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【PSシリーズ】アーマード・コア【AC】 [転載禁止]©2ch.net

1 :せがた七四郎:2015/01/26(月) 09:02:34.29 ID:uuF9bmak
PSシリーズのアーマード・コアを語るスレです
まったりと語り合いましょう

※前スレ
アーマードコア〜マスターオブ・クリフト〜
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1126485262/

2 :せがた七四郎:2015/01/26(月) 10:28:50.42 ID:uuF9bmak
PSACシリーズ一覧
アーマード・コア(初代AC、1997年)
アーマード・コア プロジェクト・ファンタズマ(ACPP、1997年)
アーマード・コア マスター・オブ・アリーナ (PSMOA、1999年)

3 :せがた七四郎:2015/01/26(月) 12:28:56.57 ID:cTaLS1Zd
URLはなぜか規制がかかって書き込めないんだが、
sleekplanz
で検索して出てくるサイト
この人って何者?
PPまでの設定をほとんど担当したって。

4 :せがた七四郎:2015/01/27(火) 00:31:16.39 ID:5MZ7qXcR
>3
佐藤嘉一氏
トップページにある”『重装機兵物語』をお買い上げになられた皆様へ”から
読める昔の同人誌に色々書いてあるね

昔、MoA発表前にあるサイトへ佐藤氏が送ったPPの続編のパッケージ写真って
ネタ画像の出来が良すぎてネタとは知らない他のサイトで大騒ぎになったことがあったなw

5 :せがた七四郎:2015/01/27(火) 22:05:16.43 ID:JrVfdvSJ
前スレ(クリフト)は落ちてしまったか
900何十かを超えて放置すると強制的に過去ログ行きなんだっけ?
ともあれ、これからもよろしくなー

6 :せがた七四郎:2015/01/28(水) 07:34:22.16 ID:y30AmX3a
前スレ154はその後音沙汰が無かったようだけど途中で断念してしまったのかな

7 :せがた七四郎:2015/01/28(水) 08:05:20.36 ID:E+yJIsOr
>>6
ぜひ見てみたいな、デモだけでもいいから

8 :せがた七四郎:2015/01/31(土) 01:01:09.23 ID:Tlx8x8q0
VitaにL2R2を追加するグリップが出るのか
初期型向けにもほしいな

9 :せがた七四郎:2015/01/31(土) 01:45:56.20 ID:NPi+msaF
>>8
VITA TVがあれば問題ない

10 :せがた七四郎:2015/01/31(土) 09:38:22.19 ID:ZaN88+fC
というかVITAだと普通に視点移動をスティック割り当てできるもんな
慣れたらすごい操作感いいよ

11 :せがた七四郎:2015/02/02(月) 21:32:37.62 ID:MpVj/bK5
久々にこの話題でも
【軸概念の結論】
・「軸」なる概念に相当する動作、及び操作は存在しない
・2P補正により最大2F着弾地点が射撃予測より後方にずれるため、CPUは避けられるのにこちらは避けられない状況が生まれる
・サイト内での敵位置は予測射撃には何ら影響しない(敵の予測移動位置にサイト中心を合わせても予測射撃の位置は変わらない)
・4脚で空中機動する場合、いわゆる「軸無視武器」でも機体の命中判定を超えて避けることができる
・最も回避に適する動作は敵の射撃に対して出来るだけ直角に機動すること

12 :せがた七四郎:2015/02/02(月) 23:28:12.19 ID:qaW7TxE5
ぶっちゃけ1P軸無視武器≒2P軸武器だから軸って単語はいつまでも残りそう

13 :せがた七四郎:2015/02/02(月) 23:35:36.08 ID:g987RBkP
>>12
結局のところ射撃戦に関しては2P側が確実に有利と言えるのは改めて考えると酷い
こんな差さえ無ければ軸議論などそもそも起こらなかったはずたし

14 :せがた七四郎:2015/02/03(火) 16:16:10.99 ID:j50XEbW0
装備数減らすと軸補正高くなるってガセ?

15 :せがた七四郎:2015/02/03(火) 20:42:36.77 ID:PcZpJXIk
もっとも2P側であってもライフルやマシ等の一部の武器を除けば予測射撃が1f過去方向に遅延する仕様はそのままなわけだから、
2Pだからといって何も考えずにただロックして撃っているだけでは当たらないのには変わりないからね。
良い例が2脚アリーナのアンファングでしょ。
ヤツの1000マシは撃った内の9割外れるくらいの命中率の悪さなので、グレでこちらが破壊されなきゃ勝利確定といっても言い過ぎではないほどだよ。
1000マシはなぜかマシの中では唯一1fの予測遅延が発生する武器だからね。
それでも多くの場合2P側が有利であることに変わりは無いから理不尽ではあるけどね。

16 :せがた七四郎:2015/02/03(火) 20:54:41.87 ID:iv6htvmd
>>15
いや、2P補正は予測射撃に対する1f分の遅れを無くすものだから、その話は微妙に違う
1000マシ(と武器腕ガトリング)と、その他のマシンガンでは射撃の判定遅延1fの有無があるわけで、これは1Pでも2Pでも変わらない
4脚で限界速度を達成したアセンならCPUの1000マシだろうと平行移動でほとんど回避できるが、これはあくまでも射撃判定遅延のおかげ

17 :せがた七四郎:2015/02/03(火) 22:53:30.27 ID:da/b1YZ0
>14
通信対戦で使用パーツ数が少ない方が2Pになりやすいらしい
それ以外は変わらないんじゃないかな

18 :せがた七四郎:2015/02/03(火) 23:51:39.77 ID:j50XEbW0
>>17
そういうことか
ここの補正読むと勘違いする
http://www.yk-clan.com/armoredcore/AC15.html

19 :せがた七四郎:2015/02/04(水) 02:50:57.03 ID:O/Fn2uer
>>16
いや、説明が悪かったかな?
1Pと比較して、て言う話じゃなく、2Pであれば2系、3系のように比較的に近距離でロックしていればまず当たるというほど単純な物ではないよ、って言う意味。
そもそも2P補正以前にほとんどの射撃武器に1fの予測遅延があるため、例え2Pであってもこの1f分の予測の後退は避けられないので、ある程度考えて撃たなきゃ当たんないよ、って言う話。
たった22fで動いてるゲームで1fもの遅延があったら普通にやったら当たらないのが当然なんだから。

全く関係ないが1000マシって型番を見る限りサブマシではなくアサルトライフルか何かっていう設定だから他のマシンガンとパラメータが全く違うんだろうね。

20 :せがた七四郎:2015/02/04(水) 16:26:42.70 ID:3plhYPLJ
AC緑は定期的にやりたくなる何かがある
OP・銀ジェネ・ブレ無、実弾縛りが中々良かった

21 :せがた七四郎:2015/02/06(金) 21:29:01.78 ID:q10TktKC
>1000マシ

もっと言うなら「赤サブ」や「Eサブ」も通称としてはちょっと変かもね
「サブマシンガン」って一般的には拳銃弾を使うんだけど、
あの小さな弾丸を単発で発射する武器パーツ(つまり拳銃)はないから・・・

ここまで書いて、ビショップとかのMT用兵装を便宜上の拳銃(弾)と見なせば解決じゃね?と自己完結

22 :せがた七四郎:2015/02/06(金) 23:16:28.75 ID:47ZUWuC/
>>21
そもそもあの世界のACにはハンドガンがあるじゃないか!

23 :せがた七四郎:2015/02/06(金) 23:40:19.95 ID:q10TktKC
>>22
言うと思ったよ!w
あんな弾丸を拳銃弾とは認めたくないっていうか、あんな弾丸を連射するサブマシンガンあったら泣くわ!w

24 :せがた七四郎:2015/02/07(土) 01:35:25.35 ID:3lU2pHXE
>>23
まぁACのハンドガンはどこがハンドガン?って代物だしねw
ただ、マジレスするなら現実世界でもサブマシンガンの定義は曖昧で、拳銃弾を使うというのもあくまで「一般的には」という程度で
その定義に全く当てはまらないサブマシンガンも存在するので、個人が携行できるか否か以外に明確な分類法がない以上
ACが携行できる物=サブマシンガンで良いんじゃないかと思う。

25 :せがた七四郎:2015/02/07(土) 04:50:34.32 ID:aB9HnPpM
ハンドガンはカステラが本来散弾撃ちでショットガンだったのでは? って推測はあったね。
他のハンドは全部ハンディショットガンって事で(そんなのあるんかいw)。

>>21-23
発射音と弾形状で言ったら、正に1000マシがAC界のサブマシンガンじゃw

26 :せがた七四郎:2015/02/07(土) 09:04:12.99 ID:O8iP/N45
HG1なら限界まで銃身を切り詰めたソードオフショットガンに見えなくも・・・
なおHG235や猫パンチは

27 :せがた七四郎:2015/02/07(土) 15:17:13.32 ID:emC3V2/x
スラッグガンはスラッグ弾じゃないってつっこまれたり
ハンドグレネードは直訳手榴弾な訳だが
正直銃タイプでもグレネードランチャーはグレネードランチャーって名称だし

マジレスはあかんで…

28 :せがた七四郎:2015/02/08(日) 01:42:48.02 ID:yAT34MeB
よし、話題を変えよう。
……WG-XC4って前後逆なんだよね?w

29 :せがた七四郎:2015/02/08(日) 08:02:08.88 ID:t7gyHhtN
>>28
ちゃんと銃口テクスチャあるじゃん!w

30 :せがた七四郎:2015/02/08(日) 08:21:05.46 ID:t7gyHhtN
遅ればせながら、軸関連の話を
2P補正は「1F分の予測射撃の遅延を消す」って効果で、一方1000マシ以外のマシンガン、ライフルの特性は「射撃に1fの命中判定遅延が発生しない」というもの、これが「軸無視武器」と言われる理由
この「予測射撃の遅延」と「命中判定の遅延」を分けて考えないといけない

31 :せがた七四郎:2015/02/09(月) 01:38:16.66 ID:sAHgpi24
ガム電池(WG-XC4)はミッション用機体で固定装備にしてたなぁ
パルスより強く、カラサワより弾数が多いという中途半端さが妙に肌に合った
MoAで二連レーザーに乗り換えちゃったけど・・・

32 :せがた七四郎:2015/02/09(月) 01:46:29.12 ID:lCNug8RR
ppkと二連レーザーは喰い合う関係だがその間にガム電池は入りこむ余地ないだろ…

33 :せがた七四郎:2015/02/09(月) 02:08:19.31 ID:sAHgpi24
俺のミッション機は初代からずっと外見重視の502脚で、アセン固定&基準遵守という変な縛りをしてたんだ
当然、ミッション用だからブレードやミサイルも乗っけて、そこに威力や重量がちょうど適合したのがガム電池
だからPPでppkが登場しても選択肢には入らなかったのよねー

34 :せがた七四郎:2015/02/09(月) 06:50:27.46 ID:tNHR5lrx
>>32
二連レーザーは下側の予測がカスで全然当たらんからな、XC4の方が弾道も安定してるし火力のアテになる

35 :せがた七四郎:2015/02/19(木) 21:44:30.48 ID:myUZNKbE
ふと見つけたアセンツールで久々に愛機を組もうとしたら、パーツの型番を結構忘れてて愕然とした
昔は型番、性能、外見をほとんど記憶して、脳内アセンブルも余裕だったというのに・・・

36 :せがた七四郎:2015/02/19(木) 22:18:23.12 ID:XJ4ixr6a
>>35
大丈夫だ、ドラム腕と重量丸脚の正式型番を言える奴は多分いない

37 :せがた七四郎:2015/02/21(土) 01:54:19.20 ID:la6cita8
1B46Jだっけ? 完全じゃない上に自信もない。

38 :せがた七四郎:2015/02/27(金) 18:44:02.03 ID:4QHhBNyk
会話濃度が濃過ぎて息が出来ない...

軽量2脚最高ッ!(爪痕を残してやったぜ感)

39 :せがた七四郎:2015/02/27(金) 22:47:41.14 ID:KmgurI+7
他のゲームのために何も考えずに買ったVitaだけど、
よく考えたらこれで初代三部作のアーカイブが遊べるんだよな
でももう、最後のブロック地獄とH二機を突破する自信がないわw

チョチョチョッ チョチョチョッ チョチョチョッ
ボガーン
シュコーッ(ブースト音)

40 :せがた七四郎:2015/02/28(土) 06:11:43.68 ID:Sn8n8mco
超立体アイスクライマーなブロック登りかアレはホントにキツかった
浮遊機雷の処理を丁寧にやっとかないと折角登った所から遥か下に叩き落されるんだよなアレ
マップ設計したヤツに悪態つきながらやってたぜw

Hはスンゲー狭い所に誘導してもぐら叩き的展開でスナイプするか
自分が穴に入って近づいて来たら下がりつつ撃つかしてたがたまにしか勝てなかった...
VitaTVでも買ってやってみるか

41 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 00:17:52.37 ID:CDvkwu3r
ゲーム機を家族に持っていかれたので現在引継ぎなしでPPプレイ中で
PP終了後に引継ぎなしでMOAをやる予定なんだけど、
カラサワ・PPフィンガー・PP超大型ミサイルの3品と並ぶ壊れパーツって何か思い浮かぶ?
とりあえず↑の3品とタンクは禁止でいるつもりなんだけど他にこれは縛っとけな品はあるかと。

42 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 00:45:18.20 ID:2omsF2gL
>>41
なんでタンク禁止なんだ?PSACでタンクがクソ強かったことなんてただの一度もないだろ
とりあえずカラス足だけ除外すればいいんじゃね

43 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 01:09:48.87 ID:CDvkwu3r
>>42
理由は簡単、下手なので今までタンクの重火力でごり押しプレイだったから。
ともかく、積載の多い逆間接ね?ありがとう。

44 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 01:37:19.38 ID:2omsF2gL
>>43
逆関節じゃなくて軽2な

45 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 22:19:43.30 ID:TzY15GbK
ガンダム頭とか追加弾倉とかエネルギー半減OPとか
緑ライフルとかPPKとか色々あるけどあまり制限しすぎると
PPの新パーツのほとんどが使えなくなるw
ミッションやアリーナなら指と核だけ禁止で十分だと思う

46 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 23:07:10.18 ID:2omsF2gL
PPで間違いなく凶悪と言えるのは、
指、カラス、ガンダム頭、追加弾倉かな
核、緑ライフル、半減opはまだ許せる
何げにIRがクソ軽くて実グレが死んでるのは許せん

47 :せがた七四郎:2015/03/06(金) 23:43:18.28 ID:8QEAMQ8l
はたしてKARASAWAが壊れパーツかというと疑問も残るしな・・・

ちなみに、フロムのPP公式大会では禁止パーツはなかった
公認大会では「指のみ禁止」とか「オカモチと右手武器の併用禁止」とかあったみたいね
核が禁止されてるのは個人的には見たことないけど、どうだろ

48 :せがた七四郎:2015/03/07(土) 04:06:43.72 ID:tlrHjaGS
>>45
PP新パーツは、まだフロムが「AC=一人用がメイン」の認識だった名残だと思うw
そしてMoAで対戦意識して逆にバランスおかしくなってしまったのは何とも皮肉。

49 :せがた七四郎:2015/03/10(火) 14:27:01.12 ID:x99sB7y0
明らかに壊れなレベルは
PPのIRとppkと指マシとカラス足は壊れ
MoAではEN砂とHG1が壊れ

カラサワ、PP仕様の核ミサあたりは回避怠るとやばいけど
回避自体はしやすいからそこまで壊れじゃない印象
個人的にはMoAで風無くしたらHG-1に対する対処法無いのになぜ騒がれないのかが最大の疑問

50 :せがた七四郎:2015/03/10(火) 14:42:54.68 ID:TixLK4Oe
>>49
カラサワもPPKも弾性質は一緒だから当てやすさに差はないよ(命中遅延も当然同じ)
対戦に心得のある人にはまともに当たらんから個人的にはPPKは強パーツ止まりだな、タンクには凶武器と化すけど
E砂も総火力が不足気味でバランス的には普通
HG1は最後の方は対策法がある程度出来上がってて、固め切りの理想的なパターンが構築しづらくなったからなぁ
装甲特化のXR載せた重2とかだとまるで削れずに弾切れるよ

51 :せがた七四郎:2015/03/10(火) 14:49:46.49 ID:x99sB7y0
>>50
PPのppkは異常な軽さを評価した

52 :せがた七四郎:2015/03/10(火) 15:31:01.57 ID:TixLK4Oe
>>51
PPだと893だからそんな軽くもないでしょ、総火力対比で見れば優秀なのは確かだけどね
MOAのEサブの方がぶっちぎりでやばい

53 :せがた七四郎:2015/03/10(火) 15:37:14.44 ID:x99sB7y0
Eサブはそれ一本でどんな重武装でも高機動機体でも当たれて
優秀なんだがあまりにも優秀すぎて
EN回復時間用意しないと逆にダメな点がマイナスかな
総火力命中率だけで考えたらppk以上なんだけどね

54 :せがた七四郎:2015/03/15(日) 11:33:37.11 ID:AULp6w9G
@公式・公認大会でバリバリ対戦してた人
A友人同士とかの狭い環境で対戦してた人
BCPU以外と対戦したことがない人

ざっとこれだけでもパーツへの評価はがらっと変わってきそうだ
俺は当初Aの環境(小ジャンプやサテライトの技術すらない)だったから、
ネットで知るまではカラス脚の強さすら知らなかったな・・・

55 :せがた七四郎:2015/03/15(日) 13:34:13.19 ID:LhLh0WdK
>>54
CPUのみとか友人だけなら強化人間基準違反ゴリ押しとかになってもさほど問題にならんしな
MOAのランカーメイキングは様々なパーツの良さを分からせてくれる良いコンテンツだった

56 :せがた七四郎:2015/03/28(土) 21:22:14.60 ID:qH6Xelpv
☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

57 :せがた七四郎:2015/03/28(土) 22:30:54.86 ID:p6LCo7PS
核なー
ネット上では回避する技術が確立されてるから評価はそれほど高くないけど、
対COMオンリーや知識がない環境だと狂パーツ扱いでも不思議はないね(>>54
あとPP時代はオカモチとの組み合わせが案外凶悪かも

選挙?企業が支配してる地下世界にそんなものないよ(多分)

58 :せがた七四郎:2015/03/28(土) 23:00:08.67 ID:uk0L4kcG
>>57
PPのオカモチはとりあえず積んどけばそれだけで下手なバックウェポンより戦力アップするのがな
とはいえPPで「あ、コレはマジでアカン」ってなるのは指ぐらいかと思う、あとはほとんど対策あるし

59 :せがた七四郎:2015/03/29(日) 12:10:07.46 ID:oy7ChQQh
手動ロケットを使いこなせるのはNTだけだろうな

60 :せがた七四郎:2015/03/29(日) 12:22:28.78 ID:oxL1GT5y
>>59
て、思うじゃん?
空対空で当てるイレギュラーがいるんだよなぁ…

61 :せがた七四郎:2015/03/29(日) 21:06:38.28 ID:PFCuPzZ5
空対空は知らないけど、対地だと普通に当ててる動画はあった
着地狩りや飛び込み迎撃がメインだったかな
俺自身はブレホ当てしかできないので、ロケ積むくらいなら浮遊機雷を選ぶw

62 :せがた七四郎:2015/03/29(日) 21:48:36.99 ID:OaO830/o
>>61
浮遊機雷は割とぶっ飛んだパラメータ設定だよな
あの破壊力であの弾数、軽さはないだろと
隣りの黄色い奴が泣いてるぞ

63 :せがた七四郎:2015/03/29(日) 22:23:26.60 ID:Kv3Sr0nN
ロケットは厳密にサイティングするんじゃなくておおまかに狙ったら
機体を動かして狙いを付けてあとはタイミング良く撃つんだっけ
あんなの真似できんw

64 :せがた七四郎:2015/04/18(土) 19:37:32.14 ID:UH4Ry7mY
ttps://www.youtube.com/watch?v=SlrsL6FzmNQ

65 :せがた七四郎:2015/05/11(月) 18:35:19.99 ID:i21ZqvAr
4系から入った若造だけどアーカイブスで初代三部作クリアしたぜ!!
しかし最初からフル強化人間だったので、今は初代から真人間でやりなおしてみてる
むっず…タンク手放せないな…

66 :せがた七四郎:2015/05/11(月) 20:40:40.53 ID:FRUoZ3+Q
>>65
その調子で毒ガスと最終ミッションも、タンクで行こう

67 :せがた七四郎:2015/05/12(火) 21:46:43.56 ID:d6+7TG6j
やめてやれw

68 :せがた七四郎:2015/05/16(土) 01:16:34.73 ID:LHMSRx9m
>>65
ロートル勢な割に甘えなのかもしれないけど、最初強化で馴れてからってのは良い方法と思ってるぜぃ。
馴れてくるとタンクが全く駄目になるか、タンク「しか」使えなくなったりしそうw

69 :せがた七四郎:2015/05/16(土) 22:18:11.57 ID:VAlSTwZ/
タンク脚への評価は、対戦をするかしないか(さらに対戦環境)でガラリと変わってくると思うのよ
ミッションだけなら頼もしい相棒でも、カラス脚がひしめく修羅の国だとちょっと厳しい・・・

70 :せがた七四郎:2015/05/16(土) 23:59:14.92 ID:BXxCR9a+
>>69
というか対戦でタンクはもうほぼ自殺行為だな
少なくとも同じ程度の技量であれば重2の方が確実に強い
ホバー切り?タンクに接近戦挑むことが間違ってますよ(近距離戦ならわかるけど)

71 :せがた七四郎:2015/06/05(金) 06:23:35.10 ID:+e2KahSd
初ACがPP(もちろんリアルタイム)だったので初期作への思い入れは自分も結構深い。
ブースターの音にしてやられたゲーム…
今でも時々やりたくなるのはブースターの音を聞くため。

72 :せがた七四郎:2015/06/05(金) 07:18:23.50 ID:tL7Ezw3/
>>71
ブースター関連は間違いなくPSACが最高だなぁ
浮遊感と加速感がだんち

73 :せがた七四郎:2015/06/05(金) 19:46:44.42 ID:+sa8UOS2
意外なことにプログラム的には後付けのはずの振動も初代は凝ってるんだよな。
小ジャンプ移動の着地時にはちゃんと高度によって振動の強さが変わったりして、3のような振動するかしないか
のどちらかしかないのと比べて、振動のニュアンスにバリエーションがあって良いんだよな。

74 :せがた七四郎:2015/06/05(金) 22:09:22.67 ID:Rzlvs0XS
4脚の移動時の慣性とか凝ってるよなぁ、動きにリアリティがある

75 :せがた七四郎:2015/06/06(土) 01:40:11.59 ID:FBrITw9y
「2は初代勢にスピード感が無いと言われているが、OBで十分スピード感が得られる」
って話でこっそりブチ切れてた自分の糞古参っぷりを再認識。
通常ブースタでブンブン振り回す挙動とアレは全然違うと思うんよ。

>>71-72
良い意味で荒いと言うか、ノイジーな音だよね。
それが堪らないってのに激しく同意。

>>73
振動は嫌いで切ってたから知らなかったわ。
それは凄いなぁ。

>>74
> 四脚
空中時のふんわり挙動も脚の空気抵抗?だかの挙動なんだっけか。
あれを知ったと同時に既に実践してモノにしてる人が居て本当に驚いたなぁ。

76 :せがた七四郎:2015/06/06(土) 20:16:04.03 ID:vB/y64+p
2は2で好きだけど何だかマップが全体的に狭かったんで
初代系のブーストを長く吹かし続けながら大きくて入り組んだマップの奥に進攻する
耐久マラソン感が無くてプレイフィール的に別のゲームみたいだなって思った記憶があるなぁ

77 :せがた七四郎:2015/06/06(土) 20:25:25.64 ID:eTM1kP1x
2以降はブーストの慣性が無いからプラモデルを手で動かしてるかのような変な感じなんだよなぁ
オーバードブーストでさえ切れたらすぐ止まるしな

78 :せがた七四郎:2015/06/12(金) 22:09:53.50 ID:W9U9NSp0
この流れでちょっと思い出したんだけど・・・
ミッション終了の瞬間に地上ブーストしてると、「ガガガガ!」って火花散らしてブレーキングするよね
あれってミッション中ではどうやっても発生しなかった気がするんだ
やけに細かいところに拘ってるんだなーと感心した記憶

79 :せがた七四郎:2015/06/14(日) 02:04:57.29 ID:6dX7qehU
>>78
ブーストボタン押しながら左右並行移動→何も入力せずにいればそうなるはず

80 :せがた七四郎:2015/08/09(日) 04:01:54.48 ID:bnpvJ4OE
このゲームも初代は雰囲気あったよな無骨で荒涼とした世界観
ナインボールとか強化人間の存在は衝撃的だった

81 :せがた七四郎:2015/08/09(日) 05:35:39.30 ID:Ut+ubuze
>>80
初代の退廃感、殺伐感は以降のシリーズでは味わえないな
ランカーが下手に喋らないのも好感度高い

82 :せがた七四郎:2015/08/10(月) 17:26:49.73 ID:fdmWJMay
そういえば俺の友人が、同じフロムの初期作品「キングスフィールド」が好きでね
遊んでるところを見ただけなんだけど、あの薄暗さ殺伐さはどこか似てた

共通点は3Dアクションだけで、世界観は全然違うのにね(ロボットものとダークファンタジー)
当時のフロムのストイックな理念というか信念がよほど強かったんだろうなー

83 :せがた七四郎:2015/08/10(月) 20:45:51.73 ID:sBHXwBcT
最近のゲームだけどブラッドボーンやってると
初代ACのホラー系探索ミッション思い出して懐かしく感じる

84 :せがた七四郎:2015/08/10(月) 23:29:24.74 ID:yCMZ03Sb
当時は有名なエヴァの声優が声を担当してるってだけでも驚きはあった
声なしゲームがまだまだ多かったからな

85 :せがた七四郎:2015/08/11(火) 00:29:46.93 ID:ICQfkubv
>>82
最終的には完全な別物になったけど、AC開発初期はキングスのプログラムを使ってたそうだからね。
ミッションでもその名残かロボゲーなのに遺跡とかが結構多いしね。

86 :せがた七四郎:2015/08/11(火) 00:45:18.66 ID:gV2ePGZu
キングスより出来はよかったと思うTPSだし

87 :せがた七四郎:2015/08/20(木) 05:11:35.61 ID:Lra8owl9
初代系は画面暗めだから怖い
古代遺跡とかデヴァステイターのところなんかは
テレビの明るさイジらんと真っ暗けだし
スミカちゃんは暗くて視界最悪なジャングルに置いてきぼりでどっか行っちゃうし
進むとだんだん夜が明けてくるけど

88 :せがた七四郎:2015/08/20(木) 07:06:18.43 ID:g7xONfzB
>>87
あのジャングル時間経過で明るくなるから放置しててみ

89 :せがた七四郎:2015/08/20(木) 18:39:07.42 ID:Lra8owl9
>>88
あーあれ進んだから明るくなるんじゃなくて時間経過なのか

90 :せがた七四郎:2015/08/20(木) 19:57:58.02 ID:+eG2QxjD
>>89
うむ、あと謎の遺跡とかもあるし、要人が大きさおかしかったりAC持ち上げる超人だったり、なかなかネタになるミッションだよな

91 :せがた七四郎:2015/09/07(月) 21:06:42.97 ID:+0asGdoo
姿なし声なし来歴なし、主人公の個性が皆無なのが嬉しかった
どんな脳内設定で遊んでも許される懐の深さよ

92 :せがた七四郎:2015/09/07(月) 21:09:34.89 ID:5zE4f7Cg
正直初代の雰囲気を超えることはPS2PS3に移っても出来なかったな

93 :せがた七四郎:2015/09/15(火) 17:36:55.68 ID:KxbdNKle
けど2とLRも大好きだ
もうええ歳なのに

94 :せがた七四郎:2015/10/24(土) 11:34:37.13 ID:ZNjWtgji
初代緑は今でも時々引っ張り出して遊びたくなる不思議

95 :せがた七四郎:2015/10/24(土) 12:11:00.27 ID:yr+hNJvQ
VITAはPS三部作専用機と化してるわ

96 :せがた七四郎:2015/10/28(水) 22:41:07.42 ID:mQ1gYwxR
PPは軽量四脚の防御重視ブレオンで十分アリーナ制覇できるな
MOAは俺には難しいのであまりやってない

97 :せがた七四郎:2015/10/28(水) 22:53:11.14 ID:jbtGRhBe
>>96
MOAでもいけるんじゃないかそのレベルなら

98 :せがた七四郎:2015/10/29(木) 20:08:25.91 ID:PrNHkhtB
俺もプラットホームをPS2にうつしてからも何作か義理で買ってみたけど全然やらなかった
うん確かに絵はキレイになってるんだけど・・・という以上の感想を持ち得なかった
というか序盤から異常に難しくなりすぎだし・・・どんどんコアユーザー向けに先鋭化していって
ダメになるパターンが見えてたよね

翻って初代ACの難易度調整は隅々まで本当によく考えられていたし
よく語られるスーパーマリオの完成されたゲームバランスにも通じるものを感じる
強化人間という救済措置で不気味な世界観を演出したのも心酔させられた

繊細さが無くなってどんどん大味になって魅力を感じなくなってしまった惜しいタイトル

99 :せがた七四郎:2015/10/29(木) 20:13:37.29 ID:PrNHkhtB
最後の一文は惜しいシリーズとした方が適切か

100 :せがた七四郎:2015/10/29(木) 20:46:16.97 ID:SUp4fK0/
>>98
同意
リアルタイムで転換期を見てきた身としては、一生2(とNX)は好きになれそうもない感じ……
シリーズ的にも4以降で更に世代もファン層も大きく変わった印象も有るな。あの辺はもう別作品のファンに見える

> というか序盤から異常に難しくなりすぎだし
PS2系統の初心者向けと言われる3が、正直初代より難しいと思うんだけど、自分だけかなぁ
難しいと言うか、機体動かしてて爽快に思えないから気分的な問題かもしれんが

101 :せがた七四郎:2015/10/29(木) 22:17:53.44 ID:tvknBbFy
どれが一番好きかって言われたら迷わず初代だけど、3くらいまでは十分楽しめた。特にAAは好き。
NX、NBは投げたけど、LRは悪くなかった。
初代も十分最初から難度は高いぞ。俺らみたいのは慣れすぎて感じなくなってるだけじゃない?
結構、レイヴン試験で難しすぎて投げたって話はよく聞くよ。

102 :せがた七四郎:2015/10/29(木) 23:08:05.95 ID:SUp4fK0/
>>101
良く見てくれ。初代より3の方が難しいって事よ
後、初代が簡単って認識は全く無い上でそう感じるのよね
そう言えば、SLに至っては自分にはミッションが無理ゲー状態だったなぁ……やっぱ個人感覚かな
初代三部作はキツいミッションでもこういう感覚沸かなかったのに

103 :せがた七四郎:2015/10/29(木) 23:14:25.26 ID:L2nuGnOL
>>102
PS2以降は構成さえ合わせれば簡単、逆に言えば構成が合わないと途端に難しくなるミッションが増えた
PSACだと限度はあるとはいえ真面目に組んだ構成なら詰むことはそんなになかったな

104 :せがた七四郎:2015/10/30(金) 15:12:27.35 ID:H44ZWRbf
>>102
う〜ん、そういう意味でも3が初代より難しいとは思えないんだよね
Sランククリアを目指すとかだとアセンとかも重要になるけど、ただクリアするだけならカラサワか800マシでも持ってけば苦戦するような敵もいないと思うし。
SLは強パーツとそれ以外の性能差がありすぎてパーツのほとんどが産廃という有様だから、難易度がどうこう以前の問題だけど、それでもミッションクリアだけならどんなアセンでも何とかなるし。
むしろ2以降は敵ACがプレイヤ機と同スペックになったせいで、あからさまなチート機が出来なくなったからHの様なトラウマレベルの敵がいないのも簡単に思う原因かもしれない。

105 :せがた七四郎:2015/10/30(金) 19:00:54.73 ID:asgFgRbb
>>103
> PS2以降は構成さえ合わせれば簡単、逆に言えば構成が合わないと途端に難しくなるミッションが増えた
多分、悪印象の理由がこれっぽい

>>104
こっちの言葉と感覚がズレてるんかもしれん。とりあえずこっちの感じた返答をば
> Sランククリアを目指すとかだとアセンとかも重要になるけど、
これを隠しパーツ取りに強要する場面が出てきて凄く悪印象なのを思い出した

> むしろ2以降は敵ACがプレイヤ機と同スペックになったせいで、
自分は逆にこっち側の弾数が全体的に減らされた上で、結果的に相手が堅くなってるから面倒になった印象なのよね

「難しい」ってより「とかくやってて爽快じゃない」って感じかねぇ。頭悪い話になってしまったけど
自分がPS2AC全般の「触った感じの挙動」が根本的に好みじゃないのもあるし(見るだけなら悪く感じないんだけどね。だからPS2じゃFFが一番好き)
SLは途中で投げたからこれ以上は何とも言えない

106 :せがた七四郎:2015/10/30(金) 23:32:02.33 ID:k7DCquaA
PS2以降の挙動は特に加速度と慣性が無視されてて急に落下するのが嫌だった
挙動に関していえば間違いなくPSACが最高

107 :せがた七四郎:2015/10/31(土) 00:22:15.49 ID:pcmWSciE
>>105
確かにミッションに合わせてアセンを組み替えたりするのがめんどいタイプだと印象は悪くなるかもしれないね。
ただ、Sランクで全クリがパーツ取得の条件ってのは確かに悪印象を持って当然だと思う。俺もあれは大嫌い!
ACはパーツ全部集まってからが本番だってのに・・・

爽快じゃないってのは分からないでもない。ただ、あれは仕方がないとも思う。
しょせん初代の挙動はPS1という低スペックハードだったから偶然出来た物だと思う。
22フレームというPS1のポリゴンゲーとしても極端に低いFPSや低い演算能力がなければあの挙動は出来ないと思うよ。

>>106
むしろ加速度と慣性が無視されてるのは初代だとおもう。
特に落下時の挙動は「ここは月かな?」っていう位低重力な感じだし。
ただ、初代の挙動が最高かどうかはともかく、自分は好きだって意味ではまるっと同意する。

108 :せがた七四郎:2015/10/31(土) 00:25:21.16 ID:Am/5deoL
>>107
PS2以降は慣性効いてないよ
ブースト吹いて切るとどのベクトルに移動しててもすぐさま垂直に落下するからね

109 :せがた七四郎:2015/10/31(土) 01:48:54.49 ID:pcmWSciE
>>108
気になったから今AAで試してみたんだけど、ブースター吹かして前進して×ボタンと方向キーを同時に離したら、
明らかにボタンから指を離した地点より前方に着地したんだけど?

110 :せがた七四郎:2015/10/31(土) 06:29:37.16 ID:N/3jOV/u
2以降は重力加速度が大きくなってるから慣性を感じなくなったんだと思う
初代のふわふわ感は楽しいよね。今のACには無い楽しさがある

111 :せがた七四郎:2015/11/14(土) 17:30:31.93 ID:YqacaW2E
WR-S100の有効な利用法を考えるスレ

112 :せがた七四郎:2015/11/14(土) 19:48:11.38 ID:IxduHyET
え・・・俺初代のミッション特にダンジョン系のミッションで使うんだけど・・・

113 :せがた七四郎:2015/11/14(土) 20:13:05.99 ID:YqacaW2E
>>112
ミッションであっても「使える」だけであって「必要」って局面がなぁ…M70か小バズ持った方が良くね?

114 :せがた七四郎:2015/11/16(月) 09:59:00.54 ID:qotYnjLY
小ロケ愛好者なら積載量と相談してS50との選択を、
と言いたいところだけどリロ時間がなぁ
弾数は2倍なのに重量はなぜか4倍近いし・・・

そして俺の場合、

対人戦でロケの生当てをする腕がない

固定物の破壊ならじっくり狙えるからミソに投入

じっくり狙う暇が惜しくなって使わなくなる

という流れでロケとは縁が薄かったな・・・

115 :せがた七四郎:2015/11/16(月) 10:04:37.36 ID:69NDhE2A
ミッションならMロケもなかなかいい、弾単価安いし弾数も多いし

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