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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その115 [転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 20:12:32.94 ID:???
前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その114
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1428936383/

次スレは950の人が立ててください

2 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 11:22:42.35 ID:???
>>1


このスレって950の踏み逃げ多くない?
せめて立てれないってレスするくらいのことはしてほしいわ

3 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 13:28:28.45 ID:???
950が立てることすら忘れてそう

4 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 13:41:03.93 ID:???
1乙

990過ぎても平気で雑談続けるしガキが多いのかな。

5 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 15:47:59.74 ID:???


終わっても別に構わないと思ってるから次スレ立てたこと無い

6 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 16:13:40.43 ID:???
>>5
中学生くらいかな?

7 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 19:55:28.52 ID:???
主人公じゃないキャラが主役乗っ取り

8 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 20:15:32.85 ID:???
担当外の人間などに何かを聞いたり頼んだりした相手が、
「担当外なのでできない」「分からない」とか言うと、「つかえねえ」とか暴言を吐く奴。
担当外のことで出来ないとか、担当外だから分からないなんてのは普通のことだろう。
その暴言を吐いてる奴は頭と性格がクソ。

9 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 21:26:27.56 ID:???
漫画に限らないが、特に女性で小柄スレンダーを「幼児体型」と呼ぶケース。

実際の幼児って小柄はいいとして、むしろぷっくり太ってないか?

10 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 21:36:29.93 ID:???
っていうか幼児体型って
胸はなく腹は出てキューピーみたいな感じを想定されてたと思う

11 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 21:50:37.21 ID:???
>>8訂正
「担当外の人間などに何かを聞いたり頼んだりした相手が」
→「何かを聞いたり頼んだりした相手が」

12 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 22:30:04.00 ID:???
高価なものが手に入ってそれを換金する前から喜んでいろいろ物を買う奴。

結局その高価なものを金に買える前になくなるってオチがベタすぎてバレバレなんだけど
換金して金を手に入れてもないのに贅沢三昧して0どころかマイナスになるのがアホすぎてイライラする。

要は、宝くじを買ったら一等が当選しました。
大喜びで贅沢三昧。
いざ宝くじを引き換えに行こうとしたら期限切れの昔のものでしたとか
仲間同士で奪い合った結果破れて無効になりましたとか
その手のオチで、結局残ったのは借金のはずなのに
あんなお金ない方が幸せだみたいなこと言って、よかったように終わるのがムカつく。

13 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 00:00:17.69 ID:???
っていうか「あんな金ない方が幸せだ」って良い話系のオチではない気がするが
もしそういう風に描いてるなら作者はアホだなと思うけど

14 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 00:02:36.51 ID:???
ある原作があり、それをベースにして
作者とは別人が描いた脇役スピンオフとか続編

大抵の場合は原作汚すなボケと言いたいクソ漫画になってるし
もうこれ原作の看板なくても良くね、みたいな面白い作品だと
それはそれで勿体ない気がする

15 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 00:10:22.62 ID:???
主人公の後追いしかしてないくせにライバル気取りなやつ。

常にすでに主人公がやった修行や特訓などを後からやって
俺もお前と同じ修行やって強くなったから今度は負けないぜみたいなこと言うけど
その間に主人公はもっとハイレベルなことやっていて
どんどん離されていく一方なのに先を行く練習をせず常に後追いしかしない、
でもライバル気取りってやつ。

16 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 00:45:02.55 ID:???
>>14
似たようなので古典作品孫引きオマージュも。

『フランケンシュタイン』みたいに非常に有名な二次創作作品(ボリス・カーロフ主演映画)があって、
それ前提なオマージュ(例:人造人間がボルトぶっ刺したつぎはぎ造形)はまあ許せるんだが。
有名なのが複数ある作品で、特定の一つの二次創作を原作そのもののように扱うのとかはイラッとする。
(例えばホームズ物でモリアーティ教授の子分にモラン大佐ではなく、スマイリーとトッドをあげるとか。)

17 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 11:03:13.25 ID:???
・新撰組は近藤が立ち上げた組織
・桃から生まれた桃太郎
・信長の語尾は「で、あるか」
このへんも漫画ではこっちが定番になっているな。

18 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 14:58:16.52 ID:???
>>16
どっちかというと化け物の名前がフランケンシュタインと言うのが定番になってる方が気になる。

19 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 16:13:09.50 ID:???
戦闘力が高かったり便利能力を持っていたりする奴と、大して役に立たない奴とかガキみたいな組み合わせで、
かつ大して役に立たない方が強い方とほぼ対等というマンガ。
そんな雑魚がなんで強い方と対等の関係なのか分からん。
そう言うのを見ると役に立たない方イラネ感が増す。

20 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 19:17:48.95 ID:???
修行描写が皆無の強キャラ(特に敵側に多い)。
敵側で「とりあえず」強いだけの奴とか説得力を感じなくて好かない。
偉そうに玉座に座って格下に指示してるだけの奴とかがクソ強かったりするのが特に嫌い。

21 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 19:19:34.01 ID:???
強い奴は元々強いって事なんだろ

22 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 19:48:59.91 ID:???
十本刀とか八傑衆とか強者のグループが勢ぞろいするシーンは燃えるんだけど
人数が多い場合、結果的には必ずよく入れたなという雑魚が混じってるのが腹立つ。

23 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 19:51:36.26 ID:???
十本刀はそいつの実力よりも
無理矢理弥彦や薫に勝たせたのがむかつくw

24 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 20:01:35.01 ID:???
少女漫画や萌え漫画で、女の怒り顔を怒ってるように描かない

女が相手に切れてないからそう描かないのではなく
女が可愛く見えないから怒らせないって意図が見えるのが萎える
醜い性格を隠すと余計醜く見えるぞ

25 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 20:04:05.06 ID:???
前線向けじゃないキャラが戦闘員の一人として前線に出されたりするとアホかと思う。

26 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 21:09:41.94 ID:???
>>25
強力な武器や兵隊を創り出せる科学者キャラなのに
戦場に出て殺されるのは酷い

27 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 21:23:55.92 ID:???
ザボエラの扱いは酷かったな
自分が傷つかずに相手を倒す兵器が至上っていう考えは何も間違ってないのに何故か最低の発想扱い
大砲とか強い防具の存在否定してるしバーンの考える弱肉強食に抗う考え方なのに

28 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 22:45:50.75 ID:???
>>22
それで何故か律儀に1人づつ出撃もな。
たまに「途中で上位出撃→やられる→残っていた下位が結集し集団戦」とかにならないものか。
(弱くても束になれば強い理論)

29 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 22:48:50.54 ID:???
>>28
ヤイバでそのパターンあったな

30 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 22:49:47.01 ID:???
結構あると思うけど

31 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 22:50:55.66 ID:???
株価下落でもはやモブ状態で一気に処理するためというメタ的事情で集団戦は多い

32 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 22:54:31.77 ID:???
封神とかかなりそういうの多かったな

33 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 23:48:57.33 ID:???
九頭龍将も最後の方は酷かった

34 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 23:52:11.65 ID:???
そのへんは打ち切りのせいっていうパターンもあるよなw

35 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 23:53:19.02 ID:???
四天王程度ですら最後圧縮処理だと何考えてるんだって言いたくなる
10人とかならしゃーない

36 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 00:33:52.63 ID:???
設定上主人公より(戦闘能力的に)相当凄いはずのやつらが名ばかりで役に立たず
主人公のほうがまだ役に立っててその役立たずは主人公を英雄だの何だのと持ち上げる展開
設定だけの実際は役立たずの雑魚に持ち上げられても凄くは見えん

37 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 05:43:55.15 ID:???
BLEACHはガチで26人以上出してきて唖然とした

38 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 06:54:06.35 ID:???
ブリーチってまだ続いてんの?
なんか最後のページに掲載されてたのは知ってたけど
打ち切りにされないのは気持ち悪い段ボール豚腐女子の力?

39 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 08:54:11.52 ID:???
>>31
そういうんじゃなくて「集団下位」が強敵扱いってことじゃね?

四天王でいうなら、
1:主人公「Aを倒したぜ! 大したことねぇな。」
2:B「いかん、Aは我々の中で最強の男。」C「これでは我々1人づつ出ていっては敗北必至!」D「皆で力を合わせよう。」
3:主人公「な、何だこいつらの強さは・・・俺じゃ勝てそうにないっ・・・」

40 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 09:47:36.27 ID:???
>>38
売れてるからじゃね?

41 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 10:54:29.68 ID:???
>>27
正しくは「ザボエラが傷つかずに相手を倒す」なので、ザボエラ以外から支持がないのはむしろ当然だろう

42 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 13:51:01.30 ID:???
ブリーチはなんつーかチョップだけで試合作るいぶし銀プロレスラーみたいな熟練の業ではあるんよ
チョップしか無いから飽きるけど

43 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 13:56:13.06 ID:???
ブリーチは単行本がそこそこ売れているんじゃなかったっけ

44 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 14:14:52.42 ID:???
(それなりに売れている)ブリーチを打ち切ってまで続けさせたい漫画がないんだからしょうがないじゃろ
どれもこれも勝手に討ち死にしていくんだもの
長期連載したい?ならばブリーチを越えてみよ!状態だよもう

45 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 15:27:04.74 ID:???
ザボエラなんていつ裏切るかもわからんような信用がゼロの奴だからそりゃ大魔王だって冷遇するわ

46 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 17:25:33.59 ID:???
連載再開したかと思えばまた直ぐに休載する漫画全般が腹立つ

47 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 18:08:21.06 ID:???
最近の漫画家ってちょっと売れてきたらすぐに冨樫みたいになる奴が増えてきた気がする
まあまず売れないとそんな舐めた真似早々できないんだろうけど

48 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 18:17:11.32 ID:???
嫌いな食べ物を気付かずに食べてしまうも平気だったのに、それを食べたと気付いた途端に苦しみ出す展開。
平気で喰えたならいいんじゃないのか、なんで分かった途端苦しむのか分からない。
KOFの4コマで、社がクリスの料理を旨いと思いながら食べるが、それにナスが入っていると分かった途端に苦しみ出すギャグは理解出来なかった。

49 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 18:48:10.35 ID:???
調理方法が変われば味も変わるのにな

50 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 19:05:50.08 ID:???
ヤンキー漫画にありがちな警察官になってる元ヤン
ちゃんと真面目に警察官やってる所か大体が根は不良のままで「国家権力舐めんじゃねーぞ!」とか言ってる
そして主人公世代とつるんだりしてて主人公のピンチに仲間の邪魔したりして手助けする、ただの給料泥棒
そもそも喧嘩ばっかりしてて地元で有名になって警察にもマークされてるような奴って警察官になれるもんなんかな
よく知らんけど書類とかで弾かれたりしないのか?

51 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 19:12:19.85 ID:???
サザエさんで、ワカメが吸盤が気持ち悪い事を理由にタコの足を食べなかったので、
食べさせようとして吸盤を切り落として出したのに結局食べなかったのは疑問だった。

52 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 19:16:44.73 ID:???
>>48
そもそも食い物じゃないとか、食えなくもないけど虫とか
食べ物の好き嫌いと言うよりは「生理的に無理」となるような物なら
後からオエエとなるのも解るけど普通の野菜とかならならんよな、と思うのは解る

53 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 20:04:59.65 ID:???
>>51
「タコ」ちゃんが友達にいるとか・・・
(原作漫画だと闇市でワカメ大安売りを見たワカメが泣きだす話があったし)

54 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 20:20:40.48 ID:???
闇市・・・

55 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 20:22:29.06 ID:???
サザエさんってそんなアウトローな漫画なのか

56 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 20:42:51.21 ID:???
ワカメとタラちゃんがヒロポンを誤飲するってネタも有ったな

57 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 21:10:52.18 ID:???
>>48
もう分かったから

249 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/06(木) 13:20:54.89 ID:???
嫌いなものを何か分からずに食べて特に問題がなかったにもかかわらず、それの正体が分かった途端吐いたりする奴。
KOFの社が嫌いなナスをクリスが分からないように料理して食わせたら、
その正体が分かった途端に吐くというギャグが有ったのだが、「バカじゃねーの」って思った。

250 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/06(木) 13:23:18.31 ID:???
ちょっと前にも全く同じこと言ってなかったかお前

58 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:01:13.55 ID:???
食べ物の嫌いにも、いろいろ理由があって
単にまずいから嫌いってパターンの場合は、
おいしければ食べられるけど、
その食材に対する生理的嫌悪感から来るものの場合、
そういう問題じゃないんだよね。

そこらへん知らないあたりが無知だし、
そのせいで同じこと何度も書いてるんだろうね。
要は馬鹿なんだよ。

59 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:26:02.33 ID:???
バカというかちょっと常人と感覚が違う人なんだろうな
そいつにとってはゴキブリだろうがうんこだろうが人肉だろうが美味ければOKなんだろう

60 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:43:55.55 ID:???
>>56
それワカメとタラちゃんじゃなく、イササカ先生が前住んでいたところのお隣のトンダさんの子。

61 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:46:29.87 ID:???
>>59
いやコピペ嵐は論外だけど
茄子って普通の野菜なのにうんこやゴキブリと同列に扱って
後から発狂するのもやむなしって言ってるならそれもどうかと思うぞ

大体、このスレのコピペ嵐ってあくまでコピペ厨であって
元のレス自体は他人が書いた物なんじゃないか?って思う事が結構あるし

62 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:48:26.17 ID:???
4コマのオチが理解できない奴は大抵アスペ

63 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:49:46.89 ID:???
本人光臨?

64 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:50:01.33 ID:???
後から食材が判明して気持ち悪くなるって事にツッコミ入れるで思い出すのは
タイトル忘れたけど、普通に美味しく食べてた肉がヒルの物だったって話だな
周囲はそれが解って吐いてたけどヒロインは普通に美味しいと感じてたのに
ヒルだと解った途端食えなくなるのが解らない、って話だった

これみたく、虫や爬虫類とか言うならまだ解らんでもないが
ごく普通の野菜でショックを受けるってのは昔から共感出来なかったな
たまに聞くけど(嫌いな人参が入ってたーとか)

65 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:51:12.54 ID:???
>>62
オチが理解できないんじゃなく単純にキャラに共感出来ないってネタだろ
普通の話を何がどうなってるのか解らないって言うのとは全く別だ

66 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:52:57.89 ID:???
kofの4コマなんかわざわざ読もうとしてる時点でちょっとおかしな子

67 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:52:58.88 ID:???
>>63
いや、本人とかじゃないしこの元レス自体はどうでも良いよ
ただたまに、文体は変えてるけど内容自体は全く同じ事を書き直して再投稿してる
みたいな奴はただの粘着だろうけど、全く同じ文章を毎回コピペしてる奴って
結構いて、そのどれも全然共通性ないからコピペ嵐してる奴は別人に見えるって事
なんかの怪盗の話とか

68 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:54:07.74 ID:???
元の4コマはありがちでつまらない4コマなんだろうなと思うけど
そこで>>66みたいな事を言いだす方がスレ的にもアレだな

69 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:54:46.92 ID:???
嫌いな奴にとってはそれは蟲とかと同じってことだろ

70 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:04:59.33 ID:???
こんなに反応があるならまたコピペしてやると決意固めるのであった

71 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:08:31.16 ID:???
>>68
本人乙

72 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:21:50.25 ID:???
>>64
ヤンデレ彼女が「私の血入りクッキー食べてくれたんですね…」って言ったら?

人間の血液は栄養豊富だし、傷口の血をなめることだってほぼだれでもやったことがあるはず。
ちゃんと加熱して作ったなら感染の危険もなく、血液提供者(彼女)も喜んでやっている。

・・・でも普通はドン引きする。 そういうもの。

73 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:30:53.67 ID:???
昔嫌いなものを頑張って食べて胃の中に入ったあとしばらくして吐いたことあるから気持ちわからなくもない
そのときは調理の仕方で平気だとしても不味いと思ったときの味覚の記憶が思い出されて気分悪くなるもん
梅干し思い出すだけでヨダレが出るのと同じで、それを思い出すだけで気分悪くなるのに
いつの間にか自分の体内にあるとか吐いちゃってもしょうがない

74 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:40:18.17 ID:???
>>55
食人族の島に行くなんて話もあるし
フネさん後妻説もそういった話があるなら後妻設定くらいおかしくないってのが根底にあるのかねえ

75 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:41:11.15 ID:???
>>72
それはクッキーに自分の血を入れる行為が気持ち悪いのもあるから例としては違うだろ
>>73のいうように当人の感覚次第

76 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:41:37.13 ID:???
サザエさんとか優等生的でクソつまんねー漫画だろとアニメしか知らなかった消防の俺は
漫画版読んでいい意味で驚愕したわ

77 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:42:41.78 ID:???
バカにもわかりやすいように極端な例えをしてるんだよ

78 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:44:04.01 ID:???
バカだらけだからな

79 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:46:58.43 ID:???
馬鹿
アスペ
気難しい

の三重苦が集うスレだからな

80 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 23:49:16.80 ID:???
露骨なマルチコピペにこれだけ構うのが信じられん

81 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 04:36:18.87 ID:???
文章違うんだからコピペじゃないだろう

82 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 07:22:34.23 ID:???
ギャグ漫画、4コマ漫画の表現にやたらと執着を見せる奴

その漫画を読んでいない人間にはまったく理解できない書き方する奴

アニメ、ゲームの二次創作漫画の話をする奴

このあたりがアレな人が多い

83 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 10:37:05.87 ID:???
敵「俺の負けだ、さっさと殺せ」
主人公「ちゃんと警察に渡して罪を償ってもらう」
敵「お前の思い通りになるものか」
で敵自殺って展開。

主人公の手を汚すことなく敵を死なせたいって事情が見え隠れするし、
敗北認めた時はもう余力もなく力尽きた感じだった敵が
主人公が止めにいくのが間に合わないほど
やたらとエネルギッシュに自殺するのも違和感。

84 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 12:40:35.65 ID:???
敵がどこから攻撃してくるかわからない時に
前方と後方にだけ気を配って安心するキャラ

前も後ろも隙はない、でも上 or 下に隙があったってパターン、
そのキャラにとってははじめてかもしれないけど、
漫画界の中ではベタベタに使い古されたパターンだから、
上や下にまったく気を配らない奴がいるとイラっとする

たとえ、上や下から攻撃ってパターンじゃなくても
とりあえzとどまって相手からの攻撃に警戒する時は
上と下にも気を配る配慮がほしい

85 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 13:10:02.13 ID:???
>>82
スレの主旨に反していない事を書いている人間にまでアレが多いとか言ってるお前の方がよっぽどだと思う。

86 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 13:18:13.67 ID:???
>>85
確かに2番目の以外は反してないな。

2番目の「読んでいない人間にはまったく理解できない書き方」は>>82に賛同するが。

87 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 13:33:17.97 ID:???
その手の話をするなとか、その手の話を出す人がみんなアレな人だって言いたいんじゃなくて
このスレでアレな人がよく出す話題だって言いたいんじゃないの
そういう意味ならそんな間違ってもないと思うわ

88 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 13:47:11.22 ID:???
>>87の1行目に書いてあるようなことは>>85のどこにも書かれていないんだが。

89 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 13:52:58.16 ID:???
スレの主旨に反することを書いてる奴が頭おかしいのは言わずもがなで、
スレの主旨に即したことを書いてる人の中でも反論されるとキレて喚き出したり
話を発展させて専用スレで話せっていうような特定の漫画の細かい話で議論を延々繰り広げたり
空気を読めない人がいて、そういう人が>>82のタイプに当てはまることが多いって話でしょ

>>88は理解できてないようだけど

90 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:00:54.23 ID:???
本当にお前らケンカが好きだなw

91 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:25:14.01 ID:???
>>89
>>87の1行目に書いてあるようなことは>>85のどこにも書かれていない と書いただけで何訳の分からん事を言ってるんだお前。

92 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:33:12.29 ID:???
こういう横から見て何やってるのかわからん喧嘩が嫌い

93 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:34:01.21 ID:???
本人たちだけの世界なんだよな

94 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:41:44.75 ID:???
>>91
>>87の1行目のような解釈してないなら、>>85みたいなレスしないと思うけど
だって、「スレの趣旨に反さない」なんて反論は、このスレでは話題そのものを批判された時にするものだし

95 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:48:26.37 ID:???
>>91が馬鹿で>>85のレスも>>87のレスも理解できてないだけだと思う
馬鹿だから理解できないし、これ以上言っても無駄だと思う

96 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:52:06.05 ID:???
お互いにいちいち喧嘩相手のアンカたどってると思うとなんか笑える

97 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:55:43.00 ID:???
こういう馬鹿どもは第三者としてニヤニヤしながら見るのが良いな。

98 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:57:12.04 ID:???
漫画だとコマからフェードアウトするか背景でこっそり書かれる

99 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 14:57:26.43 ID:???
小学生とか低年齢層だけに人気が集中してヒットした漫画の
かなり年代が経った後に出る続編。

下ネタ、ダジャレ混在のギャグ漫画とか、
当時の小学生に人気が出てヒットしたのはいいけど、
連載終了後、印税でしばらくのんびり生活して
前の作品の印税が切れた頃に当時の作風を引きずったまま、
書いたところで、今の小学生には古臭くて受け入れられないし、
当時の小学生もいい大人になって、馬鹿らしくて笑えない。

一発あてて調子に乗った奴の末路って感じ。

100 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:02:23.49 ID:???
>>99
こういう作品だけ見て、勝手に作者の仕事の遍歴や財布の中まで分かった気になる奴って気持ち悪いね

101 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:08:47.20 ID:???
>>100
具体的に三例ほどあるんだけど、
そのうちの一例は作者自らが当時ヒットした時には金がいっぱい入ったけど
今は全部なくなったって今は借金があるって話をしてるんだよね。残念。

102 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:10:32.84 ID:???
残念。

103 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:11:25.15 ID:???
>>101
じゃあ残り二例は妄想なんだw

104 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:11:28.65 ID:???
ざんねん!わたしのぼうけんはここでおわってしまった!

105 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:14:10.49 ID:???
ハゲ丸かな。

106 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:33:36.38 ID:???
>>103
残念なお前の頭の悪さをうらめww

107 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:40:22.25 ID:???
理解できず変なこと言い出す頭の弱い奴がいて
それを放置せずよせばいいのにつきあって具体例を出す奴がいて
でも頭の弱い奴は例を例だと理解できず例にごちゃごちゃと文句を言い出し
傍観者を気取りながら口出さずにはいられない奴が出てきて、
荒れて荒れての繰り返しが超楽しいです

108 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:41:53.79 ID:???
スポーツ漫画で無理やりトラブル起こして因縁作ったりする展開

109 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:41:57.60 ID:???
ハゲ丸はあんまりうんことかちんこかそっち系のギャグは無かった気がする(気のせいかな)
次の赤ちんとかいう奴は酷かった記憶があるけど。

まぁハゲ丸の場合
鼻水や子供がつけてるご飯粒を集めてをおやつにするとか
ストレートにうんことかちんことかより
さらに生理的にキツいギャグが多かった気もするが

110 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 15:59:15.00 ID:???
前から思っていたが、書かれたことに賛同したり、擁護したり、反論に反論したりしただけで、本人だと思い込む奴って何で居るんだろう。

111 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 16:09:23.66 ID:???
お前みたいなのを釣るのがおもしろいから居るんだろう。

112 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 17:06:33.54 ID:???
分かりやすい人がいるなー

113 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 17:11:45.31 ID:???
相変わらず低脳の巣窟だなぁ(^ω^)

114 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 17:23:29.47 ID:???
傍観者を気取ってるけど…な奴発見

115 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 18:40:24.11 ID:???
それは自分のことでは

116 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 18:46:41.36 ID:???
それは自分のことでは

117 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 19:01:59.17 ID:???
それは俺のことです

118 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 00:07:59.68 ID:???
(「昔が舞台なのに考え方が現代基準」系の亜種だが)
『昔が舞台なのになぜか地理区分が現在基準の話』
例えば当時は別々の国だったところのキャラ同士が「同胞扱い」とか、
逆に同じ国だったのに別枠カウント(併合されたばかりの地域とかは分かるが)とか。

119 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 00:49:51.10 ID:???
それが話の根幹にかかわるならともかく、
歴ヲタが細かいことで突っ込み入れて勝手に憤慨してるようにしか見えんなあ
むしろ「こんな深いこと指摘できる俺賢い!」ができるから
「読むたびに優越感に浸れる好きな設定・展開」なんじゃねえの?

120 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 02:29:51.32 ID:???
主人公と全く絡まないボス格キャラ
別におらんでもいいように思う

121 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 02:46:55.47 ID:???
>>119
118の後者の例だと漫画じゃない(ラノベ原作)んだが、『ゴシック』にあった占い描写が突っ込み受けていたな。

要約、
第一次世界大戦前に舞台となるヨーロッパの小国ではどこが勝つかを見極めるため、
「各国の子供たちを特殊な状況で殺しあわせる(最終的に生き残る=戦勝国)」という儀式を行った。

で、ドイツ・オーストリア・トルコ人の子は一緒に組んだけど全員死んで…とかいうような感じになるんだが、
「アラブ人の少女」が勝ち組にひどい目に…→「戦後アラブ諸国が戦勝国に引き裂かれる」という意味と説明。

アラビアは当時ほぼ全土オスマン帝国領、トルコ人の子がいるのになぜさらに参加させる?

二次大戦で例えるなら、
1:米・英・ソ・独・日・伊の子供が用意、ただし日本人は本土人と沖縄人の2人参加。
2:沖縄人の子はアメリカの子に捕まって…→これは戦後の米軍による琉球統治をry
っていうような不自然さを感じるんだが…

122 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 05:26:57.99 ID:???
大陸系国家を舞台にした作品で戦争のない国を作るって発言
日本みたいな島国じゃあるまいし広い大陸で外敵との戦争無しとか無理だろ

123 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 08:22:43.16 ID:???
>>122
黒本幽霊の木星みたく距離の壁と連邦に介入する力が無い状態ならともかく、
スイスみたく超重武装中立+国土自体が天然の要害とかじゃないと無理。
サンクキングダムは北欧にあったらしいけどこれは大陸系国家だよね。

124 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 09:07:57.06 ID:???
昔(1970年代前半あたりまで)の伝記もの学習マンガだと、戦争をなくすってのは武力による天下統一とイコールだったなあ。
豊臣秀吉とかナポレオンとか。
「戦争のない世の中を作ろう!」←こっからスタートして立身出世。

125 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 10:54:04.89 ID:???
キングダムの始皇帝もその手のキャラだな

126 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 17:02:20.75 ID:???
最終回でこの漫画を読んでるお前だ!とかやってる漫画があって笑えた

127 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 17:13:27.35 ID:???
捕まえようとしてる奴がいて完全に隙をついた状態で近づけたのに
そのまま捕まえずに話しかけてモタモタやってるうちに逃げられるってパターン

逃げるぞフラグがみえみえなのに
逃げてくれと言わんばかりの行動を取る主人公側にいらつく

128 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 18:47:05.17 ID:???
相手の言動をみて、言ってもやっても居ないことを勝手に想像して怒ったり馬鹿にしたり殴ったりする奴。
リアルでもこういう被害妄想が強かったり、馬鹿にする方向にばかり考えたりする性悪とか居るからよけいにうざい。

129 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 00:32:27.80 ID:???
自分(A)が戦って勝ったわけでもあるまいにおそらくAと同格くらいという設定のBが
Cに勝ったということで自分がCより強いと思いこんでる感じの勘違いハッタリキャラ
同格の奴が勝ったからといって自分も勝ったということにはならんし自分の株が上がるってもんでもなかろうに

130 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 00:43:29.62 ID:???
むしろ強さ議論スレとかで読者が勝手に解釈することが多いと思うw

131 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 00:46:24.47 ID:???
ハッタリっぽく感じたらその時点でアウトだわな

132 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 08:39:55.26 ID:???
剣が銃も兼ねているみたいな武器
(銃剣みたいに銃の先に刃物が付いていて銃と剣が別々になっているモノではなく、
剣そのものから銃弾が出るような奴)。
中に空間があるから脆くなりそうだけど使い勝手はいいのだろうか?

133 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 09:48:55.88 ID:???
普通の人類の他に地底人が存在するって世界観
(もぐらやミミズみたいにほぼ土に埋まって生活してるモノじゃなく、
チカカラチカみたいに地上の人間同様な建物に住んでる奴)。
地面の中に空間があるから地盤が脆くなりそうだけど住み心地はいいのだろうか?

134 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 11:49:14.36 ID:???
>>133
個人的に地底空間が照明されている方が気になる。

「元々地上人だった奴らが地下に移住」設定なら分かるが、
ジョジョの柱の一族みたいに、地底起源生物だとなぜ目が…?

135 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 12:26:02.43 ID:???
>>134
地底人の目も暗い所よりは明るい所の方がよく見えるから明るくしてるだけじゃないの?

136 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 13:16:33.32 ID:???
>>135
いや、だから本来地底に光はないので、目がどんなに感度がよかろうと見えない。
→地底で進化したなら目が進化する意義は?ってこと。

元々地上起源でも先史時代から移住している場合、最初どうやって照明を作っていたのか…

137 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 13:22:36.35 ID:???
そんなとこだけ本格SF求めてもしゃーないべ

138 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 13:42:39.48 ID:???
>>136
現実に地底人いないことから分かるように、現実の進化の法則が当てはまらない世界ってだけじゃ納得いかない?

むしろ俺は、人間そっくりの外見なのに目だけミミズやもぐらと同等の性能だって方が不自然に感じるけど

139 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 13:45:53.24 ID:???
光子力エネルギーがよく分からないから太陽光エネルギーと考えて、マジンガーZ弱いって言ってた本を思い出した

140 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 14:08:14.09 ID:???
空想科学読本にあったな、マジンガーZが弱いって奴。。

141 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 15:21:27.04 ID:???
>>138
まあそういうこともできるが、例えを変えると水中に住む半魚人の村に物干し台があって洗濯物が干してあったらなんか変だろ。

142 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 18:12:53.80 ID:???
そもそも究極生物名乗ってるくせに人型とは?ってところから突っ込まないと

143 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 18:14:23.29 ID:???
究極生物には形など不要

144 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 18:16:55.20 ID:???
何か悪いことをした奴が「殴ってくれ」と言い、相手が「殴る気なんか無い」と言ったのに、
自分で自分を殴ったり、相手の手を取って自分を殴らせたりする奴。
そんな事をしてちょっとでも自分の心を楽にしようとする精神がむかつく。
相手の手を取る方だと相手にも迷惑だし。

145 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 19:31:37.69 ID:???
今のワンピの鳥かごみたいなの
そんだけ強烈な能力なら遊んでないでさっくり勝てよと

146 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 19:55:55.33 ID:???
簡単に殺せる敵なのに殺さない展開ってむかつくな。
いたぶるのが好きと言うのはまだマシな方で、
いつでも殺せるから泳がせておくとか、
なぜ逃がせるのか疑問に思うほどの戦力差なのに意図的ではなく逃がしてしまう奴とか、
酷いときは理由は言わないが殺さないのもあるな。

147 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 20:20:18.19 ID:???
>>134
ジョジョの柱の男たちは地底で発生したわけじゃないぞ
太陽の光を浴びると石になるから地底に住んだ、という説明だから
最初は普通に夜行性の生物だったんだろう

148 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 22:14:19.57 ID:???
>>146
何の理由もなく逃がしたり手加減する展開を何度も見たから
いたぶるのが好きだとか再戦したいから殺さないとか理由があるなら
苦しくても理由を付けてるだけマシかと思って許せる

149 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 22:22:20.35 ID:???
ダイ大でバランがレオナを殺さなかった理由が分からなかった。

150 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 22:24:06.68 ID:???
>>147
いや、その解釈だと「地底に住む前日中どうしていたの?」っていう疑問になるじゃん。
解説元の文も、「元々洞窟とかにいた生物が強いけど地上に出れなかった」って風にも読めるし。

151 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 22:59:38.75 ID:???
朝は石になって過ごしてたんだよ

152 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:02:25.64 ID:???
>>149
「女を殺したくない」って言ってたじゃん。
国ごと消し飛ばしたり、部下に焼き払わせて遠方で眺めたりはしても
目の前の一人を殺すのは後味悪いってことでしょ。

153 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:08:17.84 ID:???
だからバランって好きになれんのよな
髭面してるけどメンタリティはガキなんだもの

154 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:14:08.25 ID:???
まあ嫁さん殺された直後に国ふっ飛ばしたドルオーラぶっ放しでだいぶすっきりしたんだろう
人間がーつっても直接の対象はそれで完全消滅なわけだし
許すとは言わんだろうけどテンション下がってるのは自然だ

155 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:26:40.30 ID:???
>>66
同意。

ゲームのパロディ漫画のどこが面白いのか解らない。
ましてや四コマ漫画とかよけいに寒くなりそう。

156 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:42:36.72 ID:???
KOFの4コマを読んでいると言うだけで悪口を言う頭のおかしい>>66とそんな意見に賛同する>>155か。

157 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:43:43.91 ID:???
またそこに戻るのかw

158 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 00:57:59.80 ID:???
>>154
むしろ一瞬で仇を消しちゃったから収まらなくて、人間全体に矛先向けたんでは・・・。
るろ剣の縁が真っ先に剣心を殺してたら、もっと酷いことになったかもしれないようなもの。

159 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 01:10:23.16 ID:???
物語の中で不幸な運命を受け入れることができるようになったキャラが、結局その運命の通りに不幸にならない展開
惑星のさみだれは、さみだれが死んで終わりの方が美しいラストだと思った

160 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 01:34:33.48 ID:???
>>159
それ系列で「自力ではどうにもならない問題」に散々悩まされるも、
最終的に覚悟決めたあたりで「それは問題じゃなかった」と
作者が救済のつもりで過去改変(?)するのはすごくムカつく。

例、
1:根性のねじまがった極悪非道の男を父に持つ(と何度も説明される)青年
2:散々悩んだ末「親父の償いのためにも俺は正義に生きる!」とか決意を固める
3:実は親父がさらってきた子供で血縁なしの他人でしたw

…漫画じゃないが、古典文学作品にこれがあったりするとちょっとがっかりする。

161 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 01:38:53.10 ID:???
勝った以上強いのかもしれんが出てくるタイミングが最後の最後で
全然その強さを実感できんポッと出のラスボス

162 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 01:38:57.21 ID:???
烈火の炎は最後本当に柳が烈火の炎になるENDだったら
いろいろ言われたけどなんだかんだで俺の中ではいい漫画、と認めてた

163 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 07:33:43.24 ID:???
師匠がぐだぐだ富士鷹さんだからね

164 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 07:45:21.17 ID:???
基本指導はせず放置のくせにダメ出ししてくる部活の顧問

師匠系のキャラと
「ダメだ、お前の○○には致命的な欠陥がある」
「それは何ですか?教えて下さい」
「自分で気づくしかない、できなければ破門だ」
みたいなのもよくあるけど、
あれ系はまだ主人公が自ら師匠に弟子入り志願していて
あらかじめ師匠のそういうところを知ってるから成り立ってる。

金もらって仕事としてやってる部活の顧問が
指導は放棄とかダメすぎる。
とりあえず学校に頼まれて顧問やってるだけで
知識がないから部長に任せるみたいな空気顧問ならともかく
ろくに世話はしないけど、こんなんじゃダメだ
大会には出せないみたいなことは言ってくる顧問ウザい。

165 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 08:23:30.11 ID:???
主人公グループと離れた場所で、一人でラスボスに挑んで返り討ちにあう仲間
美しく熱い行動として描かれてると嫌だ
自業自得で死んだ噛ませ犬、読んでて冷めた

166 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 08:52:39.00 ID:???
読み切りと連載で配役が変わりすぎな展開。
ウルトラバトルサテライトのパンチラ連打しているヒロインが読み切り版では
ホームレスのおっさんだった事を知ってオゲーとなった。

167 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 09:04:51.52 ID:???
クソ野郎して出てきた奴が、大して改心したわけでも無いのに、
そこまで悪い奴じゃないと言われたり、ギャグキャラやとして再登場する展開。
改心したわけでも無いのになんでクソ野郎度合いがマシになってるんだよ?
BOYの揉山とか、ダイ大の偽勇者一行とか、ギャグキャラじゃなくてクソ野郎として描かれ続ければ良かったのに。

168 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 10:23:47.29 ID:???
>>146
敵「貴様はジワジワいたぶって殺してやろう」
読者「途中で助かっちゃうのね」

169 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 10:38:02.51 ID:???
ドラゴンボールのフリーザみたいに何人か死ぬこともあるけどな

170 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 11:06:49.12 ID:???
それは死の重さ次第だな
死んでそれまでな世界観だといたぶり殺す発言=生存フラグが多い

ただしモブは除く

171 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 13:03:34.44 ID:???
>>170
そこまで限定しだすと敵が全力でも殺しにきててもメインキャラなら大抵生き残るだろ

172 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 14:21:25.11 ID:???
ジョジョのヴァニラアイスでも、イギーが死んだな。

173 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 14:24:39.82 ID:???
こち亀なんかでよくあるがいじられキャラがモブの一般人たちに理不尽に痛い目見せられる展開
日頃の行いが悪いとはいえその話では何もしていないのに一方的に不幸に見舞われる

174 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 15:55:46.58 ID:???
両津の悪事に何度も手を貸している本田や残念が痴漢に間違えられて捕まったりするアレですね。

175 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 19:11:46.06 ID:???
設定とはちょっと違うかもしれないけど
男オタが考えた「こういうキャラ出しとけば腐は食いつくだろ」みないな安易なキャラ
最近だと刀とかのショタ男の娘()キモガリ男おねえ系とか
ツイでこういう話して腐を喜ばしときましたドヤアしてる勘違い男

余計なお世話だしだからおまえはパソコンばっか相手にしてんだねって思う
一方的な勘違いの押しつけとかそんなだから賛否両論になるんだよ

176 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 19:14:15.59 ID:???
ブリュンヒルデで
「こういうのが腐にウケるとおもったら、サッパリでした」
と超ストレートに自白したのには笑った

あの漫画自体が、男は面白いけど女が読んでもサッパリってタイプの漫画だと思う

177 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 20:36:37.60 ID:???
本人に悪気は無いけど、他のキャラが死ぬ原因・遠因になってるのにちゃっかり生き残って幸せになっているキャラ
いわゆる死神
直接手を下すけど最後は必ず主人公にボコられる悪役より胸糞悪い存在
死神が真っ先に死んどけば良かったとか、死神に関わったからあいつもこいつも死んだとか
やるせない読後感になる

178 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 21:01:33.35 ID:???
悟空とか?
あいつは世界を救ったりしたこともあるけど、あいつのせいで戦いが起こって人が死んだりすることもあるし。

179 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 21:03:22.20 ID:???
>>175
「刀」は刀剣乱舞のこと?「キモガリ」っていうのはキモデブの類義語?
「ツイ」はtwitterのこと?「こういう話」ってどんな話?漫画の話?
「一方的な勘違い」って何を指すの?何が賛否両論なの?
もしかして触っちゃ駄目?

180 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 21:50:26.82 ID:???
読んでも意味がよくわからないレスはスルーで大抵間違いない

181 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 22:12:14.65 ID:NxUwQeux
>>175
それとは違うけど、作者が●●(ブーム中などで割と無難に受けるもの)をよく知らず、
新要素として出した●●が一般的なイメージの●●とだいぶ違うせいで不人気だったのに、
「●●は受けねぇな」って勝手に勘違いして以後一切出さなくなる展開。

(●●の例:ツンデレと称し、ただのワガママ暴力女<デレ要素なし>を出すなど)

こっちはせっかくでたから期待したのに、見当違いの方向行ってだめでしたとかやられるの嫌だわ。

182 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 22:16:52.01 ID:???
>>178
普通に考えて違うだろ

183 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 23:19:32.29 ID:???
A「でやあぁー」
B「ほあたぁー」
両者ハイキック!足首同士が交差して格好良いクロス状態に!
って、相手の蹴りなかったら空振りじゃん、そもそも避けろよ
特に北斗の拳、お前に多い演出だ

184 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 23:22:31.43 ID:???
ヤンデレもなんもわかってない奴が描くとただのキチガイになるよな

185 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 23:23:29.55 ID:???
ヤンデレがただのキチガイじゃない世界が怖いです

186 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 23:39:32.18 ID:???
>>177
作中で敵の策にかかって一般市民数十万人を滅殺したり
リアルでも掲載された雑誌や出版社すらことごとく消滅させつつ
数十年しぶとく生き残っている某エスパー漫画のことかーっ!!!

187 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 23:54:29.38 ID:???
戦闘力皆無のくせにやたらと意志が強くて
現実も見ずに平和の理想を夢見るお花畑ヒロインのことかと思った

戦いの真っ最中に戦いを止めようとしてつっこんで
結果的に守ろうとした誰かが死ぬ、みたいなのを繰り返す奴

188 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 23:59:47.07 ID:???
>>184
ヤン「デレ」っていうからには、惚れた相手への好意(それが相手にとってうれしいかは別)があるべきなのに、
ちょっとしたことで「私を好きになってくれないムカーッ!死ね。」みたいなキャラが時々いたりするよな。

189 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 00:18:15.12 ID:???
>>183
北斗の拳だとマッド軍曹のニードルナイフ(1本目)が謎だった。

軍曹が鉄パイプ(とがってない)を投げる→ケンが見切ってへし折る
→「折れて尖ったパイプがケンに突き刺さって大量出血!」

・・・おい、ケンがニードルナイフ避けたりつかんだりしたらどうする気だったんだよw
2本目以後はちゃんと最初から先端が注射針みたいにとがっているから、
原先生が構造を理解してないわけじゃないようだし。

190 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 00:45:49.11 ID:???
個人的には「このキャラはツンデレです」「このキャラはヤンデレです」とか最初っから属性付けちゃうマンガは苦手。
さすがにもうちょっとキャラ大事にしてくれ、とか思う。

191 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 02:03:46.13 ID:???
それって作者がというよりも読者が勝手にレッテル貼ってるだけだと思うんだけど
作者がコメントで語ってんなら別だが

192 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 03:46:03.98 ID:???
>>166
ダイ大みたいにほぼそのままリセットもせずに引き継ぐのは珍しいよな

>>167
偽勇者一行とかアレ以上の描き方あるか?
土壇場でまぞっほにハッパかけるマトリフも偽勇者一行に合わせて悪入ってていいと思うけどな

193 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 09:52:41.70 ID:???
>>191
狙った萌漫画とかだと作者が言ってることが多い
他のキャラに「ツンデレだ!ツンデレ!」と言わせたり、巻末のキャラ設定で性格:ツンデレとか書いたり

194 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 10:17:12.98 ID:???
能力バレをすると勝率がガックと下がる。
能力者が設定上アホでもフェアな精神の持ち主でもない。
上記二つを満たしつつ「ミーの能力はこういうものザンス」と教えてくれる敵キャラ。
男塾の藤堂が塾長と直接対決した時に「この手裏剣には猛毒が塗ってあるぞ」と教えてくれたようなの。

195 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 13:11:44.99 ID:???
>>193
作者が流行の路線でいくから!と過剰にアピールしてるのが嫌いだな。
単行本1巻でツンデレ・巨乳・和服・メイド・日本刀・幼女・眼帯・外人とか
キャラを一通りそろえて、おなじみの展開やってたりすると、自分でトレンド
を作るとか考えもしないのかな〜と思う。

196 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 13:30:20.84 ID:???
>>192
偽勇者達の再登場って、ロモス城でのクロコダイン戦の前だろう。

197 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 18:00:18.30 ID:???
>>181
流行ってるからとりあえず出したと思われる
ツンデレという名の主人公に暴力を振るったり悪態をつくクソ女と
男の娘という男であるのが設定だけのキャラが一時期量産されてたな

198 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 19:09:35.03 ID:???
>>197
後者の場合作者が持て余したのか、女にしてそのままモブになっちまうケースも時々あったよなw

こち亀のマリアは一応元男設定は残っているだけマシな方で、ひどいのだと「最初から女で『実は男』といってただけ」なんてのも。
性転換ものだけど『天使な小生意気』もこれに近いか?

逆に『プラナス・ガール』なんかは最終回までそれをやらずに貫いてくれたのは偉い。

199 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 20:36:16.10 ID:???
マリアはものほんの女になった瞬間何の価値も無いキャラになったな

200 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 22:27:04.64 ID:???
天使な小生意気は最初からそういう設定で、話の主軸であり続けたから
持て余すとかそういうのはないだろうな

201 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 23:50:09.21 ID:???
プラナス・ガールで実は女だったとかやったらもう作品が根底から崩壊するだろw

202 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 00:54:44.27 ID:???
>>201
プラナスは意外にもこの手の話でありがちな「男確定」のシーンがない。
(パンチラで股間がもっこりしているとかウィッグが外れて地毛が見えるとか)

どこまで本気でどこから冗談なのかは分からんが、作者が何かのインタビューで、
「編集に『実は女だったオチやろう』と勧められていたので、あえて確定シーン入れない」
ようにしたんだとか。

203 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 01:09:35.57 ID:???
>>202補足
あのあと検索したらインタビュー内容これだった↓

ttp://tokyomangalab.com/interviews/tomoki-matsumoto/

204 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 18:52:35.11 ID:???
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確率高い超本命が狙いどき

●をnに変え、▽を消す
s●n2c▽h.net/s11/6537jrry.jpg

205 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 19:08:44.53 ID:???
人に迷惑を掛けるのが趣味と言うキャラが、面白おかしく描かれてる展開。
単純にこういう性悪が腹が立つ、そんな奴らを面白おかしく描こうという作者の感性を疑う。
スネ夫とかジャイアンとかレベルEのバカ王子とか。

206 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 19:10:42.90 ID:???
3人ともタイプが違いすぎてワラタ

207 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 19:16:21.12 ID:???
ジャイアンは人に迷惑掛けるのが趣味なわけじゃない
趣味が迷惑かけてるだけ

208 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 19:19:14.45 ID:???
ジャイアンもスネ夫と同じで、面白がってのび太に迷惑を掛けてるときもあるよ。

209 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 19:38:07.67 ID:???
前の二人は単なる前ふりなんで別に面白おかしくないと思う

210 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 22:45:05.75 ID:???
>>205
柴田亜美のニセ勇者(DQのアンソロジー4コマのキャラ)も入れてやれ。

「勝利のためには仲間さえも犠牲にすることをいとわない」系の奴らが聖人に思えるレベルで、
「とにかく思いつく限り仲間に嫌がる行為をする」という行動理念で動くクソ主人公。

211 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 23:18:03.95 ID:???
名前の通り、ニセだから悪役なんじゃないの?
悪役って名前の奴がいいことすればいいと思ってんの・

212 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 23:29:24.74 ID:???
ピサロにおっぱい(スライム)触らせたのは善行だろ!

213 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 23:30:49.64 ID:???
人に迷惑をかけないいい人しか出てこない話が読みたいのなら
幼稚園児向けの絵本読むしかないんじゃないか?
煽りとかじゃなく真面目な話、漫画を読むのに向いてないと思う

214 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 00:26:53.17 ID:???
>>211
こいつが「勇者を騙って本物一行を陥れる敵の下っ端」とかなら分かるんだが、
劇中見る限りDQ3主人公本人として仲間を率いている人物なんだよなぁ…

ニセ勇者のニセは「本物がいてそいつではない」ではなく
「お前みたいな外道は勇者なんかじゃない」的な感じ。

215 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 00:38:48.02 ID:???
「勇者を騙って本物一行を陥れる敵の下っ端」が非道行為を繰り返して制裁も受けずにいたら
むしろギャグ漫画にならないだろ

216 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 01:16:26.27 ID:???
ニセ勇者というと、FC版DQ3までしか販売していなかった当時に
『仲間にしたLv43のスライムを賢者に転職』させようとする先見の明ありすぎな話が

柴田亜美に隠れて目立たないけど猫乃 都(児嶋 都)もかなりアレ

217 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 01:31:04.16 ID:???
登場人物のリアクションが一律でどいつもこいつも
「なにっ」「えーっ」「へっへっへ」とかばかりの漫画。
ライアーゲームのキャラ全員こんなセリフばっかで人数だけ水増しした
同一人物としか思えなかった。

218 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 04:05:35.06 ID:???
横山三国志も似たような格好やセリフが多かったような気がする。

219 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 05:04:15.52 ID:???
敵とか元凶にあんたがいなければこうしてなかった……的な感謝をする主人公
復讐しろとまでいわんけど、どう考えても結果論だったりするのに何言い出してんの?

220 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 05:43:07.40 ID:???
訳の分からない理由で一万人拉致(主人公含む)してそのうち数千人殺した元凶に対して
「不思議と腹は立たなかった」とのたまう主人公とかか

221 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 11:24:02.73 ID:???
>>217
うん、これは←これやめろ特に料理漫画
キャプテン翼の「なにィ!」みたいな様式美は好き

222 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 13:00:16.03 ID:???
>>210
性悪のシンタロー辺りと比べれば、特にそこまで嫌われる要素のないアラシヤマを嫌われキャラにしたり、
自分に酷い事をした奴に対して復讐をしたり暴言を吐いたりした奴が、
復讐の復讐をされる(復讐の復讐をした奴は反省の色が全くと言って良いほどない)ギャグ展開なんかも何度か出てくるところから、
柴田の性格の悪さが伺える。

223 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 17:31:50.91 ID:???
>>217
ライアーゲームはリアクション以上に気になるのがモブを馬鹿に設定しすぎなこと
騙しあいの頭脳バトルやってるのに何かを吹き込まれたら速攻で信じて言いなりになる奴等ばっかり
池沼一歩手前レベルばっかりしかいない

224 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 17:50:02.43 ID:???
>>223
ライアーゲームのモブは運営に騙されて無理矢理参加させられてるって設定だから、元々騙されやすい連中の集まりなんよ

225 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 18:16:04.64 ID:???
ライアーゲームとか神さまの言うとおりとか、頭脳系サバイバルゲームだと
メンバーが10人いたら、主人公・ヒロイン・主人公より頭いい奴・話に関わる少しバカ・今までどうやってこのゲームを生き残ってきたのか分からないほどのマヌケ6人
みたいな構成多いよな

226 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 19:04:40.19 ID:???
群集心理みたいなノリだから仕方ない

227 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 20:54:55.79 ID:???
群集心理といっていいのか分からんが、周りが平気なのに主人公だけ気にしたり悩んだりしている展開はなんかもやっとする。

まあ人によって感性は様々だろうが、学園ものとかで転校生でもない主人公が校内のこと(しきたりとか)であれこれ悩み、
他の奴は全然気にしてないようなのは何かおかしくないかなぁ・・・
(他にもそのことを気にする奴がいるなら違和感ないんだが)

228 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 21:44:54.39 ID:???
ライアーゲームは普通の頭いい奴は途中で負け抜けして、降りずに突っ走るネジの外れた一部の強者と食い物になる雑魚だけが勝ち残ったらしい

229 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 23:28:17.51 ID:???
数話完結のショートストーリー繰り返しで続いてた話を
最後に無理やりちょっと今までより危機的状況入れて
それを乗り越えたら他はほっぽりだしてめでたしめでたしって感じで終わる作品

例えば、小さな貧乏な会社を経営していて
いつかは会社を大きくして幸せになりたいと願う主人公の元に
毎回不思議な客が訪れてドタバタ騒ぎを起こすって感じの作品で、
最終回近くで会社が潰れそうになるがどうにか乗り越えて
会社は小さいまま、主人公も貧乏なまま、なんか終わり
みたいな強引な終わらせ方がムカつく

230 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 23:48:05.60 ID:???
そういうのは打ち切り、作者も望まぬ終わりという可能性

231 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 00:15:02.06 ID:???
ただ続けるだけが目的で終わりの形を考えてない漫画もそんな感じで終わるね

232 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 00:16:05.41 ID:???
ブリーチとかなんでまだ続けてんのって感じ

233 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 00:16:15.74 ID:???
劇場版みたいな

234 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 05:04:44.77 ID:???
仲間などが怖い物に見える幻を見せられたとき、その幻を攻撃する奴。
逃げる と言う選択肢もあるのになんでよりにもよって攻撃をする選択肢を選ぶんだろうこいつ。
本物の怖い物を見たときは逃げる選択肢を選んでると、こいつひねくれてるのかと思う。
自由人HEROで、青虫が嫌いなヒーローが、巨大青虫退治のときは戦わずに逃げようとした癖に、
木々が青虫に見える幻を見せられたときは木々を次々と殴り倒していたのはいらっときた。

235 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:19:19.08 ID:???
>>234
どちらの選択肢も選べるんならどっち選択しても別におかしくないんじゃね?
プログラムじゃないんだから同じ状況で毎回同じ選択しないなんて極普通のことだし

236 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:33:25.94 ID:???
最近よく見かけるまとめサイトなんかの広告とかにあるデスゲーム系作品の
キャラクタ構成そのものが嫌い。


平凡でやや頼りない後半覚醒予定のイケメン主人公に、
取ってつけたようなお約束ヒロイン女、その腰ぎんちゃく女、
割と冷静なお姉さんタイプ、ワガママビッチ、何かしらの秘密があるロリコン幼女、
騒がしいだけの無能男、チャラ男、キモオタデブ、主人公にケチ付けてくる老害中年オヤジ、
噛ませでデスゲーム証明のために最初に惨たらしく死ぬはめになる体格的に恵まれたヤンキーや脳筋男、
何かを知っている敵か味方か良く分からないクールタイプ男


どの作品も全部同じやん。

237 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:40:06.08 ID:???
>>232
ワンピースは終わらせ方は決めてるんだろうけど、ゴールの方がどんどん
遠ざかっていく感じ。

>>229
当初と状況は変わらなかったっていう終わり方が強引なのか?

238 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:44:53.51 ID:???
>>236
主人公の親友で体力面か頭脳面で頼りになるイケメン
暗い過去を持ってて他人を殺す事に快感を覚えるサイコパスを忘れてるぞ

239 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:45:14.58 ID:???
ワンピースは実際売れまくってるし作者も楽しくて書いてるんだろうから
70巻だろうが80巻だろうが終わらせる理由ないっしょ

俺個人は何が面白いのか判らん漫画だと思ってるけど

240 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:45:14.07 ID:???
ワンピはゴールまで遠い道のりがずっと続いてる感じ、
ブリーチはゴールがすぐそこにあるのに無視してる感じ

241 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 11:49:10.19 ID:???
ゴスロリファッション女、清純そうに見せて腹黒真っ黒、
犯罪歴男や指名手配犯、ギャンブル等でで借金抱えてる訳あり男
ITスキル電気工事スキルや医学薬学スキル持ちの主人公に友好的な知性的な相談役ポジション男
ややヒステリーな性格で顔にソバカスのある高卒とか

パターンは結構多いけど、どっかで見たことある感じでどうも微妙

242 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 12:47:15.72 ID:???
漫画でも(アニメでも)、様々な個性を持ったメンバーが一つのチームとして事件を解決!みたいな話で
最終章のエピソードがいかにも最後の問題に臨む!という前フリでなく
ありふれてそうな事件からの1〜2巻以上の長さの長編になった場合に
それまでサポートや後衛役として見せ場のあったキャラが準備不足や理由もなく同行してしまったために
最初から最後まで戦力を期待できない驚き役や空気になってしまう展開

別々の作品だけど同じようなシチュの漫画とアニメで、いつもは途中からとんでもない銃器を引っ提げてきて大暴れするキャラが
拳銃だけを持ってただ単に主人公に同行したために強敵やメカに対して無力なかませになってしまったり
それまでは主人公たちをパソコンでの調べ物(ハッキング)や通信による指示などでサポートしてきたキャラが
やっぱり主人公たちと同行したために単なるお荷物になってしまったり という感じでもやもやした。
こういうストーリーで主人公だけの活躍(覚醒)や最終章だけのゲストキャラの活躍で事件を解決されると個人的にスッキリしない。

243 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 13:09:01.17 ID:???
>>242
微妙に違うが、ネギまの終盤で魔法界に旅立ったせいで普通人キャラが
かなり長い間出番なし(事実上のリストラ)になっちまったのが残念だったな。

ザジあたりを魔王の娘とかにして、彼女が一般人組と契約し率いていってもよかったんじゃ…

244 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 13:28:12.73 ID:???
ザジはまだ続編で登場する可能性あるけど一般人組はそれすら絶望的だしな

245 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 16:39:56.17 ID:???
>>236
ロリコン幼女って、幼女が好きな幼女?

246 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 16:58:26.73 ID:???
幼女は大体幼女が好きだよね

247 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:05:29.05 ID:???
90年代頃に漫画に限らず頻発した感のある
とにかく人間が悪い!自然様!的な環境問題話ホント嫌い
元々環境問題を題材にしている作品でなくても捻じ込まれるからな
そこまでではなくとも自然は善、人工は悪みたいなのも好かない
あーあと田舎age都会sageもな
どれも2010年代になっても消えはしない

248 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:15:26.77 ID:???
ドラえもんの映画では雲の王国が一番嫌いだわ

249 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:16:30.27 ID:???
今でも消えてないのかそういう展開

250 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:16:53.87 ID:???
とりあえず環境問題さえ扱えば高尚みたいな認識は確実にあった
国語の問題文でも度々見たし

251 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:21:05.63 ID:???
昔age、現代sageの展開もイラつくわ

252 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:22:46.24 ID:???
>>249消えることはないだろうなー

253 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:22:57.52 ID:???
>>248
あれは天上人たちも密猟者たちからの報復で、しっかり全滅に近い被害受けているけどな。
(天上世界全土のエネルギーを維持しているエネルギー州消滅=天上世界は維持できない)

254 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:23:55.08 ID:???
密猟者GJ

255 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:25:55.79 ID:???
自然破壊する人間は悪って話と
一番その自然破壊が酷かった高度経済成長時代あたりの懐古マンセー
を同時にやってる漫画とかも探せばありそうだな

256 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:26:49.98 ID:???
>>255多そう

257 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:27:45.52 ID:???
>>248
あれって雲の上の連中が地上に技術者派遣すれば良いだけなのに
地上を全て消すとか言ってて分け分からなかった

258 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:28:43.42 ID:???
ステロタイプの開発反対話とか
開発側の事情も考えんと開発中止の一見ハッピーエンド

259 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 20:53:19.57 ID:???
>>258
特撮だがウルトラセブンの「ノンマルトの使者」の回はさらにひどく、
いきなり冒頭で少年が「海底の開発やめて」と無関係なアンヌに言って
返答どころか何か分かっていないうちから海底基地を襲撃してたw

尺の都合にしても、海底基地の職員役の人を開発会社の社長とかにして、
「開発はやめないぞ」って少年を追い返す展開でいいじゃねーか…

「地球人1人が地球をあげるといったなら地球を征服していい」
という(屁)理屈のメフィラス星人が悪質宇宙人なら、
要求をして返答しないと襲ってきたノンマルトは極悪海底人だろ…

260 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 21:16:51.94 ID:???
ちょっと趣旨違うけど
帰ってきたウルトラマンの「怪獣使いと少年」で実は善良だった宇宙人を殺した市民達を物凄い悪みたいに言う奴らがむかつく。
そりゃ実際に宇宙人に殺される心配のない安全な立場の視聴者として少年と宇宙人に感情移入すりゃそうなるかもしれないけど
あの世界の日本は怪獣や宇宙人による被害が山ほど出てて東京都民全体が避難しなきゃいけなかったことすらある
怪獣や宇宙人のせいで3.11に匹敵するような災害が毎週のように起こってるようなもんな世界観なんだぞ。

そして宇宙人が本当は善良なんてどこにも証拠がないんだから
そりゃ人間の心理がああ動いちゃうのは至極自然なことで、単にあの一般人たちを悪とだけみなして思考停止してる奴らって
子供ならともかく大人なら考えが浅すぎというか、逆にあの話の本質見えてないんじゃね?と思う。

261 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 21:53:12.92 ID:???
雲の王国の天上人って
原爆投下は正しかったって言ってるアメリカのオマージュなんじゃないかな

262 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 22:30:30.85 ID:???
もういいかげん細かい話に発散するのはいいんじゃないですかね?

大体こういう展開が嫌いって最初の奴がしっかりまとめてくれてるのに
俺が見たこれではこんな展開があったよ
俺が見たこれではこんな展開があったよって
頼んでもないのにだらだら長文で細かい話をしたがる人が出てくるんですよね

そういうのいらないです

263 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 22:40:15.84 ID:???
それで別に良くね?って物を無理、トンデモ扱いするギャグ

サボテンキャンパスでキャンプ行く回で
ご飯はみんなでカレー作ろうって言ってて、材料担当の奴に用意されてたのがボンカレー
「これでどうしろと・・・」と言ったり「近くにコンビニあるから買って来て」と頼んだら
またボンカレー買って来て、頼んだ奴ブチ切れってネタがあったけど
ボンカレーって普通に湯でパックごと温めりゃ良いだけの物なのに何が問題なんだ?
ボンカレーなんて食えたもんじゃないという主張する食通キャラ
っていうなら解るけどそういう訳でもないし、あくまで「ボンカレーなんてキャンプで使えない」
を通す空気だから訳が解らなかった

264 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 22:50:33.45 ID:???
>>262
多少はいいとは思うんだけど、元の話の趣旨とズレてて自分の好きなジャンルの話したいだけだろって奴が多いんだよな
あと話題に乗っかっただけだからいいだろ的に既出の話出すのも控えてほしい

265 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 22:54:55.10 ID:???
本当に気難しいなお前らw

266 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 22:56:20.99 ID:???
>>263
ギャグならいいが金田一少年であった強引すぎる「それじゃダメだ」理論。

(墓場島事件冒頭より要約)
1:「あ、コンパスを水に落とした(無くしたではない)、これじゃ方向が分からない!」
2:時計の針の向きで方位は分かるぜ→全員デジタル…オワタ…
3:一「植物の生え方で方位は分かる!」→皆「金田一スゲー!」

1:なぜ電子機器でもないコンパスが水にぬれると使えなくなるのか。
2:大まかに東西南北知る程度なら短針の向きが分かればいいではないか。
3:植物の生え方って地形とか風向きで変わるからあてにならんぞ。

267 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 23:04:00.63 ID:???
かなり深刻な危機的状況に陥れておいてあっさり回避ってパターン。

たくさんの敵がいる乱戦状態で離れたところにいる仲間の一人が
敵に武器つきつけられてもう殺されるって状況になった後、
離れたところにいた主人公が超絶スピードで助けに向かって武器から守るとか、
どう考えても主人公が駆けつけるより先に敵トドメ刺せただろって思う。

まだ主人公と戦わせる気はないけど敵の顔見せって感じで登場した
中ボス的な敵が主人公の前に登場して余力残した状態で
主人公に圧倒的な力を見せ付けた後、用事ができて立ち去る展開とか、
あまりに敵を強く見せすぎて、用事に行く前にちょっと力出せば
数秒で殺せるのに、あっさり簡単に見逃しすぎだろって思う。

なんかあまりにピンチ度が激しくて、それなのに主人公が命からがらとかでもなく
無傷で簡単にすり抜けるとご都合主義的なのが見え隠れして嫌い。

268 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 23:20:03.13 ID:???
トンデモ理論は萎える要素のトップだよなぁ
タイトル忘れたけど
コンピューターハッキングして電圧をあげて電灯破壊したり壁コンセントで感電させたりとか意味わかんないやつがあったな

269 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 23:23:28.72 ID:???
自分達は今まで何度もピンチを乗り越えて来たんだから今回のピンチも乗り越えられる的なセリフ

270 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 00:04:01.04 ID:???
「自分達は今まで何度もピンチを乗り越えてきたが今回のピンチはダメかもしれない」とか
士気駄々下がりもいいところじゃねえかw

271 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 00:04:41.91 ID:???
>>232
その辺はもうジャンプBIG3終了の反省だろなあ、いや反省なんかせずとも
結果は見越してたんだろうけど永遠描き続けるなんてバカな話は本来ないわけで・・・
3人とも明らかに苦言を呈してるがどうにもならない大人の事情ってあるんだろうな
グラフ見るとマジ笑えるよな、フォークボールかっつのw

272 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 00:40:38.22 ID:???
>>269
敵サイドが言うと説得力あることもあるんだがな。
(例:男塾の梁山泊チームが仲間が敗れたのを見て「こういった事は何度かあった」というセリフ。
   こいつらこれまで3連続優勝しているんだが「全員今まで無敗だった」というより逆に強そう。)

273 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 01:40:00.91 ID:???
>>267
方向性違うが、もやしもんのミス農大コンの決選投票のオチがマジ分からねぇ。

ミスコンなのに男の蛍を女装させて出したら、決選が水着着用で男バレピンチ!の展開は分かる。
以前のゲストキャラで蛍のそっくり女性居たことについては「両方都合悪い」と使用を封印。

…で、実際どうやってごまかしたか?
「レギュラーキャラの女子がよく見たら蛍そっくりじゃん→そうだこいつに蛍の代役してもらおう!」

おいおい、何その「推理小説で『窓からは脱出不能』と説明し、実際は窓から逃亡してた。」ような展開w

274 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 02:08:07.03 ID:???
特殊能力や身内に犯罪者がいるのが原因で相手に直接害の有るいじめをする奴
(当然ながらどんな理由や手法でもいじめは悪い事だが)
まだ自分が巻き添え食らいたくないからナルトみたいに相手にしない、
無視とかなら本当は良くないが比較的マシな方
直接手を下す嫌がらせなんかしたら報復されるリスクが高くなるだけなのに
積極的にやってる連中見てるとかなり胸糞悪い
例えばワンピのロビンの回想に出て来た糞ガキ共とか
ロビンの特殊能力を恐れている割には笑いながら物投げて、仕返しされたら
マジ泣きするとかこの手のクズの思考は理解不能

275 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 02:15:20.49 ID:???
274追加
ソードアート・オンラインUのヒロインも正当防衛で強盗を殺した過去の件で
いじめや恐喝を受けていた設定
事情はどうであれ殺人を犯した子だからと恐れるのはともかく
それをやらかした子相手にいじめをする奴の度胸と思考もわからん

276 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 04:40:22.89 ID:???
>>274
その手の展開って、「こういう展開見た事あるから描いてみよう」と言う感じで、作者が何も考えずに描いてるとしか思えないんだよな。
あまりにも不自然すぎるのにそこに気付かないんだろうか。

277 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 06:10:43.68 ID:???
身内に殺人者がいるという理由でいじめをするのはよくありそうだけど、本人が殺人してたら普通怖くて近付かんよな

278 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 08:17:44.26 ID:???
>>268
最近は家全体の電力消費を一元管理して
それぞれの使用量を「見える化」したり
外から電話でレコーダーなど家の中の機器操作したり
家全体をIT化したスマートハウス的なものが進められてるみたいね

未来が舞台とかって設定だったら先見の明があったとも言える

279 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 09:36:47.48 ID:???
味方側がみすみす捕虜にした敵を甘さから処刑せずにいたら奪還されてやっぱり苦しめられる展開

生かしておくにしてもベルセルクみたいに
・両手両足の腱を切る
・舌を切断して喋れないようにしたり満足に食事もできないようにする
・体中の生皮を剥いて粗塩を揉みこんだり、敵側にとって不敬不遜な入れ墨を彫る
・強制的に張り型などを使って性病などに感染させる。 
ぐらいのことをして、敵側にとっても一切の価値がないような状態にしておけばいいのに。と思う。

その上で敵側に捕虜交換を持ちかけて、敵側が(正直ああなったのを返されてもなぁ…)と考えていたとしても
世間に対して 敵側は大事な人質を見捨てたぞ! という宣伝材料に使えばいいのにと思う。

280 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 09:59:29.33 ID:???
>>279
そこまでするなら物理的にも心情的にも殺した方が手っ取り早いんじゃないかな

あとそれやると味方が敵に捕まった時も同じことされると思うから自粛してるのかも

281 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 11:37:10.29 ID:???
1巻以上使って回想

282 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 12:03:19.66 ID:???
こんな悲しい過去があったよを色んな敵で何度もやる漫画

283 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 12:04:30.49 ID:???
金田一少年か

284 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 12:05:57.49 ID:???
戦いに参加したくない、放っておいてくれ、みたいな態度の奴を
世界が大変な時に自分のことを考えるクズだとか卑怯者とか臆病者だとかごちゃごちゃ言って
無理やり戦いに引っ張り出した挙句、その参加したくなかった奴は死亡、
引っ張り出した奴は生存っていう結末を迎える話。

一応引っ張り出された奴も最初は仕方なしにって感じだったのが
ちゃんと自分の意志で参加するようになったのは描かれたりするけど
それでも、主人公たちが無理やり引き入れなかったら死ななかったのに
というツッコミはぬぐいされない。

285 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 12:09:00.97 ID:???
超マイナーだけどタトゥーハーツのおっさん可哀想だったわ

286 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 14:24:39.38 ID:???
>>279
しかし史実の記録でも始皇帝が捕虜の目をくりぬいて楽師として使ってたら、
楽器を鈍器に改造して殴りかかってきた話があるからな・・・

287 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 14:49:53.09 ID:???
人質を人道的に扱って懐柔するとかそういう目的があればいいけど
無策で生かしておいた挙げ句に被害を被るとかバカとしか言いようがないやな。
だからって>>279とかやられても個人的にはドン引きだけどw

>>274
それ本当イライラする
相手が何の力もない普通の人間だったら、まぁ胸クソな展開というだけなんだが
化け物級の能力を持ってるのにお前等何考えてんの?脳みそ入ってるの?という気分になる

288 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 15:02:14.87 ID:???
>>274
正常性バイアスでしょ

289 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 15:30:54.39 ID:???
>>288
リアルの飼っている動物に咬まれる事故の上位が猿や鼠のような小柄の動物で、
まず狼・熊・虎など猛獣には咬まれないらしい。(人間が用心するから)

確かにいわれると存在が確認された怪獣とかにちょっかい出すのはあまり見かけないし、
要するに相手が弱いと思って(超能力とかは単なるうわさ・トリックなど)なめているんだろう。

290 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 15:37:45.75 ID:???
狼・熊・虎に比べてネズミや猫(猿はよくわからんが)の方が飼われている数が比べものにならないぐらい多いんだからそりゃ事故件数も増えるだろ
つーか狼・熊・虎飼ってる奴が動物園を数に含めたとしてもどんだけいるんだよ

291 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 15:40:57.96 ID:???
>>279
逆パターンで仲間が捕虜にされたのに大したこともされず、
仲間が救出されたら捕まえていた敵はみんな殺されるって話が嫌い。

そもそも敵に捕まる時点で仲間は戦ったけど負けて気絶とかで
そのままトドメ刺されていてもおかしくなかったのに、
味方補正のおかげでトドメ刺されず捕虜扱いとか人質扱いで
生かしてもらえるってところが裏事情みえみえ。

んで、味方だからそのまま殺されもせず、
主人公たちが敵基地に乗り込む理由づけとして生かされ、
敵は主人公たちに乗り込まれて皆殺し、
すごくご都合主義な展開が糞みたいに思える。

292 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 15:55:22.68 ID:???
>>289
それだと強いことが判明してる奴を迫害してる奴らは説明が付かないんだよな。

293 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 16:24:19.57 ID:???
>>292
1対1なら自分のほうが弱くても味方全員なら圧倒的に強いと思ってるならそんな変でもない
その場面では1対1でも相手が報復を恐れて手を出せないって考えてるならいくらでも強気になれるし

294 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 16:39:01.77 ID:???
人を殺せるような力を持ってる奴ぐらい相手だと、殺すわけでもなく迫害とか意味が分からん。
俺だったら「相手は報復を恐れて手を出せないに決まってる」とかクソつまらない考え方をして迫害するぐらいなら、
「相手が迫害に対する報復をしてきたら、自分が死ぬかも知れないから手を出したくない」と考えるけどな。
X-MENの奴らは、集団で行っても全員殺せるぐらいの力持ってたりするし。

295 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 16:44:16.46 ID:???
この流れ前にもあったよね

296 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 16:44:18.46 ID:???
ところでそう言う奴らがわざわざ化け物とかを迫害する理由はなんなんだろう?
何となく迫害してるとか面白がって迫害してるようにしか見えない奴を結構見るんだが。

297 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 16:51:28.20 ID:???
>>296
正義感

298 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:02:41.11 ID:???
ヤクザどころじゃないのにな
相手の怖さは

299 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:13:20.18 ID:???
>>297
随分ひん曲がった正義感だな

300 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:21:16.49 ID:???
ぶっちゃけ、現実のイジメでも、いじめられっ子がキレて刃物振り回したらヤバいのよね。
そういう意味では怪物相手にするのも、あんま変わらないのかもしらん。
マンガだから一目見て怪物のヤバさが分かるってだけで。
まあ「マンガ的表現」とか言いだすと、このスレの主旨から外れるんだけどさ。

301 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:47:15.95 ID:???
ただ刃物を持つ可能性がある(刃物を持つだけなら誰でも出来る)子供と、
強い怪物をあまり変わらないと言うのはどうかと。

302 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:49:52.72 ID:???
ひ弱な奴が刃物振り回しても脅威にならないよ
女の通り魔が男を襲っても男が重傷にすらならないのが良い例

303 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 18:59:19.41 ID:???
>>302
軽症までなら構わないと覚悟決めていじめやってる奴がいると思ってるのか?

304 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 19:05:02.67 ID:???
>>301
貧弱な奴が刃物を持ったところでヒグマに比べた全然脅威ではないからな

305 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 19:11:14.88 ID:???
>>304
どこからヒグマが出てきたんだ?wwww
少なくとも知的生物相手の話だったろ

306 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 19:19:46.24 ID:???
>>300の例えって、別にいじめられっ子の刃物の殺傷力がどうとかの話じゃなくて
いじめっ子が刃物で仕返しされるなんて微塵も思ってないってことがポイントだと思うんだが

307 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:05:45.38 ID:???
>>290
>狼・熊・虎飼ってる奴が動物園を数に含めたとしてもどんだけいるんだよ

俺が言っているのは動物園の話。

動物園の本でバカ客が「猿に手を咬まれた」というのに対し筆者(たしか園長)が、
「それは咬まれたんじゃなくて『咬ませた』んでしょう、檻の中に手を入れるから…」
ってツッコみの後「猛獣だと皆警戒するんでこういう事故はないんですがねぇ」と補足していた。

確かにトラ・ライオンの檻に手をいれる奴はいないだろうなw

>>292
強いって言われるけど大したことなくね?みたいな先入観もあるんじゃないかな。
具体例だと方向性違うがインフルエンザ。
種類にもよるが多くの人が死んだ病気なのに、流行期に予防注射もマスクもしない人って多い。

308 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:06:47.85 ID:???
怪物や異能力者を迫害するのはわかるが、
利用価値もないのに、殺さない程度にボコる理由が分からない
特にファンタジー世界だと魔女狩り的に国家権力に拉致されて拷問の末に処刑か、
私刑でも「いたぞ!殺せ!」「うおおおおおおお」みたいになりそうなもんだけど
法整備が行き届いてる現代設定世界だと「ボコりたいけど人殺しにはなりたくない」とかそういうのもあるだろうが

309 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:09:30.32 ID:???
現代社会なんて全然法整備が行き届いてないだろ

310 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:25:58.43 ID:???
>>309
こういう論点と全然関係ない混ぜっ返しする奴

311 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:26:46.44 ID:???
話が進まなくなるパターンか
ちょくちょくあるな

312 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:28:12.39 ID:???
昨日買ったモンスターモンスターって漫画で主人公が縦書きの吹き出しの中で語尾にwwwを付けててすげー不快に感じたわ
主人公気持ち悪いし話もつまらなかったからもう読まない

313 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:30:41.50 ID:???
>>308
国家権力が存在してるなら法整備もされてるんじゃないのかそのファンタジー世界は

314 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:33:43.72 ID:???
>>312
wwwwww

315 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:41:24.13 ID:???
>>308
昔でも人の言葉をしゃべる相手を殺すのは抵抗あったと思うよ
法はともかく大抵の宗教では人殺しは禁忌だし

316 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 20:56:52.71 ID:???
処刑しないにしても監禁するなりするのはまだ分かるが、
ふざけ半分程度で石を投げたり殴ったりするのはただの自殺行為にしか見えん。

317 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 21:06:05.30 ID:???
そういうキャラ付けだとしても台詞でネットスラング連発は物凄く萎えるな

318 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 21:27:24.22 ID:???
>>316
反撃が怖いってことなら処刑や監禁はほぼ100%反撃がされるからな
そうは言っても何もしないで住み着かれても困るから比較的反撃の確率の低い方法で近くに住むことを認めない意志を表明してるんだろうね
結局相手次第の運任せだから正解とは思わないけど、そういう考え方をする奴がいてもおかしくはないと思うよ

319 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 21:30:40.92 ID:???
例えが悪いけど迫害される人外は被差別民扱いなんでしょ
みんなで迫害することで雑多な一般人の連帯感を作り出しているとか
復讐を恐れないのか、という話はアメリカのスクールシューティングの例で全て説明できる

320 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 21:51:55.66 ID:???
攻撃したらどのような出方をしてくるか分からない、戦闘力が高そう(場合によっては高いことが判明している)、まだ自分から危害を加えてくる様子はない
こんな相手にわざわざ自分から喧嘩を売ってリスクを負ってまで追い出す必要性を感じない。
仲良く共存する方がよっぽど安全そうだが。

321 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 22:48:08.50 ID:???
>>320
でも得体の知れない生き物である以上、野放しにすることもリスクだからなー
危害加えられてから行動を起こすんじゃ遅すぎるし
様子見てるのは相手の方も同じで、獲物が攻撃的じゃないと判断したら襲ってくるかもって考える奴もいるでしょ

それと言いたいのは、どっちの行動が正しいとかじゃなくて、迫害するって選択をする奴がいてもおかしくないってことね

322 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 23:03:43.74 ID:???
まあ石を投げつけるという行為が安っぽい手抜き演出にしか見えないのは確か

323 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 23:29:42.41 ID:???
SFの古典「スラン」以前に能力者(人外)の迫害シーンって描かれたことあったんだろうか。
あれは民衆が最初から武器を持って殺しにかかってたが。

324 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 23:43:08.32 ID:???
元をたどれば神話や昔話の鬼・化物討伐あたりに行き着くんじゃないか

325 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 06:40:39.55 ID:???
>>321
漫画の中だと迫害するって選択をする奴が居るどころか、周りの奴らの多くが敵ぐらいの勢いの時も多いけどな。
後、迫害に理由があるなら「俺たちの土地から出ていけこの野郎!」とか怒気満々で攻撃したりしてほしいところだ。
何の説明もなかったり、ニヤニヤして攻撃したりすると、本当にただのバカにしか見えなくなってしまう。

326 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 08:35:53.96 ID:???
なんかもう最後にレスした方が勝ち状態になってきてるから、そろそろ終わりにしてほしいわ

327 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 09:09:21.96 ID:???
すごいこと、やばいことなどをしている子供に対して、子供だからと言う理由でなめてかかったりする奴。
ミスター味っ子だと、プロの料理人に勝った実績がある陽一に対して、「まだ子供ではないか」となめてかかる奴はアホかと思う。
題名は忘れたが、自分たちを何度も殺そうとした敵側の子供に対して、
「いい加減にしないとお尻ペンペンするわよ」などと言ってたバカも見たことがある。

328 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 10:44:20.37 ID:???
また修羅の門のボクシング編が出てくるぞ

329 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 11:50:43.42 ID:???
明らかにアホな事をドヤ顔で提案してるキャラに対して
「いや、ありえないだろ」みたいにツッコミを入れられるでもなく
なんか普通に凄い良い事言った扱いで描かれてるシーン
突っ込まれてるならアホな発言って事だから別に良いんだけど
そうでないと作者は本気でこれを良い案だと思ってるのかとモヤモヤする

330 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 12:13:50.34 ID:???
DD北斗の拳で
「フリマのコツは明るい接客で、皆が欲しがるような物を、安く売る事なんだ」
ってバットが自信満々に言って、詳しいのね〜だのちゃんと下調べしたから知識ばっちりだ
みたいなノリだったのが意味不明だった
フリマも糞も店をやる際、誰でもそう思って当然レベルの常識的な事しか言ってないだろと
暗い接客で誰も欲しがらないような物を高く売る事がコツだなんて場合があんのか

331 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 12:46:59.62 ID:???
>>330
別に間違ってもいないことにわざわざケチつけて空気悪くするほうが不自然だと思うが

332 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 12:53:36.87 ID:???
>>330
主人公が「俺、バカだからよく分からないけど・・・」と言い出したら
クソ理論の合図。誰もツッコまないのが腹立つ。

333 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 12:58:40.37 ID:???
>>330
普段は言ってる通りだけど安く売るだけでもないときもあるよ
普通のお店だとあまり安すぎても不安がって買わないこともある
フリマだと偽物でもいいかな って心理が働いて安い方が売れたりする
昔ながらの頑固オヤジの店で笑顔で接客されても困ったりするし

334 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 13:01:55.78 ID:???
いや、接客は基本明るくすべしってのは店の基本だと思うが
笑顔で接客されても困るとか普通はねーよ

335 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 13:04:28.74 ID:???
そもそも普通の店で異常な程安くするって事自体
基本は不可能な事じゃないのか
物には適正価格ってものがあるから、高すぎるのは勿論安すぎても微妙なんだ
って感覚自体は存在するが普通に誰もが買うような、マニアックでもない商品で
客が品質疑うほどのバカ安価格にする事もないと思う

336 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 13:07:59.95 ID:???
頑固おやじの店とか、不愛想な接客する事を求めてる客が多いものなんだろうか
なんかラーメン屋が揃ってアホみたいに腕組んで偉そうな態度で写真撮ってる店主を
ピックアップするのがお約束みたいになってたりするけど
それでもわざわざ店に行って金払って喰おう買おうとする客は常識レベルの接客を求めてて
不愛想だから良いんだよね〜とか思う事なんかないと思ってたが・・・

337 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 13:09:27.39 ID:???
推理物で、物証もないのになかば脅迫で自白させようとするゴリ押し展開
いくらなんでもこれはねーだろ
状況証拠ですら微妙だったりするのに

338 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 14:10:00.88 ID:???
>>328
そういえばあれにも統一大会の初戦で白人に人気のある若手ボクサーの顎砕いちゃって、
陸奥逆恨み→準決勝後に不満を抱いていた人たちが陸奥の周囲に集まって…ってあったなw

339 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 14:43:49.85 ID:???
>>333 >>335
頑固親父の店とか異常な安価とか極端な例外出して否定するのもどうかと思うわ
バットはそんな細かいこと考えてないと思うし

それはそうとして>>330の状況は全員フリマ素人だからバットがスゴイと思われたか
自分も知ってるけど社交辞令的に褒めただけかで全く意味不明ではないだろ

340 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 14:47:37.35 ID:???
>>338
話の流れが読めてなさすぎで怖いんだが

341 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 18:20:26.93 ID:???
弓矢で的を射る時に目隠ししても正確に射抜いてすごいと言われるシーン。

すごいのかもしれないが実用性が感じられない。
動いてるものを見えなくても音や気配を察知して射抜くならわかるけど
ただ目隠しして的を射抜くって、狙ってる最中に汗などで視界が遮られた時
くらいしか使い道が思い浮かばない。

目隠ししたついでにその場で下向いて10回ほど回転させたら、
たぶん見当はずれな方向に矢を放って大変なことになると思うんだよね。

342 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 18:54:30.56 ID:???
>>341
「柔道場にバーベルはないから柔道選手に筋トレは無意味だ」みたいな理屈だな

普通に考えて、視力が不要になるくらいフォームを正確にするためのトレーニングとか、フォームの正確さをアピールする手段とかでしょ

343 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:01:22.88 ID:???
>>341
下から二行目は目隠し以上に無意味だと思うんだが、何が目的なんだろう。

344 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:07:45.94 ID:???
ルールで規定された高さの的を綺麗なフォームで正確に射抜く
ただの競技としての話であれば役立つんじゃね?

バトル漫画の弓矢の使い手とかがそれで凄さアピールしてたら失笑

345 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:08:03.02 ID:???
単に視覚に頼らず精確な動作ができるってパフォーマンスなのに実用性が云々いうのは変じゃないか?

346 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:13:41.86 ID:???
その正確な動作ができたとしても動く的には意味がないってことじゃねーの

347 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:16:00.27 ID:???
鬼の首を取ったようにツッコミ入れるお前ら嫌いじゃないよ
個人的には速さが売りのキャラが相手の周りぐるぐる走ったり飛び回りはじめるとどんなシリアスでもギャグになっちゃうから止めてほしい

348 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:17:42.32 ID:???
100メートル先の的を一度見た後目隠ししても必ず打ち落とせる能力
目隠しされると外しまくるが見える状態なら100メートル以内の動くものも打ち落とせる能力

349 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:19:41.28 ID:???
普段から目隠しして練習してたらアホだが余興でちゃっちゃとやれますってだけならガチ弓兵でもいいんじゃね

350 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:20:22.22 ID:???
目隠しした後、1ミリでも身体押されて動かされたらはずすから実用性ないって話でしょ。
いくらフォームが正確だろうと見えないものは射抜けない

351 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:21:57.04 ID:???
なんという馬鹿な想定

352 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:24:28.65 ID:???
なんかパフォーマンスの意味を理解してない人がいるぞ

353 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:25:26.50 ID:???
「こんなもん毎日やってるから目隠ししててもできるぜ!」っていうのは
文字通り目隠ししてもできる記憶力アピールではなく、
身体に染み付いていて自然に動くっていう話。
実際に目隠ししてできてすげーとかいうのはアホ。

354 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:29:00.84 ID:???
>>347
ピカチュウみたいに攻撃するわけでもなく敵の周りをぐるぐる回って、敵が目を回す→すぐに復帰(つまり無意味)みたいな奴?

355 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:38:16.08 ID:???
主人公の周囲を飛び回って「ふはははどうだ俺の速さの前に身動きさえできまい!」とか言い出す奴じゃね

356 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:38:40.88 ID:???
書き方悪かったね。俺が書いたのはパフォーマンスの話じゃないよ。
戦いやってる世界で弓矢の使い手がその能力をアピールする時の話。
戦いの中での実用性って意味。

どっかで見た大道芸のパフォーマンスをまんま持ってきて
それで戦いで役立つ弓の使い手だってアピールするなってこと。
同じパフォーマンス持ってくるなら頭の上のりんご射抜く方がマシ。

357 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:40:18.62 ID:???
周囲グルグルで振り切れるくらいの速度差あったら勝負にならんよな

358 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:42:55.28 ID:???
1コマに分身でたくさん出てきた状態で
相手の前でベロベロバーみたいなのやってたり
挑発しまくってるシーン見た記憶あるけど
そういう奴って後ろから襲い掛かろうとしたら
カウンター食らって一撃で死亡するイメージ

359 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:54:51.00 ID:???
音速のなんとかさんを思い出した

360 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:55:04.50 ID:???
的を見なくても正確に矢を射てるなら、照準を合わせる動作が不要だから射つまで時間が短くすむとか
普通の弓兵より広い視野を確保できるから伏兵の接近などの予期せぬ事態に気づきやすいとか
普通に実用性あると思うぞ

361 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 19:58:29.78 ID:???
相手するのか

362 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 20:03:06.57 ID:???
>>356
スレイヤーズで、ガウリィが剣の上に乗せた硬貨をそのまま真っ二つに切るという難しい技をやってたけど、それも役に立たなそうなパフォーマンスだったな。

363 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 20:04:13.77 ID:???
>>344>>357
目隠しして(視力なしで)的を狙えるんなら暗闇とかでも当てれるってことだよ。
だったらバトルものの方が、夜戦で一方的に狙撃とかできて超便利な能力じゃね?

>>354
それはまだ「やり方が足りなかったからすぐに復帰されちまった」と解釈の仕様もあるが、
ウルトラマンの「怪獣の尾をつかんで回したら自分が目を回すw」というフォローの仕様がないものも…

364 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 20:16:15.60 ID:???
>>358
子供時代の悟空がやってた気がするな

365 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 20:22:33.90 ID:???
悟空って、残像が攻撃されるとベロベロバーってやるほど余裕があるんだよな。

366 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 20:55:26.51 ID:???
強キャラ設定のキャラが新技や新変身したのはいいけど次に場面転換したら端折られて負けてる展開
しょぼいというイメージの方が先行する

367 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 21:02:51.52 ID:???
>>366
似たようなパターンで敵の幹部が明らかに1名で引っ張りすぎて他の奴の出番がないのとかもw

四天王でいうと「第1巻全部で1人目→第2巻で残り3人と首領」なら打ち切りの都合とも思えるが、
「1人目が2〜3巻で倒されたのに2人目が10巻ぐらい登場→以後は1巻でまとめ」とか、
「2人目の後1人目がわざわざ復活して続投→3人目以後出番なし」とかは配分悪いとしか言えない。。

368 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 21:06:14.79 ID:???
ネットでのスラング・流行語の類を入れる漫画は本当にキモイ

369 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 21:12:29.17 ID:???
以前なんかのつまらんアニメに居た語尾が思われなキャラもかなり寒かった

370 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 21:16:22.78 ID:???
ぬ〜べ〜NEOも酷いな
はげ同だのあっ・・・(察し)だの何考えてんだ

371 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 21:41:18.87 ID:???
中二病キャラ自体が寒いけど、
TPO関係なくずっと中二病セリフしか吐かず
まともな会話も成り立たない変なのとかもウザい

頭ん中で妄想するくらいならそこらにいると思うけど
どんな場面でもキャラ押し通すのは中二病とかじゃなく
精神病とか発達障害

372 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 22:50:44.35 ID:???
目隠し撃ちだと
アピールはしてないけどトライガンで主人公が目隠ししたまま銃を撃つ修行して 後に一直線の列車で敵が待ち構えてて顔出すとやられるってシチュエーションで銃だけ出して相手を撃つ ってのがあった

アピールされても大道芸にしか見えないけど場合によっては役に立つ技術かもね ぐらいじゃねーかな

373 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 23:25:06.53 ID:???
中二病キャラで言動やらがツッコミどころあるのは分かるが、
なぜか現実にありそうな名前が「中二病っぽい」要素にされているケース。

『ヤンデレ彼女』の月棺硝子(つきひつぎガラス)は「その名前本名?」と
突っ込まれていたが、「硝子」っていう字自体は普通に女名前にあるし
「本当はしょうこだけどわざと変な読みやっているんだろうな」って思わないか?

374 :マロン名無しさん:2015/06/01(月) 23:53:17.76 ID:???
>>373
何がおかしいのかよく分からんのだが
「本来と違う読み方=本名じゃない」なんじゃないの?

375 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 00:17:30.51 ID:???
普通に昔からある名前を勝手にDQNネーム扱いするのは現実でもありがちだな

376 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 01:26:30.69 ID:???
感性の問題だからまあ個人差も出るししゃーない

377 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 01:28:22.92 ID:???
しゃーないっていうか
自分が聞いた事ないからって何でもかんでもDQNDQNと言うのは問題だって話だろ

378 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 02:33:38.99 ID:???
>>366
ブリーチで10から0になった最強の敵が隊長二人と戦ってていつの間にか死んでたのはワロタ
どう考えてもウルキオラの方が10倍くらい強かった

379 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 03:56:45.71 ID:???
エスパーダは設定上の強さと描写がめちゃくちゃだったな

380 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 06:03:14.69 ID:???
設定が滅茶苦茶でも勢いがあれば良いんだが、
その時点で既にブリーチは全盛期を過ぎてたからな

381 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 07:30:09.32 ID:???
全盛期過ぎてからも10年以上続いてるってのが凄いなブリーチは

382 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 08:30:02.70 ID:???
>>373
伊織なんてその代表格だろw  例:宮本伊織(宮本武蔵養子)
フィクションだと支那虎伊織(男)、水瀬伊織(女)、長瀬伊織(女)…

383 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 12:30:18.02 ID:???
>>382
外国語起源だが、ルカ・アンリ・シモンなんか男名前だけど女名前に使われやすい名だよな。
英語読みにすると分かりやすく「ルーカス・ヘンリー・サイモン」。

余談だが『シュタインズ・ゲート』の漆畑るかは親が神主じゃなく牧師だったら
男であることを含め、この名前がぴったりだったのにな。

384 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 13:00:57.55 ID:???
アンリとかシモンは苗字にもあるので男性女性双方のイメージが付き易いんじゃないか

385 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 16:13:28.45 ID:???
ロシアだと姓が同じ一族でも男女で変化するからわかりやすい
ルビンスキー(男)=ルビンスカヤ(女)←黒狐の例
ただしゼレーニンはロシア系アメリカ人なので除外

386 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 17:24:53.62 ID:???
敵の境遇に同情して攻撃の手を止める
敵の蛮行によって敵の過去よりも不幸な人々を生んでる場合もあるのに
とどめを刺さなかったことでさらなる犠牲者が出たりしたらもう…

387 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 18:44:48.61 ID:???
>>381
こち亀なんか全盛期から20年ぐらい過ぎてるだろ

388 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 18:46:53.10 ID:???
自分に似てる奴、あるいは自分に変身できる奴が存在してる事を知っている癖に、
見ず知らずの人間に「お前のことを知ってる」などと言われて「何言ってるんだお前?」などと言う奴。
なんでぴんと来ないんだろう、鈍感すぎてむかつく。
翠山ポリスギャングで、悪役が金之助に「お前にさっき飲ませた劇薬が効いてくる!(そっくりな弟の銀之助に飲ませたのだが気付いていない)」と言ってた時、
「何訳の分からん事言ってるんや」と言いながら警察署に引っ張っていった話とか、
ポケモンで、カノンに化けたラティアスに会ったサトシが、カノンに対して「会ったことがある」と言ったとき、
「何言ってるの?」って言ってたのはいらっとした(カノンはラティアスの変身能力を知っていた)。

389 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 19:19:25.71 ID:???
>>385
それについては逆に漫画とかには「女のはずなのに名字が男性系のロシア人」のキャラがいたりするよなw
男の娘キャラの「こいつ男だよ」という伏線だったりするならうまいと思うのだが。

390 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 20:59:41.34 ID:???
>>389
現在ではロシア(国籍)人でもスラブ語系以外の出身文化民族は変化しない“場合もある”
よく考えたら東にいけばトルコ、モンゴル、朝鮮文化出身者がいるもんな

391 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:09:35.30 ID:???
>>388
超常現象的存在が居たり、魔法や超能力使えるキャラが居る世界での
「そんな事ある訳ないだろ」にも通じるものがあるな
確かに常識的にはない事だが今までというか普段お前はそれに該当するものを
何度も何度も見てるのに「あいつの事だな」と何で思わないんだというシチュエーション

392 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:19:10.36 ID:???
ウルトラマンで子供が「怪獣を見た」と主張しても信じいてもらえない展開か
毎週毎週怪獣災害が起きてるのにな

393 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:21:10.44 ID:???
オオカミ少年が嘘繰り返すまもなく最初から信用されないようなもんかw

394 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:36:52.80 ID:???
その子供って、怪獣が出ても居ないのに「怪獣が出た」って言ってたのか?

395 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:43:31.56 ID:???
ブリーチってこち亀と同じだったのか

要は作者は老害
ろくにジャンプ本誌での人気はない
固定ファンの単行本収入は見込める
よって打ち切られない

396 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:44:54.12 ID:???
今のこち亀は糞と言い続けてもう15年ぐらい経つけど
なぜかその例えはむしろこち亀への侮辱に感じるw

397 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:46:06.76 ID:???
さざえさん時空とストーリーものの違いも

398 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 21:53:12.88 ID:???
>>391
パプワくんで、パプワ島でカムイなどの幽霊が存在する事も見ているマジックが、
ハーレムが「ルーザー兄貴の祟りか?」と言ったときに、「非現実的な事を言ってどうする?」と言ってたのはすごくバカだと思った。

399 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 22:03:13.83 ID:???
>>394
ウルトラセブンで「変な光を見たというので言ったら電車のパンタグラフ離線のスパークだった」という回があった。
つまり「防衛チームには毎日のように『怪獣ではないか?』という勘違い電話が着ている」という説w


ところで怪獣で思い出したんだが。
なぜか火を吐く生物などの説明で「歯が火打石になっているor火打石を挟んでいる」という設定の奴をわりと見かけるが、
石ってぶつけても火花散らないのでは?(火打石は、石が金属を削る→細かい切片の金属が急速酸化→火花だったはず)

400 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 22:05:17.02 ID:???
ビゾン ドイツ語で野牛だっけか

401 :400:2015/06/02(火) 22:07:01.90 ID:???
>>400
誤爆したスマヌ

402 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 22:08:23.02 ID:???
ウルトラマンビゾン

403 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 23:19:36.58 ID:???
>>274
そういうのって、元は被害者の能力は普通だとか投げたのが石とかじゃなくて
もっと程度が下のものを使われたエピソードを置き換えてしまってるから不自然になってるのかもしれん
実際に外国人だからと差別受けてた人が墨で黒くした水を水鉄砲で撃たれていたなんて話があるし、そういうのとかね
似たようなのものに、地域や時代が違うのにそれを置き換えて描写してるからおかしくなってることってあるな
例えば家族でもなくもともと非常識とか緊急性があるわけでもないのに他人の家の冷蔵庫を勝手に開けるシーンが嫌いってのを他で見たが
確かアメリカだと友人知人程度でもそういうことをするんだとか

404 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 23:28:11.54 ID:???
地獄の様な激戦から帰って来た後、日常を舞台にした戦いでそこいらの雑魚と
いい勝負している展開。麻雀漫画・萬の連載終盤ホッケのケンさんとポッキーが
普通に麻雀しているのに激しく違和感を感じた。ケンさんが配牌を半分とった
時点でポッキーが爆発四散してるぐらいの実力差が出来ているはずだろ。

405 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 23:38:29.90 ID:???
タフで世界最高峰のバトルトーナメントで優勝した主人公が日本に帰ってきた後ヤクザ上がりの空手家に苦戦してたような感じか
主催者にもあの程度の選手ならいくらでも用意できるとか言われてたし舐められすぎやろ

406 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 00:19:09.42 ID:???
>>375
ちょっと違うが、野球選手でキラキラネームの人が増えているという話題を週刊誌で見たが
その中で九里亜蓮(あれん)が挙げられていたんだけど、確かに日本ではその手の部類になってしまうだろうけど
この人の父がアメリカ人でアメリカに住んでいたこともあるしなあ、と思った
その記事では田口麗斗(かずと)、古本武尊(たける)とか、人によって考えが分かれそうな名前も挙げられいた

407 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 00:32:32.33 ID:???
達人中の達人が集まったトーナメントを制した男塾の面々「やくざにはかなわねえ」

408 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 00:34:05.85 ID:???
初期にはヤクザに勝ったりしてるのにな

409 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 00:35:58.27 ID:???
>>391
超能力に近いものなら『エースをねらえ!』はあの時代でスポ根ものでは珍しく魔球の類いがないんだけど
アニメ版で他校の選手が魔球使っているの知ってひろみも同じことしようとするんだけど宗方に
「そんな非科学的なもにに頼るな!」と言われてしまうシーンがあるらしいのだが、これだけ見たら宗方は何言ってんだコイツとしか思えん
一体どういう話なのやら

410 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 01:54:02.32 ID:???
魔球は非科学的に吹いた

411 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 02:49:15.66 ID:???
>>408
それについてだが、最初の頃『関東獄獣連合(秀麻呂の実家)』というヤクザが出てきたんだが、
こいつらには男塾の連中全員がビビッていた。(相当すごいらしい)

この関東獄獣連合をも倒した「集英連合」がラスボスの集英組と同一組織じゃないかという説があるw
(みんなが恐れていた奴を倒した奴らなら強かろう・・・)

楽「え…俺の実家ってそんなにすごかったの?!」
千棘「それは違う漫画!」

412 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 03:55:30.74 ID:???
>>366
ドラゴンボールのゴテンクスになってブウを倒そうとする→即敗北 みたいのか
漫画だとあれはギャグになってたけどアニメだと引き延ばしのためにブウとの戦闘シーンも入れたせいで微妙になってた

413 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 04:20:22.02 ID:???
>>407
まあ実際格闘家やアスリートもそらヤクザとやり合いたくはないだろなあ
それにその塾生がヤクザや軍人やってたりするわけだしあの世界のヤクザも
梁山泊の末席程度の奴はゴロゴロいるんじゃないですかね・・・w

414 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 07:02:44.85 ID:???
なんか勘違いしてる奴がいるが
男塾の連中は別にヤクザになんか負けてもビビッてもいないが

桃も伊集院もヤクザの事務所に単身で乗り込んで十数人を一人でボコボコにしたが
怪我を負わされて「さすがヤクザ、ケンカのプロだ」ってなっただけだぞ
桃は深手を負わされはしたが自力で戻ってきて
捕まった伊集院の方も、男塾たちと一緒に仲間が事務所を取り囲んだらヤクザ側がびびってあっさり開放したんだが

人外バトルの後に、ヤクザごときに大怪我させられたり「ケンカのプロ」と褒めてる所がつっこみどころなだけで
ヤクザが桃や天兆で戦った奴より強いとかまで言ってる奴は読んでないのに言ってんじゃねーのかと思う。

415 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 10:30:55.78 ID:???
第1話で普通にヤクザに殴り込みかけてるし嘘吐きお婆ちゃんの話でもヤクザを囲んでたんだっけ?

416 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 13:44:23.35 ID:???
ネタのために意味不明なことをする展開。
それがキャラクターが自身が狙って態とやってる設定とかならまだ分かるが、
「漫画家側」がネタのためにキャラに意味不明なことをやらせるのはどうかと思う。
例を出すとハゲ丸で、雨の日に自動車がハゲ丸の前を通りかかる
→ハゲ丸が倒れながら「はねられたー、誰か救急車を呼んでくれー」と言う
→救急隊「なんだ、ぴんぴんしてるじゃないか!」ハゲ丸「泥をはねられたんですよ、風邪でも引いたらどうするんですか?」
倒れていた理由が分からない。
セイバーマリオネットJで、玉三郎(女形アンドロイド)に自分の記憶を移植した家康が、
神妙な顔をして小樽に語りかけた後に、次のページで、「ワシ、綺麗?」とギャグ面で言って小樽がずっこけたのとか。

417 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 15:44:54.33 ID:???
ストーリーで使われることないのにキャラに箔をつけるためだけのオーバースペック設定
その道のトップともやりあえるくらいの能力があるのに名誉とかに興味ないからとか目立ちたくないからと表舞台には立たない
努力してる描写がなく才能だけでトップレベルとかその分野を馬鹿にしてるだろ

418 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 15:50:40.33 ID:???
猛烈に元ネタが気になる設定。

『ついでにとんちんかん』でメンバーのシロンは超能力者設定なのだが、
「鉛は超能力無効」という理屈で鉛製投げナイフにピンチというのがあった。

・・・鉛にそういうイメージあったっけ?(銀が魔よけというのは割と聞くが)

419 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 17:20:58.36 ID:???
>>417
特攻天女の瑞希の「全国模試一位」は地味にイラっときた。
もともと英才教育を受けたお嬢様だったとはいえ、
レイプで心を病んだり、恋愛に狂ったり、犯罪を繰り返したり、レディースの隊長やったりで
勉学に全く関心無さそうな10代なのに、表の顔を保つためだけにトップになっといたんかと。

420 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 18:27:13.28 ID:???
>>418
昔はESPや念写の実験の時に鉛で箱を作って中にカードや感光紙を入れてたな

421 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 19:32:11.04 ID:???
スーパーマンも鉛は透視できないとかいう設定だったような

422 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 20:08:51.33 ID:???
>>421
あれはX線を見れる→鉛はX線を通さない設定だったと思う。

423 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 21:57:49.42 ID:???
不良美化漫画。
特に不良上がりの奴が、
「お前らみたいな大人がいるから、こいつ等(不良)がこうなるんだろ」
とか偉そうに言う展開。
周り以上にそいつらの方がもっと悪いだろ。

鉛の補足をすると、
元々、心霊、霊媒がブームになったとき、千里眼(いわゆる透視能力)の鑑定をするとき、
ハンダでをした鉛管に入れた文字を読んでもらう。と言う実験を行った。
で、結果を言うと失敗した(インチキ臭い成功はあったのですが)
で、なんで鉛管に入れたかと言うと、>>422さんご指摘の通り、X線は鉛を通さない、
よって、X線で中身を見るというトリックは使えないので。
そのあたりから、鉛は超能力を防ぐ。のイメージになったのでは?

タイトル忘れたけど、テレパシー防ぐために、頭に鉛のヘルメットをかぶるってのもあったし。

424 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 23:31:23.01 ID:???
鉛って、放射能(正しくは放射線か)防御にも使われたりして、一時期は万能遮蔽物みたいなイメージだったな。
だから、超能力も防ぐ材質って設定が生まれたのかもしらん。昔は超能力も電磁波の一種みたいに認識されてたし。

425 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 07:40:05.60 ID:???
慣れないしゃべり方をしようとしたりして舌をかむという展開。
実際やってみたが全然そうならない。
早口でしゃべろうとして舌をかんだり、無口な奴がしゃべろうとして舌をかんだりする展開を見たことがあるけど、
実際にそうなるなんだろうか?

426 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 07:45:33.73 ID:???
コミュニケーション苦手な奴は普通に喋ろうとするだけでもろれつがうまく回らなかったりするし舌を噛むことだってあるんじゃないかな

427 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 08:12:03.21 ID:???
外国語の表現などを「訳した漢字熟語+英名カタカナルビ」とやること自体はいいが、
辞書引いて調べたレベルなのに、なぜか訳しようがない訳をするケース。

禁書なんかは極端だが、昔麻宮騎亜の『快傑蒸気探偵団』で舞台の町が「蒸気都市」と書いて、
「スチーム・シティ」とそのまんまなネーミングだったのに隣町(国?)が「電気公国」と書いて、
「エレクトリカル・シチズン」とルビがあった。

シチズンは「citizen」のことだと思うが、これは「市民・国民」でまず公国とは訳さないんだが…
(「公国」は英語ではPrincipalityかDuchyが普通)麻宮先生、何を出典にしたんですかい?

428 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 09:00:19.48 ID:???
>>423
不良美化嫌い、とかいうけど現実の教師も大概だよな
美化自体は反対だがそういう「どっちもどっち」って姿勢が一番必要だと個人的には思う
一番ヤバいのは教師を疑う事を知らない優等生だと思うぜ

429 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 11:43:30.36 ID:???
あることに文句を言っていると、「文句を言うならやめろ」と言う奴。
嫌いな要素だけでなく好きな要素もあるとか、嫌でもやらなければならないこととかもあるのに、
そんな事も考えずにただ「やめろ」と言う奴は頭が悪すぎる。
リアルでも居るな、このスレの「文句を言うなら読むな」とか言うバカとか。

430 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 11:50:57.66 ID:???
所詮漫画は趣味だから、「文句言うならするな(読むな)」のハードルが低いのは仕方ない
このスレの、一部に物申す程度ならいいんだが、病的なアンチとかはもう読むのやめりゃいいのにw

431 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 12:07:25.19 ID:???
>>429
実際は相手にする価値がないから黙ってろって意味だから、読む読まないの部分で噛み付いてもしょうがないんだけどね
全員がそうとは言わないが、それ言われる奴って大体しつこい上に相手の話聞かないタイプのかまってちゃんだから
内容に触れると調子に乗るから読むなで片付けようとしてるだけなんだよ
まあ、効果的なのかは疑問だが

432 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 14:37:04.23 ID:???
そもそもネガティブスレで否定的な意見が出たからと怒るほうが筋違い
誰かが嫌いだと言ってる設定を自分は好きだと思うなら好きな設定スレにでも書き込めばいい

433 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 15:27:50.43 ID:???
>>432
否定的だからじゃなくて内容がアレだからツッコまれてるのがほとんどだろ

434 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 15:45:09.60 ID:???
おかしなレスに突っ込んでるだけなら「いやなら見るな」なんて言葉出てこないと思う
はけ口的な場所で反論はご法度
建設的な議論を交わす場所とは違う

435 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 16:27:45.43 ID:???
>>433
内容がアレな事を言ってる人間への批判なら、「嫌なら読むな」は筋違いだと思うが

436 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 16:44:55.43 ID:???
嫌なら読むなって読まないと内容分からないだろう

437 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 16:56:04.31 ID:???
>>435
筋通すとちゃんと反論しなきゃいけなくなるじゃん
それで理解してくれるなら相手ならそうするけど、アレな人に理解求めても時間浪費するだけだから
「嫌なら読まなきゃいいのに」って嫌味だけ言って終わりにするんだよ

でもこのスレの人達は「嫌なら読むな」とか、単に馬鹿にするだけの煽りとかで流さないで
アレな人相手でも真っ向から反論する良くも悪くも真面目な人が多い印象だけどね

438 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 21:18:58.65 ID:???
>>428
優等生こそ駄目教師には疑問を持つもんだ

439 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 21:46:12.29 ID:???
浦安鉄筋家族でたまにあるアクシデントで吹っ飛んで行った食べ物を追いかける展開
確保できたとしても食べるには汚いだろ

440 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 21:49:39.51 ID:???
今週の浦安は買ってないプリンを食べようとしてるおばさんを止めようとする話だったけど
あのプリンをカップに戻した後どうするつもりだったんだろう、店に戻してももう売れんだろ

441 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 22:39:32.76 ID:???
>>428
確かにそういう優等生もいるとは思いますが、ほとんどの人は、疑問に思っても、まず、頭で考える
で、基本迷惑をかけない方法で、その疑問、理不尽を何とかしようとする。
(もちろん、理不尽ではあるが、我慢する。と言うのも場合によっては立派な解決方法)
不良は、そういうのをすっ飛ばして、周りに当たる、すぐ暴力に訴える。
さらに、不良美化漫画は、周りのせいにするだけして、不良自身が、悪い事をした
と反省、自省、謝罪等することが無いから、個人的には好きになれないのです。

442 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 22:44:17.57 ID:???
兄弟弟子で全然同門対決をやらん展開
絶好の腕比べの相手だろうにやらんもんなのか
世界平和のために戦ってるとかならそんなことやってる暇はないかとも思わんこともないが

443 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 23:14:04.14 ID:???
>>439
浦安鉄筋家族で中間のボケのせいで最後のオチが常識的にはオチてない話を覚えている。

【ラストのオチだけ要約】
学校の先生(熱血バカキャラ)が「今年中幸せにしてください!」となけなしの1000円をお賽銭でいれる。
→1日間違えて今日は大みそかの夕方でしたw 幸せの保障は後6時間ぐらいね…

まあ、ここだけ見るとオチになっているようなんだがそこまでの経緯。
1:この日の朝「なけなしの5000円を大奮発してお賽銭にいれる」ために神社に来る
2:誤って5000円をどぶに落としてしまう!
3:すぐに追いかけて開いているところに手を入れると…
4:なぜか1000札5枚に両替されてました〜w
5:その後いろいろあって4枚無くし最後の1枚をお賽銭に入れようと神社まで戻って上記のオチに。

なけなしの5000円のうち4000円無くして最後の1000円を無駄遣いしちゃって大損!というオチのつもりのようですが
常識的に先生が拾った1000円札×5は別のお金で、5000円札はそのどぶ内にまだ引っかかっているのでは?
(つまりもともと他人のお金だから損していない)

444 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 11:09:12.92 ID:???
普通の漫画ならそうだが、これは浦安。他人のお金の可能性と
ドブの中に両替機があって春巻の5千円がそこを通過して両替された可能性が
半々ぐらいはある気がする。

445 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 11:50:33.13 ID:???
>>439
昔話の『おむすびころりん』が有名だから使われてるのかも
これもなぜ追いかけるのわからないけど

446 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 12:50:25.33 ID:???
>>445
俺がみたバージョンでは、おじいさんは汚れたところだけを食べて綺麗なところをネズミにあげた みたいな話だったから、
転がろうとも食おうとしてたんじゃないかな。

447 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 14:22:11.96 ID:???
>>445
昔話を元ネタにすると現代との感覚の違いが嫌悪感に繋がることあるな
『力太郎』を元にしたと思える『ぽかぽかおふろちゃん』のヒロインが銭湯の垢を集めて作った人形なのはキツかった
せめて美少女の垢だけを集めて作ったとかなら理解できるんだが、男湯女湯構わず集めてたからな

448 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 16:17:29.53 ID:???
いやあ、美少女でも垢人形はちょっと・・・

449 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 17:05:49.54 ID:???
毎日のように風呂に入る今の日本で集めるほど垢出るのかな
銭湯の床こそいで集めようと思っても垢以外のものがいっぱい混じりそう

450 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 19:22:45.32 ID:???
>>447
昔話に限らず「元ネタがあってそれのパロディ・オマージュ」で「元ネタ分からないと意味不明」なのはきついよな。

451 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 19:23:42.24 ID:???
垢すりしたら普通に出まくるよ
特別汚くしてる訳でなくても、擦ったら出るもんだ
季節や体質にもよるけど

452 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 19:26:00.00 ID:???
元ネタあるパロディで思い出したのが
漫画やゲームなんかのキャラの名前を明らかにモデルにしたキャラを出してるけど
名前以外に一切元ネタに関わる要素がないってパターンがなんか嫌い
これが歴史上の人物とか神話童話とかならそんなに気にもならないんだが

453 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 19:54:26.37 ID:???
神話伝説系だと重複している名前を無関係キャラに出してきたりするのも…

ゲームで悪いがFE暗黒竜で「ミネルバ」という女性騎士がいるのに、
なぜかリメイクで「アテナ」という女剣士が追加されたケースがいい例。
(アテナはどこか遠くの国から来た剣士でミネルバと一切絡みはない)

「マイナーな同一説がある」ならまだしも、アテナとミネルバって極めてメジャーな同一視の例でしょ?

454 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 20:42:43.90 ID:???
何らかの関連性がある名前の中に、関連性が有るのか疑問に思う物が混じってたりする物。
例を出すとトリコの技。
フォーク、ナイフは食器関連だが、釘パンチは意味が分からない。
箸パンチとか串パンチの方がよかったのでは。

455 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 21:38:04.77 ID:???
>>454
一応統一はされてても、推理物の探偵キャラ系のネーミングでホームズ・ポアロ・クィーンと来て
急に知名度が下がる&近代のグレイ(コーデリア・グレイ)をレギュラーにつけるとかな。

・・・デュパンやブラウン神父やマーロウとか、もうちょっとメジャーどころの名探偵いるだろw

456 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 21:47:52.43 ID:???
もやもやするやつね

457 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 22:27:35.73 ID:???
>>453
それ神話とそもそも何の関係もないキャラだし・・・

458 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 23:14:47.94 ID:6L6IPCjR
>>447 その人形作ったのって小野寺浩二の妄想戦士ヤマモトに出てくる渡辺みたいな奴か?

459 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 23:55:40.31 ID:???
>>457
競走馬主人公の漫画で主人公が「ゼウス」なのに、モブの馬にジュピター・ユピテルとかあったらどうよ?
「こいつらは神とは無関係の馬」って言われても、ライバルならともかくモブ馬なら違和感あるだろ。

460 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 00:33:36.90 ID:???
主人公が「ゼウス」なのにモブに「ゼウスなんたら」がいるなら流石に違和感あるけど
元ネタかぶりぐらいならそこまで違和感ないな

461 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 01:10:02.72 ID:???
ぜんぜん違和感ねーだろ

462 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 01:22:31.01 ID:???
言いたいことはわかるが競馬だとよくあること

463 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 03:04:30.89 ID:???
>>447
昔話のある種アバウトな感性は不条理であっても極力尊重し理解に勤めるべきだと思うなあ
明らかな駄作ならそりゃヘイトも高まるが、そもそも現代に伝わる昔話が
例えばポセイドン学園級の産廃ってこたぁないだろ、逆にそういう救いがたい駄作も伝わってたらうれしいがw

464 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 09:36:25.81 ID:???
>元ネタ被り

たしかに、同じ作品内に「孔明」と「諸葛亮」が両方出てきたらちょっとイラッとするかもしらん。

465 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 11:54:23.54 ID:???
登場人物の名前が何か繋がりのあるものだけど、仲間はずれがいてそいつが悪者だったっていうのがあるな
名探偵コナンでSNSが元ネタの光井珠実(Twitter)、二瓶純夏(Facebook)、沢栗未紅(GREEとmixi)がいる中
湯地志信(YouTube)っていう繋がりから微妙にずれたネーミングのキャラが犯人だった
調べたらYouTubeは動画や利用者にコメントできるからSNSの部類ではあるみたいだけど

あと元ネタがあるわけじゃないけど金田一少年の悲恋湖は犯人のイニシャルがS.Kじゃなかった

466 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 13:40:30.93 ID:???
>>465
あれはいつきさんが「ペンネームを名乗っていた」ということで、
うまく速攻ネタバレを防いでいたな。

467 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 13:45:09.02 ID:???
>>455
ブラウン神父は茶木神太郎に使われたな
マーロウはそれを演じたハンフリー・ボガートからきてる茂木遥史ってのがいた

元ネタ被りとコナンで思い出したが、コナンに出てくる東都環状線っていう鉄道路線があるんだけど
それの元ネタであろう山手線もあの世界では存在してるんだよな

468 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 15:44:44.74 ID:???
キャラ同士がかなり離れてるのにぼそっとつぶやいた一言が聞こえてるシーン
耳が良いキャラとかそういう設定があるならまだしも
なんもないのにそのままシリアスに進んでいくと
この距離で聞こえたの?と突っ込みたくなる

469 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 15:49:46.47 ID:???
灰原の名前って英語版だと名前も英語名になってるからそれの元ネタも変わっていて
世界で初めて長編推理小説を書いた女性からっていうさらにマイナーなもの?なってるんだとか

470 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 17:01:32.89 ID:???
>>468
それとは違うが、キャラたちが口に出して喋ってるんでもなく、心中のモノローグをしてるだけなのに、
何故だかお互いの会話が成立してる描写とか、昔の漫画には結構なかったか?

471 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 17:23:36.06 ID:???
哲也とかか。

472 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 17:29:19.59 ID:???
ああいう描写はお互いの会話が成立しているのではなくお互いがまったく同じことを思っているんだと思う

473 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 17:35:51.57 ID:???
>>465
コナンの方は作者が意図したわけじゃない単なる偶然じゃないか……?
金田一の方は犯人がSKを集めたって理由があるけど、コナンの方は別に直接謎解きと関係ないお遊びだろ?
そんな所で犯人バレさせても作者も読者も得しないし、そもそもなんで仲間はずれが犯人なのか理由になってない。
(その話は読んでないので理由があったなら謝っとくけど)

474 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 17:57:59.24 ID:???
特定の作品名出すと荒れやすいからやめないか?
どうしてもその話題で話したいのならその作品のスレでどうぞ

475 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 18:02:33.58 ID:???
頭文字Dの死神戦は凄かったな
通信機も何も使ってないのに涼介「あなたの行動はただの現実逃避だ」 死神「黙れ!」みたいなやりとりがあった
黙れも何も聞こえてるわけ無いだろうが

476 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 18:09:19.94 ID:???
たまたま一致するのはかっこいい演出の範囲だが
それはあかんなw

477 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 18:27:25.53 ID:???
>>469
>>455の元ネタはミルキィホームズだと思う。
(シャーロック・ネロ<ネロ・ウルフ>・エルキュール・エラリーと来て「コーデリア」…
 女探偵でそろえたからマイナーとかなら分かるが、他の連中は性別ガン無視だし。)

>>470
銀牙なんかは潔く「犬と熊に言葉が通じるわけじゃないが、戦士のカンで相手が何考えているかは想像ついた。」と、
普通に戦闘中にやり取りやってたなw

478 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 18:33:15.12 ID:???
コーデリア・グレイは多分青山が個人的に気に入ってるんだろうな
単行本の名探偵図鑑に登場するのも10巻台ともっと先に登場すべきメジャーどころを抑えてかなり早かった

479 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 19:13:31.88 ID:???
>>474
作品名出さない流れになってた時もあったけど、かえってそれが理由で荒れてたぞ。
つまらん誤解がないぶん、現状の方がまだいいと思う。

480 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 19:13:35.48 ID:???
ある程度の国家なんとかなどという御大層な組織の幹部とかいう設定なのに
その組織の組織力が全く生きてこない展開
大将(子供)と副将(子供)と技術顧問(子供)に名前があるくらいで
他の構成員(大人)は全く話の構成に参加してないような展開
たまに組織力を出したかと思いきや
あっけなく幹部キャラの足を引っ張ってピンチになる展開
おいおい何のための組織設定だそれー?ってなって
いつも作品に集中できなくなる

481 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 19:15:24.26 ID:???
>>474
荒れるというか具体的に作品名出すと話が逸れやすいのが気になるんだよな
個別作品はあくまで例えで本筋は嫌いな展開のハズなのに
作品に対する誤読や解釈の違いへのツッコミとか、そういえばその漫画にはこういう展開もあった的なのとか(大抵既出)

482 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 19:22:05.11 ID:???
>>474
説明を分かりやすくするための例として作品名を出すのはアリだと思う
ただその作品の内容を細かく長文で説明しだすのは、そこまでしないと伝わらないなら例えとして機能してないしいらないと思う

483 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 19:25:10.21 ID:???
>>473
コナンの方は確かに単なる偶然かもしれないけど、名前で暗示は沖矢昴でやってるからな
シャア・アズナブルの本名はキャスバル・レム・ダイクン→キヤスバル→沖矢昴
で、正体は赤井だった
世良真澄もシャアの妹のセイラ・マスからだろうし、ベルモットが変装した赤井を見て「シュウ兄」言うし

484 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:18:05.03 ID:???
強い・すごい設定などがあるのに、そのすごさが伝わらない物。
幽白の邪王炎殺黒龍波は相当な威力を持っている感じに描かれていた割りに、
是流戦で壁にせき止められてて「これってそんなに強いのか?」と思った。

485 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:30:35.40 ID:???
俺は、嫌いな展開を語るスレなのに、矛盾見つけた自慢したいだけの奴とか、漫画に託けて知識自慢したい奴に自粛してほしい

486 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:33:06.81 ID:???
Mベジータが全部の力を使って自爆してもびくともしない地球

初期ベジータのギャリック砲以下なのかな?

487 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:33:24.42 ID:???
矛盾にむかつく奴はいるんじゃね。

488 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:36:24.08 ID:???
>>486
それは範囲の問題だと思うが。

489 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:40:28.61 ID:???
普通に考えたらあれだけの戦闘力の奴が自爆したら地球どころか周辺の星々死滅する

490 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:40:45.48 ID:???
ドラゴンボールはもう今だったら小パンチで地球ぶっ壊れるだろw
と思いながらももうそこはお約束として割り切る漫画

初期べジータが本気出そうとしただけで地球全体が震えるように気候にまで影響してたんだぜw

491 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:42:12.11 ID:???
あられちゃんがパンチで地球割ってるのと同じ感じでおk

492 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:47:44.61 ID:???
>>484
俺は威力とかそんなことより
飛影がこれまでの戦闘スタイルと全然違う技をいきなり出して
凄い強敵っぽく出してきた敵を瞬殺するという展開そのものに「口あんぐり」だったわ

今のジャンプでやったらネット上で袋叩きかネタにされるだけだろ

493 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 20:51:20.91 ID:???
今だったら「それよりまず変身しろよ」って突っ込まれそう

494 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:01:28.46 ID:???
>>487
矛盾の存在そのものが嫌いなら「矛盾がある展開が嫌い」だけでいいじゃん
わざわざ個別作品挙げて言うのは、矛盾指摘自慢にしか見えないし、それは個別の作品スレやることでしょ

495 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:02:09.61 ID:???
>>493
それは当時から言われてた

496 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:02:11.79 ID:???
何怒ってんの?

497 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:13:26.99 ID:???
>>496
腹が立つほど嫌いな展開の話するんだから怒ってない奴が書き込んじゃダメだろ(怒)

498 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:15:31.80 ID:???
俺が怒られるのかよ!

499 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:19:53.91 ID:???
あまりメジャーではない展開だと「そんな漫画あるのかよ」というツッコミが入ったりするし
具体例を挙げてるのは全然気にならないけど
「それで思い出したけど○○は××で〜」と長文箇条書きにしてる人は毎度うざい(しかもいつもわりと関係ない)

500 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:22:24.80 ID:???
>>490
実は地球も進化していた説

飛影はいろいろとなかったことになりすぎw

501 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:29:19.41 ID:???
時間限定で強い能力を発揮するキャラが時間制限がなくなるとむしろ弱くなる展開

502 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:32:45.68 ID:???
>>494
嫌いな展開などを語るスレで全員が「〜だから嫌い」まで書かないと行けないのか?
矛盾を指摘しに来てるような奴ならその矛盾にむかつきとか嫌な感じとかあるだろうし。

503 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:55:38.55 ID:???
>>502
だってそこがスレの本題じゃん
長々と自分の矛盾指摘の正しさを説明するガッツがあるんだから、その嫌な感じってのを共感できるように書いてよ

504 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 21:59:28.96 ID:???
敵の得意技をその場で真似したら敵より優れていたという展開
本当に冷める
一歩の鷹村はないわ……
バキの勇次郎もたいがいだったけど
作者がお気に入りキャラをスーパーマンにしたがってるようにしか見えない

505 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:08:52.71 ID:???
超人ロック「」

506 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:09:34.19 ID:???
コピー系の能力はチートみたいのが多すぎ。
これまで出会った敵の能力をどんどんコピーして凶悪化してく奴とか。

507 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:16:19.34 ID:???
ロックマン・・・

508 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:21:51.03 ID:???
ロックマンのコピー能力、実際に邪悪だしな。

ボス戦、ノーマル武器で挑めばそこそこの難易度で
パターン読んで戦略的に戦うゲームになるけど
弱点使えば攻撃3発あてるだけで終了とか
実質チートと変わらん俺TSUEEEEしたい中二向け。

509 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:22:44.99 ID:???
>>490
彼らあくまでバトルがしたいだけで地球破壊が必ずしも目的って訳じゃないしね
フリーザの地上げ屋設定ってそこら辺のフォローもあるんだと思う
界王神の話からも宇宙の雇用創出の側面もあるのかなーと思ったり

510 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:23:44.24 ID:???
主人公サイドのコピー能力は能力じゃなくて有り余る才能で再現できてるだけ
みたいなノリになるのが多くてその場限りの不要技扱い
(便利そうなのに)

511 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:44:42.37 ID:???
>>506
これ系列だとマーベルのタスクマスターがすごいんだかすごくないんだか微妙だったな。

「相手の技を見ると一発で覚え、凄まじい速さ(一瞬ではない)で自分もコツを習得してしまう。」

一見すると最強のように思えるこの能力「あくまで覚えれるのは技術」で「タスクマスター本人は鍛えた常人」…
よって「怪力」「人外の高速」「火を出すなどの超能力」必須な技は再現不能。

…まあ常識的に考えればこれが正しいんだろうがw

512 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:51:21.46 ID:???
>>467
そういう、露骨な元ネタがある物をパロった物と
元ネタそのものが同じく存在してるのは見ててイラッとする展開だな
パロッた方はそのまんま、作中でもそれをモデルにしてるんですよ
って設定があるなら話は別だが

513 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:53:05.15 ID:???
>>510
こういう、敵を下げて主人公サイドの強さをアピールするのって
盛り上がり的にもキャラ的にも何のプラスにもならんよな。
ザコ戦なら分かるんだけど。
ほんと、なんでこんな展開にするんだろう。

514 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:55:58.87 ID:???
コピー能力って一見チート能力に見えるけど
大体技が軽いとか器用貧乏扱いとかで破られる方が多そう
主人公orボス級が持ってると凶悪だけど

515 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 23:03:35.00 ID:???
バランス考えて、能力はコピーできるけど威力は本物より劣るとか
同時に複数の技を使えないとか、いろいろ制限かけてるのは、
そこそこうまく描けてると思う。
まあ、僕が考えた最強キャラが活躍する漫画みたいなのが好きな奴には不満だろうけど。

敵の場合、殺して相手の能力を吸収するとかで
どんどんどんどん強くなって凶悪になってくからイライラする。
そういう最強に近い敵をうまく頭脳戦で倒せたりすると凄いと思う。

516 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 00:00:42.44 ID:???
>>499
分かる
結局ただの知識自慢にしか見えない奴

517 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 00:10:39.42 ID:???
名前の元ネタでは、みどりのマキバオーでは作中の説明にマルゼンスキーやノーザンダンサーといった実在の馬名が使われてたが
登場する馬の血統表ではマルゼニスキーやノーパンダンサーになっていたな

518 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 00:33:59.97 ID:???
>>512
バキの独歩やモハメドアライとかな
大山倍達がモデルの独歩が見てる前で大山の逸話演説とか笑ってしまう

519 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 00:40:40.81 ID:???
そいつらは本当にどうかと思う
キャラにしたならモデルの方出さなくても良いじゃねーかと

520 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 00:42:04.67 ID:???
むしろ本人じゃありませんよーて免罪符欲しかったんじゃね
結構ひどく描くしw

521 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 02:03:17.62 ID:???
刃牙ワールドでは猪狩がアリともアライとも戦ったことになってんだっけか

522 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 02:04:29.22 ID:???
メジャーではイチローがモデルと思われる草野というキャラがいたが後にメジャーリーグ編になってから本物のイチローポジションのキャラも登場したな

523 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 03:33:21.17 ID:???
キャプテン翼も
マラドーナがどう見てもモデルなキャラとマラドーナ本人が同居してる世界だな

524 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 04:40:12.31 ID:???
>>513
キャプテン翼でピエールのスライダーシュートパクってたけど
ピエールの真価はむしろシュート以外の全てだったな
チームがカスなせいで異常な強さになったのにフランスは悪くないチームみたいな風潮嫌いだわ
フランスを何であそこまでカスみたいに描写出来たんだろう・・・w

525 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 04:49:48.70 ID:???
アモロ!アモロ!アモロ!

526 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 08:53:06.92 ID:???
>>504
>作者が気に入っているキャラをスーパーマンにしたがっている

クリリンが浮かんだ

527 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 09:52:25.59 ID:???
「正直に言え」と言っているが、正直に言うとどう考えてもろくなことにならない状況。
昔見た作品で「自分を選べ」と言わんばかりの怒った表情で、「私の絵とこの子の絵どっちが良いと思う、正直に言うのよ!」
って言ってのを見たこと有るけど、「正直に言え」なんて余計なこと言うんじゃねえよって思った。

528 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 10:21:40.06 ID:???
味方か敵かの陣営を問わないんだけど、たとえば四天王とか何人衆とかの呼び名で
実力者や精鋭ばかりを揃えた、ある特定のカテゴリーがあるとする。
その内の一人か二人だけを除いて他のメンバーはとっくに登場済み、実力も披露済み
なのに、その一人二人のメンバーだけモッタイつけて、いつまで経っても登場せず、
正体不明で謎のまま。

そうこうモタモタしてる内に最終回直前まで来て、残りの奴がようやく登場して
やっとこさメンバー全員が揃う。けど最終回直前だから今頃登場したってろくな活躍や
見せ場もないし、ラストまでに伏線を解消するためだけに急いで強引に登場させたのが
ミエミエだから、キャラに魅力を感じない。

そういう設定を深く練り込まれたワケでなく、単なる残りの人数枠を埋め合わせる
ためだけに拵えられたのがミエミエなキャラが嫌い。

529 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 11:42:56.51 ID:???
苦労して強敵を倒したと思ったら、実は本物じゃなくて替え玉だったと無茶な後付けされる展開
まあ滅多にないけどね

530 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 11:49:19.49 ID:???
BLEACHは総大将同士のバトルでそれやって萎えた
あの漫画の快進撃は一気に落とすための前振りだけど

531 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 13:18:17.31 ID:???
>>529
どっちかというとバラモスみたいに「あいつは前線の隊長にすぎない」方が多くね?>強敵

532 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 14:20:47.71 ID:???
>>524
ジュニアユースのフランス戦は糞だったなあ。
ホームタウンデシジョンがないと日本に勝てないかのような描写。
試合後に審判が公平にやってるんだと述懐してたけど、日本持ち上げが
不快のレベルに達していた。

>>528
とりあえず「○人衆」の名前だけ出して、展開次第で登場させようかってとこか。

主人公側が里見の八犬士のように宿命で結ばれた仲間の場合、全員で揃うまでは
何があっても死人は出ない、彼ら以外は主力メンバーにならないんだなと微妙な
気分になる。

533 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 16:42:04.61 ID:???
>>532
ジュニアユースのフランス戦は結果的に数々の伝説を生み出したしやはり陽一って持ってるわ
日韓W杯先取りしたような判定下したくせに「我々審判はいつでも公平だ(キリッ)」とか
ぬけぬけとアピールする審判は天然の陽一先生じゃなきゃ描けませんってw

個人的にナポレオンが割り食ったのが気に入らんな、ピエールがアホみたいに強いせいで
日向に毛が生えた程度のストライカーに落ち着いたし札付きがウリなのに中途半端に改心といいとこなしよ

534 :□□□□(ネーム無し):2015/06/07(日) 17:05:36.52 ID:???
>>532
「我々審判は・・・」のセリフは心の声だから本心なんだよね。
地元ひいきしてたんじゃないということで一応確定なんだけど、
審判味方に付けて戦うフランスって印象は残ってしまった。

535 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 17:25:17.97 ID:???
モノローグなどで言ってたことが嘘だったりする展開。
作者がただ忘れているだけなのか、展開がばれないようにするためにわざとやっているのか。
後者だとなんでもありになってしまうので、特に嫌いだが。

536 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 18:33:17.05 ID:???
>>532
運命の9人が揃う前に一人死んだアストロ球団...いや偽物だったけどさ。
でもあれで「レギュラーは死なない」って前提が崩れて緊張感出たと思う。

537 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 18:49:06.13 ID:???
>>533
日向に毛が生えたと言うか明らかに日向の方が上だろ
結局怪我した若島津から一点しか取れなかったし。
(ピエールにハットトリックさせるよりも、点を取る役目は素直にナポレオンに回しとけよと思った)
パス回しは日向よりナポレオンの方が上手そうだが
それにしてもエッフェル攻撃の際に難しいことしてるのは常にピエールなんだよな。

538 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 19:43:28.85 ID:???
フランスなんか審判の微妙な判定が無かったら大差で負けてただろ。
陽一が地元有利な展開に対する日本チームを描いてみたかったんだろうけど。

539 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 19:59:47.55 ID:???
>>535
モノローグの場合は「そいつがそのように錯誤・狂信していた」という手段もあるが、
ナレーションとかで平気で嘘つくのはやめてほしいな。

540 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 20:12:16.64 ID:???
ヒソカが自らを最強だと理解してるのは
ヒソカさん個人の主観だから問題ないよな?

541 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 20:26:18.91 ID:???
>>540
ミスターサタンだって最強のチャンピオンだから何もおかしくない。

542 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 20:40:07.73 ID:???
地の文やナレーションで嘘つくのはアンフェアだよなあ
作中描写への信用度が下がるし結局は作者自身の首絞めてると思う

543 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 20:40:14.48 ID:???
>>528
姿も登場はしてるんだけど、結界師の十二人会だったかな?それに顔の辺りが影でいつも見えなくて結局判明しないままってキャラがいた気がする
短期打ち切りでもないのになぜ明かされなかったのかが謎

544 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 21:05:02.20 ID:???
>>543
十二人会は被り物とかで顔が見えないメンバーは数人いたけど
出番自体は全員あったし素顔を見せないという演出だったと考えられる

545 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 22:15:15.83 ID:???
全てではないが、場合によっては、なんだかなぁと思う展開、というか表現
漫画内のキャラのボケ等に、作者が欄外で突っ込んでいる展開。
突っ込みを入れたい乃なら、漫画内の別のキャラに突っ込ませろよ。って感じになって。

546 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 22:19:29.91 ID:???
嘘をつき続けるのは云々で犯人や隠してる人を説得
いや、殺人犯が身内にでたら社会的にダメージ大きいし
そんな自己満足で話すなよ……ってのが多い気がする

547 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 23:01:51.67 ID:???
漫画に限らないが人気投票のやらせでへたくそというか変に正直な奴。

例、
・新キャラなどの名前投票→“7位”の●●●●にします。
(1〜6位はどうなるんですかーw)
・旧作から3人投票で出します→A誌1位の○○、B誌1位の△△、C誌1位の××、以上3人が登場決定!
(どうして投票やった雑誌ごとにくっきり1位が分かれるんでしょうかねーw 合計で1〜3位登場なら分かるんですが。)

「とりあえず分からない用にする(票数・順位の偽造とか)」か「律儀に投票通りにしろ」といいたい。

548 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 23:34:52.30 ID:???
名前とかデザイン公募!とか企画しておいて
後からやっぱり自分で考えたこれにしました〜!なんてのもたまに見るが
茶番すぎるな
いくらなんでも応募してくれた人に失礼すぎる

549 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 23:43:56.40 ID:???
ラッキーマンで「会長の顔募集」と漫画の中に書いて
予想外に沢山の応募がありましたと候補3位くらいまで発表し
○○県の○○君何歳が考えてくれたこのデザインに決定だ〜とかやってたのに
後から「あれ本当は俺が自分で考えた」とか言い出したガモウは
色んな意味で何考えてんだこいつと思った

550 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 00:03:28.16 ID:???
吠えろペンでの新アシの話は酷過ぎて逆に面白くなるのを通り越してやはり酷かった。
炎尾「ここらで新アシ出したいけれど今どきの読者にどんなのが流行るのか俺わかんない!」
キックミー「じゃあどうするんですか」
炎尾「候補キャラが数人いるからそいつらのメイン回を一話ずつ書いて読者の反応を見て決めよう!」

で、新アシ候補数人出して次の話。
キックミー「あれ、そこで仕事してる青年誰ですか?」
炎尾「新しいアシのピアスくんだ」
キックミー「新アシはあの中から選ぶって話だったでしょ!」
炎尾「だってこいつがウチに来ちゃったんだもん!もうアシキャラ要らなくなったんだもの!」
その後ピアスが炎尾プロダクション内でアシをするレギュラーとなり、
新アシ候補として書いたキャラのうち二人が他所の漫画家のアシをしたり
炎尾の所手伝いに来たりする準レギュラーに落ち着いたという。

551 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 00:14:08.75 ID:???
あとから本当は自分で考えましたと告白とか
嘘でも本当にマジキチとしか思えん

552 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 00:22:34.35 ID:???
まあ連載終了して20年後くらいに話すくらいなら時効が通用するかな

553 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 00:35:21.63 ID:???
存在はしているはずなのになぜか言及がないこと
めだかボックスで教師が全然登場しないとか(小説版では何人か登場したようだが)、犬夜叉のかごめの父についてスルーしたまま終わったとか
犬夜叉も小説版で父は交通事故死したことになってるそうだが筆者の違うこの手のものは公式設定といえるかどうかアレだし

554 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 01:16:23.86 ID:???
キャラそのものじゃないが、兄弟姉妹で登場しているキャラたちの双方名前無しがなんか不自然すぎて嫌。
(あだ名があってそれが個人名扱いならOK)

単独なら「名字で呼んでいる」とかで済むけど、普通同じところに兄弟姉妹いれば名前で呼ぶよね?
最大限譲歩しても兄姉側が二人称で弟妹を「弟(妹)」と呼ぶのは不自然だし。

555 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 01:33:24.62 ID:???
そのへん魔王はうまかったな
原作に名前の無い安藤兄は徹底して友人知人からは安藤、弟からは兄貴、弟の彼女からはお兄さん、親からは二人とも と呼ばせて最後まで名前出さなかった

主人公の名前ぐらい原作者に改めてつけてもらえばこんな苦労しなかったのにな

556 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 04:25:40.06 ID:???
>>555
それ読んだことないけど弟の名前はあるの?

557 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 04:59:29.67 ID:???
>>522
メジャーといえば石松はかなりきわどいキャラだったなあ・・・w(モデルあるのかな?)
自分で言っといて何だがああいうのに穿った悪意を向ける風潮嫌い
って漫画じゃなく読者批判だなこれは

558 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 11:50:50.93 ID:???
>>528
“ゴッドサイダー”だと十天闘神の残り三人枠がずっと空席のままで、最終回直前になってやっと御都合的に登場した
鬼哭タケルと鬼哭ミツル(どっちも字忘れた)、そして最後の一人がそれまで敵だったアスタロトときたもんだ・・・・
アスタロトはともかく、主人公の霊気と同じ一族のはずのタケル&ミツルは、それまでどこで何してたんだ?
自分たちの立場自覚してたんなら、もっと早くに合流・参戦しろって思った

“明王伝レイ”だと不動明王の従者の八大童子の残り四人が、最終回でいきなり登場
しかも名前や能力は結局不明ときたもんだ・・・・

559 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 12:52:32.82 ID:???
>>556
弟の名前はある 弟は兄の友人とほとんど会わないので名前で呼ばれてる


腹が立つわけではないけど突然手に入れた能力を考察とか検証しないで実戦でいきなり使うのはなんか気になる
有効距離とか能力の代償や副作用がないか調べないで不安にならないのかな
検証するには危険だったり暇がないとかならわかるんだけどさ

560 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 16:17:27.17 ID:???
攻撃されそうな奴の前に立ちはだかって代わりに攻撃を受け、死んだり大怪我をしたりする奴。
常人レベルの人間だったらともかく、怪力のキャラなどがそれをやると、
作者がそいつを退場させたりするためにわざとやってるとしか思えない。
突き飛ばしたりすれば二人とも無事か軽傷程度で済むだろう。
ピッコロが悟飯をかばって死ぬシーンは、殴り飛ばしたりすればよかっただろと思った。

561 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 16:26:57.31 ID:???
客観的視点みたいな物をもつキャラが
明らかにクズな奴Aがいて別のBが迷惑かけられてる
みたいなシチュエーションにおいて何故かBだけ責めてたり
Aが被害者みたいな物言いをしてる展開

562 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 16:48:33.84 ID:???
>>561
サウスパークで、姉に不条理に一方的にぼこられている事をスタンが先生に話したら、
「姉にやられてるだと、このおかま野郎!」とスタンだけを責め、相談に乗るのを中断したシーンはむかついた
(しかもスタンから話を振ったわけではなく、傷を見た先生が話を振った)。

563 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 16:55:57.42 ID:???
新黒沢で、執念で飲み水を確保しまくるこじえもんと
それに乗っかって「自分は何もしなくても水は無尽蔵に湧いて来る
盗まれてもすぐこじえもんが汲みに行ってくれるから良いや」と
水が欲しいチンピラホームレスから酒をもらって窃盗の手引きしてる事に関して
黒沢が「捻くれ者のこじえもんなんかを仲間にしてるの不思議だと思ったけど
ここまで便利ならそりゃ解るわー」みたいな姿勢で居たのが物凄いモヤモヤした
一応「賄賂もらって良いように利用してるな」的な事も一言言ってたけど
あくまで、のび夫のクズさなんかこじえもんに比べりゃ全然マシみたいな扱いで

564 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:03:56.12 ID:???
新黒沢はキレる所はそこか?って感じの展開が多くて腹立つんだよな
ゲバラが善意で弁当を配りに来てくれるのに有象無象が
もっと良い弁当よこせお茶くらい持ってこいとか言って乱闘騒ぎになった時
「何でも完璧なヒーローなんて居ないんだよ!そりゃゲバラは手伝ってくれる仲間や女も
居ないだろうし駄目な所もあるけどそれで良いじゃないか」みたいな説教だったのが
なんというかポカーン状態だった

善意100%で自分の立場を顧みず慈善活動してくれてる相手に非なんか何もないだろうに
あくまでゲバラも駄目かもしれないけど許そうよって何だその上から目線はっていう
作者の感覚がおかしいからこういう事になるのかとも思うけど

565 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:19:19.62 ID:???
>>554
ストーリー上の意味があるわけでもないのに
不自然に名前か名字片方を隠したり本名隠したりするのが理解できない

566 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:27:20.16 ID:???
>>564
そういう連中がクズだなあという感想を引き出したかったんじゃないの?

567 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:39:40.74 ID:???
>>565
最強伝説黒沢の黒沢なんかは、テストの答案の黒沢以降の名前が分からないように成ってたけど、
そこまでする意味があったのかさっぱり分からなかった。

568 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:42:06.32 ID:???
>>566
福本は本気でかいてるのかわざとかいてるのか分からん。

569 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:42:09.82 ID:???
>>566
ようするに黒沢筆頭に全キャラがクズだなあと思って欲しかったって事か?
でもそういうのってそういうクズを否定する事で意味があると思うし
実際そうなってるなら普通に理解、納得できるんだけど新黒沢って
どれだけクズな事しててもナアナアで流され許されるだけなんだよな
だから全体的に「腑に落ちない」展開だらけになる

570 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:48:26.45 ID:???
新になってから、ホームレスという最底辺にはなったけど
不幸な空気は碌になくただひたすら本人たちがクズな事やってるだけ
でも何故かこいつら可哀想だよねみたいな描写入れて来るのが違和感凄いわ黒沢は

最強伝説の時はむしろ本人は真面目なのに誤解されたり間が悪かったりして
悪い方へ悪い方へ話が進んだり酷い境遇で可哀想にと思えたのに

571 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 17:54:54.06 ID:???
主人公がクズってだけなら別に読めるんだけど
作者がそれをきっちりクズとして描いてないように見えると途端に駄目になる
今でもカイジとか読む限り、そういう感覚は失ってないように感じるのに
新黒沢は色々と異様

572 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 18:58:23.67 ID:???
意図的に法に触れる程問題な行動を起こしてるけど
たまたま良い結果になったから最初の問題行動は完全スルーお咎めなし
みたいな展開

例→住居侵入したら偶然殺人事件の現場に遭遇、通報なり捕獲なりに成功
最初の侵入は別に「不審な奴が入っていくのが見えて気になった」みたいな理由もなく
ただただそいつの悪ふざけや勝手な行動だったのにそのままお手柄ですね扱いとか
普通に窃盗目的で盗んだ商品がインチキ商品とか人に危害を与える効果がある事を察知し
盗んだ相手もしくは作った奴を捕まえて一件落着、とかそういうの

573 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 19:53:16.82 ID:???
翠川ポリスギャングと言う漫画で、弟に手柄を立てさせてやりかった兄が、付近を騒がせている通り魔の振りをして弟にやられた振りをしたのだが、
通り魔の振りをするために通りすがりの本物の通り魔を殴り倒して覆面を奪ったと言う展開があったな。
後、RUSHと言う漫画で、ヒロインが知り合いの男と喧嘩をしている時に偶然殴り倒した通りすがりの男が、
犯罪者だったというのもあったな。
いずれも傷害罪とかになりそうだ。

574 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 20:00:59.37 ID:???
その話何回目だよ

575 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 20:16:37.14 ID:???
まだ二回目ぐらいじゃね?

576 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 20:18:12.01 ID:???
後者は初だったか?

577 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 21:09:45.82 ID:???
ある分野のことをあまり知らない人間に、あることができなかったことをバカにしたり責めたりする展開。
初心者で分からない事とかあるんだから、それを踏まえて物を言えよって思う。
HHで、人差し指を立てたビスケが「ぼさっとするな、凝だよ凝!」と怒鳴ったのは、バカかこいつって思った。
スカイウォードソードで、インパが「お前はゼルダ様を助けるのが間に合わなかったのだ、女神様は勇者を見誤った」と言ったのも、
即席で出来た勇者に何ほざいてるんだこのババアって思った。

578 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 22:04:03.24 ID:???
あまりにも非常識な行動をするキャラが、何の報いも受けないパターン。

アイシールド21で、ヒルマが、(直接描写はないが)
夜間練習の音がうるさくて眠れない
という苦情を言った人を脅迫して黙らせたっぽい展開はさすがに引いた。
と言うか、作者の常識を疑った。

一応細くすると、ヒルマってのは、人の弱みを握って、それをネタに人を脅迫するキャラ
(しかもそれがギャグみたいに書かれている)
一方で、ヒルマは、アメフトの事では筋を通す奴とか周りに言われている。

579 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 23:56:04.69 ID:???
そいつそれどころじゃない気がするんですが

580 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:06:34.31 ID:???
勝つ気あるのかって感じのアホなミスをする展開

581 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:32:14.60 ID:???
>>577
ハンタなんて念が出てきて以降
怪しい事やってる奴が居たらまず念を疑えって世界だろ
それで露骨に変な事してるのにボーっと見てるだけならそりゃツッコまれるわ

582 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:35:45.78 ID:???
凝の事なんか知らなかったというならまだしも
普通に二人とも基本動作として教えられてた状態且つ
念能力者じゃなきゃ入って来れないGIの中だしな

583 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:36:59.48 ID:???
>>579
同意
ヒル魔のは常日頃から脅迫だの何だの糞言動しかしてないのに
そこだけ引く意味が解らん

584 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:51:41.14 ID:???
577もコピペ厨だろどうせ
以前も同じ内容同じ文体のレス見た覚えある

585 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:51:59.09 ID:???
こういう感じに本筋と関係ないツッコミが入るから、具体的な作中の様子を細かく書かないほうがいいと思うんだよな

>>578なら
あまりにも非常識な行動をするキャラが、何の報いも受けないパターン。
例えば、アイシールド21のヒルマ

の2行で十分だよ

586 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:55:48.33 ID:???
>>572
ドラえもんで良い子バンドだかの、悪い事をやっても良い結果を招くって道具の回で
のび太が家に置いてある金を持ち出した事で訪問販売の詐欺に金を出さずに済んだ
ってひたすら褒められるだけのオチがあったけど、アニメだとその辺きっちりしてたな
助かったありがとう、でも勝手に金を持ち出すのは悪い事だと叱られるオチも付けるという

587 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:58:04.30 ID:???
>>585
いや本筋と無関係って事はないだろ
常に、試合するのに足りないみたいな事があれば
他の運動部で活躍してる奴の弱み握って強制的に助っ人やらせたり
トレーニングの為にやっぱり管理者を脅迫したりとかやりたい放題のキャラだし

588 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:02:53.61 ID:???
「そこだけ引く」で思いだしたが、ゴルゴ13の『氷結海峡』で無茶苦茶寒冷地に強いターゲットを倒すため、
「そいつの女を捕まえてレイプ→悲鳴を録音して聞かせ標的が動揺→倒す」という作戦がひでぇ作戦といわれるんだが、
ゴルゴが女をレイプ(注1)したのも標的以外巻き添え(注2)もこの話以外に結構あるのになぜこれだけ…って気もする。

注1:『喪服の似合うとき(自分の過去を知ろうとした精神科医に)』など
注2:上記の話で「ゴルゴが標的を外に出すため毒ガス攻撃→巻き添えで一緒に食事してただけの伯爵が失明」など。

589 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:06:54.90 ID:???
>>587
漫画の本筋じゃなくて、>>578のレスの要旨って意味ね

590 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:09:25.41 ID:???
>>588
ゴルゴみたいな読み切り連載型、しかもご長寿連載作品だと
単純にたまたま目についたのがその回で、別の「同じ事やってる回」を
知らないだけだと思う
この位長い事連載してる作品だと全話網羅してる人の方がどう考えても少ないだろうし

591 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:12:37.37 ID:???
>>589
他の話は知らんが、説明見る限りでは
注1の場合は保身という立派な目的があり、
注2の場合は同じ巻き添えでも細部でニュアンスが違うからじゃ?
伯爵とやらが標的の中でもかなりのウェイトを占める人物で、
それを知ったゴルゴが標的を外に出すためにわざとその伯爵を狙って攻撃してひどい目にあわせた、とかなら
ひでえ作戦扱いされるんじゃない?

592 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:14:40.27 ID:???
別にゴルゴなんてもともと善人として描かれてるわけじゃないだろ

593 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:15:14.41 ID:???
逆に、たまたま酷い回があるだけで普段は特にそんな事もないのに
そこが槍玉に挙げられたせいで作品全体のイメージとして
レッテル張りされる事もよくあるしな

「コナンはハンガー投げられた事を理由に殺人する漫画」とか
これアニオリだし、ハンガーの件は口論の最中たまたま投げつけられた事が原因で
カッとなったってだけでその口論してたトラブルが原因だって事は明らかなのに

594 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:18:10.17 ID:???
金田一の被害者は殺されても仕方ないクズばかり、ってのも
実際かなり偏ったイメージなんだよな
逆恨みや巻き添えで殺された何の罪もない人も沢山いるんですがと言いたい

595 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:34:21.41 ID:???
コナンの犯人の動機のコピペ?みたいなのがあったと思うが、あれって犯行に至る経緯を書いて無くて
ただ単に「○○なので殺した」程度のことしか書かれてないのが出回ってるせいもありそうだな
そういう動画もあったし

596 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 01:44:02.86 ID:???
>>594
ばかりだからいいんじゃないか?
実際半分以上はクズじゃなかったっけ?

597 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 02:10:23.82 ID:???
ばかりってほぼ全部って意味じゃなかったのか

598 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 02:11:55.33 ID:???
注釈が無ければ100%と捉えるな

599 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 02:12:11.81 ID:???
>>595
最近は何でもアフィカスのまとめブログがすぐに捏造や編集まじりの記事上げて
印象操作しようとしてそれに流されるバカも多いしな

600 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 02:22:33.11 ID:???
>>596
少なくとも恨みをかうような事をしてる、と殺されても仕方ない位同情出来ないクズって
かなり大きな差があるから後者レベルの被害者が半分以上って事はないと思う
自分の利益目的に殺して罪の意識ゼロとか面白半分に快楽殺人やらかした、みたいなのは

本当に何もしてないのに勝手な誤解で恨まれた、犯人の方が金目的だった
犯人の犯罪を知ってしまい口封じに、ってパターンで殺されてる被害者結構多いし
性格悪くて問題のある事はやらかしてるけど惨殺されても仕方ないって程ではなく
精々非難される程度か、実刑食らわされば良い程度の奴も居る

601 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 03:21:16.43 ID:???
金田一と言えばたまに、同情の余地がないような犯人なのに
何故かやたら救済されてる感じの展開があるのがスレタイ的だ
ジェイソンとか葬送銀貨とか

602 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 05:02:28.82 ID:???
タロット山荘事件なんかは、犯人の同情度が相当高く思えるのに
とんでもない凶悪クズとしか思えない被害者の1人の方がピックアップされて
本当は良い奴描写、同情度高い扱いになってるのが凄い引いた

幼い兄妹を営利目的で誘拐し、身代金持って来た父親を子供の目の前で絞殺
その後妹の方はショックで記憶喪失になった事をこれ幸いにと
自分の子供として育てるとか同情の余地全くないだろとしか思えないんだが
そして犯人の方は最後まで報われず必死に守った妹の記憶にもほぼ残らずスルー

可哀想、不幸な犯人キャラは数多いが作中の扱いと言う意味ではここまで不遇な犯人も珍しい

603 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 06:41:23.26 ID:???
ただの思い込みで殺人を犯す奴なんかも大嫌いだな。
殺人なんて重すぎることなのに、ただの思い込みで出来るとか頭がおかしい。

604 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 09:24:30.90 ID:???
コナンも金田一もとりあえず誰かが人殺さなはじまらんし勘弁したってや
コナンの遭遇率とかピラミッドの黄金のツメよりヤベー事になってんだろ?w

605 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 11:39:23.55 ID:???
>>601
早くも第2話の異人館村で犯人は死亡しているが、一の夢の中で「だまして共犯にした揚句殺した少女と犯人が仲良くカップルになっているパラレル展開」があるからなぁ…
この犯人美雪を人質に取って、それを助けた上記の少女の婚約者はスルーというのもひどいw

606 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 15:25:47.76 ID:???
>>603
それで行くと黒死蝶殺人事件は「実の妹をそれと知らず殺してしまった」
と発覚して犯人涙、ってシーンがあるが
そもそも犯人の恨みが思い込みの誤解じゃなかろうとも
恨みの原因と無関係な事だと犯人も解ってる女の子を3人もターゲットにして
あの野郎の家族なんて皆殺しにしてやると計画していた事は変わらないので
これ「誤解が生んだ悲劇」とかじゃないだろ・・・としか思えない話だったな

607 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 16:50:50.97 ID:???
本当は悪くない相手を酷い事した奴だと誤解して殺意を抱いたって話なら解るけど
何もしてない、ただ親の仇である男の娘ってだけで計画的に殺害した話だからな
片方は小学生だし、もう片方は深く付き合って良い子だと解ってただろうに

608 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 18:55:15.77 ID:???
>>581
知らないのはどうにもならん、一回教えてやればいい。次もぼーっとしてたら怒鳴ればいい。

609 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:01:40.55 ID:???
いやだから知ってただろって話だろ
アホかと

610 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:25:50.60 ID:???
アホはお前だ。
凝を知ってたかどうかじゃなくて、常に凝で見ろなんてのを知らなかったって話だ。

611 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:26:54.29 ID:???
ウイングがなぜこのことを教えなかったのかも訳分からん

612 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:28:48.34 ID:???
いや、天空闘技場やヨークシン編経てたら
凝で見ろとか言われるまでもなくやって当然の基本動作と解って当然
って話だろ

正直あれに絡む方が普通にアホとしか思えんわ

613 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:29:18.72 ID:???
コピペ厨じゃなくただのビスケアンチだったのか

614 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:32:13.31 ID:???
>>608
既に指を出したら凝をしろと言われた後だっただろ

615 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:32:39.69 ID:???
ハンタで理不尽な対応っつったら
いきなり理由なくキルアがゴンを殴った所の方がよっぽど気になった

616 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:37:51.81 ID:???
ハンタ読んだのだいぶ前だからうろ覚えかもしれんが
ウイングの所に居た時点で、目にオーラを集中させる凝をして
ヒソカのバンジーガムを見破るみたいな事もとっくに教えられてなかったっけ?

むしろヨークシン編で何故かウボーが凝もろくにやらずあっさりクラピカに捕まって
「凝は出来るようだな」みたいな皮肉言われるような事があった位
念能力者の中じゃ常識中の常識って設定に見えたんだが

617 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:38:29.83 ID:???
>>614
言われる前だったな

618 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:41:57.14 ID:???
あいつら念の絶対量も大して多くないだろうし、凝を常に使う余裕なんてないんじゃね?

619 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:05:50.74 ID:???
道具などを誤用したりして「もうこりごり」みたいな状態になる展開。
正しい使い方をすればそうはならなかったんだから、次は正しい使い方をすればいいだろ。
夏休みを待ち遠しく思っていたのび太がドラえもんの道具で時間を経たせて貰って夏休みにして貰う。
→夏休み中もその道具で何度も時間を経たせてしまい、夏休みが終わりそうなのに宿題が終わっていない
→その道具で時間を戻して貰う→みんなが「後二日で夏休みが来る」と楽しみにしている中、全然嬉しそうじゃない顔ののび太 とか。

620 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:30:40.40 ID:???
単に夏休みに飽きただけに見えるが

621 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:31:47.57 ID:???
実際凝を怠るなよとかわざわざ注意される程度のレベルだしな旅団って
いまやカスだろ

622 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:36:52.03 ID:???
>>619
似たようなのだとSF物などで「意図して好きな時にタイムトラベルできる能力や道具」があるのに、
過去に戻って何かやろうとして失敗するとそこで諦めちゃう展開。

もう一度過去に戻ってやり直せばいいのに・・・別に回数制限や連続使用禁止ないんだし。
(戻れる回数に制限があるなどの場合は分かるんだが)

623 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:40:23.90 ID:???
>>622
「似たような事をやっても面白くないから」と言うメタな理由以外で正当な理由がほしい。

624 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:51:36.39 ID:???
>>622
過去に戻れるに限らず、一度目に失敗しても二度目もやれば成功するであろうことをなぜか一度しかやらない展開なんかも嫌だな。

625 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 21:53:42.51 ID:???
>>621
シズクと誰だったか忘れたがもう一人は、凝を目に当てるシーンがあったけど。

626 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 23:35:27.65 ID:???
団長のは注意じゃなくて確認だろう
二人が忘れていたような描写もなく、慌てず落ち着いて警戒している場面だから

627 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 01:28:39.93 ID:???
>>624
フェイスレス「そうだね!失敗してもやり直せばいいだけだ!」
かぎ爪の男「落ち込んでいても始まりません!」
ポーキー「ネバーギブアップ!」

628 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 01:37:14.37 ID:???
怪物みたいな評価の価値が低いハッタリ漫画

629 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 02:01:47.58 ID:???
>>627
アラン・ムーアの「オレ左翼だけど、右翼でも自分の主張をはっきりいって行動で示すキャラは好き。(大意)」を思いだした。

630 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 03:06:50.00 ID:???
>>626
本当に強者だったらそもそもそんな確認もありえないんだよなあ・・・
ネテロにんなこと言ったら読者全員に突っ込まれんだろ

631 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 04:11:30.30 ID:???
旅団は作中での扱いの割に大した事ない感がハンパなくなったよなあ
ヒソカもだけど

632 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 04:18:03.11 ID:???
強い新キャラがどんどん出るのも
それで過去強いと思ってた奴が微妙になるのも良いんだが
微妙になった癖して強キャラポジションを引き摺ろうとするのは物凄い見苦しいと思う

ヒソカとか蟻編で出てきたら瞬殺されてるようにしか思えん

633 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 05:04:34.43 ID:???
>>627
そいつら全員分からないけど、そいつらは二度目を行える労力などを持っていて、
二度目を行えばほぼ確実に成功して、成功すればそれ相応のプラスがあるのか?

634 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 05:26:54.66 ID:???
やり直せば良いのにはドラえもんでよくあるな
日本誕生とか、タイムマシンで戻ってみたら村が襲われた後だった!
とか言ってるがだったら襲われる前に戻り直せば良いだけだろ・・・と
子供でも思ってしまう

635 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 05:28:49.18 ID:???
バキの本部なんかは
かませになったと思えば再登場して実際に大暴れしたりするから
あれはまた別か

636 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 05:44:28.13 ID:???
考えるだけ無駄な漫画だけどブリーチは卍解一護が隊長クラスで仮面付けると更にパワーアップして隊長クラスなんか遥かに凌ぐ位強くなるのに
その仮面一護と互角位のエスパーダが何の説明も無く普通に隊長クラスに負けてるとか納得いかんかったな
インフレするのかしないのかハッキリしてくれ

637 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 06:03:54.69 ID:???
バキは勇次郎以外のキャラは全員ポジションや扱いがブレまくるから

638 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 09:05:26.97 ID:???
>>635
超実戦派だしね、まともな試合で体重4倍の横綱に勝てるわけがにぃ
でもあれ小指とったの「最悪」って、じゃあどうすりゃ良かったんですかね・・・

639 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 12:33:31.02 ID:???
本部以蔵、合気出身でありながら独歩と勇次郎対策に
空手・柔術・柔道対策も完璧な男。オマケに武蔵に次ぐ武器の達人で
世界中の武術を学びに武者修行に行ったりもした。
こうして見ると、相撲の対策だけ全くしてない人生だった。

640 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 12:41:59.95 ID:???
武蔵はバキを一蹴できる実力があるのに烈に苦戦してるのは訳分からん

641 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 16:50:21.12 ID:???
ピクル「...」

642 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 17:42:36.13 ID:???
主人公の好意に気付いてるのに知らぬふりしてして玩んでるヒロインが主人公を好きなキャラが現れた時にその恋路を邪魔しようとする展開
嫉妬するくらいならかわいいもんだが主人公の好意に面と向かう勇気のないヘタレに人の好意を邪魔する権利ねえよ

643 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 18:04:34.90 ID:???
嫉妬でも十分うざいけどな。嫌いだと言ってるとアホかと。

644 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 18:07:07.11 ID:???
>>639
相撲対策はさすがに難しいわな
丹波文七も不意打ち襲撃しただけで正面から相手してもらう方法は無かった

645 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 20:42:29.85 ID:???
そういやバキにしろ餓狼伝にしろ
主人公の扱いが途中から極端に悪くなって
出番は少ないわ出てきたらクズor電波言動だわで徹底的にdisられてるような事になるのは
主人公がそれほど好きじゃなくても見てて不快

646 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 20:49:36.31 ID:???
「あることで負うリスクによってあなたは不幸になる」的な展開で、そいつだけじゃなくて他の人間も不幸なことになることが確定な奴。
なんで被害者はそいつだけみたいな言い方してるんだよ、他の奴らも被害者として扱えよ?
何の漫画だったか忘れたが、モンスターを召喚できる能力を持っている奴が居て、
「そのモンスターが死ぬと大切な人も死ぬと言う不幸が待っている」みたいな話だったのだが、
モンスターと道連れにされる大切な人とやらの不幸は無視かよって思った。

647 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 21:03:29.27 ID:???
本来持ってる力を明らかに不自然なレベルで隠す展開
相手を欺いたり、目立たないようにするのが目的なのに
「なんでこんなヤツがこんな所にいるんだ?」
とむしろ不自然で注目されるレベルになってるのはアホじゃねーかと思う
そしてそれに普通に騙されるその世界のバカどもには腹が立つ。

ちなみにここで言ってるのは完全に無力な一般人を装ってるようなケースじゃなく
肩書きとか状況的に一定以上の実力を持っていなきゃおかしいはずなのに
不自然に雑魚を装うようなケースのことね。
その世界の人間を騙すにしても、読者を騙すにしても100の力を50〜60ぐらいと見せかけるのが丁度いいはずなのに
100の力を1に見せて、どう考えても怪しまれるだろって上にに、読者目線では実は強いのがバレバレっていう。

648 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 21:17:10.06 ID:???
>>647
「一般人だと思った奴が実は強豪」なら後付とも思えるが、それは確かに不自然だw

649 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 21:18:35.73 ID:???
テラフォの44位は馬鹿すぎると思った

650 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 23:42:52.60 ID:???
オフィサーが非戦闘員並のランクは普通に考えて疑われるわな

651 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 23:57:30.53 ID:???
特少に送られるほどの凶悪な非行少年なのに、
人畜無害ないじめられっ子を装っていた青山くんとか

652 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 00:56:30.28 ID:???
>>635
あいつは「この男はこんなに強かったか!?」と作中で台詞があったからちゃんと周囲にたいしたことないと認識されてた
そのうえで鍛え直し(?)あの強さになったからもういいやべつに

653 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:03:25.47 ID:???
読者だけでなくちゃんと作中でもたいしたことない扱いされてるのか
なぜか作中評価は高いウルフマンとは大違いだな

654 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:05:49.57 ID:???
>>651
ジョーの青山君かなり嫌いなキャラだわ、あの気性で場違いなのもさることながら
凶暴なジョー相手に戦えるのかよ、一歩の小橋はあれで抜け目ない所もあるし
新人王出る程度にはキャリアもあるからいいけど青山君は解せぬ

655 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:17:16.27 ID:???
>>634
ドラえもんは過去改変がそもそも駄目だと言ってる話もあれば故意に改変する話もあるっていう根本的な問題が

656 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:22:03.35 ID:???
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0481.jpg
お約束の恐竜ハンター

657 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:39:11.00 ID:???
ドラえもんで未来に行ってパパのボーナスを増やして自転車一台分儲ける話があるんだけど
あれ繰り返せば際限なく儲けられるんじゃねと思った

658 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:39:37.73 ID:???
>ドラえもんの過去改変
あの漫画では
「○○ができない!」←××っていうひみつ道具を使えばいいだろ

ってのと同じよく読者から突っ込まれてるだろうシーンだな

659 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 01:40:06.46 ID:???
別に人質を取られているわけでもあるまいに
取るに足らん雑魚と認識していた敵に何故か土下座して言いなりになり
しかもわざわざ自傷して敵のご機嫌を取る展開

660 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 02:32:15.04 ID:???
>>659
どういう展開だか気になるので詳しく。

661 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 04:24:43.22 ID:???
主人公以外が雑誌の表紙(主人公とダブルやラブコメのヒロインは有り)

662 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 07:02:21.85 ID:???
グラビアアイドルが表紙のときなんか毎回腹が立ってるのか

663 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 08:08:19.69 ID:???
友人にそういう奴が居る
漫画なら漫画キャラを表に出すべきって

664 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 09:47:31.60 ID:???
そういえば「主人公が表紙を飾っている」としては間違ってないのだが、
『ミントな僕ら』はりぼん掲載漫画にしては珍しく主人公が男であったため、
99年5月号では男友達とのコンビで表紙の男率をほぼ100%にしたのを思いだしたw

一応主人公は今で言う男の娘だが、このイラスト(単行本4巻表紙に使用)では、
髪こそウィッグ着用とはいえ服装はボーイッシュにしているんだが・・・

665 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 10:27:17.55 ID:???
単行本はともかく雑誌の表紙なんてあんまり気にして見ないな

666 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 15:06:34.86 ID:???
ヲタ向けって気はする

667 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 16:23:33.76 ID:???
現代の日本やアメリカを舞台にしているのに、
人外から豪華なプレゼントと質素なプレゼントの二択を与えられ迷わず豪華な方選ぶとか、
死体の様な人間に噛まれた後、特に何も思わずパーティ会場に行くとか、
キャプテンアメリカ系の見た目の人とハエ男系の見た目の人が戦っていて
「バケモン同士の仲間割れだ!生き残った方を皆で殺すぞ!」と判断するとか、
漫画・童話・映画・ゲームのお約束的知識皆無な動きをするバカモブが不自然で嫌だ。
娯楽の無い家で勉強だけして生きてきたわけでもない、むしろ娯楽に浸って生きて
中流階級に落ち着いた奴らだと思われるのに何で漫画とかのお約束ネタに遭遇した時に
やっちゃいけない動きするんだお前らは。

668 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 16:32:16.67 ID:???
漫画の中のキャラがそんなメタな視点で見れるわけ無いだろう。

669 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 16:49:59.75 ID:???
死体のような人間に噛まれたけど何も思わずパーティーに行くって何だw
そこまでアホなパターンあるのか

670 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 17:07:39.93 ID:???
漫画の中のお約束以前にやってることがアホすぎるのが多いな。
豪華なプレゼントと質素なプレゼントはまだ分かるんだが、その下の二つの例はアホだな。

671 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 17:10:13.59 ID:???
っていうか謎の人外から怪しいプレゼントとか
豪華か質素かでその後のメリットデメリットを図れるもんではない気がする
質素な物選んでも何か酷い目に遭う可能性はあるしその逆もある

672 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 17:12:26.58 ID:???
見た目で正義のヒーローみたいな奴と露骨に化け物みたいな奴との戦いに関しては
それで素直にヒーロータイプは良い奴だと判断して応援するのも
それはそれで腑に落ちない気持ちになるな
化け物タイプが人間を襲いまくり、そこへ現れたヒーロータイプが化け物を攻撃
みたいな事やってる前提があるなら解るけど

673 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 18:04:18.72 ID:???
正義っぽい奴の方が良い奴っぽい言動を行ってる事が多いんだよな。
化け物系は分かりやすく人や物を傷つけたりして、ヒーローっぽい方はそれを守るために現れたり。
それを見た上で667のように「生き残った方をみんなで殺すぞ」って成ったならバカとしか思えない。

674 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 18:12:02.48 ID:???
どっちが味方ととれる前提がない場合は
どっちも敵視して生き残った方を殺してやれ、となるのは共感は出来ずとも納得は出来る
この場合頭ではなく性格が悪いってだけだからな
要するに明らかに自分達より圧倒的に強い異能力者を攻撃迫害するクズモブパターンだから

675 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 18:21:24.61 ID:???
というか性格が悪くて自分と明らかに違う奴だから殺せとなるなら
それこそ味方っぽく見えていようと関係ないんじゃないのか
とにかく少数派を差別迫害したいだけなんだから

676 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 19:07:14.21 ID:???
よくある「圧倒的強者に石を投げつけて罵倒」と違って
最初から明確な殺意を露わにしてるだけ合理的だしな
どっちも勿論クズなんだけど

677 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 19:13:59.13 ID:???
言えばいいのに詳しい説明をしない
既に持ってる証拠を見せずにただゴリ押し説得するだけで
相手に信じてもらえない、って展開

ちゃんとした説明してるのに相手がひたすら信じてくれないっていうならともかく
普通に出来るはずのきちんとした説明をせずただオレを信じてくれだの
あいつは悪人だだの言うだけで信用させようと必死なキャラはアホかとしか思えん

678 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 19:55:11.27 ID:???
>>656
法の不遡及(小声)

679 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:03:56.46 ID:???
単行本の表紙と実際の漫画の絵柄が違いすぎる詐欺

表紙絵買いの人をつかむために表紙に気合入れんのはわかるけど
実際の漫画の画力があまりに違いすぎると呆れる

680 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:50:29.02 ID:???
わざわざ詐欺とか表紙買いを増やすためとか穿った見方せんでも
単に一枚絵の方が得意なだけだろ

681 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:20:26.22 ID:???
本当に「絵柄」レベルで違うなら詐欺と言うのも解る

682 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:26:42.62 ID:???
表紙だけCG使ったりして、一見実写っぽかったり
丁寧に塗りまくった結果必要以上にリアル系になったカラーイラストなんかで
漫画本編の絵がガサガサの線で雑な仕上がりってパターンは
表紙詐欺と思うのは理解できる

683 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:55:35.86 ID:???
カラーの色塗りは出版社と契約してる別のプロが担当することもあるので

684 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 22:20:54.28 ID:???
普通に作者が自分で塗った上でそうなってる場合も普通にあるよ

685 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 22:22:28.72 ID:???
実際古い漫画の再販とかだと
表紙だけ現在の画力で凄まじい表紙詐欺になってることは多々ある

しかもよりによってエロ漫画とかに多いw

686 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 22:58:01.29 ID:???
描き直し詐欺あるある
表紙がすごい好みの絵だったのに、中身が20年くらい昔っぽいクッソ古い絵で萎えまくり

687 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 23:13:45.06 ID:???
>>683
緑のキン肉マンとかか
あれは雑誌だったけど

688 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 00:13:20.27 ID:???
新装版はカバー詐欺もいいとこだからなw

エロ漫画はほぼカラー表紙は別の人の仕事で、後書きで別に謝辞を贈られていたりする
作者が色を塗ってるのは中のカラー原稿のほうだな

689 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 00:21:33.87 ID:???
あんまり詳しく知らないけど、
エロ漫画って雑誌で連載されてないとか
されていてもほとんど買われていないとかで
単行本で初購入みたいな人が多いんじゃないの?

そういう意味で表紙だけかわいい絵にしとけば
中が全然抜けない糞みたいなもんでも売ったもん勝ち
って感じなんじゃね?

690 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 00:39:11.64 ID:???
>>685
ジョジョのコンビニ版のやつとかも
1部2部の話で表紙が今の荒木描きおろしの絵だったりすると違和感凄いw

しかも絵柄が違うだけならまだしも「これ誰なんだよ」とジョジョファンでも思ってしまうような
特徴皆無のイラストになってたりするから困る

691 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 00:46:00.50 ID:???
恥知らずのパープルヘイズの表紙は
あんな特徴的な髪型と服装のヤツは他にいないからフーゴだということはわかるが
五部ではあんなにイケメンだったのにダウン症みたいな顔になってて残念だった

692 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 01:52:34.65 ID:???
平和な日常を舞台にした漫画で洒落にならない犯罪者が登場する展開

セトウツミの詐欺師のおっちゃんが出る回とか、みつどもえで誤解でも何でもない本物の変質者が出た回とか
作者的にはギャグとして描いてるんだろうけど引いてしまう

693 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 02:05:19.06 ID:???
>>687
元々ウルトラマンを元ネタに作られたキャラだからあの頃は人間っぽさよりも宇宙人っぽさを前面に押し出してたんだろうな

694 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 02:19:02.86 ID:???
>>690
そういえば3部格ゲー版でミドラーの顔グラフィック(いわゆるカットイン)が原作になく、
「新規デザインしたら絵が変わっていて、そのまま使うと3部組から浮いてしまうという理由で、
 やむを得ず比較的デザイン画と似ている由香子(4部のキャラ)をトレースしてごまかした。」
という噂を聞いたことがあるが、本当だろうか・・・

695 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 07:11:54.54 ID:???
>>679>>683の合わせ技のエロ漫画に何度騙された事か・・・

696 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 07:25:05.87 ID:???
エロ漫画はAVのジャケ詐欺と同じようなことはありそう

697 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 18:26:31.41 ID:???
長髪の女の断髪が嫌い。
短髪が好きな人も居るだろうけど、俺は長髪の方が好きなのが嫌い。
断髪によって「こっちの方が良い」と思ったことが少ない。
見慣れてたりすると不自然さすら感じる事もあるし。

698 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 18:27:00.32 ID:???
長髪の方が好きなのが→長髪の方が好きなので

699 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 19:47:09.40 ID:???
長い時にひっつめたり子供っぽく縛ってる場合は、
切ってからの方が良く感じることも多いなあ。

本気でもったいねーと思ったのはDグレのリナリー。
伸びてきた頃はなんか髪の色も絵柄も変わってるし・・・。

700 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 19:53:15.61 ID:???
>>697
ゲームだと容量節約で短髪やえらく固い髪になることはあるな。

例:アイマス
DSで3人とも短髪なのは携帯機なので髪揺れによるグラフィック容量を削減したかったかららしい。
2のあずさの短髪化もおそらく乳揺れもある彼女がw
(1の時点であずさ本人が長髪が好きだと明言しているので、メディアミックスでいわれたストーリー上の理由は後付。)

701 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:05:36.25 ID:???
異性にモテまくり、ファンクラブがある位程人目をひく美形という設定のあるキャラより
特に何も言及される訳もない名もなきモブの方が可愛い・カッコいい事

せめて後者の存在さえなければ微妙に見えてもその界隈じゃ美形なんだろと納得もするが・・・

702 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:07:56.67 ID:???
普通に描くと美形になるからな不細工はわざと描けても平凡な顔は難しい
大体平凡設定の主人公は美形に見える

703 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:20:27.53 ID:???
でもモブとか明らかにブサイク扱いだったり比較対象にされてる方が美形だと
こっちの顔を美形設定のキャラの顔にすりゃ良かったのにとは思う

704 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:43:03.25 ID:???
>>703
そういえば>>697にも近いが、

1:レギュラー入りしたキャラがその前のモブ時代と外見が全然違う。
2:(これは主観混じるが)モブ時代の時の方がカッコいい・可愛い外見だった。

…これはマジで悲しすぎる。
そのモブキャラのファンだった人がいても、これじゃ実質消されたようなものだろうが。

705 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 08:03:45.16 ID:???
中年や不細工を描ける作家じゃないとその手の描写はきついな

706 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 08:07:20.98 ID:???
>>694
格ゲーのミドラーが由香子のトレースなのは本当だが
単に漫画家にゲーム内のカットインまで全て描かせるわけにはいかないってだけの理由だろう

707 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 11:57:27.62 ID:+SDI5ZtP
料理人の喫煙シーンで味覚が鈍る事に突っ込んで
料理に臭いが付いたり灰が入るのには突っ込まない事

708 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:28:42.69 ID:???
そも、料理中に喫煙しているキャラなんているのか?
厨房の外で吸ってるならともかく

709 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:32:08.94 ID:???
マイナスとマイナスをかければプラスになるとか言い出すバカな展開
作中でもちゃんとマイナスとマイナスが足されてより酷くなるだけだろ、と突っ込まれてるならいいけど

710 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:33:09.65 ID:???
サンジぐらいだろ

711 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:48:39.84 ID:???
神知るの作者の新連載がくわえ煙草でケーキ作る天才パティシエ()の話で
そら客なんかこねーよと思った

712 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 13:04:49.25 ID:???
マニキュアを塗ってたり長い爪で料理している一流の料理人は見たことがある。

713 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 15:16:46.99 ID:???
>>709
というか、足すと掛けるの違いがよく分からんよなw

714 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 18:43:04.10 ID:???
マイナス二つを足す:あしでまといAのせいでで5点取られ、その次に出たBのせいででさらに5点取られるー!
マイナス同士を掛ける:ダメ元で次の種目はABコンビで出撃DA!あーっっとこ、これはー!!

715 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 18:53:05.59 ID:???
だからどっちも足し算だろそれ

716 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 18:56:39.56 ID:???
人をよくだましてる奴の言う事に何度もだまされるギャグ漫画。
ハゲ丸の家族に何度もだまされているのに、それでもなお言うことを鵜呑みにする奴らとか、
いじわるばあさんに何度もだまされているのに、それでもなお言うことを鵜呑みにする奴らとか。
だまされる奴らが馬鹿だと思うより、ギャグを成り立たせるために不自然なほどだまされるキャラを作る作者が馬鹿だと思う。

717 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 18:56:52.26 ID:???
掛け算になる状況ってなんやねんそもそも

718 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 19:18:42.26 ID:???
「敵の敵は味方」みたいな奴じゃね(もちろんそうならないことも多いが)。

719 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 19:50:37.63 ID:???
>>716
いじわるばあさんは劇中で「裏を読まれて」負ける展開が実際にある。
(逆の道を教えるのだが相手は婆さんの指さしたのと反対=正解にダッシュ。)
他に問答無用の暴力でやられ、警察も「容疑者が多すぎて分かりません」と非情展開もw

720 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 01:41:58.50 ID:???
>>717
DARK悪魔は弱いのでパーティに入れていると通常メンバー時よりマイナスと言える。
DARK悪魔がパーティに複数だと、マイナスの足し算状態でもう戦力ガタガタ。
でも邪教の館でDARK悪魔同士で合体すると稀に超強い悪魔が誕生する!

721 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 01:45:22.22 ID:???
それは足し算が単純な1+1=2になってないってだけで
掛け算になってるわけでも、ましてマイナス同士をかけたからプラスになってるわけでもないな。

722 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 01:51:11.27 ID:???
マイナスをかけあわせてプラスってバキの毒が裏返ったッってやつとかやろ?

723 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 01:56:05.12 ID:???
強いやつ(+)が仲間に加わりました(+)   → +×+でこっちにとって得(+)
足手まとい(−)が仲間に加わりました(+)  → +×−でこっちにとって損(−)
強いやつ(+)が離脱しました(−)        → +×−でこっちにとって損(−)
足手まとい(−)が離脱しました(−)       → −×−でこっちにとって得(+)

マイナスかけるマイナスがプラスになるってのは一番下のような状況を指す

724 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 02:20:03.44 ID:???
一番下の状況で「マイナスが掛け合わさりプラスになったんだ!」って言ったら
仲間にフルボッコにされるの間違いなしだと思う。

725 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 02:24:37.09 ID:???
頭がいいけど空気の読めないヤツが言っちゃいそうだ

726 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 02:26:14.47 ID:???
足手まといが消えてやりやすくなったぜ(激怒)
ならありがちなんだが、冷静な分あれだなw

727 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 03:29:13.81 ID:???
>>723
非常によく分かったw(マイナスの掛算)

728 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 04:04:35.58 ID:???
とんでもない重要人物が出てきたと思ったら
実は作者の過去作品のキャラクター(もちろん過去作品の続きの作品では無い)

その作者の漫画が好きで昔から読んでる人にとっちゃ神展開にもなりうるけど
その作品しか読んでない読者にとっちゃ「誰コイツ?」だし
重要人物だから漫画のキャラは大盛り上がりなのに
自分は「え?だから誰なの?」ってテンションだから疎外感まである上に
最悪ネタバレにすらなる糞展開だと思う

全然重要でもない
道を教えるだけの人とか、遊園地にいるカップルとか
気付いた人だけニヤリってなるのはいいんだけどさ

729 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 07:28:47.59 ID:???
>>720
カップリング表記の掛け算ということか

730 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 10:49:27.88 ID:???
普通のクラスに不良1人だと色々マイナス
掛け算で2人の不良が対立すればそいつら同士で揉め事が収まるので結果的にプラス
漫画的には不良同士で殴りあった後、意気投合してクラスに無害な程度に更正する

足し算だと不良二人で悪さするだけで何の解決にもならない

731 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 10:54:27.51 ID:???
>>728
似たようなので、最後の方で、作者の別作品と実は世界観がつながっていた。
とかの展開。

やりようによっては、たしかに世界観が広がったりするけど、安易にやられると、
オチを投げた感が半端じゃなくなる。

732 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 11:01:34.07 ID:???
タイトルとか劇中の扱いから結論バレバレなのに
選択を引きにしたりいろいろ引っ張る話

例えば、タイトルに野球関連の言葉がしっかり入ってるのに
主人公が最初に将棋部に入っていて将棋部を続けるか野球部に入るか
みたいな選択をいちいち数話使って引きにしたりするとか。

表紙絵とかで主人公とヒロインはこいつだなーってわかるのに、
その二人がくっつくまでにどうでもいいかませ犬にも三角関係にもならない
明らかに捨てられるキャラとのごちゃごちゃを引っ張ってみたり。

733 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 11:09:33.15 ID:???
かけ算の概念が理解できてないバカばかりでワロタ

734 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 11:30:25.66 ID:???
>>728
「スラダン」の流川とか、「B&Oslash;Y」の一条とかか

735 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 11:33:48.40 ID:???
>>734
化けた箇所は「BOY」ね。「HARELUYA2」の。

736 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 11:41:56.69 ID:???
でも流川は別に楓パープルの主人公の流用ということを知ってようが知るまいが
読者にとっては何の不都合もないな
というか初めて読んだ時点で「お、こいつ以前の同じ作者の読みきりの主人公だな」とわかったやつなんて
スラムダンクの読者の十万人に一人もいないのではなかろうか

737 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 11:49:19.82 ID:???
スラムダンクから入ったって読者の比率の方がはるかに多い気がする

738 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:08:24.65 ID:???
イノタケだとリアルのナガノだな
まぁこれも別に知ってようが知るまいが置いてけぼりになるほど元々スラダンで重要なキャラじゃないし
展開上も全然こまんないけど

739 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:15:20.64 ID:???
上手く言えないけどマイナス要素が増えるだけなのが足し算でマイナス要素にマイナス要素が絡むのが掛け算かなぁ

足手まといAとBがいたとして
お互いに足引っ張りあって結果としていい結果が出るって感じ

例) ウェイターAは客とのおしゃべりが過ぎていつも料理を持ってくるのが遅くて冷めてる(話はうまい)
シェフBは生真面目で分量をいちいち正確に測り過ぎて作るのが遅い(味は良い)

同じフロアで仕事させて別々の客からクレームが来るのがマイナスの足し算

特別な客にウェイターAが接客して丁度いい頃合にシェフBの料理が出来上がって結果として大満足になるのが掛け算

740 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:23:15.22 ID:???
それは単に弱い奴同士が短所を補ってるだけで
マイナス同士の掛け算ってのは毒を持って毒を制す的な奴じゃねーの?

741 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:24:59.89 ID:???
>>723でいいんだよ

かけ算っていうのは
速さ×時間=距離みたいに、そもそも違う事象同士でしか成立しない。
40キロで走る車と60キロで走る車が二つあろうが、その2つを掛け算はできないの。

マイナスなヤツ同士が一緒になることで結果プラスになったら
それは算数上の足し算や掛け算はもう一切関係ない

リアルの事象は単純な足し算では説明できず
結果的にプラスになりましたってだけの話。

742 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:34:27.13 ID:???
人数×個人戦力

743 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:34:34.49 ID:???
んなもん言葉の綾でまともに数学で考えるもんじゃないだろ
マイナスが複数いたのに結果プラスに作用したなら「かけ算だ!」って結果論で言ってるだけだろ

744 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:36:22.05 ID:???
そのことを理解したうえで言ってるならいいけど
絶対理解してないから間違った認識が広がってイライラする

745 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:38:50.50 ID:???
>>742
そういうことだな
その場合マイナスかけるマイナスは
足手まとい連中が敵側に寝返ってくれたのでむしろこっちにはプラスになるような状況だ

746 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:40:03.29 ID:???
数学得意な中学生かよ

747 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:42:46.88 ID:???
作者は小学生レベルかよ

748 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:43:48.12 ID:???
実際その中学生レベルを理解できてないやつが多いから困る

749 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 12:45:30.99 ID:???
そもそもマイナスじゃないべ

750 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:52:55.27 ID:???
数学オタクは誤用されるのが気持ち悪いって話ね

正直共感できんしむしろ>>741みたいなの見てると
あー、こういうやつらなのねーって思って失笑

751 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:54:35.88 ID:???
数学オタクってw

752 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:54:46.52 ID:???
この程度のレベルでも難しいと感じちゃうのか

753 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:55:22.67 ID:???
小学生なんだろうか

754 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:55:33.59 ID:???
超人スポーツ漫画を読んで本物の○○は
こんなボールから火が出ることはない
とか熱く語ってる奴と同種

755 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:57:16.90 ID:???
ボールから火が出るスポーツ漫画はちょっとなあ

756 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:58:14.53 ID:???
作者的には数学の意味とか関係なく
マイナス要素を持ったキャラが二人合わさったら
なぜかプラスの方向のいいことがあったねって出来事を
「マイナスをかけたらプラスになった」って表現してるだけ

それなのに「本来の負の掛け算の意味というのは…」と言い出すのは
文をそのままの文でしか解釈できないアスペルガーちゃんだろ

757 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 13:58:52.90 ID:???
作者頭悪そうだなあ

758 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:00:24.65 ID:???
マイナスにマイナスかけるって表現出てくる具体例を求む

759 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:02:30.81 ID:???
ガチで勘違いしてそうなバカな作者と読者が多そうなのも事実

760 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:04:39.22 ID:???
「AとBは水と油の関係だ」っていうのを見て
Aは水のようにみんなに潤いを与えたり役に立つこともないし、
Bはさっぱりした感じの性格で全然油っぽくないのに、
水と油の関係なんて使うのはおかしい
とか言い出すようなもんだ

761 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:05:57.61 ID:???
喩え話下手だな

762 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:06:02.55 ID:???
>>709の書き込みが出た時点で即>>756の反論が出てくるならともかく
ここまで説明された時点で後だしで言ってるんじゃ実は理解してなかったとしか思えんわw

763 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:06:35.78 ID:???
>>758
>マイナスにマイナスかける

むしろ(負方向の)オーバーフローの説明の方が多いかもな。
「限界を超えて弱くなったから逆に最強になった」みたいな感じ。

自分でも具体的作品例が思いだせないのだがw

764 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:06:52.71 ID:???
>>752
そういうガキみたいなこと言ってるから気持ち悪がられるんじゃないの

765 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:07:37.42 ID:???
このスレを読むたびに腹立つ人多いなw

766 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:09:12.03 ID:???
くそう、こいつの言ってることは正しいけど態度が気にいらねぇ!

767 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:10:13.55 ID:???
>>765
そりゃあ板きっての気難し屋やひねくれものが集まるスレだからなw
リアルに友達が少なそうなヤツばっかりだ

768 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:10:28.73 ID:???
具体例意外と思いつかんな
ありそうなのに

769 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:12:16.59 ID:???
マイナスとマイナスが合わさったらプラスになった
みたいなセリフならよく見る気がするけど
マイナスとマイナスを足してもマイナスだろってお怒りになるのかしら?

770 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:14:34.42 ID:???
こち亀で両津が
両津「悪いことと悪いことが重なるとなぜかプラスになるんだな」
中川「負の乗算ですか……」とか言ってるシーンはあったな

中川は内心(先輩思いっきり誤解してるな)と思いつつ
このスレのヤツと違って大人だから、適当に流しているんだろうな。

771 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:19:26.83 ID:???
>>763
オーバーフローとかよく分からんが
背が低すぎてハードル飛び越えられない奴が小柄な体型を活かしてハードルの下をクグッたら滅茶苦茶速いみたいな話?

772 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:20:16.20 ID:???
マイナスかけるマイナスはプラスではないけど
単純に力を合わせるような展開で
「俺たちは足し算じゃなくてかけ算だ!(だから単純に力が合わさるよりすげぇ!)」みたいなのはよくあると思う

これもどういう理屈で足し算じゃなくてかけ算になんだよって感じだし
まるでかけ算の方が足し算より凄いみたいな言い方だけど
例えば0.8と0.9だったら足した方が大きいじゃねーか、とか突っ込みどころがあるが
もちろん同時に漫画にそんなこといちいち突っ込む方がバカバカしい場面でもある

773 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:22:26.40 ID:???
1+1が3にも4にもなるみたいな表現が一番多いかな
それ系は

774 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:28:40.22 ID:???
H×Hの念の制約と誓約は掛け算ってのは数学的にもあながち間違ってなさそう
単純に同じベクトルの物を足すんじゃなくて別の要素を掛け合わせるんだろうし
じゃあ足し算より良いのかと言えばそれはやり方次第で
1や0にしかならないものをかけた結果なんの効果も得られなかったり
逆効果なものをかけて、自分にその分だけ大きなマイナスになって降りかかることもあるって説明だろう。

775 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:41:58.18 ID:???
>>772
>足した方が大きいじゃねーか

ドラゴンボールでミスターサタンとポタラで合体するしかない状況下で、
「1000の力が1001になっても勝てねぇ…いや、むしろ今以下になるかも。」と、
孫悟空が嘆く展開を思いだしたw
(つまりサタンの強さが基準値の1.001〜1未満の範囲なのね)

776 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:54:22.87 ID:???
でもゴタンになったらサタンを感じてデブブウを吐き出して結局同化溶けて
悟空とサタンがゴタン状態なだけでその後の展開はほぼ同じだったかもしれんw
元気玉を集める時サタンと悟空の声がかさなって、地球上の人間が
「サーターン!」「悟空だ!」と同時にみんな手を上げる原作より盛り上がるシーンになったかも

「がんばれカカロット……」のシーンが台無しになるけど

777 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 14:59:48.58 ID:???
ブウに吸収されて体内に入って悟飯達を引き剥がすくだりが抜けている

778 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 15:02:44.32 ID:???
原作でもあいつらどうせその後すぐ死んだからあんま関係なくね
吸収されてもドラゴンボールで生き返るのは17号が証明してるし

779 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 15:03:50.44 ID:???
デザイン的にひどくてさすがにそれで最終戦はないな

でももしあのまましばらく続いてたら
当時のアニメスタッフなら時間稼ぎのために
平気で悟空とサタンを組み合わせるみたいなことやりそう

780 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 15:07:27.14 ID:???
>>778
あいつら吸収されたままでデブブウだけ取ってもブウが強いままじゃん

781 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 15:15:52.74 ID:???
ブウそのものの重要な構成要素だったデブブウが排除された時点で
吸収形態は保ってられないんじゃないの?
マッチョな界王神とか救出されたわけじゃないけど一番最初の純粋悪になったわけだし

いや、そんなもん鳥山が描いてない以上どうなるか誰にもわからんし
そもそもくだらなすぎてどうでもいいことだけどw

782 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 16:33:52.98 ID:???
性悪キャラが惚れられたりしている展開。
「悪さに惚れた」とかなら分かるけど、「顔が良いだけの性悪」とかだと、なぜそんなクズが惚れられてるんだと思う。
妖怪ウォッチのジバニャンは、エミに見直して貰うためじゃなくて、復讐のために妖怪になって良かったレベル。

783 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 17:16:01.68 ID:???
顔に惚れたからだろ
何言ってんだ

784 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 17:38:08.35 ID:???
自分個人の好き嫌いの話なら普通に共感する人もいそうなのに
そうなるのがおかしいみたいな余計な文つけるからツッコまれるんだよな

785 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 17:39:39.41 ID:???
まぁ創作なんか
お前目の前のヤツが不細工でも本当に惚れたの?
って言いたくなるのばっかだからなw

786 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:06:33.67 ID:???
ただしイケメンに(ry
って奴?

初対面でいきなりキスしてくる奴とかブサイクだったら通報レベルだなw
自分に相当自身あって拒む女子はいないって思ってるナルシストレベルじゃないと
あり得ないと思うんだがたまにそんな行動取っといて実はつきあったことない
みたいな変な設定のも生まれてくるな

787 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:06:46.36 ID:???
漫画の中の不細工とか美人じゃない評価なんて宛にならんけどな。
藤崎竜で例を出すと、聞仲が朱氏を美人ではないと評価してたけど、他の女と代わりがない。
アレンティーも醜いと評価されてたけど別に醜くないし。

788 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:10:03.04 ID:???
>>786
迫るのが女の場合は、不細工だろうと男が通報したりすることは滅多にないな。
それどころか拒まれた女が男をぼこるとかもあるし。

789 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:28:20.78 ID:???
あんだけ必死こいて地球人に頼み込んで元気玉溜めなくてもさ
三番目の願いでご飯呼べば楽勝だったよな?あのブウ相手なら

790 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:32:19.59 ID:???
>>786
イケメンでも普通に通報案件だから安心しろw

ヤンデレ彼女の白鳥は最初ナルシストかつ女を誰彼かまわず口説く勢いのチャラ男設定だったのに
いつの間にか「女兄弟に挟まれてるからある程度女慣れしてるだけで物凄いウブ」
みたいなキャラに変わってて何だかなあと思った
ヒロインの親父も顔と雰囲気が怖過ぎる&コミュ障なせいで皆に怖がられ避けられまくってる
って設定だったのに、やはりいつの間にか全然強面じゃなくなり詐欺まがいの勧誘に絡まれて
拒否する事も出来ずひたすらはわわ状態というキモイ男になってたし

791 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:39:23.44 ID:???
個人的には顔はアレだけど他はほぼ完璧みたいな不細工異性に迫られて
被害者ぶってるキャラ(大抵主人公)という展開が腹立つ

性格最悪な奴に迫られて、完全に拒否反応示してるのに無視ゴリ押しみたいなのは
普通に被害と言えるし迫ってる奴がムカつくだけだが
顔が悪いだけで優しくチートで家は大金持ちみたいな設定の相手に迫られて
金や家柄は魅力的だしお世話になるけど顔が不細工だから論外、でも魅力的だな〜と
グズグズ言ってる感じの主人公とか正直死ねとしか思えない

792 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 18:40:58.57 ID:???
>>787
聞仲の思い人は
実際にも当時の中国の最高権力者の王に見惚れられ妃に取られる女だから
当時の王の美的感覚がおかしくなければ相当な美人なはず

しかし聞仲的には自分も当時の殷の王もあくまで顔じゃなく彼女の人間性に惹かれていたということを言いたかったんだと思う
(美貌を利用して現在の殷を滅茶苦茶にしているダッキをあれだけ憎悪しているわけだし)

793 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 20:16:09.22 ID:???
>>791
ラッキーマンのです代は不細工なだけならいいのだが、思いこみが激しすぎてなおかつワガママという問題があるんだよなw
まあみっちゃんも性格的に問題があるので似たり寄ったりだが・・・

794 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 20:33:34.17 ID:???
>>789
あの時の悟飯だとたとえ界王神界行っても、また吸収されてみんなに迷惑かける展開しか思い描けない...
それくらい当時の悟飯はガッカリ感があった。

795 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 20:48:59.09 ID:???
>>793
です代は怪獣にされたときに服を燃やされて下着だけになったとき、無理矢理洋一から服をはぎ取ったり
(しかも訳が分からないのは、自分の下着を着ているのに洋一パンツまではぎ取ったこと)、
努力マンが勢いよく顔を近づけただけで(実際は違うが、です代視点からみればその程度でしかないはず)
努力マンを殴り飛ばしたりするから、ほぼ完璧どころか性格はかなり悪い。

796 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 21:09:32.62 ID:???
ただです代の場合、洋一本人が
「他は全て完璧なのに日本一のブスなんてついてね〜」とか言っちゃってるからな
少なくとも洋一的、あの世界観でならです代が顔だけ美人なら性格も全く問題なし
と思えるようなレベルなんだろう
そもそもまともな奴がほぼ居ないような漫画だし

797 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 21:12:34.45 ID:???
というかラッキーマンなんて日本一可愛い女子中学生とかいう設定のみっちゃんの顔に
全く説得力持たせられないような画力のなさだし

798 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 21:17:26.48 ID:???
ほんと可愛くないよなw

799 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 21:26:04.18 ID:???
設定負けしてて顔も可愛くないし性格も悪いみっちゃんと
日本一ブスという設定らしくブス顔だけど大金持ちの令嬢であらゆる才能も兼ね備えたです代と見れば
後者の方がマシな気はする

800 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 21:28:52.82 ID:???
>>787
藤崎竜の美形設定は本当にあてにならんよな
男女問わず、超絶美形設定のある奴とそうでない奴に基本差がない
女は基本ダッキ顔、髪型が違う程度で
ブス設定だと怪物クラス

801 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 21:52:16.33 ID:???
やたらと前世に引っ張られる話

前世は悲しい結末ってパターンになっていて
それを思い出した途端、現世では見ず知らずの他人だけど
前世で知り合いだった奴を救うために命をかけようとしたり
それまでなんとも思ってなかった異性を前世で恋人だったからと
意識し出して思い出す前まで好きだった異性は無視して前世の恋人に走ったり
って感じの奴

なんか前世の奴に脳や行動を支配されてる感じがしてムカつく
前世から結ばれてるなんてロマンチックwみたいな気には全然ならん

802 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 22:34:54.42 ID:???
>>801
漫画じゃなく(漫画版はあり)ギャルゲーだが『痕』でそう言うのあったな。
転生設定は他の子もそうなんだが、楓という子は特に前世の方ばかりプッシュされ、
楓本人がどんな子か彼女ルートクリア後もさっぱり不明という扱い・・・

前世の女性は「主人公の曾祖父と相思相愛だったけど殺されちゃった女性」と、
ある意味一番メインヒロインっぽい扱いなんですけどねぇ・・・

803 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 23:00:44.66 ID:???
だが一番人気があるのも楓というのが謎

804 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 23:29:55.40 ID:???
なんとなく、前世設定はホラー漫画だと怖い展開の導入になるイメージがある。
「お前は前世では俺の恋人だったのだ〜」と、変な男につきまとわれたりする展開。
そういう意味では、いきなり「前世が」って言い出しちゃうキャラって、傍から見ると怖い存在なんだろうな。本人は「ロマンチック」とか思ってたとしても。

805 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 00:15:56.94 ID:???
主人公が伏線的な夢を見てやたらとその夢にこだわって
○○にヤバいことが起きそうな予感がするみたいなこと言い出したり
なんか予知夢を見たかのような言動をし出す話。

それまでに何度か予知夢を見た経験があるとかならわかるけど
たった1回見た夢にそこまで思い入れるとかアホかと思う。

お前は十数年生きてきて一度も夢を見たことないのかと。
それとも夢を見る度に毎回毎回今日はこんな夢を見たから
こんなことが起きるんじゃないかと予想しながら生きてるのかと。

806 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 00:51:55.79 ID:???
いわゆる無難に置きに行った話が嫌い。砂の栄冠で主人公チームの
人間関係悪化を散々描写しておいて、物語終盤までそれを放置していても
野球で勝ち続けているうちにそれらの問題が自然解消していったのとか。

807 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 02:00:56.97 ID:???
806と似てるかもしれんが
不自然なほど唐突に改心する悪役

改心する事自体は別に良いんだけど
それまで散々性根の腐りきったゲス野郎だという事が描かれまくってるのに
大した理由もなく、ただ主人公が頑張ってる姿を見て・・・みたいな
適当な流れで終盤急きょ改心してピンチの主人公を助けに来てめでたしめでたしって
正直バカにしてんのかと言いたくなる

808 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 02:35:20.44 ID:???
>>803
だからそれは前世の方が人気なのでは?

>>806
いわゆるデウスエクスマキナだな。
特にひどいのが「解決した」じゃなくて「最初から問題なんてなかった」とかやるパターン。

例、
・Aは「自分はかつて人を殺した」などの理由で贖罪のためある信念(物語の根底になるもの)を持つ。
→しかし最終回、殺人はAの勘違いで彼は無実だったと判明!めでたしめでたし…

809 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 06:10:18.19 ID:???
恋愛では無いが、「前世のお前に酷いことをされたからお前に仕返しをする」みたいなのも見たことがある。
前世ならそいつは全然関係無いだろう、それが分からないからそんな事をするんだろうけど。
「何のことだ?」と言われて「とぼけるな」と言った奴も見たことがある。

810 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 06:53:57.16 ID:???
それはもう完全にただのキチガイじゃねーかw

811 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 08:43:10.55 ID:???
>>802
楓に関しては「主人公を好きだけどこの気持ちは偽物(前世の影響)かもしれない。」って悩んでたりしたのも
人気ポイントの一つと思うよ

812 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 09:28:18.25 ID:???
前世ネタがあると、大体思い出すとかそういう流れだからなぁ
現実とは違い、キチとは一線違うような感じの世界観に仕上がってたりも

稀に、結局前世とか言ってた奴はなんだったの的展開も見たことあるがw

813 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 09:46:41.51 ID:???
痕とか懐かしい
楓の人気は当時綾波系の全盛期だった影響もあると思うよ

たしか主人公の前だと無口無愛想→前世の記憶が出てくるから意図的に押さえてた
本来の楓がどんな子か主人公に伝わっていない→本人も気にしてる→これから教えてくれればいいよ的な締め

814 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 10:37:02.38 ID:???
前世ネタ重視されると結局生まれで決まるのかって楽しくないんだよな
それまでの過程も予定調和の結果っぽく見えて

815 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 10:55:28.98 ID:???
>>814
前世の努力が今世に影響あるなら、完全ランダムで生まれが決まる現実より
本人の努力による所が大きいと言えるんじゃないか

816 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 12:36:25.68 ID:???
前世にうるさい奴って、ネトゲでの人間関係をリアルに持ち込もうとする痛々しい人にしか見えない

817 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 12:43:06.90 ID:???
>>816
その例えなんか分かる

818 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 12:45:22.64 ID:???
>>815
それなんてヒンドゥー教

819 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 16:28:24.65 ID:???
前世がゾウリムシだった人が前世の記憶を思い出したらどうなるんだろ

820 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 16:31:09.06 ID:???
ゾウリムシに思考能力なんて無いだろうから記憶も何も無いんじゃないか?

821 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 17:02:35.41 ID:???
>>809
前世っていうか自分を殺した侍か何かの子孫だって理由で
何の罪もない善良な兄弟を殺す霊の話も読んだ事あるけど
そんなに恨んでるなら何で殺された後でその本人を殺さなかったのか理解不能だったな

822 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 18:26:21.86 ID:???
東京バビロンか何かで「前世の話をする人って大体自分は騎士とか姫とか凄い前世ばかりですよね〜」ってのがあったな

823 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 18:51:21.62 ID:???
>>800
男も女も美形は基本顔の骨格から同じ。
ファッションのバリエーションはあるので区別できてる感じ。

824 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 18:53:15.30 ID:???
単純な名前のキャラを呼び間違えて
いちいち「私は○○だ」って訂正する一連のやりとりを
毎回繰り返す設定

わざとじゃなく天然で覚えられず間違えてしまうのなら池沼レベル、
わざと間違えてるとしても何がおもしろいのかわからず不快なだけ

本当に長い名前とか複雑な名前とかで覚えられないってのならともかく
わかりやすい名前を間違えてそれがどんどんエスカレートしてくのとかムカつく

825 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 19:04:43.00 ID:???
明らかに悪い方に状況が進んでるのに関係ない話を挟んだりしてなかなか本筋が進まないパターン
敵が味方側に入り込んでて少しずつ和を乱している展開とか
一見ほのぼのとした日常パートで平和そうなんだけど後のこと考えると不安になって早く終わらせてくれと思う

826 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 19:06:36.58 ID:???
>>824
似たような感じでキャラが自分のコンプレックスに過敏なあまり
言われてもいない悪口にキレるってギャグももう見飽きた
ハガレンのエドのチビネタとか

827 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 19:10:13.57 ID:???
ヅラキャラがけがないとか薄いとかいう言葉に勝手に反応するとかか

828 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 19:55:28.04 ID:???
>>822
微妙に失礼なのに『燃えるお兄さん』で主人公が親父に「お前の前世はせいぜい山下清かたこ八郎w」といわれ、
「そんなんじゃないのだ!アーノルド・シュワルツネッガーなのだ!」「まだ生きているよ。」というネタがあったな。

・・・ちなみに正解は浮浪者→パンダ→(中略)→カブトムシだとw

829 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 20:08:04.32 ID:???
>>800
蝉玉は原作で絶世の美女で、フジリュー版でも美少女を名乗ってるが
髪型のせいかあの絵柄の中でも大して可愛く見えなかった上、
「美少女→ブ男ならストーカーでも叩かれないだろ」って計算の伺えるキャラ付けがウザかった。

830 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 23:40:30.81 ID:???
なにわ小吉の描いた絶世の美女リナも、
激しいDVに耐えてまで結婚したいほどの容姿にはとても見えなかったな

831 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 23:46:08.22 ID:???
個人的にあれは
少なくともこの漫画の中じゃ凄い美女、というのがちゃんと伝わって来たな

まあそもそも他人に精神的肉体的共に攻撃するのが大好き
奴隷扱いで扱き使うだけに留まらず気分次第で殴って蹴って、近所にも嫌がらせしまくり
というレベルの奴なんかどれだけ顔が良かろうが無理だと思うので
ただあの主人公がキチガイってだけの話な気がする

832 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 23:58:09.42 ID:???
外見というと『きっと可愛い女の子だから』(同じ学校が舞台のオムニバス漫画)の各話ヒロインで、
最終話のガングロギャル以外の4人が「眼鏡かけたストレート黒髪のやや体格の悪い女」なのはどうにかならんのかと思ったw

髪型は若干違うし1人は教師だったりするけど、もうちょっと何とかならんのか…
(一応コンセプトは「通常ラブコメだと脇役とかになりそうな女の子が主役」だが、デブやマッチョのヒロインだっていいだろ。)

833 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 00:24:45.37 ID:???
画風的にアレな人はアシスタントに描かせてもいいと思うわ
そういうのは

834 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 07:30:19.97 ID:???
「復讐」「私利私欲ではない」など、楽しんで殺人をやってるわけではない奴が、
相手を追い詰めたり殺したりした時に悪役みたいな笑みを浮かべたりする展開。
こういう笑みを見せられると、「殺しを楽しむクズに成り下がったのか?」と思わされる。

835 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 10:04:55.33 ID:???
復讐なら別に笑ってもいいんじゃないの

836 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 12:41:48.44 ID:???
記憶喪失とかで別人格みたいになったキャラを安易に治してめでたしみたいな展開
誕生経緯はともかく人格を消してるわけだし

837 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 12:54:11.90 ID:???
致命傷を受けたかに見えたけどホニャララで無事でしたのホニャララが説得性皆無の展開。
スクリューキッド「地獄のネジ回しー!完全に心臓をとらえたぜー!」
ビッグザ武道「私はオーバーボディで全身包んでいたから平気」
オーバーボディの厚さが数ミリなのに対して、スクリューキッドの下半身数十センチめりこんでいるんですけど・・・。

838 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 13:33:31.23 ID:???
>>834
復讐だったら楽しいのが当たり前だろ

839 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 13:34:42.68 ID:???
しかもオーバーボディ刺しただけで全身砕け散るキッド
貧弱すぎんだろどうなってんだよ

840 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 13:50:24.73 ID:???
>>834
リアルの話?になるけど、まとめサイトで復讐関連の話見てみると
復讐を果たした人がざまぁwスッキリしたwwって態度なのがほとんどだけどな

841 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 13:51:02.04 ID:???
>>838
復讐って怒りをぶつけるモノじゃないのか、楽しいという感覚が分からん。

842 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 13:52:53.18 ID:???
いや、それ以前だった、「楽しんで殺人をやってるわけではない奴」って設定が前提なのに、
なんで復讐が楽しいのが前提でかいてるんだ?

843 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 14:03:45.59 ID:???
復讐行為と殺人は別にイコールじゃないので、殺人が嫌いでも復讐の達成感に負けて笑っちゃう奴はいるだろう
それだけ
その一点で殺人を楽しむクソ野郎判定しちゃうのは早漏だろうな

844 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 14:13:41.22 ID:???
悪役みたいな笑みって書いてあるぞ

845 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 14:18:00.31 ID:???
殺人直後に浮かべる笑みは全部悪人みたいに見えると思うが…

846 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 17:06:28.56 ID:???
笑う復讐者

ふと、手足骨折してる息子をボコるアライ父思い出した。あんなに嬉しそうな笑顔、マンガでもめったにお目にかかれねえ...

847 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 19:22:04.15 ID:???
それも酷いけど「やるか範馬刃牙とッ」とのシーンでもその笑顔なのが意味不明

848 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 19:38:15.13 ID:???
>>837
割と見かけるのが「左胸を貫通する攻撃受けたけど何らかの理由で心臓が右にあるから平気!」理論もw

1:心臓って胸のほぼ中央にないか?
2:仮に奇形などでだいぶ右にずれているとしても、ろっ骨何本もおれて左肺貫通の重傷で「平気」って無理あるだろ…

849 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 19:52:58.01 ID:???
>>845
むしろ殺しの直前に子供や天使みたいな笑みを浮かべたらそっちの方がやばいなw

850 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 19:56:50.11 ID:???
うれし涙で笑うぐらいなら有るかも

851 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 20:07:30.23 ID:???
笑い方云々より、笑うなって話のような気もするんだが

852 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 20:15:02.96 ID:???
その理由の話

853 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 20:26:34.68 ID:???
>>846
あれはマジで何がしたかったのか解らなかった
出てきていきなり最低のゲス野郎として描写した後
モデルにした方のリスペクトかとりあえずマンセーされてる描写の無駄な連発

854 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 20:43:04.96 ID:???
アライ編は全体的に板垣の気が狂ってたとしか思えない展開
元々かなり頭がおかしい板垣がさらに狂っていた

855 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 20:58:44.04 ID:???
そもそも目的を果たして瞬間的にでも達成感を得ないような人間が復讐で人まで殺すだろうか?
人を殺す、復讐を求める時点でクズ
少なくとも殺した瞬間はそういうクズだから
笑うことに何の違和感があるだろう

そういう態度が嫌いということを否定はしない
クズが描写されることを嫌うのは人間として当然かと

856 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 21:15:27.13 ID:???
スポーツやゲームものでルール的には問題ない行動をしているのに卑怯者扱いされる展開
大体「お前らそれで楽しいのかよ」とか言われて主人公らのプレイスタイルを押し付けて作る

857 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 21:44:17.06 ID:???
挑発は有効な戦術だというお話

858 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 21:45:46.61 ID:???
メジャーの吾郎はバントをする奴に対して「お前そんなことしてて楽しいのかよプライドもねーんだな」なんて煽っておいて自分が打席になった時にはバントをしてそいつに突っ込まれていたクズ

859 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 21:57:46.98 ID:???
そういう挑発も作戦ですからね

860 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 22:12:32.03 ID:???
>>857
聖書のダビデとゴリアテの戦いも、ダビデがゴリアテ挑発して冷静さを失った所で石投げて倒した内容だったな。

ちなみに事前の説明だと、ゴリアテは青銅の兜装備しているはずなのに「額に石が当たって死んだ」とあるので、
書き手の人は無意識のうちに「頭に血が上ったゴリアテが兜かぶるの忘れてかかってきた」と思っているのかもしれない。

861 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 22:33:01.21 ID:???
>>858
ワロタ
メジャーの主人公ってクズキャラとして描かれてるのか気になる

862 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 22:46:27.54 ID:???
作者公式でも、作中の扱いでも決して人格者としては描かれていないが
それなりに人気者。

まぁ利根川先生も言ってたみたいに実力があって勝ってれば
あれぐらい個性的なヤツは嫌うやつはとことん嫌うけどそれ以上に人気者になる。

863 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 22:53:05.52 ID:???
>>861
クズっつーかとにかく自分勝手

864 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 22:56:14.06 ID:???
あれぐらい自己中じゃないと日本では大勢できない

865 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 22:58:26.54 ID:???
ちなみにそのバントの件については突っ込まれた時に「あ?ピッチャーとしてはああ言うけどバッターになったらこうするに決まってんだろ」と開き直っていた

866 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:06:33.01 ID:???
2大クズゴローとして
メジャーと孤独のグルメの主人公がいる

867 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:12:25.13 ID:???
初耳

868 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:13:33.46 ID:???
グルメのってヘッドロックかけるぐらいじゃないのか?

869 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:15:10.44 ID:???
>>865
イヤな奴だけどあるいみ正しいよなw

870 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:17:01.77 ID:???
あの時のノゴローバッターじゃなくてランナーじゃなかった?

871 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:17:56.58 ID:???
婦警さん轢いたゴローちゃんもなかなかじゃね?

872 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:36:32.72 ID:???
>>856
むしろそういうこと言われて泣き言みたいな反論しかできない奴が嫌い
「俺たちはこの戦術で勝つためにチーム一丸となって血の滲むような努力を重ねてきたんだ
苦労を共にした仲間たちとその成果を発揮できているんだ。楽しいに決まっているだろ」
くらいのこと言ってほしい

873 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:41:56.89 ID:???
何この人って引くくらいでいいよ
反論など要らん

874 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 23:44:18.01 ID:???
むしろ
「楽しいねw特に今のように悔しそうにしている奴の顔を見る時がな」

とゲス顔で返して欲しいがこれはこれで負けフラグ

875 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 01:38:39.07 ID:???
でも>>856みたいなのって、欠陥ルールといえるレベルなときがあってそれをなぜ潰してないのかってことがあるよな
ONE PIECEのデービーバックファイト編のピーナッツ戦法なんてフォクシー海賊団はわかってたんだからルール変えればよかったのに
あのときはルフィがその戦法をとらなかったけど、話を都合よく進めるためにあるようなルールの場合がある

>>848
それってよくあるの?
Wikipediaの臓器逆位のページに例が載ってるけど、ラッキーマンくらいしかそれらしいのがないような
北斗の拳のサウザーは単純に臓器逆だから無事ってのとはなんか違うし

876 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 01:39:35.36 ID:???
主人公の「お前それ楽しいのか?」に対する解答パターン。

「楽しくないけどやっている」・・・×
これはいけません。決着までに我慢ができなくなり策の精度が落ちて攻略されるか
自分達から策を放棄するパターンです。

「楽しいぜ、勝てるなら」・・・×
これもいけません。策に固執したり相手を完膚無きまでに倒したい欲求が元で
隙が生まれ負けるパターンです。

無言・・・△
自分達の策が崩れる危険は一旦去りますが、ムキになった主人公達が凄い奇策使ってきたり
パワーでごり押ししてきたりしていずれは倒されてしまいます。

「うぬが我らを楽しませてみせよ」・・・○
これが正解。動揺がない事をアピールしつつ、仮に策が破られて純粋な力勝負になっても
まだまだ格上の立場を維持して戦う事ができます。

877 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 02:36:39.66 ID:???
>>875
最近ではテラフォーマーズでやってたな
正確には「心臓が他にも複数あったから平気」だったようだが

878 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 08:14:50.46 ID:???
デュエルファイター刃だかでパーミッション(相手を封殺するデッキ)の使い手がツマラネーと文句を言われた時に
「君は何も考えず運任せで火力デッキを使うのが楽しいの?」ってカウンターしてたな
そのまま惨敗した後で色々アドバイスされてた

ちなみに現実のMTGだと苦手なデッキの対策してない方が悪いで終わる話

879 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 09:43:05.30 ID:???
デュエルファイターだと終盤の悪役がクラシックレギュレーションで待ち構えていた時が吹いた
スタンダード仕様の主人公たちは救援が来るまで手も足も出ず
この手の対戦ものは相手にルール決定権があるのが定番だからルール違反ではないけど文句を言いたくなる気持ちも分かるw


野球ゲームで例えると現役選手だけでチームを作るのスタンダードルールが基本なところに
「今回は全選手使用Okのクラシックルールね。こっちは歴代最強メンバー揃えてあるから」とやられた感じ

880 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 11:12:01.35 ID:???
>>848
『ヨッシーのロードハンティング』のコミカライズで、終盤鏡の世界に突入するんだが
そこでマリオが敵の攻撃喰らって胸を撃ちぬかれる(こぶし大の穴が開く)すると…

マリオ「そうか、ここは鏡の世界だから心臓が右にあるんだ!」で再起動し勝利。
(実際のゲーム中こういうイベントはありません)

・・・いくらマリオさんだからといってそれはないと思いますw 

881 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 11:16:48.44 ID:???
>>880訂正
リンク先は>>875でした。

882 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 12:51:17.80 ID:???
ニンジャスレイヤーでも心臓貫かれたキャラが実は右心臓でした設定で生き延びてたな
正確に心臓を狙う突きだから外れた
でも地の文で即死しなかっただけで致命傷であることに違いはないとダメ押しされて結局戦闘不能w

883 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 16:44:06.10 ID:???
やっぱり結構多い展開だよな

884 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 18:14:14.48 ID:???
ハドラーの両方に心臓があるから1個潰されても重傷で済んだってのは魔王という背景もあって上手いと思った

885 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 19:53:13.10 ID:???
幽遊白書だと心臓つぶれても核が動いてるから平気という理屈だったが、核ってどこにあるんだろう

886 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 20:06:44.47 ID:???
>>882
胴体貫通→心臓と動脈避けたから致命傷じゃありませんテヘ、ってのを複数の
作品で見たな。胴体だよ。他にも重要器官あるでしょうに。

>>884
なぜ2個なのかという疑問は残ったけどな。

887 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 20:11:52.39 ID:???
魔界大冒険だと心臓は宇宙空間に隠してあるから本体をいくら攻撃されても平気という
メチャクチャにも程がある展開だったけど魔法の世界なら仕方ないのか

888 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 20:13:26.99 ID:???
身体の中に無いとかもはや何の為にあるのか分からんな

889 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 20:17:05.43 ID:???
確かにwww

890 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 20:24:08.55 ID:???
>>885
幽白は「心臓が動いてないけど平気」じゃなかったか?

891 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 20:27:10.46 ID:???
それに比べると腹を刺されてきっちり死んでくれる奴の多いことよ

892 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 21:18:26.76 ID:???
最近は背中から腕を貫通させても復活するのもあるけどな

893 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 21:25:03.70 ID:???
>>890
その前に仙水に心臓つぶされてなかったか

894 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 22:27:58.32 ID:???
>>887
あれは藤子先生のアイディアじゃなく、元々ヨーロッパの民話に出てくる設定。
心臓を循環器系のポンプではなく「魂」と考えるとイメージしやすいかもしれない。
(元ネタの民話は『心臓の無い巨人』で検索かけてみると見つかる)

895 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 22:34:59.48 ID:???
人によって違いはあると思いますが、個人的に、続編漫画全般が、いやになる。

特に、
「この作者にとっては最大のヒット作かもしれんが、漫画としてみた場合、
そこそこ受けた、程度の作品だし、作品としても、その程度の作品だろ」
みたいな漫画の続編を出されると、なんというのか、
ただ一曲のスマッシュヒットにすがる歌手や、ただひとつ受けたネタをいつまでも引っ張るタレント見ているみたいで、
いたたまれなくなる。

896 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 22:41:14.47 ID:???
漫画板なのに何故か真っ先に虎舞龍が思い浮かんだ

897 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 23:18:59.75 ID:???
句読点の多さが気になってそれどころじゃなかった

898 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 23:58:51.21 ID:???
逆境ナインの続編ゲキトウが浮かんだ アレはマジつまんなかった

続編で前作の良さを理解せずに書かれたのが嫌い
主要キャラが変わるのは仕方ないけどそのせいで面白い掛け合いがダメになったり奇抜さが受けてたのに無難な作品になったりとか
特にテコ入れで旧作キャラを登場させるも全然キャラが生きてないと最悪

899 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 00:48:04.45 ID:???
新黒沢はまさに「前作の良さを潰した続編」だな
顔が悪くコミュ障気味だけど根は真面目で優しい男として
読者的には男からも女からも好かれる主人公になってたと思う

それが続編になった途端
性格も悪くなり他力本願で怠け者のクズ野郎になりましたって誰が得するんだよマジで

900 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 01:04:26.20 ID:???
前作の駄目な部分を理解せず同じ失敗を繰り返すのもどうかと
マンキンとかね…

901 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 01:12:02.47 ID:???
>作品としても、その程度の作品だろ

男坂の続編が連載できてるのはネットが発達してネタにされてるからってのが大きい気がする

902 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 01:53:03.65 ID:???
新黒沢は「終わった後の連載がことごとくダメだったので過去のヒット作に縋り・・・」
みたいなパターンですらなく、普通にそれよりも売れた作品を
現在進行形で連載中の傍ら、作者の希望で始めた続編で尚且つあの内容ってのがまた
ここまで意味不明でガッカリな続編もないだろ

903 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 01:56:32.46 ID:???
黒澤はアジフライあたりは糞ワラタけど本質的に出落ちで長編にするもんじゃないわな

904 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 02:48:37.25 ID:???
新黒沢見てるとある程度売れた作家だと編集は何も言えないものなんだろうか、と思う
それとも新のあれが実は好評なんだろうか

905 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 03:12:38.95 ID:???
>>886
魔法使ったり火や氷吐いたり1000年生きる生物に人間の常識で考えてもなあ・・・
しかし地獄の爪カッケーよな、ロマサガの冥術クロウエクステンドみてーだ

906 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 10:29:51.50 ID:???
新黒沢は「お前どっかで頭打ったの?」って言いたくなるぐらいキャラが別人に
なってるのが・・・。前作は不器用だけどもうちょい常識はあった。

907 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 10:38:39.46 ID:???
>>898
>続編で前作の良さを理解せずに書かれたのが嫌い

漫画に限らないが「原点回帰」といいつつ、紀元前にまで戻っているのも入れてくれ。

例えば『キン肉マン』って言ったら、大半の人が超人プロレス漫画のイメージだけど、
連載初期の頃はダメヒーローのドタバタギャグ漫画だった。

もし『原点回帰』で超人プロレスはせず怪獣戦のみの新シリーズ始まったら肉ファンでも喜ぶか?

908 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 10:39:52.10 ID:???
>>904
カイジみても、大物になってしまった作家が好き放題やってるんだと思うよ。
面白くて、世間的にも評価されてた時期を知ってる編集者なら修正かけたく
なる内容でしょ。

909 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 10:44:19.26 ID:???
福本漫画は基本的に15巻前後でなんかおかしくなる。
所々盛り返したりはするけど。

910 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 11:02:31.48 ID:???
>>895
辛く苦しい暗黒期を耐えたゆでについて何か一言どうぞ

911 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 11:44:03.79 ID:???
カイジはやさしいおじさんで終わってれば名作だった

912 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 15:42:03.34 ID:???
オマケページとかキャラブックで
キャラのステータスが★とかレーダーチャートで示されてるけど
共通項目じゃなく、そのキャラ特有の項目で「○○さ ★★★★★(最高)」 とかなってるやつ

読者は単純に他のキャラと比較したそいつの能力が知りたいんであって
そんな寒いギャグはこれっぽっちも求めてないんだよ

913 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 15:46:18.08 ID:???
>>911
どう見ても、破戒録ラストで完結すれば全てスッキリだもんな
メディアミックスも基本あそこまでって感じで行われてるし

個人的には17歩勝負も結構好きだけど
主人公がまたもただのクズ人間に逆戻り、善良で人の良い仲間が金で裏切りってだけでも
台無し感はやはりハンパない(特に後者)

914 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 15:51:08.85 ID:???
>>906
まあ頭打ったってのは実際その通りなんだけどなw
頭打ちまくったせいで昏睡状態になって復活したのが続編だと思うと
そういう意味で頭おかしくなってても納得出来る・・・事はないがw

なんかバキも、最初からあんな電波・バカな奴じゃなかったのに
いつからおかしくなったんだって話で、具体的には最大トーナメントの決勝
もしくは終わった後辺りからだろうって事になり、vs烈の試合で
急所に攻撃食らいまくってる所から「このダメージで頭がおかしくなったんじゃ」
と言われてたりしたけど

915 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 16:45:36.70 ID:???
主人公は人間を殺す事を可能な限り避けているのに
わざわざ目の前でメカ化や怪物化して「人間なら殺されない」という
最強の盾を捨てて挑んでてくる悪役。

916 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 16:59:25.71 ID:???
暴力による私刑を行う主人公が正義を語る

917 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 17:02:55.18 ID:???
>>915
その場合むしろ
人間なら悪人でも殺さないのに
怪物なら元人間でも殺すって主人公(作者)の謎の倫理観の方がむかつくわ

918 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 17:21:04.89 ID:???
>>915
主人公の信条がどれほどのものか分かってる読者目線の作戦を漫画のキャラに期待しても仕方ないでしょ
敵の立場ならそんな主人公の気まぐれで一つで変わるような要素をアテにして弱い姿のまま戦うほうが愚かだよ

919 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 17:26:36.31 ID:???
そもそも負けても殺されないとかそんなセコイ打算するようなキャラなら
人間やめないわな

920 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 19:46:51.14 ID:???
最初から人外だけど見た目を人間に近づけて主人公側の攻撃をためらわせるという
戦術を使う敵は結構いるな。

ボンボンで連載していたバンプレゲー漫画でロアと戦ったウォーターゴーレムは一旦破壊された後
ライダーやウルトラマンの形に再生して「フフフお前の仲間ソックリだぞ攻撃できまい」
と言ってたけど「見た目は尊敬する人達そっくりでも中身は怪物だ!」とロアに破壊された。
なお、ライダーやマンそっくりになったとはいっても彼らの形をしているだけで
色はウォーターゴーレムのまんま、しかもスケスケでクリアタイプフィギュアの
様だった。そりゃあロアも躊躇せずに殴るわ。

921 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 20:14:49.39 ID:???
>>920
それ系列で明らかに偽物と知っているのに攻撃ためらう奴がマジ分からんな。
(極論言うと顔以外は格好とか全然別なのにナミ顔のボンクレー攻撃できなくなるサンジ)

昔読んだSF物で「変身能力を持つ生物(悪意なし)に死んだ知人の姿をされた際、主人公大激怒。」
というのがあったけど、こっちの方が自然だよな。

922 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 20:20:07.13 ID:???
烈火の炎の紅麗は
死んだ恋人の遺伝子が使われた
クローンみたいな敵に恋人の姿を重ねて最初は攻撃の手が鈍りつつ
吹っ切れた後は、可愛さあまって状態になって
「貴様の顔や存在、全てが不愉快すぎる」とむしろ執拗にボコボコにしてたな

923 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 20:37:26.64 ID:???
一輝は弟の姿に変身した敵を「お前馬鹿か?本物そこおるやんけ」って瞬殺してたな

924 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 20:59:49.67 ID:???
なおエスメラルダが出てきたら危険だった模様

925 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 21:07:53.13 ID:???
立ち居地的には味方だけど仲の悪いキャラに化けちゃって

「どうだ、仲間は攻撃できま……ぶべらっ!」
とむしろ余計憎しみがこもった攻撃でボコボコにされるような展開はベタだけど好き

……ベタと言いつつ具体例が思いつかないが

926 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 21:15:50.27 ID:???
らんまで見た記憶がある
変身じゃなく乗り移っただった気もするが
敵が玄馬を操って乱馬に「実の父親は殴れまい!」みたいな事言ったら
普段から恨みつらみ満載の糞親父なので容赦なくボコれるぞって展開

927 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 21:39:08.86 ID:???
魔猫鈴(でかい鈴が本体の猫の幽霊)の話かな

928 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 21:40:36.87 ID:???
パプワ君に似たような展開があったな。
ハーレム特選部隊を相手にしたミヤギが、攻撃させないために木にハーレムと書いたところ、
忠義心ゼロのロッドの攻撃力が4割増した。

929 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 21:46:14.52 ID:???
ボーボボで敵が首領パッチや天の助に化けるけど
どっちにしろ必殺する展開とか

930 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 22:02:03.64 ID:???
>>921
(上)エンヴィーvsヒューズ (下)エンヴィーvsマスタング

>>925
エンヴィーvsエド(無印アニメ)

嫉妬さんはその手の変身ネタは一通りやってるっぽいな

931 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 22:10:28.10 ID:???
大事な人に化けられたから攻撃できないとか
そんな甘っちょろいというか、お前にとっての大事な人ってのは見てくれなのかって展開ではないが

あくまでほんの一瞬の躊躇、動揺だったが
そのほんの一瞬が致命的な結果となった、みたいな展開だったら好き

932 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 22:48:37.18 ID:???
うしおととらのヒョウはそういう状況で躊躇無く偽物を殺せる自分のことを「鬼」と言っていた

933 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 23:06:20.99 ID:???
大事な人()がその場に出てくることの整合性を一切考えてない展開が大嫌いだ
だます気無いだろそれ

934 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 23:18:33.52 ID:???
その指摘は流石に的外れだ

935 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 00:22:40.20 ID:???
連載開始からずっと主人公はAが好きだと言っていて
実はAも主人公のことが好きで両思いなのにずっとそこに気づかず
終盤でようやく両思いということに気づきつきあい始めたと思ったら
Aが嫌いになった訳でも特に喧嘩した訳でもないのに
急に主人公がAよりもBの方が好きだということに気づいたとかどうのと言って
最終的にBを選んで終了って話

話の8〜9割の間、Aが好きだと言ってたのは何だったんだよって感じ

936 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 00:28:14.68 ID:???
律子先生か

937 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 00:44:38.93 ID:???
>>904
ビックコミックオリジナルの作家陣は長期連載も大御所もあの系列は目立つしなあ
あそこの編集者は下手に口出しできないのかも

938 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 01:35:26.00 ID:???
確かにビッグコミック系は新黒沢だけどうこうってレベルじゃねーなとは思う
美味しんぼのアレとかも酷かったし
全体的に老害化したベテラン作家が幅聞かせてる場所って印象

939 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 07:23:55.79 ID:???
>>936
律子がぬ〜べ〜を意識しだしたのはゆきめが出てからだぞ

940 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 07:48:15.58 ID:???
子供の頃からずっと主人公のことを好きだった幼馴染が
突然現れた飛び道具持った女にかっさらわれるって展開は
ちょくちょく見る気がする

941 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 11:04:28.62 ID:???
>>935
ザ・スターを思い出すからやめてくれよw

942 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 11:36:45.13 ID:???
クッソ懐かしい漫画を出してきたなwww
ザ・スターはヒロイン関係なら最初出てきた幼馴染ヒロインがいつの間にか消えてて芸能人とばっかり付き合ってたな
まあこの漫画はヒロインがどうと言うより主人公マンセーが強すぎる事の方が気になるけど
まさに主人公の為に世界が動いてるレベルの漫画だった

943 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 11:47:09.96 ID:???
>>913
17歩は最後の仕掛けこそ強引ながら秀逸だけど間延び間は否めないよな
地下チンチロは個人的に全盛期だけどそこで終わるのもやはり締まりは悪いし
手放しでは褒められないが沼で終わりで良かったと思う
エピローグでおっちゃん家の生活から次の賭場へ向かう、って終わり方で

944 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 12:38:25.11 ID:???
いや沼で終わりが良いのって
石田息子が「ありがとう、今度こそ真面目になります働きます!」って
泣いて感謝するのにカイジが「オレも・・・!!」って同調して
石田さんとの約束を果たした上で仲間もみんな助かって万々歳の空気だからだと思うが
次の賭場へ向かう所で終わりってそれこそ単なる打ち切り臭い気が

945 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 12:48:09.65 ID:???
会長を倒す、って所までやらない限り
結局どんな目に遭っても博打やめられないだけのアホジャンキーです
ってだけの話にしかならんからな
仲間と一緒に借金帳消しにしてハッピーエンドならまとまってて良いけど

946 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 15:14:10.95 ID:???
>>935
ニセコイの場合千棘と小野寺どっちと結ばれてもそういわれそうだなw
(まあこの手の話の場合「まだ子供だし」ってことで先送りエンドだろうが)

947 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 19:16:47.63 ID:???
偽恋はむしろマリカとくっつけよ状態だわ

948 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 01:35:15.64 ID:???
似たようなのだとギャルゲー原作の作品で原作だと選択式だったのに、
それができない他ジャンルで、原作になかったハーレムエンド化…は分かる。
同様にサブヒロインルート進めたけど蹴って最後にメインヒロインで締めるのもギリギリ分かる。

…だけど「人気投票で一位だったから」とかいう理由などで、まさかのサブヒロインエンドにすると
スタッフは正気か?と思う。

949 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 02:20:29.40 ID:???
ネタパワーが尽きたのか終盤になってキャラやネーミングが急に残念になる展開。
ワンナウツのパリーグのチーム名はリカオンズとかブルーマーズとか実在球団から外れつつも
パリ−グっぽい響きのチーム名で上手いと思っていたのにオールスター編で判明した
セリーグのチーム名がジャガーズとかドラグーンズとかほぼ実在球団まんまだったのは手抜きだと感じた。

950 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 05:44:39.73 ID:???
ブルーマーズは旧オリックスブルーウェーブじゃねーのか

951 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 07:23:55.95 ID:???
待ち時間などを仕事の時給に置き換えて、「○円分損したー!」などと言い出す奴。
待ち時間なんかもそれなりの苦労などもあると思うが、暇を潰すなどの手段もある。
仕事なんかは金を貰う相応の働きをする必要があるし、不条理な文句を言われたりする事もあるし、
同じように比べられるモノではないと思う。
数秒、数十秒の損を何度も繰り返しているのを「合計で○円分損した!」とか言い出すのはもっとむかつく。

952 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 07:48:33.40 ID:???
「スキだらけなんだよ」→攻撃→敵に気づかれて避けられるパターン。

攻撃→「スキだらけなんだよ」→不意をつかれて敵はダメージ。
はいいのに。

953 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 11:40:00.29 ID:???
ニセコイはジャンプ本誌で千棘ルート、系列のどこかで万里花ルートやってバランスとるとか?
まあそういう連載形態はコミラカイズじゃなけりゃほぼないだろうけど

954 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 13:29:26.44 ID:???
>>952
これ本当同意
隙だらけだ!とかカッコつけてるお前が隙だらけだろっていう

955 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 13:44:55.79 ID:???
ニセコイに限った話じゃないけど、幼馴染系と転校生系のダブルヒロインの話で
後者も実は幼馴染でした〜的な展開は正直どうなの?と思う
前者のアドバンテージとは一体

956 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 14:50:53.89 ID:???
>>955
千棘の場合は最初期に幼馴染疑惑を出した(読み切りだと最初から既知)からいいのだが、
伏線もなしに何巻もやってから「幼馴染でした」とやられるのはマジ嫌い。

というか、キャラの根底にかかわる設定急に捨てるなよ、そのキャラ退場とほぼ一緒じゃんw

957 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 16:48:57.52 ID:???
天井から落ちてきたり、殴られて吹っ飛ばされて壁を破ってきたりした人間が、更衣室や風呂などに入ってきたとき、「痴漢ー!」とか叫ぶ奴。
そんな状況で怪我をして居るであろうそいつのことを気遣ったりする余裕は無いかもしれないが、
さすがに痴漢呼ばわりはねーわって思う。

958 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 20:45:57.51 ID:???
勘違いで誰かをうらんで敵にまわってた奴が
真実を知ってうらんでた奴は悪くないことがわかったのに
そこから仲間になるまでにぐだぐだとさらにひと悶着
って話

さっさとデレるか、最後まで敵でいるか、どっちかにしてほしい
そもそも逆恨みキャラって時点でウザいのに
さらにそいつのごたごたで話引っ張られるとイライラする

959 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 21:34:13.43 ID:???
ヒュンケルとかサイザーかな

960 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 21:37:30.62 ID:???
>>957
むしろいきなり人間が壁を突き破ってつっこんで来たとか
痴漢とかどうでもいいレベルで悲鳴上げてパニック状態だと思う

961 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 22:04:02.80 ID:???
物理的に現実じゃありえないレベルのギャグだからな

962 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 22:10:48.29 ID:???
やすやすとコンクリの壁を突破しすぎなんだよな
そしてどこの壁にも配水管や電線が通ってない

963 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 22:19:30.76 ID:???
単なるお色気サービスシーン入れたいだけだからな

そういう覗きをやろうが風呂桶投げつけられる程度で
器物破損や条例違反などで捕まることはない

964 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 22:26:29.14 ID:???
バトル物でも屋根や壁に大穴開けて大抵そのまんまだもんな
たまに修繕場面のある漫画もあるけど

965 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 00:15:00.49 ID:???
排水管とか電線とかが壁通ってないってのはわからなくもないがギャグとか超人バトルとかで壁突き破るのはまあ許せる
それ以外でやると微妙
修繕については確か絶望先生だったかな?それで「建築業者が優秀だった」なんて理由付けされてたな

966 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 00:16:57.41 ID:???
>>965自己レス
×優秀だった
○優秀だったのですぐ直った

967 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 09:19:50.75 ID:???
普通の漫画って言いながらもギャグ要素は入れたいんだろう
ギャグが混在するとイライラする人は高橋留美子の漫画とかもダメそう

968 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 12:01:36.69 ID:???
主人公A、異性友人B、同性友人Cの
A:恋愛に興味がない
B:Aが好き
C:Bが好き(+Aに相談)
という三角関係で、結局AとBがくっつくパターン

AはBに告白されるがCを思って断る
CはBに告白するがBはAを好きなので断る
このあたりはまあわかるけど、
その後、CがAとBがくっつくように動き出すあたりの行動が理解できない、
さらに告白されて意識し出して、Cがふられたこと無視して
結局、AはBを選ぶとかがクズすぎる気がする

969 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 13:37:50.37 ID:???
アイシールド21の日本がアメフト強豪国だって設定
調べたらリアルでも地味に強豪国なんだな
弱小国が頑張るシチュだから燃えるのになんか萎える

まあ弱小校が頑張るスタンスだったのはよかった
泥門チームがドイツチームと試合したら普通に大苦戦しそう

970 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 13:45:04.04 ID:???
漫画でいう弱小校って大概一芸特化や天才が集まってる少数精鋭になりがちだよな
まあ本当に雑魚で毎回地区予選で落ちてたら話にならないんだけど

971 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 13:55:21.99 ID:???
>>969
俺はむしろ主人公チームは弱小って設定だけど
強豪な筈の敵チームの方が凄いのは2,3人で他はモブじゃねーか
って方が嫌いな展開だから
盛り上げるためだけに不自然に主人公チームの評価を低くしないで
強いなら強いとしっかり認める方が好きだわ

ドイツは試合こそ一瞬だけどセナと牙王が一緒にいるようなチームで
他のメンバーも多分帝国レギュラークラスだろうから泥門単独じゃまず勝てないだろうな。

972 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 14:26:20.92 ID:???
アメフトの場合(最強国アメリカを除いた中では)日本も強豪国の一つってぐらいだから
強豪校でも高校単独で他国と戦えるほどは飛び抜けてなさそう

973 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 14:45:49.97 ID:???
日本の東低西高って設定はどこいったんだ

974 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 14:56:39.29 ID:???
群雄割拠、悪く言えば戦力分散の東に対し
西は帝国の完全一強って設定にしとけば良かったんや

975 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 15:25:43.19 ID:???
よくある選抜メンバーとかいっても主人公チームと対戦したところばかりから選ばれてたりな

976 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 16:14:03.33 ID:???
確かに既存キャラばかり選抜されるのは不自然だけど
選抜編の魅力って今まで戦った強敵と共闘することだから
変にリアリティにこだわって新キャラ大量投入したせいで既存キャラの影が薄くなったら本末転倒じゃね

ホイッスルの選抜編とか味方の新キャラもっと少なくてよかったと思うんだよな

977 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 18:05:03.53 ID:???
ホイッスルの選抜戦はシゲとか切ってまで新キャラ大量投入の冒険したのは評価したいが
最終回の日本代表は結局東京選抜メンバーばっかになってたな

978 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 18:11:58.00 ID:???
>>975
準決勝に進出したチームの人間がいないのに、主人公が1回戦で勝ったチームの
奴がいたり。

連合チーム作って外部の敵を相手にするようになると、従来のライバルが主人公の
引き立て役に落ちることが多くて困る。キャプテン翼では日向が当初国際チームの
キャプテンに就任したけど、翼がいないと外敵にボロ負けで、文字通り泣かされる
扱いを受けてた。

979 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 18:54:12.16 ID:???
選抜編で新キャラ大量投入→こんな魅力ない奴らより○○出せよ
主人公の対戦相手ばかり選抜→××が代表入りってどんだけ人材不足なんだよ

どっちの気持ちも分かるからさじ加減が難しいな

980 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 19:12:04.18 ID:???
五行思想とかに基づいたキャラとかで出てくる
金属性の奴の技とかがすごく曖昧な感じ
火を出す、水を出すとかに比べて金だけ…な感じ

981 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 19:53:38.54 ID:???
五行じゃないけど、スレイヤーズの作者が
「魔王の腹心の中で覇王が一番弱い、獣王、魔竜王などはその種族の王だけど、覇王だけははっきりしないから」的なことを言ってたのを思い出した。

982 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:16:14.82 ID:???
>>980
昔のりぼんの漫画(魔法少女に近いバトルものだったはず)で、敵幹部が五行ネタだけど金がいて土がいなかったな。
ちなみに「金」の能力は「体が鋼の用に固い」だった。

983 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:20:57.59 ID:???
メジャーの海堂も強いのは眉村と寿ら2〜3人だけで他は薬師寺や市原まで含めてモブレベルだったわ

984 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:23:28.42 ID:???
金だけは特殊攻撃の無いただのパワーキャラになりがち
プリキュアでもそうだった

985 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:24:13.35 ID:???
セーラームーンは
水星→水
火星→火
木星→雷
月、金星→なんかよくわからないビーム系
だっけ?

986 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:26:52.43 ID:???
セーラームーンの場合は金星の名前がヴィーナスなおかげで美の女神なイメージができて扱い良くなってた感がある
逆にサターンは名前に魔王のイメージがあるせいで敵になったのかな

987 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:38:49.95 ID:???
>>984
でも金が最強だったじゃん

988 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:39:15.97 ID:???
でも技名は、「金星・私を愛して・鎖」

989 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 20:52:14.00 ID:???
>>985
月はビームと言うより飛び道具かな
金は鞭

990 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:20:15.40 ID:???
>>950が踏み逃げのようなので、次スレ立ててきます

991 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:23:10.97 ID:???
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1434892945/

992 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:31:14.25 ID:???
>>988
原作者って、確か出身県一の進学校を卒業したはずなんだよね。

大丈夫なのかな、日本の教育?

土星の戦士も、何故か、サタンと関係の無い破壊と何たらになっているし・・・・

993 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:42:01.19 ID:???
土星はもとからサタンとは関係がないぞ

994 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:45:39.91 ID:???
最後の方に出てきた変身前男、変身前女の3人組の一人が使う技
スター・ジェントル・ユーテラス
意味は、星・上品な・子宮

995 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:48:41.24 ID:???
>>993
すみません、打ち間違えていました
サターンと、関係の無い
でした。(深謝)

996 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 22:50:27.77 ID:???
セラムンは「少女漫画で聖闘士星矢をやりたかった」と聞いて何となく理解できた

997 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 23:16:36.03 ID:???
星矢は技の名前は文法的にあってるかとかは知らんけど
ロシア語とか使ってて頑張ってる感がある

ロシア語が子供にわからないという理由で
アニメでは名前変えられてたと思うけど

998 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 23:22:10.15 ID:???
>>997
それは流石に作者がちょっとかわいそうだな

999 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 23:48:15.43 ID:???
聖闘士星矢のアニメはドラゴンボール同様、
原作に追いつかないようにいろいろオリジナル設定挟んで、
勝手に氷河の師匠キャラを作って出しちゃったものだから
後に出てきた本来の師匠キャラであるカミュとの整合を取るために
師匠の師匠ということにしてなんか訳のわからんことになってたな

1000 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 00:44:50.48 ID:???
>>999
DBもサイヤ人滅ぼしたのは惑星ベジータの神というのがアニメオリジナル回で・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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