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三国志9 三國志\ part112©2ch.net

1 :名無し曰く、 転載ダメ©2ch.net:2015/05/28(木) 13:17:33.94 ID:e92Bylct
三国志9 三國志\ part111(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1424977071/
関連スレ
三国志\改造スレ 7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329028195/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart42【洋ゲも】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1398737226/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐・イベント条件・小ネタ・特殊台詞・FAQ等)
 (PC) http://www.geocities.jp/san9_pc/
 (PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【トライアルストーリー攻略】
   http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】(顔グラ・ツールUp)
   http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志\ツール解説サイト】
   http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手・計略・陣形・攻城・登用・外交等)
   http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】(シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め)
   http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html(※スレ立て時点でリンク切れ)
  ※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール・中華ツール使用時)
   http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
   http://sangoku.lib.net/sansearch/

2 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 13:18:05.22 ID:e92Bylct
■ PCPK特徴
○速度が速い(古いマシンではどうだか)、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
 宋江・花栄などの水滸伝武将はFC会員限定ダウンロード。
 新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
 異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはFC会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値255の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○BGMを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。(スクリプトツールを使えば自動化できる)
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[!]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。(専用の顔グラがある)
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
 異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
 護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある

■PSPPK特徴(下記記載以外はPS2PKと同じ)
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
  結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
  さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。

3 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 13:18:34.47 ID:e92Bylct
<兵糧消費>
・収穫は7月の1回のみ
・兵1万:1年間に兵糧7200〜10800を消費

<俸禄給与>
・収益は1月、4月、7月、10月の4回
・将1人:1季節に金9を給与

<爵位叙任の限度と最大支出>
・皇帝 :金36の爵位まで (将76人で金13104)
・王  :金32の爵位まで (将68人で金10512)
・公  :金28の爵位まで (将60人で金8208)
・大司馬:金24の爵位まで (将52人で金6192)
・大将軍:金20の爵位まで (将44人で金4032)
・中郎将:金16の爵位まで (将36人で金2592)
・州刺史:金12の爵位まで (将28人で金1872)
・州牧 :金8の爵位まで (将20人で金1008)
・無官 :金4の爵位まで (将12人で金864)

<爵位と俸禄>
金36の爵位:1季節に金324給与
金32の爵位:1季節に金288給与
金28の爵位:1季節に金252給与
金24の爵位:1季節に金216給与
金20の爵位:1季節に金180給与
金16の爵位:1季節に金144給与
金12の爵位:1季節に金108給与
金8の爵位:1季節に金72給与
金4の爵位:1季節に金36給与
金1の爵位:1季節に金9給与

<指揮>
兵60000:皇帝(信望1000)
兵55000:王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000:公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000:大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000:大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000:中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000:州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000:州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000:君主、雑号将軍(金8)
兵15000:校尉(金4)
兵10000:ヒラ・文官

<国号一覧>
魏:曹操  呉:孫堅  蜀:劉備  成:袁術  黄:張角
倭:倭女王  烏:烏丸大王  羌:羌大王  山:山越大王  南:南蛮大王
燕:*幽州  趙:*冀州、*併州  斉:*青州、*徐州  宋:*豫州  楚:*荊州
涼:*涼州  越:*揚州、*交州  奏:*雍州、*益州  韓:*エン州、*司隷  晋:*司馬懿

4 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 13:19:04.75 ID:e92Bylct
・「奪取」によるアイテム奪取の必要条件
 (アイテムの忠誠上昇値)×2+(アイテム所有者の最大能力値)<実行者の武力

・激励による高揚状態の維持日数
 [部隊の大将の統率/10]+3

・増加兵役(おおよそ)
 [中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

・施設陥落、部隊壊滅時に金・兵糧を奪う&奪われる量(以下、「人口+兵士+負傷兵」を「人」と表記)
 (君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

・1日の兵糧消費量(1年は360日)
 施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

・軍師の助言的中率(PS2)
 諸葛亮は100%
 知力100以下は (知力-5)%  100以上は3毎に1%上昇(知力115で100%)

・褒美の忠誠上昇量
 10-(義理/2の端数切り上げ)

・兵糧相場の変動幅(要点のみ)
 15になる可能性があるのは7・8月だけ
 5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
 7月は高くとも11なので買い時、5・6月は安くとも6なので売り時

・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角
・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備

5 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 13:19:40.98 ID:e92Bylct
■難易度による違い(PS2版)
[初級]
・プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
・COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
・COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
・COM勢力は出陣・建設に対して次のターンから反応

[上級]
・COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
・COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
・COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
・COM勢力は出陣・建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
(最新のもの)を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

■兵法の陣形別発動率
歩兵:魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬:魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎:魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵:魚鱗10 鶴翼9 錐行9 .鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍

6 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 13:20:16.56 ID:e92Bylct
■ステータス上がる条件
統率:敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力:兵法発動(歩騎弓弩水)、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち(自分より武力高に勝利)
知力:離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動(攻知謀策)、禰衡を無視
政治:人材発掘、外交成功

■性格特徴
猪突 : 事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆 : 命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静 : 基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
     武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重 : 冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

■補正
・一騎補正:呂布・張飛・趙雲の三人(これ合ってる?張飛→馬超?/補正など元よりない可能性もある)
 一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正:劉備に登用補正あるとの情報(PS2版)
・狙撃死亡について:能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
 80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
 80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔:術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)=季節が変わった後のその都市の一般人口

■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙(知、政) 1〜4、if1〜5…40,49    5…50,54
         6、if6…70,64     7、if8〜10…90,74    8〜10…90,74(死亡)
・蒋欽      赤壁以降…知力50 政治41   それ以前とif9,10…知力45 政治36
・曹仁      赤壁以降…知力62  それ以前…知力42
・張コウ(魏)   1〜6、if1〜6…知力54   7、if7…知力64   8、if9、10…知力74
・張飛      1〜5、if1〜5、9、10…知力35    6、if6…知力45   7、if7…知力55

<地図>  業=業β(?) 下丕=下丕β(?)
武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平
∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴
━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━
西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃
∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━
羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸
凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━
∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃
∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫
漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛
∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓
∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃
∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃
凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛
∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓
━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃
∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃
凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛
∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛

7 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 13:20:52.25 ID:e92Bylct
■頻出質問
・盗用される!→
こちらが登用(盗用)しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。10日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠+20ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→
知力100(補正込み)にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力100だろうと知力1だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて知力100に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す(贈呈額が1000でおk
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。1000では失敗するが、5000なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する(使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ)

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。

・○○は何年に沸きますか/登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にs2とs3在野登場があるので参考に それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜(在野)なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか?切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか?この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける(防衛で負ける)→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの?→様々、好み。

・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません><→晋陽の太原

・南陽攻防戦攻略法
前準備・PK、上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で、博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更、中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり、虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還、博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動、曹操は名馬を失う
11.追撃、捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断

8 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 14:20:52.52 ID:e92Bylct
【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺・貂蝉・蔡エン・大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原・晋陽・陳留・廬江に在野で埋まってる
馬雲緑・黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ・新野あたりに出現
董白・スウ氏・ハン氏・シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…趙雲シナリオで城三つ保有かつ趙雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけど袁煕でやってギョウにいたらイベント発生

■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率2倍。
○前列の発動率は後列の1.6倍、中列は後列の1.3倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる(部隊が黄色く光る)と発動率1.6倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率1.3倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。

■連鎖率について
○相性差0の時の連鎖率は50%で、
  相性差が1開くたびに連鎖率は5%ずつ下がり、
  相性差5以上の場合は25%で固定。
○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。
  詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。
○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。

9 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 14:21:48.60 ID:e92Bylct
-テンプレココマデ-

10 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 15:03:53.64 ID:ALKB4BLD
>>1
お前ら三國志13は買うのか?

11 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 20:42:30.98 ID:MknO47EX
>>10
本当に迷ってる
どうしたものか
まあ出来はやってみないとわからないしな

12 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 20:43:32.59 ID:z7ypBDA8
体験版次第だな

13 :名無し曰く、:2015/05/28(木) 21:14:11.45 ID:53HCdxYF
ちょwwwwwwwww武蔵の闘艦マジTUEEEEEEEEE!!
孫呉涙目wwwwwwwwww

14 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 01:01:44.05 ID:jsQrV8uB
サンエツの国号が山ってなんか間抜けだよな
後のベトナムになるんだし越のほうがいいよな昔にもあったし
同様に南蛮は大理か?羌はのちのフケンの秦が羌だっけ
烏丸はボヨウ一族の魏になっちまうから無理か?

15 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 01:42:57.46 ID:hlv8MUrS
前スレ消費しろよハゲども

16 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 01:48:01.42 ID:5NKAzbmq
つまり君もハゲか

17 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 01:53:45.86 ID:hlv8MUrS
せや

18 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 13:21:15.86 ID:PLTXEZ02
これが既視感というやつか

19 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 21:44:27.88 ID:ZSbC9MOC
ひどい1000だった

20 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 22:03:40.76 ID:zK//Im9M
あの1000はないよな
9アンチかも

21 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 22:27:37.66 ID:F9YP6a9d
9スレが荒れれば9の方を買おうと思ってた人も敬遠して、相対的に13が売れる
コーエーの売り上げのために9スレが荒れるのを我慢しよう

22 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 22:47:19.05 ID:ZSbC9MOC
新作買わせるために旧作スレ荒らしてるやつが実在したら
コンクリで顔と股以外塗り固めて石兵にしていいと思う

23 :名無し曰く、:2015/05/29(金) 23:22:38.23 ID:clXb9yMA
いろんなスレッド荒らしてる有名な奴なんでしょ

24 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 01:19:36.67 ID:9t+ASrZH
しかし、前スレ1000のIDはアイアム9マニア

25 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 05:43:37.50 ID:ngXk5Y3o
http://i.imgur.com/KepLCpa.jpg
こんなのがすぐ出てくるから抜擢は縛り前提になって嫌なんですよ・・・

26 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 06:33:25.78 ID:LXdDG9xw
抜擢武将は編集で全能力-20〜25くらいに調整してるわw
当然、幻術・妖術削除で他の兵法も調整

27 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 06:52:04.17 ID:IP9FjtMI
同人ツールは使わないけど抜擢オフだけは別

28 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 07:41:45.13 ID:HbDK9x67
>>26
それいいね
その発想はなかった。

29 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 08:06:00.81 ID:FZ1Yfqfy
ひさびさ9でもやりたいなと思ったら、PCのいにしえ武将は顔グラ有料かyo!

30 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 08:31:16.39 ID:L6BH6Db2
石兵の耐久力の回復方法ってありますか?

31 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:10:33.27 ID:JVEOUBF+
高能力出てから下げ調整するなら有力武将でガチ指導させなきゃいいだけなのに

32 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:23:23.65 ID:arEExgHJ
抜擢を部隊長にしてたら寝返り起こしてついでに手下の二人の抜擢までもが捕虜になりやがった!捕虜外交の金ねえしwww
序盤一都市の金ない時に一気に三人も抜擢武将敵に回したらキツいなw

33 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:25:55.13 ID:b/SteMTH
>>30
障害物扱いなのでない

34 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:25:58.93 ID:LXdDG9xw
全能力1の武将に指導させたって
運によっては全能力80↑なんて抜擢だって生まれるんだからしょうがねえだろw

35 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:26:59.62 ID:HbDK9x67
ほんとそれ

36 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:29:25.03 ID:EOWMTTui
雑魚武将に任せても中堅以上にはなっちゃうからなあ
単純にめんどくせえし抜擢オフは神すぎる

37 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:45:44.71 ID:L6BH6Db2
>>33
どうもありがとうございます、耐久力がわずかなので敵に壊してもらって
改修できるのにします

38 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 09:56:27.43 ID:BgopYF4G
雑魚に指導させても高能力が出るのは確かだけど
高能力抜擢が嫌なら有力武将に指導させるなというのは何も間違っていない

39 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:00:48.28 ID:mGVLRWzY
男なら追放して捉え次第即斬首
女は首都に移動して後宮入り

40 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:13:02.92 ID:ngXk5Y3o
>>31>>38
高能力が嫌というか、そういう「ユーザー側が故意の縛り調整をしなきゃいけないバランス」が嫌なわけだからな

本来は高能力抜擢なんて指導武将が優秀な場合だとか自軍の人材不足の時だとかに
最も出やすい程度の有り難味を感じる頻度で、ユーザー側がsage調整せずに済むバランスであるべきだった

41 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:29:55.59 ID:yyy4hRBl
見出した武将のステに近くなるんだっけ?劉禅100人でプレイすれば問題ないな

42 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:37:05.02 ID:LgY32c3v
てめえが嫌だっていうのは別に良いけど
であるべきだったとか勝手な論評やめて

43 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:39:30.71 ID:ngXk5Y3o
だからあるべきって言ったのは嫌な頻度が多くなるからだよ
最初からそうならそうは言ってなかった

44 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:39:30.91 ID:BgopYF4G
それを呂布が見出して高順が武力重視指導って高能力出す気マンマンの画像で
「こんなのがすぐでる〜」とか言われても説得力ないのよ

45 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 10:41:57.45 ID:ngXk5Y3o
>>44
だから「縛り調整をしなきゃいけないバランス」が嫌だって意味だよ
縛り調整ってのは能力編集だけじゃなくて、あえて低能力武将に育成させることも含めて言ってる

本来は高能力武将で育成してやっと「やった、高能力に育った!」くらいの有り難味が欲しかった

46 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 11:20:27.36 ID:VGNk/HiZ
>>45
つってもさ
誰が指導しても劉禅並の能力しかないのが「これからよろしくおねがいします」なんて出てきても嫌だろ?

反連合の劉備プレイで、一気に拡張せずに、ちまちまと連合終わるまで1都市で頑張ったあとの激戦潜り抜けて出てきたのが
統率67 武力72 知力40 政治30 なんてのが出てきても困る いや少しは楽になるけどさ 相性最悪だとすぐ引っこ抜かれるし
反連合の曹操プレイで、上記の奴が出てきてもそれはそれで困る

ホワイトタイガーの時だと嬉しいけどさ

結局の所、人によって有難味が違うんだから「べき」っつったって反論返ってくんのも当たり前なわけで
文句つけんならOFFってるか黙って修正してろよって事

47 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 11:34:50.58 ID:ngXk5Y3o
>>46
誰も劉禅並の能力で出てくるべきなんて言ってないぞ
というか>>40で「人材不足の時に〜」って言ってるのに一都市でチマチマやった後に
そんな微妙な凡将が出てくるなんて例は当てはまらないと思うんだが
一都市で武将が多いならそもそも抜擢の必要性が薄いバランスなんだし

俺が言ってるのはOFFや修正みたいな故意の調整前提のバランスがってことなんだから
故意に調整すればってのはただのちゃぶ台返しにしかなってないだろう

48 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 11:36:36.03 ID:DRudZ8OW
無駄に熱いな、お前ら
いつのゲームだよこれ

49 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 11:38:01.12 ID:LgY32c3v
普通にありがたく高スペックの抜擢ガンガン使うんで調整前提じゃないです
という俺みたいな人もいるんですよ

50 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 11:46:29.96 ID:09c7kJKe
抜擢は後方で内政やらしておく
能力値に関わらずだ

51 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 11:48:01.94 ID:b/SteMTH
抜擢を縛ると決めたプレイでは縛るし縛らないと決めたプレイではガンガン使うと言って日和る

52 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:24:03.67 ID:JVEOUBF+
指導の手順上、手抜き育成して弱く仕上げるのも手間は変わらないのに
わざわざベストな指導者選んでベストな育成して仕上げた奴掴まえて文句言うなっての

53 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:30:09.69 ID:ngXk5Y3o
>>52
だから読み違えてるぞ
俺が言ってるのは手間の話じゃない

54 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:32:21.89 ID:LgY32c3v
分かった分かった

55 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:35:21.17 ID:ngXk5Y3o
いや>>54じゃなくて俺の意見を曲解してる>>52が理解しなきゃ意味ないんだが

56 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:38:22.96 ID:fmqyZd6m
抜擢には異民族退治と後方都市の内政が待ってるから能力値なんてきにしない

57 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:50:18.52 ID:VGNk/HiZ
>>47
お前さんが何版をやってんのかは知らんがさ
PC以外なら普通にOFFできんだし、PCのでも有志がツール作ってくれてんだから
抜擢そのものが嫌なら普通にOFFれ

抜擢そのものじゃなく、能力に文句があんなら黙って修正してろ

つーかさー
兵士からの叩きあげっつったら、ある意味じゃ楽進や趙雲だってそーじゃねーの 関羽だの張飛だのもさ
親玉の劉備ですらほんまかやっつー自称の血統なんだから、こんなもん信長や家康が源氏平氏の末裔ですっつってのと似たレベルだろ
許チョや典イだってどこの馬の骨レベルを親衛隊なんぞに引き上げてんだし、ちょうえんだってお前どこのどいつだよレベルの山賊あがりじゃねーか
ある意味コーエー様がその辺忠実(笑い)に再現してくれてんだから脳内補完しる

まぁ9独自システムで終わった以上、(笑)システムだったんだろうけど

58 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 12:58:05.66 ID:ngXk5Y3o
>>57
だからOFFや修正みたいな故意の調整前提のバランスがってことなんだから
故意に調整すればってのはただのちゃぶ台返しにしかなってないんだって
俺が言ってるのはそういうツールだの調整だので「故意にユーザーが下方修正して並みのバランスになる」
ことのことを言ってるのに、故意に下方修正すればいいじゃんってのは反論になってないだろう

それに楽進や趙雲が抜擢的な存在だったのはそうだが、それは他の凡将だって同じこと
許チョや趙雲が、「稀に出てくる」という範囲ならそういう脳内補完も可能だが
それが普通にやってばかすか生まれてくるんではそういった脳内補完としても無理があるだろう

59 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:08:29.98 ID:BgopYF4G
ついにOFF機能にまでケチ付け始めたよ

60 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:09:18.60 ID:LgY32c3v
もう、はいはい分かった分かったって返すだけにしましょう

61 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:10:47.71 ID:ngXk5Y3o
誰がOFF機能に文句言ったんだよ
俺が言ってるのはOFFや調整前提のがってことだろう
なんでこうも人の意見曲解したがるんだ?

62 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:26:37.74 ID:/1RQeltB
はいはい分かった分かった

63 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:27:26.69 ID:ngXk5Y3o
何がどうわかったのか述べてくれ
わかっただけではレスする意味もないだろう

64 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:43:51.67 ID:/1RQeltB
学校の先生かよ。適当に答えた時にこんな叱られ方したね。

65 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:47:04.97 ID:LXdDG9xw
なんでこんなに荒れてるのか・・・
ところで、みんなは新武将枠100人で足りてるかい?
個人的には100人って多いようでいてかなり少ないんだが

66 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:47:34.04 ID:ngXk5Y3o
反省する気のないバカガキじゃないんなら何がどうわかったのか述べられるはずだろ
ID:BgopYF4Gみたいにわざと人の意見捻じ曲げて喧嘩売ってるんじゃないんならな

67 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 13:50:41.17 ID:/1RQeltB
いやあ、100人考えるの結構キツイ
史実でいる人間を機械的に作るなら大丈夫だけど

68 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 14:02:28.73 ID:0iRv5T5/
225年蜀最初の1〜2年が結構きつい。
武将の数の割に都市数が少ないので金・兵糧両方が赤字になる。
武将の質は最高なのだが・・・たとえば軍師諸葛丞相をはじめ、いつまでも死なない趙雲や馬超もいる。

69 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 14:03:11.17 ID:VGNk/HiZ
>>66
いやぁ、だってさ 仕様なんだもの
そんだけ文句あんならストレスたまるだろうしプレイしなきゃいいじゃん?ってだけだぜ?
それか、お前さん自身がプログラム書き換えて改造すれば?って話

だって、無印の時なんざ兵糧きれて滅亡しまくる勢力続出なバランスだったんだぜ?
PCではそのままで、家庭用ではバランス改造されてて、それをまたPCに反映してくれないんだぜ?
どっちをプレイしてっか知らんが、そういう会社のゲームプレイしてんだから、仕様に文句つけてもしゃーないだろ
そもそも何年前のゲームだと思ってんだ

70 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 14:08:54.76 ID:ngXk5Y3o
>>69
その仕様がアレだなあって話を振っただけだろう
俺がこれだけレスしてるのはそれだけ不満だからではなく、君や>>52が何度も
俺の意見を捻じ曲げるから俺が何度も反論する必要性が出たからに過ぎないぞ
なんで抜擢のバランスの話に限って突っかかる

>>65
後漢時代の有名武将の残り、演義史実にいる君主の後継者、女武将10数人、魏以外の後期武将あたりを
ひととおり作って満足してしまうから、あまり不便に感じたことはないな

史実の凡将を大量追加して能力平均を低めに抑制したり、後期の呉蜀武将追加して
人材不足を軽減できないのは不満ではあるが

71 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 14:09:35.56 ID:LXdDG9xw
なつかしいな、無印の兵士集団餓死の光景
あとはそこかしこに無駄に陣を建てまくるAI

他にはAIは露骨なプレイヤー狙いでAI同士で潰し合わないから
兵がたまる→餓死のコンボが加速するとかもあった気がするw

72 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 15:02:22.13 ID:H/fu7daa
月末の土曜日だから荒れてるな

73 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 15:34:14.88 ID:VGNk/HiZ
>>70
呂布で抜擢、高順で育成 結果育ったのに文句言ってる
だからみんな突っかかったんじゃねーの

>>71
>あとはそこかしこに無駄に陣を建てまくるAI
PKではその風潮ないせいで、埋もれてる在野発掘してくれねーから復活して欲しいけどなぁw

74 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 15:40:37.16 ID:vC5100Jp
また年が変わる度にツールで在野を最寄都市に移す作業が始まるお…

75 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 15:57:45.87 ID:ckToF000
抜擢はすべて解雇して敵を強くすれば楽しいよ

76 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 16:20:48.29 ID:LXdDG9xw
>>75
なにも弄ってない英雄集結だと
王平とかは自分で発掘しないとほぼ100%埋もれたままゲーム終了するからね・・・

77 :76:2015/05/30(土) 16:21:13.76 ID:LXdDG9xw
安価ミス>>73

78 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 16:27:15.76 ID:arEExgHJ
序盤から三方向から一気に攻めて来る難易度のゲームだから抜擢はありがたいシステムだな
抜擢いないと最後の方のシナリオ良いエンディングで終われない
最初から政治の低い勢力でやれば捕虜すら全く登用出来ないに等しい糞ゲー並みの難易度だから抜擢は必要
厳白虎の英雄シナリオは抜擢いても無理ゲー

79 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 17:17:34.21 ID:m0yZnfZs
逆に抜擢武将は滅亡寸前の敵国とかでも発生して欲しかったな
斉の田単みたいな感じで

80 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 18:06:16.76 ID:arEExgHJ
終盤シナリオでも異民族をゆっくり相手しながら年齢の若い抜擢を敵に回して継続プレイしても統一まで充分な時間はあるな
なんせ西暦350年までプレイ出来る太っ腹仕様だからなwww

81 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 18:35:35.57 ID:DzrZxcWy
抜擢の指導武将ってどちらかと言うと兵法が貧弱な武将の育成を目的に選ぶもんだと思ってた

82 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 18:46:08.68 ID:ckToF000
俺も張ガイとか何儀に育成させるの大好き

83 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 20:57:37.51 ID:ngXk5Y3o
>>70
だから呂布高順を制限前提のバランスがって話だろ
呂布高順選ばなきゃいいじゃんとか返答になってないっての

84 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:06:34.05 ID:ngXk5Y3o
安価ミス
>>83>>73

呂布で抜擢、高順で育成なんて順当な手順をしてしまうだけで
簡単に異常な高能力武将が量産できるようなバランスがアレだって話してるのに
呂布高順を使わなきゃいいとか人の話全然理解してないだろ
そういうユーザー側によるゲーム上での調整前提でのバランスがって話だろ
なんでそこで呂布高順起用するのが悪いって話になるんだよ

85 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:22:13.34 ID:/1RQeltB
なんでも噛みついてるが
まさか自分に噛みつくとはね。腹痛いw

86 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:31:13.36 ID:EOWMTTui
簡単に異常な高能力武将が量産したい人もいるんだから、それぐらい自分で調整してくださいよ
それが嫌ならお前の好みと合致しない人間を全員殺してこい
そしたらお前の望む世界になるから

87 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:32:24.76 ID:ngXk5Y3o
>>86
量産したいだけならそれこそ武将編集があるだろう
こっちはユーザー側の故意の調整前提のバランスに異を唱えてるんであって
調整すればいいじゃんってのは問題の解決になってないだろう

88 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:44:27.88 ID:EOWMTTui
だから「ユーザー側の故意の調整前提のバランス」てのはお前の主観だろうがよ
お前のために世界は回ってる訳じゃねえんだから、お前が大人になれば問題は解決だ

89 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:47:55.47 ID:ngXk5Y3o
>>88
俺だけの主観?
じゃあなんでこんなに自分で調整してるってレスが多いんだよ
俺だけじゃなくて他の人も調整前提のバランスだって思ってるってことだろう

大人になるべきはむしろ俺の意見曲解してトンチンカンな回答して悦に浸ってた馬鹿どもの方じゃないのか

90 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 21:55:43.44 ID:ngXk5Y3o
素直に認めたら?
抜擢武将は俺含む色んなユーザー側が故意に下方修正する必要があるくらい
戦略ゲームとしても三国志ゲーとしても不自然なシステムになっているって

抜擢信者はもう少し大人になれよ
ちょっと抜擢システムのことに苦い意見だしたらその意見を徹底批判して全否定するとか
それこそ大人になれないガキの所業そのものだろう
しかもその意見を否定する内容がこれまた相手の意見を履き違えて無様な回答出すときたもんだ
何が大人になれだ、大人ならもう少し人の意見を正確に把握できるようにしような

91 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:09:59.34 ID:/1RQeltB
いつもの荒らしさんもうお帰りください
たくさん釣れたから満足したでしょ?

92 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:14:15.64 ID:ngXk5Y3o
自分は幻覚を見てますという自己紹介はいらんから

93 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:14:33.06 ID:b3t9Aemf
嫌なら使うな
ばかじゃねーの?

94 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:14:59.87 ID:VGNk/HiZ
>>90
自分で調整してるって人はいても、お前みたいにいつまでもぐだぐだ騒いでないだろ?
もっかい書くけど、何年前のゲームの仕様に噛みついてんの?って話
今更な仕様にぐだぐだぐだぐだと

文句があるなら大人しく調整するか、OFFれば解決だろ

お前擁護してんの誰もいねー時点で黙っとけ

95 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:16:26.12 ID:/1RQeltB
井欄の人だよね?

96 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:16:55.32 ID:ovp0A1wX
11のスレで無視されてるので9に荒らす矛先向けてきたのかよ

97 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:17:20.50 ID:ngXk5Y3o
>>93
使わないだの育成武将をあえて抑制するだの
そういう故意の調整前提なのがアレだって話してんのに
嫌なら使わなきゃいいとか話の筋を未だにまったく理解できないとか
頭大丈夫かマジで

孔明の助言的中しすぎて面白くない→孔明を軍師にしなきゃいいじゃん
っていうくらいトンチンカンな回答例だな
改めるべきは普通の行為で簡単になってしまうゲームバランスであってユーザー側の調整じゃないだろう

98 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:21:31.66 ID:ngXk5Y3o
>>94
お前さ、少し前の過去レスすら読めないほどアホなの?
それとも俺が>>70で言ったことすぐ忘れるくらい鳥頭なの?
俺がグダグダとレスしなきゃいけない状況になってんのはお前みたいな馬鹿が
いちいち話の筋理解せずにトンチンカンな回答してくるから反論する必要性に迫られてるからであって
グダグダとレスするくらい抜擢システムの不調整に不満が大きいからじゃないって言ってるだろ

調整前提やOFF前提のゲームバランスなのがアレだって話してるのに
調整するか、OFFれば解決になるって話にならないだろがクズ

99 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:22:42.50 ID:/1RQeltB
井欄の人だよね?

100 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:24:47.42 ID:H24KFiNJ
けんかはよくないよお
みんなでBF4とウィッチャー3やろうよー

101 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:27:22.22 ID:ngXk5Y3o
ぼくは常駐荒らしの幻覚見てるんですよアピールしてる阿呆は無視するとして

俺「ユーザー側の調整やOFF前提のバランスになってしまうのはなあ」
馬鹿「調整OFFすりゃいいじゃん」
↑こんな頭悪い回答見たことないわ
最初から調整無しであってほしかったっていう暗黙の前提が読めないのかと
三国志ゲームとしても戦略ゲームとしても穴だらけのシステムだって話を
自分で穴埋めろとかゲームの作りの話してるところに回答にもならん馬鹿丸出しの返答してくるとか
もう少し脳みその使い方覚えてからレスしてくれマジで
馬鹿相手にするのも疲れるんだよ

102 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:28:53.14 ID:/1RQeltB
井欄の人だね

103 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:29:55.46 ID:ngXk5Y3o
俺にいちいちトンチンカンな回答してくる阿呆がな

104 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 22:59:44.73 ID:b/SteMTH
まだやってたのかこの間抜けは

105 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 23:11:48.94 ID:ngXk5Y3o
間抜けって人の意見を捻じ曲げてた馬鹿どものことか
確かに間抜けにも程があるな

106 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 23:39:41.02 ID:Nj4E4jG9
これまた地味にレベル高いキチガイがわいてるなあ

107 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 23:41:46.58 ID:q4YspaR4
盛り上がってるところ悪いんだけどさ、喧嘩口論はよそでやってくれない?
最悪板とかにそれ系のスレもたってるからさ。
普通に三国志9の情報交換したいって人に迷惑だからさ。

だから悪いけど、ちょっと別のところでお願いします。

108 :名無し曰く、:2015/05/30(土) 23:56:29.30 ID:8vqVCNNb
朝からずっと張り付いて20レス以上暴れて得たものが荒らしの称号とはご立派な休日の過ごし方ですこと

109 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 01:56:10.24 ID:XHBWQXC3
自分の意見が正しく受け止められたとして
だからどうなのっていう

110 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 02:17:02.21 ID:clvcrOj/
目を覚ませ!凡愚どもめが!
この状態でまだやるのか!
昨日の、ざまは一体なんだ!
序盤に三回も内政荒らしにあったら立ち直らすのが難儀だってあれほど言っただろ!
それを昨日は20回も、うだうだと変態を都市の回りに取り付かせやがって!
もう孔明と王朗の舌戦ってレベルじゃねえよ!
あれではまるで張飛の罵声大会じゃねえか!
おかげで内政めちゃくちゃだ!
施設の耐久は50を切ってたぜ!危ねえ!危ねえ!

だから敵を取り付かせないように土塁等の工作物を立てて防げと戦略本に書いてあっただろ!
城塞なら費用2000だが耐久650あるし落石攻撃が出来る!
関所かわりに道を塞いで建てて戦うと、よいぞ、よいぞ
序盤の貧乏内政なら土塁かな

111 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 04:18:26.93 ID:Izvc0vVA
>>108>>108
意に沿わなきゃ荒らしキチガイ扱いか

俺の意見を散々曲解しておいて何がどうおかしいのか反論出来ず
言うことに欠いて理論的な反論じゃなく罵倒に頼るとかどっちがガキなんだよ

112 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:03:21.36 ID:a5WuVmzt
さっそく馬鹿が自己紹介したから安心してNGできるな

113 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:04:56.30 ID:Izvc0vVA
NGアピールとか自分の低脳ぶりをさらしてるようなものだな

114 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:31:16.08 ID:yW4rMIHh
>>110
昨日20レスして今日も朝5時から続行するらしいぜ

115 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:35:22.21 ID:Izvc0vVA
>>70で言ったように、俺がグダグダとレスしなきゃいけない状況になってんのは
馬鹿が話の筋理解せずにトンチンカンな回答を延々としてくるから
俺がいちいち反論する必要性に迫られてるためだからな

反論しなきゃ向こうの事実無根のレッテル貼りがまかり通ることになってしまう
なら延々と反論し続ける俺は必要に迫られたせいであって何の非もないだろ
悪いのはレッテル貼りを延々としてくる連中の方なんだから

116 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:46:12.02 ID:KuNQiQ9g
みんなたのしくやろうよ
一旦、BF4かウィッチャー3やろうぜ。
BF4は春パッチきたから色々賑わってるぜ

117 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:56:52.70 ID:coFV6qO9
楽しくやれてない奴に他のゲーム勧めても二十レスする用事があるからやれないよ

118 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 05:57:51.90 ID:Vt2KOhQu
レス番すげー飛んでてワロタw

119 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 06:43:33.99 ID:Izvc0vVA
また幼稚なNGアピールか

120 :110:2015/05/31(日) 07:47:30.58 ID:Yhb4SOIQ
だったら劉備が育てたら劉禅みたいな能力の抜擢武将が毎回登場する仕様とかなら満足なのか?www
それじゃ糞ゲーだろww
目的が中華統一なのに、これだとまるで蜀滅亡の道を歩むぞww
何が蜀滅亡の戦犯になったか言うとやっぱり孔明より後の優秀な人材を確保出来なかったことだろ
呂布の見つけた抜擢武将は呂布に似るw
丁度良い光栄のバランスではないか?www

121 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 07:52:53.35 ID:Izvc0vVA
俺がいつ劉禅並にしろって言ったんだよ馬鹿か
そういう話じゃないって何度も言ってるだろが

122 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 08:03:21.43 ID:Yhb4SOIQ
だから縛りプレイをしなくてもそのまま出現した抜擢武将を使えば良いだけだろwwwwww
孔明が二人になったら大変だろうけど呂布が二人になったところで中華統一にはさほど影響ねえよw

123 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 08:08:12.18 ID:Izvc0vVA
いや使えばいいとかそういう問題じゃないだろ
そんなこと言ったら劉備軍に関羽が二人居てもプレイできるから使えばいいって話になる

124 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 08:24:19.60 ID:3E7D9FOs
>>122
触るとバカが移るからやめとけよ

125 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 08:27:20.19 ID:Izvc0vVA
反論できないのでそうやってバカ扱いして誤魔化そうとする
稚拙な厨房のやり口の典型例だな

126 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 08:55:24.67 ID:Mv5ERmtc
三国志の時代自体にも抜擢と似たような形で世に出てきた人もいるわけだし高い能力値の将が出てくることを厭わない人も多いだろうゲーム製作者は誰か一人に向けてゲームを作るわけじゃないんだからその辺の文句は全員に同意してもらえるとは思わないで納得しろ

127 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 09:03:00.06 ID:NJay4b4G
というか売上不振でP以下開発スタッフ散り散りになったゲームに文句垂れてもしゃーないだろw

128 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 09:06:02.25 ID:HdIPu2y0
>>126-127
こいつはただ僕が受け入れられないのが許せませーんってだけだろうし、
ゲームの内容だの製作者だの言っても無駄だろ

129 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 09:06:14.39 ID:Go92/2Cx
おれもにちゃんでびゅーしたった!
やったぜ!

130 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 09:12:58.83 ID:Yhb4SOIQ
例えば同じ条件で開始する将棋でこちら側の陣営の飛車が二枚になったら、せっかく苦労して手に入れたらんだから駒使うだろ?w
絶好のチャンスなのにそう言うルールでやってるんだから卑怯でもチートでも無いだろ?
初期画面で呂布勢力で中国統一出来そうだと思ったから呂布使ったんだろ?
苦労して三方向からの攻撃を防いだ。そしたら抜擢武将の出る条件が揃って呂布が二人になるチャンスが来た、考えはそんな単純で良いんだよwww

もっと気楽にwこれは光栄ゲームなんだからw
そう、朝っぱらから罵声で頭を沸騰させんでも我が軍に来て楽に暮らせやwwwwww

131 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 10:22:17.50 ID:AvFoVkQy
だからもう煽ってやるなって。
そっとしといてやれ。

132 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 10:35:58.41 ID:NJay4b4G
まぁでも9の反動が10になり9と10の反動が11になり安易に三国志大戦パクった結果12になり
三国シムの人材焼き尽くして、脳死草刈りゲーのボケが音頭取ったら見えてる地雷が出来上がるんだから
発狂したい気持ちは解るよw

133 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 11:50:31.99 ID:Izvc0vVA
>>126
>三国志の時代自体にも抜擢と似たような形で世に出てきた人もいるわけだし
>>58

>>127
はあ?俺の意見を曲解してることに大して弁明してるんだろがボケ

>>130
だから名将が出てくること自体が問題じゃねえんだよ

134 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 12:27:04.08 ID:pkvkz8UU
まだ続いてるんかい

135 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 12:31:38.11 ID:+0GBPXNh
>>133
ん〜……要するに、Izvc0vVAが言いたいことを要約すると、「三国志9の抜擢システムには問題点が多い」で、いいのかな?
とりあえず、その点に限って言えば同感かね。たぶん、多くの人が同様の不満点持ってるから、次善策として能力編集したり飼い殺しにしたり追放したり抜擢OFFにしたりしてるんだろうし。

ただ、例え自分の主張が伝わっておらず、それに自分の非が無いと思っても、なるべく2〜3レスで抑えてくれないか?
このスレにいる大部分の人は、三国志9の感想を言ったり、愚痴をこぼしたり、攻略法の相談したり、情報を共有したりしたいだけで、議論することは目的じゃないと思うんだ。
だから、荒らすのが目的じゃないんだったら、これからはちょっと気を付けてくれると嬉しい。
あと、どれだけ相手の態度に不満を持ったとしても、「ボケ」や「厨房」や「馬鹿」みたいな言葉遣いはしない方が、自分の主張がより正確に伝わりやすくなると思うよ。

136 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 12:40:28.58 ID:AvFoVkQy
いきなりだけどさあ、俺ノブ野暮だと蒼天録が一番好きなんだわ。

三国志も、もっとさあ、外交や人間関係、
あるいは武将それぞれのパーソナリティに焦点当てつつ、
戦国乱世ドロドロとしたとこ軸に新作創ってくれないかなと思ってる。

例えばね、武将それぞれに「小規模な理想」と「理想」があって、
劉備を例に挙げるとすれば小規模理想は「漢王朝の再興」、「理想」は「自らが皇帝になる」こと。
小規模なのは状況により変わって行くことがあるが、「理想」はまず揺らぐことが無い。

これと武将、参謀らそれぞれが持つ政治的なり個人的なり「イデオロギー」があり、
それぞれの出自や出身地方、同じツテ持つ同士の、プレイヤー武将画像を中心とした
「人間関係ツリー」をメインのインターフェースに据える。

勢力がでかくなると、当然派閥もできる。
配下の人事にしても、「どこそこ地域は何とか軍閥出身の人物に統治される事を望んでる」とか
軍事にしたって、「誰々は叩き上げの軍人だから、(能力値は高いんだけど)参謀畑から
一気に高位の将軍職になった誰々の副将は勤めさせれないよな」等々、
大勢力ならではのジレンマを抱えることになったりするわけだ。

内政や軍事については、当時にあったドクトリンを開発研究する事で、
これもまたいろいろな方向に内政の効率や軍の能力、特性が伸びていくツリーができるわけだ。
これもまたそれぞれ特性を持つ武官なり文官なりを研究チームとして当てていく。
適正が合う人材が研究開発することで、ドクトリンの完成は早まる。
例えば200年劉備でスタートしたものの内政の基本ドクトリンの「戸籍整理」すらまだ研究初期段階、だったのが
諸葛亮登場でマッハで完了、挙句に軍事ドクトリンの「隊列射撃」→「戦術的撤退」研究もあっという間にすんじゃったよ、とか。

なるだけ作業感より三国志世界のゲームへの没入感を強めるようにしたいのよ。

国やら城やら軍隊やら、三国志ゲーが内包する要素は多々あれど結局はそれらは「人」によるものだからね。
だしょ?

三国志の世界がまるで一人の生き物のように蠢く様子を感じれるゲームができればと思う。


ないか。ないね。

137 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 12:59:02.05 ID:Izvc0vVA
>なるべく2〜3レスで抑えてくれないか
さっきから言ってるように、向こうが何度も何度もピントのズレた回答してくるから
こっちが何度も何度も反論する必要が出てたんだよ

138 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:04:01.06 ID:XHBWQXC3
俺の言う事は正しい、俺の成す事も正しい

曹操かぶれ

139 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:05:56.93 ID:Go92/2Cx
そうそうみたいな強烈なリーダーシップもった人がいないと改革なんてできない

140 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:11:48.25 ID:Jxa12r/6
夜郎自大みたいな思い上がりの方が世の中には多いんだけどね・・・w

141 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:14:38.32 ID:NJay4b4G
夜郎自大もお外に出て立場や数無視して貫けるなら立派だけどなぁ

142 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:29:26.24 ID:yW4rMIHh
掲示板でレスしまくって何でも噛みつく野郎の大半は外に出ると
「その・・・あの・・・あ、あやまれぇぇぇぇぇ!」が精いっぱい

143 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:35:46.63 ID:Izvc0vVA
>>138
どう間違ってるのか言ってみよ
俺が正しいって言ってるんじゃなくて向こうがズレた回答しかしていないから
俺がいちいち反論しなきゃなくなってるってことだろ

144 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:36:49.14 ID:Izvc0vVA
>>142
なんでも噛付くが当てはまるのは俺の意見に対して何でもかんでも
あることないこと言って曲解して無理やり叩こうとして馬鹿どもの方だろが

145 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:40:15.58 ID:rA19cFTv
なんてハイレベルな煽り合いなんだ!俺にはついていけない!

146 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:41:07.02 ID:Izvc0vVA
理論も糞もないレッテル貼りと罵倒の応酬

自分は気に入らない相手をとにかく貶めたいだけのガキだって
自己紹介してるようなもんだな
そうじゃないのなら相手の意見のどこがどう理論に穴があるのか
具体的に指摘してみろよ

147 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 13:57:23.08 ID:yaKxs75Z
ユーザーがどうしようもない事をあーだこーだと騒ぎ立ててるだけだろうに
ユーザーがどうにかできる部分を提示されても、ずれてるだなんだとぎゃーぎゃー騒いでさ

もちろん、無印版のように勝手に兵糧消費して自滅しまくられたりしたらゲームにならんし
11だっけ? 隠し武将にふんげーそーらんいたの あんな自虐とか入れられたら、そこ突っ込むのも当然だけどさ
今も君主だったはずが、平武将に格下げされるバグもあるけども ゲームが成り立たないわけじゃあない
幻術妖術ぶっぱされたらゲームが落ちるだのじゃコーエーいい加減にしろよボケってなるが

>>136
難しいんじゃね?
そもそも、ドクトリンてcivだっけ? 1800年前の時代のドクトリン、何があんよw
騎馬がどういった運用をされていたか、正確には残ってないだろうし 戸籍もあの時代どれだけちゃんとしてたんだかw
大志関係は昔なかったっけ 信やぼシリーズだけだっけ 忘れてるけど
立志伝系とか派閥あったけど、それを三国志でってなると個人武将プレイになるだろうし
君主プレイでそれやると、配下管理で嫌になりそうだけどなぁ
曹操や司馬懿あたりは、皇帝になるぞ!って思って行動してたわけじゃないだろうし、孫権あたりも策のあとを継いだ頃と鼎立頃とじゃ考え違うだろうし

148 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 14:10:05.38 ID:Izvc0vVA
>>147
>ユーザーがどうしようもない事をあーだこーだと
>>70

>ユーザーがどうにかできる部分を提示されても、
>>84

頼むからちゃんと話の筋を理解してからレスしてくれ

149 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 14:19:14.62 ID:+0GBPXNh
>>137
そう、一番最初に論点がずれていたことは確かだ。だから、相手にも「主題を読み違えた」非があったのは、正しいかもしれない。
だけどそれでも、>>135でも言った通り、「自分の非が無いと思っても」、ぐっとこらえて切り上げてくれないか?
>>25辺りで最初に伝えたかった「三国志9の抜擢システムには問題点が多い」っていう主張は、もう十分皆に伝わっている。(ngXk5Y3oさんとIzvc0vVAさんは同じ人だよね?間違ってたらごめんなさい)
だから、これ以上何レスしようが、周知の事実を延々と繰り返すだけの水掛け論になっちゃう。
例え細かい部分の相違に納得できなかったとしても、この議論はこのレスで終わりにして欲しいのだが、聞き届けてくれないか?

150 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 14:22:51.35 ID:Jxa12r/6
\のAIはもうちょっと無所属都市を積極的にとってくれたらなお良かったよね

151 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 14:54:09.72 ID:bPSDgsoC
空白都市とりまくって各都市がスカスカになるのも
それはそれでアレだから塩梅難しいんだろうなとは思うけど

152 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 15:53:27.28 ID:AvFoVkQy
>>147
やっぱ難しいよね。
civよりは、パラドゲーの影響が大きくある。。hoi2ね。特に。スレチだね。ごめん。

配下管理で嫌になるのは、やっぱ嫌なものだよなw
確かに。

三国志9に関して言えば、「どの勢力でプレイしても結局やる事同じ」をかなり、
打破できてる優秀なゲームだと思うぜ。

高解像度対応、人材捜索、登用の自動化(ツールでできるんだっけ?難しくて分からなかった思い出)
上記のもののPK+版なんか出たら余裕買うわ。

シンプルで奥深い1作。

153 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 16:04:18.55 ID:yaKxs75Z
>>148
>簡単に異常な高能力武将が量産できるようなバランスがアレだって話してるのに
って
>ユーザーがどうしようもない事をあーだこーだと
そのままじゃん
バランスがどうの、ったってどうにもならん以上はそういうもんだと諦める以上の事ができんのかい
あがいた人がいて、PC版にゃ本来なかった仕様のOFF機能を外付けで作った人がいるんだから
そんだけ文句あんなら自分でバランス取れるように外付け機能作れよ

154 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 16:08:39.98 ID:RaTZgEtt
>>152
hoi2は面白かったね。シンプルだけど将軍提督達も顔写真あって感情移入できた

155 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 16:13:45.21 ID:Go92/2Cx
まだやってたのか

156 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 16:27:02.32 ID:yW4rMIHh
いえ、やっと終わったんです

KOEIゲーなら、平和を維持するのが大変なんだ!忙しいのはこれから!って締めくくるところ

157 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 16:56:54.49 ID:Ei+HVCLl
ただしその先には暗雲が立ち込めているのであった

158 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 17:01:41.93 ID:OEWs2ljm
後継者選びに失敗したのか

159 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 17:04:30.17 ID:kDVCQxql
武都や陰平の存在が空気と化してる悲しさ

160 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 18:57:23.59 ID:O8ph1fc7
読むの面倒だから三行でレスしてくれよ

161 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 20:12:35.38 ID:BdAr2zEI
>>157
趙雲が立ち塞がっているに見えた

162 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 21:30:45.41 ID:Izvc0vVA
>>153
だから過去レス嫁っての>>115

163 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 21:33:54.00 ID:rLQbGsM2
暗雲よりヤバいんですがそれは

164 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 21:41:47.39 ID:HdIPu2y0
立ち塞がるのは趙雲じゃなくて張飛だろ、長坂的に考えて

165 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 21:43:27.58 ID:yW4rMIHh
漢王朝は衰退し、戦乱の世が訪れようとしていた・・・・

>プレイヤーキャラクターを選んでください
劉度 韓玄 金旋 趙範 厳白虎 韓馥

166 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 21:45:54.25 ID:Ei+HVCLl
立ちふさがっているはずの趙雲の姿が見当たらない場合は
空城の計を疑うべし

167 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 22:04:11.27 ID:yaKxs75Z
>>162
うるせーキチガイだな
黙ってsんどけ

168 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 22:07:46.88 ID:l+IJ2ctJ
ID変えてきたか

169 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 22:12:45.78 ID:Izvc0vVA
>>167
俺がレスしまくってるのはお前みたいなレッテル貼りに何度も弁明する必要が出たからであって
基地外だからじゃないんだよ

170 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:01:16.33 ID:NRe603Ns
いい加減黙れ

171 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:04:06.75 ID:Izvc0vVA
なんでレッテル貼りと罵倒してくる連中は黙らなくてよくて
それに対して弁明する必要が出たからレスせざるを得ない状況になってる
俺の方が黙るべきなのか詳しく
俺が反論しなかったら向こうが言いたい放題言って俺の主張捻じ曲げるのを容認してるようなもんだろ

172 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:12:39.00 ID:EZbkvB9D
どう捻じ曲がるってんだ、周知の事実が…

173 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:14:43.86 ID:Izvc0vVA
それと>>149
俺は抜擢システムの問題点を周知の事実としたいからレスしまくってるんじゃないんだよ
俺に対してこうやってレッテル貼りしてくる連中に反論しなきゃならないから
レスする必要性に迫られてるんだろ
その俺に対して「抜擢の問題点多いって主張は、もう十分皆に伝わっている」と言っても
何の意味もないだろ、俺はいち住人としてのゲームの感想を表明することに対しての
不当なレッテル貼りや罵倒に対して弁明するためにレスしまくってるんだから
だのに「問題点はみんなに伝わってるから」とか本当に俺の言ってることわかってるのか?

174 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:15:12.32 ID:Go92/2Cx
いつまで

175 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:19:33.41 ID:Izvc0vVA
>>172
まずひとつ
俺は抜擢システムの問題点が不満だからこれだけレスしてるんじゃなくて
向こうが俺の主張曲解しまくるからレスしまくる必要性出てるのに
それをあたかも「抜擢システムが嫌で嫌でレスしまくってるんだ」という言い草にしてること

もうひとつはその俺の最初の抜擢システムへの不満の内容を
ユーザーの調整前提云々の話だったのに、調整すればいいとか頓珍漢な回答をしていたこと
俺が一言も言ってないことを前提に話進めて俺を叩いてるんだから馬鹿丸出しとしか言いようがない

176 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:27:46.88 ID:l54nmVnE
必要性とはどういう意味だったのか

177 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:31:35.91 ID:Izvc0vVA
>>176
そのレッテル貼りや馬騰に対して黙るってことは、それは無根拠の中傷で
冤罪着せられてはいそうですかと冤罪を容認してるようなもの
俺が言ってもいないことを根拠に俺の意見を捻じ曲げて罵倒してるのを
何も反論せず受け入れろとかいつからこのスレはそんなクズ揃いになったんだよ
そういう根も葉もない中傷や曲解に対して反論するのはスレの住人としての普通の権利だろ

178 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:34:03.80 ID:l54nmVnE
無根拠とは何だったのか

179 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:34:11.43 ID:O/JgnIwu
で、誰も興味のない長文貼り作業はいつになったら終わるの?
それだけ知りたい

180 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:38:44.55 ID:Izvc0vVA
>>178
俺に対する中傷やレッテル貼りに、どこがどう根拠があるのか述べよ

>>179
俺に対する馬騰やレッテル貼りは誰も興味がないと指摘せず
それに対する弁明は興味がないからとか指摘するのか
根も葉もない中傷に対しては煙たい色を見せず、それに対するいち住人の
弁明に対しては煙たがるとかスレ民度を貶めるような発言してるって自覚してるか?
こっちには中傷に対して短文だろうと長文だろうと反論するだけの道理はある
ないというならどこがどう俺の弁明に理がないのか述べてくれ

181 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:40:45.41 ID:KB0acz2W
もうスレチだからレスすんなよ

182 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:44:21.25 ID:XHBWQXC3
ツール頼みな作りになってるのは「またコーエーか」で終わる話でしかなく
べつに貴様の意見は曲がりようがないし誰しもが思うであろうことでもある
変な反応してるというのが事実であれば恥を晒してるのは向こうなんだから気にせず寝ろ

183 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:44:28.68 ID:Izvc0vVA
スレチ?俺はいち住人として俺のスレに沿ったレスへの曲解に対して反論してるだけだぞ
何がどうスレチなんだよ
弁明がスレチなら誰でも好き勝手に相手のスレの趣旨に沿った意見を曲解するだけできて
それに対する反論が許されないってことになるから自治もくそもないだろ
むしろスレチ扱いされるべきなのは俺の意見曲解した上で俺を罵倒したり
住人としての意見の弁明を封じ込めようとする行為をしようとしてる連中こそいわれるべきじゃないのか

184 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:45:17.01 ID:Izvc0vVA
>>182
お前は少し前の>>173さえ読めないのか?

185 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:45:35.02 ID:l54nmVnE
曲解とはなんだったのか

186 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:46:31.72 ID:Izvc0vVA
>>185
>>175

187 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:49:20.66 ID:XHBWQXC3
いやそれは読んだ
そっちこそ三行目を読み込まずに即レスすんな
弁明の要は無いのだ
すればするほど傷が広がってしまう

188 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:52:23.57 ID:l54nmVnE
馬鹿丸出しとはなんだったのか

189 :名無し曰く、:2015/05/31(日) 23:53:44.50 ID:Izvc0vVA
>>187
中傷やレッテル貼りの憂き目にあってないお前には用はなくても
実際にその被害にあってる俺には用はあるんだよ
傷が広がる?俺に中傷されるいわれがないことを表明することは
何か非を蒙るようなことではないから傷なんて広がりようがない

>恥を晒してるのは向こうなんだから
連中が何度も何度もレッテル貼りで罵倒するから他の人が騙されてるじゃねえか
まるで俺が>>175で指摘されてるような誤解がつくられかけてたんだぞ
弁明する必要性が出てたってのはそういう意味なんだよ

190 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 00:08:14.39 ID:JrPnvTOj
このスレに教唆持ちはおらんのか

191 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 00:13:32.26 ID:2NWLcnod
被害とは何だったのか

192 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 00:14:01.41 ID:dxRqnCwt
桓範なら防災袋に
って乾パンや!

193 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 00:34:29.56 ID:jKCLG++5
こんなとこで勝手に盛り上がってないで、コーエーのユーザーサポートに書けよ
世のため人のためになるだろうよ

正規ユーザーなら書けるハズだが

194 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:27:33.04 ID:ev80UEJh
抜擢してやるよおまえらを

195 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:28:56.99 ID:5wr0OZuP
>>193
>>173

196 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:31:54.67 ID:dxRqnCwt
月をまたぐほどのことでもないよ

197 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:36:06.08 ID:jKCLG++5
なんだワレザーか
偉そうにスレに書き込んでんじゃねーぞ

198 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:43:14.98 ID:5wr0OZuP
>>197
また出たレッテル貼り
俺が言ってるのは抜擢システムの問題点を周知の事実としたいだとか
抜擢システムがそれほどまでに不満だからレスしまくってるんじゃなくて
お前みたいに人の意見を曲解してそれを前提にした上での俺に対する非難をしてるから
それに対して弁明しなきゃならなくなってるからレスしまくってるんだろが

それを「ここじゃなくてコーエーに直接言えばいいじゃん」とか頓珍漢にもほどがあるだろボケ
で、お前は俺に対して曲解した上で>193みたいな馬鹿丸出しの発言してるわけだが
そのことに対して露呈してるわけだが、何か申し開きはあるか文盲?

199 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:47:14.24 ID:5wr0OZuP
なんで>>197といい、俺が「システムが不満だからレスしまくってる」みたいな
バカげた曲解するクズが後を絶たないんだ?

俺がこんなにレスしてるのはそういう何度も何度も出てくるバカ丸出しの曲解に対して
延々と反論せざるを得ない状況になってるからであって、決して俺が
それほどまでにシステムに不満が大きいからじゃないって言ってるだろが

それに対して>>193は少し前のレスすら微塵も理解せず
「そんなに不満なら正規ユーザーとしてコーエーに直接文句言えばいいだろ」
とか、マジで頭悪いだろコイツ

200 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 01:58:14.36 ID:jKCLG++5
>>199
まずはソフトにIDでも貼って見せてみろよ
ちゃんとシリがわかるようにな

201 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 02:06:07.10 ID:5wr0OZuP
>>200
お前が、俺が何度も主張してるにも関らず>>193みたいな曲解をこの期に及んでほざいて
またしても反論の労力を費やさせたことについて誠実に謝罪の意を見せるなら見せてやらんでもないが
あいにく俺は今カメラの類を持っていない

正規ユーザーが持てる公式エディタ(顔グラとアイテム)の仕組みや仕様や
リードミーtxtの内容も述べられるぞ
公式配信されてる追加武将も一部持ってる

つーか先にいわれもないレッテル貼りしておいて勝手に自分の疑心暗鬼で俺に潔白を求めるとか
どんだけ無礼なんだよお前
まずお前が先程の愚昧なレスを謝って、自分の潔白さをまず示してから俺に疑いをかけろクズ

202 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 02:11:57.80 ID:FdcLOHEn
俺、俺、俺、俺…何のスレでしたかね
周りもまた奇怪な煽り絡みはやめやめ

203 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 02:18:17.42 ID:jYiYLeWs
そろそろ噴死するぞ

204 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 05:04:10.19 ID:daEgcCNH
あだ名はバッテキチガイとか考えたんですがどうかな

205 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 05:18:04.46 ID:5wr0OZuP
なんで何の非もない俺が基地外呼ばわりされなきゃいけないんだ?
俺の言ってることの何がおかしいのか指摘してみろよ

206 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 05:52:39.02 ID:NCDpqbqy
平日なのに夜から朝まで張りついてID真っ赤とはいいご身分だなあ

207 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 06:10:15.91 ID:A2J+e5XE
現実に居場所があったらネットでの発言ごときにここまで拘ったりするわけないだろ?
そんな奴の相手をして時間を浪費してやる必要はないぞ

208 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 08:16:21.22 ID:s2uT3Vi8
2ちゃんしかやることがない奴ほど必死になって長文レスだもんなw

209 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 09:15:11.17 ID:hwCiqWOJ
俺なりの結論。

このスレの住人は人が好い。
ほんとに。

他のスレなんかではこんなん相手してくれる人居ないよ。モロ空気。

210 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 09:55:32.95 ID:/ttuVS/t
225年シナリオ蜀プレイ
抜擢武将育成中(魏延が抜擢、孔明が師範)にこんなことがあった。

抜擢武将「もう諸葛亮様のやり方についていけません」
劉禅「そうかな?諸葛亮はよくやっていると思うんだが?」
抜擢武将「何とぞ他の師を」
劉禅「自分の未熟さを棚に上げて了見違いも甚だしい!」
抜擢武将「すみません考え直します」

随分と身の程を知らない抜擢だな…それを叱りつける劉禅も迫力あったな(笑)…って、お前が言うな!!

211 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 12:20:21.83 ID:buMXEsfW
魏延「うむ気に入った!その反骨ゆえに抜擢してやろうぞ!」

212 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 12:20:46.77 ID:pQ7Wrqp0
>>210
孔明の仕事量を真似させられていたかもしれんぞ?w

213 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 12:32:11.06 ID:5wr0OZuP
>>207-209
ネットの発言だからこだわってるんじゃなくて、道理を無視して義憤に耐えないから
延々とレスする羽目になってるんだろ

人がいいならなんで人の意見曲解するに足らず俺をおちょくったり不当な叩きなんて行為をするんだ?
こっちは誠実に論理的に説明を心がけてるのに、なぜお前らは傅彤に叩こうとするばかりで
自分の非を改めるどころか被害者であるはずの俺を不当に叩くなんてことするんだよ

214 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 13:12:27.72 ID:tYmdtE1R
放置→猿のようにやる→放置→猿のようにやる→以下ループの生活を何年続けてるのかわからん。
そして俺は突進三馬鹿がこの上なく大好きです。

215 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 13:20:22.22 ID:dtJOZUwz
このゲームにはまったから革新やってみたがやっぱりこっちのがいいな
革新にリアルさは求めてなかったけど
流石に騎馬の戦法なんかで城の耐久値が削れるのが気に食わなかった
あとは格付けという名のインチキ予定調和発生システム

216 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 13:52:17.55 ID:xctDH54Z
土地の広さも独自性も日本のみだと限界があるからな
ユーラシア大陸を舞台に発展してたらさぞ面白かっただろうとは思う

217 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 14:14:26.61 ID:daEgcCNH
日本史→三国志→世界史

プレイヤーは超ボリュームで嬉しいけど設計者は死んでしまうw

218 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 15:03:44.97 ID:hwCiqWOJ
>>215
革新ってなんかすごげっぽかったのでユー中部で動画みたら
なんか毎回何百万vs何百万の合戦で、んでなんか戦法みたいの発動したら、
ズガガーンって何十万の兵が死亡、とかってなんかすごすぎて分けわかんなくなって、
久しぶりにペットボトルに小便した。

219 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 15:23:07.14 ID:B73zxMie
上田か小田原のあれは有名だけどプレイ動画として参考にしちゃいけない

220 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 16:18:01.28 ID:dtJOZUwz
>>218
なんとなくどの動画かわかった気がするけど
あれは三国志\でいうところの限界突破ツールで熟練度9999、武力999にチートしてるようなもんだから参考にしちゃいかんw

221 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 18:41:50.06 ID:hwCiqWOJ
あ、そうなんだw

いやアレ見て俺もさ、大概コエの作品でどんな演出や描画があろうが驚かないつもりだったけどさ、
まさか独ソ戦をはるかにしのぐ超地獄絵図状態が、
「日常茶飯事です」って感じでズガガーンと炸裂してたもんだからさ。


なおペットボトルの中身はまだ流していない。

222 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 19:17:41.45 ID:q2F4j40/
幻術怖い

223 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:42:27.61 ID:L9+QDfrd
>>217
日本史→三国志→世界史→宇宙史

(結論) ギレンの野望が最強

224 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 19:00:44.23 ID:I1yPDcL1
おいおい。特亜さまの逆鱗にふれて続編が出せない、
蒼き狼と白き女鹿をお忘れかい?
みんなの大好きな大好きなオルドと源頼朝も居るぜ!

225 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 19:15:57.04 ID:Zlzb7mGx
提督の決断の慰安も忘れちゃいかんな。

226 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 19:41:32.19 ID:QHDQE5vy
>>223
宇宙大将軍ですら皇帝の下だったろ!

227 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:06:21.98 ID:L+WW8FZC
初期は騎馬がどうたら弓兵がどうたら生産してたのに
気づくとザクUF型生産してるゲームできたらすげえな

228 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:18:59.39 ID:eBGMzVcD
信長の野望はもう近代的な武器を装備しているし
そのうち三國志も宇宙にも行くだろw

http://i.imgur.com/NDUELZw.jpg
http://www.gamecity.ne.jp/201x/

悲しいけどこれ公式なのよね

229 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:33:29.19 ID:h9NfDwiK
>>228
三国志は既にビームだしたりしてるだろ
戦国時代モノでもロボット暴れるし

230 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:18:57.80 ID:UYL+YStT
三國志とガンダムのコラボは面白いと思う

魏の大軍をコロニーレーザーで焼き払ったり
成都に引き篭る蜀軍にアクシズ落としたり
戦略の幅が広がって胸アツだろ

231 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:58:41.41 ID:EW4R7iID
ルウム戦役(赤壁)という未来が見えたわw

232 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:00:57.74 ID:+J7BkCM7
SD三国伝てのが有ってだな
劉備ガンダメェ

233 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:20:54.20 ID:wxtJ6ZGg
斬首をちらつかせて、ハマーンに命乞いさせたり
嫁にしたカテジナさんに刺されてみたい

234 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:27:51.19 ID:wqaieV7H
銀英伝と三国志がコラボしたら
アンドリュー・フォークin街亭の戦いとかが見られるんですよね

235 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:37:38.68 ID:wxtJ6ZGg
銀英もやはりむさ苦しいオヤジばかりだから 
三國志とコラボしても、あまり変化はないんだよな
赤壁の大艦隊がワープしてきても困るし

236 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:57:06.31 ID:ntY4JhLd
>>234
見晴らしいいし昼寝にはいい所だな

237 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 01:26:22.39 ID:+J7BkCM7
銀河戦国群雄伝ライで。
ありゃまんま三国志だけどな。

238 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 06:13:41.74 ID:+XAp7Eoi
>>230
コエテクは既に無双でガンダムとコラボしているから
ノブヤボや三國志の世界で武者ガンダムやナイトガンダムが暴れまわるのが見えたわ

239 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 06:50:19.88 ID:VFnM17Z6
三国志9の話をしろお前ら

240 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:31:17.19 ID:BQnFgK2t
>>227
だが中世カノンライフルラッシュと
現代の核ミサイルで世界征服が終わっていて、ザクの出番が無くなるという

……ああ、それで地球連邦政府にジオンが独立戦争を挑むという流れになるわけか

241 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 08:24:56.48 ID:XCJZx2uJ
>>239
もう語り尽くした

242 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:08:32.92 ID:VFnM17Z6
>>241
嘘をつくな

こういうのは肥三国志全般を語るスレでやるべきだな

243 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:50:46.15 ID:oGUxs8g+
>>242
スレチ話題をいつまでも広げてるのもアレだが、文句をつけるなら、ネタもってこい

244 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:56:38.75 ID:en60cTMf
自治厨は今の三國志のまま、がいいのかね

]からずっと駄作ばかりで限界が見えてきたから
ガンダムその他のオタクを取り込むのは
かなり現実的な対応策だと思うが

245 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 10:20:39.83 ID:VFnM17Z6
見直すべき部分を無視して根本的な解決をせず
そういう劇薬みたいな目先に阿る手段に頼るんじゃ
いよいよ亡国の兆しだな

三国志9の話をせず全くスレチの話題を続ける今の流れのよう

246 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 10:36:32.71 ID:3qYt7e5p
またこいつか

247 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 11:05:20.96 ID:VFnM17Z6
は?

248 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 12:04:00.42 ID:71xf+Fn6
いやたぶん違う

249 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 12:18:05.79 ID:3qYt7e5p
どっちでも、うっとおしいから死ね。

250 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 13:04:17.62 ID:VFnM17Z6
ワガママすぎやん

貂蝉の能力がPC版(マスクデータ)とPS2版で違うんだな
後者は蒼天仕様なのか知らんが妙に武力高い

251 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 14:00:16.31 ID:ynGcaJQk
>>242
肥後三国志に見えた

252 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:59:34.97 ID:OwC3mQIF
それがどうした、つまんねーよ

253 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 16:49:49.48 ID:eeGLiW9o
スレが軽く脱線気味に盛り上がる
       ↓
「○○は三國志9と関係ない、他所でやれ」
       ↓
「じゃあ、お前がスレを盛り上げろよ」
       ↓
くだらない書き込みでスレが沈黙
       ↓
「つまんねーよ、カス!」

何回やっても、いつもこの流れだな

254 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 20:54:14.60 ID:KTpqDFn/
このゲームで魏延の長安急襲を試してみたが周辺都市から増援が集めるし偽報と撹乱でボロボロになるし散々だった
やっぱり丞相が正しかったんや

255 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:15:29.58 ID:BQnFgK2t
>>244
ガンダム]からずっと駄作ばかり

に見えたよ……
いやまあVやGやWが良かったとは言わんけど

256 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:07:00.57 ID:9REctJ47
ガンダムXは確かにとんでもない駄作だった
三國志もXがダメダメだけど、関係あるのかな

257 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:28:03.96 ID:k1C7sp2k
仮面ライダーXは一番面白かったけど

258 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:35:04.17 ID:+XAp7Eoi
なんでやDQXはオンラインになってスルーしたぞ

259 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:45:44.99 ID:X+Fl2K5l
FFもX辺りからおかしくなったな

260 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:53:13.35 ID:2eVdnoJR
×だし

261 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 23:27:00.38 ID:v3QTnzEc
結局、雑談に戻っててワロタ
自治厨が無能だとやはりこうなるか

262 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 23:52:00.84 ID:2eVdnoJR
適当にやってればよろしい

263 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 02:07:25.25 ID:bpVlHm9d
>>254
トウ艾の陰平越えをやってみたけど同じくワラワラ集まってきた
敵の士気が激減してくれればいいのに

264 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 02:21:57.24 ID:RtLR6ElR
蚊柱に埋もれた>>159を思い出した
天水を漢中から守るとき陳倉を固めてると武都から来るわ
あそこと段谷に何か作って遊ぼう

265 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 05:49:24.13 ID:bhDez4U+
南陽に土塁建設したらなぜか建設部隊が土塁にハマって
退却の命令も聞かずに士気ゼロになるまで延々と土塁と
格闘してたことがあったが、あれはなんだったんだ・・・

266 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 06:25:36.28 ID:mSczK9QB
細い道に北東向きに作るとたまにある
個人的には寿春の北東でよく見かけるイメージ
同じ場所でも発生するかしないか運次第っぽいんで諦めるしかない

267 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:07:32.74 ID:UyGl1MgO
石兵建設でそれが起こるとメッチャいらつくわw

268 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:23:38.72 ID:aT3Yq0n/
武将「劉禅を発見しました!登用しますか?」

それは捨てて、帰路で小銭拾って帰ってきてね

269 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:19:16.57 ID:cUO7uBr9
後半の人材が年数以下になること考えると拾っといてもいい
自殺した息子もでるし確か9って殺された長男もでなかったっけ

270 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:53:32.88 ID:UI9dca3L
南皮の東の港で戦うと海上→水上戦→陸戦→港越えて上陸
どうやって港を瞬間移動して上陸したんだよww
これじゃ関所になってねえしwww

271 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 19:46:38.74 ID:Lb00FgzT
建設後の部隊も地味に瞬間移動してるな

272 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:53:44.55 ID:4PuXVqoE
武力11「1度戦った相手なら勝機は十分ある」
武力99の趙雲相手に何をいってるんだと

273 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 01:46:24.51 ID:Wbq1mI5J
その武力で先頭に立つとは大した胆力よ

274 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 05:38:36.40 ID:pUgSrF8e
劉禅「トゥーンだから効きまセーン」

275 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 06:16:23.56 ID:1BADI1tk
>>268
劉禅って趙雲の鎧の中で酸欠になって頭おかしくなったという話を読んだことがある。

276 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 08:05:03.93 ID:AoYzQF9Z
爆笑三国志じゃねーか

277 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 08:31:06.23 ID:zrgGlHvF
>>272
趙雲(武力99)「……………参る」
荀イク(武力11)「1度戦った相手なら勝機は十分ある……(計略で攪乱させれば……)」
荀ギ(武力11)「父上、我らが束になれば十分に勝ち目はありますぞ……ちょ、趙雲が相手でも……」
張紘(武力11)「そうだそうだ(冷や汗)」
薛綜(武力11)「我らが力みせてやる……(ブルブル)」
張節(武力11)「噂に聞いたことがあるが、趙雲って強いの?」
孫亮(武力11)「趙雲?誰?」

趙雲「………」

278 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 08:46:36.83 ID:1BADI1tk
>>276
それだそれ!懐かしいな。引越しのときに処分したのが悔やまれる。
今ならスキャンして保存するのにな。

279 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 09:23:02.33 ID:zrgGlHvF
反趙雲連合(趙雲被害者の会)結成!

金環三結「ヲレハ、チョウウンナルヤツニコロサレタ……コノウラミハラサデオクモノカ……」
KDA「俺は趙雲に一突きにやられた」
陳応・鮑隆「俺達なんて酒を飲まされて酔い潰されて、寝てるところを首はねられた……おのれぇ!卑怯者!!」
張儁艾「それがしは演技で一度殺されているからな……それ以来ゾンビ扱いだし……」
夏侯恩「私は趙雲に殺されて青コウの剣を奪われた。なにが『槍とはこうやって使うものだ!』だ!」
裴元紹「せっかく関羽殿に心服して降参したのに……ただ馬を盗もうとしただけなのに」

一同「みんなで趙雲を殺そうぞ!!」

280 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 09:31:41.30 ID:vrQf4HvF
張コウさんは趙雲でも演義でもなく吉川に文句言うべきじゃないですかね

281 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 09:46:10.75 ID:1BADI1tk
>>279
劉禅「こいつのせいで酸素欠乏症になって、後世にまで馬鹿にさr…」

282 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 10:14:31.47 ID:Yfde1+1O
韓徳と5人の息子を忘れるな
一族まとめて虐殺されるとか悲劇すぎるぞ

283 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 11:49:24.95 ID:MiVbA2Ir
趙範「ヒィ ヒィ
http://i.imgur.com/FGSobz5.jpg

284 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 12:04:24.96 ID:Q4z7CDuU
五虎将被害者の会で1勢力作れそうだな

285 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 12:08:34.55 ID:czfOqA6a
>>284
被害者の会、馬超の家族を入れるかどうかは演義か正史かで変わるな
被害者少ないのは、爺さんくらいか?

ナンバーワンは、関羽か張飛か どっちだ

286 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 12:33:48.39 ID:hIKR6Anc
傲慢な関羽と、乱暴者の張飛を憎んでる奴は
星の数ほどいるだろうな

287 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 12:35:47.51 ID:Yfde1+1O
三国志5時点だと五胡の殺人数は
カンウ12人
チョウヒ8人
コウチュウ5人
バチョウたったの4人
でチョウウンが22人でリョフも目じゃない武人とかかれてたな
51人も殺されてるわけだ

288 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 12:48:34.11 ID:NTj6fi6U
それだけの人材がいればプレイヤーなら結構楽に天下取れそうだなw

289 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 13:04:03.12 ID:7y8LlGbr
戦場に出てた斬られ役は新武将登録したいが
枠が100人までだからなぁ

290 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 13:46:21.17 ID:vrQf4HvF
五虎将に殺された武将のみ登用縛りでクリアか……

291 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 13:58:35.41 ID:pUgSrF8e
どうなんだろ
大体そういう武将って突き抜けてない雑魚扱いだし。
普通に不慮の一騎打ちで即死しそう。

292 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 15:03:24.23 ID:oyqaXx7f
吉川張コウって3回殺される上に
2回目か1回目は得物すら変わっていたよな
どんだけ設定ブレてんだ

>>287
演義の馬超って曹操と戦って以降はフェードアウトするから
結局斬れたのってほとんど旗本八旗の内輪揉めだけだよね?

293 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 15:08:00.74 ID:D1Q81HVG
>>292
王方や李通など4人
って書いてた気がする
どっちもゲームに出てないよなあ

294 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 15:43:35.94 ID:P/3OcfMH
>>290
演義基準でも正史基準でも、顔良・夏侯淵・ホウ徳あたりがとれるから、武将面では申し分無いだろうな
問題は内政官不足か。誰か良い奴居たっけ?

295 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:23:38.25 ID:czfOqA6a
まておまえたちあわてるな

被害者の会勢力作るとして、君主は誰にすんだw

>>294
イナゴすれば解決じゃね?

296 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:39:10.12 ID:Q4z7CDuU
>>295
個人的には髭に呪い殺された呂蒙を推したい

297 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:42:12.06 ID:Q4z7CDuU
後内政官で思い浮かぶのは韓浩くらいかね

298 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:42:31.75 ID:pUgSrF8e
怨念もありかよw

299 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 17:17:23.89 ID:D1Q81HVG
そもそも誰がいるんだ?
調べきれる奴いるか?

300 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 17:26:47.61 ID:czfOqA6a
>>298
怨念アリだと、正史馬超の家族なんかはアリなのかね?
あれも馬超の反乱のせいっていうことで被害者の会入りしてよさそうだけど

あとは、張飛の笑い話の被害者さんも入れてあげて欲しい

301 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:16:01.65 ID:7y8LlGbr
曹豹は平話時代からの張飛被害者のベテラン

一応、精強の丹陽兵率いる陶謙軍の武勇筆頭ってことで
9でも武将編集でいくらか強くしてるが、最弱曹豹は今は昔だなぁ

302 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 20:33:10.69 ID:ds0NON1w
>>293
李通はいるぞ

303 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 21:42:18.73 ID:bMcSIa/p
>>299
ググりつつ思い出してみた。*印は架空人物。+印は処刑・暗殺・戦死も含めて正史に記述アリ。

関羽
程遠志*・華雄・荀正*・顔良+・文醜・孔秀*・韓福*・孟坦*・卞喜*・王植*・秦キ*・楊齢*・夏侯存*・ホウ徳+
張飛
トウ茂*・高昇*・曹豹・紀霊・呂翔・周善*
黄忠
韓浩・夏侯淵+・趙ギョウ+・夏侯栄+
馬超
李蒙・王方・李通・馬玩・梁興・閻温+・韋康+
趙雲
麹義・裴元紹*・呂曠・淳于導*・夏侯恩*・晏明*・張コウ(吉川)・鍾縉*・鍾紳*・ケイ道栄*・陳応*・鮑隆*・慕容烈*・朱然・金環三結*・韓徳*・韓瑛*・韓瑤*・韓瓊*・韓キ*

>>287よりも関羽は2人、馬超は3人多く挙がったが……残り誰だ?

304 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 21:45:26.63 ID:NTj6fi6U
趙雲から下位球団をボコッて勝ち星荒稼ぎしてる球団と似た香りがするw

305 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:37:16.06 ID:zsjKokBy
イケメンは正義

306 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:40:23.66 ID:aZab1NI5
魏延は恨む側ですか恨まれる側ですか

307 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:08:20.80 ID:czfOqA6a
>>304
張飛馬超も同じじゃね? 数が違うがw
つーか、張飛馬超が思ったよりも殺してないなー
張飛がこんなに少ないのなんでだろな
馬超は登場時期の問題と早死にの問題があるからだろうけど
で、趙雲の数は、長生きしたせいだろうなぁ

上のでMAXとした場合、統率(武力)は夏侯淵とか顔文に紀霊とホウ徳がいるけど
知略政治が問題が この中で一番知力高いのって張コウとか朱然あたり?
馬謄勢力のみの登用縛りでもクリアできるから、上の連中だけでクリアは余裕そうだな

308 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:18:17.98 ID:NTj6fi6U
張飛が少ないのは戦った相手が超大物が多いからだったはず
なんかの本では、数の趙雲、バランスの関羽、質の張飛って書かれてた記憶がw

309 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:30:33.36 ID:a/rCnBMt
能力的には

万能型完璧超人  趙雲
なんちゃって万能 関羽
猪突猛進単細胞  張飛

だけどな

310 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 00:23:57.05 ID:xufFjS6c
>>303
今更ながら物語の序盤にはうってつけの名前だなぁ
程遠い志

311 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 06:30:27.84 ID:EJaHzqxt
慕容烈って異民族なんかなやっぱり

312 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 08:22:20.56 ID:fdVZcFsV
異民族といえば并州と涼州の間に匈奴入れてほしかったな
もちろん出撃してくる異民族部隊は撃退容易に修正するのを前提でね

313 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:05:46.81 ID:ZT4RKRwE
あそこのスペースがら空きでもったいないよな

314 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:43:35.06 ID:o+mSV/S+
9のシステムでは、辺境の戦略価値が皆無で
異民族なんか増やしても、ただの作業になるだけだ

貿易で収益を上げたり、強力な兵や特産物など
それなりのメリットを作らないとダメだ

315 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:55:05.44 ID:fdVZcFsV
>>314
戦略要素としてだけが三国志ゲームの醍醐味じゃないと思うけどな
「ここに匈奴がいる」といった三国志の雰囲気要素も重要

それらは匈奴を追加することによる要素というよりは
むしろ異民族システムそのものの反省点・要修正点だな

316 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:09:25.25 ID:o+mSV/S+
そんなこと言っても、現状では
中央の戦いだけで決着が付くからな
ただの消化試合のような、辺境討伐戦が続くのが
ダレる要因にもなってるし

317 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:26:25.99 ID:DiU79HT7
異民族=ただの嫌がらせ部隊、になってるのがな
利用価値が高いと見方も変わるんだが

318 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:55:52.20 ID:IMSOfnee
討伐すると永久同盟勢力になって要請が無条件で通る&定期的に贈呈が来る、とかだったらよかったかもね

319 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:07:32.12 ID:iFZCukco
やっと追いついた。
酸欠の赤子を地面に投げつけて頭打たせてトドメ刺したらそりゃ後遺症残りますわ。

320 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:19:31.64 ID:eEI4c/9j
異民族を滅ぼす度に、ランダムで
個性的な嫁や愛人候補が出現

お前らどうせスケベだから、コレだけで食い付く

321 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:54:51.37 ID:RwFdxRFI
そんなことない
そんなことないだろ
そんなことないはず

俺はツンデレで

322 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:13:03.92 ID:fdVZcFsV
>>320
PS2版だとチャレンジシナリオを条件付きでクリアすると
女武将が登録できるんだったな

羌滅ぼして馬雲騄登録とか南蛮滅ぼして花鬘登録でもよかったな

323 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:56:17.00 ID:zwLBvRGu
>>309
個人的には爆走兄弟レッツ&ゴーで例えると

安心安全信頼できる安定感   星馬烈(趙雲)
勝負に強く誰かに負ける姿が想像つかない 鷹羽リョウ(関羽)
爆走爆強ただひたすら突っ走る   星馬豪(張飛)

というイメージだ

324 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:01:08.03 ID:Yn8ICVLP
9は異民族倒せば使える様になるじゃん

325 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:06:12.42 ID:JD7goXry
異民族を面白くするシステムってなんだろうなあ
まあリアルでもそうだったんだけどタダのお邪魔虫にしかなってないよね
それでも三国志の時代は比較的弱体化してたんだっけか
もうちょっとたつとリュウエンとかセキロクとかフケンとかの英雄がバンバン輩出されるね

326 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:25:15.80 ID:W2udXVCC
「異民族は元々邪魔者だ!」と言われても
ゲームなんだから、プレーヤーのストレスになるだけの
存在ならリアルにしなくていいよな

327 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:50:51.27 ID:RXdpOlEK
異民族の初期兵力は10万くらいでよかったよな
端っこ有利の法則を変えるなら人口による国力の寡多をもっと大きくするのが一番よさそう
辺境は引きこもりやすいけど地力がまるでないって感じで

328 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:55:44.36 ID:c0PAh+qv
交易とかのシステムがあればもっと活用できたかもしれんけどね

329 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:01:46.59 ID:W2udXVCC
そもそも、9までのシリーズは辺境有利だったのかね?

守り易いのは事実だが、人材少ない、税収低い
商人居ない、イベント少ないで
やはりデメリットの方が大きかったような

330 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:07:44.41 ID:Yno2HWau
異民族倒すと王・参謀・猛将が一人ずつ配下に加えるかどうか聞かれ
顔・姓・年代・性別はいくつかの選択肢から選べて、名は選んだり自由入力
能力は三つの各タイプごとに基本値があって多少ランダムに上下し、兵法は民族固有のだけであとは無し
とかそういうのすらなくてみんな消えちゃってヤダヤダー

331 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:10:28.00 ID:Yn8ICVLP
>>325-328
ライだと血縁によって南蛮が呉の属国になってるから、兵も物資も無尽蔵
おかげで物語後半には呉と蜀の二国志になる

332 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:11:28.98 ID:XT7cCj2r
辺境でも内政値上げてりゃまあまあ収入あるし
人材はシリーズにもよるけど遠くのやつでも引き抜きできるのならあまり問題にならない
デメリットはせいぜい商人が居ない、もしくは居ることが少ない程度で地の利のほうが勝るケースが多かった

それでもマップ端に行くのは弱小勢力ぐらいだし
三国志2の馬騰とかなら中央に移住したほうが楽だったけどね

333 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 17:35:35.32 ID:ERGrZ51x
馬一族は結束固いなぁ。全然登用できん。

334 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 19:21:12.59 ID:fdVZcFsV
言われてるほど異民族邪魔か?
少なくともただのストレスになるほどシステムとして完全に失敗とも思えんが

335 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 19:57:41.18 ID:W2udXVCC
邪魔だな

同盟相手として役には立たんし
敵に回してもただの物量攻めでつまらんし
異民族EDがないから倒す気にもならん

336 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:04:40.35 ID:fdVZcFsV
>>335
いや邪魔な存在としてのコンセプトだからある程度邪魔なのはそうだが
少なくともただの邪魔なだけの存在にはなってないと思うが

同盟相手として役に立たないとか物量攻めは異民族に限った話じゃない
異民族ENDがないどころかEND分岐に異民族討伐は重要

337 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:25:39.90 ID:iM9zSCF9
中国の王朝は統一後は異民族との戦いだからな

338 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:03:29.79 ID:jXJF+ShR
異民族EDは確かに必要かもな
前もって制圧してると変わると
あとはそれこそ前倒ししてでもリュウエンらの五胡の英雄を配置して凶悪軍団との最終決戦でもいいかも
明軍に迫る女真みたいに何度も何度も攻めまくってくるのをクリア直前にやれたら最後は燃えるかもな

339 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:29:33.47 ID:IMSOfnee
>>334
俺も結構好きだな、9の異民族
曹操がやった烏丸討伐とか、孫呉がずっと山越とワチャワチャしてたのとか、その辺ロールプレイ出来るのは結構嬉しい
兵力は自分のイメージに合うように適当に編集することが多いけど

>>338
>前倒ししてでもリュウエンらの五胡の英雄を配置して凶悪軍団との最終決戦
序盤シナリオを数年で統一しちゃうと、1世紀近く前倒しになっちゃうなw
まあでも、クリア特典のボーナスとしては面白いかもね。
内政ベストエンドだと五胡との決戦、外征ベストエンドだとローマ帝国との決戦とかで。

340 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:51:07.68 ID:UYOxTJdH
>>339
>曹操がやった烏丸討伐とか、孫呉がずっと山越とワチャワチャしてたのとか

この辺はいいんだけど、王郎とか弱小の方の公孫とか、南蛮大王に滅ぼされる孟獲とか
えー・・・ってのがあるのが嫌かなぁ
つか、山越ってあんなに活動範囲広いんかね 史実でも

341 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:06:14.92 ID:VidWpwTt
元々江南に本格的に拠点を築いたのが孫呉最大の功績と言われるように
それ以前の長江以南は殆ど漢民族の勢力圏では無かった

342 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:56:52.16 ID:QEdkAE39
隣接都市以外も攻め混んできて欲しいです

343 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:34:55.18 ID:p4L2pkwc
一騎打ちの趙雲のセリフに
「.…………………参る」
違和感
いや、カッコイイんだけどさ…
それ以上でもそれ以下でもない

344 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:52:25.78 ID:RiU+kyOE
おはよお
かくしょういけめんすぎ

345 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 00:29:25.27 ID:CZmXlfRk
井欄1部隊に名将を詰め込むのやめてくだしあ

346 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 02:16:09.47 ID:5buMYkL6
英雄集結の初動辺りを見てるとほんとにAIの部隊編成のアホさを感じるよなw
部隊長を選ぶのを統率基準にするのはいいんだが、なんで部隊員も統率で選んでんねん

347 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 05:59:06.70 ID:bPGJThZ9
もう耳にタコ

348 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 06:19:16.93 ID:OozLHf9j
そりゃ開発陣がアホだから

349 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 10:18:42.25 ID:74a1E2gr
>>343
有志の作った台詞追加ファイルでの高順の台詞でも思ったけど
「…」でのキャラ付けはカッコつけすぎ感が否めなくて寒く感じる

350 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 12:28:23.22 ID:RMafUvkJ
異民族を肯定して欲しいなら
個別のEDくらい作れや
プレイしてもクソつまらんだけだから
邪魔者とか言われるんだよ

351 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 12:30:48.19 ID:jdig2y7l
じゃあ変えちゃえばいい

352 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:26:13.13 ID:74a1E2gr
つまらんだけとは思わんからなあ
修正の余地があるにしても全否定するほどでもない

353 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:45:14.96 ID:bPGJThZ9
リメイクも修正もどうせ無いんだから諦めて今のままどう楽しむべきか考えようぜ

354 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:50:58.11 ID:xFvTTrA/
全武将能力all1の鋒矢陣縛り

355 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:08:39.76 ID:5buMYkL6
軍師兀突骨縛りなら時々やるな
当然、あのテクニックは禁止で

356 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:45:02.67 ID:wq4/EFAL
南蛮一の知恵者の知力を下げてやった方が雰囲気出るような

357 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 20:07:53.97 ID:O8ANRC1w
テツリキツでガタン丞相とエツキツ元帥でクリア

358 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:55:37.13 ID:NggDTW7S
軍師張飛プレイは一度やった。
大秘計「俺様が前線に出て行ってぶっ飛ばしてやらぁの計」発動

359 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:01:40.81 ID:5buMYkL6
たまに抜擢で知力90↑の性格猪突とか出てくるけどあれかね?
いかに敵を上手く力でねじ伏せられるか考えることに全力を注ぐのかな?

360 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:10:51.90 ID:WDSHRRaL
馬謖「ワシが育てた」

361 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 01:12:49.73 ID:5htT4g+W
>>350
烏丸でプレイしたらチンギスハンの強さを実感できた
勢力兵法・飛射はヤバい

362 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 02:56:34.61 ID:yPrP+Sdp
>>358
張達「その前に、寝首掻いてやらぁの計」

363 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 03:53:09.14 ID:lzaIl7ur
張飛無理やり軍師化計画!

219年シナリオで開始。
このシナリオだと張飛の知力は55なので、長安を落とし、潼関を落として老子を発掘。張飛にプレゼントする。そして、皇帝に就任後、張飛を丞相(全能力+5)に就ける。
そうすれば張飛の知力は70で軍師になる資格を持てる!

軍師張丞相の誕生だ!!
>>362 范疆、張達!頭が高いぞ!!

364 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 04:05:31.84 ID:tyqqPm9W
そんなめんどくさいことしないで
編集で一度知力70にして軍師任命→編集で元の知力に戻すでいいじゃん
ってのは無粋なんだろうなw

365 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 11:07:43.64 ID:euYuM4K4
酒樽「張飛がどれだけ偉くなろうと、俺の前では赤子同然」

366 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 16:09:28.19 ID:h2gZBbPQ
三国志戦記2の燕人さんなら、酒樽を逆手に取った専用兵法が

367 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 17:18:15.72 ID:Z7u7CSZc
武力+5のために武官を丞相に任命したいけど何か違和感を感じる…

368 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 17:20:19.00 ID:aKUWatVq
まぁ董卓だって相国になったし

369 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 21:55:14.19 ID:cUjN/DAh
後の時代も考えれば結構武官や将軍あがりもいないっけ

370 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:46:43.37 ID:OZnO4krv
筵売りが皇帝になるんだから
もはや何でもアリな時代だろ

371 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:01:46.30 ID:tyqqPm9W
前漢でも結構いるよね将軍上がりの宰相って

372 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:21:07.89 ID:Ju+vUVhU
敵地のド真ん中に居る武将を登用成功したのはいいんだが
寡兵で都市ごと寝返られても遠くて救出に行けねーよ!
偽報うまくいくよう祈るしかないか…

373 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 00:24:48.54 ID:YDIcXRkn
>>372
1、港経由で民族大移動をする
2、他の武将を送って最前線基地にする
3、城を枕に討死しろ

お好きにどうぞ

374 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 01:02:44.52 ID:FZg6qjb2
近くの敵城から攻城兵器すぐ(遅いけど大兵力で)来ちゃう、兵役人口は足りないしマニア湾
隣の空いた港奪ってしばらく海上で遠くからの援軍待って逆襲すっか
選択肢1がそれっぽいかな
わわわ、わしは死にとうない

375 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 02:09:33.15 ID:HR3Gv23W
S3の呂布で甘寧・李厳・徐晃を一人でも登用し損ねると悲しくなる

376 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 08:46:44.92 ID:GUAn5ORb
むしろ登用なしが熱い

377 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 10:25:19.60 ID:cPB/QmfU
むしろ呂布軍は陳宮・高順・呂玲綺・九健将しか連れずに
擬似放浪軍プレイしたいくらいだ

378 :sage:2015/06/10(水) 13:17:06.85 ID:WMlzgevs
PS2版で赤壁の戦いを見たいのですが、どのシナリオでやればいいと思いますか?

379 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:24:49.42 ID:Nub68miw
>>378
PC版なら、三顧の礼シナリオで、兵力編集したりして劉表相手に起こしちゃうのが一番早かった気がするけど、
PS2版にはチャレンジシナリオ「赤壁炎上」ってのがあるんだっけ?PS2版だとそっちの方がラクかも。イベント条件は>>1のテンプレまとめサイト見て。
俺はPC版しか持ってないから、間違ってたらゴメン。

380 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 01:29:43.92 ID:43vTNTjT
自分で操作しなかったら、曹操は必ず袁紹にやられちゃってるな。
やっぱ曹操はすごいんだなぁ、と思う。

381 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 02:13:08.55 ID:grwGAqBY
河北の覇者袁紹シナリオだと、曹操はほぼ確実に大勢を挽回できずに滅ぶよな

382 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 06:27:19.79 ID:Q6f2uxkA
>>375
あのシナリオの呂布で徐晃は絶対登用しないと嫌だから
できなかったらリセットするわ

383 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 07:00:07.17 ID:4dQTHGO1
>>381
>>382
どのシリーズでもそうだが
CPUの命運は、純粋に数の力で決まるよ

伏龍鳳雛の力で一気に巻き返す劉備なんか
一度も見たことがないしな

384 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 07:09:32.72 ID:6P9jH/fV
そらそうよ。誰でも知ってる。

385 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 10:51:07.53 ID:T/UerHSv
将棋や碁はかなり強くなってるのに
三國志は昔から全く進歩しないよな
高度な戦術を要求される訳でもないのに

386 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 12:11:02.39 ID:3QL+VpUw
光栄スタッフが考えたシステム上最強の戦術を実行してくるモードがあってもいい

387 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:08:18.75 ID:DR+IgzcX
顔グラ弄ろうとs9face起動したけど適応しない…

388 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:09:46.20 ID:DR+IgzcX
すみません、誤爆しました

389 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:36:19.24 ID:aKrq7/Pz
>>385
1対1じゃないものは難しいんだぞ

390 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:40:18.57 ID:2ndc709v
羽生名人とかが三国志ゲームのルール一通り覚えてプレイしたらやっぱ凄い上手いのかな

391 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:50:34.64 ID:LPt3U1k9
統一まで読み切って一瞬で飽きるだろ

392 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 14:22:04.61 ID:2ndc709v
なるほど、たしかにw

393 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 14:38:38.90 ID:fLGh6ujk
三國志の戦闘なんて、やれる事が限られてるし
必勝法みたいな戦術がすぐに確立されるからな

394 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:40:27.92 ID:rJvUpign
うん? 土俵が違うものを比較する事に何か意味あんの?

羽生名人でいうなら、チェスとか碁とかでってのならわかるけど
思考の多様性ではなく、単純なランダム要素のあるモノと比較する意味がわからん

395 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:51:29.67 ID:2ndc709v
羽生名人は趣味でチェスもやってるるみたいで確かちゃんとした大会で上位に入ってた気がする

396 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 17:39:48.33 ID:8iwDaMO6
>>395
スレチ

397 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:24:37.74 ID:Qf7N89D7
そろそろ自治厨が暴れる頃か

では、次のネタどうぞ

398 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:38:02.02 ID:oi/74U6w
以外に11の体験版の難易度が高くてびっくりした。

どうせ難易度高くしてもゆとりが騒ぎ立てるか、
大概の人はリセット技使うしね。

まあ、弱いとたしかにつまらない

399 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:11:38.69 ID:bFEGJ1fM
何よりも、お前の書き込みがつまらん

400 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 20:38:09.98 ID:6P9jH/fV
禿げ同、見下してて不快

401 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 20:41:26.67 ID:oi/74U6w
>>399-400
じゃあ、面白い事言え

402 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 20:52:34.80 ID:Kxrkr5UH
敵の勢力兵法を幻術にしたら恐ろしいことになりそう

403 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:05:36.03 ID:rJvUpign
>>401
11の体験版の話を9のスレでされても・・・
あげく逆切れされても・・・

文章の書き方次第で普通に9に絡めた内容にできたのに



つーか、どのシリーズでも、のぶやぼシリーズでもそうだけど
何で文官単騎とかのアルゴを修正しないんだろうなぁ
その辺うまく作るだけでも、餌部隊とか消えるんだからプレイヤーに歯応え感じさせると思うんだが

404 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:06:37.15 ID:3tXPZfnw
>>401
いや、話題を変えようとした
お前の書き込みがクソつまらんだけだから

自治厨はコレだから困る

405 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:12:51.03 ID:grwGAqBY
>>403
まだまだ問題は残ってるけど11ではだいぶ改善された気がする
部隊編成がバランス考えられてるというか
文官単騎に関しても、建設力に政治が大きく関わってくるから
まるで無意味ではなくなったね

まあ、それでも適性を考えない部隊編成は結構発生するがw

406 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:27:15.29 ID:3tXPZfnw
スレが脱線気味に盛り上がる
      ↓
気に入らなかった自治厨「スレ違いだ!」
      ↓
じゃあ、次の話題どうぞ
      ↓
つまらない書き込みで白ける


いつも通りの展開だが、悪いのは誰なんだ?

407 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:03:51.79 ID:XqtzVAoU
秦朗「どや!」

408 :sage:2015/06/11(木) 22:14:26.91 ID:eF5eNh8H
>>379
ありがとうございます。
チャレンジシナリオ「赤壁炎上」でやったら見れました。

409 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:30:59.80 ID:qp5VpKHI
そろそろ史実どおり進む史実モードもいれてほしいよな
CPUは完全に史実とおりに進んでいくシナリオ
プレイヤーが水を誘うとするとありえないほど苦労するような
GETEN2の後金イベントみたいな

410 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:04:02.87 ID:5RVC2VB9
>>409
三国志10をどうぞ
徐州劉備で、どんだけ勢力広げても、イベントで新野1城に押し込められる史実モード搭載

411 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:40:01.63 ID:4ZQSKSBc
>>409
]「おっ、そうだな」

412 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 06:52:13.78 ID:RGlE+10U
へー10ってやったことないとそうなんだ
でもフンゲイソーランなんだろ?

413 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 07:05:19.76 ID:pfY1ykFm
イベントの強制力が強すぎるからねw
例えば、黄巾の乱シナリオの公孫サンで河北の半分を征服しても
張角病死イベントが起きると強制的に北平1都市だけに戻されたりする

414 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 07:47:33.13 ID:yTFHgU3g
プレイヤーが神の手で介入する歴史ゲーで
歴史に忠実にしろなんて言うから…

415 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 08:54:44.24 ID:TWPJq8M+
歴史イベントをオフにすれば良いだけなのにそのカビの生えた酷評もう見飽きた
本当に遊んだのかさえ疑わしいレベル

416 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 09:42:31.03 ID:5RVC2VB9
>>415
オフにしたら>>409の要望が叶えられないだろ

まぁ、ユーザーの要望なんて我儘なもんなんだから、それを叶えられるシステムって難しいと思うけどな

417 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 10:36:57.01 ID:8jJtW8TM
金払ってワガママ言って何が悪い

418 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 11:56:56.98 ID:7jO3PKPM
信長ならまだしも、三国志だと劉備を再現するのはほぼ無理だろ
あいつ中華渡り歩きすぎなんだよ

419 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 12:52:52.92 ID:7jWX5ZW/
中国大陸をほぼ一週させる必要があるからな

420 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:39:52.26 ID:5RVC2VB9
>>418
7・8の放浪システムはそこそこ再現できてたんじゃない?
その都市に放浪軍がいれば用心棒まがいの事もできたし
10も似たシステムあったような記憶あるけど、やり込んだわけじゃないから覚えてない

9のような1枚MAPだと、放浪軍システムは再現できない・・・だろうなぁ
都市所持してなくても、城塞や港所持だけでも勢力と認定可能なら再現できそうだが
野望の高い虎さんや蜂蜜さんが、在野即建国であちこち跋扈しそうだ

>>419
9のMAPでいうと、初期は劉虞の勢力圏(当時は劉焉)で、その後黄巾の乱に合わせて中央へ
功績で赴任したのが現在の河北省中南部 しかし暴れて逃亡 その後あれこれあって下?の県令に
その後、敵(誰?)に負け公孫さんの元へ行って袁紹相手に戦闘 公孫さんの推薦で平原の仮の令になり相にまで出世
その後、袁紹圧迫させる為に高唐(9だと港)に赴任
陶謙が曹操に攻められると、劉備は陶謙への援軍に(公孫さんと陶謙は対袁紹で同盟中)
陶謙死亡で徐州ゲット 呂布を迎えて追い出され呂布の所に居候 で、また呂布に追い出され曹操の元へ
曹操の斡旋で小沛へ 呂布に負けるものの呂布死亡で許昌へ
暗殺計画に巻き込まれ徐州へ逃亡 曹操に負けて袁紹の元へ
袁紹の命で汝南へ進駐 官渡で袁紹敗北の報を受け荊州劉表の元へ
で、あとはよく知る流れで、新野>荊州>荊南4群>益州>漢中と
結婚関連で呉にも行ってるから、南蛮や涼州以外は全制覇って所だな

421 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 14:53:41.09 ID:4ZQSKSBc
>>418
呉巨頼ってたらベトナム北部辺りにまで渡り歩く事になってたからなぁ

422 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 17:15:09.78 ID:pfY1ykFm
それだけ流亡の日々が続いたのに天寿を全うした劉備も大概化け物だよな
運だけでもただの嘘つきとも思えん

423 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:00:13.17 ID:xR2YIka5
ただの世渡り上手だろ

周りを犠牲にして自分だけ長生きするとか
吐き気がするわ

424 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:09:50.79 ID:5RVC2VB9
>>422
天寿・・・なのかなぁ?
義兄弟が相次ぎ死んで、報復せんと戦争起こせば大敗
精神的に消耗しまくって、慟哭の果てにって感じだからちょっと違う気もするが

>>423
何言ってんのお前

425 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:27:21.25 ID:MEQnleoI
劉備なんてイナゴと大差ないからな

426 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:51:26.54 ID:81Wf2qVk
劉備を迎え入れた勢力の95割は滅亡するからねしかたないね

427 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:22:02.52 ID:wqW2Ow8C
腐敗した漢室の復興なんか、もはや誰も望んでないのに
独りよがりなロマンを掲げて、無駄な抵抗を続けたのに

最後は大義も何も放り投げて、私情に流されて暴走する
愚かな俗物でした、というのだから
訳も分からず付き合わされた蜀の民衆は堪らんよな

428 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:26:44.69 ID:pfY1ykFm
三国の君主の中では一番表裏が激しいからな

429 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:41:18.24 ID:wqW2Ow8C
脳筋の五虎将その他が、劉備のペテンに乗せられるのは
仕方ないとして、孔明辺りは解せないんだよな
やっぱ人を見る目だけは無かったのかも

430 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:56:05.94 ID:mg1Oeq0d
お前らの見る目がないほうが正しい
当時の敵も含めた英雄も民衆も後世の人々もみんな魅力を感じてるわけだしな

431 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:56:06.13 ID:BInyyF1v
びっくりするぐらいわかりやすいな

432 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:56:15.89 ID:yTFHgU3g
劉備アンチちゃん常駐してんのね

433 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:18:25.73 ID:A3cuhBkE
黄巾の乱で乱れた世を安定させたのは
全て曹操の功績なんだから
形骸となった後漢が滅ぶのは自然な流れ

今さら血筋なんかで正当性を主張できると
考える方が頭おかしいんだよ

434 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:28:42.51 ID:yTFHgU3g
あっはい

435 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:29:48.04 ID:/sreTTAa
腐りきった民主政権を倒した自民党に対して
無駄な抵抗を続ける民主の残存勢力みたいなもの

436 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:30:45.58 ID:uzN+Scjm
現在の価値観と当時の価値観とが同じとは限らない

437 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:40:18.48 ID:/sreTTAa
まあ、嫁を鍋の肉にした主人を称賛する時代だしな
どの辺が仁徳の人なのか、現代人にはサッパリだわ

438 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:45:31.75 ID:pfY1ykFm
人徳の人云々は後世の演義で過剰に付加された要素とも言えるからなんとも

439 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:00:08.10 ID:4DFlbvPm
>今さら血筋なんかで正当性を主張できると
>考える方が頭おかしいんだよ
ぶっちゃけ当時の感覚からしたら、乱れた世を安定させた功績があるだけで皇帝になる正統性があるなんて考えてる方が頭おかしいと思う。

まあ、それはさておき、
劉備のような流浪の軍勢を再現するなら、従属勢力みたいなシステムがあれば何とかなるんじゃないかな?
従属勢力は滅ぼさなくてもクリア可。要請がほぼ通る。ただし、あまり隙を見せると襲いかかってきたり従属対照変えられたりする、みたいな。
施設のみでも従属勢力ならば存続可能、みたいにすれば、>>420で指摘されたあたりも何とかなる気がするし。
でも、それやるとゲーム抜本的に変えなきゃならないから、やっぱ無理かw

440 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:03:25.17 ID:fybPBNN2
というか9が放浪軍とそこまで相性悪いシステムのゲームとも思えん
工夫すれば導入できそうな感じだと思うが

441 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:20:20.81 ID:/SC26yL/
いや、中国は天命思想があるから乱世を治めれば皇帝になれるだろ…
天皇とは違うんだからさ

442 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:21:15.52 ID:a1GbpWfC
易性革命とかか

443 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:32:43.33 ID:k3A5ZkAZ
>>439
お前は無知だから、漢帝国がどうやって
成立したのかも知らないんだろうが
劉邦の末裔とやらに、曹操を否定する権利があるのか?
所詮、力こそ正義の時代なんだよ

>>441
劉備信者は理屈抜きの馬鹿だから

444 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:43:53.76 ID:3tPswfQp
週末ってどの板もアレ率上がるわ

445 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:48:02.05 ID:4DFlbvPm
>>443
一応、漢は「悪逆非道なる秦を降伏させたのは劉邦である」ってところに正統性の根拠があるんじゃなかったっけ?曹魏の場合は、漢の皇帝を受け継いでいることに正統性があるはずだし、ちょっと状況が違う気も。
天命とか易姓革命とか禅譲とか、その辺の制度も、王莽や曹丕が正統性確保のために、儒教の経典やら堯舜禹の故事やら引っ張り出してきて整えられたものだった気が。
ゴメン、完全に俺のうろ覚えだから、間違ってる可能性大だし、ソース出せって言われたらぱっと出せないから何とも言えないんだけど。詳しい人いたら教えてくれると嬉しい。

あと、「頭おかしい」って表現は完全に俺が悪かった。謝罪して取り消させてもらう。

446 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:52:27.84 ID:MFtTz4Pt
流し読み状態だな
この流れいつ終わるの?

447 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:55:12.53 ID:A3cuhBkE
当時の民衆にとっては、漢だろうが
魏だろうが、晋だろうが、何も関係ない
生きる為の糧と平和な暮らしを保証してくれる
強者こそが支配者であり正義

劉備のお題目など、屁の役にも立たないどころか
無駄に戦乱を長引かせる元凶でしかない

448 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:08:00.13 ID:4ZXCS+h0
>>446
文句があるなら
お前のクソつまらん書き込みで止めてみな

449 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:22:00.64 ID:yTFHgU3g
三国志\のスレですよく考えて書き込んでください

450 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:25:02.40 ID:clXJU10W
劉邦の時代は民衆の支持を得られたが
悪逆非道な黄巾賊の討伐に手を焼く辺りで
漢の命運は既に尽きてたんだろ

時の流れに逆らってはみたものの
劉備と蜀の無様な最後を考えると
民衆にとってはやはり迷惑な存在と言うしかない

451 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:25:58.40 ID:yTFHgU3g
知ったか歴史知識披露するにはちょうどいい場所でしょうが
ゲームのスレです

452 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:33:12.04 ID:7jWX5ZW/
ID変えても文体が同じだからバレバレだよなこいつ

453 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:34:07.87 ID:2vxerVRG
どうせ大DQNやろ

454 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:34:57.19 ID:SKhtCZ55
どうせってか絶対

455 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:41:58.70 ID:mg1Oeq0d
厨房ぐらいで正史のことを書いた半分インチキみたいな本読んで「真実を知った俺スゲエ!みんなにも教えてやる!」
って奴が出てくるよな
劉便は悪人とか孔明は無能とか言い出して通ぶる
誰もが通る道だがネットの時代はそういう奴も平等に発信できるので本当めんどくさい

456 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:43:15.22 ID:uXv3LHCB
反論も出来なくなると、いつもこうだな
だったら、初めから黙ってればいいものを

457 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:43:46.75 ID:pfY1ykFm
多分、前世は劉璋か李バクだったんだろうよ
そんで、現世でも逆恨みしてると

458 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:56:49.64 ID:7jWX5ZW/
>>456
前に正体見ぬかれた時は無意味だと吐き捨てて逃げ出したのになんで未だにこのスレに張り付いて続けてるの?
無意味なんだろう?

459 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:57:13.31 ID:SKhtCZ55
>>455
あるあるすぎる

460 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:01:04.92 ID:2vxerVRG
最初だけ上級者のフリして書き込んでた革新スレと違って
こっちは下手丸出しスタートだったな
よほど心の傷が大きいと見える

461 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:06:43.14 ID:L8qSeOlV
お前ら進歩しないな

462 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:11:13.97 ID:5RVC2VB9
>>455
>劉便は悪人
一瞬スルーしそうになったけど、誰だよw

とりあえず話を9に戻そうぜって言いたいんだが、ネタがねえんだよなぁ
兵器縛り、象さん縛りとかも語り尽くされてるだろうし、武将数縛りも・・・って縛り内容ばっかだな

あれだ
流れ変えるのに協力しるって事で、好きなシナリオを書いてけ

俺、反董卓連合スキー  次点で新野劉備

463 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:30:41.74 ID:pfY1ykFm
CS版のチャレンジシナリオにある呉平定戦が好きだな
アレの上級が地味に難しい気がする

464 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:36:32.31 ID:4DFlbvPm
群雄割拠好きだから、194年の「呂布のエン州強奪と小覇王出陣」シナリオかな。

465 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:39:02.39 ID:Kkl+ZUzi
>>462
お前も長文ばかりでウザい、少し黙ってろ

466 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:12:45.57 ID:woTlQfvi
>>463
いや、あれいちばんかんたんだわ
趙雲参上ができないぽ

467 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:15:02.52 ID:k4oxfuxf
>>466
趙雲参上は時間の余裕が全くなさ過ぎてビビるw
初手で許昌攻めないとどうしようもなくなるし

468 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:54:31.17 ID:L4PaMJpf
おい!ばか!趙雲参上なんてかきこんだら趙雲参上さんがでてきちまうだろうが!
また大荒れにしたいのかよ!

469 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 01:10:08.12 ID:cvSyRizZ
>>364
おまえ最低だな

470 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 02:02:33.79 ID:rEDv1ufj
このスレ地雷ネタ多すぎじゃねww

471 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 02:17:13.46 ID:x0DBRzWV
贅沢な悩みだな、廃墟になってもおかしくないのに

472 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 07:14:52.26 ID:mvhWC6Xp
PCPK225年シナリオ 蜀プレイ。
何故か夏侯威、恵、和が捕虜登用出来ない。何か嫌いフラグが立っているのかな?
君主は処断していないし(そもそも曹丕は馬を持っているので捕縛出来ない)、曹、夏侯一族も処断していないのに。
魏滅亡後も孔明は「無理でしょう」ばかりだし……。
ちなみに、同じ夏侯一族でも夏侯覇、尚はあっさり登用出来た。
まさかだと思うが父・夏侯淵の恨みが残っているのかな?黄忠も既に死んでいるのに……。

473 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 07:40:32.33 ID:mvhWC6Xp
忘れてた!夏侯玄と、まあいらないけどカコーボーもあっさり登用出来た。

474 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 07:42:17.66 ID:mvhWC6Xp
↑sage忘れた 連投スマソ

475 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 12:23:50.98 ID:fX1hZ87j
>>472
その三人は劉禅勢力に対する内部忠誠が0に設定されているね

476 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 12:27:29.94 ID:mvhWC6Xp
>>475
そうだったのか、道理で。ありがとう!

477 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 15:06:56.84 ID:fw7M3eaf
エディターでデータ見てるとなんでこいつの内部忠誠低いんだろうって武将が多いこと

478 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 15:22:32.77 ID:m/i28L/5
そのくせ内部忠誠ゼロであって然るべき武将は普通だったり

479 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 21:02:02.15 ID:TUvLh3I/
一夜明けると、またクソスレに逆戻り

480 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 23:33:37.31 ID:v+EW7aqw
そういや三国志じゃスカトロの話って聞かないね

481 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 00:00:49.83 ID:DZH2pPsr
治療ってのは兵士全員で囲碁に熱中するのか?

482 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 01:14:21.45 ID:OMBbShqS
兵士がみな関羽になるな

483 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 01:43:31.96 ID:zpk1JwVe
費偉「囲碁してから魏軍の撃退余裕でした」

484 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 11:05:46.88 ID:G30XKGCB
兵士全員関羽って顔良の首何個あればいいんだ

485 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 11:17:22.43 ID:rlbYVvc+
くだらん書き込みばかりで吐き気がする

486 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 12:08:50.32 ID:HS4fqEUZ
象兵縛りなんて議論されてたのか

ところで質問なんだが象兵って強いのか?
「歩兵系兵法に弱い」っていうのがどの程度なのかピンと来ないんだよな。使う機会もないし

487 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 12:37:06.43 ID:G30XKGCB
城攻めに使ってみたけど被害甚大だったなあ
野戦しないなら劣化衝車みたいなスペックだよね

488 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 12:39:41.45 ID:zYgmV6aE
前に話題が出た時には費用対効果が良くないから微妙って評価だった気がする

489 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 12:46:33.70 ID:8iL5ztWz
三国志に限らず基本的に井蘭みたいな諸刃タイプの方が重宝されやすいから仕方ない

490 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 12:50:23.65 ID:ke4EN/XO
象兵は歩兵弱点なかったとしても金かかるし
尖った部分がないから微妙なところ
歩兵がありえない対異民族ですら使わなかったな

491 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 13:02:37.11 ID:94nn7qPt
野戦で削って井蘭が最強すぎるからなぁ

492 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 14:07:59.29 ID:nQakYAMd
せめて騎兵だけでも乗ればなあ

493 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 14:27:17.98 ID:Ng7UT4pm
単発IDでつまらん感想並べるスレかよ

494 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 14:41:45.94 ID:3GuntBLd
そうですよ

495 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 15:12:52.31 ID:sEG14WpY
http://i.imgur.com/krnDctD.png

496 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 15:18:34.97 ID:G30XKGCB
自分でつまらん・くだらんと感想を述べちゃってる点について

497 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 15:22:11.05 ID:sEG14WpY
ごめん誤爆

498 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 15:22:35.22 ID:Ng7UT4pm
悪いが今日は気分じゃないから
このクソスレを伸ばしてやれないんだ

お前らで何とかするんだな

499 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 17:10:08.67 ID:h8606DkO
三国志13の売り上げのためにも
9スレが荒れるのは致し方ない

500 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 19:04:27.74 ID:nQakYAMd
出て5年くらい後好評なら買うわ
社員は死ね

501 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 19:16:39.85 ID:zYgmV6aE
むしろ普通に考えれば13を買わせるために
過去作もプッシュして三国志熱を高めさせるはずなんだがなw
相変わらず言ってることが頓珍漢で頭湧いてるないつもの荒らし君は

502 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 20:13:43.95 ID:h8606DkO
三國志熱を高めさせるのが9である必要はなく
9などの過去作をプッシュし顧客がそれに嵌れば
13が購入される機会は相対的にも減る

三國志熱を高めさせる媒体は最新作の13にした方が
顧客は既存作に嵌らず最新作13に熱を見出すことが出来る
過去作を熱の媒体にしてしまうのは13の売上的に逆効果

503 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 20:55:39.67 ID:XfuS+gW+
つい先日に歴代タイトル全集が発売されてだな

504 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 21:36:44.37 ID:h8606DkO
それ値段的にも明らかに顧客の主要層狙いじゃないよね

505 :名無し曰く、:2015/06/14(日) 22:46:55.20 ID:uL8Hs5D9
かなり脱線してるけど、いつもの自治厨が現れないな

自分がやってる時はOKなのか

506 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 00:11:19.92 ID:3xSXvC/V
誰だよ

507 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 07:13:47.77 ID:bqJyo2GJ
信長の三国志無双の決断とかで良いよもう

508 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 08:16:43.20 ID:FG/kcnFf
リメイクとかじゃダメなの?
シミュ系はないか…

509 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 09:52:02.92 ID:h8T4hq1p
PK2があるなら放浪軍・勢力従属・君主⇔都督の操作切り替えなどの新要素が欲しい
PS2版にあった抜擢OFFとか、護符もON/OFF付きで

510 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 10:42:22.11 ID:lPy+Mvzy
もし三国志14があるなら君主プレイで9と11が組み合わさったゲームを希望したい

511 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 11:23:40.93 ID:oX+231Zg
>>402
治療と妖術もそうだけど逆に弱くなる

だって張飛だろうが兀突骨だろうが幻術使ってくるようになる上
攻めにも守りにも方円しか使わなくなるんだぜ・・・
敵に回す勢力兵法は連弩が一番厄介だな

512 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 11:31:56.34 ID:PNJsKDOs
スレ異常に伸びてると思ったら何だこれは

513 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 11:36:10.86 ID:h8T4hq1p
>>511
そんな仕様があったんだ…
デフォだとそれらの勢力兵法が無いから
開発側もそこをテストプレイしなかったんだろうな

514 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 12:56:53.84 ID:ooSoQPJA
>>512
どこが伸びてるんだよ、馬鹿じゃないの?

515 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 14:29:41.67 ID:cmKr5J0i
新作よりもマルチ環境のある9が欲しいぜ

516 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 15:29:33.95 ID:a7BCceut
みんな多部隊戦法するから処理落ちしそう

517 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 18:27:49.67 ID:gjNl+ccc
多部隊対策に官爵で部隊数を絞ったらどうだろう

518 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 22:39:14.08 ID:VoEbzcln
>>517
なるほど、それ面白いな
でも、多部隊使わないとどうにもならない弱小勢力が地獄を見そうだw
支配都市いくつに付き何部隊まで、とかの方が良いのかな?

部隊数縛るのは普通のプレイでも面白そうだな

519 :名無し曰く、:2015/06/15(月) 22:42:59.41 ID:h8T4hq1p
一軍団ごとの制限であれば、都督を設ける理由付けにもなるかも

520 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 01:14:29.42 ID:lcwRhZhB
実際弟とやったことあるけど時間制限無いとダレるよ、これ

521 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 04:17:19.30 ID:Na8KGMZ4
謝成っていう面白い名前の武将が出てきたから大事に育てようとしていたのについさっき孫尚香にイかされた。
なにも黄泉の国に旅立たなくてもいいのに…

522 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 14:48:22.29 ID:ndT5ocNa
謝成さんが去勢されてしまったのか・・・

523 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 14:55:45.72 ID:Q3T9BHov
仮想モード+君主以外全員在野でやるとカオス過ぎてやばい

524 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 17:11:41.21 ID:Na8KGMZ4
>>522
沈甫(シンホ)と組ませてた時に射られたからほんとできすぎだと思ったわ

525 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 17:16:55.16 ID:zYlKYsm+
陳虎さんとかリアルで存在してそう

526 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 18:38:28.32 ID:BJAhqyEJ
三国時代じゃないけど、半島の金玉(キムオク)さんとかwikiにいるよな。

527 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:39:54.53 ID:dPNEBkwv
満寵
孫で風が怖いとかいうキチガイの満糞

満一族はそれだけでギャグだ

528 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 21:44:02.08 ID:YgfeJFPf
208年の新野・劉備でやってて、荊・益を取った頃に曹操が宛からうじゃうじゃ沸いてきていつも詰んじゃうんだけど、なんか手はないですかね?

529 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 22:39:01.83 ID:Iq2a03Ef
>>528
荊州と益州確保して詰む?新野劉備なら関張趙に孔明と人材も十分だろうし、特に縛りとかして無ければ、むしろ勝ち確に近い状況だが……
具体的にどう詰むんだい?物資不足?野戦で勝てない?城攻めで勝てない?

530 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 22:46:59.37 ID:RLD5ywtH
開幕で詰むならわかるが、荊州益州取れる腕があって後で詰むのは全くわからんな

531 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 22:59:04.96 ID:Na8KGMZ4
曹操が前線に兵力を大量に注ぎ込んできて倒しても倒してもきりがないってことじゃないかな
211年張魯でプレイしてるから立場は違うけど成都取ったときに永安に数十万の兵士を集められてなかなか動けなかったし

532 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 23:10:03.73 ID:Q3T9BHov
地道に釣り出して野戦で削るしかないよね
後は捕らえた捕虜を処断していくとか

533 :名無し曰く、:2015/06/16(火) 23:59:39.50 ID:B9B8afHg
人生が詰んでます、助けてください

534 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 00:10:34.27 ID:0Aj7BCC0
いいだろう、助けてやるよ(チャキッ

535 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 00:17:37.54 ID:6lEyAfl+
い、命だけは…

536 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 00:41:53.60 ID:7uQIpPuj
>>528
長江下って手薄な後方の青州や幽州、徐州辺りを迂回強襲するんだ

537 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 01:48:54.50 ID:0Aj7BCC0
>>535
わかった、命「だけ」は助けてやろう(ニヤリ

538 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 01:56:31.81 ID:x/KyRS7v
目と鼻と耳を潰して両手足を切り落として
傷口をきちんと縫合した上で便所の中に突き落とす流れですね

539 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 02:24:31.34 ID:VDFDbrKJ
明帝さま、金印ください

540 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 08:46:33.05 ID:0ik07ABd
わ、いっぱいレス来てたありがとうございます。
物量におされて詰むんだよね。やっつけてもやっつけてもどんどん攻めてくるけどこっちは徴兵が出来ないとか。
武将の配置も見直した方が良さそうですな

下手でスマンw

541 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 10:45:39.58 ID:ORdvLHIt
いつも涼州から山越えして并州に襲撃してるけどなんであそこには建設できないんだろう

542 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 12:17:30.82 ID:0fqTAHyV
誰も通らないから何もつくる必要がない

543 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 14:36:53.33 ID:ZbIp6OkW
>>540
徴兵が〜って事は、敵部隊を殲滅してるんじゃなく、撤退で済ませてるんじゃね
きちんと殲滅していけば、自軍の兵は減らずに増えていくはず

物量対処って、どっかいいシナリオあったっけ?
個人的には、新野劉備引き籠りと、反董卓連合の曹操引きこもりあたりが練習し易いと思うけど
(異民族相手は、兵は多いけど部隊数少ないから除外)

そういうシナリオ君主でひたすら迎撃殲滅の練習してけば、物量に押し潰される事はなくなると思うけど

544 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 15:05:58.08 ID:DE1HYZrj
事務方は周辺の拠点に常駐させて計略を使った敵軍調整しないとね

545 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 15:59:31.11 ID:4/eTFEzA
最近買って始めて、シナリオ2の孫堅おじでやったら異民族にボコボコにされて壊滅したよ
初心者におすすめって書いてたけど劉焉とかの方が簡単そう

546 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 16:36:54.58 ID:LNCsa317
異民族と隣接してて特に被害が出やすい都市は北平と薊だよな
異民族陣形の足の速さと都市同士の近さのせいで簡単に張り付かれるから困るw

547 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 16:44:45.94 ID:ag4mNh1I
まず序盤の備え方を覚えるのが大事
異民族相手は無理に都市を守る必要はない

548 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 16:49:58.10 ID:6uR9UMWR
反董卓連合の孫堅は桂陽が罠なんだよなぁ
近いからささっと取りたくなるけど
異民族を撃退できる戦力ないと結局手放すしかなくなる

549 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 16:58:20.86 ID:4/eTFEzA
やっぱりそうなのか
桂陽とか柴桑攻めに来るけど居座るでもないからよくわかんなかった
後半気付いて放置したけど、序盤でそこに兵力割いちゃったから劉表めっちゃ強くなってて無理ゲーに…

550 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 17:27:56.93 ID:6uR9UMWR
異民族は支配地を広げることはせず、隣接地を空白地にするだけ
だから下手に抵抗すると城壁もボロボロにされるので
攻められたらさっさと全軍移動させて放置するのが手っ取り早い
資金に余裕があるなら土下座外交して友好的な状態を維持し続けるのもいいけど

551 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 17:31:16.23 ID:LNCsa317
山越対策としては、ハ陽を占領→兵0で放置して囮にすれば少しはマシになる

552 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 17:34:12.36 ID:LNCsa317
まあ、他の人も言ってる通り兵役人口だけもらって放棄が一番無難
特に南方は慢性的に人材不足だから人材を集中するという意味でもアリ

553 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 18:49:02.01 ID:ZbIp6OkW
>>549
個人的に初心者向けのお勧め君主とシナリオは以下

・s2曹操
 連合期間中にカクカや荀ケなど発掘可能 初期敵は董卓のみで迎撃の勉強可 中央なので在野も豊富
・s2劉焉
 初期は南蛮方面は放置しつつ周辺空白城制圧 武将数は少ないものの米教や劉表相手に戦争勉強可
・s3孫策
 文武揃い周辺には相性のいい武将まみれ 周辺君主も弱小 陸海ともに山越相手に訓練可

慣れて来るか、大勢力になるまでは基本は異民族は放置推奨
2面であしらえる国力(武将数)があるなら練習相手に最適

554 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 19:15:57.06 ID:edM7BOK4
縛りプレイで最初に隣接する異民族片付けるまでは
他国への出陣禁止ってやったら思いのほか
進軍ペースが遅れて大変だったな

555 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 19:37:41.87 ID:xAZUucBa
>>554
おま俺

英雄集結でそんな感じの縛り(本拠地から目標の異民族都市までの間の地域しか行動不可・迎撃は可)で、
馬騰(初手引っ越し)・孟獲・張魯・公孫サン・劉虞・王朗・趙はんでクリア(異民族滅亡)した
確かに進軍ペースが遅れるが、異民族に打ち勝ったガチムチ家臣達は頼もしかったぞ

556 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 20:43:37.71 ID:tlPwvxcu
異民族狩りするときは治療が重宝する

557 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 21:02:05.14 ID:AEIxbYKt
異民族を制圧して中原に乗り込む
そりゃ劉淵やセキロクやフケンじゃねえか

558 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 21:26:24.31 ID:V2l8vsTf
それなりの戦力あれば兵士吸収しつつトレーニングだし、ガンガン攻めてくるから楽しいんだけどな

559 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 22:44:51.17 ID:kFkTIG4O
罠ってどんだけ効果あんだ?
妖術とか幻術もあんまり発動しないから使ってないんだが。

560 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 23:08:10.95 ID:7uQIpPuj
第一次世界大戦のメシヌの戦いかってレベルの落とし穴が炸裂したりするよ

561 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 23:30:08.89 ID:Y2DXU+qs
罠は条件整えれば夢の数万人虐殺も夢じゃない

562 :名無し曰く、:2015/06/17(水) 23:47:50.99 ID:POqsE8Pr
迎撃戦なら罠だなあ
曹叡の6万の部隊を孔明の罠発動、半壊して混乱、魏延奮迅クリティカルで
曹叡の部隊が1万ちょっとまで減ったのがワロタ

563 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 03:01:56.30 ID:+T6/cYzI
AIが迎撃部隊で罠、罠、罠、混乱、混乱の方円とか出してくると本気でイラッとするわw

564 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 05:25:08.26 ID:shF6QrWF
教唆と罠破つければ完封できますやん

565 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 08:23:59.97 ID:2F3BaOTu
後だしで迎撃されてるからでしょ

566 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 08:37:21.71 ID:/qhpgdbo
めっちゃ親切に教えてもらって助かりました

ちょうど今S2劉焉やってるんだけど張任全然登用できなくて陶謙に持ってかれてしまった…
相性良くても簡単に登用できるわけじゃないのかな?

567 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 08:57:33.15 ID:2F3BaOTu
捜索で発見してすぐ登用ボタンを押した場合、登用できないと嫌われるので、
リセットを準備するか翌月改めて登用するのが鉄則。
嫌われた場合は100顧の礼をすると内部忠誠があがって
そのうち登用できるようになる

568 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 15:32:14.92 ID:WY8z1www
うっかり下旬ということを忘れて見送った結果、逃げられたりしたり

569 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 15:54:37.67 ID:ENnLzlym
225年シナリオ蜀で統一したが、何故か「236年4月劉禅が大陸を統一した」と出た。劉禅?蜀じゃないの?そして「国号を選んでください」が出た(勿論「蜀」を選んだ)。
そういえば旗が「劉」といつの間にか変わっていた。
唯一思い当たる節は「山陽公」イベントを起こしたこと。
うーん本当にそうなのかな?

570 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 16:37:20.24 ID:ugNGQkzn
歴史を綴った人間が劉禅忘れてた事に気づいて慌てて書き足したみたいだな

571 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 16:47:28.06 ID:3VzGxzmq
過去スレでも皇帝名乗ってる状態で「山陽公」イベントが起こると
なぜか国号が抹消されるって報告があったな

572 :名無し曰く、:2015/06/18(木) 17:30:00.46 ID:ENnLzlym
>>570-571
早速のレスありがとう!
そうだったんだ。山陽公イベントで国号抹消か…。びっくり。

573 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 11:41:20.72 ID:SgSMQ3nL
空登用ってなんですか?
むりでも突っ込むこと?

574 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 13:03:18.05 ID:gzpfY2/Y
そう
断られるのを承知で、好感度上げの為に行う登用が空登用

575 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 18:02:31.91 ID:KFcA3Pd7
空登用必死に繰り返してようやく登用できた武将を
横からかすめ取られた時の腹立たしさは異常

576 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 18:39:56.27 ID:Rq6MGXSZ
101顧の礼とかな

577 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 18:41:43.29 ID:85K2KwVf
集結で信望の低い袁術でやった時、滅ぼせてないのに呉の大都督クラスを
粘り強く空登用して、ねこそぎ登用できたときに空登用の凄さを実感したね。
で、ボロボロの寿春放棄して、建業に逃げたら軌道にのった

578 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 20:22:56.67 ID:u5lw7CFY
十日の間に数十人だか百人くらいの単位で家か牢屋に押し掛けてくる光景を想像すると、いかにもシュールではある

579 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 23:15:12.85 ID:FRIzFaOC
諸葛タンハァハァ→101匹わんわん→「魏は狗を得た」

狗は誉め言葉らしいと今知った俺情弱

580 :名無し曰く、:2015/06/19(金) 23:53:13.08 ID:WgOL7AC7
民衆から金を巻き上げてたら信望がものすごい勢いで低下した

581 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 08:42:47.89 ID:PQqDMZxR
委任ってしたことないんですが、何かメリットあるんですかい??

582 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 09:17:04.23 ID:mf7510Yw
武将登用にプラス補正が働くから前線から離れた安全地帯の管理が面倒ならば
あと、データを改造してない場合兵糧上限が厳しいから兵糧預り所という使い方も可

583 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 09:21:27.16 ID:k9zjtPqM
委任の使いどころ - 三国志\Wiki
http://www.wikihouse.com/san9/index.php?%B0%D1%C7%A4%A4%CE%BB%C8%A4%A4%A4%C9%A4%B3%A4%ED

584 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 12:32:47.70 ID:aTFiVesP
上でメリット語られてるから、デメリット?を

登用してくれるのは楽でいい。しかし、登用する際に能力縛りなどしてても無視して登用する。(当たり前)
何よりも問題なのが、登用使者の往復期間を考えずに登用に行かせる為に
登用成功後、帰還中に盗用される事が多々ある事。
これに連動して、複数の都市を任せていた場合、官位>統率の順にて城主が決定される為に
最悪の場合だと、登用成功>帰還も成功>城主指定(元の城主は用事などで不在)>敵に盗用され城毎奪われる
なんて事も起こり得る事。

戦争関連はwikiに書いてあるんで除外

585 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 21:25:16.72 ID:vdVa8/K/
wikiにのってたけど、厳白虎でも滅亡した捕虜なら登用できるってことは、
委任軍団に登用させないためには、政治一桁の劉禅とかコウコウみたいな
武将を都督にしなきゃいけないのか・・

586 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 21:37:46.89 ID:aTFiVesP
>>585
・委任を作らない
・捕虜を取らない
・在野にならないようにする

委任登用を避けるなら、この辺をやらんといけない
あとは最終奥義
・委任軍団は都督一人のみ さらに政治を1に変更
委任作った上で登用回避するなら、こうするしかないと思う

587 :名無し曰く、:2015/06/20(土) 22:52:11.34 ID:PQqDMZxR
>>582
>>583
>>584

ありがと。
優しすぎて涙目。

588 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 05:03:24.03 ID:sKzGFrXG
登用縛りなら普通にそのまま委任軍団に置いておくだけでも充分だと思う

>登用使者の往復期間を考えずに登用に行かせる為に
>登用成功後、帰還中に盗用される事が多々ある事。
>敵に盗用され城毎奪われるなんて事も起こり得る事。

これはこれで縛りとしては嬉しい要素でもあるし

589 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 13:53:28.37 ID:7+UDQtxH
ソースネクストの安価なPC版(windows7対応版)ですがいちいちCDを入れて起動するのが面倒なのですが
デーモンか何かでマウントすることは可能でしょうか?ぐぐるとバージョンVer.1.1.8では可能だと書いていますが
公式によるとver1.20未満では不具合があるみたいです。
ver1.2以上でマウントに成功してる人いますか?

590 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 14:06:31.56 ID:HtQi4Fjo
1.3.0でも1.1.8にダウングレードしてnocd化できたよ
やり方は適当にググってくれ

591 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 14:19:31.56 ID:7+UDQtxH
>>590
ダウングレードせずにという話です・・・ダウングレードすると不具合があるので・・・

592 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 21:46:45.61 ID:8XL3ajNd
PC版で夏侯楙を親父レベルの名将まで育てるにはどうすればよいのか

593 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 22:00:27.25 ID:WWkth4iY
>>592
おやじっって誰?
かこうえん?

594 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 23:04:28.38 ID:vsyPN1uf
>>593
d

595 :名無し曰く、:2015/06/21(日) 23:30:56.06 ID:K8yWSeMG
アイテム与えて丞相にして能力上がるイベント起こさせまくって仕事で経験積ませまくれば、理論的には出来ると思う。何十年かかるか知らないけど。
そこまでして夏侯楙を名将にする意味があるのかは疑問だが。
面倒臭いなら能力編集使ってください。

596 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 00:54:04.32 ID:kkw6luGz
>>592
無理
何か武器持たせて土塁殴って一族の兵法連鎖要員ぐらいしか無い

597 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 01:43:23.26 ID:pAckMJqN
>>594
ああとんさんね
ありがとう

598 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 09:42:58.76 ID:2pegW3WG
アイテムって、もしかして重複しての効果ない?
君主から上げるときもさがらへん時あるし。

599 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 09:54:15.38 ID:kkw6luGz
数値は重複しない

600 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 11:48:07.24 ID:HYhftjxq
司馬懿に巡察させると、ちょっとだけ上から目線のセリフになるんだな
今更知った

601 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 13:05:59.42 ID:WNma6JP7
天下二分の計シナリオ 劉備プレイ。意外と難しい……と思ったら、徐庶を引き抜いたらギョウと兵士3万+王朗が手には入った。そして、隣の濮陽には忠誠75の傅トウが太守になっていたので傅トウ+濮陽を貰った。
あとは、曹操の勢力を内部から破壊中。華北一帯を手中に。
曹操もイライラしているだろうな(笑)
曹操「おのれ徐庶・傅トウめ!!貴様のせいで我が天下統一の夢が滅茶苦茶だ!!」
徐庶「だからお前には一計も授けないと言っただろう。程イクのジジイの偽手紙でやむなくお前のところに来たせいで、母を失った!今こそ恨みを晴らしてやる!!」
傅トウ「俺もお前のことが気に食わないので丁度よかった。
劉皇叔に濮陽渡して良かった!」
曹操「おおぉのれえぇぇい!貴様らあああぁぁ!許せん!」
徐庶・傅トウ「誰もお前如きに許して貰おうだなんて思ってねぇよ!」
曹操「ふんがぁぁ!!!」

602 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 14:21:04.01 ID:Z0oQQ+So
長文きもーい

603 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 14:25:22.50 ID:WNma6JP7
>>602
陳羣「何ぃ?」

604 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 14:51:50.39 ID:VgOeaUvW
9にはなぜか楊鋒が不在だから新武将登録しようと思ったが
なぜか相性を91に設定できなかったんで仕方なく
もっとも近い相性の王允と同じ(92)にした

既存武将に存在する相性じゃないと新武将の相性値にも設定できないみたいだな

605 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 20:16:13.54 ID:PEPw4t4L
>>603
不覚にもワロタwww

606 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 22:54:01.02 ID:2pegW3WG
処断していったら誰が君主になるか試してる。

孫権→孫匡 はともかく、
劉奇→張允 はワロタw

まぁ、劉宗は引っこ抜いちゃったからな〜。

607 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 22:58:33.12 ID:R5BluHSj
>>606の見てふと思ったが、血縁全滅後の後継選択の基準って解明されてたっけ?

統率基準だったような気はするんだが、全能力合計とかだっけ?

608 :名無し曰く、:2015/06/22(月) 23:36:16.94 ID:rAZqCgiM
エディタで董卓軍超絶強化してるのに
なんだかんだで曹操に喰われるのが納得いかん
武将数が少ないんかな?

609 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 14:01:41.89 ID:CL9OdtRf
人数や信望もそうだし、カクや李儒辺りがいるとはいえ董卓軍もなかなかの脳筋揃いだからなぁ

610 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 14:38:03.49 ID:GQUhiXeU
自分の場合はS2ならシナリオ改造で荀攸や朱しゅんを省いてるにも関わらず
曹操となかなかいい勝負してるが

611 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 16:01:40.46 ID:xjvCbEzz
一番辛いのは都市の巡察が低いとこじゃね? 次点で隣接敵が多い

都市の巡察が低いせいで、徴兵力が低い=兵力が中々貯まらない
隣接君主が多いせいで、防衛戦が多い=兵力消耗戦ばかり

時間さえ掛ければ、馬謄も袁術も食いきれると思うが
運が悪いと、曹操に虎牢関から洛陽へと進軍される
洛陽が落ちると、ただでさえ兵糧収入が低いのに金銭収入も激減する為に建て直しができない
虎牢関で曹操と100年戦争状態なら、馬謄も袁術も食っていけるんだけど
曹操が連合解除後はたいてい許昌と汝南を統治するから、人材人口パワーで負ける事が多い

と思う  少なくとも俺の董卓さんは4割くらいで曹操の人口パワーに負ける 残り3割くらいで馬謄袁術食って曹操と100年戦争モード
あとの3割が、劉表に長安奪われたり、馬謄に長安奪われたり、米教徒と100年戦争してたりひたすら遊んでる

612 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 16:49:42.87 ID:GQUhiXeU
巡察って民心のこと?

613 :名無し曰く、:2015/06/23(火) 17:06:40.05 ID:xjvCbEzz
>>612
うんそう
民心って言葉がすかっと抜けて思い出せんかったw

614 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 07:39:45.72 ID:ZhbUWbW0
董卓・徐栄・牛輔・四天王の強化
王方・李蒙・胡赤児・董白などの追加
シナリオ改造で馬騰(連合参加)と韓遂(董卓と友好)の分離

これだと董卓が勝つことも多くなる。
2都市支配の西涼勢が何気に董卓軍にとって厄介だったんじゃないかな

615 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 14:00:17.53 ID:BlcweWEY
敵の敵までつくってさらに人材面超強化されりゃどこでも大体伸びるような

616 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 14:04:47.24 ID:ZhbUWbW0
敵の敵?

617 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 14:27:50.97 ID:IGmetKLi
馬騰と韓遂のことだろう

618 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 14:50:27.92 ID:ZhbUWbW0
あいや馬騰と韓遂は信頼、董卓と韓遂は好意で
董卓につぶされる前に前者が衝突することはあんまりないよ

619 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 16:13:18.23 ID:fMPq62dv
馬と米と異民族と蜂蜜を同時に相手するからCOMだと死んじゃう

620 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 17:03:36.17 ID:ivJZ/iut
食べ物ばかりだな

621 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 18:06:04.38 ID:BlcweWEY
袁術軍が攻めてきたと言われても緊迫感ないよね

622 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 19:40:03.84 ID:E+SIfdFU
>>619
曹操と影の薄い劉岱さんを忘れないで

許昌にいる誰かは忘れてもいいかな

623 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 20:06:03.58 ID:3wPPBuxM
>>621
他から攻められてる時に漁夫の利狙いで来られたら鬱陶しくはある

624 :名無し曰く、:2015/06/24(水) 23:42:08.80 ID:ZhbUWbW0
>>509
都督プレイ時の制限
・君主に操作を戻せるのは季節の変わり目のみ(君主→都督はいつでも可)
・外交は捕虜の交換か、友好勢力相手の要請のみ可能(都督に外交の使者も来る)

放浪軍プレイの要素
・内政は出来ないが探索による金獲得の確率が少し高くなる
・徴兵は出来ないが探索による義勇兵獲得の上限無し
・外交は勧告&要請が不可
・常駐商人との兵糧取引不可(移動商人とは可能)

625 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 00:04:03.56 ID:LD1WQm/S
>>622
張楊も忘れてはいけないよ。
奴はいつの間にか孟津港を落としていて、洛陽もたまに落としている。

626 :名無し曰く、:2015/06/25(木) 15:40:09.85 ID:bHj+c23t
テンプレのこれがリンク切れてるな

□【三国志\ツール解説サイト】
   http://www.geocities.jp/santool3594/

627 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 14:18:50.28 ID:5ZApyxSG
ところで質問なんだが、性格猪突や剛胆の長所って何かあるか?

628 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 14:21:33.23 ID:JsYrGA3W
兵が少なくても逃げないので安心して兵1でぶつけられる点

629 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 14:24:12.88 ID:KHOdI6Ot
剛胆はある程度臨機応変にやってくれるからある意味一番優秀な性格じゃね?

630 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 14:44:31.80 ID:gCTAVfmm
異民族スイーパーになる

631 :名無し曰く、:2015/06/26(金) 17:44:07.61 ID:pl/VxBRs
野戦部隊で片っ端から敵部隊薙ぎ倒してもらうなら猪突か剛胆の方がいい
冷静慎重は大軍でないとすぐ退いてしまうから

632 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 13:41:38.44 ID:yPgGB0MB
重ねて聞くが兵1でぶつけるのってどんな意味があるんだ?

633 :名無し曰く、:2015/06/27(土) 13:51:34.64 ID:bj9nKWwW
1.費用対効果の大きさ・・・たった一人の兵でも敵を数百人倒せる、兵法が発動すればそれ以上に
2.リスクの小ささ・・・部隊同士が接触する前に自部隊が壊滅するので武将が捕虜にならない
3.兵法の発動率・・・2.のメリットにより武将を気兼ねなく先頭におけるので兵法が出やすい

634 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 13:42:18.17 ID:gIsuE3iN
半休丸々使って久しぶりにやるから
程々の難易度の勢力よこしな!

635 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 13:48:16.40 ID:YQv8HD6/
英雄集結の劉ヨウで揚州制覇までプレイとかどうだい?

636 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 13:55:50.43 ID:lJDu290M
>>633
デメリットは、ゲーム自体が落ちやすくなる、重くなるってことか
某ニコ動の精神バグの動画なんか、兵法のセリフが途中から表示されなくなっていたなw

637 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 15:01:13.42 ID:46sU7HMs
孫堅の中興で孔融とかどうよ

638 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 17:23:02.27 ID:gIsuE3iN
この野郎共、地味に難易度高くねえか

639 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 17:24:12.79 ID:KnJdp7b7
赤壁の趙範

640 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 17:27:37.19 ID:YQv8HD6/
なら、官渡の劉備で引っ越し禁止&異民族以外への贈呈禁止とかはどうだい?
これなら戦力そこそこあるし中規模勢力同士のしのぎの削りあいを楽しめるぜ

641 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 17:45:10.27 ID:gIsuE3iN
みんなありがとうございます
これより異論を唱える者はこの机と同じ運命になると思え

なんで机の先っちょ斬るだけなんだろう。かっこよくズバーンと両断しちゃおうよ

642 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 18:04:17.63 ID:/5sJYKmJ
ID:gIsuE3iN

643 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 18:05:49.01 ID:KnJdp7b7
机の角みたいに俺に首を落とされたいかということ

644 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 18:28:55.65 ID:osoLlqW+
お聞きしたいのですが、PC版で謀略系は陣形のどこでも発動率が変わらないと聞いたのですが
そうなんですか?もしかして策略系も同じですか

645 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 18:44:25.74 ID:flVoJFm7
んなこたないと思うが

646 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 18:51:32.34 ID:YQv8HD6/
単純に謀略系の兵法が戦闘系兵法よりも発動しにくいから
補正も小さく感じるだけじゃね?

647 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 19:30:58.27 ID:pZd6hAwt
陣形補正ないから戦闘系より出にくいのは当たり前ではある

648 :644:2015/06/28(日) 21:19:59.28 ID:osoLlqW+
陣形補正が無いという事は前列にしても出やすいというわけではなさそうですね
レス下さった方どうもありがとうございました

649 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 21:37:11.55 ID:NFF4jky4
勘違いしてるかもしれないから言っておくが前列後列補正はある
魚鱗が歩兵兵法出やすいとかそういう補正はない

650 :Windows7 三国志9:2015/06/28(日) 21:37:19.45 ID:eB3wtW8d
Windows7対応版の三国志9(三國志\)がアマゾンで販売中♪
通常版とパワーアップキットとセット品なので
XPのPCが無い人やPS2のゲーム機なくても遊べます^^

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88-%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%97IX-with-%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88/dp/B004BVS358

651 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 21:43:09.65 ID:YQv8HD6/
高武力の武将がいない場合
あえて武力低い混乱持ちを前列に出してデコイ&先制混乱狙いとかできるからな

652 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 22:12:03.97 ID:WOpzLyMn
>>650
CSの追加要素も含めて欲しいわ

653 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 22:26:33.44 ID:4ESnsnYN
マジか知らなかった
すげえな

654 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 22:41:04.97 ID:K2ksFPRg
え。\ってwindows7で普通にできなかったっけ?

655 :名無し曰く、:2015/06/28(日) 23:04:58.05 ID:rBin82s4
そもそも7 32bitまでは普通に動作保障されてる
ま、それ以降の64bit機でも普通に動くけどな

656 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 20:25:53.51 ID:r8Q2gJQT
「三国志\」をWindows8 64bit版にインストールして遊んでいますが、登録武将の兵法が全く発動
しなかったり、オープニングムービー出なかったりします。
まぁWSindows7にするしか無さそうですが(

657 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 21:38:20.59 ID:qtRCeD9k
前者は単に兵法セットしてないだけの可能性が

658 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 21:46:42.51 ID:MT5LBCSe
俺もぶっちゃけ報告者の凡ミスだと思う

659 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 22:00:23.27 ID:4WMzkhbY
兵法は出陣時に選択できるということを知らないため
デフォで兵法欄が空欄になってる登録武将を使った時に
「兵法がでない!」と騒ぐ人が定期的に来るよね

660 :名無し曰く、:2015/06/29(月) 23:18:37.38 ID:vsDsbqRA
というか正直説明書が不親切なんだよな
くだらないクイズとか茶番は載せるのに肝心な情報は載ってないという

661 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 00:00:28.97 ID:f32vGwLR
いまどきわかりやすく丁寧な説明書を書ける人間も貴重でな
大抵のプレイヤーは読んでもわかんないから説明書なんか見ないという

662 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 00:10:22.80 ID:hxE3dcud
・カクに武官系爵位が95点とか(宋憲に爵位なしはともかく)
・諸葛亮が85点で張飛が80点に糜芳が70点とか(性格だけで、統率考慮に入れてない)
・箕形で奮闘奮闘斉射斉射が90点とか
・陳留から兵数1万のボク陽攻めるのに遙々井ランが95点とか

まあ一応兵法選べることは書いてあることは書いてあるが……

663 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 02:31:26.42 ID:QALq6lcy
そもそもこのゲームが発売されたのはいまどきじゃねえだろ

664 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 08:33:52.70 ID:Zc86TPZG
兵法セットできるのに気付いたの全都市の半分くらい制圧してからだったな…
知ってから錐行で連鎖ばっかり狙うようになって、馬系兵法使えるやつ重用してる

665 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 18:05:00.20 ID:iHmVMVqt
数日前に某考察サイトで、このゲームのIFシナリオの
「漢の忠臣ここにあり」の情勢分析があがってたな

666 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 18:58:23.58 ID:SeGGVFyh
なんでwindows8.1対応のパッチを出さないんだろうか・・・・
不親切だよな

667 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 20:00:56.06 ID:nq+sM3MH
Windows7 64bitのPCにインストールしてるけど
普通に遊べるし、登録武将の兵法も発動してます^^

668 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 21:14:13.76 ID:JiwzRky8
>>665
いろいろ真面目に分析してるところ非常に申し訳ないんだけど
その脳内設定ってゲーム開始した次の瞬間にぶっ壊れるんだよなあ……と思いながら読んだ
考察に沿って二次創作小説でも書けばいいのかもしれんけど、そうでもしない限り時間の無駄でしかないなあ

669 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 21:24:45.19 ID:i6uuOsHT
どこのサイトの話なんだかさっぱり
自演なん?

670 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 21:52:04.40 ID:QJxhOmKI
ttp://3guozhi.jp/o/if.html
ググったけど、これかな?こういう歴史IF好きだから、なかなか面白かった。

>>668
三国志9は最大8君主まで同時操作できてな
こいつはこの状況ならこう動くだろう、って妄想しながら、ロールプレイするのは結構楽しいのよ。
まあ、物凄く時間喰うけどね……

上のリンク先だと、曹操・劉備・孫策・袁紹・劉表・張繍の6勢力プレイで、似た感じに再現できそう

671 :名無し曰く、:2015/06/30(火) 22:52:18.37 ID:i6uuOsHT
>>670
読んでみた

色々突っ込みどころ満載だけど、コレそもそもの前提が違うだろ
上のサイトの奴は、IFシナリオの忠臣を題材にして、小説を書いてみたいと言ってる
いわゆる、なろう小説な
ゲームに落とし込んでどうたらって話じゃない

672 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 01:41:58.92 ID:x0Vzq8H5
このシナリオって開発段階では袁術軍を存命するつもりがなくて
シナリオ完成前までは袁術軍は滅亡してたんだなって内部データ見てて思った

袁術がなぜか玉璽を所持してなかったり
紀霊がなぜか三尖刀を所持してなかったり
袁燿の孫策への内部忠誠が異様に高かったり
急遽袁術軍を復活させたらしき痕跡がある

673 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 14:03:03.72 ID:dRdY2LmU
在野の新勢力の興亡が面白い
必ず勢力を起こすように仕向けられないかな

674 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 14:19:30.21 ID:/2WbPxC4
陣列の事よく知らなかった頃、地位の高い諸葛亮が先頭で長蛇で常に戦ってたわ。
長蛇で兵法もバラバラだから連鎖もかからず、10000の軍で3000の軍に負けてた。
相手が兵法連鎖するのはコンピューターの特権だと思っていた。

675 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 14:25:50.16 ID:9EHToeZl
>>672
袁術から帝位を引き継いだ呂布、というか「初期状態で玉璽持った呂布」をやりたかっただけなんだろうけどね
だいたい呂布の初期戦略って「まず袁術を滅ぼして玉璽ゲット」だからそこまで完了したところでゲームスタートというだけ
それじゃ人手が足りないから袁術軍もまとめて吸収したことにして……という流れでこうなった

ただそれだけの事なのに、>>670のサイトのやってることは、実は「真面目に考察」ではなく「自分の妄想に合うように後から理屈をでっち上げ」でしかないから醜い

676 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 15:30:24.02 ID:nu438V97
675も妄想入ってね?

677 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 15:32:34.50 ID:x0Vzq8H5
>>675
いやあの・・・>>672は皇帝呂布じゃなくて漢の忠臣シナリオのことなんですけど

それに皇帝呂布シナリオは袁術の子と呂布の娘の縁談が成功して
その直後に袁術が急逝して呂布が外戚として帝位継承したのを仮定したシナリオだったはず

678 :名無し曰く、:2015/07/01(水) 23:45:01.68 ID:IBACwxr/
袁術軍っていえば紀霊よりも張勲のほうが育ってることが多いんだが

679 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 00:15:00.93 ID:gwwJKhvb
先陣置くから真っ先に張飛とか呂布とか夏侯惇叩っ斬られるからじゃね

680 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 02:27:12.65 ID:KjzKUlfE
>>672
玉璽:袁紹に譲ろうと北上した際に曹操軍(劉備ではない)に奪われて朝廷に返還される
三尖刀:北上失敗した袁術を淮南まで無事帰そうと護衛した際に乱戦の中でなくす

って脳内補完

681 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 12:01:52.25 ID:9zO4rYzI
張飛が西城で井蘭を覚えると訓練に行ったきり帰らぬ人になりました。

682 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 12:26:34.00 ID:YwPPGLMG
きっと井闌で飲酒運転したんだな・・・

683 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 17:06:57.23 ID:zTq27cuO
盗んだ井蘭で走り出す〜

684 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 17:41:00.54 ID:ypl0tw1x
井闌〜それは〜君が〜見た光〜

685 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 20:20:46.03 ID:+swWm/jG
井闌行くと帰還中

686 :名無し曰く、:2015/07/02(木) 20:35:45.74 ID:QUBjsnO0
それは自由になれた気がした15の夜か
それともまだ16だからと歌うかは個人の判断でw

687 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 01:24:42.50 ID:OKCVvCsT
三ヶ月経てば帰って来るからまぁ気長に待ちなよ

688 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 01:32:53.60 ID:HDxu2ckS
華陀からもらったアイテムでひたすら治療しながら衝車で延々粘り続ける劉ヨウ名将過ぎるだろ・・・

689 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 09:43:10.18 ID:uorhwmxE
>>672
それはいいとしても董承の曹操軍への内部忠誠が94のままになってたのは酷い
シナリオのコンセプト台無しやんけ

690 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 13:29:54.74 ID:d/k/6KFT
抜擢した兵士を鍛えるのに関羽や張飛使ってるのに強くならない。相性の問題か?

691 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 13:40:24.51 ID:Lfq67faG
単純にその抜擢武将の上限値が低いだけじゃね?

692 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 15:05:40.69 ID:d/k/6KFT
始めに素質抜群とか書いているのは詐欺のようなものか。
慎重に育ててるのに関羽で武力80とかやり切れないわ。
207年のシナリオだから最低90は無いと使い物にならん。

693 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 15:38:03.50 ID:d/k/6KFT
誤って63歳の奴に奮迅と連弩覚えさせてしまった。
頑張って貯めた育成ポイントがオシャカだ。

694 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 15:59:06.62 ID:HDxu2ckS
CSは護符を持たせないと土塁育成でも時間がかかって不便だよな
プレイヤー側だけ得意兵法が反映されないことと護符の量が多くないことのダブルパンチが酷い

695 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 16:24:25.42 ID:Lfq67faG
そのせいでCS版は敵の熟練度成長がインチキじみてるのが嫌い
さすがにプレイヤーの得意兵法熟練度上昇補正撤廃はやりすぎだった

696 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 18:06:08.60 ID:HDxu2ckS
自分2倍敵3倍で十分成り立ちそうだけどな
もしくは敵の熟練度補正を自分で決めれるようにするとか

697 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 20:35:42.92 ID:dsTjFgD0
手塩にかけて育てた生え抜き武将より、捕縛した二流三流武将のが熟練高くなってるのが
CS版の特徴だよね。
捕虜は拘留して、熟練上げさせたくないけど、ユルユルな牢屋だし。

698 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 20:43:54.40 ID:/SCErvWh
CPUの武将は弓騎か弩兵の熟練度だけ跳ね上がってることがしばしば

699 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 20:44:09.70 ID:3JU56+EK
猛将が力任せに破壊できるチンケな牢屋なんだろう

700 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 21:47:22.94 ID:uv+yCjH8
武力1でも抜け出せる牢獄…

701 :名無し曰く、:2015/07/03(金) 23:24:56.73 ID:kebpVcJm
賄賂払ったんじゃないの

702 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 00:46:43.43 ID:spoXjHCI
全能力1の項鵜でも抜け出せるみたいだからなぁ

捕虜は牢獄というより拘留みたいな扱いなのかも

703 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 02:57:27.56 ID:5b5dtQq7
劉禅が1年ぐらい牢屋にぶちこまれててかつ放置されてたのは笑った
登用してやれよ

704 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 10:18:03.39 ID:knQmu+X0
>>703
いやいや、ここは楽しい。勤め暮らしに戻ろうとは思いませぬ。

705 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 11:44:10.48 ID:7o57IlIu
V号D

706 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 12:00:59.15 ID:DUpWM5XM
昔、捕虜になったダメ松が捕虜になって数年経っても迎えが来ず
忠誠0になったのを思い出した
なんか可哀想だったから、魂を肉体から解放してやった

707 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 14:11:46.93 ID:+tPRpSw/
次はイケメンに生まれてくるといいな

708 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 16:09:16.46 ID:JUV3C79U
その台詞を言われながら斬首されたら怨念ヤバそう

709 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 19:53:37.55 ID:l6j/neTU
敵も残り一都市になり、さーあとは最低限の兵士残して異民族倒しまくってベストエンディングを目指そう

離間うざいし、こっちからちまちま離間かけて、引き抜ける奴は引き抜いとこう

大将が降伏

おい、まだ烏丸残ってるんだけど・・・

710 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 20:04:41.98 ID:j4Nq7Ex5
日本だと昔から架空戦記も人気有るよな
WW2で日本が勝作品とか多いね

三国志なら劉備無双の銀河戦国群雄伝ライ

711 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 20:40:07.44 ID:/z0TVpDE
>>710
日本だと、というか、日本でも、だな。
まあ、三国志を舞台にした作品は欧米だと少ないだろうけど。

ただ、三国志の架空戦記物といえばライって意見には反対。ファンタジー架空戦記要素もあるけど、ありゃ三国志もネタ元にしたSFだろう。
普通、真っ先に上がるのは『反三国志演義』と『超・三国志』じゃないのか?9でもそれベースのシナリオあるんだし。

712 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 21:02:18.05 ID:j4Nq7Ex5
>>711
初期はSFに」しようとした素振りがあるけど。結局は、
戦艦は一騎打ちするための攻城兵器だし、SF要素は計略を大きく見せるためのだった。

713 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 21:07:27.51 ID:l6j/neTU
三国志の架空戦記物なら何はともあれまずは三国志演義、そして吉川三国志に横山三国志人形劇三国志

714 :名無し曰く、:2015/07/04(土) 23:33:31.34 ID:Ot4bhkM+
は、華関索伝・・・

715 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 00:45:03.65 ID:zYAExSWJ
>>713
演義は架空戦記じゃなくて三国志コンテンツの原作
架空戦記とはわけがちがう

716 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 08:27:31.87 ID:t1wNsDqn
演義は劉備陣営アゲの小説だから架空戦記とは違うね

717 :711:2015/07/05(日) 10:31:49.14 ID:lk4NY/5w
>>712
あー、うん。言葉の使い方がマズったな。SFじゃなくて、スペースオペラの方が正確だな。
少なくとも、2世紀末〜3世紀の中国大陸が舞台じゃない時点で、三国志じゃあないだろう。

>>713
演義とその派生作品は、一応、歴史小説でいいんじゃね?歴史書じゃないけど。

>>714
あ〜、それがあったかwww
9にも関索出てるし、確かにあれも三国志の架空戦記と言えなくもないねwww

718 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 11:35:57.30 ID:GCfTzuHl
関羽張飛劉備を同時に斬首した時には「桃園の誓いが守られました」イベントが発生しないかね。そして、信望が100上がるようにしてほしいね。
普通は武力や知力が90以上なら斬首しないと思うけど、俺はどんどん消して行ってるよ。
諸葛亮が忠誠92で裏切ってからは俺は君主しか信用していないからね。

719 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 13:51:23.20 ID:z21u7ep8
三首の礼、いや斬首の霊か

720 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 14:35:02.13 ID:l3bqYqo8
猜疑心の塊になってしまった君主ほどたちの悪いものは無いんだよなあ

721 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 15:37:15.03 ID:pjJb6dru
ふと気になったが配下0の状態で統一するとどうなるんだろう

722 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 15:48:48.22 ID:PykC+DL8
11のボッチ君主評定と一緒でモブが出張ってくるんじゃね?

723 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 16:32:06.38 ID:lk4NY/5w
>>721
やってみた。
本来なら後継者等を選ぶ場面とか、ED中の「後を継いだ○○にはあまりにも荷が重すぎた〜」みたいなシーンとかが、最初から存在しなかったかの如くにすっ飛ばされた。
モブすら代理として出てこなかった。

724 :名無し曰く、:2015/07/05(日) 20:31:22.17 ID:ZN+rx37m
さんざん既出なんだろうけど、COM異民族武将も兵法覚えるんだな
発売からプレイしてて羌武将が飛射を習得なんて初めて見たわ

725 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 11:15:47.64 ID:72yq7M5X
劉禅プレイ中、韓当を捕縛したら牢で獄死しやがった。今までぴんぴんしていたのに……時に235年、韓当享年80歳でした。

726 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 12:14:58.50 ID:2XwR/GKD
馬超の復讐シナリオでやると、軍師韓遂ww
さらに政治、知力に長けてるやつがおらず、捕虜の登用もできず、探索でも役立たずw

727 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 12:23:18.89 ID:M/DT59KA
どのシナリオでも馬騰・馬超軍のデフォ軍師は韓遂じゃん
9には成公英いないし

728 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 14:01:00.51 ID:sURssfNS
楊阜さんにしばらく働いてもらってたわ

729 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 17:31:50.91 ID:2eFtmq1I
そりゃ今は慣れたけど軍師韓遂と軍師関羽は違和感があったよ

730 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 17:43:32.06 ID:jzM/VJGb
三国志2の頃からあいつら軍師やってるしな
助言はろくに当たらんからほとんど意味なかったけど

731 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 18:47:37.22 ID:vellBFJG
完遂はまだしも、劉備軍のご意見番が関羽なのは事実そうだったんじゃないかと思われ

732 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 18:49:51.73 ID:1yNpp3Gh
候選とか政治60もあるだろ
徳王の2倍もあったら大苑馬掘り当てて登用もどうにかなる

733 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 19:44:19.17 ID:uCdYhE/3
南蛮一の知恵者

734 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 23:24:51.86 ID:pWTKajiy
200年シナリオで諸葛亮出現するのはどこ?
207年シナリオでは陸中だったから、200年シナリオで張魯君主で頑張って陸中を占拠し続けたのに捜索しても出てこない。

735 :名無し曰く、:2015/07/06(月) 23:55:46.75 ID:M/DT59KA
それは孔明の登場年が207年に設定されてるからだと思うよ

736 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 00:12:46.79 ID:FBLeYvEj
エディタで見ると200年のシナリオは3つとも陸中だな
それ以前のシナリオは南昌

737 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 01:36:40.38 ID:tp0xA7NH
出現確定前に兄貴が定職に就くとその箇所に移動するんじゃなかったか

738 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 01:45:46.37 ID:LdJ8EMYK
陸中で合ってるよ
登場年の問題じゃないか?

739 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 01:56:39.98 ID:DYnvxwlp
なぜ陸中なのか解せねぇ

740 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 02:04:39.64 ID:LdJ8EMYK
何故も何も実際にいたからじゃないの

741 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 02:22:59.37 ID:DYnvxwlp
何だよこのスレの定番ネタなんて知らんぞ俺は

742 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 02:30:26.17 ID:LdJ8EMYK
定番かどうかは知らんが調べれば出てくる

743 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 02:44:52.18 ID:DYnvxwlp
悪いことは言わないからもういっぺん調べ直せよあんちゃん

744 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 03:24:43.71 ID:IDZsOgHQ
陸中とか、荊州は陸奥の国かよ。

745 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 06:37:40.85 ID:mrTAzfQr
画面外じゃん

746 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 07:46:14.18 ID:uPuLEdyW
もと兵士なのに文官くさいor姫くさい顔グラの抜擢武将は
侠客っぽいグラに入れ替えると雰囲気出るな。
傭兵として雇ってた地元の侠者を将に起用してるみたいで

新武将に女侠客風のグラがいくつかあるからちょうどいい

747 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 10:19:56.16 ID:Mt5HxhVN
アイテムを没収しても気持ちが揺らぐだけで忠誠が下がらない奴いるけど、揺らいだら何か問題でもあるのか?

748 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 11:15:47.48 ID:F6CfXTsT
内部忠誠値が下がったんじゃね

749 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 12:10:32.61 ID:uY0I0wSd
そいつの忠誠が100以上だから表面上は下がってないように見えるだけで実際は下がってる

750 :名無し曰く、:2015/07/07(火) 17:04:20.67 ID:s7KSDXsn
隆中?陸中?

751 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 00:08:36.21 ID:BQDvM0fH
>>746
女新武将に太閤立志伝5の鶴がいるよね

752 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 00:51:24.27 ID:miXDDvW1
ハテナマークみたいな髪で帽子を背負ってる女か
鶴はあれを反転させて微改造したんだろうな

753 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 19:38:23.55 ID:MSnKGZU2
そういえば、以前PS2版PKをプレイしてた時に
一つの勢力に同じ爵位を持つ武将が二人いたんだがこれって結構有名なバグ?

754 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 20:15:53.85 ID:c9nXK25c
蒼天は死なずだと速攻で曹操が滅ぶね
韓玄だと相性が近くて旧曹操軍を登用しやすいけど、すぐに乗っ取られそうだなw

755 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 20:50:54.12 ID:wHT7Hp5I
>>753
集結でやってたら、確かに同じ爵位の武将がCPU勢力にゴロゴロいたね。
中郎が四人とかw
バグかは知らないけど、セコイね。

756 :名無し曰く、:2015/07/08(水) 22:26:45.83 ID:B1y3uGpw
シナリオを一番上からコツコツやってるから、なかなか劉禅を見る機会がなかった。
馬超の復讐シナリオでようやく見た。
なんぞ、これww
韓玄以下のゴミがいたとはww
名君劉禅説とか何なのって感じやね。

757 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 01:56:50.72 ID:7v0HOLYp
肥の三國志の劉禅はネタ枠もかねてるからな

758 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 03:54:46.05 ID:EmTTpq/t
三国志\は魅力パラがないからな
魅力パラがあれば韓玄より強いと思う

759 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 05:48:57.19 ID:8HOTmH/U
なにしろ\の劉禅の能力は]以降の統 武 知 政の順で3 5 9 4(三國志)以下だからね。
3 2 4 7とシリーズ最低の総合力で、ネタにもならない能力で、捕縛したら即処断か放置候補筆頭だね。

760 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 06:04:11.11 ID:8HOTmH/U
南蛮王孟獲シナリオで劉禅プレイしたが、兵6万の輸送係だったな。それ以外は敵から離れた都市に居たな。奪取でアイテム盗られたらたまらんからな。

761 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 07:12:39.92 ID:J8ajULcx
劉禅などの低能力の武将は、後方の施設で少数の兵と共に駐屯させて、名もない副官に細かいことは任せて悠々自適な田舎暮らしを満喫してると脳内補完している

762 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 08:49:46.58 ID:nCvcT2/w
捕虜や敵武将を登用するのに、君主の信望は関係あるのか?

763 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 09:14:58.58 ID:w9f6go+h
限界突破ツールで連合の年数伸びるんだね。
全方向から攻められまくりで脳汁出るわ

764 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 11:23:31.15 ID:86SLPrOy
オマイラ13買う?

765 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 11:28:42.21 ID:MclD0p10
PKまで待つかな

766 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 12:15:49.00 ID:g0gTk99t
ID:86SLPrOy

767 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 12:42:50.06 ID:fmJ7Mpcp
三國志100が出れば劉禅の能力値が3 5 9 4 100になるのか

768 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 16:55:55.44 ID:J8ajULcx
>>762
そりゃあもう、ブラック企業で有名な会社とホワイト企業で有名な会社のどっちに就職したいかてなもんで、影響ある

769 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 18:11:47.08 ID:fPBP9wap
信望高いと相性差20ぐらいあっても在野が自主仕官してくる
関係あるかは分からないけど

770 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 19:00:51.27 ID:VnmT+7RG
確か関係あるはず

771 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 22:26:43.61 ID:nCvcT2/w
張魯君主で信望170だけど、諸葛亮で忠誠58の関羽が引き抜けない。
それどころか、忠誠60台の10人が1人も引き抜けなかった。
結局、他勢力に引き抜かれたり独立したりで骨折り損だったわ。

772 :名無し曰く、:2015/07/09(木) 22:37:31.52 ID:YGUPg7V+
倭の討伐が面倒すぎる

773 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 00:34:19.35 ID:ty2WjeDv
基本は武将オールスターで衝車
幻術は出ないよう祈れ

774 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 01:16:58.32 ID:hn2p7eZ4
何故か王含の統率を柵建設と破壊の繰り返しで100まであげてしまった

775 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 01:24:03.10 ID:ty2WjeDv
オーガん

776 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 14:15:33.76 ID:wEViv0L/
>>774
王含「私が統率100?姜維より高いの?(´゜ 0 ゚`)」

777 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 14:23:15.54 ID:KCcPEhSR
☆三國志☆

778 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 18:37:05.70 ID:n4NdLJg0
女騎士対王含

779 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:04:39.67 ID:ty2WjeDv
王含ってオーガを操る魔物使いみたいな顔してるよな
かなり小物っぽい

780 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:20:19.41 ID:1JvAKYEA
王含って見た目ほど無能じゃないよな
しかし、なぜ晋陽に埋まってるんだろうか

781 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:20:36.25 ID:kTCAFdIM
>>292
出展がわからんからまだ断定はできないけど
これが正しいとすると、董卓の孫娘の渭陽君は
「董白」じゃなくて「白氏」ってことになるな。
英雄記にある白は、名じゃなくて姓か

もし本当に秦の白起の子孫だったら
koeiも董白(白氏)のキャラ付けが捗るな・・・

782 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:25:30.82 ID:kTCAFdIM
ごめん誤爆

783 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 19:59:47.03 ID:XBEPCm7o
白氏がくしゃみをした。
「は

784 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 20:28:41.06 ID:yQ4hNe/W
もうすぐ半額セールだね

785 :名無し曰く、:2015/07/10(金) 23:28:09.03 ID:DoCqcm+2
\リョハーックシャイ/

786 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 00:47:25.80 ID:Q6rBpbs4
兵1の突撃で8000削るって戦車でも使ってるんですかと突っ込みたくなる

787 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 03:37:34.15 ID:pvHcf/oH
SDガンダムは使ってるかもしれない

788 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 03:51:40.25 ID:sOKItFEI
馬だしホワイトベースかも

789 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 06:40:20.24 ID:J1mQa1Ro
>>784
いろいろ調べてると9の評判良いし
そのセールでいよいよ三国志デビューしてみようかと思ってる

790 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 13:27:26.30 ID:rI53bKf4
>>772
望蓬莱後2ターンで毎回落してる
大将以外は知力の高い文官を集めて衝車+全員混乱

791 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 14:05:46.94 ID:4bV6T1Ju
限界突破入れたら異民族反撃オンのおかげで、
討伐する頃に姜15万とかになっててだいぶ楽になった

792 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 14:49:06.83 ID:bkScx/V5
セールってpspとヴぃたか

793 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 14:53:48.18 ID:dgZHntLW
>>792 PC版のみ

794 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 16:38:37.90 ID:bkScx/V5
PC版もやるの?どこ?

795 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 16:49:46.75 ID:KOtVPQAN
英雄集結でのんびりプレイしてるとこっちの兵力が200万越えちゃう

796 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 03:37:59.30 ID:JOrwnSjX
劉備を捕縛したはずなのに何故か岑昆を処断するかの選択になって、処断したら劉封が後継者になった
でも所属武将をみてみると普通に君主として劉備が存在している…
何をいってるのか(ry

797 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 04:16:59.27 ID:SxAI/CQS
劉備「残念だったな、トリックだよ」

798 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 04:25:32.62 ID:fUApl9Bf
しかし、岑昏をデコイにするとは劉備もよくわかってるなw

799 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 15:36:39.20 ID:LOFiw0K3
>>796
たまにあるよね、交趾で発生する事が多い気がする
劉封と劉備の両方を捕縛した場合、
劉備を処断しても後継者が劉備になった事もあるよ
無敵かよって感じ・・・

800 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 15:41:29.31 ID:LOFiw0K3
補足:後継者が新たに劉備になったとき
相性が離れてる配下部将の忠誠度は普通に下がってた
所持アイテムは全部まきあげた後だから引き継がれるかは検証できなかった

801 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 16:01:29.72 ID:p1m+tNJw
一番恐ろしいのは輸送車だな。
油断してると防御力の低い国や兵力の少ない国はやられるし、機動力が高いから追撃しにくい。
敗走する関羽にトドメを刺されたこともあった。
あいつら輸送してくる振りして攻撃するから困るわ。

802 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 08:26:34.07 ID:QxrJBk5m
輸送車でひき逃げしてくるのか

803 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 08:30:06.51 ID:3Xkr+lpb
陸口攻める振りして柴桑に張り付かれたことがあるな

804 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 09:16:47.86 ID:UV5axIyI
輸送車は友好関係にある時に自国エリアに潜り混むテロリスト。
意識が前線に行ってる間にはそんな奴らの事すっかり忘れてるからな。
輸送車に味方が反応して追いかけていって、帰城が遅れて国を獲られた事もある。
奴らは恐ろしい刺客ですな。

805 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 12:04:53.89 ID:eRH9Pnmb
ジュンイクだったかな?輸送車をおとりに文が醜い人を討ち取ってるし
そう考えたら史実に忠実だ

806 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:07:57.86 ID:3Xkr+lpb
孫礼が兵糧を運んでいるぞー

807 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:18:59.73 ID:oF+HLZ+9
11やってるとちょこちょこ呂布が輸送隊率いてるから吹くわ
ZOC無効エフェクトをシュインシュイン出しつつ輜重が大地を駆け抜ける姿はシュール極まりない

808 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 19:34:49.39 ID:x8barKXZ
とある斜陽国家の日常

黄皓「わが主(あるじ)は頼りなくて困りんす、そなた主を少し教育してくりゃれ」
馬邈「おまかせあれ、わたしの全てを伝授いたしましょうぞ」

809 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:25:04.60 ID:+oyAh9lG
>>805
荀イクじゃなくて荀攸な

810 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:42:24.47 ID:61+7y4cO
奥さんにつば吐きかけられプレイのドMババクさん

811 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:59:38.89 ID:2slp846c
親子とか兄弟で部隊編成してたのに討死されるとやるせなくなる

812 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:41:48.84 ID:HJKVJqSI
全尚 「馬邈さん、お互い嫁には苦労しますね」

813 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:06:14.66 ID:bTnNexQe
武力、熟練、兵法レベルを攻撃効果の高い順に並べると?

814 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:52:04.86 ID:uYcG4CS3
並べるとどうなるの?

815 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 19:08:03.84 ID:0uR3sFnt
攻撃に限ってなら、兵法レベル>武力>熟練度かなぁ。
戦争で役に立つのは熟練度>兵法レベル>武力だろうけど。

816 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:14:11.94 ID:5Q+7wwOe
PC版とPS2版では武力の評価が変わってくるよな
PS2版だと兵法ガードの発動率にも関わってきたりするから武力大事

817 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 01:46:46.19 ID:42P5Vuc5
兵法ガードって熟練度だけの問題だったのか
知らなかった

818 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:19:07.50 ID:B2rMqI4m
呂布の突撃「わっはっは」が大好きなのは秘密です

819 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 13:11:27.19 ID:+Ud1Rahl
横山三国志の呂布を思い出す

820 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:42:35.29 ID:0JGFHoXL
たった今、天下統一したけど、やっぱり戦闘が面白くないわこれ。
8割以上は攻城戦だから井闌の能略がメインで後は異民族用に衝車が
使えればいい。計略系の兵法なんか発動された記憶もない。
なんでこれの評価が高いのか謎。ゆとり仕様が良かったのかね。

821 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:49:09.79 ID:hwlhtnq3
そんなにかまって欲しいならせめて日本語を学んできてから来なさい

822 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:50:51.85 ID:iySiMgqj
三国志スレで天下統一とか言っちゃうエアプ野郎

823 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:53:09.35 ID:0JGFHoXL
ん?どこか日本語に問題あった?

824 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:53:53.72 ID:kMWVOW8f
掲示板で句点を多用する奴は大抵自己主張が強いマヌケ

825 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:54:51.60 ID:KpFuW00B
初プレイ面白かったけどなあ
陽平関と永安の波状攻撃に耐えられず、何度もリセットしたくなった
ついに西城が取れて軌道に乗ったあの喜び…
ゆとりなのかな?

826 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:57:15.67 ID:hwlhtnq3
能略なんて単語はないことにすら気づかない奴をまともに取り合っても無駄だろう

827 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:59:05.76 ID:kMWVOW8f
というかどうせ+0%の初級しかやってないんだろ?
一度弱小君主上級+200%やってからもう一度来なさいな

828 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:04:05.23 ID:0JGFHoXL
攻めてくるの最初だけで中盤移行は異民族がちょっかい出してくる程度だったぞ
張飛みたいな歩兵系は全く出番無かった。
苦しいのは初期の財政難だけかな。
敵が兵力増やさないから井闌部隊で順番に攻めるだけ。
常に倍以上の兵力だから武力とか兵法は関係なし。
異民族は衝車部隊15万もあれば1ターンで終わるし。
改修に時間と人材がかかりすぎるのも糞。

829 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:07:28.53 ID:0JGFHoXL
三国志の上級ってA.Iが賢くなるわけじゃなく
敵の初期資金が多いとか序盤が面倒になるだけで面白くないじゃん

830 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:20:33.87 ID:0JGFHoXL
衝車で潰せば異民族の兵力40万がごっそり手に入るのもおかしいw

831 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:53:28.28 ID:cfMfbLd7
よっしゃこれは間違いなくハジマる!

伸びるぜこれからここ!

832 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:43:17.89 ID:wIjxiSTH
ID:0JGFHoXL

833 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:46:06.03 ID:U32JF+Vv
倭がぜんぜん攻めてこない
宣戦布告しなきゃ駄目?

834 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 01:20:27.90 ID:XdK8q+ex
そのうち来るから放置でいいと思う
以前のプレイ時、倭の総勢50万!→勝手に自滅して兵力ゼロになっててわろた

835 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:31:45.03 ID:Fu+mQpKI
そのバグ俺も遭遇したわ
出陣した君主部隊の士気がみるみる下がってたんだけど、その時たまたま倭を見たら、
城の士気も部隊と同じレートでどんどん下がってついにはゼロに→同時に兵力もゼロにって感じ

836 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:46:28.49 ID:+PeWz+or
曹操に南蛮に攻めさせるように同盟結んだけど期限きれ。何回かやったら武将の忠誠が40とか50になって他勢力に引き抜かれまくって自滅してたわ。

837 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:57:03.28 ID:dl1vwlaR
異民族が兵糧切れになるのをみたことがない

838 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 12:45:57.45 ID:FEBsKYlS
異民族は毎年7月に兵士数と同数の兵糧になる(ただし最低10万)
通常はそれだけあれば一年持つんだが、何かで
急激に兵糧消費量が増えると兵糧切れを起こす
例えば兵10万まで減らした所で7月になると兵糧は10万
ここでわざと耐久が低く兵数の多い施設を襲撃させて
大量の兵士をお持ち帰りしてもらう
仮に兵数が25万まで増えたとすると兵糧10万では
200日分にしかならないので次の7月を迎える前に兵糧が欠乏して終わる
倭は途中で急に現れるからこの7月の兵糧調整が
上手く行かないパターンがあるんだろうな

839 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 16:52:35.68 ID:Fu+mQpKI
ということはバグじゃないんだね

840 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:18:30.41 ID:dl1vwlaR
つまり7月以降に出現させて餓死させるのがいいと

841 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:33:18.51 ID:4bb3I9lv
異民族でも表示されないだけで兵糧切れするよ

842 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:39:49.93 ID:Zss8rogS
三國志IIIがリメイクされて3DS三国志2となった
三国志9もリメイクされて欲しいわ
でもPCでの発売を望む

843 :名無し曰く:2015/07/16(木) 20:41:37.25 ID:mVBfglow
三国志9のAIは強いとか賢いのではなくずる賢い
こっちが他の勢力攻め込んでいる最中でちょうど引き返しが
難しくなった時点で攻めてきたりする(まるでやってることが呂布w)

844 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:26:19.81 ID:Ie2oWR8m
毎ターン20人くらい動員して口説いてるんだが一向に堕ちないな大都督
大陸制覇END諦めてもうクリアしちまうべきか
山越経由で攻めるんじゃなかったよ

845 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 22:11:47.15 ID:iv35RUUr
いや、まさにその隙あらば攻めてくる仕様が面白いんじゃん

846 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 05:17:28.50 ID:J+vrFLgz
ageage野郎は定期的に悪口言いに来てますな

847 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 10:33:03.80 ID:atBkrALU
>>838
10万まで減らしたところで陣や港に大量に兵を集めて7月まで持たせれば衝車持ちの武将まで集めなくてもいいってわけだな
異民族討伐がちょっと楽になるな

848 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 16:54:40.54 ID:n2NV4pEQ
文官に武官の官位とかつけてたりします?
統率って部隊長のみの効果であってますよね??

849 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:19:02.36 ID:LLPudl1m
衝車で倒したほうがラクだろw

850 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:30:49.66 ID:/e0qe8D8
後半シナリオのときは蒋婉とか費偉には部隊長として頑張って貰ってる

851 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:44:20.12 ID:OtxFhrJF
そこら辺りはヘタな脳筋よか統率あるしな

852 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:19:44.16 ID:atBkrALU
>>849
武将を集める作業が面倒だからな
その点兵を大量に集めるだけなら武将数人で出来る

853 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:48:48.95 ID:fpI+j0Z8
>>848
衝車の時は統率の高い部隊長のみ高位の将軍にしてる
あとは知力の高い文官を集めて兵法を混乱か幻術

854 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 02:35:34.66 ID:qCZlZ4lQ
>>848
能力値は文官寄りでも、正史で将軍やってたりする武将にはやるかな。

855 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 07:31:32.17 ID:S6b2BQZr
そういえば\の甲冑姿の司馬懿ってコーエー三國志じゃ珍しいけど
実際はあの顔グラくらいの年齢なら甲冑姿での活躍のが多いんだよね。
中央電視台の司馬懿も孔明との対陣中はあんな感じのいでたちだったし。

856 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 08:17:20.66 ID:jXt3cpvp
司馬懿は甲冑姿がいいね
呂布は逆に朝服(?)がいい、Yみたいなやつ

857 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 08:44:16.61 ID:1pn8S795
孔明に送られた女物の服を着て助走してるバージョンはまだかな

858 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:22:02.99 ID:m2bh7xFk
檀渓でも跳び越えるの?

859 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 10:48:20.32 ID:7V5M1DAl
\の司馬懿は将軍って感じがして好き

860 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:48:02.12 ID:KEmGWwWq
\の司馬懿は前線司令官

861 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:53:17.06 ID:FYtT/5sz
司馬懿の全盛期って将軍時代だと思うから\のグラはしっくり来るわ
11の腹に一物抱えた切れ者ってグラも良かったが

862 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:10:31.54 ID:4wrsoMqH
子供の頃横山三国志読んでて司馬懿ほど憎らしいキャラは居なかったなあ見てるだけで胃が痛くなると言うか格好良くて好きになったけど

863 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 16:45:09.32 ID:JXkvHKGQ
横山版って色気づいた無骨者って感じじゃなかったっけ
個人的には[のグラがよかった

864 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 20:48:08.99 ID:j6KYPMbd
久々にやりたくなったんだけど
これPSP版をVITAでやるとロード早くなるとかあるんかな?

865 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 20:52:19.08 ID:w1snwKS9
UMDでやるよりましな程度
エミュレーションなので速くなることはない。

でもIX好きなら買ったほうがいいね、次の次の週で安売りされるし

866 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:35:29.31 ID:o6IJs7+o
今更トライアルストーリーを進めている。

城落としたらじっくり内政してから次の城へ、って感じのまったりプレイが好きだから敬遠してたけど、
やってみると速攻もこれはこれで面白いな。

867 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:39:18.80 ID:M1GTVAoO
>>865
そっかーありがとう

868 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:58:55.04 ID:2HiGAG9O
出兵時に兵法を選択できるって事に2周目で気づいたw
色が消えてるからあそこは動かせないと思い込んでた
どうりで兵法が発動しないわけだ

869 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 01:42:56.15 ID:gcZn0RKg
ゆとりはお前だったというオチか

870 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 01:50:57.10 ID:KoPBxeM7
脳筋武将の95割が罵声を覚えているという事実

871 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:34:59.54 ID:Nm6H9p7K
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1404880843/30
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

872 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 04:40:09.17 ID:5xqnMv2V
張?「俺兵法選択出来ないんだけど」

873 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 16:52:06.67 ID:zZcpS9tr
司馬朗「私も兵法選択出来ないんですけど?」

874 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 17:48:32.32 ID:o/ET+TH/
PCPKの捕虜登用の事でお聞きしたいのですが
単純にプレイヤー側への内部忠誠を空登用で上げていけば登用に応じるという事でいいのでしょうか?
登用できた時にエディタで内部忠誠の値見たら捕虜の自国への友好度が捕縛時の150から変動無しで
プレイヤー側への有効度が当初の50から100近くまで上がっていました

875 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 17:57:13.54 ID:oQXVju8H
それでおk
大体相手忠誠と自国忠誠の差が50を切ったら登用しやすくなる感じ

876 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 18:24:00.02 ID:o/ET+TH/
>>875
レスありがとうございます、空登用メンバー増やすかな・・・
捕虜メンバーの中に関羽がいるけどこいつは取引材料にしよう
友好度200近く上げるってどのくらいかかるんだ

877 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 20:36:46.13 ID:VsvExzWV
>>876
空登用は、登用係りの能力は関係ないからひたすら暇な奴を送り込めばいい
極論を言えば、1ターンに100人どーんと送り込みまくれば2-3ターンでひっかかる

878 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 22:19:41.29 ID:1CzZ+G6C
周瑜に1ターンに20人以上送り込んで半年くらい経つけどまだ落ちないな
あ、荀攸さん病死した

879 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 23:16:05.24 ID:VsvExzWV
>>878
周瑜さんは忠誠が250だか255だかあるからな
関羽や張飛を寝返らせるのと同等レベルでだるい

寝返らせるよりも、捕虜のまま放置して勢力事態を滅ぼす努力をする方が早いと思うぞ

880 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 23:29:04.64 ID:zRkPUAMi
今やってるPSP版の三國志セールで9買うか迷ってるんだが、初心者でもいけるかな?

昔6と7はやった事あるんだけど、7しかクリアした事ないんだよね

正直6は何で途中で投げ出したか覚えてない

881 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 23:37:05.61 ID:++EU0Jpc
初めはみんな初心者だから大丈夫だろ
9は参考になる動画多いし

882 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 03:10:41.60 ID:hzDRAQxI
9PKリメイクが発売して欲しいわ
13は武将プレイだからどうしたものかと

883 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 08:59:58.22 ID:C/SxpiIV
集結だと120くらいがマックスなんだっけ

884 :名無し曰く、:2015/07/21(火) 21:37:30.42 ID:v7I0akIf
五虎将軍イベントが起きると五虎将の内部忠誠がMAXになるね

885 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 00:30:35.11 ID:Xv+tQWNK
>>883
劉備兄弟は255だけど他は多くても150だね
惇や策は空登用で十分落とせる

886 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 01:15:25.63 ID:ADDEUN1Z
既出だと思うけど倭が出現するまでに九州に上陸したらフリーズするんだね
直前にセーブしてたからオワタヽ(´▽`)ノ

887 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 14:03:03.90 ID:p1vmdVcv
>>880
6や嵐世記の頃は光栄暗黒期だから投げ出してもしょうがないな
まあ9はセールじゃなくても買い

888 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 14:47:54.59 ID:h/5mtzyK
内部忠誠ってどうやれば分かるの?

889 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 15:40:35.35 ID:nIIzZhuR
>>888
ツールを使って確認する

890 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 22:12:57.28 ID:auVbiizt
>>887
来週まで待てば半額だからそのセールの時に買うことにするわ

初心者がいきなり劉備で始めて大丈夫かね?

891 :名無し曰く、:2015/07/22(水) 22:21:18.11 ID:lzlXeyKi
チュートリアルの呂布討伐戦を初見プレイでクリアできるなら大丈夫
そうじゃないなら孫堅あたりから始めるのが無難

892 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 00:45:25.05 ID:/TldCWVU
>>891
チュートリアルから呂布かw

7で劉備配下の武将プレイしてて呂布に滅ぼされた覚えあるわ

その後、曹操に拾われて呂布滅ぼして統一まで行ったけな

893 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 01:02:00.82 ID:GMjSRDyV
初期に軍師不在で後期は複数城持ちの劉備は初心者だと苦戦するかもね

894 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 01:35:15.31 ID:k1ffwCbr
やっぱみんな大好き新野劉備をお薦めするしかあるまい

895 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 01:40:10.11 ID:sUIcsx5M
反董卓連合シナリオ劉備(引っ越し無し)も中々・・・
あのシナリオの劉備を初プレイ時は初期兵力のあまりの少なさにびっくらこいたわ

896 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 02:05:14.38 ID:H7vU87h0
劉備は劉備本人が足枷

897 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 02:31:41.35 ID:cRAmE/nP
久しぶりにやろうと思ったらwindows8では起動しないっぽい・・・・。どうしたものか

898 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 04:11:54.28 ID:NDVJs1QL
初心者に不向きな劉備

平原劉備:兵が少ない。
武将が桃園3兄弟しかいない(軍師無し。関羽では…)。
周りが列強(袁紹、韓馥が合同で攻めてきたら勝ち目無し)。

小沛劉備:貧乏ボロボロ都市小沛が本拠地。
やはり周囲が列強。特に曹操の計略が激しくウザい!(離間、焼討、奪取、引き抜きなど)

官渡劉備:北に袁紹、西に曹操、南に孫策!!!汝南の趙雲は必須!

要するに三國志\の劉備は初心者向けでは無いということ

899 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 05:41:56.61 ID:NDVJs1QL
>>891
190年孫堅は意外と地雷。不用意に桂楊を取ったら、山越の猛攻を受けるので注意。更に周辺都市は人口は少なく内政値は低い。在野武将の能力はこれまた貧弱。

最も初心者にお勧めなのは194年孫策だね。
軍師周瑜を始め、配下は優秀。在野武将も優秀。特に廬江には魯粛、石亭には二張、九江には周泰、柴桑には呂蒙が居るので、文武共に数が揃う。
周辺はご存知江東弱小3君主と劉表くらいしかいない。袁術を北の盾に利用して、そいつらを叩けばOK!

900 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 08:55:14.31 ID:amt8Vxpw
なぜ平原劉備に簡雍すらいないのか定期

>>896
いくら登用に補正かかってるとはいえ、能力的には70台しかないからなぁ
正演いいとこ取りなんだし、統率辺りは80半ば位あってもいいのにな

901 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 10:28:51.24 ID:3z4rhYfg
>>900
>正演いいとこ取りなんだし、統率辺りは80半ば位あっても
大きい戦い?に於いては勝ち知らずだからじゃね?
ゲリラ戦のような戦いなら戦果を挙げても、それなりの規模だと全部負け
それか、夷陵ででっかくマイナスとか

まぁ評価スレいけって言われそうだがw

個人的にお勧め初心者用君主は
s2劉焉
s2曹操
s3孫策
このあたりだな
劉焉は北へ行けば米と 東へいけば劉表と 文武官それなりに居るし軍師もそれなり
曹操は董卓をひたすら迎撃でだるいっちゃだるいが、カクカ他軍師連中をすぐに拾える 武官も近場に
孫策は上でも書かれてるから割愛

902 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 10:48:09.60 ID:alY6u5RW
windows7までしか動作保障はされてないことは知ってるんだけど
「三國志IX with パワーアップキット」って
windows8.1で動く?不具合でない?
現にやってる人いないかな?

ほしくて買おうと思ってるんだけど。

903 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 10:55:54.29 ID:iJ137ITu
歴代タイトル全集ならWin7、Win8でも起動するらしいな
まあ高いっちゃ高いけど

904 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 11:01:46.71 ID:alY6u5RW
>>903
なるほど全集なら動作保障されてんのか

でも流石に9がしたいだけなのに4万は無理やわ

905 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 11:15:50.42 ID:hPl5iDiV
劉エン・劉ショウはシリーズ通して初心者向けだな
まあまあの国力と武将、そしてなにより立地が素晴らしい

906 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 12:29:24.53 ID:Ins1db6p
8は動くってスレで報告あったけど8.1はどうだったかな

907 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 12:33:25.64 ID:il+c4dIR
190年シナリオは未発見の在野武将の場所を把握しておくことが大事だとおもいますまる

908 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 14:41:19.05 ID:knbhaAMw
ちょっとお尋ねしますが、三国志9と11はすごくはまりました
日本の歴史ゲームでよく似たシステムのゲームありますか?
なるべく新しいソフトでPK版がいいと思っているんですが
あとその日本歴史ゲームで孔明のように100%で混乱などが成功するキャラいますか?

909 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 15:01:24.84 ID:Ins1db6p
なるべく新しいなら創造PKスレに誘導でいいんだろうか

信長の野望・創造 with PK 202出陣 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1437372324/

910 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 15:20:31.68 ID:knbhaAMw
>>909
あざっす!

911 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 15:57:10.40 ID:8V39xYMM
9と似たような、なら革新だろうけど
9や11ならそっちだろうね

912 :名無し曰く、:2015/07/23(木) 21:28:53.14 ID:g99NejYu
周瑜がようやく堕ちた。アイテムと褒美の礼はいいからさっさと桂陽行け

913 :名無し曰く、:2015/07/24(金) 09:41:40.33 ID:6gYIcTZa
三顧の礼、劉備で始めるといつも新野捨てて左の方の白地をとって
曹操から逃げるやりかたばかりだったけど、新野で最初から死守プレイ楽しいんですね
11ばかりやってて9忘れてるんでコツ忘れてますけど死守楽しい
あとあとも四面楚歌となって辛いだろうけどとても斬新でしたとチラ裏

914 :名無し曰く、:2015/07/24(金) 21:13:17.59 ID:8NHr2+gL
>>902
2台しか試してないけどソースネクストの奴なら不具合無しで動いた

915 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 07:39:17.61 ID:h/ldADjF
>>913
そういう感じで効率をちょっと無視して楽しみ見つけられると良いよな
最善手をルーチンでやるだけだとこの手のゲームはすぐ飽きちゃう

916 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 11:25:29.27 ID:+NZx4GiE
ロールプレイ重視派としては、CPU側が多少アホなことしても
魏が夏侯楙を大都督にした史実みたいに脳内補完力の見せ所になる。
そのかわりこっちもロールプレイ重視のために縛りを入れるが

917 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 13:47:43.36 ID:XjJdUXfK
蒼天は死なず韓玄プレイでチマチマやってたら、COM劉奇(劉表は死亡)が孫家を滅亡寸前に追い込んでるわw

918 :名無し曰く、:2015/07/25(土) 20:09:33.14 ID:89op44mO
勝ちが見えた後のめんどくささ

919 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 08:01:57.45 ID:9ewzfb6v
セール情報ってどこでわかるの?

920 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 08:51:41.73 ID:Imry9znK
>>918
勝ちが見えたらまた最初からだろ?
まさか律儀に統一までプレイしてんの?

921 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 10:26:26.33 ID:2D3duQaf
>>919
三國志の公式サイトのキャンペーン情報から見れるよ。

9のセールは7月30日から。
三國志9やった事ないから楽しみだけど、1枚マップをVitaでやると小さく感じたりするのかな?

922 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 10:52:04.81 ID:6rP3EpLS
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi30th/campaign7.html

923 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 12:36:38.79 ID:cVFg+1I7
>>921
ありがとう!

924 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 13:55:48.36 ID:H2EYJTGe
>>914
質問した人じゃないけどそういう報告入れてくれるのは有難い

925 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 15:01:56.16 ID:avZAB/N7
>>922
なんでPC版の半額キャンペーンがないのだろうか

926 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 15:06:53.98 ID:6MFyQy27
PC版の過去作に関してはソースネクストの管轄なんじゃね
あっちもたまにセールやってたはず

927 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 23:12:23.74 ID:7G305HNi
水軍熟練度上げるのって、呉を滅ぼしちゃったらあとは訓練所だけ?

928 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 23:23:18.51 ID:YqRkLWyj
占領した都市の内政をMAXにしないと気がすまない病気のせいで高速クリアが出来ないです

929 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 23:54:34.80 ID:SSjb4mdQ
>>927
河の近くか港から敵国に攻め込んで、時間差で河に釣りだせばいいんじゃないの?
倭なんかその方法でいけそうだけど

930 :名無し曰く、:2015/07/26(日) 23:59:41.85 ID:WIMsBw+f
倭は港に兵溜めてたら向こう攻めてくるから
それを迎撃すればチマチマ稼げる

931 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 00:20:28.12 ID:BHNw0q6U
九江に山越をおびき寄せるのもいいよ

932 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 01:14:08.40 ID:v8PKxe0q
俺も九江で稼いでる

あとは九江と阜陵の兵を0にして建業と紫桑に兵を溜めてから
曹操に寿春とロコウを取らせる→曹操AIが九江と阜陵に攻めてくるので都度退治

933 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 08:26:27.75 ID:etlXowL9
そういや、PKで何年もやってるのに恥ずかしい質問していい?
常に金米が真っ赤で殆どの武将を探索に回しても
6月に米が間に合うみたいなパターンが多くて。
ちなみに奪取も使ってたんだけど最近限界突破を使ったせいで
敵の統率が上がって孔チュウにも成功しなくなった。
どこを基本的に間違ってるのかな?
あ、CPUも米真っ赤なんでこれは自滅しないように編集で増やしてあげてる。

934 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 09:54:23.75 ID:GKeOaTpx
兵糧赤字はよくある事
でもマジで兵糧切れになる事はそうそうないハズ
なので普段のプレイスタイルを具体的に教えてくれると嬉しい

935 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 10:04:08.22 ID:VMZWggeq
単純に兵士雇いすぎなんじゃないの
AIも制限なく兵士雇い続けるから最終的に破綻するし

936 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 14:45:47.66 ID:0vpjrAOT
>>913
その死守できる頭脳ほしい…
うまくいかないんだよなあ

937 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 14:49:35.26 ID:Hyrg+tjV
過去最弱の抜擢が爆誕したんだが能力の最低ラインとかあるのかなこれ
最高74の兵法無しとか逆に使ってもいいかなと思ってしまう

938 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 18:13:56.93 ID:etlXowL9
うーん、集結だったから兵と武将の雇い過ぎかなあ。
いきなり連合くまれて全方位戦争する羽目になるパターンが多いし

939 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 18:21:46.15 ID:hL3Z9MCr
個人的には、総兵力が都市数×50000を上回ると
兵糧収入が支出に追いつかなくなってくるってイメージだな

940 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 20:10:52.34 ID:YZfzeAXH
>>937
ゴミ武将の抜擢は所詮ゴミになることが多いぞ
俺は兵法なしは見たことないけど最高が70切ってる武将はチラホラ見る

941 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 20:36:16.84 ID:etlXowL9
直前にセーブして、失敗する選択肢ばかりわざと選んだらどうだろう

942 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 20:40:31.26 ID:gD5nT30r
神獣つえー
鼓舞か奮闘は持ってるのに
武力70台じゃ無理かなあ

943 :名無し曰く、:2015/07/27(月) 23:19:44.88 ID:v8PKxe0q
武力90台でも勝率は半々

944 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 00:04:04.04 ID:8cdMVDVl
武力1の武将だったら勝率何%くらいなんだろうか

945 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 09:41:53.67 ID:pXsBgCTE
序ノ口力士が白鵬に挑むようなもんじゃね?

946 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 10:04:56.08 ID:VVcc9M6h
序ノ口でも力士だろ
武力1なら素人が挑むようなもん

947 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 18:43:06.86 ID:FFMmz4wq
今皇帝呂布の劉備やってんだが張燕が地味に大勢力になっててワロタ

948 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 18:44:06.14 ID:sDpKDkPO
張燕自体弱くないからな
武将数さえ足りていればあとはなんとか

949 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 19:49:13.17 ID:8cdMVDVl
英雄集結だと時々火事場泥棒で韓馥やら呂布やらを倒したりするから侮れないよな

950 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 20:00:40.60 ID:FFMmz4wq
>>948
でもたぶん初期のまんまで便器と張燕だけやと思うな 張燕自体強い部類だよな飛射もあるし
>>949
そうそう火事場泥棒で兵がっぽり儲けとった

孫策滅ぼして登用してってとこにいまいる
ソソ様が馬騰とドンパチして潰し合いをしてるからその都市に要請すれば簡単に友好保てて楽だわ

951 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 20:26:46.54 ID:IFaxYwfO
集結の河北は大体袁紹か袁紹を倒したところが強大化する

952 :名無し曰く、:2015/07/28(火) 21:17:36.69 ID:jfgbA29P
集結の呂布軍も好きよ
王氏一門が脳筋ばっかの呂布軍には救世主

953 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 01:02:00.57 ID:WitRAgXS
委任した軍が全く命に従わない。
どこどこを攻略する を目的としてるのに
全く攻略しようとするそぶりも無い
これ 都督の性格とか関係あるの?
それとも仕様かなにか?

954 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 12:21:40.93 ID:8aAgZ2SD
>>936
新野劉備で死守するコツ(俺のやり方

テンプレにある新野劉備で開幕に登用できる連中を拾う
孔明沸かせたあとそのまま港に軍師連中配備
新野真横の港にある程度の兵と70代統率武将など配備(趙雲あたりを城主になるようにしとくと便利
新野に攻めてきたら軍師連中で偽報など駆使して各個撃破
真横港からも出して撤退させずに必ず撃破
捕虜はお金やアイテムに
微妙な文官は城に置いて米取引(可能時のみ
戦争ない時は焼き討ち略奪ひゃっほい 金よこせ
暇な知略系武将は、捕虜解放した武将に流言 武将よこせ
軍部系武将で暇な奴は新野の民心あげ
劉表が攻めてきたら襄陽ありがとう (大体この辺で飽きる

955 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 12:45:46.84 ID:BShXePbM
明日からPSPのDL版が半額か

956 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 13:05:03.15 ID:W1ErbeQx
>>954
最高に脳汁出るのは曹操と馬トウが同時に攻めて来た時だよな

957 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 14:05:58.03 ID:NjTj3sRT
>>954
サンキューウウ!
試してみる価値大有りだな
このてのゲーム下手なんでな…
あんま戦略が思いつかなくて困ってる…

958 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 14:13:16.21 ID:+GKMPscY
大体この辺で飽きるが的確だなw
何とかなってきてから急速に病状が進行するのよね

959 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 14:48:18.47 ID:L/z/RAGR
大体、二つの戦線を展開できるような状態になった時が飽きるタイミングだな

960 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 14:54:24.92 ID:a6I1BTO1
プレイ再開時にうわあめんどくせえと思ったが最後

961 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 15:28:02.81 ID:rWErmyul
俺がよく使うのは空城の計かな

新野だと博望に陣をつくり、兵を1だけ残して武将とその他の兵を新野に引き上げる
すぐに宛もしくは許昌を支配している敵勢力が博望陣を制圧するので
敵兵の殆どが博望陣に入るタイミングで新野から衝車で出陣して博望陣を破壊
この時、敵兵が2万以上いる場合は迎撃軍が出てくるので注意
そんな時は兵法で混乱等を使って陣を混乱状態に陥れ迎撃軍が出てこれないようにする
敵の兵と金・兵糧が手に入る
武将の配置は大体>>954と同じかな

序盤で味方の兵数が少ないときに大部隊がたくさん攻めてきた場合は挟撃してる
知力の高い武将で撹乱や偽報を使って新野への到達日時を制限し
敵部隊を各個撃破できる体制にする
あとは大ダメージを与えられる主力部隊を出撃させ、2千〜3千位の別働隊を1〜2部隊程度、4日位遅らせて出撃させる
敵が無陣状態にするのがベターなので、別働隊は混乱や罠が発動できる人材を組み込めればなお良し
これで敵部隊は複数の敵に囲まれるので士気がガンガン下がるし効率よく減っていく

万が一、城に取り付かれた場合も想定して知力が高くて謀略練度の高い武将か文官を
城主にしておくと良いんじゃないかな、と思う
(新野の城兵法は罠なので統率は低くても構わない)
孔明あたりを城主にしておくと1回の兵法発動で敵を1〜2万削れる
複数の敵部隊にも有効な兵法なのでウマくいくと4万位削るときもある

以上俺のチラ裏
長文失礼

962 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 16:00:47.68 ID:W1ErbeQx
チラ裏は別にいいんだが、初心者にそういう戦略を指南するのは若干気の毒な気がする

963 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 16:20:42.17 ID:NjTj3sRT
>>961
自分もそれ使ってるよ
のこのこセイランで攻めてきた
相手の六万の兵が一瞬で消えてすごい効果
http://i.imgur.com/zPiURXX.jpg
誰得だけど今の戦況あげとくわ

964 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 16:42:40.01 ID:L/z/RAGR
>>963
予想する、中原を制覇したらそこで飽きる展開だこれw

965 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 17:08:12.70 ID:rWErmyul
簡単だからいいと思ったんだけど違ったか・・・スマソ

>>963
キャプ見た、釣り野伏かな
曹操軍で僕陽攻略中以外はよくわからんかった
それにしても劉備が元気すぎてめずらしい

966 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 19:50:41.95 ID:Wzgc2rJ3
沮鵠、大史享辺りの親と組ませてもどうしようもない武官の使い道ってどうしたらいいのか

967 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 19:57:51.21 ID:joT6XwPP
使うなら親と同じタイプの兵法で延々土塁殴って上級覚えさせた後の連鎖狙い
沮鵠はそれも意味ないけど

968 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 21:03:23.09 ID:WitRAgXS
俺の質問にも答えてくれよ

969 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 21:16:59.36 ID:joT6XwPP
仕様
基本委任はゴミだから使うな、としか言えん
唯一登用判定だけは有利

970 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 21:45:23.20 ID:L/z/RAGR
>>968
委任は限界突破ツール使ってない場合の兵糧プールくらいしか使い道ない

971 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 21:45:36.42 ID:NjTj3sRT
>>965
ごめんw全体の情勢を見せたかっただけで
ソソ様と袁紹がドンパチしてるのはなんにも関係無いんだよ…
自分は劉備プレイなんだよ

972 :名無し曰く、:2015/07/29(水) 23:21:19.80 ID:sb+9Y1JG
劉禅 「算術の技能には自信があります、ぜひ都督として委任くだされ。
    あと算盤も与えてくだされ。持ってなかったら北平に落ちてるので取ってきて(ry」

973 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 01:56:45.29 ID:sgKu8Gad
大軍を相手にどう戦えばいいでしょう?
富国強兵か 奇襲か

974 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 02:31:30.85 ID:STKslsuG
>>973
それが一つの戦場だったらできるだけ細かい指示を出すことだな
例えば
絶対突破されたくない敵部隊の迎撃→冷静な大将の部隊を当てて
指示は敵接近時無視、事後命令帰還でピンポイント迎撃

遊撃隊→剛胆や猪突な大将の部隊を出陣させ
指示は敵接近時攻撃、事後命令攻撃で前線を維持

陣形ごとに出陣時期をある程度ずらして交戦を全部隊ほぼ同時にする
偽報や攪乱で敵の足並みを乱す
防衛目標都市の近くに負傷兵分割+計略+支援攻撃用の拠点を建設する

兵を増やす場合は“どうしても人員が割けないけど攻められたくない”場所に集めると抑止力になってくれる

975 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 02:42:10.94 ID:LrMDfMw+
大軍は策に嵌めて削るべし

976 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 03:55:09.29 ID:vOXrj7p7
面白みもクソもない方法なら、例によって空城の計だな
奇襲なら前線の都市よりも後方の都市を突こう
なんなら一旦土下座して、敵の行軍ルートに障害物建てまくったり、敵の手薄な都市の近くに施設建てて殴りかかろう

977 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 06:39:42.07 ID:M3s0a07p
抜擢養成中

抜擢1(君主呂布)「もう司馬懿様のやり方についていけません。どうか他の師を」
抜擢2(君主劉禅) 「もう諸葛亮様のやり方についていけません。どうか他の師を」

呂布「そうか司馬懿も気落ちするだろうが、よかろう」
劉禅「自分の未熟を棚に上げて望みを口にするなど了見違いも甚だしい!」

なんか逆の展開に唖然……

978 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 06:56:45.31 ID:Qk7iidxO
AI本音「もう>>977のやり方についていけません。」

979 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 15:01:27.42 ID:Up43jf3V
PSストアでセールしているのを見かけて懐かしさのあまり衝動買いしてしまった
10年以上前に夢中になって遊んでたわ

980 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 19:33:07.39 ID:sgKu8Gad
>>974
自分 コウソウ恭の勢力で 袁紹の勢力妥当が課題なんですが 武将少ないから武将集めたら 趙雲きたので彼使えばいけますかね?

981 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:12:57.07 ID:STKslsuG
>>980
遼東公孫家(公孫サンじゃない方)の場合、烏丸との相性値が良くないのがつらいところ
ところで、公孫恭君主で袁紹健在のシナリオなんてあったっけ?

982 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:19:00.27 ID:HlAc/AdS
公孫度が烏丸に単騎突撃したと予想

983 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 20:22:14.18 ID:r++9riVX
実は光尊さんだったというオチ

984 :名無し曰く、:2015/07/30(木) 21:20:57.89 ID:vOXrj7p7
>>983
おいおいゴッツか

985 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 00:35:10.52 ID:RBfeUGtm
セールを見て三度目の購入。
vitaを夏のボーナスで買ったけど、ソフトが太閤5と三国志9しかない。
ところでこれインストールしたほうがよいの?

986 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 02:28:28.35 ID:tiAZcW5o
ダウンロード版はインストールしても意味なしだったような

987 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 02:59:42.23 ID:RvlRBz0f
win10で動作確認したやついる?
太閤立志伝Xは駄目だったらしいぞ

988 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 05:14:53.86 ID:j6S8c7ps
まあ、そういうことは起きるわな
個人的にはそうなりそうだと予想してたから10にしなかったのは正解だったか

989 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 09:22:51.78 ID:4QZZJ7CS
三國志8と10もダメなので9もダメでしょう

990 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:21:46.20 ID:FEA78LsQ
ソーテック版WithPK、Win10でゲーム開始まで動作確認

991 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 11:50:08.11 ID:EmufaZYM
弱小な国でプレイするときって皆編者してる? 金とか圧倒的に少ない時どうしてるの?

992 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 12:59:35.40 ID:KSzXgdV3
>>991
自分は絶対編集しない
どうにか探索か略奪かさせて食いつなぐ
空白地があれば兵少なくていいから占領する
こんなもんかなあ
まあpk持ってないんだけどね

993 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:01:16.12 ID:vPLfu2EW
VitaってかPSP版購入したから全員+10上げてるよ
これだけで2日かかる

994 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 13:05:45.90 ID:v2bM9qco
個人的に金が無い時は禰衡だの左慈だのが出ないぶん迷わず探索できるから逆に楽
中途半端にあるとこいつらが出て結果的にマイナスになることも多いからイラッとする

995 :名無し曰く、:2015/07/31(金) 14:21:04.27 ID:+Qr5GjnK
委任に勢力攻略命じて二方面から一気に潰そうと思ったのになーんにもやらないのね
噂には聞いてたがここまでウルトラ馬鹿とは思わなかった
自分で前線操作しないとダメね

996 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 01:13:19.91 ID:zZwHoc8P
毎回攻め取った都市の内政をMAXにして全てのアイテムを揃えないと気がすまない自分は少数派ですか

997 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 06:23:39.15 ID:eDPrPHmZ
内政maxは俺もそう アイテムって探索以外でどうやって揃えるの?
武将から奪ったら謀反しそうでとれない

998 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 07:00:26.82 ID:zZwHoc8P
アイテムは基本探索で
自勢力以外の武将は捕虜にして斬るor負傷を見計らって奪取かな
名馬は捕虜交換で

999 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 09:33:38.96 ID:29m+Ik/y
次スレ立てた

三国志9 三國志\ part113(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1438388364/

1000 :名無し曰く、:2015/08/01(土) 09:36:50.63 ID:FgNFvlTB
オツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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