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BSマンガ夜話 第80夜 [転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん:2014/12/23(火) 22:44:35.32 ID:???
▽前スレ
BSマンガ夜話 第79夜
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1412166939/

▼関連リンク
夏目房之介の「で?」
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いしかわじゅんホームページ
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大月隆寛king-biscuit works
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マンガ夜話@Internet Archive
http://waybackmachine.org/*/http://www.nhk.or.jp/manga/
BSマンガ夜話 番組データ
http://web.archive.org/web/20070412022830/http://homepage1.nifty.com/rtybido/yawa/datamain.htm

2 :|ω・`):2014/12/23(火) 22:58:30.92 ID:???
おう

3 :マロン名無しさん:2014/12/23(火) 23:03:25.08 ID:???
岡田も>>1乙だってよ。
いしかわの猫漫画なんだかんだ全部読んじまった。
読ませる力はなかなかのものじゃないかなあ。
ギャグ系で60過ぎても読ませる漫画をかけるのは一握りだろう。
山上たつひこは何で喜国なんて絵が下手で演出が拙い奴に書かせてるんだろ。
いがらしみきおと比較されて喜国も可哀想だよ。

4 :マロン名無しさん:2014/12/23(火) 23:11:07.17 ID:???
http://puratto.homesha.jp/e/p.php?tag=dtn&wx=001
いしかわじゅん最新マンガ ミミ正

5 :マロン名無しさん:2014/12/23(火) 23:12:41.61 ID:???
http://www.zeppan.com/title/index?query=%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93
俺たちのニューウェーヴいしかわじゅんの絶版漫画集
絵は最初から下手だとわかっているが、このギャグのレベルで赤塚をバカにできるのか

6 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 00:49:45.79 ID:???
夜話で取り上げるマンガの選定会議で、
ぼくの地球を守っては一度でも名前出たんだろうか
歯牙にも掛からなかったのかな…

7 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 00:58:39.99 ID:???
また信者からの抗議が殺到しそうな…

8 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 19:38:24.13 ID:???
BSオススメ夜話の話題もここでしていいよね

9 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 22:19:06.63 ID:???
はみだしっ子の回、初めて見たけど、何が問題になってるのか
さっぱりわからん
エロイカ、009、東京ラブストーリーの時とは比較にならんと思うが

10 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 22:57:44.13 ID:???
ゲストが後に自殺したこと以外何かあったかな?

11 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 23:12:05.27 ID:???
>>10
だれ?

12 :マロン名無しさん:2014/12/25(木) 23:26:11.14 ID:???
鷺沢だよ
35で若かったんだな

13 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 10:41:06.96 ID:???
「上手くはないよね」って何回言っただろ

14 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 11:43:16.57 ID:???
「THE BEST MANGA 2015 このマンガを読め!」

1位 高野文子「ドミトリーともきんす」(中央公論新社)
2位 津原泰水作・近藤ようこ画「五色の舟」(KADOKAWA エンターブレイン)
3位 山田参助「あれよ星屑」(KADOKAWA エンターブレイン)
4位 田島列島「子供はわかってあげない」(講談社)
5位 都留泰作「ムシヌユン」(小学館)
6位 山本美希「ハウアーユー?」(祥伝社)
7位 奥田亜紀子「ぷらせぼくらぶ」(小学館)
8位 鳥飼茜「先生の白い嘘」(講談社)
8位 池辺葵「どぶがわ」(秋田書店)
8位 沙村広明「春風のスネグラチカ」(太田出版)

15 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 12:04:27.66 ID:???
えの素は企画会議で何回名前出たのかな

16 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 12:11:36.23 ID:???
いしかわは未だに第一線級の高野文子を見習えよ

17 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 14:18:12.69 ID:???
まだまだ描けるだろ
60歳まではリハーサルだ
本場はこれから

18 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 14:29:09.45 ID:???
いまだにって、こいつ生涯で何冊書いたかってレベルだろ

19 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 15:42:56.95 ID:???
シリアスなストーリーものにも、コメディの要素を入れないと
面白くならない、笑いの要素を入れると作品が豊かになるって
いしかわが事あるごとに夜話で言ってたけど、今やってるアニメ版の
寄生獣を観てると、シリアスの中のコミカルな部分の重要性が
すごく実感できるな
あのアニメは原作のそういう要素を綺麗さっぱり抜き取ってるから

20 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 15:52:28.65 ID:???
バクマン。で蒲生に教えられたにわかマンガ読み

21 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 16:09:58.88 ID:???
↑プロマンガ読み現る

22 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 21:31:49.84 ID:???
夏目もそうだけど、ぶっちゃけ漫画評論家っていう肩書きあんまかっこ良くないよね

23 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 22:35:26.03 ID:???
映画評論家に比べるとそりゃ落ちるな、国内がほとんどだし
淀川さんみたいな巨匠もいないし

24 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 22:39:03.48 ID:???
夏目の親族「今仕事何やってんの?」
夏目「私の仕事は漫画評論家です(震え声)」

25 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 22:41:37.58 ID:???
淀川さんみたいに編集にセクハラ三昧してても都内のホテル住まいで依頼が殺到
水野も洋画に邦題つけて歴史に残ってる
漫画評論家って漫画全体の何パーセント貢献してるんだろ
この番組で底上げはあったんだろうけど
演芸評論家も微妙ではあるな

26 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 23:13:24.73 ID:???
夏目はそもそも大学で教えている、れっきとした大学教授だし
非常勤講師(アルバイトと同じ)、客員教授の経験しかない岡田とは格が違う

27 :マロン名無しさん:2014/12/26(金) 23:25:54.68 ID:???
そもそもマンガ評論だけで100%食えてる奴なんて
一人もいないだろ
文筆業の中のレパートリーの一つとしてやってる人間がほとんど

28 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 00:07:44.71 ID:???
マンガ学部の教授なんて子供がいないからって代アニみたいな専門学校みたいなこと大学がやり始めるんだから末期
マンガ教授なら竹熊や村上ですらやっている

つーか村上といい親父や祖父が偉大な名門のぼんくら息子が逃げ込む先がマンガって気がするね
良くも悪くも

29 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 00:25:21.62 ID:???
>淀川さんみたいに編集にセクハラ三昧してても
編集の性別は勿論オトコだよね?

30 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 00:33:31.36 ID:???
夏目は生まれたところがよかっただけ

31 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 00:48:03.71 ID:???
>>29
うん。原稿を引き受ける条件がお風呂で体を洗いっこだから

夏目はどれだけ学術体系しても才能の有る漫画家のネームは書けないだろうなあ。
視線誘導とか面白いんだけどね。

32 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 02:38:49.94 ID:???
石井輝男もゲストで出てたんだなあ

33 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 02:50:42.86 ID:???
学術体系というならせめて美術や人文系の修士博士クラスがかかわってくれないと
夏目じゃ素人の面白学者扱いで仕方ないし
程度の低い大学で漫画高座、大学教授wって感じでしょ

34 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 03:05:54.89 ID:???
青山学院なんて二流私大卒が、学習院の院の教授をやれるなんて祖父とマンガ夜話のおかげだよなあ

35 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 03:11:46.32 ID:???
少女漫画を入れ込んで読んでいる大月はやはりオネエ系なのかな

36 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 03:12:44.67 ID:???
そうだよ、大月はわかりやすい

37 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 03:17:21.42 ID:???
はみだしっ子の作者は夜話放送の二年前に病で亡くなってたんだな
死者の作品をけなすなとは言わなんが
代表作をあんな面白半分でボロクソにせんでもとは思うな

38 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 06:47:47.35 ID:???
いしかわの後輩の片山まさゆきと高田裕三、
どっちもやらんかったな
漫画家の流れにおいて前者はもちろん、後者も結構重要人物だと
思うんだが

あと細野不二彦をやってないのがこの2人以上に意外
浦沢と並ぶ、90年代ヤング誌を代表する人物なのに
番組中、名前さえ出なかった気がする

39 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 06:48:20.89 ID:???
漫画家の流れにおいて→漫画史の流れにおいて

40 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 07:04:10.30 ID:aa1De8Jr
石川の得意な「第一線のギャグ漫画家は絶対壊れる」説があって、石川自身も壊れたらしいけど、石川が第一線だった頃のギャグ漫画って何ですか?
まさかパンクドラゴンすか?

41 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 08:26:01.44 ID:???
高田裕三は3x3だけで後はパッとしないし内容的にもグダグダすぎて重要人物ってレベルじゃないなぁ
細野不二彦は手堅くそこそこの作品が多いんだけど、ああいう場で話すネタとしては面白みがない

42 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 08:27:56.91 ID:???
「アオイホノオ」で80年代、学生時代の島本和彦が自信たっぷりに
「俺はシリアスな絵柄でギャグをやる…これは今までの漫画にない手法だ!」と言い放つが
矢野健太郎に「それはすでに細野不二彦がやっている!!」と
一刀両断されるシーンがあったっけ。(「さすがの猿飛」の事)

本当にシリアスギャグの始祖(に近い人)が細野不二彦だとしたら
漫画史で結構重要なポジションを占める漫画家だと思うけどな。

43 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 08:38:17.76 ID:???
亀有は先駆けになんないのかよ

44 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 09:05:55.45 ID:???
島本がいうところのシリアスな絵柄でギャグをって少女マンガでよく見たけどね
アオイホノオは島本主観のフィルターがかかってる前提で見ないとダメなんじゃないの

45 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 11:47:29.25 ID:???
細野の名前はドラえもんで一回出たきりかな
「出版社が第二のドラえもんを作り出そうと天才・細野に描かせたのがグーグーガンモ」
的なことを岡田が言ってた
で、唯一の成功例はこち亀だって言ったのも岡田だっけ

46 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 15:50:39.32 ID:???
細野は天才ってか職人肌だろ

新谷かおるってやったっけ?

47 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 16:51:18.12 ID:???
絶版漫画図書館で公開されているいしかわの漫画が
細野のさすがの猿飛のまるぱくりだった

48 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 17:01:38.78 ID:???
細野はサンデーで唯一鳥山のパクリができた画力があったマンガ家という評価が正しいと思う
ググーガンもーモやどっきりドクターの女の子は鳥山よりかわいかった

ただ90年代からは青年誌に場所を写し、萌え絵はやめて量産型作家になった普通の人かな

49 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 18:44:24.69 ID:???
めぞんのパクリだが、「ママ」は傑作だった
だが賞をとった太郎はつまらなかった

50 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 21:50:06.54 ID:???
ギャラリーフェイクやシネマ倶楽部の人でしょ
ドンドン絵が雑になってんのは柳沢きみお化か

51 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 22:04:24.03 ID:???
密度は自在に変えられるらしい
近年だと闇の乱破はよかった

52 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 23:36:43.52 ID:???
>ググーガンもーモやどっきりドクターの女の子は鳥山よりかわいかった
リアルタイムで読んだ世代じゃないが
猿飛の魔子ちゃんは可愛かったw

53 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 23:43:10.50 ID:???
いしかわじゅんの絵を全く見たことがなくてずっとこの番組見てて、
今絶版マンガ図書館で初めて彼の漫画を読んだけど
いつもの言動の割にはあまりそう凄くない絵だと思った

54 :マロン名無しさん:2014/12/27(土) 23:58:43.86 ID:???
購入したくなるようなマンガじゃないな、Webで見る限り

55 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 04:47:20.18 ID:???
あまりすごくないなんて気使う必要ないんだぜ
下手で魅力もない退屈な絵で漫画だよ
ニューウエーブの端っこに引っかかった現役漫画家で、漫画業界に詳しく物怖じせずに発言する
のが石川の価値であり、彼の漫画自体にはたいした価値はない

56 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 05:37:35.46 ID:???
絵はともかくストーリーも平凡ってのが驚きだけどね
あれだけの漫画中毒者なのに、パロディをやらずに、
ストーリーものを描くとベタでありがちなものしか描けないっていう
無数の作品を頭にインプットしても、他人の創作パターンを
分析しまくっても、根本の才能がなければパロディはまだしも
オリジナルの創作の肥やしにはならないっていう残酷な事実

「漫画を読んでいてキャラクターには感情移入しない」とか
「編集者の言うことは聞かない」って発言に対して、岡田が
「そこがいしかわさんの限界」って何度か言ってたが、
当ってると思う

57 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 09:20:41.95 ID:???
何かの回で岡田が「イベントの為にいしかわさんの漫画読み直してるけど
これでよくあんな大口たたけるなあとも思うけどやっぱりおもしろい」
みたいな事言ってたから、当時はそれなりにおもしろかったんじゃないの?
岡田はいしかわの事よくけなす(いじる)けど結構褒めてるんだよな

58 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 10:51:12.41 ID:???
それはただのトークの技術とお世辞なんで

59 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 11:22:30.70 ID:???
漫画評論家としてのいしかわは面白いが、漫画家としてのいしかわはそれほどでもない
というのは、このスレでもさんざん言われてることで、オレもそれはその通りだと思う

>>56
オレはベタが下手なのがいしかわだと思う。
根本的に「ベタ」をバカにしているんだろう。

以前、「マスターキートン」の回で「なんで、YAWARA、HAPPYなんて、つまらないものを書くんだ」
といっていたが、オレはHAPPYはともかく、YAWARAは大衆娯楽として見れば
教科書的存在だと思う。
いしかわにすれば、先鋭的でエキセントリックで作家性の強いものこそ価値が高い
と思ってるんだろうけど、やっぱり漫画は大衆娯楽なんで、そこを無視しちゃったら
漫画は成り立たないと思う。

その意味で、編集者の忠告を聞かず、自らの作家性のみに頼る、ってところは、やっぱり
いしかわの限界なんだろうな

60 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 14:51:43.76 ID:???
>>58
岡田は昔からいしかわマニアで単行本を全部買ってるくらい好きだったんだよ。

いしかわはあだち充でさえ外し方がベタだって思ってるから。そこからさらに外したら
売れないわな。たしか石川の初版部数は一万数千部の壁があるって。当時でそれなら売れてない。
でも吉祥寺に家が立つ。知らなとこで仕事してるんだなあ

61 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 15:19:37.65 ID:???
>>59
ベタな王道を全否定してるわけでもないけどね
ただ浦沢に対してはやけに厳しい
「キートン描いてるのに、YAWARAとかしょーもないものを・・・」
みたいな事を言ってたが、たぶんキートンを描いていなければ
YAWARAに対する評価はそんなに厳しくなかったと思うんだよな
普通のスポーツ漫画、ぐらいの扱いだと思う
ただ、浦沢直樹という作家自体にあまり注目もしなかっただろうけど

つまり高く評価してる作家ほど、自分が好きじゃないものを描くと
やけに厳しくなる
沈黙の艦隊なんかもそうだったな。かわぐちの初期作品に
心酔していたせいか、「沈黙は面白くない、潜水艦ゲームを
傍から見てるみたいだった」とまで言ってたし

62 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 15:44:34.43 ID:???
その辺の作品をいしかわが褒めたら裏でなにかあったかと疑うわ

63 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 16:05:21.11 ID:???
夏目はYAWARA誉めてたけどな
モンスターやキートンを重点的に、
YAWARAやHappyは片手間に書いてたと思ってたが勘違いをしていたと

64 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 16:22:54.77 ID:???
いしかわは昔から表に出たがる漫画家だったから有名なんだよ
当時業界一ってくらい顔広かったしね

65 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 17:59:32.75 ID:???
いしかわの実家が金持ちなのとCMの金だろ

66 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 19:37:07.17 ID:t2Mg3uMB
いやお前ら吉祥寺キャットウォーク読めよ
いしかわ絵上手いだろ

67 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 19:57:06.09 ID:???
いしかわが、バンキシャに出てるのを見てさすがに違うだろと思ったw

68 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 20:38:36.85 ID:???
浦沢で良いのは、話を作ってもらってるやつだけ

69 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 20:57:30.07 ID:ovWRiB8m
0時からこのマンガいいね!見るの忘れるな^O^

70 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 21:06:16.17 ID:???
キートンの回で、原作付きのキートンとパイナップルアーミーを
高く評価して、オリジナル作のヤワラ、ハッピーもしょうもない路線
扱いしてたが、非スポーツもののオリジナル作である
モンスターについては「その二つの路線とはもうひとつ
別の位置にある」って言ってたな
その「別の位置」とやらをもっと具体的に聞きたかった

そこからの浦沢は、20世紀少年→プルートゥ→ビリーバットと、
いしかわが言うその第三の路線(サスペンス?)を、
ずっと行くことになったし

71 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 21:24:47.76 ID:???
オススメ夜話の再放送見たけど、なんか薄味で面白くないな。

72 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 21:32:15.34 ID:???
今夜の岡田のニコ生面白かった
田中圭一も話し上手で分かり易い

73 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 22:11:18.78 ID:???
>>40
ストーリーのあるギャグマンガとしては
「約束の地」なんて今読んでもおもしろい傑作だと思うよ
あと「ちゃんどら」「憂国」とかいしかわはもっと評価されてもいいリトルメジャー

74 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 23:22:05.49 ID:???
漫画夜話で夏目や岡田、大月が出ていない回は多々あるが
いしかわは全部でているのかな

75 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 23:22:58.88 ID:???
初期のまだレギュラーが固まっていないころのほうが緊張感があっていいな
アシスタントではりょんりょんがダントツ

76 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 23:51:05.49 ID:???
>67
>いしかわが、バンキシャに出てるのを見てさすがに違うだろと思ったw
マンガしか語る頭ないのがまるわかり
ご本人はサヨク卒業した気分らしいけど学生時代に凝り固まったサヨク的感覚でしか社会を見れない典型的団塊
仕事選べよとしかいいようがない

77 :マロン名無しさん:2014/12/28(日) 23:58:19.06 ID:???
どうでもいいけど
いしかわは団塊の下の年代だろ

78 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 00:11:29.73 ID:dQzkbgw/
みんな新しくなったBSのマンガ夜話見ようぜ

79 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 00:21:31.64 ID:???
>>77
団塊の世代だよ
ご本人が夜話でぎりぎり団塊世代といってる

80 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 00:33:16.36 ID:???
いしかわじゅん(本名:石川 潤、1951年2月15日 - )は、日本の漫画家、小説家、漫画評論家。
父親は元愛知県県議会議員(民社党)。母方の祖父は、庭師で、茶道と華道の師範もしていたという。
漫画家の藤臣柊子は元妻[2]。いしかわは藤臣と離婚後、編集者と再婚している。また、藤臣の前の妻との間に
娘がいて、シカゴの美大に通っている。また、その前には結婚式を当日でキャンセルし、入籍に至らなかったこともある。
1951年2月15日(63歳)

団塊の世代(だんかいのせだい)とは、日本において、第一次ベビーブームが起きた時期に生まれた世代
人口論による一般的な定義としては、第一次ベビーブーム時代の「1947年から1949年までの3年間に出生した世代」を指す[2]。
この世代の年間出生数は250万人を超え、1947年(昭和22年度)生まれは267万8,792人、1948年(昭和23年度)生まれは268万1,624人、
1949年(昭和24年度)生まれは269万6,633人で[3]、3年間の合計は約806万人にものぼる(厚生労働省の統計[4])。
この世代名は、人口面からの分類法であり、堺屋太一による命名の由来[5]と密接に関係している。

81 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 00:33:28.65 ID:???
実況にうp神のリンク貼りまくってるバカがいる

82 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 00:47:13.66 ID:???
2chに貼られるとすぐに消されるよな

83 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 02:14:55.72 ID:???
馬鹿だなあ…
もしかしたら全部持ってる人かも知れないのに

84 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 02:40:34.42 ID:???
違法なら消されるのが正しいしなあ

85 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 02:55:23.10 ID:???
ましゃーない
てか今日の結構面白かった、ガラスの仮面は何回やるんだよって話だけどw

86 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 03:03:56.91 ID:???
荻野目慶子が出てた回だな、あれとか4本だけなぜかDVD化されてる
その後は売ってもいないからな、消すなら販売すればいいのに

87 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 03:06:54.20 ID:???
もう全部の回見れた いつ消されてもいいよ、感謝します

88 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 03:08:41.76 ID:???
TV放送されずにお蔵入りになった「気分はもう戦争」見たかったね

89 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 03:48:32.21 ID:???
しかしもうほとんどupされててもう新しいの見れないと思うと悲しくなる

90 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 03:51:35.26 ID:???
しかし今同じメンバーでやっても大して面白くないんだろうなとは思う

91 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 04:41:59.84 ID:jPWhg6RB
見たかったデビルマンあがってるから見てくる
その後の作者本人登場を先に見たから一体どんだけボロクソ言ったんだって気になってた

92 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 05:30:04.38 ID:???
あの時の怒りにうち震える豪ちゃんは何度見てもイイね

93 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 06:23:52.81 ID:???
永井豪は最近描いてる激マンマジンガーの章で
「生きてるものは全部自分で描いてる」と断言しているが
例えば今売ってるバイオレンスジャックなんか殆どアシスタントが描いてるw
一目でアシスタントが多く書いている漫画でなんでそんな嘘を平気でつくのか謎だ。
漫画内で評論家に自分で描いてないとデマを流されたって言ってたからこの番組を根に持ってるんだろうな。

94 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 06:52:31.35 ID:???
ジャックはまだマシじゃない?少なくともゴラク連載の頃は
レディーの頃が一番酷かった
特に日常シーンとか、不動ジュン以外のキャラがみんなアシで、
しかも師匠の絵に似てないし、ペンタッチも違う。
こち亀のダメアシ、通称sagaXに匹敵する酷さ
一人だけ顔が違う人=永井豪本人が描いたヒロインが、
その他の人たちと会話してるという不気味な絵面になっていた

さらに夜話の放送がちょうどその連載の頃だったから、
あの永井のVTRは失笑するしかなかった
ただ、無印デビルマンの頃は永井本人だと思う。石川賢も描いてない

95 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 06:59:04.61 ID:???
それと、いしかわが「下描きのアシスタントもいるんだよな」って
言ってたが、確かに永井豪のサムライワールドというシリーズ作品は、
最終ページのクレジットに「下描きアシスタント」って項目もあったな
なぜかあのシリーズだけは正直にw記してある

ついでに石川賢や風忍の名前も作画協力者の中にあった
プロの作家にも手伝わせてるんだなと
まあ風忍は仕事皆無でヒマだったんだろうけどw

96 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 07:12:37.06 ID:???
>>94
マガジンから月刊に移りほぼアシスタントのジャックが始まったよね。チョット下手なんだよね。
>>95
風忍って石川賢のアシスタントじゃないかなあ。個人名義は数えるくらいしか描いてないし。
しかも抗議があってタイガーマスクザスター?は単行本にならなかったし。
紀香がアシスタントしてたやつで誰かが風忍の質問してた。その時岡田が石川賢のアシスタントみたいに言ってたが
岡田得意の見てきたような嘘かもw

しかし最近永井豪は急に仕事を増やしたのはろうそくの炎がって気がしてならない。

97 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 10:16:26.59 ID:???
豪ちゃん、デビルマンは全部自分で描いてたけど、他じゃけっこう普通に人任せにしてんだからさ
たまたま自分が全部やったデビルマンで間違い言われたからって怒り過ぎw

98 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 10:33:46.60 ID:???
夏目は何にもわかってないのに偉そうにしてるのがわかっちゃったね。

見る目もないくせに、自分で書いてないだなんてひどいことよく言えたよ

99 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 11:56:45.25 ID:???
夏目はコンプまみれ

100 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 13:01:55.06 ID:???
いしかわは底辺マンガ家
夏目はマンガ家ですらないからな

空おこる

101 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 13:15:58.98 ID:???
いしかわも逆の立場だともっとブチ切れるような奴だからな
永井に否はない

102 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 14:48:48.35 ID:???
いやでも元祖デビルマンは自分で描いていたにしても、
近作はほとんど絵を描いてなかったのに、
「漫画家が絵をアシスタントまかせにしたりしたら、すぐ駄目になって
 仕事がなくなる。編集者にだって全部見られてるんだから」
とか白々しいとこを言ってたよな。あれはどうかと
編集者にしたって大御所が自分で描いてないのなんて承知で
原稿を依頼したり、受け取ったりしてるのに

対照的に本宮なんかは「俺よりアシスタントの方が絵が上手い、
だから俺は顔しか描いてない」って堂々と公言してる

103 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 14:49:48.44 ID:???
※訂正
白々しいとこ→白々しいこと

うーむ、われながら意表をつく間違い

104 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 15:27:59.89 ID:???
最近は若い漫画家にデビルマンの派生作品いくつも描かせてるよね
読んだことないからどんなものだかよく知らないが

105 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 16:44:33.90 ID:???
まあ本人がデビルマンを半分くらい書き直してるしね。

106 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 18:02:20.00 ID:???
>>102
永井の言ってることがおかしいのは確かだが、夏目の目が節穴なのは変わらない

普通プロって本人が描いたかくらい見分けられるもんじゃないのか。

107 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 18:02:51.96 ID:???
いったい何で本人が書いてないって思ったんだろう

108 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 18:04:29.07 ID:???
本宮って顔は書いてるんだw

109 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 18:05:42.74 ID:???
>「漫画家が絵をアシスタントまかせにしたりしたら、すぐ駄目になって
>仕事がなくなる。編集者にだって全部見られてるんだから」

石森がサイボーグ009で見開きの真っ暗闇に009の服のボタン4つだけが
光っているというのを描いて、秋田書店の編集者が
「ふざけやがって、この2ページで原稿料○万円なんだぜ」
って愚痴ってた話を吾妻ひでおが暴露してたな

永井は師匠がそういう手抜きの嵐をしながらも仕事の依頼が殺到するのを
身近で見てただろうから、確かに説得力がない

110 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 21:47:34.84 ID:???
>>107
夏目はペンタッチから作者の心情を明らかにするアプローチだから。
絵柄から石川賢と判断したんじゃないかなあ。
確かにデビルマンの最初はギャグっぽかったし。石川賢が永井名義で描いてたから。
番組でも石川賢から手伝ってないって反論が即座に来ていたなあ。
でも激マンの中で石川賢がアニメのデビルマンのキャラデザやってんだよねえ。
あの時期には石川賢は居なかったみたいに言ったりしてるのと矛盾している。
岡田が番組内で言ってたようにアシスタントなんだから手伝ったって問題ないだろ。
あばしり一家なんて引き受ける条件が男性キャラは石川賢が書くだもの。
デビルマンを手伝ってなかったと最後に訂正したんだからあそこまで怒らんでも

111 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 22:02:18.93 ID:???
ドラえもんの回見たけど、千原兄弟のごり押しってこの頃からあったんだな
ドラえもんの紹介コーナーはマンガ夜話史に残る汚点
ドラえもんの知識も薄っぺらいし、漫才としても低レベルだし、呆れてしまった

112 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 22:15:49.76 ID:???
激マンで賢ちゃんがやってたのは機械獣のデザインだし
ダイナミックプロ復帰はゲッターロボからって書いてあるやん

113 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 22:33:55.54 ID:???
おっそうだっけすまん
>>111
別にゴリ押しって感じじゃないよ。場末のBSにゴリ押しする意味がない。
グレチキだのお笑いをゲストに入れるのはNHKの意向だしうまくはまる人もいれば
レギュラーに持ち味を封じ込まれてうなだれて帰る事もある。
北野誠ですらラジオで愚痴ってたからなあ。芸人潰し番組だって
水島新司で呼ばれたのに野球好きをアピールすると嫌がられる番組ってw

114 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 22:42:28.80 ID:???
>>113
大して作品に詳しくない千原にドラえもんの紹介をさせてるのがごり押しってこと
明らかな特別扱いを吉本が要求したんだと思う
スタッフや出演者があんなコーナー考えると思う?

115 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 23:09:05.17 ID:???
>>113
水島新司ってダンカンですとではなかったか

116 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 23:16:24.25 ID:???
初めてのゲスト何度もつぶしといて文句言えんわ

117 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 23:23:44.61 ID:???
今のオリラジの番組の方が健全なのは確かだなw

118 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 23:24:19.01 ID:???
大月のごり押しのキスケさん回面白いな

大月があたしと言ったり
ホモのキャラクターが自分の分身といったり
桝野がバイセクシャルが好きなマンガといったり
いしかわと岡田がハブされてハッテン場と化し

いしかわが自分の見方と全然違うと最後まで仲間はずれにされたたまま終わったのは珍しい

119 :マロン名無しさん:2014/12/29(月) 23:55:41.50 ID:???
いしかわじゅん @ishikawajun
田中あ〜〜〜〜!!! これはなんだ〜〜〜〜〜!!!
おまけに、この絵を石川賢だといったのは夏目房之助で、俺は違うといった側だ〜〜〜〜〜!!!
p.twipple.jp/1uMkw

120 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 00:20:08.92 ID:???
ラサール石井はやはり司会がうまいな
藤原のりかはやはりつめたいというかやる気がない

121 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 00:22:21.00 ID:???
田中圭一のヤマトのやおい本はどうやって手にしたんだ

122 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 00:44:55.99 ID:???
マンガ夜話BSマンガ天国第1部 2部も頼む

123 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 02:24:13.16 ID:???
ここで要求されても

124 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 06:13:54.43 ID:???
まだここに出てない三者の後の話

永井はデビルマンレディー連載中のモーニングでの作者コメントにも
「BSマンガ夜話での夏目氏といしかわ氏のコメントには呆れた」云々って
書いてたから、よほどムカついてたんだろうな

夏目は永井とはのちに和解したかも
ダイナミック公認の永井豪研究本に論評を寄せてたから

いしかわはブログで、「(VTRでの)永井さんの反論も何か焦点が
ずれていたなあ」なんて書いてた
たぶん、デビルマンの頃は自分で描いていたにせよ、
今は大半をアシ任せにしてる事をしらばっくれてた事だろうが

125 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 13:59:41.32 ID:???
>>42
島本の言ってるシリアスって
石ノ森みたいなSF絵柄でギャグをやるってことでしょ

こち亀はさいとうたかおでギャグをやるみたいなことじゃね?

126 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 14:55:10.41 ID:???
永井豪と楳図かずおが、それぞれ
「ストーリーものの絵柄でギャグを初めてやったのは自分」
って主張している
とりあえずどちらにせよ、秋本や細野よりもかなり早いよな

ただ永井のハレンチ学園とかあばしり一家なんかのギャグ時代の絵って、
今見ると普通にギャグ漫画の絵だと思うけどな
まあデビルマン以降の絵でもいくつかギャグを描いてるが・・・
イヤハヤ南友とか、おいら女蛮とか
楳図もギャグの時はやっぱりホラーとは少し絵を変えている
それでも永井よりはシリアスな絵だが

127 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 15:31:11.70 ID:???
楳図のまことちゃんとか
いしかわは露骨に馬鹿にしているだろうな

128 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 20:51:51.91 ID:???
そうか?

129 :マロン名無しさん:2014/12/30(火) 23:08:36.85 ID:???
永井がそんな事を言ったのは聞いたとがないなあ。
いしかわはまことちゃんは評価してんじゃないの。昔は構成がしっかりしてたって
アゲインを例として出してたし。あれはプレまことちゃん。

130 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 00:31:07.34 ID:???
このマンガいいねもアップされてるけど恐ろしいほどにつまらんな

131 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 02:12:54.73 ID:???
ハゲの人だけ夏目の目を意識しているのかな

132 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 02:37:57.85 ID:???
浦沢:うーん、なんだかねえ。自分が職業として漫画をやるようになって、名前もちょっと売れてくると、
漫画に対する質問をされるんですけど、まあ、みんなわかってないわけです。「浦沢さんほど売れっ子
の先生になっちゃったら、もうお弟子さんに任せて、自分ではほとんど何もしないんでしょ?」ってよく
言われるんですよ。冗談じゃない、何から何まで描いてるっちゅうの!(笑)――つまり、親戚のおじさん
に小学校の時、「直樹くん、漫画が上手なんだって?」なんて言われていたのと、状況はあまり変わらないのね。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/12/29/naoki-urasawa_n_6390106.html

133 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 02:59:18.93 ID:???
いしかわも大学教授の依頼はあると思うんだけど
断っているのは、プライドがあるからなのかな

134 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 09:15:53.62 ID:???
単純に本業で食えるからでしょ

135 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 13:03:33.10 ID:???
>>132
10年以上前に「誰でもピカソ」に浦沢がゲストで出た時、たけしに
「最初に顔を決めたら、後はお弟子さんが全部描くんでしょ?」
って言われたことを根に持ってるのかね?

ちなみに浦沢が否定したら、たけしが
「そうなの?水島先生の所は弟子が皆で描いてたぜ」と言ったので、
今田が「違います!!水島先生もちゃんと描かれてます!」
って慌ててたw
さらにたけしが浦沢に、どこを自分で描いてるんですかって聞いて、
浦沢がハッピーのテニスシーンのコマの中の主人公と
その対戦相手だけを指したら、そのコマは背景や観客が
きっちり描き込まれてたんで、たけしが
「面倒なところは全部弟子じゃねーか」ってw

136 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 13:40:08.03 ID:???
背景を一切かかない人って多いんだろうね

137 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 13:43:46.70 ID:???
>>135
それ覚えてる
番組内でたけしと今田がストーリーを考えて、浦沢が下描きやって、
それに今田がペン入れした漫画が翌週のスピリッツに載ってたな

138 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 13:45:29.65 ID:63InEXnD
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂 舟橋
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
 ・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
 ・スタートレック     http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
 ・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
 ・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
 ・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
 ・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
 ・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
 ・GODZILLA ゴジラ   http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
 ・崖の上のポニョ     http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

139 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 16:30:42.30 ID:???
自分で書いてない人の量産漫画は読む気しない

140 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 17:13:16.53 ID:f0DFxUa0
この話を思い出した

これ俺の話じゃないんだけど大学時代サークルのみんなで踊るクラブ行ったんだ
便所行ったイケメンが戻ってきても何もなかったんだが
外へ出てイケメン向こう向いたら背中がウンコまみれ
Yシャツが便器に浸かって下痢汁吸い上げて目も当てられねえ女達泣くわ怯えるわ

141 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 17:15:59.36 ID:???
誰でもピカソは丸尾末広も出てるんだよな
しかも本人がスタジオに来たらしいw
見てみたいがまず無いだろうな

142 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 23:33:33.13 ID:???
マンガ残酷物語の回も名回

143 :マロン名無しさん:2014/12/31(水) 23:56:35.37 ID:???
>>132 >>135
別に、自分で描いてなくても恥じいることは無いわけで、いしかわや夏目が「俺の空」で
いってた通り、作品をプロデュースする力があれば問題ない。
「俺の空」だって、女性キャラを本宮の嫁が描くようになって、クォリティが上がったわけだが
それが理由で、本宮の作品じゃない、なんてバカなことを言う奴はいないだろう。

どうも、作者本人が描いてる、ということに作者も読者も、過大な思い入れを持ってるように見える。
要は面白ければいいのさ。

144 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 00:08:30.52 ID:???
いしかわは、絶対に本人が描いていなければいけない、とは考えていないからこそ
「豪ちゃん、なんで自分で描かないの?」の件も気軽に披露したんだろうな

145 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 00:54:24.83 ID:???
いや俺は自分で書いてないような奴の漫画は大嫌いだ
本宮なんて一度も良いと思ったこともない

146 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 00:55:47.01 ID:???
中身のあるようなのを書いてる人は、たいていは自分で多く書いている

ただ白土三平だけは大好きだ

147 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 01:05:10.82 ID:???
漫画家なんて自分で書くのが当たり前だろ

148 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 02:06:03.49 ID:???
全部一人で描いてたら週刊なんてとてもじゃないができない
いしかわがほれ込んでた宮谷だって月刊でも一人じゃあんな書き込みできないから友人やアシに散々手伝ってもらってたろ

149 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 02:39:56.67 ID:???
そんな極論をしてるわけじゃないよ。
本人が描いてるっていうのは人によって定義は違うだろうなあ
アイデアまで
ネームまで
下書きまで
人物のあたりまで
主人公の顔のペン入れまで
個人的にはペン入れはアシスタントでも構わないと思うな。下書きまでして細かい指示をしたらOK
年取ったら腱鞘炎になるし。バスタード辺りはペン入れはアシって公言してるでしょ
車田やさいとうたかをみたいに汚い線でペン入れせざるを得ないならアシスタントで構わない。

150 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 02:43:10.83 ID:???
全くバカらしい優勢思想だな
本人が直接描くものほど価値が高いなんて

151 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 03:17:30.80 ID:???
ドラえもんの回の「九巻以降はほぼ藤子F本人は描いていない」って事実なのかな?
馴れ親しんだあの整理された絵はアシの作画で
藤子F自身は晩年も八巻辺りの丸みのある可愛い絵のままだったのか

152 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 04:00:05.97 ID:???
>>151
あれはどこかのサイトで夜話が批判されてたな
てんコミは一冊の中に4、5年ぐらいの間に描かれた作品が
バラバラにセレクションされている上に、小学校低学年向けと
高学年向けが混ざってるから、絵が話によって違っていて当然だって
他作品を読めばわかるが、1970〜75年ぐらいの時期の
藤子不二雄の絵は(藤子Aも含めて)どんどん変貌していった時期だとも

ここ読むとコミックスに収録されてる作品の初出の年月と、
収録学年誌の学年が、確かにバラバラだってことが分かる
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6159/d-manga.html
初期がもっとも振り幅が大きいが、後期の巻でも83年ぐらいの
作品が続いてる中に、思い出したように77年のが入ったりしてるしね

153 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 10:14:17.61 ID:???
上でも言ってる人いるけど、さすがに一人で書けとかいう人はいないでしょ

永井が自分で書いてないと言われてあれだけ怒って根に持ってるとこをみると、漫画家自身にも
アシ丸投げは恥ずかしいという気持ちがあるのでは。完全に割り切ってる人を除いて。

読者にも、絵の面でも作家性を重んじるような人は当然いる。

154 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 11:07:09.05 ID:???
上でも書かれてるけどレディー連載中だったからね
そりゃ「自分で描かないの?」って言いたくなるわい

155 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 13:43:50.54 ID:???
むかしは週刊連載4本5本はあたりまえだったから
そら自分ではかけんは
ジョージ秋山みたいにキャラは手塚系の簡略絵で背景だけアシが書いたリアル絵とか
不自然なマンガじゃないと

156 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 15:02:39.41 ID:???
>>152
じゃやっぱ藤子Fの作画だったってことでいいのかな
藤子Fもそっくりな絵描くアシさんいるからな

157 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 16:16:30.96 ID:???
子供向けで記号みたいな絵だから誰が書いてもいいよ

158 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 22:57:49.48 ID:OC0pdPmo
かみはしんだ。

159 :マロン名無しさん:2015/01/01(木) 23:45:10.26 ID:???
そういえば豪ちゃんってマガジン、サンデー、キング、チャンピオン、ジャンプの少年5誌同時連載を成し遂げた唯一の漫画家なんだっけ?
そりゃ当然全部自分で描いてたわけないよな

160 :マロン名無しさん:2015/01/02(金) 16:02:26.05 ID:???
つべにupられてないのは

覚悟のススメ 幻想の普通少女 ガラスの仮面 おいしい関係 動物のお医者さん

の5つだけか、上の3つは中華サイトで見れるよ

161 :マロン名無しさん:2015/01/02(金) 16:10:59.63 ID:???
今BSスカパーでやってたBAZOOKA「一番エロい絵アワード」が面白かった
ググったら動画上がってるね

162 :マロン名無しさん:2015/01/03(土) 20:30:45.63 ID:???
遂にガラスの仮面アップきた…
さっそく見てこよう

163 :マロン名無しさん:2015/01/03(土) 21:54:16.05 ID:???
http://i.imgur.com/u8FpouH.jpg

164 :マロン名無しさん:2015/01/03(土) 21:55:29.59 ID:???
ガラスの回は夏目が居ないのに面白いよね

165 :マロン名無しさん:2015/01/03(土) 21:59:40.12 ID:???
動物のお医者さんだけ持ってるけど途中で終わるのしかなくて辛い…

166 :マロン名無しさん:2015/01/03(土) 23:22:09.45 ID:???
夏目と岡田がいなくても面白い

167 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 00:34:07.71 ID:???
岡田NHKに出てテレビについて語ってるな

168 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 02:37:05.15 ID:???
http://i.imgur.com/gvrK5Uz.jpg

169 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 19:23:08.18 ID:???
>>164
夏目本人はガラスの仮面嫌いだから出なかったって岡田のトークライブで話してたね

170 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 21:08:28.44 ID:???
>>169
>嫌いだから出なかった

嫌いなのに出演するのは作者に失礼がより正しい。

171 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 21:16:52.59 ID:???
嫌いでも赤塚みたいに出てるんだから正確には
信者に叩かれるから敵前逃亡したが正しいw

172 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 21:50:56.76 ID:???
もともと古い少女漫画が嫌いって言ってるし
とにかく読むのが遅くて長いのは読めないってのもあるし
その割りにはいからさんはそこそこ評価してたが

173 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 21:56:47.69 ID:???
古いか古く無いかで評価するのは評論家としてどうかな
読んで凄さが分からん奴が評論家名乗って良いのかと思う
巨人の星だって当時からアナクロだったはずだぞ

174 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 22:07:15.26 ID:???
夏目がなぜあんなにガラスの仮面を毛嫌いしているのかよく分からないんだよな
作品としては漫画史に残る傑作とされているわけだし
美内すずえに対する個人的な感情なのかな

175 :マロン名無しさん:2015/01/04(日) 22:11:29.54 ID:???
触らぬ神に祟りなし

176 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 04:01:25.47 ID:???
月影先生が連れ合いに似てるとか

177 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 18:40:52.12 ID:???
巨人の星は評価できても、ガラスの仮面はダメ
というのは、どういう価値基準なんだろう?
どっちも似たようなもんだと思うが

178 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 21:57:52.89 ID:???
スポ根で影響力絶大だからとか?

梶原って意外と評論家受けもけっこういいんだよな

179 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 22:35:00.32 ID:???
いしかわはジョージ秋山が嫌いらしいな
露悪的な作風が駄目だって

180 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 22:38:06.58 ID:???
それも夏目だって

181 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 23:22:55.64 ID:???
オススメ夜話は一歩ですら褒めてるんだな。
最近また黄金期が来たから読んでってw クレイモアと言われてもなあ

182 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 23:30:07.93 ID:???
なんか適当に勘違いが多いな

183 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 23:31:19.22 ID:???
一歩とあしたのジョーの画力くらべたら段違いだと思う
漫画家がボクシングジムを経営していること以外にも
画力に関しては明らかに今のほうが圧倒的に上

これを指摘した場合、荒れるだろうな

184 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 23:46:03.76 ID:???
あしたのジョーはアニメのほうが圧倒的に良い

185 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 23:54:15.71 ID:???
あしたのジョー平面ペラペラの2次元絵
一歩は紙は2次元だけど三次元を想像できる差

186 :マロン名無しさん:2015/01/05(月) 23:58:17.51 ID:???
一歩の絵とか本スレでめちゃくちゃ言われてるぞw

187 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 01:30:24.36 ID:???
>>183
夜話でもジョーのあんなアッパーは無い
一歩とかちゃんと殴ってる
漫画の動きの表現は明らかに進化してる
てなこと言ってたじゃん

188 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 01:53:52.51 ID:???
夜話ではジョーに関しては、梶原とちばのストーリーとキャラづくりの
違いによる対比がメインで、絵についてはそれほど語られなかったな
ちばてつやの絵がワンアンドオンリーだってことと、
ジョーの顔が最初は典型的な60年代的少年主人公だったのが、
だんだん青年化していって、最後の方でみんなのイメージにある
ジョーの顔と髪型になったってことぐらいか
まあ少なくとも今から見ても凄い絵だとかは全然言ってない

189 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 01:55:51.62 ID:???
【悲報】 オタキングこと岡田斗司夫と愛人のキス写真が流出 「イヤらしい!」と話題に [転載禁止](c)2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420472533/1

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/01/06(火) 00:42:13.34 ID:OzIzbl9M0 ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nagato.gif
http://pbs.twimg.com/media/B6lVQH7CEAAIcNl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B6lVGxmCIAAZgtD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B6lW-TRCIAEwS9z.jpg

Nana Okad
https://twitter.com/N_n_O_k_d





岡田はむかしからモテたらしいな

190 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 02:24:47.64 ID:H0yASR5J
これを思い出した

http://cinema.pia.co.jp/piaphoto/flyer/550/115739_1.jpg

191 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 02:42:50.22 ID:???
>>184
俺もそう思う。一挙放送でジョー1を見て感動して
ボス漫・愛蔵版(夏目さんの評論載ってるやつw)を勢いで買ったが、正直やや期待はずれだったw
ジョー2の方はジョーがカッコ付けすぎてて、自分的には今一つなんだが

192 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 04:26:41.32 ID:???
>>189
逆リベンジポルノみたいなもんか
岡田もしょうもないが、相手も明らかにメンヘラっぽいしなあ…

193 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 04:38:12.41 ID:???
岡田斗司夫「こんばんは〜、肉欲棒太郎です」

194 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 04:49:32.11 ID:???
岡田は昔から女関係そういう奴だしな
これでこの女が死んでも平気な顔してるだろう

こいつは自分の人生の無意味さに、その程度には絶望してる

195 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 04:59:38.19 ID:???
竹熊のことを「そんなに結婚したかったの?」
「刃物沙汰とかえらい事になったそうですね」
って本田透の「電波大戦」って対談本で、メンヘラと結婚して破局した
竹熊を嘲笑してたのに、結局こいつの相手もメンヘラか

196 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 05:08:27.68 ID:???
あ、もちろん当人に向かって言ったんじゃなくて、本田にだが

197 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 07:01:46.28 ID:???
オタク四天王は皆散々な目に合っとるな

198 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 07:52:39.06 ID:???
町田の時も思ったけど、岡田の不倫とか物凄くどうでもいいな
ちっちゃい世界で勝手にやっていればいい

199 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 08:50:51.55 ID:???
メンヘラでいいから結婚したい

ちばもジョーのアニメの絵の迫力に感心したみたいに言ってなかったっけ

200 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 12:43:09.88 ID:???
ちばの絵って、のたり松の中盤以降とあした天気〜の頃が
一番いいなあ。70年代末から80年代半ばぐらい
ジョーの頃と比べていい感じに脂が抜けて、”巧い”絵になってるし、
いい意味でゆったりした構成になってきてる

特集ムック本で意外にも?大友がコマ割りの構成力を絶賛してたな
童夢やAKIRAで一般受けする漫画を描こうと決めた時に、
ちばのコマ割りを模写してみたって
手塚や横山や藤子Fとかだと、いくら巧くても当人の作風でしか
やれないような構成だが、ちばのはいろんな作家に応用が効く
普遍性のある巧さだったから、すごく勉強になったんだと

201 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 17:05:39.95 ID:???
大友が横山・藤子に言及したってのは興味深いな
分かりやすさを模索して、参考にはしなかったにしても
藤子に着目したって面白い、対極じゃん

202 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 17:52:06.81 ID:???
AKIRAは鉄人28号のオマージュだし大ファンではあるからな

203 :マロン名無しさん:2015/01/06(火) 18:52:07.87 ID:???
>>199
監督の出崎も「イージーライダー」の影響受けて、
逆光やったり、3回PANやったり、富野御大が彗星のごとく現れて
自分じゃかなわないみたいの事を言ったくらいだからんな。

204 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 00:57:12.62 ID:???
@niseshashinwww · 59分 59分前
おかげで、昔「出会いサイトで知り合って会った人物が岡田斗司夫だった」っていう事件を思い出した。

@niseshashinwww · 57分 57分前
しかも、その時のやり取りが昔使ってたYahoo!メールに残ってたし、よく見たら10年前だしw

@niseshashinwww · 43分 43分前
モテのため(というか、セックスするため)には、こんな感じだから
https://pbs.twimg.com/media/B6qwMyJIAAMYpdA.jpg

niseshashinwww @niseshashinwww · 42分 42分前
2
https://pbs.twimg.com/media/B6qwlkKIYAA1l1n.jpg

niseshashinwww @niseshashinwww · 42分 42分前
3。これが最初のやりとり
https://pbs.twimg.com/media/B6qw3byIcAAO0rF.jpg

niseshashinwww @niseshashinwww · 11分 11分前
岡田斗司夫がパイプカットしてるのは本当。
https://pbs.twimg.com/media/B6qw3byIcAAO0rF.jpg

205 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 01:37:26.38 ID:???
https://twitter.com/non666love
?杏奈/奈津子?
@non666love

銀魂/黒バス/まどマギ/進撃/平野耕太/和田慎二/MH4G/水銀党/?桐皇・今吉先輩推し? たまにキャス。
LINEは聞いてくれたらおしえます。別に岡田先生にひどいことはされてません(1/5現在) あとニューハーフでもありません。
関西




やっぱ腐女子なんだあ



漫画夜話で銀魂/黒バス/進撃/平野耕太/和田慎二もできるだろう

ヒラコーとか和田慎二はなぜやらかったのだろう

206 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 02:33:11.10 ID:???
http://anc.cocolog-nifty.com/next_stage/2012/01/post-1514.html
2012-01-13
岡田ファンの組織は、理屈民族のSNSクラウドシティ。SNS組織なので、会員同士の交流ももともとあり、講座やワールドカフェ的な直接オフもあり。
しかも、岡田斗司夫はエサの撒き方が上手だ。東のほうでもやっていたが、エサはもちろん女(合コン)だ。どちらのファンも
どちらかというとモテない男子が多いからだから仕方がない。
それでも、岡田斗司のほうが商売上手だなと思うのは、モテない男たちに対する手厚いフォローだ。
恋愛に関するイベントを見に行ったことがあるが、まず男女比をほぼ同じにする。ワールドカフェ形式というテーブル
ディスカッションを行い、会話がお互いできるようにする。この日のテーマは、恋愛だったのでお互い恋愛感や過去の恋愛について
語り合う。テーブルごとのメンバーチェンジもある。〆は、解散時間だ。
土曜の6時に六本木で放り出されて、まっすぐ帰るなんてありえない。当然、テーブルごとなどで帰りに飲む。
いたれり、つくせりのセッティングなのだ。
もうひとつ言えば、それ以前にオタク男子に希望を与える前フリも岡田斗司夫はしている。
痩せて、それなりの洋服を着て、小奇麗にしていれば(オレでも)モテるようになる。という実証を見せつけ、
さらに、「30代女子の価格は暴落している!今が付け込む時だ!」と講義で話してさえくれる。
なんて自分のファンを大事にする人だろうか。
ちなみに、ひとつ言えば、その男子たちがなぜモテないかといえば、コミュニケーション能力が低いからという問題には触れて
いないのがミソだな、と。男子が見た目の小奇麗さに比べて、中身が見合っていないのが、惜しむところ。六本木ヒルズの地下で、
男女10人ほどで飲んだが、飲んでも話がはずまなかったし。結局、メアド名簿まで男子に作ってもらったのにその10人の中で女子は、男子には連絡を取っていないし。
えーと、何の話だっけ。岡田斗司夫と東浩紀か。
どちらにしてもオタクビジネスはオイシイと思う。囲い込みさえすれば、そうカンタンには、ファンが目移りしていかないからね。要は、エサと囲い込みの勝負。

207 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 09:01:38.11 ID:???
ナンバ (歩行法)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90_(%E6%AD%A9%E8%A1%8C%E6%B3%95)

近代以前にはナンバが一般の日本人の間で広く行われていたという説は、
学術的にはほとんど支持されておらず、日本の古武術研究家による
「伝統の創造」の類であるという見方が現在のところ有力である。

夏目さんナンバに熱心だったよね?どう思ってんだろ。

208 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 10:17:22.21 ID:???
いしかわと夏目はいいとこのぼっちゃん
いわゆる上流階級の家系だが
岡田は成り上がりの詐欺商人の息子だから根が下品なのだ
夏目は相当な変態くさい顔だけど

209 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 13:26:38.78 ID:???
悪いとこばっかり受け継いだんだろう
なんの才能もないようだし

210 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 14:08:33.19 ID:???
ニコ生岡田斗司夫ゼミ 1月11日号『岡田斗司夫の謝罪と、8人の彼女たちについて』
【会場のご案内】
2015/01/11(日) 開場:19:57 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv205984789

211 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 18:15:29.39 ID:???
これ、話題になったのが年明けでよかったな
去年から出てたら、岡田が出演してた年末特番が放送されなかったかもね

212 :マロン名無しさん:2015/01/07(水) 23:28:36.44 ID:???
>>204
これで脱法ドラッグ使ったSEXに詳しいから一緒にやらないかって誘ってるわけで真っ黒だな。。

213 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 11:08:03.78 ID:???
ほんとは極楽山本みたいにテレビ出ちゃいけない人なんだろうな

214 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 12:59:49.82 ID:???
噂で人格否定まで行く糞ばっかかよこのスレ
判断保留にしてクロスチェックできるくらいの情報量まで待っとくくらいの事もできんのか

215 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 13:04:52.35 ID:???
既に何十年分積みあがってるから、またか、という感じだろ

216 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 13:15:35.78 ID:???
昭和のところ、大阪に居られなくなったときの事件も今回と同じだしな

217 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 13:28:22.03 ID:???
女性ファン(40超えたおばさん)がドン引きして寄り付かなくなった
やはりオネエ化して大月押しでいくしかないな

218 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 15:54:41.77 ID:???
>>210
9人に増えてるw

219 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 18:28:02.37 ID:???
poec_watashino (私野ポエ子)

学生の頃近所の大学に岡田斗司夫が講義に来るっていうんでマンガ夜話好きの友達と
聴きに行ったのに、マンガの話はあまりしてくれなくて、「君たちの恋愛経験を聞きたい。
付き合ったことある人手挙げて!」とか言い出したからみんな引いて、友達と退席してうどん
食べに行った思い出が鮮やかに甦った。
http://twitter.com/poec_watashino/status/552855702780133376

220 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 19:02:14.75 ID:???
女が嫌いなんだろうな

221 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 22:42:45.29 ID:???
【ニセ写真】岡田斗司夫32【80人の愛人】 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1420575439/

222 :マロン名無しさん:2015/01/08(木) 23:43:11.28 ID:???
https://twitter.com/mbrid02
大阪芸大の女子大生ともやってるらしい

223 :マロン名無しさん:2015/01/09(金) 13:24:10.86 ID:???
696 名前:おたく、名無しさん?[] 投稿日:2015/01/09(金) 05:02:05.25
岡田斗司夫「今でも年間800回オナニーする」
http://i.imgur.com/Dy65FGF.jpg
http://i.imgur.com/nKCoH9S.jpg

224 :マロン名無しさん:2015/01/09(金) 13:24:25.63 ID:???
あるブログでは「狂ったデブだった。一番感じる時にエッチしましょう、と言われて呆れた」、
あるツイッターでは「講演で漫画話でなく恋愛話に持って行きたがっていてキモかった」、
ある出会い系サイトで知り合った女には「クリトリスに塗る媚薬の専門家です、とメールが来た」、
あるエロライターには「岡田さんはセックス奉仕隊の隊員だった。チンコは太り過ぎていて見えなかった。乳首を噛まれて痛かった」。

ネット時代って怖いですなあw
一つのきっかけでエロ塗れの過去を、日本中の女達が暴露しまくる。
この流れは愛人を脅迫したくらいじゃ止められないっしょ。

             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ♪
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T   色狂いデブ、見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     | 

225 :マロン名無しさん:2015/01/09(金) 13:43:28.22 ID:???
HHK「マンガ夜話終わってて良かった(ほっ)」

226 :マロン名無しさん:2015/01/09(金) 13:52:58.32 ID:YKxVtZJ0
これの19日の日記読んでみマジでセックス中毒なんだよ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TvYIhvaSQmsJ:www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0201b.html+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

227 :マロン名無しさん:2015/01/09(金) 14:01:39.37 ID:???
正直なところ私怨を感じるんですがね…

228 :マロン名無しさん:2015/01/09(金) 17:08:36.89 ID:???
こんな所にも岡田工作員が沸いているのか

229 :マロン名無しさん:2015/01/10(土) 05:48:50.11 ID:???
出演者の詳しい私生活なんて興味ないわ
よそでやってくんなまし

230 :マロン名無しさん:2015/01/10(土) 07:40:37.26 ID:???
このスレはいしかわ・岡田アンチスレも兼ねてるからしょうがないね

231 :マロン名無しさん:2015/01/10(土) 07:52:41.44 ID:???
ネット上の匿名掲示板ってホント人間の本性出るよな

232 :マロン名無しさん:2015/01/10(土) 09:17:09.19 ID:???
01/09:メル「岡田斗司夫の謝罪と、9人の彼女たちについて話します」
http://www.youtube.com/watch?v=qAfbdDWaTy4

233 :マロン名無しさん:2015/01/10(土) 23:51:19.21 ID:???
>>232
岡田さんすごいな。
オレには真似のできない芸当だ。

234 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 01:13:36.10 ID:???
>>231
まあ叩かれてもしょうがないがな

235 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 01:19:51.78 ID:???
このスレではずっとアンチ岡田的立場で書き込み続けてるけど、この件で岡田を叩く気にはならない
明らかに個人の自由の範疇だと思うから

236 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 01:28:38.64 ID:???
少なくとも永井豪がデビルマンを書いていない問題よりは罪深いと思うけどな

237 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 01:36:58.72 ID:???
罪深いのは豪ちゃん賢ちゃんの加筆癖

238 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 01:45:40.65 ID:???
>>235
個人の自由ならコメントせずに黙ってればいいんですよ。
これはチャンスとばかりにネタにしてるのがマズいでしょう。
もしかしたら、これから出すという恋愛本を売るための仕込みかもな。

239 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 02:00:03.60 ID:???
さすがにパイプカットはちょっと…

240 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 05:02:29.62 ID:???
bs漫画夜話初期のころにもうパイプカットしてますし

241 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 09:19:03.12 ID:???
女性はどん引きだろうな

242 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 11:12:43.32 ID:???
>>234
叩くほうも叩かれるほうも「しょせん人間とはそういうもの」というところだなw

243 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 14:03:57.35 ID:???
岡田が叩かれてるのは愛人の親族を脅したところだろ
これだから擁護派は頭いかれてる

244 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 14:04:27.96 ID:ntJfZjEL
https://www.youtube.com/watch?v=qAfbdDWaTy4

「いま、そういうの見ないようにTwitterのアプリ自体削除しちゃってるんですね」
「ついニセ写真って言っちゃったんですけど、いまネット上に流れている写真は基本的に全部本物です」
「私には彼女さんがいま9人います」
「彼女さんが昔同時に80人くらいいましたということもオープンにしなきゃということで話します」
「それらは僕としてはつながりがあって、新しい家族形態、人間のつながりていうのを考える話だと思っています」

245 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 14:05:49.63 ID:???
愛人の言ってること全てが真実だったからね
岡田信者は各地で叩かれてるからこのスレで工作雇って必死だね

246 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 14:10:37.95 ID:???
http://news.mynavi.jp/news/2003/05/16/05fl.jpg

247 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 15:08:30.04 ID:???
岡田のせいで夜話見る気なくしたよ
本当に気色悪い

248 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 15:53:58.38 ID:???
>>245
愛人ではなく恋人あるいはセフレ

249 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 16:05:42.50 ID:???
いしかわじゅん
4人の中では服や趣味のセンスが圧倒的にいい。おぼっちゃま。嫌味な言論の裏でファンサービス大。3度結婚。2度離婚。1回結婚式でキャンセル

岡田トシオ
淫獣。服のセンス最悪。親が詐欺ブランド服の成り上がり。大阪商人。口だけでまだ生き残っているある意味天才詐欺師。離婚。一人娘あり。最大80股

夏目房之助
超おぼっちゃま。ぼんぼん。無職のころにマンションを買った金持ち。爺の名前だけで仕事。服のセンス爺。顔がキモイ。離婚した後同じ女と再婚。よくわからん

大月隆寛
服のセンス最悪。競馬好き。1離婚。やたら少女漫画に心底入れ込むオネエ体質。デブ専のホモに絶大な人気

250 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 18:25:38.87 ID:???
岡田が圧倒的に人間としては最低だな

251 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 18:34:24.00 ID:???
追悼 故冷蔵庫殿とかブログに書いてる夏目が一番センスないな、ねらーだからここ見てるんだろう

252 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 18:41:35.97 ID:???
80股だと、1年に1度づつくらいしか会えないな

253 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 18:54:16.18 ID:???
昨日アニメで「ジョジョ」と「暗殺教室」やってたけど
ジャンプもつまらないの載せるよう、というか
幼いの載せるようになったなあと思った。

254 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 21:43:08.01 ID:???
岡田見てると口下手で無口でB型の人間が可哀想になってくる。

255 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 22:12:20.50 ID:???
>>追悼 故冷蔵庫殿
この写真だけ見るに生活感がある庶民的な家っぽいな

256 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 22:29:56.33 ID:???
岡田尊師を非難してる奴の気持ちが理解できん
オタクがリアルでハーレム築いて、セックスし放題なんて
われわれの夢をかなえてくださった方じゃないか
オタクも極めればセックスさせてくれる女が群がってくるという
希望を持たせてくれた御方ではないか
まして今の尊師は独身、何股だろうと欲望のままに
己のちんぽをぶち込んで何が悪いのか

257 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 22:49:32.11 ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=9K5k0QhK9Ng#t=378

性感マッサージメールがまじだったいがいつまらなかったな
キムミョンガンの弟子だったらしい

知らない女とセックスしろと言われて、知らない女と何人もセックスしていたらしい

http://www.kimmyonggan.com/s_party.html
キム・ミョンガンのオフィシャルサイト

このキモイおっさんの弟子確定


いやーこれだけはびっくりしたわ。
あの吉祥人のメールはねつ造だとおもったが、岡田本人だったとは

258 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 22:53:27.11 ID:???
http://www.zenrosai.coop/kurashi/osusume/turning_point/11.php
槇村さとるって少女漫画家が岡田の性感マッサージの師匠のキム・ミョンガンと結婚していたらしい
漫画夜話で取り上げていたら、18禁の話題になっていただろうな

まきむら・さとる/1956年、東京都生まれ。73年、高校在学中に、少女漫画誌「別冊マーガレット」でデビュー。
『愛のアランフェス』『ダンシング・ゼネレーション』などヒットをとばす。高校卒業後、メーカーに就職するものの、
原稿料が給料を上回った時点で退職し専業作家に。自己のトラウマに向き合い、克服した経緯を綴った自伝的エッセイ
『イマジンノート』は、多くの女性に支持された。また、その経験の後に生まれた、生きる自信にあふれた女性を主人公
とする『おいしい関係』は、ドラマ化もされる大ヒットとなった。42歳で性人類学者のキム・ミョンガン氏と結婚。
代表作に『イマジン』『BELIEVE』『Do Da Dancin'!』『Real Clothes』など。
http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/5/3/53f9325a-s.jpg

259 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 22:58:54.11 ID:???
このセックスボランティア、奉仕隊員だった岡田隊員

http://www.kimmyonggan.com/s_party.html
「せい」にいらっしゃる相談者の悩みで最も多いのが、「もうずっとセックスしていない…」といったセックスレスにまつわる女性からの相談です。
夫に求められなくなったことで、女性としての自信を失いかけている方がほとんどです。
 そんな女性に対し、人生相談に乗ったり、話を聞いてあげたり、あるいはセックスを通し、心を癒して差し上げるのが「せい奉仕隊」の役割です。
 奉仕隊員はボランティアであり、金銭の授受は一切ありません。
 奉仕隊員は、厳正な審査によって選ばれた、自らの欲望をコントロールすることができる強い意志を持ち、
どのようなタイプの女性にも、男性としての能力を発揮することができる者のみで構成されています。彼らは、
あくまでも女性に奉仕することによって、女性の心も身体も癒すために存在します。たとえそれが疑似的なもの
であっても、愛情を持って女性を支えることを旨としています。
 奉仕隊員は必ずしも、いわゆるイケメンとは限りません(笑)が、みな、40〜50代の人生経験豊かな、心身ともに
健康な大人の男性で、これまでも自信を失った多くの女性たちを癒し、元気づけてきています。
 もちろん、話を聞いてもらえるだけで満足する相談者もいらっしゃいます。奉仕隊員の役割は、相談者の女性を癒し、
元気づけることにあり、初めからセックスありきではないのです。セックスする、しないは、あくまでも相談者の自由です。
 しかし、奉仕隊員もごく普通の男性です。そのため、基本的には私が面談をさせていただき、相談者と奉仕隊員との
相性を見極めたうえで、ご紹介させていただいております。
 ただし、遠方にお住まいの方、ご家庭の事情で面談が不可能な方については、電話相談、メール相談ののち、
ご紹介させていただく場合もあります。
 また、自分に合ったベストな奉仕隊員を選んでいただくために、初回は3人までご紹介しております。
 もし、今、あなたが自分の人生やセックスについて悩んでいらっしゃるのなら、私と一緒に解決の糸口を探し、新たな
人生の一歩を踏み出してみませんか?
※現在、奉仕隊員の募集は行っておりません。。

260 :マロン名無しさん:2015/01/11(日) 23:34:50.32 ID:???
>>249
ふさふさは青学の大学時代に知り合った女学生と結婚して、一度離婚して再婚してるね
不倫でもバレて離婚突きつけられた後復縁したんじゃないかと推測するが詳しくはよくわからん
無職の頃にマンションを買ったんじゃなくて、出版社に入って仕事してた時にマンション買ったら
出版社が突然倒産して、権利関係の裁判とかいろいろ大変で、その経験で大人になったって実感したって書いてたような

261 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 00:46:38.00 ID:???
3流出版社社員がマンションの頭金すら出せるわけないでしょ
都内か首都圏でしょ

262 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 01:02:17.17 ID:???
結論としては岡田とくらべれば糞嫌味な何様いしかわじゅんのほうが男としては、数段上だったということか

263 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 01:09:29.01 ID:???
>>256
問題はそこじゃないんだ。

264 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 02:15:07.46 ID:???
>>263
じゃあどこだよ、親を脅したって話か?
そんなのあたり前の自己防衛手段だろ、
相手はメンヘラ女なんだから本人と言い合っても
時間の無駄
オメコのためならどんな手を使っても己を守る
さすがは尊師!

265 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 02:30:09.26 ID:???
つうかさ
人生で積み重ねた物もなく、閃きだけで誤魔化すような権威を演じてて、
セミナーみたいなの開いて情報最弱者から集金して食ってる
プライベートは金と女の欲まみれ

なんか、余りにもそのまんま過ぎて、幻想も何も無いのがつまんなさ過ぎる
何をやり始めても、人間的な蓄積がないから長い時間は保たない
オタク学なんとかが1年しか続かなかった時点でそう言う人間なのは解ってるけど、
幾らなんでも、もうちょっとカッコつけようぜ

266 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 02:57:26.24 ID:???
>>264
女遊びそれ自体は、いいんだよ。

それを公開するところがダメ。
しかも遊びかたがヘタクソだから最悪。

もし公開するなら、
もっとかっこよく女遊びしないと。

267 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:18:58.54 ID:???
リベンジポルノ禁止法か何かに抵触しないの?

268 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:22:41.05 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXJbgkjXwmA
しっかり原稿を用意して読んでる感じだなー

269 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:25:42.11 ID:???
ttp://www.akb48matomemory.com/archives/1017266279.html
によると
> 「そんな説明ニコ生でしないで 違うなんで全部私のせいなの」
> 「何千人もの前で嘘つかれる」
> 「嘘ばっか言いやがって でんわでママに脅しまでして」
> 「この内容で日曜喋らないと守れない、家族無茶苦茶になるよって言われた」。
って、本当か。。。

270 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:28:15.69 ID:???
なんでニコ生とか見てる人に対して「お詫び」すんの?
岡田さんと女性との間での問題なのであって、視聴者は関係ないじゃん。
嘘をついてネットの信頼性を損ねたとか、岡田さんの嘘くらいでネットの信頼性が損なわれるわけないじゃん。

271 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:47:20.92 ID:???
オレの知り合いの遊び人は、彼女さん沢山いたけれど、その中には自殺する人もいて、事後処理大変だったらしい。
でもね、大変だったよーって笑いながら言って、相変わらず彼女さん沢山かかえていて、それをやめるつもりはないらしい。
それくらいドライに人が本当に死ぬゲームだと割り切って遊んで平気な人でないなら、あんまり手を拡げないほうがいいと思う。

272 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:48:48.40 ID:???
この人には、損得のきかない状態になってる相手のコントロールとかは出来ないだろうな

273 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:50:35.19 ID:???
本当にA子さんのことを大切にしたいなら、
ニセ写真ですと言うよりは、
近々出す予定の恋愛本への話題作りとして、
私が指示してやらせたことですが、
ちょっと炎上しすぎたようなので火消しします、
っていうのが最も円満だったと思うんだがなぁ。

ニセ写真ですなんて言ったら幕引きどころか、
写真を公開した人が叩かれかねないもの。

274 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:55:14.88 ID:???
嘘をついたことをお詫びしますって、
岡田さんの発言の信憑性が低いのは公然のことだから、
ほとんどの人は騙されたと怒るようなことはないと思うよー。

275 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 03:59:45.65 ID:???
アプリを削除したので見てません、
Aさんの出した写真も最初のしか見てませんのでコメントできません

なかなか良い誤魔化しかただ。

276 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 04:01:58.27 ID:???
メンヘラとの交際ってさ、
小中学生と交際するのと同じくらい、
ヤバいと思うんだけど、どうなんだろ。

相手は正常な判断ができないんだぜ?

277 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 04:13:15.28 ID:???
正妻1人すら維持できない人は、9人も彼女作ったらダメでしょう。

278 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 04:16:41.03 ID:???
会いたい、会いたくない、コロコロ変る
いま東京にいるので、会いに行くタイミングが、
とか、もうねアホかと。

彼女さんの家の前で待機しててだな、
会いたいって言われたら即座に会えるようにする、
会いたくないって言われたら、じっと待つ、
それくらいガンバレよ。

279 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 04:30:35.01 ID:???
彼女さんが、衆人環視の中でしか話したくないと言ったりする状況下で、
自分が受ける取材はネットで生中継が条件だと公言するのは、いかがか。

280 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 09:21:25.89 ID:???
>もしかしたら、これから出すという恋愛本を売るための仕込みかもな。
だとしたら、それに乗せられて騒いでる連中は猿芝居の猿以下だって事だなw

281 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 09:30:26.90 ID:???
mixiニュースではアクセスランキングトップ10に入ってるな。
そんなに知名度高いのか?

282 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 09:49:43.00 ID:???
相手の弱みにつけ込んで肉体関係に持ち込んだって話だったな。
無料SEXでカウンセラーにあてがわれた女と週に何回か何年もSEXしてたとも。
まあ岡田に不満な人は出演番組にクレーム入れたら。NHK関連はもう無いな。
気にしてるのは彼女に自殺されたら困るって自己保身みたいだった。
まあ精神を病んでる女に言い寄った時点で思いやりなんか無いか。
しかし取り巻きは下品な奴らばっかだな。笑い声の卑しいこと

283 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 11:03:12.86 ID:???
気持ちわりいからアオイホノオ読むのやめよかな
途中まで買ったけど

284 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 12:40:22.28 ID:???
島本関係ねーよw

285 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 12:59:02.33 ID:???
https://pbs.twimg.com/media/B7EC8ydCcAE5vUi.jpg

286 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 16:50:04.17 ID:???
>>283
吉田豪(ツイッターだと別名)の態度を見習った方が良いw
無関係な奴にナチュラルにとばっちり食らわせてるのはお前だ

287 :マロン名無しさん:2015/01/12(月) 21:36:40.87 ID:???
今読んでるとこ、岡田がしょっちゅう出てくるんだもん

288 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 00:03:39.58 ID:???
たしかにこの事件をしると、岡田がきもく感じるだろうな

289 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 10:07:11.49 ID:???
前からキモいと思ってた

290 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 11:23:09.85 ID:???
新巻に岡田出てきて吐きそうになる

291 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 11:38:08.56 ID:???
君らの今までの岡田株が高かったことの方が驚き!

292 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 12:52:51.25 ID:???
ここまで淫獣キャラとはおもわなかったんじゃね
100人斬りくらいは余裕で達成しているだろう

293 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 13:07:20.18 ID:???
今まで30点のクソキモいおっさんでしかなかったが
100人近くコマしてたんで逆に株上がったわ
単純にすげー
きもいけど

294 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 14:00:31.19 ID:???
独身男性(しかもパイプカット済み)が何しようとそんなモン個人の自由の範疇でしかない
別にSTD感染させたとかってわけでもないんだろ?だったらその女も含めて何騒いでんだか、としか思わん

そんな事より岡田がヲタ関連について適当な思いつきのデタラメ垂れ流し続けてる事を叩くべきだろ

295 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 14:45:05.69 ID:???
BS漫画夜話に実は村西とおるが座っていたと割り切ればいいのかな

296 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 15:38:07.60 ID:???
結婚してるやつが、9人の愛人がいて、かつて80人と付き合ってたときいて
擁護する奴の気がしれんわ

80股された女の気持ちは考えたことないの?w

297 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 17:10:45.85 ID:???
羨ましいんだが…

298 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 17:13:32.36 ID:???
つーか80股ってなんだよwすさまじすぎんだろ…
あと岡田ってとっくに離婚してなかったっけ

299 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 17:17:18.84 ID:???
>>295
マンガ夜話は岡田が不祥事起こそうが起こさまいが、どの道一生やることないだろ

300 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 17:20:13.39 ID:???
石川は無視を決め込むんだろうか

301 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 17:37:02.97 ID:nwiGvnXN
知ってた

302 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 17:59:03.08 ID:???
離婚してたんか
でも9股はいかんw

303 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 20:46:32.91 ID:???
「軍鶏」がようやく終わったわけだが、自分が今まで読んだ漫画の中では1番にグダグダだったな。
終わりのコマも何かで見たか読んだことあるし。

304 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 21:21:37.79 ID:???
バキとかカイジとか生き恥さらしてるのいろいろあるやん
終わっただけまし

305 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 21:58:04.18 ID:???
岡田が「リバウンドした人として1月15日のアウトデラックスにでる」と言ってたが
番組表を見るとどうも差し替えられたっぽいな

306 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 23:35:42.12 ID:???
元々、壮大なテーマがあるように見えて別に何もない、
普段あんまり漫画読まない層向けのハッタリ漫画だったし

307 :マロン名無しさん:2015/01/13(火) 23:43:17.55 ID:???
浦沢の事かと

308 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 00:15:39.56 ID:???
> 80股された女の気持ちは考えたことないの?w
いや、だから何が問題なんだ?結婚詐欺でもしてたわけ?

309 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 00:21:54.71 ID:???
人の気持ちもわからないんだね
女と付き合ったこともないんだろう

310 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 00:22:49.28 ID:???
犯罪をおかさなければいい、っていう奴いるよねw

311 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 00:24:56.23 ID:???
>>308
何が悪いって言われたら、モラル

だからネットで大騒ぎになってる

312 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 01:16:07.17 ID:???
そうっすね

313 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 03:45:00.60 ID:???
岡田さんは収入源を全て一旦フリックスに入れて、
自分の取り分はメンバーからの会費だけにしてるんだっけ?
ま、フリックスを節税のための個人会社みたいなもんだと思えば、ふーんって感じだが、
しかしそれで、恋人9人を幸せにできるのかねー。

314 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 06:15:45.95 ID:???
岡田に「さん」はいらない。

315 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 08:54:44.44 ID:???
よし「大先生」付けようぜ

316 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 11:38:05.70 ID:???
ああ

317 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 12:27:08.97 ID:???
いい

318 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 19:57:17.54 ID:???
寄「性獣」岡田斗司夫 大先生

319 :マロン名無しさん:2015/01/14(水) 23:57:48.96 ID:???
>311
強姦したわけじゃないんだろ?
独身者同士で互いが合意の上で性行為に及んだだけの事をなんでモラルガー!とか非難されなきゃいかんのだ?

320 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 03:28:19.55 ID:???
>>319
相手が正常な判断能力を有していれば、な。
精神を病んで正常な判断能力を失ってる状態の人を相手にやったらレイプだよ。

321 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 03:43:49.95 ID:???
#02【ニセ写真問題】岡田斗司夫は彼女に嫌か?らせされていた!?あのLINE流出の真相!
ttp://www.youtube.com/watch?v=fwDPiB91h9M

このタイトルふざけてんのか?

322 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 08:39:50.38 ID:???
2ちゃんねるほどモラルのない場所もないと思うんだけど・・・

323 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 11:47:10.12 ID:???
ここ論理も糞も無いのが溢れてるなぁ
しばらくはこの流れ続くんだろう

324 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 12:13:14.78 ID:???
岸本 もう……今日は夢がひとつ叶いましたよ。沙村先生にお会いするの、ずっと夢でしたもん。
岸本 『無限の住人』が初めてアフタヌーンに載ったときのことはハッキリ覚えてます。当時僕は大学
の美術学科1年生で、寮にいたんですけど、寮生がみんな騒いでるんですよ。「今回すげえのが載っ
てるぞ!」って。で、「岸本、お前はとりあえず見ろ。確かマンガ家志望だよな」って言われて。しかも、
当時僕、侍マンガを描いてたんです。それで、その載ってるのが侍マンガだっていうんで参考に見てみ
るかと思って読んだら……「あ、これはもう次元が違います……」って感じで(笑)。

岸本 でも、僕もやっぱり大学時代衝撃を受けましたから。『AKIRA』以来の衝撃ですよ。まず絵ですよ。
圧倒的な力の差を感じました。特に手と足がすごい。いまだに覚えてますが、当時、アフタヌーンに作家の
ページとして1ページもらえるコーナーがあって、そこに沙村先生が椅子に座ってるキャラクターを描いてたんですが、それがもうすごくて。

岸本 でも、沙村先生の影響、すごいでしょう? 僕は中学時代に『AKIRA』にハマって、大学時代に
沙村さんにハマったんです。だから、影響をすごく受けていて。前に『こち亀』の秋本治先生にお会い
したときに、「君は『無限の住人』の影響をかなり受けてるね」って言われて。「カカシが(『無限の住人』の
キャラクター)凶(まがつ)で、イルカが(『無限の住人』の主人公)万次でしょう? 僕もあのマンガ大好き
だからわかるよ」って、衣装とか髪型とかから推測されてたんです。
http://www.shonenjump.com/p/sp/1501/taidan/cEm6S40tQafl40vK/index.html
秋本はいしかわのかわりに使えるな

325 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 12:26:29.86 ID:???
無限の住人ってさ、初めて見た時、冬目景の黒鉄みたいなマンガだなーって思ったわ。

326 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 12:27:05.98 ID:???
>>323
岡田はよく「論理的」って言うけど、あの人のは「論理風」だと思うんだが、どうだろうか。

327 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 12:28:18.39 ID:???
>>326はいわゆるクソリプだよね

328 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 12:36:29.03 ID:???
>>327
だから?

329 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 13:56:31.42 ID:???
>>319
おそらく80人のうちのほとんどは、それを知らないで付き合ってたはず。
人をだまして、合意の上とかいうのは通用しない。

一般的に、二股でも普通は非難される。これがわからないなら、もう説明
してもしょうない。この国で普通に生活してる人間ならわかるモラルだからだ。

330 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 14:15:28.83 ID:???
それは「モラル」「一般的」の押し付けでイデオロギーに過ぎない
別に岡田を擁護してるわけじゃないのでよろしく

331 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 14:48:43.28 ID:???
初めから単に、だますのは悪い事だ!少なくとも自分は許さない!と言えば済む話を、長々と書くから自爆したのが>>329なわけだ
実際、一般的なものとモラルとにだって齟齬があるわけでw
たとえば過半数の男は浮気する(つまり浮気は一般的行動)のだが、非難もされるわけだし
それに言えば、それを甲斐性などと色々理由をつけてインモラルを武勇伝にしてしまうのもありふれた話

332 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 16:01:23.36 ID:???
論破されてくやしかったんだね。かわいそうに。

333 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 17:16:02.04 ID:???
>>329
一般的にこうだからそれに乗っかるとしか言ってなくて、
要するに単に長いものに巻かれてるだけじゃん

334 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 17:25:05.29 ID:???
論理的には、「何故なら普通そうなってるから」は論破では無いよ
しかし論理を採らず倫理を採っても、仮に普通である事を正当化に使えるとする、
でもこれでは、ある集団の構成人数の大多数がいじめっ子になっていたら大多数のとっているいじめが正しいとなってしまうのでやっぱり間違い

335 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 17:29:06.27 ID:???
なんだかわからんが
片思いの女が岡田の愛人だったんで逆恨みしてるんだと思っとくわ

336 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 20:34:13.00 ID:???
モラルの基準がどこにあってもさ
ここ(2ちゃんねる)でそれを叫んでも説得力ないわけさ
モラルがあったらこんな場所に書き込みせんだろうし
だから俺自身も他人のモラルをここで問う事はしないw

337 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 21:28:32.11 ID:2BxsBR2P
>>326
前提が変わってたり組み立てが逆になったりしてるとこはあるな
その変化をブレてると見るか成長と見るかは人それぞれ

338 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 22:40:24.26 ID:???
最低限のモラルもなければ、それはもはや人間ではない

339 :マロン名無しさん:2015/01/15(木) 23:36:53.74 ID:???
まぁ倫理面はともかく、大学で教えてる立場からすると、
大学講師ってのがみんなあんな風で、女子学生コマすことしか考えていない輩ばっかりと思われるとすごく迷惑だな

>>326
研究者タイプの人ではないな
少なくとも文系なら、過去の文献調査を丁寧にやって過去の研究との比較をした上で
なるべく主観性を排除して、客観的に物事を分解して説明しようとする
夏目が一番それを意識していると思う、だから夏目の目のコーナーがあったんだろうけど
いしかわはそこそこ過去のこともちょっとは勉強しようとするけど、ただ最終的には主観的なものの見方で終わる
岡田は過去の勉強をして比較しようとかかんがえない、ただの主観
金にならない学問は自分の金でやれって大月に言って、大月がキレてたけどまぁそういう人だよね

340 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 00:20:31.91 ID:???
>329
>おそらく80人のうちのほとんどは、それを知らないで付き合ってたはず
根拠は?
あと「それ」って具体的に何の事?

341 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 08:37:21.17 ID:???
自分の勝手な想像(事実を知らないまま)で他人を誹謗中傷するのは
「最低限のモラル」には反しないのかな?

342 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 11:15:37.04 ID:???
孤立無援の岡田かわいそう

テレビからは締めだされるかもしれないな

343 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 11:17:51.83 ID:???
>>341
>>341
常識で考えたらわかる
常識を一から説明する義務はない

常識やモラルを持ってない人間とどうやって話せばいいんだよw
自分のほうが常識外れの発言してるとわかってて悔しいもんだから、何日も
しつこく粘着して絡んでくるし。

344 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 11:19:06.64 ID:???
普通に考えて、何十人も付き合ってると知ってて、付き合おうとする女はいない。

こんなことを、いちいち説明する義務はないだろ

345 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 11:22:43.63 ID:???
愛人との写真だって、最初は必死で否定してたよね

批判が集中して、認めざるをえなったんだよね

社会的に許されないと認識されてるのはあきから

346 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 11:50:07.50 ID:???
おまいら、ホントに岡田が好きなんだな
オレにとっては、芸能人の不倫騒動と同じぐらい、どうでもいい話題だが

347 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 12:47:02.79 ID:???
他板に専用スレあんだからそっちでやれよ
スレチ過ぎだわ

348 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 13:14:07.35 ID:0vGpvDTz
岡田斗司夫に追撃の愛人現る【土下座強要】【顔面踏みつけ】 [転載禁止]©2ch.net [502824203]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421366248/

349 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 13:31:21.49 ID:???
性獣岡田斗司夫

350 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 15:12:10.57 ID:???
必死に岡田関係のレスしてるの岡田に捨てられた女たちなんじゃねえのw

351 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 15:29:10.20 ID:???
クラウドシティから信者を総動員して擁護必死ですな

352 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 16:18:58.39 ID:???
キムミョンガンの妻である有名な漫画家の槇村さとるをマンガ夜話で特集すれば
岡田を嫌いな大月がセックス奉仕隊についてもつっこむだろう

しかし、数回司会ぶりが冷たいだけで藤原紀香をぼろくそに腐しまくってたいしかわは
今回は岡田について無反応なんだろう

あいつは昔から、セコエロ買ったくらい言ってもいいのに

353 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 18:28:20.34 ID:???
高野文子 私は『ヒカルの碁』と浦沢直樹さんのマンガが読めないんですよ。みんな「面白い」っ
       て言うのに何故私は駄目なんでしょう? 特異体質でしょうか?
大友克洋 そんなこと俺に訊かれても(笑)。
高野文子 うちのダンナが好きなので家の中にいつもあるんですよ。どれどれと開くんだけどね。
大友克洋 俺最近全然マンガ読んでないんだもん。でも、なんで読めないの?
高野文子 絵だと思います。
大友克洋 どっちもそれなりにいい絵じゃない?
高野文子 上手ですよねえ。でも、息苦しくなるんですよ。よそ見をさせてくれない。次から次へと記号の問題が出てきて、
       それをひたすら解きながら進むみたいな感じ。のんびり読むこともできないし、読むスピードも決められている。

354 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 18:29:04.28 ID:3y1aTNcz
こんな所にまで岡田信者が沸いてるのか

355 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 18:34:59.99 ID:???
岡田好きなだけ叩いてもいいから該当スレでやってくれってだけだよ
信者もアンチも両方うぜえ

356 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 20:42:38.25 ID:???
「常識」ほど曖昧なものはない。常識なんて人、国、民族、時代によっても
変わるし説明なんかできない。常識とは「個々の主観の集合体」に過ぎない。

>普通に考えて、何十人も付き合ってると知ってて、付き合おうとする女はいない。
それこそ君の主観でしかない。別に岡田の擁護なんかする気はないが、
常識を叫ぶ人間ほど主観でしゃべってるのを散々見てきたからな。

「常識か否か」ではなく「好きか嫌いか」なんだよ。

357 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 20:47:35.19 ID:???
うむ
イスラムの常識に照らせば複数の女性を囲うのは範疇内
日本にだって大奥なんつう制度もあったことだしなあ

358 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 21:51:29.99 ID:???
岡田の行動がとてもほめられる事でないのは確かだけど
攻撃できる相手を見つけるといっせいに集中砲火を浴びせる
マスコミやネット住民には辟易するね

日本人はいつからそんなシナチョン並みの
精神レベルにまで落ちてしまったのか

359 :マロン名無しさん:2015/01/16(金) 23:38:47.77 ID:???
あんたの発言も読んでいたいことに気付いた方がいいよ

360 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 01:00:34.21 ID:???
>>343-344
一般的とは常識的の意味である
常識的とはモラルに従っているという意味である
モラルに従っているとは一般的という意味である…以下ループ

全部意味が一緒になっちゃってて客観性を全く持ちえない、ハッキリわかんだね
単にお前の善悪観に反するってだけ
というか、善悪の判断以前の問題だよ?馬鹿は来なくておk
自分は岡田については今後の発言のお手並み拝見待ちなので(ある意味一番下衆w)、まだ擁護も非難もしかねる

361 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 01:08:26.91 ID:???
そもそも普通で割り切れない人間なんていくらでもいるだろw
何百人も同時に囲ってる女衒って結構いそうじゃね?囲ってる女を彼女と言ってるんじゃね?
先生と生徒の関係に持って行って手篭めにする男なんだから、それくらいの言葉の巧さはあるだろう

362 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 01:14:24.55 ID:???
常識以前に脱法ドラッグに詳しいって自慢して、相手にそれ使ったセックス誘う時点で法的にダメだから

363 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 01:52:30.23 ID:???
>>362
当時は違法じゃなかったんだろ

364 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 02:04:34.64 ID:???
NHKに呼ばれる事はもう無いな

365 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 02:08:11.33 ID:???
違法薬物で逮捕された人の特番平気でつくる局だから問題ない

366 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 02:39:27.95 ID:???
おおお、ついに手塚SPと攻殻機動隊までもが・・・
ここんとこアニメ夜話ばかりだったのに、
法則がつかめん

367 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 02:46:26.17 ID:???
岡田は小物だからあえて使う必要はないわ

368 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 07:33:48.75 ID:???
「常識」なんて説明できないあやふやなものを
主張の根拠に使うからややこしいくなるんだよ。
「岡田が嫌いだから叩いてる」でいいんじゃね?

嫌いな岡田を叩けるなら理由なんてなんでもよくて、
今回岡田を叩ける絶好の理由ができた。
岡田の倫理観なんて本当は二の次で、
そんなものは後付けの理由に過ぎない。
「良し悪し」ではなく「好き嫌い」で発言してるんだと。

369 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 10:11:44.89 ID:???
岡田が出てるとすぐチャンネル変えるようになったわ

370 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 10:34:09.40 ID:???
それは個人の「好き嫌い」だから好きにすればいいんじゃない?
ただそれをわざわざここに言いに来る神経は
俺の「好き嫌い」では理解できんけどw

371 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 11:46:04.51 ID:???
俺、40過ぎても素人童貞なんだよね。
だからこそ岡田の今回の件に関しては、複雑な思いはある。
どうして自分は口下手に生まれたんだろう。

372 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 12:35:12.29 ID:???
>>370
2chは個人の「好き嫌い」を書く場所だから好きにすればいいんじゃない?
ただそれをわざわざ2chに言いに来る神経をお前の「好き嫌い」では理解できないって書く神経は
俺の「好き嫌い」では理解できんけどw

373 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 14:32:40.23 ID:???
>>370>>372
件の奴が普通は〜常識では〜を根拠に持ち出してるからダメだ、ってのが問題なのに
好き嫌いの話にまとめちゃったら話ズレてるぞ

374 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 14:36:45.32 ID:???
Tanu2 @Tanu210
今「BSマンガ夜話」を観てたんだけど、アシスタントの笹峯愛ね、「王様のブランチ」にも出てた。
そういや彼女可愛かったよな?、今どうしてんだろうなあと画像検索してビックリ!人間ってこんなに
顔変わるもんなの!?ショックというか、落胆というか。若い頃に可愛かった女性って過酷な晩年だね。

笹峯愛「aibook」 @aisasamine
過酷なのかな(笑)今、充実してますけど“@Tanu210: 今「BSマンガ夜話」を観てたんだけど、
アシスタントの笹峯愛。今どうしてんだろうなあと画像検索してビックリ!人間ってこんなに顔変わるもんなの!?
ショックというか、落胆というか。若い頃に可愛かった女性って過酷な晩年だね。”
https://twitter.com/aisasamine/status/556314288931872768

375 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 14:57:42.08 ID:???
http://www.shonenjump.com/p/sp/1501/taidan/97DsUllmAYzV2VPb/index.html
いしかわレベルの画力だと
ここまでというか、そこそこの絵の話はできなかっただろうな

376 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 18:08:15.29 ID:???
Nスペ知の巨人たちの手塚回に萩尾望都とか松本零士が出演するのか

377 :マロン名無しさん:2015/01/17(土) 19:51:47.60 ID:???
楳図も出てほしかった

378 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 00:03:21.77 ID:???
自分はここではほぼ一貫して岡田を叩き続けてきたけど、今回の件に関しては全く叩く気にならない
ということは俺は岡田が嫌いで叩いてたわけじゃなかったのかw

379 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 01:50:49.92 ID:???
NHKEテレ3 2015年1月19日(月) 14時20分〜14時40分
NHK高校講座 芸術「美術 漫画はやっぱりおもしろい〜人物〜」
 今回の講師は、漫画家の荒木飛呂彦さん。
 代表作の「ジョジョの奇妙な冒険」シリーズは、連載が25年以上続いており、若い世代を中心に絶大な支持を得ている。
 荒木さんが漫画作りで最も重要だと考えているのは「キャラクター」。
 魅力的なキャラクターを生みだせれば、ストーリーは自然に動きだすという。
 ワークショップで荒木流「魅力的なキャラクターの生みだし方」をたっぷりと紹介する。

380 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 03:48:07.38 ID:???
顔真っ赤にして岡田擁護してる奴には気の毒だが
岡田完全に詰んだっぽいぞ

381 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 04:25:04.13 ID:???
>>376
へー
見てみよっと さんくす

382 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 06:55:34.35 ID:???
>>378

「相手を非難(叩く)する」というのは、対象者の言動の是非について
言及する事が目的であって、非難(叩く)のはそのための手段に過ぎない。
でも多くは嫌いな人間を叩く事自体が目的になってるんだよ。

380が「詰んだみたい」と言ってるが、それは後になって分かる事。
事態が露見しだした頃の、まだ事の真相が分かってない時から
叩き出すのは、叩く事自体が目的化してるからだよ。

同じ「叩く」という行動を取っていても、
嫌いな人間の言動は全て気に入らないのか、
言動の良し悪しを純粋に批評しようとしているのか、
その認識の違いは「人」としては大きな差なんだよ。

383 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 10:23:45.56 ID:???
>>380
そうなんだ
テレビから干されるのかな

384 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 12:34:22.71 ID:???
岡田見てると口下手で無口でB型の人間が可哀想になってくる。

385 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 12:37:26.75 ID:BRq7p9oA
どうせなら笹嶺愛にも岡田にセックスを懇願されたことがあるか聞けばいいのに

386 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 13:29:08.44 ID:???
https://twitter.com/aijin81/with_replies
このアカウントが岡田のメモか掲示板からの転載だった場合
岡田の人生は終わるといわれているがどうだろうか

387 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 13:36:37.12 ID:???
>>382
横だが、>>378は自分自身の中の何が岡田を否定させてるのか?をも分析対象として分ける事が出来てるじゃん
だからそのツッコミは無意味だよ

388 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 14:27:28.73 ID:???
テレビだけじゃなく、人生終わってほしいね

389 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 17:15:24.58 ID:???
>>386
数ある岡田の著作の中でも最高傑作かもね

390 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 18:58:52.23 ID:???
岡田問題が更に拍車をかけて凄いことになってるのでこのスレでも
話題になっちまうのは仕方ないな

391 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 19:16:40.21 ID:???
消えてるけどtogetterや魚拓取られてるから岡田は終わり

392 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 19:39:16.06 ID:???
>>382
語尾に(キリッとか(メガネクイッを付けた方が良かったなw

393 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 20:52:57.94 ID:???
>>386
これが本物だとすると、マンガ夜話やアニメ夜話に出演してた時期にやってたことになるな。

394 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 22:00:48.17 ID:???
>>387
アンカー打って意見したからって全てが批判じゃないんだよ。
「それが出来てるあんたなら俺の言ってる意味分かるよな」って事だよ。

395 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 22:33:09.91 ID:???
デブは欲望を我慢できない

396 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 22:48:45.04 ID:???
岡田が不快すぎてマンガ夜話見返すことができなくなったじゃねえか
糞が

397 :マロン名無しさん:2015/01/18(日) 23:49:30.13 ID:???
岡田とか放っておいて平井和正が亡くなった話をしようぜ

398 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 01:36:04.53 ID:???
そういや一応8マンもやったんだよな

399 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 08:22:54.77 ID:???
でもさ不倫って一人じゃ出来ない、相手が必要。
あのデブが何人もの女をゲット出来る理由は何か?
金だけか?

400 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 09:27:40.76 ID:lHS2jlVV
>>399
岡田見てると口下手で無口でB型の人間が可哀想になってくる。

401 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 09:32:33.06 ID:???
>>397
幻魔大戦は「地球樹の女神」で完結したの?

402 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 10:55:43.24 ID:???
>>390
え?え? さらに発展したの? kwsk

403 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 12:21:20.40 ID:???
笹峯愛「aibook」?@aisasamine

そんな心配してる人いるんですか?(^^;;岡田さんも選ぶ権利あるし、私にも選ぶ権利あるし(笑)
@akieo2 今回の岡田斗司夫80人愛人事件について笹峯愛ちゃんはどう思われますか?
BSマンガ夜話で共演した愛ちゃんもハメキング岡田にヤラれたんじゃないかと心配してる人が多いですが
http://twitter.com/aisasamine/status/556921839373398018

404 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 13:00:36.19 ID:M74O/sUc
おお、良い言い返し方は健在だな

405 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 13:42:48.37 ID:???
ささみねは、いしかわか大月と関係もってたぽいが
どうなのかな
岡田は確かに4人の中でも論外だろう

406 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 13:50:36.29 ID:???
>>403
> そんな心配してる人いるんですか?

おー、下衆の勘繰りな質問者へのムカつきが分かる返しだな。
失礼な質問したことを質問者は反省すべきだ。

407 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 14:31:36.77 ID:LmZv4LP0
>>403
この返しはホント上手

408 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 19:08:08.79 ID:???
岡田は会った女に必ずモーションかけてたらしいから
笹峰にも声だけは掛けてるはず

409 :マロン名無しさん:2015/01/19(月) 20:27:59.13 ID:???
てことは、声かけられなかった人が可哀想ってことか。

410 :マロン名無しさん:2015/01/20(火) 16:59:26.33 ID:???
さすがに万事休すかな

テレビはこういうの一番嫌うから

テレビ以外はしばらく謹慎すれば大丈夫だろうけど

411 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 02:08:11.47 ID:???
いよいよ、死亡寸前まで追い込まれてしまった
ささみねの妄想小説がないのは、どういうことなのかな

http://blog.freeex.jp/archives/51444322.html

お詫び
今回インターネットに流出している、私と関係をもったとされる女性のリストですが、ほとんどは私が、仕事で会っただけの女性に対する妄想を書いたものです。
ほとんどは実在の人物を元にした創作であり、そのような事実もないのに、名前を出されてしまった方々に心からお詫びします。

岡田斗司夫

412 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 02:47:24.56 ID:???
伊藤 剛 ?@GoITO
@cntstaff @ABC1970 @bigburn あとこれは言っておかなきゃ。学校の先生たるもの、学生さんに手を出してはいかんのです。
これは、本当に、いけない。「オレがモテているんじゃない。『先生』という立場がモテているのだ」と強く戒めていないといかんのです。
https://twitter.com/GoITO/status/557590121227108352

伊藤も完全に勝ち馬に乗る

413 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 03:07:39.72 ID:???
つーか、いしかわは何も言わないのかよ
たった1回漫画に興味なさそうな司会をした藤原紀香を
前から冷たい女だったとぼろくそに言ってたのに

414 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 07:29:38.93 ID:???
それは漫画に関係ある事だからじゃないの?
いしかわも岡田のプライベートには興味ないんじゃない?
本人に会ったら「どうなの?」くらいは聞くかもしれないけど。

415 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 08:27:35.72 ID:???
岡田は昔、いしかわが「かわいいアシスタントには手を出しちゃうかもw」という冗談を口にした時に
「いい年なんだからいい加減枯れろよw」と軽口をたたいていたっけ。

まさかその時のいしかわの年齢よりはるかに年上になった自分が
女性スキャンダルを起こす羽目になるとは夢にも思わなかったろうな。

416 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 09:03:57.27 ID:???
>>413-415
自分が見たのは、この度の騒動の吉田豪のツイートに対して
ふふふっとだけリツイートしてるだけだな
意味深だがよくわからない

417 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 09:04:55.68 ID:???
月影先生ェ……

418 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 10:11:38.30 ID:???
>>411
うわー

ニセ写真ってことにしよう作戦が失敗した後に、
妄想を書いたことにしよう作戦ですか・・・

>>415
その軽口はファンを食うもの同士の馴れ合いだろう。

岡田さんの対談とかで仲良さそうに話してる人達って、
ホリエモンとか、苫米地とか、共通の属性あるよねー。

419 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 11:25:36.84 ID:???
完全に錯乱しとるな

420 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 12:12:23.76 ID:???
彼女がメンヘル
なのではなく
岡田さんがメンヘル
という気がしてきた

421 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 12:39:41.03 ID:???
教え子10人近く手を出すか
教え子をネタにエロ小説書いて第三者に公開してたんだからね

422 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 12:47:09.94 ID:???
岡田斗司夫氏、愛人リストは「実在の人物を元にした創作」……女性たちに謝罪

トレンドニュース(GYAO) 1月21日(水)11時6分配信

岡田斗司夫氏、愛人リストは「実在の人物を元にした創作」……女性たちに謝罪

愛人騒動の渦中にある評論家・岡田斗司夫氏が1月20日、ブログを更新。ネット上に流出した“愛人リスト”について、
「ほとんどは実在の人物を元にした創作」と釈明した。

1月初旬、岡田氏の愛人を自称する女性が岡田氏とのキス写真をFacebookにアップ。はじめこそ「ニセ写真です」と
Twitterで主張していた岡田氏だったが、1月9日にYouTubeで公開した動画では態度を一転。写真を本物だと認め
たうえ、問題の女性も含め現在9人の女性と交際していることを告白。過去には“80股”を行っていたこともぶっちゃけた。

岡田氏の女性関係に賛否両論が寄せられるなか、ネット上には新たに“愛人リスト”とされる真偽不明の文章が
流出した。そのリストは、何者かが複数の女性との交際について赤裸々につづったもので、実在する人物の
名前もたびたび登場するということで話題に。
ネット上ではこのリストは岡田氏によるものではないかとうわさされ、女優・笹峯愛やエッセイストの犬山紙子氏が
愛人疑惑をかけられて否定するという事態となっていた。

岡田氏は1月20日、「お詫び」と題してブログを更新。「今回インターネットに流出している、私と関係をもったとされる
女性のリストですが、ほとんどは私が、仕事で会っただけの女性に対する妄想を書いたものです」と釈明しており、
自身が書いたものであることは認めた形となっている。しかし、岡田氏は、「ほとんどは実在の人物を元にした創作」
だと説明。「そのような事実もないのに、名前を出されてしまった方々に心からお詫びします」と謝罪した。

423 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 13:17:46.45 ID:???
こら本格的に終了だな

424 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 13:23:50.85 ID:???
横森理香の名前入れとけよ

425 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 13:27:18.41 ID:???
>>421
今度こそ、自分に対する悪意によって捏造された偽物です、って言うべきだったかも。
しかし、その手は封じられていた。偽物というのは嘘でしたって言っちゃったからね。
岡田さんは周到に考えられた罠にハマってるのか。

426 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 13:30:59.08 ID:???
漫画夜話
ひいては漫画評論そのものを汚した岡田を
いしかわは公式にしかるべき

無理なら過去に岡田は嫌いと公言した毒舌の大月で

427 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 13:51:05.55 ID:???
もしかしたら、いつもの調子で喋った内容のどれかが、虎の尾を踏んでしまったのかも。

虎は、安易に交通事故で殺して口を塞いで済ませるなんて下手なことはしない。
それだと、発言内容の信憑性を増してしまうからね。
この人の言うことは信用ならない、むしろ言ってることの逆が本当かもしれない、
そう思わせて過去の発言の効力をキャンセルさせた後に、本人を操り人形にするか、
あるいは、虚言癖からのトラブルを苦にして自殺という形で処理するかだろう。

テレビで言ってはいけないことは、ニコ生でも言ってはいけないんだが、
そこんところ分かってないのか、岡田さんはニコ生だと口が軽かった。
まるでネットは非現実・架空の社会だと誤解してヤンチャしてる連中と一緒よ。

ネットが一般に普及し始めたころ、
インチキ評論家・社会学者が、ネットを「仮想」「バーチャル」とか言ってた。
virtualの本来の意味ではなく、架空とか空想とか非現実とか、
そういう間違った意味で、それらを使った論に、彼らのインチキっぷりが垣間見得た。

岡田さん、ネットは現実社会での通信手段でしかないんですよ。
ネット社会とか、ネット文化とか、そんなもんはインチキ学者の飯種でしかないんですよ。

428 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 14:01:33.54 ID:???
岡田斗司夫と濃厚なSEXをした笹峯愛ちゃん

429 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 14:05:22.98 ID:???
↑という妄想

430 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 14:08:17.65 ID:???
ささみね 膣の具合Aとか記述がないから
ささみねとはやってないよ

431 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 15:21:11.95 ID:???
>>412
昔さんざん馬鹿にされてたからここぞとばかり、って感じだなw
伊藤(バカ)くんwww

432 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 16:43:56.44 ID:???
泥沼w

433 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 19:45:59.80 ID:???
竹熊は今のところ無反応か

434 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 21:55:06.85 ID:???
いしかわや竹熊なら岡田の連絡先くらい知ってるだろう
真相をどうしても知りたいなら本人に直接聞くだろうに
わざわざネット上に公開する必要ないだろ

435 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 22:33:29.13 ID:???
入院って政治家かよw

いしかわさんの反応は
ああ……。

436 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 22:54:33.41 ID:???
#09【ニセ写真問題】岡田斗司夫のようにモテモテになる方法を本人か?直接教えてやる!
https://www.youtube.com/watch?v=eYwu5NhVzTs

あいかわらずフザけたタイトルつけてるな。

437 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:06:38.35 ID:???
セックス日記とかイメージとしては夏目あたりがつけていると思っていたんだが
勘違いだったようだ

438 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:08:37.36 ID:???
>>435
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1501/21/news151.html
> 昨日(20日)の時点で様子がおかしく、すぐに医者へ行くよう勧めたところ「直ちに入院が必要」と診断されたとのこと。

どこの病院の何ていう医者が、どういう診断を下したんだろうな。

> 流出したリストはもともと、岡田さんと額田さんだけが閲覧できる業務連絡用の掲示板に、2007年ごろに投稿され
> 「当時岡田さんは、将来自分の体験を元にして小説を書きたいという構想を持っており、私はその小説のテーマや表現の仕方について相談

あーあ。
二人だけの秘密ってのは、第三者である額田さんに伝えた時点で、もうそれは流出なのになー。

よく情報流出事件などで、カバンを電車で紛失したけれども、今のところ外部への流出は確認できてない、なんていうインチキなコメントあるよね。
本来なら所定の部屋から外に出してはいけない情報なのだから、カバンに入れて電車に乗ってる時点で、すでに外部に流出した後なんだよねー。
ま、そんなのは百も承知で、プレスリリースでは、ああいう言い方するんだろうけどねー。

あーでも、最初のニセ写真ってことにしとこう、ということからすると、これも額田さんに頼み込んで作ったカバーストーリーなのか?
まぁでも、件のtwitterのを読んだ感じでは、なにこの厨房の妄想は? これ本当なの? 本当であって欲しくない、という印象だったが。
しかしまぁ、いくら小説・創作でも、ありゃないよな。

439 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:18:39.14 ID:???
いしかわじゅん@ishikawajun
ああ……。 RT @sakumariko *お知らせとお詫び - 岡田斗司夫なう。
>本日、岡田斗司夫が体調不良を訴え病院へ行ったところ、医師の診断による緊急入院となりました。…

https://twitter.com/ishikawajun/status/557865735780040707

440 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:38:02.84 ID:???
マンガに関する話しようぜ

441 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:46:34.47 ID:???
夜話で岡田が恋愛やセックスについて語ったことってあったっけ
「ぶっせん」のときに「こういう女からは逃げる」みたいなことを言ってた記憶があるが

442 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:47:50.94 ID:???
「妄想小説」ってのは岡田の立場としたら順当な対応だろこれ
(真偽に関わらず)名前が出てしまった相手側が「知りません」って言える余地を残さなくちゃいけないんだから

443 :マロン名無しさん:2015/01/21(水) 23:49:08.93 ID:???
いしかわは、シマコーの時にこの漫画の女性観が大嫌いだって言ってたが
それに対して岡田が何か言ってたどうか記憶が無いな

444 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:03:29.12 ID:???
>>442
単体なら、それでいいかもしれんが、
すでに先に、ニセ写真で、相手のために嘘つきました、って白状したわけだから、
妄想ですといっても、あんまり効力がないんですよ。

445 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:08:32.46 ID:???
岡田に限らず、夜話はマンガでの恋愛の描き方をほとんど語らなかったよ。
少年マンガ、青年マンガは恋愛はど真ん中のテーマじゃないし、
少女マンガは半分バカにしながら語ってたからね。

446 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:10:01.86 ID:???
今後岡田が何を言ってもニセ謝罪・ニセ反省・ニセ入院だよ

447 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:14:29.26 ID:???
とにかく、流出BBSだかミクシィのログを読んだら、それが事実だろうが創作だろうが、気持ち悪い
特に女が読んだら生理的に岡田はダメとなること請け合い

448 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:16:03.35 ID:???
キスケさんの回で、恋人同士で女が風呂場で放尿する行為をいいとか
いしかわや岡田がほめてた気が
大月はホモのサブキャラに感情移入して、ゲストの詩人があなたもゲイですかみたいなことを
言っていたが

449 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:18:06.78 ID:???
猫十字社の回も、小さなお茶会を夫婦ものの傑作として押したのが岡田
大月もバイブルとして個人購入して持っているとか

450 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:19:16.97 ID:???
最終回は恋愛漫画だったような…
グダグダの回だったけどw

451 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:23:30.53 ID:???
しかしあっさり自分が書いたものと認めるとは思わなかったな
「何者かによって捏造された日記」と言い訳することも可能だったはずだが
そうしたくても出来ない理由があったということか

452 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:42:00.10 ID:???
>>448
あーあったなそんな回
大月がきもかった記憶
見なおしてみるか

453 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:44:27.44 ID:???
入院ってオボちゃんかよw

454 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 00:51:21.37 ID:???
岡田はもともと情緒不安定だったんじゃないの?

455 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 01:03:11.71 ID:???
いしかわも女好きだから共感することがあるんだろう

456 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 01:07:04.28 ID:???
>>451
偽物という言い訳は、すでにお手付き1回だし、
確かに岡田が書いたものだと思わせるような次の弾が飛んできたら回避不能になるし。

457 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 01:18:50.18 ID:???
>>454
何かの講演で躁鬱持ちだと自己紹介してたな。

458 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 01:27:49.59 ID:???
つうかさ

周辺人物は高い能力を持った有名クリエイターだらけだけど、
本人は時流に乗ったファッション文化人で、プロなのかアマなのか能力も微妙
メジャーなのかアングラなのかも微妙、実際どうなの?という立ち位置

それで、阿漕な小銭儲けに女漁り、ドラッグ使ってセックスの達人気取りとか

なんかさあ…
マンガに出て来て懲らしめられる、やられキャラのインチキ文化人そのまんまで、
いくらなんでも格好悪すぎただろ?今回の一件

459 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 01:40:24.70 ID:???
いしかわじゅん ‏@ishikawajun 4分4分前
メンバーが一人ちょっと……。 RT @daiyama11241 @ishikawajun BSマンガ夜話でやりましょう!

460 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 02:48:10.11 ID:???
>>459
わろた

461 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 14:53:24.60 ID:???
いしかわ、出世したなあ
いや、メジャー化だけど出世じゃないか

462 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 14:55:26.27 ID:???
いしかわはやっと超メジャーな仕事が入ったな
夢の印税生活がくるか?

463 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 15:14:14.80 ID:???
毎日新聞朝刊4コマかよ!
とうとう世に出てきたな

464 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 15:48:33.64 ID:???
毎日新聞とってるけど、読まないと思う
毎日かあさんも読んでないし

465 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 17:38:22.47 ID:???
ただ新聞の4コマって漫画家の墓場だよな
あまりなり手もいないんだろうが
ミミ正を読む限り日常系ならいしかわでも十分あたりさわりのない4コマはいけると思うが

466 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 19:03:58.32 ID:???
墓場なのか?
重鎮の指定席かと思ってた。

朝日とか、作者が亡くなるまで交代ないんだろうなって思う。

467 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 19:25:09.54 ID:???
ネタ切れに苦しんだあげく意味不明オチ連発コースかな

468 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 19:50:41.95 ID:???
エロイカの怨念を抱いた淑女達のよだれをすする音が聞こえるんですが

469 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 20:23:25.35 ID:2X3Yo0Qw
トイレット博士  合ことばはマタンキの巻 [Kindle版]
 
懐かしい
http://www.amazon.co.jp/dp/B00R4TZ0CI
 
 

470 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 20:32:47.63 ID:???
64にしてメジャーデビューか

471 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 21:39:20.87 ID:???
新聞漫画で評価された人はあまりいないよね

前任のアサッテくんとかも

472 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 21:45:01.30 ID:???
世の中実力そのものよりコミュ力、営業力だと思い知らされる

473 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 21:49:15.19 ID:???
サザエさんが墓場とも思えんし

474 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 22:38:52.91 ID:???
植田まさしがいるじゃないか

475 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 22:41:56.13 ID:???
新聞の4コマで面白いと思ったのは、
園山俊二
植田まさし
この2人だな。

476 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 23:10:06.78 ID:???
いしかわがさとうサンペーを

477 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 23:34:45.66 ID:???
>>472
じゅんじゅん、超大手自動車メーカーに就職するも、リーマンなんぞ人間関係がすべて、と思い11か月で辞めたんだっけ。
フリーの仕事の漫画家も変わらんね。
最近話題の岡田がプチクリで、駆け出しのクリエイターは小さい仕事を取らないとダメだからコミュ力が必要って言ってたな。

我が家も変態新聞とってるんで毎日じゅんじゅんの4コマ漫画読めるわ。
4コマ漫画は漫画の基本じゃない、が持論のいしかわさんの4コマ漫画。楽しみです。

478 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 23:41:51.48 ID:???
つのだじろうの漫画家を目指す漫画はやたらと四コマは基本て連呼してたな。

479 :マロン名無しさん:2015/01/22(木) 23:59:38.59 ID:???
>>476
夏目の目で等身が低いキャラクターのかわいさについてある本を紹介したら
さとうサンペーはその例にならないだろ、あんなもの!ってはき捨てるように言ってたね

480 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 00:00:53.80 ID:???
そういえば昔、いしかわの漫画で朝日新聞に入社が決まったと報告したファンに
「俺が4コマ渡すからフジ三太郎と差し替えろ!」って脅迫するギャグやってたっけ
まさか毎日で実現するとはw

481 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 00:20:35.07 ID:???
>>477
いしかわじゅんって、アスキーとかのパソコン雑誌で4コマで食い繋いでいた人じゃないの?

482 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 00:23:30.39 ID:???
いしかわ、テレビ番組欄雑誌BLTで創刊当初4コマ漫画描いてたが、
その雑誌、直ぐにグラビアアイドル雑誌に方向転換してたよね。

483 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 00:25:13.47 ID:???
さとうサンペーだけ毛嫌いし過ぎだよ
はらたいらが面白いか?

484 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 01:39:40.92 ID:???
それはそうと、うp神がとうとう動きを止めたな
ついに弾も尽きたか
本当にご苦労さまでした

485 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 01:59:49.94 ID:???
犯罪者を神とか

486 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 03:16:22.57 ID:???
神様が清らかな存在だけだとも?
邪神とか暗黒神とか破壊神とかもいる

487 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 11:02:14.89 ID:???
犯罪神か
神にしちゃしょぼいな

488 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 11:58:00.95 ID:???
>>486
なるほど、神というものは人智を越えたところで存在するので、人にはどうにもできないと。
となれば問題は、その神を崇める側にあるわけだな。

489 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 12:10:24.09 ID:???
どうにもならないからこそ崇めるんだよ
これ信仰の基本中の基本

490 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 12:38:48.48 ID:???
>>489
それは著作権を侵害される側の立場の人達の話であって・・・

491 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 15:34:57.98 ID:???
女性を物扱いしてるかぐや姫の物語をつまらんとかかぐや姫の美しさが悪い女の美しさは罪とか変てこな批判してた岡田斗司夫
つまりはそういうことだったのかって納得いったわ

492 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 15:45:49.07 ID:???
>>490
イミフ

493 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 16:06:59.34 ID:???
動物のお医者さんもきたか

494 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 16:07:27.50 ID:???
りょんりょんは岡田にやられてないといいなあ

495 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 16:13:34.40 ID:???
あと幻想の普通少女で埋まるのに

496 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 20:20:37.20 ID:???
>>491
日本語でおk

497 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 20:52:39.12 ID:???
>>492
考えろ

498 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 22:03:40.91 ID:???
岡田って100キロ台の頃もあんなにヤリまくりだったのかね?
嫁とも長いことセックスレスで、離婚もし、ダイエットに成功して
それまでの反動でああなったんじゃないのか?
長いことセックスに飢えてた人間って、年食って金と権力を得ると
セックスに狂うって聞くし

499 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 22:18:49.50 ID:???
いしかわって左なんかね

500 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 22:56:35.00 ID:???
世の中を右と左だけで考えようとする事自体が間違いなんだよ

501 :マロン名無しさん:2015/01/23(金) 23:43:12.57 ID:???
竹熊健太郎《編集家》 ?@kentaro666 2 時間2 時間前

岡田斗司夫氏の人間性については18年前から疑問を持っていた。彼の初期の代表作に『オタク学入門』が
あるが、これのマンガに関する章の9割が私が彼の東大講義にゲストで出て喋った内容なのだ。これを
岡田氏は「竹熊さんの代わりに書いてあげた」と悪びれずに言い放ち、私に校閲までさせようとした。
0件の返信 750件のリツイート 488件のお気に入り

当時、私は岡田氏を応援していた。なんと言ってもあのガイナックスを創業した人物だ。後になってガイナは
岡田氏の力だけでつくられた会社ではないと分かったが、当時はわからなかった。単純に、オタクの利益
擁護者として応援しようと考えていたのだ。だから、9割盗作されても彼を許してしまった。
https://twitter.com/kentaro666/status/558613129769144321

502 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 00:17:02.08 ID:???
>>499
昔はね、左でなければ非国民みたいな風潮があったんですよ。
とくにインテリはみな左を気取ってなきゃいけなかった。
ほんと、馬鹿だよね。

503 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 00:18:00.23 ID:???
竹熊がマンガ夜話にでなくなったの岡田の横やりか

504 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 00:21:43.62 ID:???
>501
叩くならこういう部分だと思うわけだ

505 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 00:38:13.18 ID:???
すぐれた人はみんな左だよ。手塚も藤子もパヤオも。
いしかわは優れてないけどw

506 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 00:55:57.97 ID:???
昔も保守はいたハズなんだろうけど
左みたいに大っぴらに表明はしづらかったんだろうね
例えば漫画家でいえば誰だ?って言われてもぱっと出ないもんな
左は>>505以外にもいくらでも出るのに
よしりんは違うし、冗談抜きで覚悟のススメの山口くらいしか浮かばん

507 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 01:14:38.31 ID:???
ちょっと「左」の範囲を広げすぎじゃないか?
手塚や藤子の世代で左っていうと、共産主義者のことだぞ

508 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 01:30:10.47 ID:???
夜話でやった安彦も典型的な左の人だよなぁ、、

509 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 01:36:05.75 ID:???
ネット民のいう「左」って、共産主義者でも反戦主義者でもなくて
要するに中国韓国の擁護者=左 だろ

よって手塚も藤子もいしかわもネットで言われている「左」にあらず

510 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 01:37:27.85 ID:???
昔は北朝鮮の擁護者が一番「左」と呼ばれるのに
ふさわしかったが、今はそれはただのキチガイ呼ばわりだからw

511 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 01:44:10.43 ID:???
>>505
宮崎駿は尊敬できない。
偽善臭いのと自己満足臭いのとで。

アニメーターを請負ではなく正社員として雇って云々って理想を掲げておきながら、
持続的な会社を実現できずに、結局は、企業の都合で解雇したりしてるわけだし、
パワハラみたいなことを散々やりまくったという。

なまじ左巻きだから、共産党ですらジブリで労組作って宮崎駿と闘争しないし。

512 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 02:01:41.10 ID:???
やっぱ白土だなw

513 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 02:20:34.54 ID:???
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1419173191/

514 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 04:01:16.16 ID:???
美味しんぼとクッキングパパを最近読み返してるんだが、
対象的で本当に面白い
料理対決をする・しないもそうだが、何よりも政治や思想に
対する扱いが両極端で
筋金入りの左巻き・説教大好きの雁屋のスタンスに対して、
絶対にそういうものを作品に入れることを避ける、
同じく筋金入りのノンポリ・説教嫌いを貫くうえやま
ただ説教入れると話作るのは楽なんだよな。パパの場合、
政治ネタに限らず、説教もほとんどなしで30年続けたのは
ちょっと凄いと思う

いつか右翼・国粋主義的料理漫画が出ないか期待してる

515 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 04:14:09.55 ID:???
戦後すぐから昭和30年代に青春時代を送った人間にとっての左って、
もろソ連のシンパのことだろ
本気で日本政府を転覆させて共産主義国家化しようってくらいの

516 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 07:42:13.67 ID:???
「反戦=左」というのはあまりに短絡的過ぎる。
戦中派は悲惨な体験してるんだからそりゃほとんどが反戦主義になる。
右だって戦争回避のための軍備なんだからある意味反戦主義。
「反戦」に左も右もない。

ネット民はすぐに右か左に振り分けたがるが、そんな単純な話じゃない。
もっと自分の頭で考えなくちゃダメだよ。

517 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 09:32:37.90 ID:???
本来の右ってのは国家至上主義で、左は無政府主義
第一インターナショナルが崩壊したように、
共産主義が前提とするプロレタリア独裁ってのは、今の中国とか北朝鮮みて分かるとおり
国家至上主義の独裁国家であってむしろ極右
反共を叫んでベトナム戦争起こした米国のほうが経済政策的にも無政府資本主義者が多いし左といえる

518 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 10:02:29.60 ID:???
>>514
ネット時代になって、美味しんぼのメッキは、剥がれまくり。
中学生の頃に、美味しんぼで「勉強」してた人達は・・・。

>>516
アメリカによる日本支配に抵抗し、
アメリカを追い出すためにソ連と組み、
日本で朝鮮戦争みたいなことをやる、
そういうアプローチだったわけでしょう。

つまり、反米という点では、
戦前戦中の好戦的な連中と同じ。

いっぽう親米の人達は何をしてるかというと、
アメリカの作った憲法を守ろうとし、とくに9条に固執して、
日本を軍事的にもアメリカの傘の下から出さないようにしてる。

うーん・・・

519 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 11:58:45.90 ID:???
>>506
つ小林秀雄
ヤクザも今より存在感あったようだな
今の言論人こそ左ばっか
クリエーターは基本左(ミュージシャンは分かれるけど)

今の右は単に、強い者にすがりつき、憂さを晴らせればいいだけ
嫌韓や自己責任を叫べば気が済んでしまうような雑魚

520 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 12:59:39.43 ID:???
右・左の話をするなとは言わないが、せめて夜話出演者か
漫画家の話に絡めて

521 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 13:09:50.20 ID:???
じゃあ岡田のちんこが左曲りという話で

522 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 18:26:19.27 ID:???
すぐに他人をウヨサヨ呼ばわりする奴に
禄なのがいないのは確かだなw

523 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 20:02:08.30 ID:???
>>519
真面目に物事を考える人は左になりがち
かつての俺もそうだった
ただ、もっと突き詰めて考えると、結局右に戻ってくるのが常道
左で留まってる人は、浅い、自己満足な人に多い
左の立場の方が気持ちいいし、自分が高級な人間に思えるからな
右の人間や右も左もない一般愚民を高みから見下ろしてる俺カッケーみたいなw

524 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 20:09:28.24 ID:???
と知恵遅れが申しております

525 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 20:43:39.44 ID:???
↑目くそ鼻くそを笑う

526 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 21:29:58.12 ID:???
水に落ちた犬を打てと言わんばかりに各方面から岡田バッシングが巻き起こってるな
2015年の今になって竹熊とのトラブルや伊藤剛のマンガ夜話出演拒否事件などを
蒸し返されるとは岡田も予想してなかっただろう
ましてやOLD PINK事件なんて大昔すぎるしな

527 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 23:37:19.29 ID:eJThj70E
夜話の録画を大事にとっておいたけど、岡田が映ると色々猥褻なことを想像してオェー!ってなって再生できなくなったわ
絶対許さない

528 :マロン名無しさん:2015/01/24(土) 23:38:27.64 ID:???
下げ忘れたごめん

529 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 00:06:57.28 ID:???
特に女性のイメージは地に落ちたね。
もう回復は無理だろう。

530 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 00:43:08.62 ID:???
>>523
それって右と左を入れ替えても同じに見えるなw
右と左どっちがバカか・・・ではなく、右にも左にバカな奴はいる。
どちらかがバカなんじゃなく、バカがバカなだけ。

531 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 00:43:41.72 ID:???
>>527
要らないんなら俺が全部もらってやるよ

532 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 01:30:10.16 ID:???
http://neutral-neutral.com/archives/2533


メンバーが一人ちょっと……。 RT @daiyama11241 @ishikawajun BSマンガ夜話でやりましょう!
? いしかわじゅん (@ishikawajun) 2015, 1月 21


わはは。やめろ。 RT @djkakihara 岡田斗司夫と仕事をすると妄想日記を書かれるんなら、いしかわじゅんとのBLモノも存在する可能性があるな。
? いしかわじゅん (@ishikawajun) 2015, 1月 21

533 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 12:37:05.57 ID:???
女性タレントから共演NG出そうだなw

まあその前にテレビから干されるだろうけど

534 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 14:25:36.03 ID:???
たまーにコメンテータ的な位置で露出する程度の岡田なんか、
世間的な認知度なんかほぼ無いから
しれーっと出てても問題ないだろう

535 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 14:33:05.88 ID:???
そのしれーっと出られていたポジションがなくなるってことだよ

536 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 15:38:46.69 ID:???
これで岡田死んだら、それはそれで割と洒落になんねーぞ

537 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 18:15:42.75 ID:???
岡田さん躁鬱持ちだから、心配だよね。

538 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 18:22:20.31 ID:???
そう長生きできるタイプじゃない
精神的にも肉体的にも

都会に紛れてインチキみたいな商売を乗り換えながら、
逃げ切るように人生を終えるか、何処かで側溝に浮かぶか
どっちかしかないタイプ

539 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 18:25:39.34 ID:???
庵野の結婚式に呼ばれなかったガイナックス関係者は岡田だけって本当?

540 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 22:37:32.17 ID:???
岡田の妄想?日記吐き気がするわ。
性奴隷とか人間性を疑う。

541 :マロン名無しさん:2015/01/25(日) 22:42:36.29 ID:???
白土三平回面白いな
スレで話題にならんけど面白い回って他にある?

542 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 00:01:27.59 ID:???
「肉弾時代」 宮谷一彦
「漫画家残酷物語」 永島慎二
いしかわ、夏目、村上が猛烈な信者だったこの二人の回はもっとも熱い。


「ボーダー」 狩撫麻礼
いしかわの欠席裁判もあるが、これもカリブに全員のめりこみ

「青い空を、白い雲がかけてった」 あすなひろし
全体的に品のいい当時の技法解説。後期の中では抜けてる

「がきデカ」 山上たつひこ
「マカロニほうれん荘」 鴨川つばめ
BSマンガ天国 第3部 「ギャグマンガ・笑いの行方」
いしかわと江口のギャグマンガ感がもっともでている。天国はラサールも含めた笑いについてのトークが興味深い

「美貌の果実」 川原泉
川原自体もおもしろいが、15分くらいはいしかわの漫画を映しての、いしかわ夜話になっている

「ハートカクテル」 わたせせいぞう
「小さなお茶会」 猫十字社
「雲の上のキスケさん」 鴨居まさね
このあたりは話題の岡田を含む恋愛トークがおもしろい。ハートカクテルは珍しくいしかわがわたせせいぞうを褒めている

543 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 00:21:26.21 ID:???
>>542
ありがとう!
マカロニの回は番組つーより
一本のドキュメンタリー映画みたいな完成度だと思った

544 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 01:15:34.09 ID:fjEEEvU6
>>541
あまりスレを読まないので話題になってるかは分からないけど、
「ぼくんち」西原理恵子
「るきさん」高野文子
「うちのママが言うことには」岩館真理子
は面白かった。
岩館真理子は自分がこの作品好きだからというバイアスがあるけどね。

逆に、誰もが認める、スレでも話題になる面白い回ってなに?

545 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 01:26:39.35 ID:fjEEEvU6
あと
「ホモホモ7」みなもと太郎
も面白かったな

546 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 01:47:10.05 ID:???
>>544
なんつーか普通に面白い回より
作者に怒られたとかゲストが駄目だったとかが
いまだに語られてる気がしてね

547 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 02:56:22.90 ID:???
>>544
キン肉マン

548 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 07:24:47.25 ID:???
「サイボーグ009」
「編集王」
「魁!男塾」

バカ漫画の回は全般に面白かった。
本気のファンは怒るだろうけどw

549 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 10:22:04.02 ID:???
岡田さんはワイドショーか何かの生放送で、ヤバい発言をしたのかも。

それを誤魔化すために、
この人の発言はすべて信憑性がありません妄想ばかりです、
ということになるよう、今回の事件をでっちあげたとしたら、どうだろうか。


単に、火中の人物の恋愛本が・・・といった感じでの話題作りかもしれんが。

550 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 10:32:15.13 ID:???
ttp://n-knuckles.com/serialization/yoshida/news001872.html
> 「僕を3番目の彼氏にしない?」という口説き文句でお馴染み
> 口説きを断ったら、なぜか突然「あいつはヤリマンでメンヘラだ」という噂が流れるようになり

551 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 10:56:01.70 ID:???
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080918
> BSマンガ夜話『よつばと!』の回にゲスト出演するはずでした
> レギュラー出演者である岡田氏の意見などにより、伊藤の出演がなくなった

552 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 15:04:52.75 ID:Qg4sug+j
メジャーなマンガを題材にやってほしいわ
特に末期はどメジャーどころは避けてるよな

ワンピ NARUTO 黒子のバスケ 暗殺教室 名探偵コナン 刃牙

553 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 15:59:49.55 ID:???
まんがは未読だが、嗚呼!!花の応援団の回は面白かった

手塚特集の後は番組の雰囲気が変わって、いまいち楽しめなかった

554 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 16:58:35.31 ID:???
【愛人リスト】岡田斗司夫氏の野望ルーツを辿ると予想外の人物が...|ほぼ週刊 吉田豪
2015年01月26日 吉田豪 岡田斗司夫 愛人騒動 流出リスト

 前回、「岡田斗司夫が中学時代からモテ続けてきたと公言しているのはたぶん嘘で、中年になってからおっぱいパブ
で女遊びに目覚めたのが真相だと思う」という仮説を立てたわけですけど、その原稿をメールした直後、新たなタレコミ
が入りました。「ああ、昔から岡田さんがモテてたっていうのは嘘だと思いますよ。たしか、きっかけはおっぱいパブで......」
って、やっぱりそうだったんだ!

 ほかにもいろいろ聞いたんですけど、どうも岡田斗司夫がおかしくなったのは01年に突然恋愛本を出し始めた頃
だった模様。本のためのリサーチと称して身近な人に性体験を取材しつつ口説いたり、身近じゃない人もネットを
通じていろいろ口説いたりと行動が活発になり、それでちょっとやらかしてパイプカットする羽目になったりで、
「最盛期には愛人が80人いた」と豪語する性のレッドショルダー部隊が誕生したわけですよ!

 で、その野望のルーツを辿ってみると、どうやら大槻ケンヂとの出会いも大きかったとのこと。オーケンと一緒に
番組に出たり対談したりイベントをやったりするうちに、バンギャに手を出すオーケンを見て「これだ!」と開眼。しかし、
自分のオタクイベントには女性客が全然いないから、そのうち恋愛論とかダイエットとか女性受けのする方向の仕事
を増やしていったってことらしい。

 ただ、バンドマンとバンギャの場合はお互いの利害が一致してるからいいけど、岡田斗司夫の場合はそこがなかなか
一致しないから、「君は才能があるから売り出してあげるよ」とか「君にメイド喫茶を持たせてあげるよ」とか「結婚しよう」
とか利益めいたことをチラつかせるようになったんじゃないか、と。それがただの嘘で終わること多数なのに、さらには
「女に金を使わない」というモットーで無差別にヤリまくってたら、そりゃあいつかは大惨事にもなるよなあ......というのが、
今回の騒動の全てなんだと思ってます。昔からモテてきた人は、そんな下手な口説き文句は使わないはずだもんなー。

Written by 吉田豪

555 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 17:46:07.28 ID:???
オレも、肉弾時代、漫画家残酷物語、ボーダーは面白かったな
ここらへんの作品は、レギュラー陣の過剰な思い入れがあるので面白かったな
後は、ナニワ金融道、自虐の詩も面白い

逆にいうと、時代が近くなればなるほど、レギュラー陣の思い入れが無い作品が
増えるので、あんまり面白くないわ

556 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 21:29:13.48 ID:sE3qnbUe
昔ハチクロの放送時、岡田が「はぐチャンは怪物」という自説にこだわって
いしかわも夏目も「怪物になり切れない悩みを持っている、あくまで人間」と諭した後
なのに、さらにしつこかったので笹峰が「邪悪う」と
とどめを刺した。

そしたらこのスレで笹峰バッシングし続ける奴が現れた。

今思うとあれは信者の工作活動くさかったな、と思える。

557 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 21:30:42.36 ID:???
>>555

俺もその3回好きだな。あと小さなお茶会とか
ジョーもよかった。

558 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 21:59:10.17 ID:???
あの三作品というか、三人の作者は自意識が過剰なので
夏目のいう通り、読み手側も過剰になるんだろうな
70年代後半ぐらいからか、そういう過剰な自意識を前面出す作品が
少なくなってきたのは

559 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 22:15:28.57 ID:???
自意識の過剰さの形が違うだけでは?
浅野いにおやら花沢なんたらとか、エヴァンゲリオン的ななにかとか。
ある意味「俺はまだ本気出してないだけ」もそうかもしれん。

560 :マロン名無しさん:2015/01/26(月) 22:23:24.65 ID:???
ナルト「///////・・・ウン・・・こ」

561 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 00:32:25.47 ID:???
>556
あの時の論旨は「天才は周囲で支える人物がいてはじめてその才能を十全に発揮できる」だったよな
要するに「庵野や貞本の天才を支えて世に出したのは俺様」って言いたかっただけ

562 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 01:07:48.35 ID:???
岡田って2chで工作してるって公言してなかったっけ?今みたいになる前の
自分のスレに組織的に荒しレスする手口いってたような・・・

563 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 12:07:42.61 ID:???
YouTubeの岡田斗司夫チャンネル

#14【ニセ写真問題】岡田斗司夫か?開き直ってAV男優テ?ヒ?ュー!?炎上て?PVか?伸ひ?て?ふ?っちゃっけ大喜ひ?!?
http://www.youtube.com/watch?v=ljoyzX6c7Mw

こんなタイトル付けて動画を投稿するなんて、どういう神経してるんだ。

564 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 12:58:32.28 ID:???
小さなお茶会のラストで新装版が近日発売されるって宣伝してるけど
書籍なら「特定の商品の宣伝」にはならないんだっけ

565 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 15:23:25.67 ID:???
基本的に絶版した本は取り上げないんだから、実質漫画の宣伝番組
宮谷一彦なんて肉弾時代以外絶版だから、それ以外の漫画の話題がほとんどだったが、唯一入手可能だからそのタイトルにしただけで
おまけに単行本化もされていないから、夏目は、雑誌を切り取って貼り付けた汚いスクラップブックを持ち込んでいたくらいだ

566 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 20:15:16.35 ID:???
ああまったくだ

567 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 23:17:22.06 ID:R77ECRen
どうせマンガ夜話復活しないのだから
妄想夜話。

ブラックジャック ゲスト小保方
加治隆介の議 ゲスト号泣議員
聲の形 ゲスト佐村河内

岡田斗司夫 今のラノベ原作マンガ
何故かオタクっぽい少年がハーレム状態に
なる事が多い気がする。

568 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 23:25:44.07 ID:0Db7+vmP
うわっつまんね

569 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 23:31:37.08 ID:m1CTY4tF
小保方とか佐村河内と書けば受けると思ってるあたりがガキ

570 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 23:33:48.34 ID:???
ガキがこんな番組見てるかよ

571 :マロン名無しさん:2015/01/27(火) 23:34:37.97 ID:???
漫画の話のできないゲストはそもそもいらないんだよね

572 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 01:11:44.92 ID:???
肉弾時代を読んで、ああ早見純のキャラクターの顔はここからきてるのかと
納得した。

573 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 01:39:39.09 ID:???
>>567
ブラックジャック創作秘話ってマンガあるよね。
面白いゲストたくさんいそうだ。

574 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 01:49:49.43 ID:???
いやあ大林が漫画夜話でも話していた、ピノコは手塚の性欲暴走防止装置という話を漫画でもしているからだけだから
江口の手塚のダメだしとか、手塚特集のゲストより豪華なゲストはいないだろう

575 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 03:51:26.97 ID:???
作者本人にも言語化できない領域を読み解いて言葉にするのが評論だからな
直接の関係者ってのは一次資料にはなれど、その域で語れるかどうかは別だなあ

576 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 04:54:14.53 ID:???
>>575
おっしゃるとおり

577 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 20:16:06.34 ID:???
作者の書いてるものをアシが書いてるとか言うバカに何が読み解けるんだよ

578 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 20:25:04.85 ID:???
そげんこつ言われましてものう

579 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 20:57:28.68 ID:???
でも、ワンピースの夜話見てみたい。
好き嫌いは別にして
日本一売れてるマンガ。
あの御三方の解説を聞いて見たい。

580 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 22:43:37.58 ID:???
>>577
それは作家の手癖を見分けられるかどうかで、言語化するのとはまた別。
一口に作品を批評するといっても、その要素は多岐にわたる。

581 :マロン名無しさん:2015/01/28(水) 23:30:49.52 ID:???
絵なんて漫画のごくごく一部の要素ってさんざんふさふさも言ってたしな

582 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 00:02:48.28 ID:???
大友なんかは絵が9割くらいだろうけどなw

583 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 00:39:37.61 ID:???
いしかわがゴリ押しした五十嵐やオノナツメの回つまんなかったなあ

584 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 00:55:09.09 ID:???
>>544
話題になるかわからんが、
寄生獣、へうげもの、リアル あたりは皆楽しそうで何度見ても楽しめるな
あと、萩尾望都「ポーの一族」回も個人的に大好き

585 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 00:58:54.50 ID:???
(´-`).。oO(多分、>577はいしかわを批判してるつもりなんだろうなぁ…)

586 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 02:23:48.88 ID:???
五十嵐とか何がいいのかさっぱりわからない

587 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 02:32:15.27 ID:???
五十嵐は松本大洋絶賛!とかいう帯に釣られて買って読んで酷く後悔した
色々と漫画の才能はあるのかもしれない、でもつまらない
それに尽きた

588 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 02:51:54.31 ID:EHv/r9hk
五十嵐の回は俺の出したメールが流れたので思い出深い回だ

589 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 11:47:00.79 ID:???
そういやファックスて、なかなか廃れないよな
減ってはきてるんだろうけど

590 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 15:50:35.51 ID:???
松本大洋はなんとなく凄いとは思ったw

591 :マロン名無しさん:2015/01/29(木) 23:26:28.67 ID:???
岡田精神病院から退院って本当かよ
今度薬物依存について話すってさ
もしかして精神異常で批判をかわす気か
なら許せん

592 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 00:38:49.29 ID:???
責任能力があれば批判はかわせない

593 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 01:48:16.77 ID:???
夜話の出演者の中では、パッと見いちばんとっつきにくそうな
いしかわじゅんが実はいちばん健全な人格だったのかな

594 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 11:57:12.11 ID:???
> 1998年11月9日(月)
> BSマンガ夜話、第1日目は福本伸行の「賭博黙示録・カイジ」。いつもの事ながら、楽屋での話が一番盛り上がって面白い。
> 初参加の声優・宮村優子さんも最初は「うわぁ、濃い話ができるんですね!」と喜んでいたけど、楽屋の話を聞いてビビってしまった。
> 宮村さんといえば、僕は当日わざわざ色紙を持参していて「すいません、ここに『だからAVには出とらん、と言っとるだろうがぁ!』って書いて下さい」と
> 頼もうと思っていたけど、そこまで親しくなれなかったので断念。オレもまだまだやな。

あの裏であんなゲスなこと考えていたかと思うと
やはりなんかいやな気持になるね
明らかに日記の岡田と同一人物だ

595 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 13:45:51.79 ID:NAUxR+BI
>>594
普通こんなこと考えても色紙とか用意しないだろ
心底おかしいわこいつ

596 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 14:12:09.09 ID:???
シャア池田と仕事した時は留守電に吹き込んでもらったとか

597 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 16:23:44.41 ID:???
大友がアングレームの最高賞かなんか受賞したそうだな

ほんとに絵が上手いだけの人なんだけどなあ
海外ではメビウスのパクリ!とか言われてないんだろうか

598 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 18:16:28.29 ID:???
大友が絵だけって意見は夏目もいしかわも断固否定するだろうけどな。
宇宙パトロールとか内容もすごく覚えてるわ

599 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 19:15:04.99 ID:???
大友がストーリーだけ担当した沙流羅とかサルタン防衛隊とか
面白かったけどな

大友ってAKIRA以後の仕事を見ると、実は絵を描くのは
あまり好きじゃなくて…というかAKIRAで燃え尽きて、
以後はストーリーを作る方が興味があるような気がする

600 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 22:09:59.59 ID:???
短編で評価すべきな人>大友

601 :マロン名無しさん:2015/01/30(金) 23:59:49.59 ID:???
初期短編がいいっていしかわも夏目も高く評価してたけど、
俺はどれ読んでもまったく合わなかったな
一つの安易なアイディアでちょっと書いてみましたって感じでストーリーとか構成の底が浅すぎて

602 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 00:47:05.86 ID:???
ガンツとかの絵はいしかわも夏目も分析できないだろうな

603 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 01:02:51.72 ID:???
CG使っても下膨れ顔の古風なデザインと分析

604 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 07:55:52.02 ID:???
>>602
そりゃお前さんの脳内のいしかわや夏目には分析できんだろ

605 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 09:15:04.33 ID:???
絵がうまいだけで、あの当時、童夢は描けないし、初期の作品は時代の表現傾向
(を判りやすく映画的な言辞でいえばネオレアリスモからニューシネマへの流れ
で生まれた現実と虚構物の距離の変化etc)を考慮無しに言ってもそれこそ
「浅い」近視眼的評価になり、全くわからないままだろう。

もちろん単なる一読者の感想としてはなにも間違ってない。
ただそのような意見は単なる感想であって、周りが聞いてなにか世界を理解
することに手助けになる種類のものではないというだけで

606 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 09:17:12.32 ID:???
要はそういう人は、なぜアングレームで賞を得たかについて、全く理解できないまま
(世界を一つ知り損ねたまま)だという話

607 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 09:43:51.88 ID:???
いや童夢なんて絵が下手だったら見れたもんじゃないよ
SFとしてもミステリーとしてもしょぼい。誰でも書ける。
たいした話があるわけじゃなく。絵だって別に今見てどうのというものはないけど。

語られるのは壁がへこむシーンだけだし(笑)

608 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 09:46:30.34 ID:???
短編1本ぶんの内容を1冊に引き伸ばしたような漫画

609 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 09:47:08.84 ID:???
今はそういう中身の薄い漫画多いから、悪い意味で時代を先取りしてたのかもなw

610 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 09:48:05.47 ID:???
絵だけで最高賞をとったんだから、ある意味凄い画力だなw

611 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 12:20:41.97 ID:???
ひとりで連投する意味が分からん

童夢は絵が上手いだけじゃ無く、あえて絵の上手さだけで表現を追求しただけだから。

612 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 12:54:59.02 ID:???
>>609
それは捉え方が逆
いしかわや夏目がアイアンマンで格好いい絵・格好いいシーンがあれば
それだけで漫画はいいんだ!と衝撃を受けたように
上手い絵で派手なアクションシーン書けばハッタリが効くって分かった後進がみんな真似した
皆川亮二とか遠藤浩輝とかあげればキリがないが

613 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 18:00:44.55 ID:???
一人で「大友凄くない」って必死になることになんの意味があるのだろう…

614 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 18:08:44.27 ID:???
アングレーム国際漫画祭(アングレームこくさいまんがさい、仏: Festival international de la bande dessinee d'Angouleme)とは、
ヨーロッパ最大級のバンド・デシネのイベントである。1974年よりフランス、アングレーム市が開催している。フランスで最も古い
漫画関連のイベントであり、漫画におけるカンヌとも言われている[1]。

毎年1月末に開催され、3日間から4日間の開催期間中に20万人以上を動員する[2]。ヨーロッパ最大の漫画の祭典であり、
漫画関連のイベントとしては世界的に見ても日本のコミケットに次ぐ規模となる。会期中に優れたバンド・デシネ作品
(出版された物)に対し最優秀作品賞以下各部門ごとの表彰が行なわれる。またバンド・デシネの発展に寄与した作家一人がグランプリに選ばれる。

この漫画祭の表彰は主にバンド・デシネを対象にしていたが日本の漫画作品の紹介が進んだことにより、2000年頃より日本
の翻訳作品のノミネートが増えている。2007年には水木しげるが日本人で初めて最高賞である最優秀作品賞を受賞した。

過去の日本人受賞

谷口ジロー『父の暦』(2001年、全仏キリスト協会コミック審査員会賞)
谷口ジロー『遥かな町へ』(2003年、最優秀脚本賞、優秀書店賞)
浦沢直樹『20世紀少年』(2004年、最優秀長編賞)
中沢啓治『はだしのゲン』(2004年、環境保護に関する最優秀コミック賞)
谷口ジロー『神々の山嶺』(2005年、最優秀美術賞)
辰巳ヨシヒロ(2005年、特別賞)
水木しげる『のんのんばあとオレ』(2007年、最優秀作品賞)
水木しげる『総員玉砕せよ!』(2009年、遺産賞)
浦沢直樹『PLUTO』(2011年、インタージェネレーション賞)
森薫『乙嫁語り』(2012年、世代間賞)
辰巳ヨシヒロ『劇画漂流』(2012年、世界の視点賞)
鳥山明(2013年、40周年記念特別賞)
大友克洋(2015年、最優秀賞)[3]

浦沢も言ってたけど、4番目の芸術枠で谷口ジローが異様に評価されるような
芸術としての漫画だからどうこういっても仕方ない

まあ谷口ジローはすごいけど

615 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 18:27:44.60 ID:???
谷口ジロー、少なくともここ何年かは動きが全く書けないし、人の表情も全く書けない漫画家になったね
だからいしかわも夏目も取り上げた時も事件屋稼業の時の、一番いいときの絵の評価しかしなかった

616 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 20:13:28.80 ID:???
谷口ジローの絵も本当に凄いよね。この人は原作付きが多いから反則かもだけど。

水木も向こうでは絵で評価されてるような気が。凄まじく緻密な背景はアシが書いて
るって外人は知ってるのかね。

617 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 22:21:14.64 ID:???
つべの例の大将、一週間ずっと動かなかったと思ったら一気にきたな
これまで溜めていやがったのか
でも夜話は一本もなし。ついに尽きたか。
よりによってレアな動物のお医者さんを最後に取っておいたのが憎い

618 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 22:35:10.81 ID:???
槇村さとるが無いでしょ
自分も当時録りわすれてしまったクチだが

619 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 22:56:40.37 ID:???
あと内田春菊だな
他の奴(>>495)も動物のお医者さんがうpられた後、
残りは春菊だけだって言ってたが俺も同じ。これは偶然なのか?
やっぱ1998年以前のものは基本的にレアなのか?
槇村は中期ぐらいの放送だったから既に録画していたな

620 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 23:20:03.06 ID:???
内田春菊は、例の人が上げる直前に他の某所で上がっていたので
遠慮したのかも。
ちょっと、男女間の見方がうっとおしいというか狭い、という点をレギュラー陣が指摘していたな

槇村は、あんまり面白くないので見なくてもいいんじゃね

621 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 23:31:40.95 ID:???
マンガ夜話は、その作品というよりも、その作者を語るケースの方が多いんだけど
なぜか、「おいしい関係」の回はそんな展開になってない。
初めてのヒット作「愛のアランフェス」から、かなり作風が変わっているにもかかわらずね。

うがった見方をすれば、そこらへんを語ろうとすると例のキム・ミョンガンに触れなければならず
やっぱり、そこは避けて語ろう、ってことになったんじゃないかな。
だから、なんか妙に奥歯にモノが挟まったような語り口で、あんまり面白くは無かったよ。

622 :マロン名無しさん:2015/01/31(土) 23:51:24.08 ID:???
>>620
某所って、某中華サイトのこと?
あそこになら何年も前から置いてあったが…<春菊回
あとニコの音だけのやつも前からあるな

623 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 00:07:23.19 ID:???
>>622
最近、アダルト関連で逮捕者が出たとこ

624 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 00:14:51.88 ID:???
ああ、じゃあ今はもうないのか残念

625 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 00:39:09.54 ID:???
寄生獣って冒頭きれてるやつしかないのん?
どーもくんのコスプレだけでも見たいんだが

626 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 01:29:59.68 ID:???
シリーズ第21弾
(2002年2月25日〜2月28日放送分)
2月25日(第83回)「アイランド」 作:尹仁完 画: 梁慶一
2月26日(第84回)「青の6号」 小澤 さとる
2月27日(第85回)「課長 島耕作」 弘兼 憲史
2月28日(第86回)「おいしい関係」 槇村 さとる

岡田の師匠キムミョンガンの嫁の槇村 さとるのマンガ夜話あったのか
そのレベルなんだなあ
まあ槇村がキムを養っているんだろうけど

627 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 05:39:23.23 ID:???
マンガ天国の第1部だけがなぜかヨークから消えちゃったな
つべの彼も1部だけはあげてないし今後は観るのが難しくなりそうだ

628 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 06:59:07.68 ID:???
「朝刊でつまんない4コマ描いてる奴」

とか言って批判してなかった?いしかわ先生

629 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 09:47:41.68 ID:???
>>628
夜話の頃はよく新聞4コマ小馬鹿にしてたよなw

630 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 10:27:10.06 ID:???
ほんとは、妬んでただけだったのかw

631 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 11:57:41.10 ID:???
新聞の4コマ漫画をバカにしてたんじゃなくて
それを描いてる奴のセンスの無さをバカにしてたんだろ

632 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 12:56:04.91 ID:???
そしてブーメラン

633 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 13:08:24.82 ID:???
本来新聞漫画は高い能力を必要とされるはずなんだがな

634 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 13:26:41.75 ID:???
いしかわも60を超えているんだから
そこに収まったてだけだろう
本当の人気漫画家なら新聞4コマなんてやらないだろうし

635 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 13:44:28.95 ID:???
どっかの回で、もしかしたらしりあがり寿が新聞で四コマ漫画書く時代が来るかも知れないね
って言って笑ってたのが本当になったわけだし
当時の新聞漫画といまのとではまた意味合いが違うだろ

636 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 13:46:22.91 ID:???
それは本人たちが思ってるだけ
側からの印象は変わらんよ

637 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 15:14:48.17 ID:???
新聞漫画は新聞漫画でしかないw

638 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 15:25:53.33 ID:???
四コマは漫画の基本て言ってた連中を馬鹿にしてただけだからな

639 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 15:34:26.35 ID:???
で、いしかわ先生の4コマは面白いの?

640 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 15:48:40.37 ID:???
>>639
それは禁句

641 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 16:12:55.43 ID:???
いしかわの四コマ、夜話が終わっていて、さらに還暦を超えたから
ああいう漫画でも許されるとは思うんだよな
夜話をやっていて、なおかつもっと若かったら非難轟々だと思うよ

642 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 16:37:20.88 ID:???
いまどき新聞の四コマを退歩って思ってる頭の固い人なんかいるのか

643 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 17:22:54.44 ID:???
笹峯って安倍擁護する残念な奴だったのか
見損なったわ

644 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 20:04:22.13 ID:???
岡田録画放送で逃げたな

645 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 20:39:50.15 ID:???
岡田は堤真理子食ったのかな?

646 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 21:09:36.43 ID:???
最近の漫画家はろくに短編も書けない
たいしてアイデアも構成力がないから

647 :マロン名無しさん:2015/02/01(日) 22:39:11.30 ID:???
>>645
ロフトのイベントにも呼んでたから狙ってたのは間違いない
「声優には興味ないからどうでもいい」と昔からよく言ってたけど
実際は口説こうとしても冷たくあしらわれた経験が何度もあったんだろうなw

648 :マロン名無しさん:2015/02/02(月) 02:25:32.68 ID:???
もう何度も出てる話題だろうが、ホッカイドウ学的マンガ学夜話みたいなことまたやって欲しい

649 :マロン名無しさん:2015/02/02(月) 02:27:31.03 ID:???
というかああいう講演会みたいなものならちょっと金のある大学とかが
学園祭の出し物の一つとしてセッティングできそうだよな
レギュラー5人でもそこまで金のかかる人たちじゃなさそうだし

650 :マロン名無しさん:2015/02/02(月) 02:42:22.68 ID:???
大阪芸大で岡田教授主催で

651 :マロン名無しさん:2015/02/02(月) 18:39:17.38 ID:tsYaABFX
肉欲に溺れた岡田斗司夫

652 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 02:47:24.22 ID:???
うしおととらがまたアニメ化か

653 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 15:41:41.17 ID:???
からくりじゃなく、うしとらなのか
妖怪ウォッチに便乗したいのかもな

654 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 22:36:56.57 ID:???
http://momi9.momi3.net/2d/src/1422941857000.jpg
タルるート風情で…

655 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 00:41:29.16 ID:???
小学生向けのエロ本の役割を果たしてたよタルるート
それ以外の要素は完全に拒否してたけどなお前ら最低限これやっとけ的な努力イメージとか

656 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 00:43:23.37 ID:???
そんなことはどうでもいいが
BE FREEか東京大学物語は漫画夜話でやる価値はあった

657 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 04:18:12.32 ID:???
90年代の作家が少なかったのが悔やまれる
特に青山剛昌、矢沢あい、赤松健、藤沢とおるあたりをやってほしかった
あと、ブレイドとかエースとかドラゴンエイジでやってるようなモロにオタク系の作品が一つくらいあっても良かった

658 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 04:21:59.14 ID:???
>>657
それならARIAやサイコあたりだな
いしかわがこの二作の絵をどう語るのか興味がある

659 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 04:29:10.04 ID:???
>>658
ああー なんかすげーわかるチョイスだ
多分順当に選ばれるならその辺だろうなあ
俺はあえてハーレム漫画とか選んで、たじろぐ夏目いしかわを見たいw

660 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 04:31:34.01 ID:???
そういえばCLAMPが扱われなかったのも結構知名度や業界貢献度の割りに意外だ

661 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 07:16:13.95 ID:???
CLAMPは単純におっさんたちが面白いと思わないからだろ・・・
子供向けの中にも大人が楽しめるのもあるが、
CLAMPの漫画はちょっと無理
コロコロやボンボン専門で描いてた漫画家が誰一人として
取り上げられなかったのと同じこと

662 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 11:31:04.16 ID:???
それを言ったら赤松健、藤沢とおるも無理だろ

663 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 11:34:01.90 ID:???
最終兵器彼女で盛り上がってたのを見ると、ちょびっつならCLAMPでもいける気がする

664 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 13:12:40.09 ID:???
アニメ夜話ではさくらやったしやらなくて良いよ

665 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 13:46:53.31 ID:???
番組中に「ジャリ漫画」と言ってた覚えがあるから
子供向けは馬鹿にしてたんでしょうね

666 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 13:51:19.46 ID:???
CLAMPはさくらとレイアースが例外的に子供向けだけど
それ以外はむしろマンガ夜話で使ったマンガと同じく作家性の強いものが多いと思うんだがなあ

667 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 14:13:01.47 ID:???
つべの動画アカウントごと消されたね

668 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 14:28:14.59 ID:???
ついに逝ったか・・・
だがもうマンガ夜話とアニメ夜話に関しては
彼の手持ちは放出し尽くしたっぽいしな
初期(96〜99年あたり)の未見回が15ぐらいあったんだが、
ありがたい事にこれで全部観れた

669 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 14:49:18.46 ID:???
CLAMPは聖伝の1巻読んで投げだした記憶しかない

670 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 16:54:05.26 ID:???
いつか大粛清が来るのは分かってたが
つべのお気に入りが虫食いだらけになってしまった

671 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 21:58:21.44 ID:???
マンガ夜話の動画おもしろかったなぁ
今やってもつまんないのは分かる

672 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 22:06:52.50 ID:???
覚悟のススメとおいしい関係だけ無かったな

673 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 22:08:00.22 ID:???
幻想の普通少女もなかったか、自分は見たことあるから間違ってた

674 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 22:48:32.07 ID:???
009を見たかった

675 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 23:04:42.53 ID:???
覚悟のススメはあったが

キムミョンガンの嫁の回は一回もみなかったが

676 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 23:05:56.00 ID:???
009は初期の石ノ森は前衛的なかっこいい表現方法を連発して神だったが
5巻以降はゴミ

ホテルなんて糞と呉智が言っていたが
これもネットにある

677 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 23:09:29.13 ID:???
呉智英がボロクソ批判したのに
なぜかいしかわ先生が石森関係者に囲まれたんだよなw

678 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 23:35:38.02 ID:???
俺が浅いからだろうが作品どころか作者の名前すら聞いたことないようなのが
結構多いんだよな

679 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 23:40:06.41 ID:???
ゴチエイ大暴走
・マンガ日本経済入門は1巻目を代筆させて2巻目から自分が書く、こんなケースは他に無い
・70年以降のビックコミックで連載してるものはカス、馬がゆく!なんて恥ずかしくて読めない
・009の六巻目迄は良かったが、今はホテルみたいなどーでもいい人情話になってしまった

視聴者からも流石に怒りのファックスが来てたよなw

680 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 00:02:19.46 ID:???
>>675
槇村さとるの回はレアだよなぁ
一度見てみたい

681 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 00:09:46.67 ID:???
タッチ、パトレイバー、うしとら、犬夜叉
サンデーのはみんな評価高かった

682 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 00:35:35.58 ID:???
09年も普通に面白かったし、別に今やったらつまらないとかはないと思うけどなあ
トークの中身自体よりあのメンバーのファンになってしまっているからかもしれん

683 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 00:36:45.02 ID:???
まぁゴチエイとかいしかわの気持ちはわかる
リアルタイムで天才だった時代の石森を体験してたら
ある時期以降(特に石ノ森になって以降)の堕ちっぷりはそりゃ目に余るだろうさ

684 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 00:56:15.95 ID:???
石ノ森は才能が枯渇してから急に権威的になったからな。
もっと言えば手塚が亡くなってから。
萬画宣言に手塚人間宣言。ジュン事件を漫画にして手塚が自分に頭を下げたとか暴露。
そのくせ書いてる漫画はHotelだもの。

685 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 01:50:36.76 ID:???
>>677
遺族的に誰がどう言ったかは頭に無くて
「あの悪口言った番組に出てた奴だ」という括りで囲まれちゃったんだと思うw

686 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 01:53:17.84 ID:???
沈黙の艦隊もねえなあ

687 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 03:17:24.16 ID:???
・マンガ日本経済入門は1巻目を代筆させて2巻目から自分が書く、こんなケースは他に無い

これ、この後いしかわが
「それは1巻が売れたから、アシスタントの功績を自分のものにしようと・・・」
って付け加えて、火に油を注いでたなw

688 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 03:45:01.50 ID:???
いしかわの新聞漫画どうよ?

689 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 05:56:58.44 ID:n3R3h4zy
動画が消されたのは岡田斗司夫スレのこいつが原因らしい
どうもアホが調子乗ってURL貼りまくったらしい

177 おたく、名無しさん?[sage] 2015/02/03(火) 03:10:42.54
マンガ夜話通報しとくよ
この放送局は通報すれば一発で削除してくれる

690 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 06:01:14.70 ID:???
違法行為だから通報しただけで非難するのはお門違い

691 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 07:42:15.11 ID:???
まあそれはそうなんだけどそれをやった人間は
「俺が通報したから公共放送が動いた」
という優越感に浸りたいだけだと思うよ

692 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 10:47:09.99 ID:???
というか岡田のセックスリスト騒動のとばっちり

693 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 11:14:53.75 ID:???
009って6巻でもうダメなのかよw

マンガ経済〜は、関川夏央は作品自体全く評価してなかったなw
基本気に入ったマンガを取り上げる評論本で、わざわざとりあげて批判的な批評してたw

694 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 13:15:27.01 ID:???
石森の絵が苦手で読んだことないけど
「君はドコに落ちたい?」までは傑作なんだよな

695 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 13:49:39.16 ID:???
絵柄は手塚と似てるよね?
いわゆる古いマンガの絵

696 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 13:53:08.81 ID:???
ゴチエイのたびたび発言している女嫌いホモ宣言
岡田にたいしてどう思っているのか

697 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:25:00.40 ID:???
>>695
手塚絵の肉感的なキモさとは
また別なイヤらしさが苦手だな
描き殴りなテイストも。
手塚も子供の頃、苦手だったが
今は色気や艶っぽさと感じる

698 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:07:37.21 ID:???
>>687
呉「日本漫画家協会賞は斬新なタッチ云々と褒めてるのが可笑しかったね、
自分が書いていないのに」
いしかわ「つまり審査員は何も読んでいないということだよね」

これで石ノ森は当時協会理事だったというツッコミがあれば完璧だったw

699 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 00:05:54.90 ID:???
198 名前:おたく、名無しさん?[] 投稿日:2015/02/05(木) 22:12:40.53
「普通は火が消えるのを待つよ。でも俺犬がいくら吠えても気にならないよ。めんどくなったら入院するわw」
「腹を空かした犬はどこにいる」
「吉田さんが今僕に恋してくれてるのも僕との距離が取れてるから」
「ロリより熟女がいい!」
「入院するに至って一回家に帰っていい時があってその時にラーメン食いに行ったりしてたら吉祥寺で目撃されたりしましたわw」
「性病は大丈夫」

「フリックスやクラウドに彼女はいなかったけど、後から入っちゃった事はあった」
「A子さんはメールで小説書きなよって言ったんだけど、返信来ないね。
 Twitter見てると親身になって相談乗ってくれる相手もいるみたいだし今のところはバランスがいいのかなぁ」
「俺は原発だからね。100年は炎上させる自信がある。そのなかで有効活用を探してるんだよ」
「俺以外は犬か虫に見える」

700 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 00:30:38.62 ID:???
意外と早く消されちゃったな。
気力と時間があれば、落として保存しておこうと思ってたが。
こういう面白いコンテンツが人の目にふれないのはもったいないよ。

701 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 01:10:02.13 ID:???
ちょうど岡田のセックスリスト騒動が起こっていて、アンチのやつがNHKに通報したから消されただけで
岡田の騒動がなければもう少しは持ったと思うけどね

702 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 01:12:38.50 ID:???
マンガ夜話と日本まんが昔ばなしは国会図書館が権利を買い取って
公共財産として常時視聴できるようにすべきやねん

703 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 01:17:23.29 ID:???
性犯罪者まがいのが出ているから無理だろうね

704 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 01:38:04.62 ID:???
人間としての岡田の非はともかく、オタク芸人としての岡田はむしろ俺は好評価してるから
こんなつまらない理由で岡田の番組が減ったり封印されるのは惜しい

705 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 02:01:45.27 ID:???
こういう事を普段考えない人には凄い事言ってるように聞こえるかもしれないけど、
普段から草マンガ夜話やってるような連中からしたらフーンって感じでしかない

706 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 02:09:27.05 ID:???
アイランド、夏目と岡田と大月があの国の方に気を使っていたけど
一コマ一コマここがダメとダメ出ししていたいしかわは本当に空気が読めないなと思った
一応、俺はそのアイランドのほうが好きなんだよといつもの言訳していたが

707 :704:2015/02/06(金) 02:19:09.10 ID:???
>>705
いや、凄い事言ってるなんて思ってないよ
岡田がオタクとして知識や分析力がずば抜けてるとは思わない
そこそこのことをハッキリした口調でしゃべってトークも回せるのが岡田の良いところ
だから評論家じゃなくてオタク芸人って書いた
他のオタク評論家はたとえ言ってる内容は良くても口調とか態度が軒並み聞き苦しい奴らばかりで長時間見ていられない

708 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 03:20:22.20 ID:???
いしかわ「島耕作の女性感ほんと嫌なんだよ。女をモノ扱いしててさー」
隣に女をモノ扱いしていた仲間が居ましたよ

709 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 13:21:10.10 ID:eSoaHYS1
オタク評論家は岡田が最強だろう

オタクはそもそもコミュ障だから映像メディアじゃ無能の産物だからな
というか他にこれといった人いるか?

710 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 13:57:23.77 ID:???
なっちゃん @non666love ・ 14分 14分前

「生理中でも犯したい」って言われて、ホテルで(自宅を血で汚したくない岡田斗司夫)応じたら、
「血まみれのマンコしやがって。ほんとに何の役にもたたねー女だな」て言われて太腿叩かれる
→蹴り3発くらい→顔面踏み soukanzuya: @chirushanti @non666love
0件の返信 6件のリツイート 3件のお気に入り

なっちゃん ?@non666love 20 分20 分前
「それはないわw」 何回ビンタはられたかわからん件。

チルチル ?@chirushanti 19 分19 分前
@non666love 1度や2度じゃなかったのか

なっちゃん ?@non666love 18 分18 分前
ちがうよ。10回くらいはビンタはられてるはず。 RT@chirushanti: @non666love 1度や2度じゃなかったのか

なっちゃん ?@non666love
後から腫れるくらい。 あと、噛まれたところ炎症おこして今でも首に痕残ってるよ。 RT@chirushanti: @non666love それはどのくらいの勢いのか聞いてもいいー?



もう岡田は無理や
島耕作の女のポケモンコレクションに岡田だけは賛同していたのを思い起こされるが
岡田の世界はモーニングなど青年誌でも連載不可能や

711 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 14:36:49.24 ID:???
岡田の性癖は梶原一騎の影響なのか?
何の影響を受けてるんだろうこの人は

712 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 16:24:04.18 ID:???
幼少期の母子関係

713 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 16:41:40.81 ID:???
岡田斗司夫、ついに本性を表す「俺以外は犬か虫だと思ってる。犬に人間のロジックを話しても通じない」 [転載禁止](c)2ch.net [268446923]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423203460/1
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2015/02/06(金) 15:17:40.67 ID:1GMpnDyn0 ?2BP(1000)
http://live.nicovideo.jp/gate/lv209010395での発言より
http://i.imgur.com/OQsVOER.jpg
■岡田さんの評価がどんどん下がってますけど?
それはしょうがない。犬の人達に人間のロジックを話してるから。

■吉田豪さんと対談するか?
じゃあやってもいいかな。いいステージを準備してくれたらやる。吉田豪とファイトするなら、それなりのステージを用意しろ。ロフトプラスワン程度ではだめ。

■盗作疑惑については?
今更言うのは竹熊さんがちっちゃい。竹熊さん厚かましい人。あんなもん漫画ファン皆知ってた事。オタク学入門に新しい知見なんて無い。俺はそれをまとめて本にしただけ。

■大阪芸術大学の客員教授は辞めるのか?
向こう(大阪芸術大学)から何もアプローチがないからわからない。非常勤講師は3月頃に年度毎の契約がある。

(ニコ生の無料放送から有料放送に切り替わった後)貧乏人がどんどん出て行って・・・
俺はおかしい人だよ (俺は)人間的に壊れている
ここ20年は修羅場の連続俺は恋愛原発
俺はもともとストーカー気味 別れ方にいいのなんてない
何十人と付き合っていると何人かに一人は荒れる
(愛人騒動に関して)俺の中ではブレがない
僕だけが人類で、他(の人間)は犬、虫というのが僕の人生観
犬は可愛がって訓練しないといけない
犬が叫んでも辛いものは辛い(入院した理由について)
(地球は)犬の惑星 2ちゃんねる程度ならむこう100年間炎上させるエネルギーがあるんだよ
俺は原発だから。近づいてくる女の子には防護服着ろよと言っている。!
(正月からの騒動は)不発弾処理
(愛人リスト流出について)俺と付き合うのはそう言う試練がある
(俺に)近づくと不幸になる

714 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 16:59:50.11 ID:???
岡田狂ったんだな
バイバイ

715 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 17:03:57.32 ID:???
いい人戦略…

716 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 17:08:44.63 ID:???
岡田に貢いでる奴なんて元から精神的マゾなんだからむしろご褒美だろ
目につかないところでやるぶんには勝手にしてればいいよ
そしてたまに吉田豪のおもちゃになってくれればいい       

717 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 18:07:22.94 ID:???
岡田斗司夫、ついに本性を表す「俺以外は犬か虫だと思ってる。犬に人間のロジックを話しても通じない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423203460/

718 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 18:45:49.17 ID:eSoaHYS1
でも岡田斗司夫と吉田豪
抱かれるならまだ岡田の方がいいよな
吉田はただの根暗オタクだけど
岡田は色々と知ってそうだしな

719 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 20:21:24.35 ID:???
岡田にモザイクをかけて昔のマンガ夜話を見たい

720 :704:2015/02/06(金) 23:33:59.85 ID:???
正直岡田が善人だろうと悪人だろうと心のそこからどうでもいいんだよ
このスレ民として俺はマンガ夜話復活が今後ありえるのかどうかしか興味がない
とはいえ答えなんて出ないだろうが

721 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 23:37:31.41 ID:???
てす

722 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 23:50:00.09 ID:???
>>720
岡田についてどうでもよくて、マンガ夜話の復活についてしか興味がないってのは
俺にとって心のそこからどうでもいいが
少なくともBSマンガ夜話を過去に見て、なおかつ今回の岡田の騒動を見た多くの人間は
二度と公共の電波で岡田なんか見たくないって思っているのは事実

723 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 23:54:38.65 ID:???
まあ平常心で楽しむのは難しいわなあ
犬虫けらって言った以上戦争だろ

724 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:02:45.86 ID:???
というか、もともと動いて喋る岡田を観たくはなかった

725 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:06:05.88 ID:???
まあ確かに岡田がやったことはとがめられて当然だが

それにしても昨日も盛大にカミングアウトして墓穴掘ったみたいだけど急にどうしたのかね?
昔は腹の中で黒いこと考えていても何とか抑えようとしているのが分かったけど
これじゃ自暴自棄になってるようにしか見えん

726 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:07:53.77 ID:???
岡田を論じるスレじゃないんで

727 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:09:53.36 ID:???
今回の事件で少なくともNHKは99%
岡田をブッキングすることはもうないだろう
いしかわも新聞漫画をやっているからその手の人間とは付き合えないし

そもそもNHKはオリラジのマンガ夜話を今続けている

728 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:17:43.12 ID:???
オリラジのつまんないじゃん
サンキュータツオがクレイモア
宮地真緒がるろうに剣心
あとはじめの一歩
はじめの一歩は100巻越えてまた盛り上がってるだものな
批評精神が無いと好き嫌いだけの感想大会だから

729 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:30:06.72 ID:???
そうなんだよな
多少頭でっかちや偏屈でも語れる奴じゃないとあの手の番組はつまらん
クラスの別グループがわいわい盛り上がってるのを眺めてる感じ

730 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:33:04.41 ID:???
925 名前:おたく、名無しさん?[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 00:28:42.12
一般論にすりかえるなというコメが流れ
岡田「一般論にすりかえるな、ってえ?どこが?山田ガンガン行けだって」
山田「いっくぞー!」

マ「吉田豪が、MXテレビで田中康夫を呼んでて。田中康夫自身も愛人何十人もいるじゃないですか」
マ「田中康夫が岡田さんは女の子をモノとしてみてたって言ってて、正直、なるほどなって思ったんですけど」
岡田「違うな女の子に限らず男もモノとしてでなく、犬としてみてる」

マ「犬とモノは違うんですか?」

岡田「違うよ、モノは置いとけばいいけれど、犬は可愛がって訓練しなきゃダメだろ」
岡田「だからスマートノートとか4タイプとかやってんのはさ」
岡田「犬同士の喧嘩があまりに激しいから、犬がちょっとでも頭が良くなるように、犬がちょっとでも楽しくなるようにっていうツールを出してる」
岡田「それが、この世の中のたった一人の人間の義務だろ?」



今回の事件のあと島耕作の回を見るとすごい面白い。
いしかわは、島耕作が女をモノ扱いするが嫌いだと怒っていたけど、岡田に対してどう思っているんだろう

731 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:36:05.65 ID:???
吉岡 平@日々是口実w @torinakisa
ああ そうか ISIL がイスラム国を名乗るなど あたかもイスラム教徒の代表みたいに振る舞って嫌われるのって オタキングが オタキングを名乗ることであたかもオタクの代表みたいに(以下自主規制)

732 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 00:37:25.37 ID:???
マンガ夜話のメンバーって仲はどうだったんだろうね
いしかわ岡田夏目は割りと適度な距離を保ってるように見えたけど、
大月がいしかわ岡田と仲悪そうに俺は見えてた

733 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 01:09:29.82 ID:???
大月は司会なのに癖がありすぎるのがちょっとなあ
いしかわや岡田と一緒に辛口評論してる分には面白いが
他にもっとふさわしい司会はいなかったんだろうか

734 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 01:23:53.66 ID:???
いしかわはラサールは司会がメチャ上手いけど引っ掛かりがないから夜話には合わないって言ってた

735 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 01:32:27.76 ID:???
大月は司会で良かったと思うけどな。
あのアクの強さと守備範囲の狭さでレギュラーコメンテーターだったら鬱陶しすぎる。

代わりの司会というと、北野誠とかかなー。ある程度自分でしゃべれる人でないとな。
初期にいたもう一人の司会で続けてたらアニメ夜話並につまらなくなってたと思う。

736 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 01:32:45.22 ID:???
なんでいしかわにプロデュース権があるんだよ
ラサールはうまかったし、北野もうまかった。
初期のめがねはたどたどしかったが。

大月は後半は興味のあるマンガがないのかかなり気を使ってたがね

737 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 01:39:04.91 ID:???
ラサールだと普通の番組になっちゃうからなあ。
伊集院光ですら夜話では黒伊集院になれなかった。
北野はラジオで夜話の愚痴を言っていしかわに北野は陰口叩いてるって嫌味言われてたな。

738 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 02:15:25.68 ID:???
ラサールも北野も芸人側の人間だから、
レギュラーになったらゲストの使い方とかに無駄に気を回して番組のカラー変えちゃいそう

739 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 09:02:59.32 ID:dYwqHbHr
後半はガヤガヤ芸人が排除されてつまらなかった
いしかわの自説を一々否定するダンカンとか伊集院ね

740 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 09:53:26.41 ID:???
いしかわの独裁番組だから
それで崩壊した

741 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 09:57:19.07 ID:???
たかが漫画の話でゲストを見下しバカにして無視する異常な番組だった
なんでNHKでやれていたか謎だけど、こっそりやってたのがよかったのかな

742 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 10:04:58.91 ID:???
いしかわと反対の意見を言うと 露骨にいしかわが不機嫌な顔になる
そしてそのゲストはもう呼ばれなくなる

それで後半は岡田や夏目、大月全員がいしかわのご機嫌を伺うだけの番組になった
つまらなくなって終わったのは当然

743 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 12:14:09.78 ID:???
【芸能】高須院長が激怒!「岡田斗司夫が金銭的援助を求めてきた」 [転載禁止]2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423264160/

いしかわの所には既に行ったかな?w

744 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 14:06:28.21 ID:???
岡田問題尽きねぇなwww

745 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 14:25:55.35 ID:???
胡散臭いとこには胡散臭い奴が集まるだけの話
美容整形って時点でどっこい

746 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 14:49:26.58 ID:???
なりふり構わない金策が、実にらしい

747 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 15:00:18.17 ID:???
なりふり構わないと言っても、あくまで借金の目的は被害にあった
女性を救済したいという動機なんだから、その点は評価してやらないと。

748 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 15:12:58.15 ID:???
自分以外は犬ってひどいな

749 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 15:13:49.63 ID:???
はあ?岡田は自宅なんだし担保にして金借りればいいじゃん
たった数百万が出せないってあり得無い
削除に弁護士費用ってなんだよ。女から金払わないと訴えるとか言われてんじゃないの
これだけ手広いとバックが付いてる女もいるだろうし
自分以外は犬虫けらなんだろ、自分で解決しろよ
岡田って掘ったらドンドン出てくるな

750 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 18:21:20.83 ID:???
>>748
要するに、自分よりバカなやつとブサイクを的確に選んで、
集金牧場作って来たって言いたいんでしょ

751 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 18:51:41.13 ID:???
犬から金借りんなw

752 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 20:18:29.77 ID:???
ずっと岡田の話だからちょっと話変えよう
最近夏目房之介って何してるの?ずっと大学の仕事しかしてないのかな
動いてしゃべってる夏目が見たい

753 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 21:17:50.91 ID:???
中村うさぎさん 美保純と連絡取れず…降板騒動きっかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150207-00000071-dal-ent

754 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 22:54:39.82 ID:dYwqHbHr
岡田って何だかんだで凄いよな

冷静に考えたら、口先が上手い以外の能力がよくわからないけど

それで元ガイナ社長で大学講師になって女100人切りだしな

これこそオタ系のアニメに出てくる主人公だろ

755 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 23:15:35.85 ID:???
マンガ夜話のゲストといえば高見恭子の鬱陶しさが群を抜いてた
東京ラブストーリーのゲストだったから、作品にふさわしいバカな読者の代表としてはうまい配置だと思うけど

756 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 23:19:48.14 ID:???
エロゲの鬼作

757 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 23:28:50.44 ID:???
ぶっ壊れてる人間だからこそ良くも悪くも人が出来ないことができる
嫌われつつも岡田みたいな人間を世間は必要としてるからこそ今までは居場所があった
ただそれも今回みたいに負の部分を露見させまくってしまった後だと厳しいだろうな

758 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 01:17:48.22 ID:???
youtubeにあったマンガ夜話消されたね

759 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 09:15:36.92 ID:???
パトレイバーの回で「内海という人間のメッキが剥がれてゆくまでの話」って
岡田が評していて、なるほどなと思ったが、これって自分の内面から
連想したんじゃないの?
一見、口八丁手八丁で何かを秘めていそうでいながら、一皮剥けば中身は何もない、
自分一人では何も生みだせないっていう
そういえばアオイホノオでもメッキ男ぶりを結構露骨に描かれてるな

ただ>>757の言うとおり、メッキ人間はメッキ人間なりに存在意義は
あったんだろうけどね
まず魅力的な光で他人(の金)を引き寄せなきゃ何も出来ないんだし

760 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 09:51:23.57 ID:???
>>755
香山リカもかなり欝陶しかったので付け加えておきたい

761 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 13:10:26.06 ID:???
>>759
連想も何もそう描かれてるから

762 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 15:54:13.86 ID:???
岡田も童顔・巨乳の女が好きだったのか
日本の漫画・アニメに描かれる女性ってなんで幼稚なものが多いんだろう
特に80年代以降その傾向が強まってる気がする
誰かこのあたりをきちんと分析できる人いませんか?

763 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 16:10:13.32 ID:???
俺の印象だと
白人と黒人って幼少期・青年期・老年期で3段階に顔の傾向が変わるんだけど、
黄色人種ってある程度まではずっと幼年期っぽい顔つきで、
いきなり20後半から老年期っぽい顔つきになっていく気がする。
だから黄色人種的に「若い」特徴にこだわるとイコール童顔好きになってしまうのではないだろうか

764 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 18:02:58.67 ID:???
岡田は長い道を走りきれないタイプだから
最初はいいけど、ネタ切れが早い人間

765 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 18:11:42.33 ID:???
ワロタ
http://www.tokyokinky.com/anime-producer-toshio-okada-80-girlfriends-adultery-kiss-photo/

766 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 20:03:06.02 ID:???
なにも創作できないのがメッキ人間なら
ここにいる人間はみんなメッキ人間だなw

767 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 21:10:47.68 ID:???
メッキ人間とはそんな意味じゃないぞ

768 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 21:56:22.95 ID:???
ここで何度も指摘されてるが、創作する力と批評する力は別の能力。
同じように、創作する力とプロデュースする力は別の能力。

769 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 22:16:17.55 ID:+mkKL/7O
そうかな
本当に一流のクリエイターは批評やっても面白いけどな
下らないからわざわざやらないだけで

宮崎、押井、庵野とかたまにアニメの分析を語ることあるけど
やはりよく見てるわと感心する

770 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 22:48:16.84 ID:???
ポストモダン状況になって批評家タイプの作家が増えたんだよ
映画だとヌーベルヴァーグなんかが50-60年代にやってる

771 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 22:48:54.12 ID:???
全員クリエーターだけ集めたマンガ夜話みたいなのやってほしいな

772 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 22:57:04.77 ID:???
全員クリエーター??????????????????

773 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 22:57:30.25 ID:???
いしかわさんはクリエイターですよ

774 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 23:00:41.83 ID:???
483 名前:おたく、名無しさん?[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 21:33:23.53
西原理恵子 ?@riezo0608
小者すぎてちょっと
https://twitter.com/riezo0608/status/564058889507700737

これ岡田のことなんだけど、あいつが一番言われたくない言葉だと思うよ。
たぶんチェックしてる。

775 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 23:11:32.16 ID:???
水道橋博士 @s_hakase · 4 分 4 分前
岡田斗司夫さんからは、今回、Facebookを通してメッセージ相談を受けていたが、スルーしていた。
現段階では、活路を見出すなら吉田豪戦を実現することを心よりアドバイスしたいなぁ。

776 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 23:15:46.53 ID:???
岡田は、一年や二年なら評論家でもプロデューサーでもできるんだろうけど、ずっとは無理
蓄積がない人間だから

777 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 23:20:40.46 ID:???
蓄積がないというか80年代から90年代前半の漫画アニメ以外はもうついていけていない
夏目にしろいしかわもそうだけど
いしかわは特に、何とか理解しようと努力はしていたからな
夏目は興味ないマンガは本当にもう興味ないけど

778 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 23:49:07.27 ID:???
岡田、賛同者に吉本の社長やビートだけし、東野幸治の名前を出してるけど大丈夫なのか?

779 :マロン名無しさん:2015/02/08(日) 23:56:27.69 ID:???
水道橋博士の悪童日記 1998年04月08日
http://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/176207.html
>「MONOマガジン」を読んでると
>岡田斗司夫のおたく日記にダンカンさんへの悪口が、
>しょうもない揶揄で書かれてあった、
>本当にいけすかない文化人野郎だな〜。
>当人の前で言わず、しかも当人の連載がかぶる雑誌の中で言うなんて。
>俺は、日記で人の悪口書くのはやめよう〜とここに悪口を書いておく。

水道橋博士の悪童日記 1998年05月16日
http://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/176169.html
>「モノマガジン」の連載、
>オタキング、岡田斗司夫氏の日記に
>オレが先月この日記に書いた氏への悪口を引用しての、
>謝罪文が書かれてある。


岡田だけじゃなく、いしかわもゲストの悪口を自分のHPだけで公開する
とんでもない奴らの番組だったな
夏目はさすがにそんな卑劣なことはしていなかったが

780 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 00:01:40.83 ID:???
匿名で人の悪口言ってる俺たちも卑劣だという自覚はないのかw

781 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 00:50:34.25 ID:???
私も岡田斗司夫氏の件で証言いたしますために、アカウント作成いたしました。 私は愛人でも恋人
でもなかったのと、被害を訴えていらっしゃる方と随分扱いが異なったため、発言できかねておりました。

で、待ち合わせ場所でそんな話をしつつ、複合的エンタテインメント書店のコミックス売り場に連れられ
ました。「これ読んだことある?」「この作家はどの作品が好き?」「あ、これは持ってるの?何巻まで?」
といった感じでヒアリングされた後、ポポイポイとものすごい量のコミックスをカゴへ。
大島弓子と岡崎京子で苦虫を噛み潰すような顔をされたのが思い出されるな
一万円オーバーなコミックスをプレゼントしていただきました。初日に。で、ご飯食べたな。なんだったかな。

その後も数回お会いしましたが、やっぱり本買ってくれてましたね。三原順はお好きなようで、
はみだしっ子以外にも買ってくれました。いや、そこは本当にありがたかったです。読みたかっ
たけど当時の金銭的事情ではとても無理な量の本を買ってくださったし。

と、西原理恵子氏に関しては、「いやあさあ、あんな無頼派気取ってるけど、僕の知ってる『サイバラと
付き合ったことある』って人に聞くと、みんな『普通にいい女』って言うんだよねえ(笑)」とのことでした。
https://twitter.com/timeout_esper
これは漫画夜話を見ていた人間の創作かな

782 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 01:58:49.38 ID:???
別にそれくらいなら事実としてあるかもしれんけどな
優しくする一方で他所ではクズなこともしてたってだけで
悪人だって一年中誰に対しても悪人として振舞うわけじゃなかろ

783 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 02:05:19.48 ID:???
>>780
しかし、単なる罵詈雑言ってのは少ないだろここ

784 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 05:46:42.59 ID:???
高須さん本気で怒ってるな。

竹熊みたいな雑魚がいくら怒っても無視してりゃなんとかなるけど
今度は相手が悪い。

朝日も大学も次の契約ないだろ、これで。
自己破産か首吊りか。

ま、自業自得だから首吊っても同情してくれる人少なそ。

785 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 07:56:16.80 ID:???
メンヘラ女子にリベンジポルノされ、竹熊健太郎に盗作暴露され、
ホリエモンとひろゆきがちょっと擁護してくれたと思ったら高須社長が現れ・・・
岡田本人含め出てくるキャラクターがことごとく変なのしか居ない・・・

786 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 08:09:37.41 ID:???
http://i.imgur.com/SPRAAJi.jpg

787 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 08:29:24.56 ID:???
>>769
「別の能力」なだけで、同時に持つ事が出来ないとは言ってないぞ。
世の中には「その道一筋」の人もいれば、複数の能力を同時に持つ天才肌の人もいる。
でも天才肌の人はそんなに多くはないって事だよ。

788 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 10:06:08.89 ID:???
>>783
え?w

789 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 10:21:56.98 ID:???
サイバラは大事になれば自分の漫画のネタになるっていう発想が基本前提だから
そりゃ煽るだろうにw

790 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 11:42:40.74 ID:???
愛人リスト公開で叩かれるのはまぁ自業自得だけど、
パネルディスカッションで、たぶん盛り上げようとその場の勢いの
リップサービスで言った言葉(サイバラはビッチ)までほじくりだして
叩くのはなぁ。ちょっとついていけん。

791 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 14:14:55.93 ID:???
山口の絵はへたくそと言っても何もされなかったいしかわだが
板垣の絵を下手くそと言ってたら、監禁され半殺しにされていたな

792 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 16:58:49.94 ID:???
>>790
それなぁ、岡田の事後の対応が原因なんだよな

「つい言い過ぎてしまい申し訳ありません。心よりお詫び申し上げます」って
ひとこと謝れば何の問題もなかったのに、そんなことは言ってないと突っぱねて怒らせた
なんであんな対応するのかな

793 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 17:29:33.74 ID:???
高須克弥 @katsuyatakasu · 4 分 4 分前
岡田斗司夫改心して西原理恵子んとこに詫び"を入れてるなう。
顛末を正直にツイートしたら全てを許します。
@ToshioOkada: そこまでおっしゃるなら、記録を掘り出して正確な事実関係で説明します。
数日、お待ちください。 @katsuyatakasu: @ToshioOkada "


高須克弥 @katsuyatakasu
・ 6 分 6 分前
@ToshioOkada 正直な報告です。西原理恵子の怒り??がおさまって嬉しく思います。全てを許しま
すので僕のところへは詫びに来る必要はありません。岡田斗司夫さんが良い人になり、皆に信頼され愛されるようお祈りします。

794 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 18:01:11.60 ID:???
サイバラつえーな

795 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 19:12:24.47 ID:???
西原ってマンガ夜話に出てたことあったっけ?
なーんか見覚えあるんだよな

796 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 19:14:21.87 ID:???
西原は処女じゃないよ

797 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 19:14:29.57 ID:???
https://twitter.com/ToshioOkada/status/564698484050128898
> 今夜、経緯と謝罪文をFacebookにアップします。

また余計な言い訳を付け加えてやらかしたりしてw

798 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 19:16:29.32 ID:???
マンガ夜話にはFAXだけだったはず
NHKにはれんまんとかいくつかの番組に出てる

799 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 19:19:38.41 ID:???
ありがとう
そっか じゃあどうしてこの人の顔に見覚えがあるんだろ

800 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 19:26:29.88 ID:???
オカダはもうNHKには出れないの?

801 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 20:02:47.36 ID:???
民放はまずムリだろうけどね。高須さんに逆らった男、というレッテルが
ついたら、ほとんどの番組はわざわざ危ない橋をわたらない。いくら高須が
「許す」と言ってても。

NHKはスポンサーの絡みはないけど、あそこまでダーティー、それも
主婦層に嫌悪されるようなダーティなイメージついたらやっぱり使わないだろ。

せいぜい東京MXくらいじゃないの?テレビは。

802 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 20:21:06.15 ID:???
ちょっとまてw
高須はそんなにえらいのか?ww

803 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 20:36:14.44 ID:???
えらいかどうかわからんが、強力なスポンサー筋だ。
西原コネクションもあるしフリーメーソンコネクションもある。
テレビ局にとっては創価や街道レベルのアンチャッタブル案件。

804 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 21:08:08.45 ID:???
岡田の一件で、オタク=実はとんでもない性欲というイメージが世間でできあがったら面白いな

805 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 21:33:30.92 ID:???
そもそもこの騒動TVじゃほとんど触れられてないだろ
ネットですらもともと興味あった人じゃなきゃ素通りするくらいの規模だ

806 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 21:48:52.71 ID:???
ニュースコメ見ても「誰それ?」反応がけっこう多かったよ

807 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 22:05:37.70 ID:???
宮崎勤のインパクトのほうがはるかに大きい

808 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 22:52:46.31 ID:???
岡田斗司夫の謝罪文きた
http://www.facebook.com/frex.otaking/posts/10205416059056895

809 :マロン名無しさん:2015/02/09(月) 22:56:33.95 ID:???
>>797
> 「ビッチ」は最悪の悪口です。
>  でも、いまさら何の言い訳にもなりませんが、「愛のある悪口」であった、と弁護させて下さい。

どうしても「俺の論理」で語らずにはいられない。謝罪文でさえ。
マンガ夜話で面白かった部分が完全に裏目に出てるな。

810 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 00:14:59.07 ID:???
トークバラエティと実社会は違うのよ

811 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 06:56:14.44 ID:???
>>808

意外と真摯に謝罪してるという印象を受けた。
これが本心からの謝罪で、これからもこの姿勢を続けるのであれば
また社会も岡田を受け入れるようになると思うよ。

812 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 07:27:13.20 ID:???
別に「俺(岡田独自の)理論」とかじゃなく、
好きだから悪口言ったりいじめたりする事って、
人間の心理の中にはあるよ。ようは加減を違えたって事。

813 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 07:59:17.56 ID:???
犬どもに対してこの程度謝っておけばいいんだろ
という岡田の態度が相変わらず透けて見えるのがなんとも

814 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 08:21:36.67 ID:???
>>812
岡田って人が全くわかってない
>>813の方が真実でしょうね
岡田って朝生で西部進にわざと無礼なことを言って怒らせて退席させたんだよな。
その時西部の背中にむけ帰れって罵ってた。
岡田はこれで勝ったって喜べるメンタルなんだよ。
今回は相手が権力者だから謝っただけだな

815 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 13:52:00.64 ID:???
【芸能】西原理恵子氏を「ビッチ」などと侮辱…岡田斗司夫氏が謝罪 c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423542222/

816 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 13:52:46.46 ID:???
岡田斗司夫
「やくざなの。やくざって情念を守るために弁が立つじゃん。本当に自分がやくざだと思っている。生き方が任侠。
だからマンガベスト3になると「本気!」が入ってくるの。」

立原あゆみはなぜやらなかったのかな

817 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 14:36:35.86 ID:???
>>812
それを謝罪文に書くか? ってことだろ

818 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 19:43:25.46 ID:3aMrKey4
西部が帰った回は宮台真司だろ
つか岡田って朝生出たことあるんか?

819 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 20:56:10.76 ID:???
>>808
自分のせいといいつつも、かなり後藤っていう編集者にも
責任を押し付けてる感があるんだが…

>しかし、後藤氏より「岡田さんが謝ると、人間味がないのでますますこじれる」
>と遠回しに言われ

これも本当か?遠回しにそう言われたってのは、岡田の被害妄想か、
後藤にも責任があるっていう印象操作じゃないのか
まあ謝っても人間味がないってのはもろに当ってるがw

820 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 21:01:16.14 ID:???
ここで後藤がツィッターとかで岡田の言い分に反論してきたら
(彼がやってるのか知らんけど)さらに泥沼で面白いんだがw
院長が許しちゃったみたいだからそれはもうないかな

821 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 21:19:33.32 ID:???
あれでしょ、ほりえもんとか古市と同じ類
感性がガキだから、まともな世間の付き合いが出来ないタイプ

822 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 21:44:14.08 ID:???
>>818
多分数回でてる
俺は3回見た
その3回とも西部に無礼なことを言ってはいたが、退席はしてなかった
なんというか空気を読まない、無礼なことこそすばらしい枠つーか若者の新しい考え枠つーか
そんな扱いだったな

823 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 22:17:23.38 ID:???
>>821
TV出演のときも、楽屋に挨拶なんかいかなさそうなタイプではあるわな

824 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 23:03:06.88 ID:???
>>791
岡田みたいなあきめくらのど素人が何言っても影響力無いし、当然相手にもされない

>>815
西原自身、散々ビッチキャラで売ってきたのにこれは無いよなぁ

825 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 23:04:41.19 ID:3aMrKey4
でもなんやかんやで皆、岡田が羨ましいから叩いてんだよな

自分より30くらい年下の彼女がたくさんいるとかラノベより有り得ない設定だよな

826 :マロン名無しさん:2015/02/10(火) 23:40:01.85 ID:???
岡田とピッタリ合う時点で、
どんな層なのか判るだろう

827 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 01:31:47.01 ID:???
ぶっちゃけ岡田の愛人なんてどーでもいいじゃん
俺たちに関係ないじゃん
いつまでこの話題引っ張るんだよw

828 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 01:49:38.59 ID:???
基本的には痴話喧嘩だからな
ただ、エグい裏側を知るとと岡田の話を素直に楽しめなくなる
過去の夜話での発言も含めてね

ここら辺読むといたたまれないよ
人を壊しちゃいかんよな
https://twitter.com/non666love/status/564740268440580096
https://twitter.com/non666love/status/564738282303401984

829 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 01:59:23.71 ID:???
それは分かるし同意する
でも要するに岡田はクズだねっていう結論にみんなもうとっくに達してるでしょ?
さすがに本スレでもないのにいつまでも岡田の話題しかないってのはどうかなと思ったんだ

830 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 02:01:14.35 ID:YoCphfLg
岡田は人を引き込むトーク力があるのはガチやろ
サイコパスっぽさもあるが、そこが魅力なんだろ

メンヘラ女はそれこそ自己責任だわ

831 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 05:10:13.85 ID:???
メンヘラ女ばかり釣りあげても羨ましくねえ

832 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 06:40:47.84 ID:???
ホンマそれ
ハズレクジばかり根性で集めて喜んでるけど
当たりくじはなさそうっていうか、あってもハズレで相殺されてるから
全然羨ましくないっていう

833 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 10:44:30.13 ID:???
岡田の方もそう言う女がしっくり来るんだろ

834 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 11:20:11.79 ID:???
メンヘラとメンヘラは引かれあう

835 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 13:05:30.99 ID:???
犬山紙子に中田氏したい

836 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 13:23:56.13 ID:???
>>830
> 岡田は人を引き込むトーク力があるのはガチやろ
> サイコパスっぽさもあるが、そこが魅力なんだろ

自分が夜話に魅力を感じたのは、実は内容よりもそういった部分だったのかな、と
ちょっと考え込んでしまう

837 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 13:30:36.19 ID:???
漫画について評論的に語る番組が好きだと思っていたら
気持ちわりー豚みたいな性獣のファンだった
って結構やな展開だね
きも

838 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 13:32:54.77 ID:???
というか、漫画夜話自体基本いしかわの番組で
少しだけ夏目がフォローするだけで
岡田の話はむかしから独りよがりなファイブスター押しだったり
役目としてはいしかわの茶化し役やフォロー役でしかなかったから
絶対必要という椅子の人ではなかった

839 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 13:55:13.16 ID:???
このきっもちわりー豚
たまに面白いこというわ
豚の癖に
とは思ってたけど
画面に映るたび何かリアクションとるたびに不快感半端なかったわ
セイントセイヤの回とかまだ覚えてる
「何で今日俺こんなに関西弁なんやろ」
しらねーよブタ

結局我慢してみてたからファン扱いで仕方が無いが、せめてその程度は言わせてほしい

840 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 13:58:37.02 ID:???
ここが岡田スレみたいになっちゃうのは、他に新しい話題がないからだね。
番組が終わってるんだからしょうがない。

841 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 14:16:55.34 ID:???
>>832
クジすら引かせてもらえん人間はどーすりゃいいんだ?w

842 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 15:26:08.03 ID:???
岡田の話をたどってたら大月とサイバラの対談を見つけた。
長いけどけっこう面白い。
ttp://d.hatena.ne.jp/king-biscuit/20060529/p1

843 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 16:56:48.46 ID:???
>>842
ずいぶん前のやつだね
大月は夜話的には寂しいことも言ってる
https://twitter.com/kingbiscuitSIU/status/564947287692959745

844 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 17:11:06.91 ID:???
嫌いになったら全てを否定するというのは女のやる事だよな

845 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 17:12:47.14 ID:???
>>843
浸透と拡散
ってやつじゃないの?

それは、別にマンガだけじゃなくて、アニメやゲームも逃れられないもんだよ

846 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 17:48:04.87 ID:???
青い花かと思ったがホッカイドウのときが実質最終回か
延長戦キボンヌ

847 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 17:49:29.98 ID:???
岡田も今更講演会やっても閑古鳥だろうし、
発起人としてどこぞの文化会館でマンガ夜話をやる発起人になることが
岡田に残された有効活用法

848 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 17:52:00.51 ID:???
ああ しまった日本語がおかしくなってしまった;

849 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 18:34:51.88 ID:???
今後岡田と共演した女は愛人の可能性があると見なされるわけだからキツイわな

850 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 19:11:21.16 ID:???
可愛い盛りの頃の笹峯愛もやられちゃったんだろうね

851 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 19:29:05.36 ID:???
諸星大二郎のときだけ出だしにみんなして変な振りしてるのが笑える

852 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 19:40:37.53 ID:???
笹峯愛が大月に読まされた「軽井沢シンドローム」の感想を聞きたいもんだ

853 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 22:02:42.99 ID:???
笹峰は岡田のアプローチにどう対処したんだろう
明らかに彼女のタイプじゃないだろう
あの出演者の中では大月くらいじゃないの、好かれそうなのは

854 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 22:10:17.31 ID:???
岡田が笹峰に言い寄ったことは前提なのかよww
むしろ笹峰はしっかりしてそうだから落とせないと踏んで岡田は最初から狙わない気がする

855 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 22:35:46.92 ID:???
>>854
岡田がそんな奥ゆかしい性格だったら今みたいな状況になってねーよw

856 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 22:48:17.91 ID:???
過去ログどころか現スレさえ読めない連中の集まりなのかここは?

857 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 23:14:39.60 ID:???
たぶんつまんないやつらが集まったおたく板の岡田スレのお客さんだと思う

858 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 23:34:12.96 ID:???
もし今あの面子が再集結して夜話やるとしたら
題材になるマンガは何かな

859 :マロン名無しさん:2015/02/11(水) 23:57:18.03 ID:???
岩館真理子と川原泉の回がみたいけど、どこ探してもない
どこで見れますか?

夜話で見たことあるのは、萩尾さん、陰陽師、山岸凉子、大島弓子、五十嵐大介
しりあがり寿、山下和美、佐々木倫子くらいなんだけど
いしかわって人、2chのスレで暴れたりしてないですかね?
山岸凉子スレで、ギシはバレエの絵がうまくない、動きがないって
何度も暴れてたのと、惣領のチェーザレスレで、動きがない下手下手言ってたのが
いしかわとしか思えない

あんな売れてもない自称漫画家が下手とかよくいうわ

860 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:03:44.86 ID:???
いしかわは確かに上手い下手の基準があいまいな上に厳しすぎた
ただ、辛口なことをぶっきらぼうに言ってくれる奴がいたから面白くなったし、
一応漫画家っていうことで岡田夏目がヘタ呼ばわりするよりは良かった
それに大友とか井上雄彦みたいなガチで上手いやつが出てきてヘタ呼ばわりしたらもっと悲惨だから
まあまあ良かったんじゃないかな

861 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:16:09.56 ID:???
この件に関しては岡田を擁護するつもりも叩くつもりもない、というかぶっちゃけただの痴話喧嘩でどうでも良いと思っているのだが
1つ不思議なのは、あのキス画像公開は明確にリベンジポルノなはずなんだがその観点で語られてるのを全く見ない事

男女逆転させただけで語られ方が全然変わってしまうというのは如何なものか、と思う

862 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:16:48.97 ID:???
あばれるかどうか知らんが、山岸が動き・アクションのある絵は描けないのは事実だろう
ただ、それでもオレは,アラベスクは面白いと思うし、日出る処の天子は名作の部類に入ると思うよ

なんで、絵が下手だ、といわれただけで、ファンは逆上するのかねえ

863 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:18:12.65 ID:???
日出る処の天子は好きなんだよっていしかわは言ったよ
ただ絵は貶してたけど

864 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:21:18.91 ID:???
いしかわは2ちゃんには書いてないと思うよ
2ちゃん自体を嫌ってるから

865 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:36:42.62 ID:???
いや、普通にいしかわのが
ギシさんや惣領さん、佐々木さんより下手だし

866 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:44:04.50 ID:???
自分より下手な人間に下手と言われてむっとする感情は分かるが、
それを許容することが出来ないなら批評をする側・聞く側どちらにもなっちゃいけないと思うぞ?
それが嫌なら変な髭のおっさんが分けわかんないこと言ってる〜って聞き流すしかない

867 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:47:02.63 ID:???
まあ、専門家にしかわからないうまさってのもあるよね
普通の絵画でも抽象画の良さとか全然わからんし

868 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 00:47:56.90 ID:???
愚痴や感想すらあれなのか
一方は上手いという意見を頑なに受けないのにな

869 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 01:10:11.96 ID:???
正直、いしかわが言う絵の「うまさ」って今でもよくわからない

バランスが正確だとか、写真みたいに精密だとか、そういうのは「練習すればだれでもできる」って言うし、
線が整理されて読み易い絵、洗練された絵は「うまくないけど完成度は高い」って言うし、
ユニークなスタイルや表情とか、意外性のある構図なんかは「おもしろい」とは言うけど、「画力がないのが惜しい」とか言うし、

やっぱり誰にも真似できない天才性とかそういうことなのかな

870 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 01:13:23.11 ID:???
もう、このスレで何度も言われてるが
自分の実力と、他者への批評は関係無い

そんなこと認めたら、オレ達だってこのマンガはつまらない、絵が下手だ、といえないだろう

871 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 01:14:12.16 ID:???
少なくともいしかわは自分の絵をヘタだとは思っていない

872 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 01:18:52.46 ID:???
基本的には最低限のデッサン力がある上で自分なりの絵柄に練り上げて安定させたひとを好評価してる
だけど感情や身内びいきに寄ってそうなときもあるし、結局はぶっちゃけいしかわの好みだよ

この手のはいしかわじゅんって人はこういう目でこの作品を見るんだ ってのを面白がるんであって、
いしかわじゅんに貶されたとか褒められたってのは重要じゃないと俺は思ってるけど

873 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 01:19:28.09 ID:???
>>869
そこらへんは正直、オレもわからん
このスレでも前に書いたが、例えば美術学校出てて、ものすごいデッサンの
訓練を重ねた人が、わざとデフォルメして描いたマンガ絵と、ほんとに下手な人の描いた
マンガ絵が、きちんと判別できるか?
といえば、それはわからんわ

874 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 01:48:21.03 ID:???
>>861
その後のゲスなリスト流出や岡田の暴力暴露で全部吹っ飛んだよそんなの

875 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 02:48:37.47 ID:???
>>859
その2つは前のup主が放出してくれてたぞ

876 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 02:54:49.10 ID:???
>>869
そう?
鳥山は上手くて完成度も高いって言ってたと思うが
高野文子もその分類
上手くなくても完成度が高いって言ったのはハートカクテル。画力がなくても引き伸ばして
持つのは完成度が高いからって説明は見事だと思ったね。

しりあがり寿は上手いって言ってた。そして画力がないとは言ってなかったような。
面白くて画力があるって言った漫画家は割といるんじゃないかなあ。
花男、バタアシ金魚とか

877 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 02:54:57.72 ID:???
いしかわじゅんや夏目はもうTVの出ないのかな
たまにでいいから出て欲しい

878 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 02:55:23.42 ID:???
TVの→TV だった、ごめん

879 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 02:56:39.63 ID:???
後期の作品だと魔女をえらい褒めてたな

880 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 04:11:57.96 ID:???
また動画上げてくれないかなあ
派手にやると削除されそうだしちょっとだけでいいから

881 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 04:52:48.77 ID:???
>>860
曖昧っつーか、ぶっちゃけ上手い下手何て素人には分からないんだよ
だから、素人目に上手い絵が本当に上手いとは限らないし、また、その逆もあるってだけ

>>870
まあ、評論するだけなら誰でも出来るからね

>>871
いしかわは普通に上手いよ
絵の分かる奴に聞いてみ

882 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 06:08:13.13 ID:???
>>881
860です
一応私も美大出て今も絵の仕事してるので実は素人じゃなかったりします・・・
まず、美大生や美大の先生であっても上手い下手は評価は分かれるので
いしかわじゅん一人を指標にして決め付けること自体ちょっと無理があります
いしかわじゅんの意見はあくまで彼が持つ一票です
また、「上手い」という言葉も人それぞれ捕らえ方が違いますが、いしかわじゅんは概ね技術とオリジナリティの高さに対して使っています

しかし、それとはまた違った完成度という見方になってくると割と複数人でも意見が一致しやすく、
実際私もいしかわじゅんが「絵柄が完成されてる」という発言をする場合にはかなり同意できる点が多いです
ここでいう完成度というのは
技術的に稚拙であってもそれが作品の足を引っ張らず、
これ以上手直しをしなくても作品に充分な魅力があり、
表現しようとしているものを表現し切れているかどうかというような意味合いです


問題はいしかわじゅんは完成度を無視して「下手だよ」と言ってしまってから、
完成度が今一歩でも足りない人は「もっと頑張ってほしい」的なことを言い、
高い人はさらっと「絵の完成度は高いけどね」みたいに褒めなおすので、余計にひどく聞こえることだと思いますw

長文すみません

883 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 06:27:42.87 ID:???
付け足し忘れました
あいまいというのは、上に書いたことに加えて、いしかわ自身気分次第では
上手いという言葉を「技術的は少ないけど完成度は高い」といういつものいしかわなら
とりあえず下手と言う作家に対して使うことがまれにあるので、その辺ぶれてて一貫しないという意味です

884 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 07:31:57.09 ID:???
画力は無いけど魅力的な絵だという言い方を良くするよね
永井豪や吉田聡とか

885 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 07:57:47.95 ID:???
>>882

その辺は、多くの人間が「うまい・へた」という言葉だけに
注目してしまうから齟齬が起きるんだと思うよ。

前後の発言や会話の繋がりに注意していれば、
いしかわがなにに対して(技術か完成度か)「うまい・へた」と
言ったのか分かると思うんだけどな。

俺は絵は描けないけど、自分自身でも楽器を触ってる音楽に
置き換えると(いしかわの言ってる事は)よく理解できる。

886 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 08:21:08.84 ID:???
まあいしかわはいつも言葉が足らないから齟齬も起きるんだけどな
でもそこが夜話の面白いところでもあるし
「気を配るいしかわ」なんか見ても面白くもなんともないw

887 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 10:00:24.92 ID:???
動物のお医者さんの回は、いしかわじゅんの
この人は絵が下手主張だけで30分も費やされたからな
お前の主張はもういいって、内容とか他行けよって思った

888 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 10:46:09.14 ID:???
動きが書けないとかよくいうけど、バトルやスポーツ以外では別にそれでも
いいんだよ。花輪の動きが書けないとか誰も言わないだろ。

楳図や日野はデッサンや動きとか言い出したら問題あるんだろうが、彼らほどホラーを
の絵を怖くかける人はいないんだよ。大友でも無理。

諸星だって動きなんて書けないけど、みんな諸星は好きだから誰も指摘しない

889 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 10:53:51.84 ID:???
動きに限らず、絵が下手は言い続けてる
動物のお医者さんの動物は下手、デフォルメなし、模写してるだけ、とか

890 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 12:52:41.71 ID:???
写実的な絵なんて手塚やアニメの大塚は学生の頃からすごいのを書いてたけど
それを一度捨てて自分の絵を作り上げた。
見たままを書いてるうちはまだダメってことじゃないか。写真みたいな絵は誰が書いても同じで
ただの記号でしかないから。
手書きで写真みたいな背景を書いた宮谷や背景をコピーで済ませた漫画も賞めてけど
それは新しい演出を編み出したって事で創意工夫が有る。でも動物のお医者さんは苦手だからデフォルメを
避けていたと。人間の表情も下手って言ってたな。フリーズ系で記号を貼り付けて感情表現をしてると。

891 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 16:52:59.66 ID:???
>>876
うまいって言うときも言わない時もあるけど、
どこでその違いを見てるのかが分からないってこと

892 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 17:50:46.02 ID:???
上手い奴が描いた絵が上手い絵
それが分かる人間と分からない人間が居て、いしかわは分かる側ってだけ
まあ当然だけどね
プロなんだから

893 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 17:53:02.82 ID:???
いしかわが分かる側の人間とはとても思えない。
説得力がないんだよね。

894 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 17:54:42.21 ID:???
いしかわじゅんが認める画力が凄い漫画家wwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386683776/
1: 風吹けば名無し 2013/12/10 22:56:16 ID:ic1xjZoO
手塚治(初期) 
石森章太郎(初期)
小島剛夕 池上遼一しりあがり寿
大友克洋 鳥山明 井上雄彦
松本大洋 望月峯太郎 三浦建太郎
岩明均たなか亜希夫 
けらえいこ 五十嵐大介
岡崎京子 高野文子 
西原理恵子 志村貴子

これがマンガ玄人が認める絵の上手い漫画家さんやで
 

4: 風吹けば名無し 2013/12/10 22:58:37 ID:8qTRUby4
まずいしかわじゅんって誰だよ

895 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 18:04:10.85 ID:???
出来ればもっと知名度もあり、もっと絵が上手いと広く一般に認識されている
漫画家が評価してるんであればな

あの萩尾さんといしかわの下す評価、どちらの評価が
一般的に賛同されるかとか支持されるかって考えれば
そりゃ萩尾さんでしょう
一条ですら、いしかわより知名度も高ければ漫画家として成功してるし
美大出てるわけでもない、売れてもない絵も上手くない漫画家の評価なんて
カスみたいなもんだ

896 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 18:06:15.48 ID:???
オノ・ナツメの絵の評価はどうだった?

897 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 18:07:38.65 ID:???
萩尾も一条も論理的な会話ができない婆腐女子だから
知らない人間からすると
独自の解釈とはいえあるていど論理的な説明ができる
いしかわのほうが説得力があると思うよ

898 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 18:11:57.16 ID:???
いしかわが論理的とかw
根拠なく絵が下手って、唾飛ばしながら言い続けてるだけ

899 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 18:24:57.53 ID:???
いしかわはスラムダンクの回で株を上げた

900 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 20:35:37.75 ID:???
>唾飛ばしながら言い続けてるだけ
まるでブーメラン

901 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 20:51:45.03 ID:???
>>895
結局自分の中に指針がないから権威にすがるしかないんだねw

902 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 21:16:02.38 ID:???
いしかわを指針にしてる人もいるのかw

903 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 21:42:56.97 ID:???
いしかわは絵を貶しながらどこかで擁護するけどあれはTVの意向なんだろな

904 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 21:51:02.77 ID:???
岡田でさえ自重してたのに

905 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 21:52:34.74 ID:???
いしかわを指針にしてるなら「自分の中」じゃないじゃんw
なにを言われてるのかも分からないのか
じゃあ話すだけ無意味だな

906 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:01:35.38 ID:???
言ってる事に納得できるか否かは結局個人の判断だろ
その判断に売れてるからとか芸大でてるからってのが入ると
単に偉い奴は正しい式の権威主義になるよね

理屈に納得できない、なら別にいいと思うけど

萩尾もとは正しくて石川は駄目
なぜなら萩尾のが売れてるから、では
権威主義者ですわ

907 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:08:40.48 ID:???
いしかわじゅんは何故ああも絵の下手上手いばかりに固執するんだろうね
コンプレックスでもあるのか

908 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:10:30.42 ID:???
>>904
というか岡田は自分が絵を描かないせいもあってかずっと絵に対する評価は甘い
普通ともいえるが

909 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:15:31.10 ID:???
>>894
なにわ金融道の人やどおくまんのことも褒めてたよ

910 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:20:47.06 ID:???
突如延々と謎のいしかわバッシング
これは岡田の仕業だな(名推理)

911 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:28:25.70 ID:???
>>906
いや単に「いしかわ叩けるならなんでもいい」だと思うよ

912 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:33:35.85 ID:???
一般的に絵が下手とか評価されてない漫画家の時は大して貶さない
自分が認めないが、一般的に絵が上手いとされてる漫画家の時のいしかわの執拗な貶し方は病的だったな

913 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:34:10.79 ID:???
たしかに

914 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:40:03.26 ID:???
あと、手塚や永井みたいなビッグネームの絵柄に似てる場合は喜ぶくせに
類型的なアニメ絵に似てると安易に真似してるとか言い出す

915 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:53:29.79 ID:???
萩尾といしかわじゃ、誰でも萩尾を信じるわw

916 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:54:16.45 ID:???
>>912
いえてるなw

917 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 22:55:37.65 ID:???
嫉妬だけは手塚先生並w

918 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 23:01:20.52 ID:???
>手塚や永井みたいなビッグネームの絵柄に似てる場合は喜ぶくせに

よく分からんが、入り抜きのことをいってるのかな?
俺達は古い人間だから入り抜きのある線に思い入れがあるとは言ってるけど
手塚が天才だったのは最初の数年で、アニメをやり出した頃から絵が記号になって全く魅力がなくなった
って手塚スペシャルの時にも散々言ってたじゃん

919 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 23:02:10.83 ID:???
>>914
ビッグネームに似てて喜んでたことなんかあったっけ?

920 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 23:03:17.50 ID:???
まあ、いしかわの好み、主観だよね
なんでこんなにいしかわだけが叩かれるかっていうと
本人こそが他人の意見を受け入れないし、謙虚さの欠片もないからだろうね

921 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 23:22:15.37 ID:???
>>919
喜ぶって言っても「素晴らしい」とか「良い」って言葉を使うわけじゃない
「あっこのコマは永井だね〜w」みたいに楽しく盛り上がる
一転してありがちなアニメ・同人誌系の絵柄が入ると渋い顔をする
結局好みでごねてるところが多い

922 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 23:28:27.50 ID:???
>>918
入り抜きとはぜんぜん違う話
単純に絵柄が似てるかどうか

923 :マロン名無しさん:2015/02/12(木) 23:44:15.06 ID:???
>>906
権威主義とかじゃなくて、実績がある分
説得力も増すってだけ

裸の王様みたいな話じゃなくて
裏付けのある審美眼みたいなもの

924 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 00:00:35.84 ID:???
>実績がある分説得力も増す
だからこれが権威主義なんだっての
実生活上まったく駄目な態度とは思わんが、
意見聞いて判断するしかないこういう文字だけの場で使われても話にならんだろうが

925 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 01:07:12.70 ID:???
>874
吹っ飛びはしないよ、事実は事実として厳然と存在する

926 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 01:11:47.76 ID:???
>>907
いしかわが自発的に画に言及してる事は少ないと思う
周囲が面白がって必ず「この人はいしかわ番付ではどの辺?」って聞くから答えてる

927 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 01:12:09.21 ID:???
やがて、全ては砂へと還る……

928 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 01:26:57.69 ID:???
俺夏目好きだから本物の生夏目に一度あってみたい
どこの大学に行けば見れるんだっけ

929 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 01:36:03.28 ID:???
宇宙規模とか、過去現在未来を股にかけるとか
スケールの大きい舞台設定でも、劇中の世界は狭い(特に人間関係)という、
少女マンガ特有の傾向に対して批判的だったよね、この番組

「あらゆる展開が偶然頼りで、ご都合的」という表現の仕方してるけど
主人公→同級生→その妹→その妹の友人→その妹の友人の兄→その妹の友人の兄の恩師…
という感じに世界が広がっていくと、どうしてもいしかわの指摘するような事態になるんだけど
女性は好きだもんな、そういうの

930 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 02:34:44.52 ID:???
話はそれるけど、可愛い女子中学生が
「世界を股にかける」
って言うと少し興奮するよな?

931 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 02:50:19.29 ID:???
またの名を

932 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 07:18:07.51 ID:???
しかしてその実態は

933 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 07:24:19.44 ID:???
>>924
だから叩くのが目的だから、論理的な話し合いなんて無理なんだよ。
自分の中に何もないから、他者を叩く事の相対で自分を持ち上げてるんだよ。

934 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 07:30:20.76 ID:???
>>928
今どこに行けば会えるのか知らないけど、俺は公開収録に二度ほど参加した。
あと、地元の大学の公開講義の特別講師として来た時にも見に行った。
まだ夜話が始まって数年の頃でそんなに知られていなかったのか、
参加者も少なかった。自由に質問出来るコーナーもあったよ。

935 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 08:07:08.91 ID:???
その頃から見てたのか、すごいな

936 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 08:21:03.15 ID:???
>>930
「可愛いJCがネットを股にかける」って言うとかなり興奮する

937 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 08:26:50.04 ID:???
夏目さんの存在は夜話が始まる前から、その著書で知ってた。
夜話も第1シリーズの途中から気づいて見てたよ。
ただ不定期に始まるし仕事も夜勤だったんで、
録画忘れもあって見てない回もけっこうある。

938 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 09:14:07.02 ID:???
岡田「可愛いJCが俺のネットに股にかける」

939 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 14:18:38.62 ID:???
>>895
美大卒に何て何の価値もない
素人は美大生のデッサン見てすげーって言うけど、あんなもん、プロの漫画家なら誰でも描けるから

>>896
おしゃれとか個性があるとか、そんな感じ
画力については触れず

>>924
少なくとも、素人の主観よりは専門家の意見の方があてになるだろ…

940 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 17:04:51.98 ID:???
いやいや、基本である木炭での石膏デッサンとか、
プロの漫画家でも描き方すら知らない奴いっぱい居るだろ
いきなり輪郭線描いちゃったりして

941 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 17:31:05.75 ID:???
大月も朝生出てたな

942 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 17:38:38.02 ID:???
陰陽師のときにいしかわが萩尾を論破してたろ

943 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 18:52:22.00 ID:???
>>862
どーでもいい情報かもしれないがバレエの振り付けの描写は正確だった
資料みながら描いたんだろうけど素人にはわからないだろう部分まで細かくこだわってるのは評価してもいい気がしないでもない

944 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 19:11:04.79 ID:???
>>929
> スケールの大きい舞台設定でも、劇中の世界は狭い(特に人間関係)という、
> 少女マンガ特有の傾向に対して批判的だったよね、この番組

そういう傾向に批判的だったわけじゃないと思う
同じ傾向の作品(たとえば最終兵器彼女みたいなセカイ系)でも批判してない作品はあったから

945 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 20:28:18.35 ID:???
番組終わってつべも消されてるから
みんな一部の印象だけでしゃべってるんだろ

946 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 20:38:16.78 ID:???
287:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/01/29(木) 12:04:01.29 ID:BspGvfB40.net
>>253
夏目の目のコーナー
夏目「デビルマン5巻の完成形の顔は石川賢が描いてると思います」
いしかわ「さっきの5巻のデビルマンは永井さんが描いてると思う石川賢はもっと上手い」
夏目「73年頃の石川賢だから・・・」

エンディング近くのトーク
いしかわ「永井さんって絵に興味があるのか無いのかどっちなんだろうね?」
いしかわ「ずいぶん早い段階からさ絵を描かなくなっちゃってるじゃない、下書きのアシスタントがいるんだよな」
いしかわ「10何年前にダイナミックに行った時にもうすでに描いてなかったんだよね、アシスタントが下書きしてて」
いしかわ「永井さん自分で描きなよって言ったら、いや忙しくてさって言ってて」
いしかわ「この人は絵に興味が無いのかな?って思ってたけど」
いしかわ「この頃(デビルマンの頃)って自分で描いてると思うけど」

翌日の石川賢のFAX
石川賢「デビルマンはいっさい描いておりません」
夏目「あれは永井豪さんの絵だったのでしょうか 永井豪さんすみません」

翌々日永井豪のVTR
永井「アニメのタイアップの関係もあって絵柄が変わってるが最初から最後まで自分で描いている」
永井「石川賢が手伝ったことは一回も無い」
永井「いしかわさんが人任せで絵を描いてないと言ってたがそんな事で漫画家を続ける事は不可能」
永井「(デビルマンレディの原稿を見せながら)こういう原稿を編集に見てもらいながら描いている」
永井「人任せに漫画なんて描けないと漫画家のいしかわさんがなぜわからないのかなと不思議」
永井「編集はプロだから人任せにしてるとわかったら30年も漫画家を続けられるわけがない」
いしかわ「永井さん、俺別に永井さんが何もしてないなんて言ってませんよ?」

ま、普通にこんな間違いする奴のいうことに説得力なんて欠片もないわな

947 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 21:34:38.36 ID:???
しかし、いしかわが見に行ったというダイナミックプロでの状況の
釈明は永井豪もしていない。お互い都合の悪い事は言ってない
可能性があるから、二人並べて聞いてみないと分からないよ。

948 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 21:34:53.28 ID:???
横尾忠則が、別にデッサンができてるから良い絵だとは思わないと言っていた。

949 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 21:37:18.47 ID:???
デッサンなんか練習すりゃ誰でもできるからな
そりゃそうだろ

950 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 22:22:34.77 ID:???
>>944
いやそういった少女漫画に批判的だったと思うぞ
水野英子と名前は忘れたがその二人が底上げして24組と一条らりぼんグループが出て来た
その前は「小さな世界、本当に母娘ものばっかりだったんだよね」「冗談抜きでマッチ箱にタイヤの世界」
と言った旧態然とした物だった。
実際継母に虐められる娘とかそんな話なんだもの。いしかわは妹がいたから一条らのデビューに立ち会えて良かったって言ってたし。
水野英子を知ってたから少女漫画に偏見がなかったとも言っていた。
逆にいえば出会わなければ偏見を持ったまま、評価が遅れたってことだから。

951 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 23:37:16.31 ID:???
>>944の趣旨は、
>>929で書かれてる傾向は「少女マンガ特有」ではない
・ そういう傾向のマンガで批判されてないものもあった
と言ってるだけ

952 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 23:49:06.63 ID:???
高橋留美子は自ら世界の限界を設けたルミックワールド内だから物足りないっていしかわは譲らなかったな。

953 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 23:56:03.42 ID:???
>>949
このぐらいのレベルになるとどんなに練習して時間かけても才能がないと描けないけどね
素人は時間かければ細かい丁寧なきれいな絵が描けると思うけど、
細部が完璧でなおかつ全体で破綻がない絵をトレース無しで描くのは本当に難しい
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Durer_Young_Hare.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Praying_Hands_-_Albrecht_Durer.png

954 :マロン名無しさん:2015/02/13(金) 23:58:59.58 ID:???
いしかわ「絵画としていい絵と、漫画としていい絵はちがうんだよ」

955 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:01:41.30 ID:???
>947
要するに豪ちゃんは、実際に画をアシ任せにしてる現場を見たってのをTVで証言したいしかわの行為に怒ったわけだよ
だけどその事実自体には正面から反論できない、いしかわが「自身の体験として嘘をついた」と言う事になるからね
そうなってしまったらいしかわも「嘘はついてない、実際にそういう事があった」と正面から反論しなきゃいけなくなる
後は泥沼だ

でも腹の虫がおさまらない豪ちゃんは「夏目による間違った発言」について「いしかわに対して反論」する事にしたわけだ
こうする事で「お前公共の電波で余計な事喋ってんじゃねぇよ!」というニュアンスだけを伝える
いしかわもなんとなくそれを読み取って番組では「おかしいなぁ、俺そんな事言ってないんだけどなぁ」と言ってみせるだけに留めた

こういう事だろ

956 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:07:29.97 ID:???
夏目ってお金持ちのぼんぼんなの?
親はなにやってる人?

957 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:21:51.07 ID:???
なにその突っ込み待ちとしか思えな

958 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:22:18.39 ID:???
ぐああ ミスった

959 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:22:36.97 ID:???
親というか爺ちゃんが結構有名な人らしい

960 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:40:49.64 ID:???
坊ちゃんとか、吾輩は猫であるっていう題名のラノベ書いたり
こころとかいう厨二病小説書いてた人がお爺ちゃんだよねたしか

961 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:42:18.68 ID:???
親父はじっちゃんの研究してたんじゃなかったっけ

962 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:54:35.07 ID:???
おれそのジジイが絵になってる偽札見たことあるわ

963 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 00:58:51.45 ID:???
おれはそのジジイが英語教えてた学校が母校だわ

964 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 01:43:32.04 ID:???
じっちゃんの名にかけてっ!
、、って番組内でも言ってたな

965 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 01:48:54.39 ID:???
おれのひい爺さん、そのジジイが高校の担任だったわ

966 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 01:52:15.11 ID:???
そして大学入ったらまたそのジジイが教師という夏目地獄

967 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 05:26:00.85 ID:???
>>925
岡田もういいよ

968 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 09:17:22.09 ID:???
基本的にメインキャラの絵は全部永井豪じゃないか
永井豪が描いた部分とアシが描いた部分って明確に差があるよね

969 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 10:17:25.27 ID:???
>>955
そうそう、本放送当時から永井豪の反論は微妙に論点ずれてて違和感あったんだ。
いしかわが言ったのは十数年前の状況。しかし永井豪が「自分で描いてる」と
言って見せたのは(当時)最近描いたデビルマンレディのイラスト。

まあイラストや扉絵は自分で描いてても、漫画本編を描いてる証明にはならない。
厳密にはいしかわ証言の反論にはなってない。まあプロダクションシステムって
そもそもそういうもんだし、別に怒るほどの事もないと思うけどな。

NHKは綿密に打ち合わせするので有名だし、トークはフリーでもビデオを挟むのは
当然予定通りだろうから、どう受け答えするのかも決まってたのかもね。
ある意味「やらせ」だったのかもしれないw

970 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 10:28:18.26 ID:???
永井豪の話で粘着してる奴らなんなの?
関係者?
直接やれよ。

971 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 10:31:55.26 ID:???
なんか永井の一件はお互いの発言と解釈の齟齬から生まれたトラブルってだけで、
いしかわが悪いとか永井が悪いとか、十年以上経った今も引きずるような話題でもないと思うんだよな

俺はむしろ一緒にボロクソ言ってた夏目がノータッチだったことが
面白すぎて笑ってしまう

972 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 10:43:46.37 ID:???
いしかわの話で粘着してる奴らなんなの?
関係者?
直接やれよ。

973 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 10:45:45.35 ID:???
>俺はむしろ一緒にボロクソ言ってた夏目がノータッチだったことが
>面白すぎて笑ってしまう

そう、だから俺は「やらせか?」と思ったわけw

974 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 10:47:23.88 ID:???
>>972
それを言い出したらそもそも2ちゃんねるの
存在自体を否定しなけりゃイカンぞw

975 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 11:19:06.73 ID:???
やはり漫画家自身にも、自分で書いてるほうが偉いという認識があるんだろう。

ゴチエイも少女漫画はあんまり評価してない。洗礼のあとがきで、自分は少女マンガは
話題になったものだけ単行本で読むから、この作品を読むのが遅れて後悔した
とか書いてたし。

976 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 11:23:01.00 ID:???
そもそもマンガなんて自分で話を考えて、自分で絵をかくのが当たり前だしな。

大規模なプロダクションでやってる永井がそこにこだわったのは意外ではあるけど。

他でもないデビルマンを書いてないと言われてキレたのかもだけど

977 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 11:58:44.37 ID:???
少女マンガを読みこんでいるマンガ評論家っているのかね
夏目もガラスの仮面欠席したようにそんなに詳しくはないみたいだし

978 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 12:05:55.90 ID:???
ゴチエイはガラスの仮面は過大なくらい評価してるんだよな

979 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 12:07:29.66 ID:???
少女マンガ狂といえば夢枕獏w

980 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 12:12:27.12 ID:???
村上知彦がいるだろ

981 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 15:11:47.94 ID:???
美大用のデッサンと漫画用のデッサンは全く違うんだがね
どっちが上という事は無い

982 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 15:23:05.72 ID:???
美術のデッサンは、距離と明暗を描くものだから
最高に上手いやつが描くと、像が紙の上に立体として浮いて見える
手で掴めるんじゃないかと錯覚するレベル

983 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 15:36:51.64 ID:???
美大とかのいわゆる美術→西洋画
漫画アニメ系→水墨画

ざっくり言えばこう

984 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 18:16:33.66 ID:???
いしかわはデッサンは上手いのに、なぜそれがマンガの絵にいかせないの
だろうか

985 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 18:17:23.52 ID:???
デッサンできるのに、単なる下手糞で魅力のない絵に見えるw

986 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 18:56:14.93 ID:???
いやいしかわはデッサン力あるよ。

987 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 19:28:18.59 ID:???


988 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 20:53:52.09 ID:???
中居の図書館て番組でデッサン対決して勝ってるよ
言うだけ番長では無い事をちゃんと証明した
漫画家が書くと頭が大きくなる傾向があると解説してくれたな

989 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 21:24:42.35 ID:???
ただあれだって世界レベルとはいわないが、日本有数でうまいかっていうと
結局そこそこ上手いっていうレベルだからな
それを自分はさておき、いしかわがいう「達者な絵」は練習すれば誰でも書ける
とか言っちゃうからおかしくなる
あるレベルを超えるとどんなに練習したって、写真トレースしたってうまい写実的な絵を書くには才能がいる
それといしかわが常にもとめる独自性の有無とはまったく別の概念
でもいしかわは、自分が認める独自性がないと、こんな写実的な絵は誰でも(俺でも)書けるからって言っちゃう
サイバラだってしりあがり寿だって真面目にデッサンやったらふつうの人が見ても分かる上手い絵は書けるっていうけど
それだって、彼らがどう勉強してもそこそこ上手い写実的な絵にしかならない

990 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 21:55:44.52 ID:???
なんで超絶な写実絵に限定する必要があるの?
「そこそこ上手い写実絵」という説明で十分じゃないか。

991 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 22:48:07.08 ID:???
つーか実際いしかわが言うところの達者な絵なんてのは努力と時間さえあれば大抵の人は到達できるぞ?
勉強にたとえるならせいぜい偏差値60レベルの画力
それが出来ないならそれはやる気がないか才能が平均以下の例外的な奴

いしかわは自分の作風があれだからそもそも高いデッサン力を必要とされないが、
どうしても必要なら勉強して偏差値60になるくらいは出来るし別に凄いとも思わないよってことを言ってる
作品は就職先みたいなもので、偏差値60の奴が50で充分の仕事してる分には問題ないが、
60あっても70要求される場所で働くならお前もっと勉強しろよってことだよ

992 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 22:58:27.65 ID:???
みんなちょっと頑張れば星野之宣や安彦良和の絵のレベルの漫画を書けると思ったらやってみろと言いたいな

993 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 23:19:08.57 ID:???
ちょっとってのはおかしい大体そこに達するなら5千〜1万時間必要なのも確かだ
時間使えば描けるようになる自分が容易に想像できるが、
そこまでしてそれを証明する価値はないだろ

時間使っても自分には到達できないと思わせるその人特有の何か(オリジナリティかもしれないし
超超すごいデッサン力かもしれない)が見えたら高く評価するんだろ

994 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 23:19:39.52 ID:???
>>992
まったくだな

995 :マロン名無しさん:2015/02/14(土) 23:46:04.56 ID:???
>>988
いや、それ見たんだよ。あんだけデッサンうまいのに、マンガの絵には
いかせてないなあってこと

>>992
星野はろくに受験用のデッサンの勉強をせずに、美大に受かった。専門家を
養成するとこなのに普通は考えられない(村上もとか談)という天才

996 :マロン名無しさん:2015/02/15(日) 00:12:39.15 ID:???
>992
それどっちも「達者なだけの画」じゃないから

997 :マロン名無しさん:2015/02/15(日) 01:04:04.27 ID:???
美大デッサンも写実も漫画デッサンも全部別だけどな
星野は漫画デッサンとしては上の下くらいだぞ
アクション全然描けないからな

998 :マロン名無しさん:2015/02/15(日) 03:05:16.97 ID:???
>>991

>勉強にたとえるならせいぜい偏差値60レベルの画力

こういうこと書く奴って偏差値の意味わかってないのまるわかり。
偏差値70でも東大合格無理な試験もあるし60で余裕で合格圏の試験もある。

当然確率とか統計とかぜんぜんわかってないだろう。
一度大当たりが出た宝くじ売り場は次回大当たりが出る確率が下がるとか言いそう。

999 :マロン名無しさん:2015/02/15(日) 03:51:01.76 ID:???
>>860
一応、夏目も漫画家なんだけどな(ほぼ元だけど)
単行本なぜか持ってる。

1000 :マロン名無しさん:2015/02/15(日) 04:06:58.59 ID:???
>>949
かけない人はとことん描けない。
かけば上手くまるはずなんだけど
基本的には
時間(枚数)×描写力(観察力)×向上心×才能で上手くなっていく。

しかしどれかが欠ければ上手くはなんない。
マンガはこれに個人のクセがはいってくるから上手さも微妙になってくる。

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