はWBAのみ)
38戦31勝25Ko6敗1分 KO率80.64%

304 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 21:59:18.19
>>302いくら上手くてもフルラウンド全くパンチ食らわない奴とかほぼ居ないし、パンチあったらやっぱり有利だよな。

305 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:02:03.88
輪島が子供の頃からボクシングをやってて英才教育を受けていたら
ジュニアミドルじゃなくウエルターで世界王者になってたんだろうか・・・

306 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:06:17.85
輪島さんのボクシング始めた動機が凄い、疲れ知らず
ウィキ引用
当時は若く体力が有り余っており、一日中過酷な肉体労働をしても疲労を感じないことに奇妙なストレスを感じていたという。
そしてある日、作業現場からの帰り道にあったことから頻繁に練習風景を眺めていた三迫ボクシングジムに入門。
この時のことを輪島は「一所懸命稼いだ金を、酒や博打のような下らないことに使いたくなかった。
道場に通えば、疲れてくたくたになるまで思う存分ボクシングに没頭できる。
毎日見ていて面白そうだったし、丁度いいじゃないかと思った」と述懐している。

307 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:07:12.78
>>305元土木か何かのゴツさで減量が無理でSWだったんならW無理そうじゃないか?

308 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:08:01.78
取れるんならウェルターで獲ってるだろうなw

309 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:08:38.76
輪島功一 必殺技(?)
カエル跳びパンチ
あっちむいてホイ
猫じゃらし

310 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:11:22.02
ウィキ引用によると
輪島陣営は当初jrミドル(Sウェルター)は無理と考えて
Sライトまで無理やり減量して世界王者に1RKO負けして元の階級に戻った

311 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:14:45.14
伊豆でキャンプを張っている時にアパートが火事になり、押入れにコツコツ貯めていた22万円(現在の価値で言うと220万円近く)が全て灰になってしまう不幸に見舞われる。
そんな折、東洋ジュニアミドル級王者金沢英雄とのマッチが組まれるが、条件はノンタイトルでファイトマネーなしという屈辱的なものだった。
しかし輪島はこれを承諾、見事に勝利。
世界ランク10位以内に入り(当時は世界ランク10位以内に入っていなければまず世界挑戦はできなかった。現在は15位以内)

日本中を感動の渦に巻き込んだ柳済斗との第2戦の翌日、都内で強盗が銀行に立て籠もる事件が起こった。
このとき警察官が犯人に対し「輪島は逆境から立ち上がってチャンピオンになった。
お前も昨日の輪島の試合を見ただろう。
輪島を見習い人生をやり直せ」と説得したという。
あまりにも劇的な輪島の王座復活は、当時の国民的関心事だったことが伺える。

312 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:30:19.79
>>302
は?
仕事もせんとセンズリばっかりこき腐っとるキモオタデブニートが寝ぼけたコトぬかすな。
ワキガ野郎が。

313 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:32:44.92
>>290
ここが2chでよかったねw

314 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:38:30.38
当時のジュニアミドルはミドルとウェルターで通用しない連中の集まり
だったらしいな
日本のマスコミはそういう事情を報道しなかったんだろうが

315 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:39:30.70
亀田さんをウェルター級で戦わせればいいと思います

316 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:43:46.60
>>303
誤爆してんじゃね〜よバーカw

317 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:43:48.91
>>287
ボクシングに限らず格闘技はオマエみたいな貧弱な引きこもりがマスターできるような甘いモンじゃない。
強いヤツに憧れるのは結構だが、くだらん勘違い理論を外で言わないほうがいい。
ま、引きこもりだからそんな心配もないか。

318 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:54:43.29
悔しかったの?

319 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:57:15.78
>>316
確信犯だが?

320 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 22:59:40.05
>>319
お前は犯罪者だったのかw

321 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 23:00:59.87
>>320
なんの絡みだよ
うぜぇな
輪島トークをひろげたかっただけだろ

ターゲットのひきこもりに絡めよ

322 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 23:06:24.58
>>314
当時と言うか近年までそうだったんだよ
適正階級がジュニア(スーパー)の付かない階級だった場合、やむなく1つずらして世界挑戦するっていう

まぁ軽量級ではずらさなくても挑戦できたが中量級以上では顕著にその傾向が見られたのよ

例を上げると
ウェルター級の輪島功一がJミドルで世界王者
ミドル級の工藤政志がJミドルで世界王者
ライト級の浜田剛志がJウェルターで世界王者

ウェルター級の竜がJミドルで世界挑戦
ウェルター級の亀田がJウェルターで世界挑戦
ウェルター級の吉野がJウェルターで世界挑戦
ミドル級の田島がSミドルで世界挑戦

323 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 23:14:57.69
>>322
浜田の例なんて今ではとても考えられんな。
どう考えてもライト級よりスーパーライト級の方が格段にきつい。

324 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 23:31:42.52
>>322
その話聞くたびになんだかむなしい気持ちになる
ジュニアクラスに挑戦するのは正規階級で通用しないと自分で認めるようなもんだからな
藤猛も本当はウェルターに挑戦したかったけど陣営が許さなかったらしい

325 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/28(木) 23:43:12.08
尾崎富士雄って惜しかったんだなぁ

326 :春日部:2015/05/28(木) 23:58:05.65
>>322
ミドルの田島がスーパーミドルだったのは通用しないからやむなくクラス上げたとかの問題じゃねーけどな。
OPBFとったついでに単なる噛ませとして韓国に呼ばれただけ。
世界を狙うような期待なんて一切されてなかったわ。
今でも反日感情のキツい韓国だが、当時はボクシングバブルだったから日本人挑戦者がよく選ばれたもんだ。

327 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 00:24:11.26
>>326
春日部って完全に内山高志だよね

328 :春日部:2015/05/29(金) 00:30:42.56
>>327
内山押しは当たり前だろが。
地元の誇りだぞ。
ただ、地元関係なく日本歴代最強クラスだけどな。

329 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 00:42:58.20
内山の身長があと6cm高ければウェルターで世界とれたかも

330 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 01:42:41.52
>>325
まぁ惜しいっちゃ惜しいけどスターリングが安全運転で全然攻めなかっただけだけどね。
ブリーランド戦なんか滅多打ちだもん。ブリーランドは拍子抜けしたんじゃない?

331 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 02:50:38.14
浜さんが「尾崎のタフネスは日本人離れしていた」って言ってたな

332 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 06:57:10.16
>>322>>326
Jミドルの金基洙も日本人と防衛してたよね

333 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 10:32:53.03
>>322
韓国の金基洙と柳済斗もミドルの東洋王者だったが
世界挑戦はジュニアミドル

>>332
金の2度の世界王座防衛はいずれも米国人相手

334 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 11:55:31.76
挑戦しないビビりには無理

335 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 12:14:37.75
金基洙って、あのベンベヌチに勝っているんだよな
どんな試合だったんだろうな?

336 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 12:26:47.89
>>335
サウスポーの利点を活かした

337 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 12:41:43.97
>>329内山がリナレスぐらいスピードがあって、
身長が170後半だったら可能性あったな。
ウェルターで内山ぐらいセンスある奴は誰もいないからね。

338 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 17:27:09.28
内山は運動能力やセンスはないよね

339 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 19:07:11.33
内山があと30cm大きくてヘイ並に動けて
ポベトキン並の技術があればクリチコにも勝てるのにな

340 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 19:17:45.79
>>339
もう内山関係なくね?w

341 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/29(金) 19:57:11.85
ジュニアの付かない伝統階級に戦力が集中するのを回避する為にメジャー4団体はジュニア廃止でスーパーにしたんだったよな

スーパーの方がカッコよく写るんだとかでw

それが成功かはさておき以後、伝統云々に拘らず自身の適正階級で戦う選手が増えていったのも事実

342 :春日部:2015/05/29(金) 23:06:04.05
>>340
クソワロタw

343 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 01:20:57.73
俺からするとスーパーのほうがガキの戦隊ごっこの技名みたいで恥ずかしいんだがな。
正階級の弟分は弟分なんだから強がんなって思う

344 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 07:50:49.33
>>303
世界戦でメダリスト2人に判定とKOで勝ってるし黒人を内藤に破られるまで世界戦日本最速KOしてるし竜サイトはミドルの太平洋級では伝説的な王者だったんだし結構凄い人だったんだよw元土方のイメージ強いけどトップセールスマンでもあったんだよw

345 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 07:54:15.57
ウェルターって体重65前後だよね?俺の地元の高校球児のプロフィール見たら60キロ代なんてないんだよけどw
この階級って割と有名な階級だから一目置いてたけど実は高校球児以下の体重って知って少し笑ってしまったw
この階級の理想的な身長って168くらいかな?日本人で170の身長で適正体重の選手が早く現れて欲しいわ

346 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 08:51:27.29
ウェルターのリミットは67kg弱で試合時には75kg前後まで戻してくる選手がほとんどだよ
最近は下の階級から上げてくる選手が増えて小柄な選手が増えたけど
競技人口が多かった時代は、170cm台中盤から180cmぐらいの身長が理想とされてたよ
良く事情を知りもしないのに馬鹿にするようなことは書かないでほしいな

347 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 11:16:43.53
>>345はボクシングを
全然知らないよな?
ウェルターが66Kgだから
身長が170て阿呆過ぎる
普段の体重で試合すると思ってるんだから。

348 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 11:40:41.05
>>346
流石にそれは戻しすぎじゃない?
18ポンドも戻せる奴は少数派だよ

349 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 11:56:44.60
全然、ウェルターじゃ小さいほうのマイダナがそんくらいだよ
8kg戻しなんてSBでもいっぱいいるし

350 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 12:38:46.14
ガッティが140ポンドで戦ったときに19ポンド戻して批判されてた気がしたけど
その辺は個人の見解によるところが大きいから何とも言えんね

351 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 13:02:33.91
輪島みたいな動きをする変則ボクサーって最近見かけないね
あのスタイルが難しいのか? それともやらないだけか?

352 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 14:31:37.06
最近下から上がってくるからウェルターの選手小さいよな
デラとかトリニダードくらいの身長あってほしいわ

353 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 15:58:08.19
>>351
輪島さんの変則ボクシングは、ボクシングやる前に土木作業で知らずに付いてた体力があって
さらに「生活に余裕が出来たから何かスポーツやりたくて」
柔道や空手を習い始めたというのが基礎にあったからね

354 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 16:06:02.90
>>351
ハメドは?ハメドももう随分前の話だけど

355 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 17:01:04.44
最近の中量級で強い選手は小柄が多いね。素質は大粒なんだけどね
メイもゴロも現ウェルター・ミドル最強なのに170cm台

356 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 17:29:54.83
>>335
見たことないけど地元判定だったらしいよ

357 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 19:50:36.47
>>355メイは小さいけどゴロフキンはそうでもないよ。
身長178はあるから。
ミドルで185もあった
ホプキンスの方が少数派。

358 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 21:03:18.30
ミドルで170台は小さい

359 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 21:21:51.17
170後半だとウェルターくらい

360 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 21:54:55.92
>>358
170後半はゴロゴロいるでしょ
別に小さくないよ

>>359
ウェルターは最近は170前半が多いよ

361 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 22:02:18.57
>>360

>ウェルターは最近は170前半が多いよ

メイやパッキャオみたいに下の階級から上げてきた選手なら分かるけど、サーマン、
ブラッドリー、ベルト辺りはアマ時代からウェルター級。
ポーターに至ってはアマ時代ミドル級だ。

362 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 22:03:49.44
最近の中量級は小さい選手多いねって話だからそれでいいんじゃないか

363 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 22:32:00.20
要するに昔は減量が酷くキツかったというだけなのでは?

364 :春日部:2015/05/30(土) 22:53:18.36
>>363
今は無理して減量しない時代だからな。
それどころかワザと体重オーバーしてくるカスがいやがる。
厳罰化しねーとダメだろ。

365 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 22:54:27.52
>>322
竜反町の挑戦は当時のJミドル王者が日本人の輪島でマッチメークし易かっただけ

366 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/30(土) 23:15:36.71
ゴロはSWに落とせるだろ。ミドルで勝ててるからわざわざ落とす必要無いが

367 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 03:59:48.03
>>351
タイトル取った時は変則だけど後の試合は出入りが激しいだけで変則ではなかったんじゃないw

368 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 14:09:22.13
実際生で見た185〜7の石田によるとゴロは175有るか無いからしいけどな。サバ読み当たり前の世界だからそんなもんだろうけど

369 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 14:14:41.53
173のチビマッチョクルーザーがシューズ有り測定の欧米文化を逆手に取りシークレットシューズで測って180とする世界だからな

370 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 14:21:05.95
170前半だとチンチクリンイメージがある、180だとヒョロ長く華奢なイメージがある。
177くらいでオフ80キロでもデブじゃないくらい肉体でかいウエルターが良い

371 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 14:28:16.70
お前のイメージなんかどうでも良いわ。まぁこういうトレーナーにあたったら悲惨だが

372 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 14:31:14.57
>>370
もしそんな選手がいたとして適性はウェルターじゃないだろ
無理して減量したってろくなことにならんぞ

373 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 16:24:27.07
>>371
お前の感想が一番どうでもいい
まあこういうバカトレーナーにあたったら悲惨だが

374 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 16:27:38.38
>>372
前に日本チャンピオンだった大曲は身長は低いが簡単に80キロ超えてしまってウエルターに落とすの大変だったみたいだな
普段の様子はデブには見えなかったが

375 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 16:29:34.83
竹原やパブリックみたいなのクッソださいよな。ああいう体型のボクサーは強かろうが面白かろうが生理的に気色悪いからはよ死ねとしか思わんわ。

376 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/05/31(日) 16:38:05.49
骨格なんて人それぞれなんだから身長がいくつだから○○級とか決めつけるのはナンセンス

377 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 14:30:41.44
フライ級とマススパーやってもフライ級のスピードとフットワークに付いていけて
パンチは2階級以上上のクラスの破壊力持ってるやつでないとな
それと力任せの強打者ではなくジャブ、ボディから入っていけるスタイルもできるやつ

日本人のウェルターの選手は動きが鈍重に見えるんだよ

378 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 15:16:09.52
日本レベルならウエルターは他の階級とそう変わらんけどな。
フェザーやバンタムだって日本チャンピオンで目が覚めるほど速いやつは稀。

379 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 15:29:52.05
稀でも出てくりゃいいんだが
全く出てこないとどうしようもない

380 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 15:45:32.71
国内のウェルター級ってそんな人材難なの?
もっともランカーの戦績とか見ても勝ち以上に負け数も多いのがゴロゴロだもんな

381 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 15:58:28.96
>>378
それは思う
ミドルだと遅いけどウェルターじゃけっこう速い
黒人のスピードスターに較べたらそりゃ遅いがな

382 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 16:32:23.99
辻本章次、龍反町、尾崎富士雄、佐々木基樹しか挑戦できてないんだからねえ…

383 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 16:38:06.62
ミドル級は竹原まで国内で誰も挑戦出来なかったのに、竹原以降は保住、佐藤、
淵上、石田(2回)とそこそこの頻度だね。

384 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 16:43:59.31
あとかつては輪島、工藤、三原といったチャンピオンを出したSウェルターも
上山仁、石田順裕を最後に挑戦した選手はおらんね

385 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 16:50:01.36
スーパーライト級も過去に3人世界王者が居るが、平仲の後は20数年間で
世界挑戦出来たのは吉野と木村くらいだっけか?

386 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 16:52:26.67
>>385
佐竹も亀海も世界戦まで届かなかったからな

387 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 17:01:09.70
SL級はIBFでクエンカとヤン・イクという久しぶりの超色物同士の決定戦になるから、
その勝者が初防衛戦で雑魚を所望して日本人の小原に挑戦機会があるかもしれん。

388 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 17:33:58.23
世界タイトルと無縁な日本のスーパーライトからミドルまでを全部ひとくくりにされがちだが、スーパーライトとウエルターはそこそこ速くてまあまあ上手い奴もいて言うほどでもない
スーパーウエルターとミドルあたりはかなりレベル低くなるけど。

389 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 19:30:50.82
バンタムあたりだったら余裕で世界チャンピオンになれる実力者は割といたよな。

390 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 20:01:17.20
現在は昔ほどスーパー(ジュニア)の付かない伝統階級に拘る選手は世界でも少なくなった。
まぁ新設された当初は価値が低くみられてしまうもの

しかし今はスーパー階級でもそこそこの歴史となってベルトの価値に差は無い

だからSライトやSウェルターでも日本人にとって難しい階級になっちゃったんだけどさ・・

391 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 20:24:42.43
ジュニア階級は一気にできたわけじゃなく人口の多いジュニアライトとジュニアウエルターからだったんだがな

392 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 21:59:33.21
中量級は層厚いから無理
体格デカい日本人が筋トレしまくってLヘビーかクルーザー取る方が現実的

393 :春日部:2015/06/01(月) 23:12:29.26
>>345
168センチ65キロ?
運動もしてなくてそんな可哀想な体型とか終わってんなw
ただのモテないチビデブw

394 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 23:14:16.66
Lヘビーかクルーザーとか無理

395 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 23:19:02.85
日本人は軽量級だけ
夢見ちゃいけない

396 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 23:27:53.79
もうすぐメイウェザーが引退するから
ウェルターのベルトが幾つもフリーになるだろ。
そこが最大のチャンスかもしれない
決定戦のほうがまだ可能性はある

397 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/01(月) 23:34:52.85
メイがウェルター級のベルトを返上しても、それを争うのはブラッドリー(これは試合も決定)や
カーン辺りだから、日本人が割って入る隙は無い。

398 :春日部:2015/06/01(月) 23:59:42.69
全くその通り。

399 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 00:10:39.41
>>395
現実味あるとこでは、ライト級までなら可能性あると思うけどな

400 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 00:18:04.70
ライトは年々層が薄くなってる気がするから運良く決定戦に滑り込めたらいけるかもな

401 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 00:21:36.09
スーパーライト級もIBFでクエンカとタイ人と戦ってばかりの中国人の決定戦という
近年稀に見る低レベルの王者が決まるから、チャンスかも。

402 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 08:50:03.20
>>397
カーンなら亀海ならチャンス有そう

403 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 09:57:35.39
石田がスーパーウエルターでウエルターチャンピオン相手にするのとクルーザーに体作り上げてクルーザーチャンピオン相手にするのどっちも無理そうだな

404 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 10:03:37.67
カーン相手とか絶対無理

405 :春日部:2015/06/02(火) 14:23:33.14
>>402
ない。
マグレがあたれば、なんだろうけどな。
レベルが違うから。

406 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 14:58:19.11
ミドル級だけどセバスチャン シルベスターはここ数十年でも最弱のチャンピオンだった

407 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 15:02:35.08
>>406
ホルヘ・カストロか竹原じゃなくて?

408 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 17:12:29.40
カストロもミドルチャンピオンでは穴なほうだけどロイジョーンズにダウン無しの実績だからな〜
不摂生によるコンディション不良っていう不確定要素じゃなく実力で見るとやはり遠い存在
日本人チャンピオンの竹原を考えに入れていいなら竹原が最弱クラスだろう

409 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 21:18:18.90
>>405
マグレが当たっても、亀海ウェルター級じゃ特にパンチ力も無いからな。

410 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 22:21:30.27
ウェルターくらいになると、レスリング選手をスカウトして来てボクシングやらせるのが一番てっとり早いな。
日本のボクシング界はスピードアップと筋量・筋力アップを両立させるノウハウがない。
一部の選手が個別にフィジカルトレーニングを導入しているだけなので。

411 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 22:29:05.63
クリンチしたまま殴ったりロープに押し込んで殴るのが認められたら
中量級以上は総合上がりの選手ばかりになりそうだな

412 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 22:59:23.07
>>410
ボクシングしてから言えよw

413 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 23:05:55.35
一応はやってはいるけど・・・
いや待て、俺がやっていようがいまいが、結論はかわらんッ

アマボクサーの筋力は、フィットネスジムでちょっと気合いはいったオッサンにも負ける。
ボクシングが筋量・筋力がメインで勝敗が決まるスポーツじゃないのは百も承知だが、
あまりにフィジカルを軽視し過ぎ。いまどき筋量がスピードを落とす、なんて言っているスポーツはほかにないッ!!

と言い放ってみる。

414 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 23:13:57.63
ロンドン五輪レスリング66kg級金メダリストの米満が身長168cmでリーチが184cmある
中学まで柔道やってたらしいが、こういう人材がボクシングに来てくれないんだよな日本は
参考までにメイが身長173cmリーチ183cm ブラッドリーが身長168cmリーチ175cm
カーンが身長178cmリーチ180cm サーマンが身長171cmリーチ175cm ブルックが身長リーチともに175cm

415 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 23:51:51.22
>一応はやってはいるけど

>俺がやっていようがいまいが結論はかわら



Wwwwwwwwwwww

416 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 23:53:28.81
米満、リーチ長いなー。
まあレスリングも国内ではマイナーだけどね。
五輪では安定してメダルを取っているけど。

417 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/02(火) 23:56:53.09
ボクシングが階級制で12R戦うってことを知らんようだ

418 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 00:02:07.89
海外のボクサーは階級制の中、筋骨隆々で12R戦う。
日本人はフィジカルが弱いから技術で勝つ、とかよくサッカーでも言うが、
海外組は肉体面でも強い。
すぐに小手先のテクニックと減量に逃げる前に、一度肉体面から見つめ直す作業をしてもいいのではないだろうか。

419 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 00:08:16.50
肉体美をホモが見つめる

420 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 00:12:38.21
>>418
オマエはマッチョな男の体を見たいだけだろう
ホモくせえ

421 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 00:16:03.15
日本の方程式

筋肉  →ホモ扱い
ガリガリ→女にモテる

422 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 00:28:59.93
震災以降、マッチョ好きの女が増えたが?

423 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 02:48:01.19
>>414
>こういう人材がボクシングに来てくれないんだよな日本は

そうは言っても、じゃあレスリングがそんな魅力的か?って事になるけど。まぁそれは良いとして
レスリングでフィジカル鍛えるのは良いと思うけどね。工藤なんていうチャンピオンもいたけど

424 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 09:26:09.00
フレームに対し筋肉付きすぎて階級が上がってしまい苦戦しそうだ

425 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 12:23:35.80
>>416
安定して取ってるって参加人数激少の女子だけだろ。
男子なんか欧州人の少ない軽量級すらまともに取れてない。

426 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 12:27:20.69
男子も毎回メダル獲ってるじゃん。
日本でレスリングやってる奴なんて超少ないけどw
まあレスリングなんて世界でもドマイナーだけど

427 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 16:08:46.09
レスリングも軽量級を狙い打ってるだけでボクシングと変わらん

428 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 16:21:59.04
レスリングは旧ソ連邦の国々と米国が強いらしいな

429 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:18:40.78
60キロ以下のチビザル階級で取ったメダルなんぞ取ったうちに入らん
80キロ前後、100キロ前後、130キロ前後でそれぞれ金メダルを量産するようでなきゃ

430 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:20:02.19
タイマゾフみたいな日本人こいや

431 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:20:52.59
レスリングみたいなドマイナー競技でメダル取ってもウンコみたいなもの。
まだ柔道の方が全然マシだ。なにせマイナーすぎるために五輪から削除寸前w

432 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:34:23.55
レスリングはコスチュームが悪すぎ。
あれ思いっきり変態じゃんwあんなの誰もやりたくないでしょ。
統括組織の加盟国も少ないし。

433 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:48:03.00
ボクオタってオリンピック1の低レベル競技であるアマボクを差し置いて他の競技を悔しがるよな
アマボク選手より冬季五輪のカーリング選手のほうが身体能力高いんじゃね

434 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:49:34.34
なんでそう思うん?

435 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:49:44.35
ボーリング選手や卓球選手の身体能力に対してすら悔しがって喚き出すくらいヤバい人材しかいないボクシング界

436 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:52:13.59
フェンシング選手のほうが度胸もある。ボクシング選手はクルクル逃げながらポチポチ、対してフェンシング選手は相手の攻撃動作より早く突っ込みヒット位置をずらしてカウンターズドン
フェンシング選手ならウエルターは取れる

437 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 17:57:50.90
>>435-436
なんでそう思うん?

438 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 18:49:47.85
>>385

藤猛は日系アメリカ人です

439 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 18:58:47.93
>>322 >>326
ライト級の用皆がJウェルターの金相賢に世界挑戦

440 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 19:02:14.51
スーパーミドルってなんでジュニアライトヘビーにしなかったんだろうな
逆になんでクルーザーをスーパーライトヘビーにしなかったんだろうな

441 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 19:21:48.72
平仲ってウェルターじゃ無理だったの?
スーパーライトで減量キツかったんでしょ

442 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 19:31:04.29
>>440
クルーザーは3年間くらいWBCではジュニアヘビーと呼ばれてたよん

443 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 19:56:43.88
ライトヘビーとジュニアヘビーじゃ知らんとどっちが軽いんか重いんか分からんな

444 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 20:10:52.96
177センチ 80キロでピッチング最速151キロ、100メートル10秒8、背筋力300キロオーバー計測不能の俺がウエルターチャンプ目指してやろうか?

445 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 20:14:12.52
>>442
違う。WBAがジュニアヘビー級。

446 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 20:48:34.79
>>444



あなたの年齢を教えてください

447 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 20:50:28.95
>>444
お前よりスペック高い俺も目指してやろうか?

448 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 20:57:57.34
やめとけよ
国内で4回戦ボーイ止まりで終わるのがオチだ

449 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 20:58:48.26
お前はな

450 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/03(水) 21:09:48.16
そんな言い方はないやろ

451 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 00:44:00.14
多分俺がなるから大丈夫だと思うよ

452 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 10:27:18.33
まだ無理だろう。向こう(外国)はナチュラルな身体でウエルターに参入してるのに
日本じゃスピードの維持と筋力UP云々とか言ってる時点で駄目。
小さいフレームに無理矢理肉付けしてもフレーム自体が耐え切れないと思う。
だから日本重量級の格闘技選手って皆手足が微妙に短い。加えて動きも鈍重。無理があるんだよ。

453 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 17:18:59.21
テレンス・クロフォードの評判ってどんな感じ?最近知って好きになったんですが
ガンボアとの試合見てメイとパキャの試合より興奮した

454 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 17:47:40.43
>>432
まぁ、変態仮面みたいだな。

455 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 18:25:30.67
>>453
ガンボア戦は攻めてたけど基本塩展開が多いから評判はそこそこ
ただ実力は本物だしそういう面での評価は高い

456 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 23:03:42.58
まぁ日本人はやらないよ。とゆうか親がやらせない。
一般人の見解ではボクシングは厳しい上に危険な競技の割に金にならない。って
思ってる。実際そうだし。実際子供が憧れるような存在いないし。
チヤホヤしてくれてモテる金稼げるこうじゃないと。
野球やサッカーは上に行けば行くほどスゴイしな。関われる人間自体変わってくる。
芸能人とも仲良くなれる。井岡なんて韓国の胡散臭い女と3流アーティストだけw
井岡以外はそれ以下wメイは成金の金持ちだけど社会的地位は球技の人間に比べて
思いきっり下。尊敬されてないし。

457 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/04(木) 23:09:03.52
>>456
日本人に限った事じゃない。
どこの国でも事情は一緒。

458 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 00:01:59.65
>>441
イーストにKO負けして再起を図っているとき、本人はやる気だったんだよ
元々アマチュア時代はウエルターでやっていたしって言ってた

459 :春日部:2015/06/05(金) 00:22:55.90
>>458
ただ、確か当時のウェルター級はトリニダード、マクガート〜ウィテカー、エスパニャ〜クォーティだろ。
キツすぎるメンツだなw

460 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 01:11:02.89
>>456
その割に空手はやってる人多いぞ
亀田も元空手やってたし
空手はよくてボクシングはだめの理屈がよくわからん
てかぼくしんぐって身近じゃないんだよなあ
そういうとこが協会の怠慢だと思うけどな

461 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 01:21:48.41
>>460
空手で人死ぬ事は少ない、後遺症で苦しむ人もね。
試合終わった時の顔w空手で顔面ボコボコになったりしないでしょ?
 
サッカーのカズみたいにブラジルに行って向こうで有名になるパターンしか方法
しかない。15でメキシコ、アメリカ行ってアマで鳴らしてプロデビューみたいな。
メキシコって治安ヤバイんだっけ?

462 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 01:44:33.27
>>460
空手は基本顔面ナシ。
ボクシングは顔面と腹だが、基本、顔面を殴るスポーツ。
キックと比べても顔面を殴られる回数が全く違うからな。
普通に考えて脳が危ないだろ。

それが空手がよくてボクシングがダメな理屈だ!
わかったか!
わからないならソープへ行け!

463 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 01:45:03.37
>>459
そのメンツだと誰とやっても無理そうだな
その中じゃマクガートが辛うじて試合になるレベルだろうか?

464 :春日部:2015/06/05(金) 02:07:48.40
>>463
だろうな。
クォーティなんかとやったらヒドい目にあいそうだ。。
あのジャブ、近寄れんぞ。

465 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 02:27:12.36
>>457
フィリピンとかはボクサーに憧れそうじゃない?
パッキャオが英雄視されてるイメージだから
貧乏のどん底で生まれ育って学の無いパッキャオが両の拳で成り上がって今や議員だしファイトマネー1試合で100億だしこんなサクセスストーリーは中々無いだろ

466 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 03:19:15.47
>>461
>>462
だけどメディアに取り上げられてる話題ってキック多い気がするんだよなあ
で、有力選手にインタビューすると必ず子供の頃からやってたって答えるんだよなあ
あっ空手からキックに行った人も見た覚えがするし中学時代大会で優勝したとかもある
つまりほかの格闘技でボクシングだけ小中学生を対象にした試合がなかったって事になる
今はu15なんちゃらってあるらしいけどこれでもまだ遅い方だよ
俺はボクシングってほかの格闘技やスポーツに比べてかっこよくて魅力的な競技だと思ってるから
親御さんも近場にあればボクシングジムに通わせたいって思うんじゃないかな
ってかそう思わせるようにアマボク協会(連盟か?)は努力すべきだと思うよ

467 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 04:24:41.71
魅力的なのは間違い無い。そりゃあ野球サッカーに比べりゃアレだけど競技数なんて無数にあるんだぜ。
殆どの競技が興業として成り立たないし。五輪種目なんてそんなのばかりだしな。
話題すらならないマイナー競技が妬んでるだけ

468 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 07:11:32.48
いやボクシングのシャドーほどカッコいいものはないよw
ボクサー体型は女受けいいし鍛えれて強くなれて不良にも一目置かれるそれがボクシング

469 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 08:11:03.41
>>465
フィリピンは発展途上国だし世界的アスリート皆無だったからね。
国民ほぼ貧乏でアメリカンドリーム手に入れたから国民の憧れなんでしょ。
ただ日本ほど豊かな国で仮にパッキャオ並みに偉業達成してもそれほど注目されたり
ましてや国民みんなが関心を寄せるような存在にはならないと思うよ。
錦織や羽生みたいには絶対ならない。断言するわ。
マー君ダル、サッカー日本代表(主に本田)ここより関心低い扱いにしかならない。

470 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 08:13:01.48
>>468
何時の時代の化石ですか?w 今時ボクシングをカッコイイなんて思ってる女子はいませんよw
彼女いない歴=年齢でしかも40過ぎの臭い中年男は黙っててくださいねw

●「女性に質問! 男性が一番カッコ良く見える運動系の部活は何部ですか?」

・1位:バスケ部……28%(224人)
・2位:サッカー部……26%(214人)
・3位:野球部……14%(117人)
・4位:陸上部……6%(47人)
・5位:弓道部……5%(44人)
・6位:剣道部……5%(37人)
・7位:テニス部……4%(32人)
・8位:水泳部……3%(25人)
・9位:その他……3%(22人)
・10位:バレー部……2%(20人)
・11位:柔道部……1%(11人)
・12位:卓球部……1%(8人)
・13位:体操部……1%(7人)

集計期間:2015年3月9日〜2015年3月12日、有効回答者数:808人(恋愛jp調べ)

http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20150313/Ren_ai_44597.html

471 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 08:20:41.79
クレア・デインズ(ハリウッド女優)『マニラには下水道がなくてゴキブリの臭いがする。腕や足、目や歯がない人がいる。不気味で気持ち悪い。』

472 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 12:10:39.70
サイズとパンチ力、最低限のスピード
これが必須
170後半以上の身長、当たれば一撃でKOできるパンチ、国内の軽量級並みのスピード
この条件を満たした日本人ボクサー、誰か知りませんか?

473 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 12:17:46.21
そんなの世界でも一人もいないよ。

474 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 12:24:47.85
体型だけなら松橋タクジや日高は理想的ウエルターだった。

475 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 12:29:47.06
古川明裕っていうスーパーウエルターデビューのムキムキな選手が新人王にエントリーする時、スーパーウエルターは無いのでウエルターかミドルどちらでやるか迷った。
ウエルターでもやれるが上の階級に挑みたいとミドルでやり全日本新人王に。だが実際はミドルのほうがレベル低いので逆に楽に取れたという。
それほど日本のウエルターとミドルは差がある。ウエルターの日本チャンプならほぼ100%ミドルでも日本チャンプになれる。

476 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 16:35:11.05
身長175センチってウェルター級の中では大きいほう?

477 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 16:42:57.48
金だろ。平成になってから、どれだけ金によるマッチメイクで世界タイトル
が取れたと思ってるんだ。
ウエルターも、諦めずに金をどんどんつぎ込めば、穴の初防衛戦とかに
選ばれて、チャンスが転がるだろ。

478 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 17:05:38.74
>>476
ごく普通
ライトならやや大きいくらいミドテならやや小さいくらい

479 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 18:10:19.47
>>476
歴史的にみると普通な気がするが、今のトップクラスの中だと大きい方。
リングマガジンのウェルター級レーティングのチャンピオンと10位までの
中で175cmあるのはブルックとカーンとアリだけ。
あとは皆175cm以下。

480 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 22:49:48.34
>>470
お前はバカか?
ボクシング部がある学校が全国にどれくらいあるんだよ?
全体の3%未満だわw

そんな指標なんか全くアテにならないからwwww

481 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/05(金) 23:01:12.06
>>480
自分の学校に無い部活を挙げてはいけないなんて制約無いでしょ?
単純に格好良いと思う部活は?と聞かれてボクチングがランク外
それだけだ

482 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 03:10:40.37
>>470
こういうのを見ると部活人気ってあらためて下らねーって思うわ。バスケが一番人気だもんな。
テニスの人気なんて出会い系ツールとしての人気だしな。
このランキングのほとんが興業として成り立たないのばかりだしな

483 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 05:58:07.42
>>481
だからぁ!
アンケートを聞かれる方も自分の学校に無い(無かった)部活は出てこないもんなんだよ
このアンケートが部活じゃなく単に「カッコ良く見えるスポーツは?」だったらまた違った結果になる
まぁそれでもボクシングが上位にくるとは思ってないけどな

484 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 08:47:47.36
魔裟斗がボクシングに専念してたらウxルター級世界王者になれてたな
話によると村田も魔裟斗には敵わなかったらしいから

485 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 09:12:10.24
チューをKOしたSライト級世界王者のビンス・フィリップスをパンチだけでKOした試合は痺れたな>マサト

486 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 09:54:53.82
身長180、リーチ183、体重65キロの俺は会長に「ボクシングをする為に生まれてきた体型」と言われた。
しかし、体型以外は褒められた事ナシ。。

487 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 10:24:49.05
>>484-485
佐藤とかいうキックボクサーにパンチでダウン喰らった後ブンブン振り回してた奴
がなんだって?佐々木に鼻骨折られてた奴がなんだって?

488 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 10:36:19.31
NBAで日本人がレギュラーになったりオールブラックスの一員になるよか簡単だな
MLBでショートでレギュラーで30-30達成
リーガで大活躍後バルサまたはレアルで主力
五輪で100メートル9秒台で入賞
これよか簡単かね。こう見ると簡単に見えてくる。
でも無理だよとか現実的じゃないとか言われてたけど決して無理ではなくなって
きた気がする。まさかテニスの四大大会で決勝進出とか考えたことなかったし。

489 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 10:50:20.74
ボクシングのタイトルはある程度金でどうにかなるからな
100m9秒台とかレアルで主力なんかは金じゃあどうにもならんが

490 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 11:14:27.13
殴りあい強いと女にカッコいいと言われると本気で思ってるのがクッセー田舎者の昭和のオッサン丸出しって感じだな。加齢臭オエッ

491 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 11:59:32.96
>>484-485
上(過去)のレスにもあったがマサトの身長と骨格ならボクシングの場合
フェザー〜ライト辺りが適正となる

492 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:01:37.64
ボクシングも四団体統一王者とかになると難易度が半端なく上がるんだけどな
ベルト一本だと金でとか言われても仕方ない所あるよな
これは色々と変わっていかないとダメなんだろうけど
あと、もてたければ個人競技より集団競技の方がいいだろうな
特に学生なんかはな
人気競技をやっている集団の中の一人ってことで本人がどうってことなくても
多少はもてるようになるだろう
まあやる競技をもてるもてないで選ぶのはどうしようもない人間だけどな

493 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:08:12.18
大迫にボコられるレベルで世界?弱すぎるwww

494 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:15:29.49
魔裟斗はスーパーライト級くらいならカッコいい体になると思う
スーパーウエルター相当な70キロだとチンチクリンに見える。逆に60下回ると貧弱なヤンキーみたいでダサい

495 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:16:33.02
大迫は半端ないから仕方ない
後ろ向きのボールめっちゃトラップするし
そんなん出来ひんやん普通

496 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:19:12.97
>>494
体細くしたらさらに顔がでかく見えるだけじゃね?
痩せても顔のでかさは殆ど変わらないだろ

497 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:24:57.69
>>494
体細くしたらさらに顔がでかく見えるだけじゃね?
痩せても顔のでかさは殆ど変わらないだろ

498 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:27:46.76
正人って最初はボクシングやってたけどプロにもなれず挫折したんでしょ

499 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:28:20.62
高校王者程度で半端ないってwww

500 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 12:57:21.82
大迫半端無いっても知らねぇのか
1万年ROMってろ

501 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 13:00:36.71
>>496
顔でかチビは鍛えて体でかくすればシルエットが不細工になってチンチクリンに、絞って減量すれば体がより小さくなってチンチクリンに、どうしようもない
あえて頑張るなら肩や背中を必死に鍛えてウエストの幅を絞ること(厚みはともかく幅を絞るのはかなり難しい)だな。

502 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 13:06:45.76
魔裟斗は若い頃(2000年前半くらい)はもっとスタイル良く見えたけどなあ。

503 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 13:18:21.85
魔裟斗の昔の画像見ると超カッコいいねギラギラ感がパナい
あと10代のタオルまいてる不良時代超怖いあれにからまれたら下向くわ

504 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 13:37:12.22
半端ないならミドルで世界獲ってるからwww

505 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 13:38:10.12
ぶっちゃけウェルタークラスのボクシングのレベルって日本はどれくらいのレベル?
アメリカの次にこのクラスでレベル高いのってどこだろ?プロアマ合わせて知りたい

506 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 14:01:10.40
スーパーライトやウエルターなら日本もそんなに悪くない。世界チャンピオンに判定までいく世界ランカーに善戦するくらいのは割と出る。
日本タイトルマッチもなかなか面白い。

507 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 14:04:38.56
その人その人で一番見映えよく見える階級ってのがあるよな。
軽すぎても頼りなく見えるし重すぎてもオニギリ好きそうに見えてダサい。

508 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 14:12:43.33
俺176センチ71キロでダンベルワンハンドショルダープレス60キロできるからウエルターではパワー最強やろな。
楽勝で世界チャンピオンになると言ってもいいが謙遜するとしてパワーだけで軽く日本チャンピオンになるが世界には惜しくも届かないっていうドラマチックな存在になるのもいい

509 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 14:42:30.11
ライト、スーパーライト、ウェルター辺りの世界戦見てると同じ階級とは思えないくらい日本のレベルが低いね
レベルが低いというか体型からして違う同じ体重のはずなのに、、、
日本の選手は痩せてるけど海外の選手はがっしりしてるなんだこの違いは?

510 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 16:06:54.50
>>509
骨格や筋肉の付き方とかが外人とは全然違うからな
先祖が狩猟民族か農耕民族かでも変わってくる
やっぱり狩猟民族の体は強い
日本人は農耕民族だからなぁ・・
農耕民族は持久力は高いけど筋力・瞬発力は狩猟民族に劣る

511 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 16:14:04.88
>>509
なんなんだろうな。ライトのひとつ下のスーパーフェザーだと通用するのに。

512 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 16:23:01.96
まあウエルター級も欧米ではスポーツで成功できないチビが集まる階級でしかないんだがな。だからこそ体格でリタイアしたあぶれ者がたくさん集まる。
日本でいうバンタムあたりと同じ。

513 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 16:33:18.63
>>508
多分日本ランカーになるのも無理じゃね?
筋肉鍛えるだけでボクシングで勝てると思ってる人間は
実際やってから言った方がいいと思うよ

514 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 17:07:31.93
>>510
こいつ、最高にバカ
農耕の歴史調べてこいよタコ
何が、農耕民族、狩猟民族だよ
いつまでも、そんな迷信吹聴してんじゃねえよカス

515 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 17:55:35.13
>>508
そか。
御託はいいからデビューしろよ、早く。
まずはそこからな。

516 :508:2015/06/06(土) 18:19:48.47
ばーかすでに日本ランカーだよ間抜け

517 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 18:35:15.52
>>511スーパーフェザーもフライ、スーパーフライに近いぐらい日本人の王者数多いんだよな。伝統ありそうなフェザーとかライトの間の微妙な隙間階級なんじゃね?メイウェザーみたいなのいた事もあるけど。

518 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 21:18:54.13
>>516
プロって、アマの試合にセコンドとして入れるの?

519 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 21:36:36.48
スーパーってつく階級はなくしていいと思うんだ
数キロしか変わらないんだしなくしていいだろ
王者多すぎて価値が下がる

520 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 21:38:02.28
>>516
へぇ。
日本ウェルター級何位?

521 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 21:56:57.41
ウェルターで実際にやってる人間が71キロでとかは言わないだろうな
それに本当にランカーなら身長とかでわかられる危険性があるから普通言わない
どうせアホなガキだろ放っておけよ

522 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 22:36:29.36
>>507
おまえの見た目の好みなんてどうでもいいわ

523 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 22:50:51.25
>>509
軽量だと目立たないが、日本人選手は全体的に特に背中の筋肉が薄くて小さい。
もともとの体質のせいかどうかは知らないが、
少なくとも外国人は一般人でも背中を鍛える意識は日本人より格段に強い。
スポーツ選手ならなおさら。格闘技系の選手だと懸垂を好んでやったりする。
一般の日本人は前面の筋肉しか鍛えない。スポーツ選手でもひどいのは胸がメインのベンチプレスをメインにしていたり。
とにかく体の後ろ側の筋肉に対する意識が低すぎる。

知る限り、例外は内山だな。あれは背中の筋肉がすごいし、この前のタイ人との試合では、胸囲が10センチ以上上回って嫌がった・・

524 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/06(土) 23:33:39.66
>>509マイダナなんて日本人にも普通にいる様な身体だったな。そんなに筋肉凄いわけでもないし。

525 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 02:29:04.53
ダウンタウンの松本も胸しか鍛えてないよな
胸、腕、腹筋しか見てなくて背中や足腰や首周りはまったくノーマーク
日本ってこういう分野後進国だよね意識低いくせにいう事はいっちょ前

526 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 07:23:20.96
ドッジボールは危険だからやめるべきとか言ってる国だからなw
もうねw色々無理があるw

527 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 08:47:46.56
メイを日本に帰化させる

528 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 08:57:28.12
フロイドメイウェザーとかムエタイ選手のソムラックさんに地元開催の五輪でメダル奪われれるようなレベルだからな
競技レベルはやたら低い

529 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 09:17:59.71
実際現在の中量級以上で本気で世界を目指してる選手っているんだろうか?
村田以外に・・

大半は目標は日本王者で名を残してあとは第二の人生を早く考えなきゃ・・
って思いながらボクシングをしてるのかな?

530 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 09:20:05.08
>>525
そうそう。
オマエみたいになw

531 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/07(日) 10:52:28.80
>>526
そんな一部が騒いでるだけなんだが馬鹿なの?

532 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/08(月) 21:27:24.22
暇だったから中量級以上の日本のジム所属選手の世界挑戦をまとめてみた
間違ってたら訂正よろ

L級
9人12回・・王者3人

SL級
10人14回・・王者3人

W級
4人5回・・王者0人

SW級
9人12回・・王者4人

M級
5人5回・・王者1人

SM級
3人3回・・王者0人

LH級
0人0回・・王者0人

C級
1人1回・・王者0人

H級
1人1回・・王者0人

533 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/08(月) 21:28:45.86
>>532
ちなみにメジャー4団体のみで

534 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/10(水) 20:16:16.72
おそらく村田がミドルで世界挑戦するから
ついにウェルターはミドルよりも挑戦数が少なくなる

535 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 00:38:54.32
SW級は王者4人なのか?

536 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 07:45:07.16
しゃあねえ、177センチ 80キロの俺が大減量してウエルター目指してやるか

537 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 08:20:43.54
>>528
どうも特例みたいだよ。
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20080807
中でも際立つのが、タイで初の金メダリストとなったボクシングのソムラック・カムシンだろう。
アトランタ大会で優勝すると国中が大騒ぎ。報奨金、生涯年金などが一挙に舞い込み、日本円にして
40億円ほどの大金を手にしたというのだ。悲しいかな、絶頂期はあっという間。不動産投資などに失敗して
借金までつくった。引退した現在はどん底からはい上がり、テレビ番組製作会社を経営しながらジムで
「ソムラック2世」を育てる毎日を送っているそうである。

女子柔道で谷亮子を下した北朝鮮のケー・スンヒも凄い。金正日総書記から高級自動車やアパートをプレゼントされ、
2006年に体育団の監督と結婚した際もお祝いの食事を贈られているという。
 アンソニー・ネスティはソウル大会で男子100mバタフライを制し、スリナムに初の金メダルをもたらした。
記念切手や金貨になっただけでなく、名門フロリダ大学にも進学できた。
 この3者に共通するのは、金メダルの常連国ではないことに加え、伏兵が制した世界が驚く優勝だったこと。
驚きが大きいほど、見返りも大きいということだ。

538 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 09:39:21.87
ムエタイ選手にメダルを地元開催の五輪で奪われるメイウェザーさんw
ゴロフキンさんもスリヤーにボコられてるしw

ちなみにタイではムエタイよりサッカーのほうが遥かに競技者も人気も劇高い。
でもサッカーはタイはクソ雑魚。ボクシングのようなウルトラ低レベル競技じゃないと活躍出来ないw

539 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 09:53:38.37
欧米じゃウエルターなんかかなり軽量級寄りな扱いだろ。
なんのスポーツも確実に大成しない体格だから流れやすいんだろうな。だからウエルターが最多階級になる。
もし欧米で誰しもがやるダントツ人気の国民スポーツだったらスーパーミドルあたりが一番多くなる

540 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:45:51.99
>なんのスポーツも確実に大成しない体格

は?理論的に説明をよろしく
ボクシングは個人主義の傾向が強い競技だから(競技としての)全体的な枠で見た場合粗が多いんだが
選手個人としての完成度、行き着く域のレベルの高さは追随を許さないね。他の格闘技と比べて。
ステベンソンとかサボンやリゴンドーが北朝鮮の選手に負ける可能性なんて無いからな。

541 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:51:20.02
そんな奴らは他のスポーツで全く通用しない運動オンチのゴミ。
アホみたいにヤキウに力入れてるのにカンコック以下wのキューバw

542 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:52:45.27
ボクシングみたいな競技人口スカスカの低レベル競技だから活躍出来てるだけのゴミ、運動オンチだけしかない
それがボクシングw

543 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:54:46.34
そんなカンコックに日本人柔道家は負けてて会長の座もカンコックではなかったかな?

544 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:57:33.66
現実見ようよ。
リゴンドーとかステベンソンwとか一般人以下の運動オンチのチンカスw

nfhs.org/content.aspx?id=3282
アメリカの高校の部員数

フットボール 1,109,278人
男子バスケ 540,207人
レスリング 272,890人
柔道 774人
その他のスポーツ 646人←ボクシングはココwwwww



学生レスリングのトップ、大学のディビション1の王者のほとんどが総合格闘技に転向。

一方、ボクチングへはそんなレベルには程遠いゴミアマチュアレスラー、シントロンさん、アルハラードさん(アマチュアレスリング4軍の超絶雑魚)、アルジェリさん(最高成績州大会準々決勝敗退の雑魚)が転向してボクシング世界王者にw

まさに本当のおちこぼれの群。しかもやってる奴が極端に少ない

545 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:58:15.24
あ、ごめんw
カンコック(南朝鮮)じゃなくて更にドマイナーな北朝鮮相手だったなw

546 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 10:58:48.64
ムエタイの練習しかやった事ないと公言しているソムラックさんに
「ボクシングルール」で負けたガンボアさんとウティヤマちゃんとメイウェザーw

ちなみにスポーツ超弱小国のタイではムエタイより圧倒的に人気も競技人口も大きいサッカー。
でもタイの代表はクソ雑魚ですw

ボクシングの信じられないレベルの低さを垣間見れる良い話である。

547 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 11:01:11.75
>>537

548 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 11:02:47.35
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200708/at00014217.html

> いえ、全てキックボクシングです。
> その後、2004年にボクシングに転向し、
> 5?6カ月練習した後、ボクシングのトーナメントにも出ました。
> そこで4試合戦って勝ったのですが、
> そうしたらアテネ五輪のボクシングのオリンピック代表にもなったんです。
> オリンピックでは、アメリカの選手に負けてしまいましたが(笑)。

格闘技歴が浅く、まだキックですら結果が出せなかった時代に
たった数ヶ月の練習で五輪出場するダグ・ヴィニーさん(笑)
まさに、ゴミみたいな低レベル競技のエピソードwwww

549 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 11:05:56.67
ジャッジ。
すべてはウィキと障害持ちのナマポ君とどちらを信じるか、だ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%B4%9A

プロボクシングでの契約ウェートは、140 - 147ポンド (63.503 - 66.678kg) である。スーパーライト級とスーパーウェルター級の
間の階級で、全17階級中7番目に重い階級である。 世界的に多くの人間、特にボクシングが盛んな欧米出身者がこの階級に
適した骨格と身長を持つため、全階級中最も新陳代謝の激しい階級の一つとされる。中量級の中で最も人気が高く、多くのスター選手を
生み出した花形階級である。アマチュアボクシングでは、64 - 69kgである。

550 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 11:42:03.07
実際にボクシングやってるウェルター級くらいの欧米人のお言葉(1:18:20から)
http://video.9tsu.com/video/YOU%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%97%E3%81%AB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%B8_SP_542015

「ボクシングはマイナー競技だから対戦相手を見つけるのが難しい」

551 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 11:46:51.70
>>546
ムエタイとかキックボクシングはボクシングの下部組織みたいなもん
ボクシングで通用するならボクシングをするだけ

552 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 12:18:05.99
欧米で身長175前後、75キロ前後ってカレッジスポーツでも体格弱者だろうしな。

553 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 12:24:41.52
アメリカじゃ178以下は「マンレット」って馬鹿にされるからな
183でようやく人間、188でまともな男、193が最良の身長、198で長身って認識。
6フィートが長身なんて認識は今やチビだけのものらしい。

554 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 12:26:59.89
日本人なら5センチくらい下げれば馴染みやすいな
173以下マンレット、178でようやく人間、183でまともな男、188で最良の身長、193で長身
うん、しっくりくる

555 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 20:16:02.72
>>535
暫定王者の石田を入れれば

556 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 20:38:13.22
>>549
Wikもかなりいい加減だけどナマポよりはWikiを信じます

557 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 22:40:16.26
今更ながら、ウェルターの意味が分かったが
なんか凄い

世界中の男の成人男性の平均体重で
多数の男たちの挑戦してくることによる最激戦区で
混乱、混沌の様相を呈しているからだそうだ

558 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 22:42:45.55
>>557
ウェルター級が出来たのは19世紀終盤で、そんな時代に平均体重だったとは思えん。

559 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 22:49:12.00
ウェルターが人として総合的に1番優れてるからな

560 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 23:11:44.31
>>553>>554

165cm以下は完全に障害者って感じだな

561 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 23:36:41.67
日本人のデカイとキショい

562 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/11(木) 23:43:37.75
>>558
20世紀初頭のデンプシーの人気から考えると
当時は今よりはるかに人気のあるスポーツだったんだと思う
だから今みたいに体格の大きい優秀な人材が他競技に流れなかった

563 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 02:20:31.90
>>540
>選手個人としての完成度、行き着く域のレベルの高さは追随を許さないね。他の格闘技と比べて。

コレ意味分からないんが誰か解説して

564 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 03:18:08.19
>>562
デンプシーはヘビーだからこその人気だと思うが?
当時のスポーツはボクシングも含めてまだ組織化体系化が
あまり出来てなかったし

565 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 04:58:48.68
先ずは日本から化学調味料を廃止しないとな

566 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 06:45:10.02
>>553
嘘吐くなwアメリカ人の殆どは178以下だぞw

567 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 07:44:07.18
それはアメリカの長身勢(190以上)が低身長を揶揄した話だよ。白人黒人の各平均は178だから平均くらいはしょせんクソチビって馬鹿にしてるんだよ
日本だって185はある奴らからしたら平均身長なんかだっせークソチビに感じるだろ。160くらいの奇形からしたら172なんて立派な身長じゃん!なんて思ってしまうだろうが

568 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 07:46:49.20
>>558
大昔は減量の概念が無かったからプヨプヨで体も小さい奴がウエルターやってた。ライト級くらいの

569 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 11:16:56.93
しかしウェルターって名前からしてかっこいいな
イケメンハードパンチャーがこの階級で世界王者になったらボクシング人気も多少は上がるかも

570 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 12:36:14.21
イケメンってのは難しい気もするがw
中量級以上の世界王者を長く防衛できるスターが現れれば
ボクシング人気も上がって優秀な人材が他の競技に流れるのを防げる

571 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 12:50:49.62
身長178cm、リーチ188cmくらいで岡田准一みたいな顔の
ハードパンチャーを妄想してみた。
こういうのが4団体統一して具志堅の防衛記録を更新したら
ボクシング人気爆発だろうな
絶対出てこないけど

572 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 12:55:53.95
村田が身長182cmリーチ195cmの金メダリストでイケメンなんだがな
妻子持ちでスタイルも微妙であまり強くないw
ユバが一番イメージに近いな
適性はウェルターだったと思うしワンパンで倒せるパンチもある

573 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 12:59:54.13
ユバはウエルターじゃ体つきがイケメンじゃないから落選。

574 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 20:43:12.82
まぁ村田は4団体どの王者にも勝てるとは思えないが・・

575 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 21:06:17.78
>>571いやそんな時代じゃないよ。
ジャニーズ系で強い奴が現れても、
昔の具志堅とか辰吉みたいなスターにはならない。

576 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 21:06:21.58
コット、リーなら勝てんじゃないw

577 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 21:19:51.00
https://www.youtube.com/watch?v=KZ6-Sd9PSdg
東南アジアの無名選手ですらこの速さ、こりゃ無理ですわ

578 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 21:22:18.20
>>576
その二人に勝てるなら、遅かれ早かれ確実に世界王者になれるだろ。
俺は無理だと思うけど。

579 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 21:26:52.60
村田の出てたロンドン五輪でも思ったけどアマボクってウエルターはステップもパンチもクソ速いのに1階級上のミドルになると急に鈍重になるんだよな

580 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 21:39:01.45
時期によって大会のレベルの差が極端だよね。
怪物みたいなのも居れば国内大会無条件でパスしたんじゃないかって
下手糞もいるし。

581 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/12(金) 22:30:17.18
たしか辻元章次がウェルターのアイドルボクサーだったと思う
日本タイトル10度防衛+イケメンで女性ファンも多かった
世界獲れてたら一大ブームを引き起こしてたんだろうな

582 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 01:13:16.74
>>576
いやありえないでリーは亀ガードゴリ押しで勝てるかもしれんけど、コットには足使われて遊ばれる当たりもしない

583 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 02:13:23.86
いまだに防衛回数とかイケメンだとかに拘る奴がいるんだなw 古いっつーの

584 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 05:13:39.12
日本国内でスター選手を作るならって話しだろう
国内で一般層にも受けるスター選手を作るには
見た目や言葉で伝わりやすい記録は大事
日本じゃ海外の強豪と闘った勝ったって言っても、誰それ?で終わる
例えメイ、パッククラスの強豪スター選手でもな
そんな事より日本じゃ、複数階級制覇、統一王者、防衛記録とかの
なんか凄そう!って言葉の方が一般受けする

585 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 06:34:26.77
>>579
ミドルから寸胴縦長の選手ばかりになるな。そのせいで鈍いんかも

586 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 07:38:45.87
アマと言えばAIBAプロなんて協会とプロルールの大会ができたが階級はあれくらいの数がやはりちょうどいいな

587 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 08:07:39.69
170後半のスポーツマンとか一番モテる体格だからな。さすがウエルター
185くらいが一番イケメン身長ではあるだろうが女にモテるのはややチビで安心感のある170後半という

588 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 14:09:15.69
>>584残念ながら今は
どんな凄いボクサーが
現れても昔の具志堅とか辰吉みたいなスターにはなれないんだよ。
ボクシング自体がボクオタしか見ないジャンルになってるから。

589 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 14:30:34.08
>>588
協会的には亀田3兄弟が一般層を取り込む切り札だったんだろう
結局失敗したが

590 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 14:35:19.73
日本でもプロボドニコフとかアルバラードくらい倒せそうなのいない?
内山とかならいけそう

591 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 14:43:22.85
>>589
亀田は一般層にも顔、名前を知られる事には成功してたな
やっぱりメディアがバンバン宣伝するのが1番効果あるな
問題は実力と実績、後は試合が面白いってのが必要だな

592 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 15:17:56.79
ライト級だけど稲田千賢なんか「中量級の理想体格ボクサー」って感じの典型例だったな
178pと破格の長身ではないけど小顔だし細身な割に肩幅の作りがしっかりしててかなり体格良く見えた

593 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/13(土) 21:09:14.91
>>590
フィジカル違い過ぎてどうにもならんだろ。

594 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 02:59:04.20
>>584
お前全然分かってねーな。

>複数階級制覇、統一王者、防衛記録とかの
>なんか凄そう!って言葉の方が一般受けする

こんな事で人気になったボクサーがどれだけいたんだよw むしろそうやって
煽っても何も変わらないって言うのが現状

595 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 06:32:19.32
まぁ一般受けだけを狙うならイケメンか亀のような過激な言動等でメディアの注目を集めるしか無いわ
ボクシングの中身なんて素人には分からないんだから

596 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 12:53:42.66
一般受けを狙うなら、
芸能人の番組にバンバン出すしかないわな。
イケメンていうよりタレント性の高い奴がウケる。
辰吉が人気あったのも
派手なパフォーマンスや言動、
それと芸能人の番組に
良く出たからだし。
純粋にボクシングの実力で人気あったのは
具志堅の時代までだよ。

597 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 13:46:36.80
試合数が多いほうがいい
年間4試合防衛戦をやるとか、防衛戦3試合、ノンタイトル3試合で年6試合
今の時代に年間二試合で知名度を上げようってのが無理がある

598 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 14:45:13.19
今の中量級って身長170半ばか前半くらいの奴が多いだろ
リーチが長いのはいいが身長があっても仕方ない。長身ではなく骨格がしっかりしててリーチが長い、でバランスよく筋肉があるのが重要

599 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 14:46:48.89
素材の話はどうでもいいよヘビーと違い日本人でも腐る程いる体格だし

600 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 16:38:39.36
>>529
夢は見てるかもだが
本気で・・てのはなぁ・・
練習で世界ランカーとスパーやったら大抵は諦めるんだろう

601 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 22:39:12.33
やっぱりクロスレンジの我慢比べが一番可能性があるんじゃない。
軽量級からあげてきたボクサーで、
加齢と無理な増量の影響で足が使えない
そんなボクサーを体格差で押しきるのが現実的な気がする

602 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 23:12:51.58
にしこりがボクシングやってれば解決しそうだな
適性は知らんが身体能力的には十分かと

603 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 23:22:37.67
なんで頑張って辰吉がスターだったと何回も大嘘書き込んでる奴がいるんだww

604 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/14(日) 23:55:14.74
>>602
ボクシングが錦織がやるほどの人気スポーツだったら、欧米、中南米のサッカーとかに流れてる人材が大量に参入するから結局変わらんよ

605 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:07:30.40
そんな話ししてません
村田みたいに間違って迷い混んで来たらの話し

606 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:11:38.56
ボクシングの場合は身長やリーチの重要性と体重制限のせいで
他のスポーツとは適した骨格がだいぶ違うでしょ

607 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:19:05.42
>>605
それはもう天祐としか言いようがないね
でも、
地方ジムとかだとチャンスも少ないだろうから、
帝拳みたいな大手に所属するべきだろうね
現役だと亀海は帝拳所属でGBPと契約してるけどもう年だから、
若い頃からそういう環境に身を置ければチャンスは有るかも

608 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:24:22.93
>>571
日本王座時代の渡辺雄二が女性誌の表紙かざってたんだぞ。
もしそんなスペックで岡田准一の顔してウェルター級世界王座にでもなってみろよ。
会場中女まみれになるぞ。。

609 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:39:20.40
ボクシングみたいな代償の大きいスポーツは"やったもん"勝ち。
●●がやってれば〜、とかモロにオタクの「ぼくのかんがえた超人」的発想だよな(笑)
一生妄想してデブのまま引き籠ってろってw

610 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:39:51.08
>>608
岡田准一がボクシングやってたらイケメン世界王者になってたかもな
彼は三つの格闘技でインストラクターの資格を取るほど身体能力が高い
身長が170ないくらいだから階級はフェザー級とかだろうけど、
あの顔なら会場がジャニーズのライブ状態だろうな

611 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:44:19.32
>>609
だって今日本人で有力な選手いないじゃん
そしたらこういう妄想するしかない
有望な選手がいたら紹介してよ

612 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:45:31.97
>>610
結局は殴り合いだから、身体能力だけで世界一になれるワケじゃない。
まずは、殴り合いに向いてる人格かどうか、
ボクシングで成功するにはそれがまず必要だからだ。
まずはそこからだろう。
後、彼の骨格じゃフェザー級は無理だ。
バンタムまでだろう。

613 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 00:47:13.75
>>610
ただ、もし、あの顔で世界王者になってしまえば、会場がジャニーズコンサートのように女だらけになるのは間違いないな(笑)

614 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 01:05:17.79
>>612
岡田君は打撃有りのジークンドー、カリ、USA修斗をやってるから多少の
打撃耐性と攻撃性はあると思うよ。でも確かにボクシングは特別かもしれん
体格は実際にやらないと分からないな
適当にフェザー級くらいに見積もっただけだから

615 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 01:36:13.13
>>614
彼はアイドルだからな…
相手も本気で顔面を殴ってきてたら、あの仕事は出来ないだろう。
ただ、身体能力は高いかもな。
ボクシングは人間が一番恐怖する顔面を主に攻撃するスポーツだからな。
怖いスポーツだよ。

616 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 01:54:54.70
>>615
まあイケメンのするスポーツではないよな
海外のボクサーにはデラホーヤとかアルゲリョみたいなハンサムな
人もいるけど
顔を打ち合うって殺しあいの一歩手前な気がする

617 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 02:02:20.87
>>616
デラやアルゲリョはイケメンだったが、裕福ではないだろう。
やはり裕福なヤツはやらないからなー。
当たり前か(笑)
ギア付けても痛いのに、リスクが高すぎる(笑)

618 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 02:32:30.41
>>596
長谷川、内山、山中とかTVに出てても人気無いじゃん。内藤なんかも亀田戦以降
TVに出まくったけど人気は結局亀田倒したのが人気のピークって感じだったしな。

619 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 02:43:31.60
相変わらずボクオタはイケメンがどうたらとか言ってるのかw どっぷり2ちゃんねらーって感じだな

錦織←歯茎、オドオド
本田←ゴリラ、体型がヘン
澤←もはや人じゃ無い
マーくん←仏頂面ブサイク、キモ過ぎアイドルオタク
次世代No.1スター候補の清宮←デブ内山くん

620 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 11:13:17.71
知らんのか?アルゲリョの顔て形は端正だけど直に会って肌見たらザックリザクザク傷だらけだそうだぞ。

621 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 11:21:53.12
>>619
お前が挙げたスポーツ選手は、そのスポーツ自体が人気競技。
サッカー野球テニスで日本人トップに位置すりゃ、それだけで一般人気が得られる。

対して、ボクサー内山山中やらが一般人気得られるか?
無理だろ?
ならばイケメンパワーに頼ってみよう、ってのが論旨。

622 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 12:46:43.88
>>620
逆にかっこいいな
歴戦の勇者感にあふれている

623 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 12:50:51.75
ボクシングは顔変わる

624 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 12:53:07.58
ウェルター級で海外のそんな強くないのと日本の選手でアメリカの地でやらせればいいのに

625 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 15:56:07.67
>>606
大人数を全体的に見れば身長とリーチは相関するから「身長やリーチ」の重要性とよく言われるが、基本的にはリーチのほうの恩恵だからな
リーチ同じまま背が高くても別に有利ってわけじゃない。リーチでかってるなら背が高ければより打ちやすいが、低かったら低かったらでもぐりこまれにくい

身長に対してリーチが長い、肩幅が広い、もうひとつ付け加えていいなら頭が小さく、胴が短く身長に対して股下の比率が高いのがボクシングの理想骨格
リーチ長くて背低い強豪はかなり多いが逆はほとんどいないしな

高さそのものはむしろいろんな球技と比べると重要度は薄い

626 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 16:17:04.79
あとスピードな
体格がデカくてもスピードがなけりゃしょうがない。同じ体重なら縦にデカいほど、また筋力が弱いほど俊敏性は失われる

身長とリーチが同じ時点は無理でしょう
今は筋肉の付け方とかもしっかりしてるせいで昔みたいな無駄な増量の奴は少ないからそういうちゃんとした筋肉質のボクサーみたいに大して昔みたいにデカいだけのヒョロヒョロが対抗するのはキツくなってる
ウェルターあたりで肉体で優位をとるなら身長175リーチ185くらいで骨格と筋肉が伴ったフィジカル強い奴じゃなきゃ無理

627 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 18:42:19.36
>>621イケメンとかは
関係ないよ。
村田だってイケメンだけど、
一番有名だったのは五輪で金メダル取った時じゃん。
イケメンよりキャラが
面白くて芸能人の番組にバンバン出る奴が
知名度が上がって人気が出る。

628 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 18:51:17.28
村田は妻子持ちだから女性人気がイマイチなだけ
独身だったら試合会場はもっと黄色い声援がこだましてたと思われ

629 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 19:00:43.45
>>619
澤さんはプレデターのメスやぞ!
なめんな!!

630 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 19:34:20.37
>>625
身長の恩恵はかなりデカいと思うが?
単純に自分より10cm20cmとデカい相手の顔を殴ろうとしてみれば
それがどれだけ難しいか分かるはず

631 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 19:47:02.07
日本人ボクサーの最終目標はくだらないバラエティに出ること

632 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 19:47:06.28
日本人ボクサーの最終目標はくだらないバラエティに出ること

633 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 20:21:51.50
>>619
澤って誰だ?

634 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 21:02:10.85
>>630
俺もそう思う。
打ちおろすのと振り上げるのだったら打ちおろすほうが強い。
ただ、数センチメートルの差だったら世界のトップレベルじゃ関係ないとも思う

635 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 21:13:00.06
>>630
その場合は手も長いだろ?手の長さ同じであからさまに打ち下ろせるほどの差だったら自分のパンチも届かない
身長の恩恵といいながらそれ以上に手の長さの差ありきだよ
逆に同じ身長て20cmもリーチがながかったら?やっぱり有利だよ

あと20cmならともかく10cmなら殴れるわ。このくらいの差の試合なんかいくらもあるだろ

636 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 21:14:58.30
頭の大きさは重要だと思う
ゲレロが亀海とやったあとに、頭が大きいからパンチをもらうこともある
と発言していた
頭が小さければウェイトもその分軽くなる

637 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 21:38:02.53
>>638
打ち下ろしになる反面もぐられやすいからな。同じ身長差よりも大きいリーチ差があるか身長でリーチが長いならそんなことはないが

パンチは高い位置には打ちにくい反面ひくい位置にも届かない。だから頭を下げるような防御方法があるんだよ
身長とリーチが同じくらいだと高さに対して腕のスパンが無さ過ぎる。低さに対して全く耐性がない
黒人みたく身長+10cmくらいリーチがあってもちろん素早いなら全く問題ないが同じくらいだとリーチをつかった戦法をするには明らかに高さに対して横のスパンが足りない。少し頭を下げられただけで自分も届かない
どれだけデカくなろうが身長とリーチが同じかそれ以下の時点で理想的なアウトボクシングは無理。動きが遅いヘビー級ならともかく中量級だと
10cmくらいなら普通に殴れるし階級性の場合殴れないほど高い奴はそもそも体ができてないだろう
しかも日本人はただでさえ胴が長い。ボディを打たれやすい。胴が短くて身長+10cnくらいある奴が長身のアウトボクサーになるならわかるが一般的な日本人体型でデカくても使えない

身長の恩恵っていわれてるものは全然身長単体の恩恵じゃないんだよ
ほとんどリーチ差ありきのものだしヘビー級なら身長に伴う全体的な体格差ありき
逆に背が同じか低くてもリーチが長けりゃ打ち下ろす利点はないもののもぐりこみにくくかつ距離があるわけだからそれはそれで強い

打ち下ろせるのはいいが少し体を低くされるだけでパンチが外れるのは立派な弱点
身長+10cmくらいのリーチがあるならカバー可能だが同じくらいじゃ足りてない

638 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 21:58:10.46
>同じ身長差よりも大きいリーチ差があるか身長でリーチが長いならそんなことはないが

↓訂正
身長差よりも大きいリーチ差があるか同じ身長でリーチが長いならそんなことはないが



身長と同じくらいのリーチ差だとバランス的に高さが弱点にもなりえる。せめてリーチが+10cmくらいはほしい
高低差があったとしてもそれで一方的に打ち下ろしの優位があるのはリーチ差が低い位置までカバーできるくらいに達してるからだ。全然身長単体の優位性じゃない
それに相手だって動くわけだからこっちの都合のいい距離に黙って付き合ってくれるわけでもない。つまりこの条件を満たしてても遅くちゃ意味がない。そしておそらく日本人は遅い
遅ければ簡単に距離をつめられそうなれば身長差リーチ差が大きいほうが苦手とする分野になる
階級性ならその分細いわけでフィジカルの弱さにもつながる。これも弱点。むしろこんな条件下じゃ弱点のほうがでやすいだろ
リーチ長いチビで強い奴はボクシングじゃかなりいるが逆はほぼ皆無といっていいし今のウェルターの王者になれるかというのがスレタイだが実際今のウェルター王者はリーチが(長いかはともかく)身長以上で筋肉質だが別に身長が高いってわけじゃない
この時点で身長と同じくらいしかリーチがなくて低い位置が全くカバーできずヒョロヒョロてパワーもなくトロい奴なんか王者とは程遠いのわかるだろ
リーチ差、フィジカル差、スピード差はそれなりの技術がある奴なら誰でもいかせるが身長差に関しては状況や他のスキル次第で不利にも有利にもなる。
極端なことをいってしまえば違和感が無い厚底靴を履いてるようなもんなんだから。いや胴長日本人の場合は厚底靴のほうがまだマシかもな

639 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 22:26:19.18
理想はメイウェザーくらいの体つきだな
マッチョでリーチ長い中背、間違っても身長と同程度のリーチしかないデカヒョロではない
身長なんか170半ば、前半でもいいよ。160台はさすがに小さいな。ただ160後半で身体能力高いインファイターならまだ可能性はある。が理想的ではないだろう
ノロマやフィジカル弱い奴や、アウトボクシングを視野に入れる場合は身長と同程度以下のリーチの奴はダメ

軽量級ならリゴンドーとかな。竹原系は今の時代無理だな
ウェルター級ではないが体型の系統的にいうなら日本人だったら内山や村田なんかいいバランスだろう

距離はとれるが低い位置もそれなりに手がとどく、スピード・パワーがある、これが重要

640 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 22:42:38.59
腰より下にパンチうてないんだっけか
試合ならもっと高いな。おれも黒人くらいのリーチが欲しかった

641 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 22:58:32.65
確かに打ち下ろしのパンチは体重を乗せやすいけど打ち上げのパンチはけり足が利きやすいし
人間は上から下より下から上への衝撃に耐久度が無いし顎にも当たりやすいから打ち上げパンチは馬鹿にできないよ

642 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:05:23.72
>>621
>サッカー野球テニスで日本人トップに位置すりゃ、それだけで一般人気が得られる。

テニスで日本人トップだからって人気得られんよ。それどころかにしこりが出てくるまで
誰が日本人トップかさえ知らないし興味すら無かったって言うのが殆ど。

女子サッカーなんか人気競技では無かったし。まあ人気出たのが澤のおかげとは思わないけど。

643 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:12:37.26
レスリング軽量級とか日本人強いけど吉田以外は人気でないな
ボクシングだって最軽量レベルなら日本人強いけど言うほど人気じゃない
これが中量重量になったところで変わらんよ。減量で絶対的強さがどうのなんていっていいのは一部の馬鹿だけだしヘビー級以外は多かれ少なかれそうなんだから

644 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:13:36.45
>>641
でも振り上げる体勢だと相手を見上げることが多いから顎が上がりやすくね?
そこに打ち下ろされたらやばい気がする
逆に打ち下ろす場合は下を見るから顎が引けてるので、ある程度パンチが軽減される
と思う。

645 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:18:59.30
>>643
それは違うと思う
俺もにわかだから分かるんだが、やっぱりある程度重い階級のほうが
迫力がある

646 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:30:23.77
>>643
半分くらい同意かな。過去の例を見ると階級の上下でハッキリと人気の差が見られないからね。
今パっと思い浮かんだだけだから細かく見ればどうなるかは分からないけど。ただF級以下は別だな。

647 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:47:47.86
>>644
いくら身長差があるっつっても顎が上がるほど差はかなり極端な場合だろ

648 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:53:08.02
どんな高低差があっても距離があればそれだけ角度は減るんで人間の片腕分のスパン(軽く80cm以上はある)を考えればストレートやジャブの距離で顎があがるってのは無い。30cmくらい違えばわからんけど
逆にインファイトだったら高い側もある程度頭下げてくるからな

649 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:54:39.57
>>635
10cm大きい相手は案外殴りづらいもんだよ
同じ身長の相手だって顔の位置は肩より上だから打ち上げる形になるのに
そこからさらに10cm上なんだから
デメリットも当然あるけどメリットもかなり大きい
打ち上げるパンチは基本的に連打が効かないし差し合いにも不利

650 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/15(月) 23:59:37.60
>>649
そりゃ同じ身長よりは殴りやすいが全然やれる範囲だよ

>デメリットも当然あるけどメリットもかなり大きい

それはそれ以上にリーチ差も伴ってればな。身長差の純粋なメリットとは程遠い
平均的にみれば身長差10cmあればリーチ差も10cmあるからな
10cmデカい相手が殴りにくいのだって身長差10cmでなくリーチ差10cmも伴ってのものだからな。もちろんアウトレンジの話

651 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:01:29.46
殴りやすい→殴りにくい

652 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:04:13.68
アウトレンジにしたってこのくらいの差であればちょっとしたタイミングの差やスピードの差のほうが影響がデカい
身長リーチ共に10cm差はやりにくいがやれる範囲

653 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:04:14.86
経験から言えば効くのは打ち下ろしかな。でも体重がそのまま伝わるのは打ち上げ。
威力は打ち上げのがあっても、人体構造上顎を上げた状態で喰らうパンチのが効く。
スパンとかはまあ机上の理屈に過ぎんよ。

654 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:04:58.05
>>653
だから顎を上げるなんてのはよほどの身長差の場合の話だろって
机上の空論じゃないよ

655 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:29:47.56
リーチをそのままの意味で捉え過ぎ
10cm身長が違えば背の高い方はそのまま横に伸ばせば顔に届くが
低い方はかなり打ち上げることになる

この時点で同じリーチだとしても届く範囲が大きく変わってくる
さらに踏み込みの長さも背が高い選手の方が基本的に広いわけで

10cm20cm上背が高ければ勝てるというもんじゃないが
リーチばかり意識して軽視して良いものでは全く無い

656 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:34:43.97
>>955
別に「かなり」は打ち上げないよ
とどく範囲も10cmじゃ「大きく」は変わらない

それに距離がとどけばいいって問題じゃない
俺が最初からガタガタいってるのは身長の優位を軽視してるんではなく身長と同程度のリーチしかない部分にある

657 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:37:45.20
10cmと20cmを同列に語ってるが10cmと20cmはかなり違う
20cm違うと極端に打ち下ろしになるし近づいたら近づいたで逆に打ちにくい

10cmでも有利は有利だが動きのよさとかを埋められるほどの差じゃないし同じ身長よりはやりにくいがそれでも普通にやれる範囲
20は話が別だが10cmはやれる。届かないほどの差じゃない

そしてそれ以上にそもそもおれが問題にしてるのは身長の優位性の有無じゃなくて、
身長や距離を使ってアウトボクシングを展開する上で身長と同程度のリーチじゃ短い(下方向の射程が甘い)って話だからな
十分なリーチがある上でスピードに差がないならなら潜り込まれないし当然打ち下ろしになるから有利だよ。ハーンズみたいいな。でもそうじゃないからな

そこそこ機敏に動ける、体幹とかも強い、”身長比での”リーチも十分に長い
この3つに当てはまるなら理想的なアウトボクシングが可能になり当然身長は大きな武器になる
まあこの条件なら身長が低くてもけっこう強いだろうけど高ければもっと強い

しかし残念ながら日本人で大型の体格をもっていたとしてもおそらくその大半がこの全てアウトだろう。だから中型でも体格のバランスいいほうが全然見込みがあるって話し
というかこれの3つは理想条件というかトップ戦線にかんしてはむしろ最低条件といっても過言じゃない。身長以前にこっちのほうがはるかに問題。今のウェルタートップなんか身長そのものは日本人男性平均とほとんど変わらん

658 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:39:57.12
ならリーチの10cmやそこらで気にする必要も無いでしょ
身長とリーチの長さが合わさってこそなのに
ただ手が少し長いってだけじゃほとんど意味は無い

659 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:44:03.80
>>654
背の低い相手が体勢を低くしてクロスレンジにもぐりこんできてその体勢から
パンチを打つために顔を上げたら自然と顎も上がらない?
逆に長身のボクサーはその体勢だと至近距離の背の低い相手を見下ろす
わけだから自然と顎が引ける

660 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:45:58.63
>>658
リーチの長さは単体で役に立つし回転力以外でのデメリットはないよ
リーチ差はいろんな身体能力と同等に重要(10cmならスピードのほうがデカいとは思うが)だけど、
身長はメリットはあるがリーチ差や身体能力と比べれば優先順位は確実に下

661 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:47:56.22
つまり村田が最強ってことか
同じミドル階級の王者だと
身長182cm リーチ195cm 村田
身長179cm リーチ178cm ゴロフキン
身長170cm リーチ170cm コット
身長188cm リーチ191cm アンディ・リー
身長185cm リーチ185cm ジェイコブス

662 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:49:17.72
>>659
顔の位置はあげるが顎はほとんど上げないよ
というか至近距離だの見下ろしたところで食らえばデカいよ。まずそもそも至近距離だと自分より10cm高いくらいのほうが打ちやすい

663 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:50:46.28
>>657
でもここ十年の日本人中量級でもっとも世界に近づいた
石田は背が高くてリーチが短かったよ

664 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:51:56.30
>>661
村田はミドル級の選手としては本当にいいと思う
あくまで体型はだけど

665 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:52:50.57
>>662
そういうもんなんだ
競技経験がないから分からなかった

666 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:53:15.63
20cmだとほぼ頭1個だからな。±10cmって日常じゃ慣れきってるけど±20だとデカッとか小さって感じる

667 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:55:14.61
至近距離なら確かに10cmくらい高くても苦にならんが
10cmデカい相手に至近距離で殴り合う機会があまり無いというね

668 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:55:22.98
>>661
彼インファイターだからあんまり意味ないと思う

669 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 00:55:27.86
>>663
誰々はなんていったら多少例外がでるのは当たり前。脂肪ついてたって強いのはいるんだから
大半の人間は身長比でリーチが長い

日本人は身長にたいしてややリーチが短いくらいが標準って言われてるんだから、
より平均的なほど母数は多いわけだからむしろ石田みたいなのが多くて当然なんだよ。有利不利を考えなければね

670 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 01:04:19.90
実際活躍してる選手で身長のわりにリーチが長いのは
リゴンドー、メイ、クロフォード

逆に身長と大差ないのが
ロマゴン、ゴロフキン、フロッチ、コバレフ、山中、パッキャオ

ウラジは少し長いけどヘビーとしては身長のわりに短いってところ

リングマガジンのPFP10位以内の選手を分けるとこんな感じ

671 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 01:13:04.02
日本人の糞軽い階級は雑魚相手しかいないからあんま関係ないな

672 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 01:19:31.19
今のウェルター王者の場合、

身長

メイ174cm 
キースサーマン  171cm
アンドレ・ベルト 174cm
ケル・ブルック  175cm

だから長身がチャンプってわけじゃないな

673 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 01:28:43.05
現在のsウェルター王者の場合

メイウェザー 174
エリスランディ・ララ   175
デメトリアス・アンドラーデ  185
ジャック・クルカイ(暫定)  172
コーネリアス・バンドレイジ  168

このうちコーネリアス・バンドレイジ、エリスランディ・ララ、メイウェザーは身長とくらべリーチが長い
他はやや、長い

674 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 02:32:34.40
ウェルターとSウェルター合してリーチが長いのが
メイ、バンドレイジ、ララの3人くらいだしな
カネロやカーンも別にリーチが長いと言うほどじゃないし
中量級くらいだと身長もリーチもあれば良いけど必須ってレベルでは無いでしょ

675 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 08:55:30.28
打ち上げタイプてのは自分側からしたら体重も乗るけど喰らう側からすれば頭部が一番揺れない
方向からの衝撃やから。一番かどうかは知らんけど。
もう少し下のスマッシュみたいなのは別だけど。自分の顎を正面から叩けば(下揺れ)分かる。
顎を下から叩けば上揺れな。

676 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:00:15.29
メイがもしリーチがパッキャオやコットのように170cmだったらどうか
あんな後ろ重心での手打ちカウンターはかなり当てづらくある程度懐に入って当てなければならないので危険を伴う

677 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:25:05.58
日本人がウェルター級世界王者になるには技術が足りないから
第一条件に長身でリーチが長くなければならない

678 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:37:50.47
ハーフでもなきゃ無理だんべ

679 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:45:44.95
>>675
逆だよ。打ち下ろしのほうが体重がのるけど下からの衝撃のほうがキツい
10cmくらいと多少打ち上げになるけどあからさまじゃない
打ち上げだろうが打ち下ろしだろうが顎に入れば倒れるしそうじゃなきゃ倒れない

>>677
だとしたら第一条件は技術だろ
次がスピードだな

680 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:47:21.10
メイのリーチが短ければ別のスタイルだったろうし意味ないと思うが?
パッキャオのリーチが長ければもっと凄い成績を残せたかと
言われればそれも分からんし

681 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:50:06.63
>>678
長身でリーチ長いだけなら日本人でもいくらでもいるよ。デカけりゃいいんだから。腐るほどいる
身長と同じくらいのリーチしかないのとスピードがないからダメなんだよ

682 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 11:55:54.66
>>678
だから俺はそういってんだろ?
ただ身長とリーチを同列を語ることに釘をさしてるんだよ

身長とリーチが同じくらいか、身長よりリーチが長いか、もしくはやや長い程度か
大体これに当てはまるだろ
日本人でさえそうだ

本来であれば
身長に比べてリーチが大幅に短い奴も混ざってなきゃおかしし、身長よりリーチが長い奴が比率として多いんだよ
この時点で身長とリーチの重要性はリーチがのほうが明らかに大きいし、またリーチのほうが長いという体のバランスが重要

デカけりゃいいんだったらなんとかなってるだろ。身長180台くらいなら今時珍しくないんだから

683 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 12:10:30.03
人間が打ち上げに強いんだったらアッパーで倒れる奴なんかいないんだよ衝撃的にはフックやストレートにはるかに劣るんだから
で一番ダメージくらうのは横からな。このうち自分の威力のだしやすさと相手のダメージの通りやすさの両方を満たしてるのはフックだな
あからさまに打ち上げになるレベル(20近く)ある場合は打ち上げのストレートなんか狙わずにアッパとフックで攻めてくるのが普通だな

684 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 12:41:28.73
クラウチングしてるチビに向かって離れてりゃ顔面を上げさせるロングアッパー、近づきゃ懐から飛び出すショートアッパーで常に腰を浮かせようとする長身はえげつない

685 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 12:51:19.59
ウェルターでアウトボクシングでやるなら
身長より10cmくらい長いリーチ(低い位置まで届く)
俊敏性で負けてない(相手にあわせて動ける)

この上で身長が高いならうまくいくと思うよ。逆にこうじゃないと間合いを維持できないだろうね

そうじゃなけりゃインファイト勝負になるけど華奢でパワーもない日本人じゃキツいだろうね
天笠とリゴンドーみたく20cm近くあってパワーもあれば別だろうけどね

686 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 12:54:52.07
武井壮にガチで挑戦させれば今からでも間に合いそう

687 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 12:56:37.79
>>684
それが理想だろうね
それをやるにはデカいだけの日本人じゃ無理だけど
ロングアッパーや打ち下ろしが下まで十分に届くリーチと、スピードがほしい。理想はハーンズみたいな奴

それかリゴンドーと天笠みたいに20cm近い破格の身長差と十分なパワーをもってインファイトで潰す

じゃなけりゃパッキャオみたいに体格ではなくスピードや身体能力でやる

ここにいる奴らが想定してるような中途半端な奴じゃ無理

688 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 14:44:14.54
大体そういういい素材はほんの一部しかいないしいても野球とかいっちゃうからなぁ

689 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:01:33.82
>>682
身長とリーチが同じなのが平均みたいに言ってるけど
そもそも日本やアメリカなんかの人種別身長別の
平均リーチとかそんな細かいデータあるの?
あんなのしっかり測らんと2、3センチ簡単に短くなるようなもんなのに

690 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:08:28.62
昨日か一昨日辺りからリーチにやけに拘る人がいるね

691 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:09:53.36
>>687
すくなくとも日本人の場合、身長より若干短いのが普通と研究ではいわれてる
http://www.marfan.gr.jp/marfan-info/public/ac/0000007-004-002.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1322/marfans.html

692 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:10:25.83
アンカー間違えた>>689

693 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:11:29.68
>>690
多分おれのこと言ってるんだと思うけど俺は身長よりはリーチのほうが圧倒的に重要と言ってるだけで
リーチに拘ってるわけじゃないよ。ボクシングはスピードやフィジカルも重要だからね

694 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:19:03.45
リーチなんて極端に短くなければいい
大して重要じゃない

695 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:26:27.39
>>694
長いにこしたことは無いけどリーチだけじゃ強さは到底決まらないと思うよ
ただ少なくとも長身のアウトボクサーであれば身長を大きく上回るリーチが欲しいって言ってるだけよ
俺がリーチをやたら重視しているように見えるならそれは勘違いだ

696 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:28:14.40
もはや黒人が強いだけじゃないのw

697 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:34:22.84
黒人が何で強いかっつったら身体能力が高いから、身長とリーチのバランスがいいからだと思う

698 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:38:14.62
瞬発力や体力が数段違うからなw

699 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:38:15.59
別に長身のアウトボクサーで無くてもいいじゃん
実際に活躍してる選手でも平凡なリーチの選手なんて幾らでもいる

700 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:41:45.69
>>679
地面と垂直に近い(打ち上げ)方がより腰部以下の下肢で作ったパワーを腕に伝達し易い。
ダイレクトに直結してるから。
打ち下ろしはそのままダイブする訳でもないからどうしても前脚でストップを掛けてその分パワーは逃げる。
体感として体重乗ってる様に思えるのは重力に逆らってない為。実は前述の様に脚でストップを掛ける抵抗は
打ち上げより強い。
威力と言えば、打つ人間が一流ならどちらも威力があるだろうが、人体構造上、下揺れの方が脳の揺さぶりが大きいという事。

701 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:43:41.66
>>699
長身のアウトボクサーならって話をしてるだけで、
別に長身のアウトボクサーじゃなきゃダメっていってるわけじゃない
そうじゃなけりゃお前の言うとおりリーチは二の次、つけたせば身長は三の次くらいだと思うよ
ただこのスレの話題的に明らかに身長中心にすすんでたからそれに乗っていってただけだよ。
俺が言ってるのは瞬発力や体力の問題抜きに身長にしろリーチにしろデカくなっても仕方ないって話。で身長かリーチかといわれればリーチという話
別にリーチが平凡な選手が活躍してることに対しては何の異論もないよ。身長最重要みたいな視点に食いついてるだけで

702 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:47:20.79
>>700
打つ瞬間は打ち下ろしでもうまく体重乗せてるよ。少なくともストレートであれば打ち下ろしのほうがいいしストレートパンチほどの距離があるならどっちにしろほとんど横方向に近い
あたり方という意味では下からカチ上げられたほうが明らかに効く。同じ衝撃なら。

703 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:53:44.62
くだらない話でスレを無駄に消費するなよ、ほどほどにしとけ

704 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:54:11.61
大体ボクシングやってるときは顎引いて顎の前面の角度は正面から打ち下ろさせる方向に対して平行に近くなるから打ち下ろしの角度なら力を伝えにくい
それこそ顎が上がってるならともかくな

705 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:54:42.74
身長の話題は出てたけど身長が最重要なんて誰も言って無くね?
身長もリーチも大事って意見に対して
いやリーチが大事だと一人騒いでたのが始まりだった気がする

706 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:55:01.44
>>703
くだらない話とわかっていても食いついてしまいます。ごめんなさい

707 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:55:24.69
チビには打ち下ろしのストレートが効果的だw

708 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 15:59:14.63
>>705
最重要は違ったかな?身長とリーチが第一条件だと思ってる奴もいるみたいだけどな?
ただおれは身長とリーチが同列に語られるから文句つけてるだけだよ

709 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:02:21.90
>打ち降ろさせる方向?

パンチの起動が下に降りるの間違いで?w

710 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:05:41.10
軌道〇
起動]

711 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:07:14.95
>>709
方向って言葉無しには何もいえないかな
軌道っていいかたするなら降りるというか傾くって言葉のほうがしっくりくる

712 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:24:39.50
明日またくるのでレスしておいてください
よろしくお願いします

713 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:24:58.55
打ち下ろしは大体タイミングでドンピシャ当てるパンチ。相手が顎を上げた瞬間を狙うが故に効くんだよ。
下からってのは、スマッシュみたいに相手の首捩じり取る様なパンチならともかくこの場合下方向から当てるってだけの意味でしょう。
打ち下ろしと比べて相手の顎が逃げる"あそび"が少ない訳。

714 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:25:02.24
人種別に利点があるワケだ。白人はパワー、黒人はスピード。
アジア人はスタミナ。つまりチェヨンスや坂田みたいなスタイルを極めればいいワケだ。

715 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:29:40.03
思うんだがフィジカルトレーニングとジムワークって別の日にやった方が効果あるよね

716 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 16:49:52.66
>>714
その通りだな
日本人がウェルターで世界を取るのに重要なのはスタミナとタフネス

717 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:07:20.52
さっきまだいた者です

>>713
この場合は身長差(それも破格ではない)があるからパンチの角度が多少変わるというだけの話で、そのレベルには達してない
要は前面に対してどういう角度であたるかだよ。あげてれば打ち下ろしが角度的にいいし引いてれば顎の面は斜め下をむいてるんだから打ち上がってるくらいのほうがいい

718 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:15:43.74
いずれにしろ横からぶち抜かれる威力には遠く及ばない

719 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:27:16.24
>>714
それがいいのかもしれない
ただアジア人のスタミナは体の小ささや軽さに起因するところもあるので、それが無い上で同じ階級で、それもウェルターでスタミナ勝負できるかだな

720 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:32:02.11
お前等ボクシングを理解して無さすぎ
見当違いの意見ばかり

721 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:42:58.48
今誰が一番ウェルター近辺で世界に近いの?
ウェルターと前後一階級で

722 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:43:44.59
>>711
>傾くって言葉のほうがしっくりくる

打ち降ろすの意味分かって言ってる?
打ち降ろしのストレートってのは、途中から降ろすパンチの事だぞw

723 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 17:49:04.79
>>722
当たる瞬間の角度の話してるんだけどお前の中では違ったの?

724 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:01:13.14
>>723
それ、傾くって言わないだろ?
最初は打ち降ろしのパンチの方向?wの事言ってたじゃんw

725 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:02:27.88
>>724
当たる瞬間にも傾きや方向という概念は存在するんだけど?

726 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:07:31.81
見れば分かるだろ、なんで日本人が海外選手より長身か
淘汰されるんだよ、日本人は技術が低いから長身や腕長が生き残る

727 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:09:09.95
>>726
海外選手より華奢なんだから同じ体重なら長身傾向があるのは当たり前だろ

728 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:12:02.11
アジア人は遅筋が多いらしい。
つまり速度では負けるがスタミナに利があるワケだ。

729 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:13:58.50
>>728
心肺機能はどうなのかな?

730 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:18:53.78
>>725
常に動く相手に対して方向と言う
概念はない。
勘違いしてるみたいだけど、打ち降ろしの
パンチってのは、途中から落っこってくるような
パンチの事なんだが?

731 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:20:13.50
>>730
は?
物体の衝突に方向という概念がないと本気思ってるの?

732 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:24:14.30
あまりの衝撃に「で」が抜けたぞおい

733 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:24:50.68
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734 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:25:27.76
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735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:25:35.88
>>731
衝突ってのは一方が動かないか、同じ方向でぶつかり合う
事で発生するものなんだが?

736 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:26:06.43
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737 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:26:33.36
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738 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:27:08.25
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739 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:27:11.14
>>735
いやいや、斜めの角度だって衝突は衝突だろ

740 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:28:19.09
どうでもいい埋め

741 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:28:30.69
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742 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:30:12.32
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745 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:31:25.80
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746 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:32:24.59
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747 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:33:58.80
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748 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:34:41.59
最後まで見届けよう

749 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:35:08.39
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750 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:36:27.68
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751 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:36:41.32
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753 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:38:13.13
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754 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:38:48.54
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755 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:39:31.49
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756 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:39:56.79
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757 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:40:46.83
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758 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:42:02.51
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759 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:42:39.46
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760 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:43:18.72
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761 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:44:40.77
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762 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:45:31.52
>>739
そもそも、パンチは打ち抜くものであって衝突させるのではないw

763 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:47:35.42
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764 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:50:59.15
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       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
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.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
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.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'   物体の衝突に方向という概念がないと本気思ってるの?
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765 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:55:31.40
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
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766 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 19:26:57.71
>>762
それは人間側の意識の問題で拳と相手の顔面のどこかしらが衝突することにはかわりないだろ
AAにまぎれてどうでもいいケチつけるなんてズルいぞ

767 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 19:28:01.61
735 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 18:25:35.88
>>731
衝突ってのは一方が動かないか、同じ方向でぶつかり合う
事で発生するものなんだが?

  ↑
ほんと馬鹿多いなぁしかし。。。。

768 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 19:29:26.88
馬鹿はたぶんゴロオタだろうな

769 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 19:45:01.63
動いてる物体同士がぶつかる=衝突

770 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 19:59:21.03
止まってる物体も速度0で動いてるよ
これヘリクツとかじゃなくてマジでそういうふうに考える

771 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 20:10:04.04
力学スレじゃねぇんだぞ
他でやってくれ

772 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 20:57:46.74
まあどうでもいいけどw

773 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 22:46:42.20
そうですか

774 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 23:19:22.10
そうだよw

775 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/16(火) 23:36:37.74
スレタイから大きく外れる話題はこのへんで終わりにしましょう

776 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 09:24:54.87
メイとかコットとか、有名な選手がいる階級じゃ日本人は無理じゃねーかな

777 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 10:23:07.58
パッキャオもな、技術が違いすぎる
だからこそ身長リーチで勝るしかない

778 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 13:17:39.65
またその話か
ヘビー級じゃないんだから身長リーチで技術の不利は補えない。速けりゃ別だが日本人はノロいんだから
デカくて勝てるんならあんな小さい奴らがチャンピオンになってない

779 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 14:32:32.56
そもそもでかいと体が慣性で振られやすいからどうしても鈍くなりやすい。
俊敏なチビマッチョでリーチが長いタイプがポイント争いで有利なのは必然的

780 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 14:46:03.04
>>779
倒しあいでもこの階級だとスピードについていけなきゃきついからな
筋力もリーチもスピードも水準が高い外人とやりあうにはけっきょく同じものもってくるしかない
ヘビー級じゃないんだから馬鹿みたいにノソノソうごくだけで倒せるわけでもなければ軽量級みたいに安全に逃げ回れるわけじゃないからな(メイウェザーはそれをやってのけるが)。瞬発力やフィジカルの強さは重要

781 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 14:46:29.26
あげ

782 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 19:09:11.04
日本人はセンスが無いからウェルターみたいに層が厚い階級は無理だろうね

783 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 19:11:37.35
センスなんて言ってる時点で話にならない

784 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 19:14:29.79
まあまあそう言わずに

785 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 19:16:25.72
と言いつつ?

786 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 20:09:47.90
ttp://www.boutreview.com/2/news/zst/item_10237.html


このグローブでボクシングするのって危険?

787 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 20:12:09.24
>>786
むしろ安全

788 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 21:43:16.55
グローブは厚い方が脳に響く
極端な話素手のほうが脳震盪をおこさせにくい

789 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 22:00:40.17
そのかわり素手やバンデージによる打撃戦は直接的な外傷が多くなる。
ミャンマーラウェイの選手はみんな鼻の軟骨が潰れてくにゃくにゃ。

790 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 22:16:34.17
>>788
未だにそのガセネタ信じてる奴がいることに驚く

791 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 22:33:44.92
体に対してグローブが大きい階級でリング禍が多いとか聞くよね
総合とかでパンチによるKOが増えたのは打ち方を変えたからじゃない?

792 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 22:48:40.81
むしろグローブの小さい軽量級で死亡事故が
起きてる。
ヘビー級で死亡事故て
皆無じゃないかな?
もしあるならソースを
出してくれ。

793 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/17(水) 23:22:53.85
分厚いボクシンググローブって芸人がやる馬鹿馬鹿しい対決もので使うような感じがしてやなんだよね
なんていうんだろカッコ良さがないんだよなあ、、、見てる方もこれ効いてるの?って思っちゃうでしょ
ボクシング業界も改革が必要だよ

794 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 01:11:05.87
>>790
結局どっちが脳震盪起こしやすいのか科学的な理由つきで教えてくれ
前から気になってた

795 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 01:18:48.88
>>794
薄いグローブの方が効くに決まってんだろ
ボクシングやってりゃ常識中の常識
厚い方が〜ってのは根拠が欠片もないトンデモ論だから

796 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 02:10:52.64
>>795
薄いグローブと裸拳だったらどっち?

797 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 02:25:56.91
ウェイトオーバーでのグローブハンデで重くしたら有利になるのかw

798 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 02:38:52.84
>>792
体に対してグローブが大きいと言ってるわけで
軽量級の下の方とウェルター辺りが体に対して大きくなるって意味な

799 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 02:49:01.56
大きくすると重たくなるし分厚くなるからやりにくくなるってのはあるだろうな
ただベアナックルの時代にはKOはほとんどなかったってのは聞くな
顔打つと拳が怪我するからボディが多かったってのもあるだろうし
素手だと上手く殴らないと脳を揺らすことはできないだろうから
グローブがあった方が綺麗なKOはできそうだ

800 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 08:16:02.81
ライト以下6オンス
クルーザー以下8オンス
ヘビーのみ10オンス
これがベスト

801 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 08:19:35.48
>>800
70年代に戻すのか?

802 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 09:37:51.65
>>792
軽量級は一発で倒すパンチないからな
実は弱いパンチを数でもらう方がダメージあるとか
総合グローブだと骨に響くがボクシンググローブだと内部に響く

後は無理な減量だな
水分を抜いた状態でスパーや試合すると血管がキレやすくなるらしい
ベビーや重量級が長持ちする理由に無理な減量する奴が少ないから
軽量級は階級が細かいから減量が勝負なんだろう

でかいグローブでボンボン叩かれてフラフラになりながらも闘うのはドランカー一直線だな

803 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 10:11:19.80
メキシカン三銃士の中でマルケスが長持ちしてる理由に簡単にダウンする事もありそうだ
辰吉みたいな打たれても我慢して我慢して被弾を増やすよりいいパンチもらったら追い打ちを避ける為にダウンして仕切り直しが良さげだ
俺ならそうする
ダウンしても2ポイントだし簡単に巻き返せる
判定狙ってなくても有効だろうね
サリドとか見るとそう思う
ポイントなんて捨てていいからいくらダウンしても倒せば問題ないって感じ

804 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 10:40:50.81
>>803
マルケスが長持ちしてる理由は薬だから

805 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 10:49:11.25
ダメージの話ししてんだが
薬打ったら脳細胞回復すんのかな?

806 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:10:56.05
階級を上げたことで無理な減量をせずに済んでるのも理由じゃないかね
マルケスのダウンの回数が他の選手に比べて
具体的にどのくらい多いのか俺は知らんが

807 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:15:11.96
あっさりダウンして逆転価値するとかダニー・ロペスの得意戦法

808 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:26:41.06
>>805
いや、マルケスが長持ちしてるのは薬だって言ってんだよ

809 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:32:08.63
マルケスなんて薬使ってなかったらとっくに引退してる
ダメージに云々の話でも薬使ってるほうが間違いなく有利だしな

810 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:33:54.56
他の選手は使ってないのか?
使ってれば結局条件は同じだが

811 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:40:46.98
そりゃ使ってる奴もいるだろ
だからといってマルケスが長持ちしてるのは薬の力が大きいことに変わりない
薬やってなかったらとっくの昔に引退してる

812 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 12:58:49.21
>>796
素手のほうが外傷ダメージがデカく(自分の拳もだが)、グローブのほうが脳震盪がおきやすい

グローブはテニスやバドミントンラケットのガット(網みたいな部分)や卓球ラバー(赤とか黒のゴムの部分)みたいなもん
野球のバットとかもそうだけど堅くしないで適度に弾力性と反発力を持たせることで効率よく力を伝える
あとは単純にグローブの重さ分強い

813 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 13:02:57.08
トップレベルなんてほぼそうだろ?
ろくな検査ないしやらない奴はアホ
やってないのは専門家雇えない軽量級くらいじゃないのか
日本人もガンガンやらないとただでさえ身体能力が違うんだから勝てないのは当たり前だよ
何億と稼げるんだからやらない方がおかしいよ

814 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 13:37:26.53
引退後に廃人になるがね

815 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 16:00:02.29
ほとんどのトップレベルが使ってるなら
マルケスが長持ちしてる主な要因は別にあるってことじゃん

816 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 16:24:46.43
>グローブはテニスやバドミントンラケットのガット(網みたいな部分)や卓球ラバー(赤とか黒のゴムの部分)みたいなもん

          ↑
       ここ笑うとこか?

817 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 16:25:24.15
元々頑丈、打たれない、節制してるでOK

818 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 17:25:35.27
アメリカやメキシコでウェルター級ってどういう扱いなの?人気あんの

819 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 19:34:53.48
>>816

笑うところじゃないよ
お前みたいな奴が直感的にイメージしやすいように言ってあげてるんだよ。その反応を見る限り無駄みたいだけど

820 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 19:40:15.93
その言い方はないやろ

821 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 20:31:19.31
メイウェザー車で事故ったとか
マジか!?病院直行したから大事には至らなかったけど

822 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/18(木) 21:02:59.76
MGMの近くらしいな

823 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 12:21:48.15
軟式野球だと金属バットより硬質ゴムみたいな素材のバットのほうが上手く反発して飛ぶみたいだな

824 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 12:44:06.72
>>818
「やるじゃないかっ!チビ!」
って感じだよ

825 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 13:34:08.88
ベアナックルボクシングの意外にも高い安全性
http://mmastudyinc.seesaa.net/article/419230017.html
アメリカの100年間のベアナックルボクシングの歴史で、試合での死亡事故は一件も起きなかった。

826 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 15:59:04.08
>>825
結局のところ決着つかないまま血まみれて殴り合ってるだけだからテレビむけではないんだよなぁ・・・

827 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 16:02:08.81
話が逸れてるぞ。。。結局「最強」論争になっちまうのかよ?
もっと現実から組み立てて具体的な課題を出したらいいのに

828 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 16:03:38.89
素手で殴ったら外傷はひどいけど脳には大して響かない

829 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 16:51:40.95
競技人口が最低200人は必要

830 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 19:29:44.49
>>825
事故がなかったんじゃなくて、記録が
残ってないだけでしょ

831 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/19(金) 21:47:36.29
>>829
アマチュアで一人怪物的な選手が現れてくれりゃ話は違ってくるんだけどなあ〜

832 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/20(土) 19:48:36.75
アマチュアにライトミドルがあった時代のライトウェルター、ウェルター、ライトミドルのリミットって何キロだったっけ

833 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/20(土) 23:35:09.95
ライトウェルター60.1〜63.5
ウェルター63.6〜67.0
ライトミドル67.1〜71.0

834 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/21(日) 09:22:45.10
ちなみに
モスキート45未満
ライトフライ45.0〜48.0
フライ48.1〜51.0
バンタム51.1〜54.0
フェザー54.1〜57.0
ライト57.1〜60.0

ミドル71.1〜75.0
ライトヘビー75.1〜81.0
ヘビー81.1以上

835 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/21(日) 09:47:09.19
>>833
アマでもこんな細かい階級でやってたんだな、削減されて正解だわ。
ライトウェルター(64)とライトヘビー(81)も無くして良いと思う。

836 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/21(日) 11:07:51.47
アマは頂点の五輪が大会の規模とメダル数を削減傾向だから。
過去には最大で12階級あった。

837 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/21(日) 11:11:16.82
モスキート級は日本国内限定のアマのジュニアの最軽量級。
今は世界共通のピン級に統一されて階級名は消えた。

838 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/21(日) 17:47:31.63
>>835
少子化で一時期ミドル以上は廃止されたけど、
アマのオープン化のせいで、ライトヘビーが復活したなwでもこんなザル階級は高校だけにしてもらいたい。

839 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/22(月) 09:27:37.49
フライ50
バンタム56
ライト62
ウェルター70
ミドル80
ミドルまでならこれくらいで良いと思う。
上はライトヘビー90、ヘビー+90で

840 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/22(月) 09:30:02.08
ライトヘビーなんかウエルターでやってたそこそこくらいの奴が減量しないで10キロ増やして優勝してるからな〜
この前の国体かなんかでライトヘビー優勝した奴がそう

841 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/22(月) 11:05:53.41
ピン級やライトフライは国内でさえ少ないんだから削減して良いだろ。
中重量ももっとおおざっぱでいい。

842 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/22(月) 20:49:32.63
ミドル級、ライトヘビー級って響きがダサいけどウエルター級はかっこいい

843 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/22(月) 22:34:16.39
知らんがな

844 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/22(月) 22:54:07.68
ウェルターって訳すと「錘」とか「のたうつ」って意味だっけ?
まぁ他よりはマトモだな
軽量級なんてチビやガリをバカにしてるとしか思えない名称の付け方だからな

845 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 00:48:06.22
>>844
知恵袋のwamade01によると混乱、混沌、カオスを意味するらしい

846 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 01:18:00.27
Wikipediaではwelterとは波やうねりのことって書いてあるよ

847 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 07:27:09.99
リーチが平均くらいなのに強かった世界王者ってだれ?

848 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 12:56:38.36
パッキャオ

849 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 15:05:35.72
パッキャオは170cmでウェルターじゃ短い
ウェルターでオススメはベニテスじゃない
身長リーチともに178cmとウェルターじゃ平均の天才ボクサー

850 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 15:12:53.24
>>849
ベニテスは173〜4位しかないよ。レナードよりかなり小さい。
カリーが174位だよ。

851 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 15:13:57.24
やっぱりコットって凄いな

852 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 15:26:14.94
>>850
Wikipediaじゃそうだったんだがな

853 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 15:33:58.66
boxrecでも178だから間違いないだろ

854 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 16:34:59.22
レナード自体が175cmあるかどうか

855 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 17:07:56.78
お前バカだろ

856 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 17:19:42.01
その言い方はないやろ

857 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 17:27:54.06
http://www.ibtimes.com.au/sites/au.ibtimes.com/files/styles/v2_article_large/public/2015/01/22/former-professional-boxers-sugar-ray-leonard-c-mike-tyson-r-oscar-de-la-hoya.jpg?itok=Oix31Dzf

858 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/23(火) 17:58:28.37
レナードが178位。ベニテスは175あるかないか位だよ。

859 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 18:34:43.93
身長175センチ、リーチ175センチだと平均くらい?

860 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 18:44:47.51
ウェルター級の身長って日本人の平均くらいの身長だから人材はたくさんいるだろうに

861 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:00:39.33
日本人の平均は171〜172だからもうちょい下
骨格も細いの多いからフェザー〜ライト辺りが適性でしょ

862 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:02:16.06
>>861
骨格が太い人、細い人ってどう見極めればいいの?

863 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:04:47.51
>>859
身長はそれくらいか最近はもう少し低いくらいじゃないかなぁ

864 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:05:53.68
骨格っていうより単に日本人が鍛えてないだけなんじゃないかなって思う
俺大学生だけどジャニーズの上田なんとかっていうボクシング好きな人いんだが
それ見てマッチョ系とか言ってる友達いる

865 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:06:17.29
身長が170後半で体重が75ぐらいで、
ボクシングはやらない。
野球、サッカーにいく。
あるいは陸上とか。
ボクシングなんてまるで金は稼げない。
怪我するスポーツは選ばない。

866 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:08:11.85
東洋人はデカいとでくのぼう

動けるテクニシャンは170cm以下しかし

このクラスはとても世界に技術が追いつかないから長身腕長じゃないと無理

867 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:22:17.32
ガリから筋肉つけるのと太ってから筋肉つけるのじゃ違うのかね

868 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 19:56:19.36
骨格かは分からんが筋肉の付き方に差は感じるがな
もう鍛えるとかそういう問題じゃなく

869 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 20:05:39.53
>>864
>>868がおおむね正解
例えば普段鍛えていない身長・体重が全く同じ日本人と外人がいたとして
全く同じメニュー・量のトレーニングを1年間続けたとしたら外人のほうが逞しくなる
筋肉の付き方・付く速さ・量が違うんだよ
これは天性のものだからもう仕方ない

870 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 20:10:01.42
>>15
ウェルターまではボクシングに流れるよ
他のスポーツに流れるのが顕著なのはミドルくらいから

871 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 20:24:19.05
>>857
こいつら身長ほとんど一緒だったんか

872 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 20:31:02.00
>>870
だったらなんでウェルターで世界王者が出ないの?

873 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 20:40:44.85
流れるつーかボクシング強い奴は小さいs頃からやってるわけで
中学高校から野球やサッカーから流れるのを期待してるほうが間違い
日本がボクシング中途半端なのは小学生からの育成を放棄してるから

874 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 20:44:56.18
>>872
866

875 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 21:18:25.63
デカいとでくのぼうは語弊があると思うがな
単純に人口が少ないから才能ある選手が少ない
筋肉の付き方が違うから大きな身体を制御するのが難しい
170以下は海外の先進国では人口自体が少ないから
比較して日本人が器用に見える

876 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 21:27:54.01
>>870
ウェルターってサッカーで言えば本田くらいやで
香川なんて下手すりゃフェザーくらい
野球でもウェルターくらいの体格のプロなんていくらでもいる
日本じゃライトくらいあって運動神経あったらボクシングはやらんやろな

877 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 21:30:34.70
>>861
平均だとスーパーバンタムくらいの体格じゃない
ボクシングをして減量すれば

878 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 21:43:16.77
待て。そもそもデカい体格で海外の中量級以上とパワー、スピードが同等に渡り合えるスポーツ選手て一体誰よ?例えば?
室伏(ハーフ)は無しで頼むわ。

879 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 21:47:39.19
>>878
バスケ選手の渡邉雄太(身長203〜5cm)あたりは?
https://www.youtube.com/watch?v=VF3gLlfNM4g&feature=youtu.be

880 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 22:13:24.26
ウェルターでリーチ175って長いほう?短いほう?どっち

881 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 22:21:22.16
>>880
短い方だろう。

882 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 22:25:02.30
短い無理

883 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 22:33:32.60
>>880
日本じゃ短いな


海外のウェルター級って結構スパーンとパンチもらっても倒れないイメージ

884 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 22:58:53.78
>>879
やっぱ何かなあ・・。
上半身の骨格と動作のキビキビさが周囲に比べて見劣りするなあ。
フィールド内で移動だけしてりゃうまく溶け込んでる様に見えるが直接ド突き合うとなればどうかね

885 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/24(水) 23:33:54.59
バスケもボクシングも技術のなさを体格で補ってる所は同じだな

886 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 00:03:43.85
本田がウェルターならデカい方だろ

887 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 00:50:41.81
>>881
>>882
>>883
身長175だとどう?

888 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 00:54:27.27
>>873海外でも小学生から本格的にボクシングをやってる奴て少ないよ。
日本人で中量級のチャンピオンが少ないのは
他のスポーツに流れるから。
それと軽量級と違って、
ハイレベルだから。

889 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 00:59:46.40
亀海が三浦とスパーした後にブログで、ウェルター級の日本ランカーよりも
パンチがあるって言ってたからね
三浦がハードパンチャーだってことも大きいんだろうが、日本のウェルター級が
パワーレスに感じた

890 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 01:12:18.00
>>888
そうかな?キューバのアマで強い選手は子供の頃からやってる印象あるし
メイウェザーも親が元キックの選手で子供の頃からやってるし
デラホーヤもブローナーも幼少からやってるって載ってた
基本アマで強い人間は子供の頃からやってるでしょ

891 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 02:29:19.53
フロイドメイウェザーってキックもやってたのかよ

892 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 02:39:51.84
172センチならライト級くらいでもまあまあ体格良いくらいだし、75キロくらいから落とす奴もいる。
ウエルターの大曲なんか公称175で実測はこのくらいだがオフは80キロ超えて毎回苦労してたみたいだ。

893 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 02:43:25.68
>>863
今の30代が身長のピークで最近は0.5センチくらい少し落ちてるらしいな。
飽食の時代の昭和後期を経て今は子供も食わなくて良いやで食に興味ない時代だし

894 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 02:51:48.16
>>862
背が低いのに体がでかいスーパーライトの岩崎真也とかウエルターの斉藤更新丸とか見れば分かるが鎖骨が横に長くて胸郭肋骨もでかくフレームそのものが幅広くでかい体。
あと骨盤がでかいと絞れていてもウエストが太くガッチリした腹回りになる
こういうのは筋肉質ででかい体とは明らかに異質。こういう骨格でさらにマッチョだと歩く冷蔵庫みたいになるよ

895 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 03:55:07.53
今の日本ウエルターチャンピオンの高山が172だっけ。
本人はスーパーライトにしようと思ってるだけあって絞りは甘いが

896 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 04:12:32.49
70kgぐらいで運動能力が高ければ間違いなくサッカーやるからね

897 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 07:41:17.33
ジュダーなんかはウエルターの時全然リカバリーしなかったけどな、1ポンドだけとかの時もあった
リング上ではほとんどライト級選手くらいの体格。だから逆にあんなスピードがあったのかもしれんが。

898 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 08:01:26.48
>>890
アメリカは色んな競技を合わせてするからな
日本は1つの競技をやり込むスタイル

俺が子供出来たらメインスポーツのサブでボクシング教えるつもり
喧嘩に強くなれば色々と有利だしな
スパーリングとかせずマスやミット打ちを遊びで教えてやって欲しくはないけど本格的にやるなら応援する

899 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 08:09:11.09
>>892
それは不摂生過ぎなだけじゃね?
ガッツとかキャリア終盤はライトなのに80kgから減量してたらしい
減量を美談にしてたら輪島さんから「プロなら減量なんかで自慢するな」と批判されたとか

そう言えば輪島さんはガッツと同じくらいの身長なのにJr.ミドルだったんだな

900 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:20:18.42
体重75でワンハンドアームカール65キロ出来る奴とかどうよ?ミドルとかいけるのでは?

901 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:26:03.49
>>900
ワンハンドアームカールの数値ってボクシングの強さと何か関係あるの?

902 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:30:29.93
体幹と基礎パワーの基準になるし
アームカール強いとアッパーが間違いなく強烈だと思うから、接近戦に異能に強いはず

903 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:36:30.85
>>902
日本って接近戦嫌いな人多いよな

904 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:40:37.31
日本人がアッパーが弱いのは単純にフィジカルが弱いのが原因だろうね
アッパーは上半身の筋力の違いがモロに出るよ
タイソンは体幹と腕の筋力が強いから
アッパー凄かったもんな

905 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:45:40.36
アッパーは下半身が強くないと駄目だからな
バネの無い日本人には向かない

906 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:50:36.53
アッパーが下半身なら寧ろ日本人は強いはずだが?
日本人はあらゆる競技で下半身強化しろとうるさいからな
アッパーは上半身の筋力で違いが出るパンチだよ

907 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 10:56:08.83
アッパーってしゃがんで起き上がる力で打つと思ってる奴とかいるんだな…
だからいつまで経っても日本人でマトモなアッパー使いが出ない訳だ

908 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:01:54.23
会長に「接近戦なんてボクシングじゃない」て言われたことある。

909 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:03:23.98
>>906
いや、アッパーは下半身が重要
>>907
むしろ逆
起き上がるようじゃ強いアッパーは打てない

910 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:04:16.59
タイソンにしてもロペスにしても
あれだけ強いアッパーが打てるのは下半身が強くばねがあるから

911 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:08:40.49
>>903
逆じゃね?
メキシカンや昔の韓国人ボクサー以外インファイトを嫌う傾向がある
日本人は無謀なほどインファイトやる奴が多い
亀田長男やら五十嵐、八重樫、井岡とか足を使えば勝率が上がるのに打ち合ったりする

912 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:12:32.38
>>911
軽量級のインファイトもね…
海外だとブルファイトみたいな下手だけど強いみたいなのが多いイメージ
あと打たれ強い

913 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:18:32.79
日本人は足を使ったボクシングが苦手だし
かといってインファイトが強いわけでもない
中途半端な種族
身体能力が低いから仕方ないけど

914 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:27:46.57
ボクシングの練習動画見てるけど選手がボクシングに必要な筋肉うんぬん言って筋トレしてないって言ってたw
器具使ってるの錘をタオルで巻いて口でくわえて上下にふるのみそれ以外筋トレのシーン出てこ無かった
日本のボクサーがガリガリに見えるのってこういうのが原因なじゃないの?

915 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:31:54.95
筋肉量増やすと減量が苦しくなるからな

916 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:38:19.45
>>914
人種の違い
他の競技を見てもそうだろ

917 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:47:15.85
いやいやいや筋トレしてないって言ったんたぞ
もっかい言うぞ筋トレしてないって言ったんだぞ
それってスポーツ選手としてどうなんって言ってるわけよ
走ってシャドーしてサンドバック叩いてミット打ってスパやったら次は筋トレだろ
ボクシング=減量って発想?ボクシング=細マッチョくらいにしようぜ

918 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:48:07.32
海外の練習動画みてもウエイトなんてあまり見掛けない
自重やメディシンボールやらをよく見掛ける
ハメドやロイ(ヘビーに上げるまで)もやてなかったとか
メキシカンもウエイトしないし

919 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:51:34.38
>>917
だから減量が厳しくなるからしないんだろ
海外のボクサーだって器具を使った筋トレしない選手いくらでもいるぞ

920 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:55:05.65
筋肉増やして体重増やしても階級あがるだけ意味ないじゃん

921 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:59:00.25
>>902
マッチョでもパンチ力ないのもいればヒョロヒョロでもパンチ力あるのもいるからなぁ

922 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:59:05.56
日本は型にはめようとして特徴を理解するしてみたいな指導がない
海外なんかパワーあるやつは接近戦とかスピードあるやつはアウトとか
特徴を生かす指導だからスターが生まれる

923 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 11:59:45.60
長谷川はバンタム時代は腹筋しかしなかったらしいが階級を上げて筋トレ始めたみたいだな
亀田三男もブログで器具を使ったらトレーニングをしないとあった

筋トレガンガンやって強いボクサーって誰だ?

924 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 12:01:40.30
アフリカ系はガンガンやってるイメージあるけどなあ
詳しくは無いが

925 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 12:02:10.69
>>922
海外トレーナーなんて日本にもいる
指導でスターが生まれるならとっくに生まれてる
そういうことじゃないから

926 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 12:03:44.62
ヘビー級ボクサーですらスタミナ落ちるから筋肉付け過ぎないようにしてるくらいだからな

927 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 12:10:27.15
>>925
スポーツにおいて指導はどんな分野でも関係してくる

928 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 12:10:44.62
>>924
普通のトレーニング、自重筋トレしてりゃムキムキだからな
タイソン全盛期は自重筋トレのみだもん
レイシーはガンガンウエイトしまくってたらしいけどウエイトしないガルザゲに半殺し

929 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 12:11:26.65
選手のトレーニングメニューすら知れん奴がしったかして笑えるw

930 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 13:06:26.16
>>900
そもそも日本人にそんなバケモンみたいな奴いるのか?
いたら是非ボクシングをやってみて欲しいものだが

931 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 14:30:29.64
キューバを見てみい、プロアマ両方で活躍してるやないかい
プロで活躍してる選手の多くが五輪や世界選手権の金メダリストや
日本もキューバ見習ってアマの育成してからプロ行かすような制度にせえや
総合みたいな刺青入れとる連中らが幅きかせてんのはめっちゃ腹立つねん
王道のボクシングの復活こそが日本を変える近道になるんや

932 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 14:45:41.00
ウエイトで作った筋肉マンほど格闘技で弱いやつはいない

933 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 14:48:08.44
>>927
指導で伸びることはある
けど日本人にスターがでないのは指導者ではなく生まれ持った才能の差
勘違いしないほうがいい

934 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 14:50:04.97
>>927
指導力の差ではなく生まれ持った才能の差
日本人がどんなに名トレーナーに育てられてもスターにはなれない

935 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 14:51:32.54
少年マンガかよ

936 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 15:37:15.17
最初から諦める負け犬思考

937 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 15:53:30.30
まずは勝てそうな階級で王者になってから
増量して上の階級で戦うのはその後

938 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 15:58:11.29
内山とかライトに行く気ないのかな

939 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:05:34.84
身長は高校からでも伸びるけどリーチも高校からでも伸びるものなの?

940 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:09:29.06
内山は雑魚無双しかできないから

941 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:12:15.96
ボクシングみたいな世界でも運動オンチのガラクタがやたら少ない数でやってる低レベル競技に
身体能力の高い奴などいらん。
ニート集めてやらせたら世界王者が誕生するよw
それぐらい哀れな程スカスカの低レベル

942 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:14:11.37
>>941
はやく俺を世界王者にしろ

943 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:14:37.67
パッキャオみたいなスポーツ超絶雑魚国家のフィリピン人、しかも元フライ級が活躍してるだけでも哀れw
そいつに勝ったメイウェザーはムエタイ選手にボクシングルールでズタボロにされてるゴミw

競技人口がやたら少ない上に、やってる奴は漏れ無く他の競技で通用しないゴミだからこうなるw

944 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:14:52.49
付け加えると今体重72kg

945 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:15:19.47
目が悪いんだけどなんとかなる?

946 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:16:24.22
そういえば三十路でボクシング始めた超絶雑魚MMA選手だったブラウンさんがヘビーのタイトルでワイルダーに挑むらしいw
哀れな低レベル競技w

947 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:18:19.20
世界一稼げる格闘技だからなぁ とんでもない才能がないと無理
みんな世界のボクシング見て諦める

948 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:19:46.04
ワイルダーさん、その前は現役の高校教師とタイトルマッチ
クリチコさんは自動車修理工と防衛戦w
やってる奴が極端に少ないからこうなるw

949 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:22:30.76
ニート更正プログラムにボクシングを組み込め

950 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:23:15.11
>>948
無職はいないのか?

951 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:23:33.63
まだギリギリ間に合うはず

952 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:24:20.70
ニートに月2万のげっしゃはたかすぎる

953 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:26:20.75
勝ちたい…勝ちたいんや!

954 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:26:30.25
オヤジが元ボクサーでも運動神経が良い奴はメジャー競技やるのよ
ボクシングやっててもやめる。ホリフィールドの息子だののように
2世ボクサーでも運動力が超絶低い他の競技では全く通用しないゴミみたいなメイウェザーとかが仕方なくボクシングに残る。

ありえないほどレベルが低い競技人口スカスカ競技はニートがやるのがお似合い

955 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:27:01.87
>>954
ニートだとトレーナー雇えないじゃーん

956 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:27:33.22
ニートの俺でもチャンピオンになれる気がしてきた!

957 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:27:41.93
>>954
はやく世界王者になりてええええ

958 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:28:02.67
そういえばアメリカの有名選手のトレーナーでもトラックの運転手とかだからなw
哀れだよ。ホントに低レベル競技は哀れだよw

959 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:28:15.25
>>954
世界王者になって親を見返したい

960 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:28:56.22
>>958
免許とか取れねえよ 金ないし……
普通免許すら持ってない

961 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:29:24.62
世界王者になれる……なれるんだ

962 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:29:50.59
オマエラは情報源が雑誌とエキサイトマッチのジョー小泉(笑)だけの時代だったら
ボクサーが1流アスリートと勘違いしたままだったんだろうなw
現実はとんでもねえゴミクズ3流ネタアスリートなのにw

963 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:30:14.99
>>941
ニートじゃさすがにあれだけど、運動できるヤンキーが狙いどこ

竹原 中学で柔道安芸郡1位→ヤンキー化→親父に説教されてボクシング始める
村田 中学で1500m走奈良市4位→ヤンキー化→生活指導の先生に説教されてボクシング始める

ミドル以上で成功した例2件が同じパターンだから
上の2人にも言えることだけどヤンキーてボクシングに憧れ抱いてる奴多いから

964 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:30:18.35
雑誌もエキマも入ってないし買う金もないぞ

965 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:30:46.53
>>962
ニート舐めすぎだろ ジュースも買えん

966 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:31:15.13
あー世界王者になりたい いや日本王者でも良い

967 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:31:39.64
竹原は最初野球部入って補欠、柔道部入っても補欠

968 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:31:54.89
ガキの頃から集中力がなくて今ニートなんだよなあ

969 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:32:20.11
>>967
部活なんか怖くてはいれねえよ

970 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:32:40.80
>>967
入れるだけ凄い

971 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:33:04.28
俺なんか六年間帰宅部だぞwww

972 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:33:15.09
そうえいばデラホーヤさんも本当は野球選手になりたかったようだが
あれじゃボクシングしかムリだろうなw
やってる奴が極端に少ないゴミクズ低レベル競技のボクシングしかw

973 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:33:41.96
お前ら会話しろよ

974 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:33:49.30
ええ加減にせい!

975 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:34:15.88
ヤンキーでもないのに帰宅部になってしまった……

976 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:34:20.46
でも実際に選手を見ているとトップどころでも新興のMMA選手よりアスリートとしての質は低く感じる。

977 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:34:48.51
ニート舐めんなよ バカにした奴等全員見返してやるぜ

978 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:35:45.36
ニートニートって差別じゃねーか殺すぞボケ

979 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:35:57.40
社会の底辺でも出来るスポーツ!
素晴らしいじゃないか!

980 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:36:05.71
>>976
お前の目が腐ってるからだろw

981 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:37:38.25
>>971
全然平気
一か月くらい遊んでからで良いからその後ボクシング始めなさい
それでも世界王者になれるなれる

982 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:38:24.82
チビでも運動が苦手でも犯罪者でも頂点を目指せる
ボクシングはそういう方向で売って行くしかない

983 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:38:59.36
>>970
何が凄いんだよ?w
ハードル低すぎるだろ

984 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:40:41.55
>>983
転勤族でコミュニティが出来上がってるとこに入れなかったんだ……

985 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:41:05.69
>>981
スタミナが割とマジで心配

986 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:42:18.63
>>978
その意気だ
お前ならやれる

987 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:42:50.19
これだけ競争率が低い競技も珍しいが
それでなくとも少ないのに、どんどんやる奴が減ってるからねw
しかも日本はまだマシなほうでボクシングが壊滅しているような国もどんどん出ているw

988 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:44:44.21
>>986だがレス番間違えた、正しくは>>977
人殺したらあかんで>>978

989 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:46:32.67
でもマジな話174cmで骨格でかめだからライト以下には絶対落ちん
日本人で歴代三人とか無理ゲーだろ

990 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:47:51.46
ボクシングアンチの書き込みしてる人心根は優しいと感じました

991 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:48:14.78
世界王者なる!

992 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:48:27.30
絶対になる!

993 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:48:38.89
絶対にやればできる!

994 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:48:50.06
絶対に諦めなければやれる!

995 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:49:11.11
ニートから億万長者だ!

996 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:49:32.02
見返してやるぞ!

997 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:49:48.32
ヤンキースカウトしようにもヤンキー自体が絶滅危惧種だよな
ヤンキー=ダサいというのが今の感覚たから
昔はヤンキー漫画も沢山あったけどねー

998 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:49:57.55
マイナー団体含めれば20以上あるから
一番弱い王者ねらえば本気で取れるぞ!
頑張れ!!!

999 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:50:00.13
白い目で見てる近所のばばあ死ね!

1000 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2015/06/25(木) 16:50:17.03
いくぜええええええええ!ボクシング最強!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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