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三國志13 part7 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 17:51:48.18 ID:OvDsv6cG
●『三國志13 』
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:8,800円+税、PC版:9,800円+税

●『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:13,800円+税、PC版:14,800円+税
【同梱物】
・『三國志13』ゲームソフト
・『三國志13』シブサワ・コウ秘伝攻略法&武将アートブック
・『三國志13』オリジナルサウンドトラックCD
・『三國志13』武将アートクリアファイル(15種)
・『三國志13』特製卓上日めくりカレンダー

●『三國志13 GAMECITY限定セット』の概要
【発売日】2015年12月10日
【価格】PS4/PS3版:68,800円+税、PC版:69,800円+税
【同梱物】
・『三國志13 30周年記念 TREASURE BOX』の同梱物
・人形美術家・川本喜八郎モデル オリジナル諸葛亮孔明人形 1/3 サイズ(高さ約26cm)/監修:川本プロダクション/製作:株式会社吉コ
※諸葛亮孔明人形には専用台座も付いている。
※専用台座には、シリアルナンバーの刻印が入る。
※製品仕上げに関しては、多少の個体差がある場合がある。
※添付の写真は本商品のモデルとなるオリジナルの諸葛亮孔明人形で、実際の商品とは仕様が異なる場合がある。
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/images/gamecity_set.jpg

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/

【過去スレ】
「三國志13」キタ―――(゜∀゜)―――!!!
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1411047461/
三國志13 Part2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1414685094/
三國志13 Part3 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1421921455/
三國志13 Part4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1426176612/
三國志13 Part5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1432044885/
三國志13 Part6 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1432443470/

2 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 18:58:32.65 ID:jKCLG++5
三國志13 part7 [転載禁止](c)2ch.net このスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1433148708/
三國志13 Part8 [転載禁止](c)2ch.net 予定地
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1324096324/
三國志13 Part9 [転載禁止](c)2ch.net 予定地
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1337829187/

3 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 21:01:18.56 ID:RT0HWsVl
7/29にwin10出るけど対応するのかね?
無償updateしたせいでプレイできないやつとか現れそうだが

4 :名無し曰く、:2015/06/01(月) 23:12:49.39 ID:uIXT2nIo
流石に新OS発売から4か月後に発売する以上、対応しねーわけないけど
昔から肥のOS対応って不具合多いからgdgdしそう

5 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 10:15:08.02 ID:AxsJLyQD
>>1
斬れ!

6 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 10:45:15.65 ID:5bW5GlF6
期待してる

7 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 11:33:36.79 ID:JxNdBJgP
三国志12の内政は残して欲しいなぁ
従来シリーズのように安全都市となった首都に輸送用員1人しかいないってのは寂しいものがある
収益をあげようと思ったら能力値の高い文官を何人も集めておく必要があるとか

逆に戦闘勝利時の兵糧分捕りと占糧の策は廃止して欲しい。
このせいで農地を作る意味が殆どなかったし

8 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 11:55:35.05 ID:SZgTg1Dh
>>7
> 三国志12の内政は残して欲しいなぁ
同感

でも史実武将数は五割増し位に増やしておいて

9 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 11:57:29.93 ID:RGa5X28G
宦官大量追加で手を打とう

10 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 12:22:36.82 ID:sssjnQ59
12は内政だけは良かったな、見た感じ12ぽいけど。

11 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 12:53:53.95 ID:LZfz9Aeg
12やったことないから楽しみだ。戦闘は12じゃないよね?w

12 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:11:38.38 ID:SZgTg1Dh
尼で三國志13の予約受付してた
早ええよ

13 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:31:42.88 ID:r7ieyGMh
内政の何がいいんだ
8割市場にしなきゃ給料払えなくなるんだが
都市技術もいいとこどりは出来ないし

技法所とかいう産廃施設

14 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:35:01.85 ID:ehqSOyKA
12の内政は糞だった、内政させたら戦にも出れんしまじで糞

15 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:44:56.67 ID:lSwNkmZu
12で良かった所なんて1つもない
内政良かったとか言ってるやつは頭わいてる

16 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:47:01.46 ID:uaKuHa/F
内政に関してはバランス調整不足だっただけで、施設完成させても人を配属させなければならないというのは良かったと思うけどな
まあ12はオンありきのゲームだったからアイデアは良くても煮詰める暇が無かったんだろ

17 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:50:32.54 ID:YTKOutqr
内政がどうでもいいバランスになると、米転がしという伝統の利殖技が復活するぞ
あとは鬼税率による収奪専用都市とかなw

18 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:51:25.26 ID:SZgTg1Dh
12はオンライン対戦ネックの戦闘
タブレット対応ネックの画質
魔法みたいな秘策

を除けばそれなりに満足できたよ

今作はどうなるんだろうね

19 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:54:10.38 ID:uaKuHa/F
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉があってな
確かに12は全体としては酷い出来だったが、部分的に褒めることも許さないってのはどうかと思うぜ

20 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 13:56:53.06 ID:ehqSOyKA
12で褒める部分あるなら俺いまだに遊んでると思うよ

21 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 14:00:54.14 ID:SZgTg1Dh
12は11や信長天道でアレだった北見にしては頑張った方だと思う

まー13は北見でも小笠原でもないから別ゲーになるかもね

22 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 14:18:16.89 ID:AxsJLyQD
>>21
こういうカスが三国志をダメにしたんだな

23 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 14:22:49.67 ID:mjhb7bN8
>>17
米転がし利殖は信長ではアリだけど三国志ではイメージに合わない感じ
高税率、略奪の方が似合ってる。
問題は略奪系のデメリットをどの程度行うか、かな
悪名高くなると交流系コマンドが死ぬのは個人プレイ系では致命的でな

ゲームとして黄巾や董卓の強さと脆さをどう表現するかにも繋がってけど

24 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 14:23:50.68 ID:vzZGMp8E
>>19
マンパワーを存分に活用できたという点からだけ見たらそれなりに評価できるんだけど、
その都市を統治しているのに施設に高官を常時配置しないと収入が雀の涙になるとか、
違和感が尋常じゃなくて個人的には受け容れ難いシステムだったかな。

25 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 14:24:10.46 ID:OSi8+eY8
11PKは今でも現役だけどな
やっぱり13もPK待ちがよさげかな

26 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 14:26:58.89 ID:ehqSOyKA
ノーマルはただのβ版だからなーPKでやっとβ2だけどな、そして未完のまま終了

27 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 15:04:48.07 ID:r7ieyGMh
内政は数値でも何でもいいから
視覚的に発展や荒廃が解るようにしてほしい
視覚的に解ればニヤニヤも出来るし内政のしがいもある

28 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 15:23:07.97 ID:/qO5+L8T
12は軍師制覇が面白かったなぁ

29 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 15:57:14.26 ID:UBYs6pj9
個人的には12褒めてる奴は三國志にもう触らないで欲しいと思うくらい一個も褒めるとこ無かったな

というか内政で満足出来た肥ゲーは今んとこないなあ
創造タイプなら及第点上げてもいいが、そろそろ満足行く内政もやってみたいもんだ

30 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 16:04:46.11 ID:cav78uJl
近作が12じゃないの?前のはオーパーツかなんかでしょw

31 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 16:13:37.55 ID:+8UADXPv
12はPKの内政のまま兵法陣の概念を無くせば割と良作だった
本陣急襲が萎えた一番の理由

32 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 16:30:47.34 ID:mjhb7bN8
もう内政は4担当自動制でいいよ

33 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:10:53.56 ID:r7ieyGMh
むしろ内政は内政官って名無し作ってそいつに任せりゃいいよ

武将少ないと内政が何も出来ないってのはキチガイ過ぎる

内政官はその都市所属の最高政治力依存で

34 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:15:04.72 ID:LZfz9Aeg
賊が内政できるわけないから、リアルでいいじゃないか

35 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:33:57.16 ID:r7ieyGMh
賊ならヤクザ紛いの事は出来るっしょ
重税やら汚職で街を荒廃させるようなイメージ

36 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:35:00.16 ID:4nbJmHg4
13で賊で天下統一とか出来るのかな
賊で内政なんてやることなさそう

37 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:35:27.74 ID:m6wY4qiN
内政って具体的になにすんだよ

38 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:44:50.81 ID:N09ZuxRn
市場建てたら収入増えます
兵舎建てたら兵増えます
こんなのなら内政とかいらない

39 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:47:50.36 ID:eqkTGC5D
創造のことか

40 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:52:36.29 ID:mjhb7bN8
箱庭型の内政はもういいかな。長城とか罠とか軍事施設を建てるのは好きだけど

41 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 17:58:14.26 ID:nzw4XOjK
武将プレイだから後方都市に配置されて内政しかやれることないのに内政が面白味ない仕様だと悲惨
まぁ過去の武将プレイだと内政はむしろ簡素でささっと短時間で終わらせて余った時間で人脈創るのが主題って仕様だったけど

42 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:03:17.37 ID:RuzGr/Dj
>>23
悪名上がるとバッドエンド直行でいいんでないの
8の悪名はデメリットデカすぎるから太閤立志伝ぐらいゆるい方がいいな
多少の悪名は乞食かなんかに金払えば悪名は落とせる感じで

43 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:08:33.67 ID:ly6PP5+0
>>33
それでいえば創造の奉行システムはよかった

44 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:27:41.12 ID:OxlTtcSg
12は論評に値しないくらいゴミカスだったけど、11PKは普通に楽しくない?
今でも結構やってるんだけど

45 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:32:21.28 ID:RuzGr/Dj
>>41
異動届けをしっかり受理してくれたら良いんだけどな
反対に戦争はCOM任せにしてノンビリ内政やるのも乙なもんだけどな
押し返されたら腹たつけど

46 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:32:40.77 ID:eBGMzVcD
11PKは俺もまだ現役だわ
ツールを使えば結構遊べる

47 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:33:15.51 ID:ehqSOyKA
つーか三國志の武将ほとんど賊か世捨て人あがりやん・・

48 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:33:46.35 ID:h1dhDUfX
11も北見だけどな

49 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 18:51:21.10 ID:Mvu6arjz
宦官100人作って何進勢力にブチ込みたい

50 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 19:45:17.98 ID:r7ieyGMh
11は軍事施設を道中に建てられるのがいい
敵領スレスレに櫓立てたり
石壁で万里の長城作って守ったりするの面白い
輸送やら部隊兵糧の概念もかなり良いと思う

51 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 19:47:44.07 ID:BLbtTiit
>>33
それでいいよね
名無し武官 統率50武力50知力30政治30魅力40
名無し文官 統率30武力30知力50政治50魅力40
こいつらが無限に沸いて出るということにして、武将がいないと兵士も配備できない内政もできないなんて不自然な事はやめにすべき

あと、たまに名無し佞臣 統率30武力30知力20政治20魅力20 が混ざり非効率になるとか

52 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 19:52:04.35 ID:r7ieyGMh
>>51
そうそう、そんなイメージ
これなら人材不足に嘆く小国救済になる

なんでこれしないんだろうなぁ
無限じゃなくても1都市5人とか10人とか都市事に雇えたら戦略の幅がかなり上がる
AIも強化されるんじゃないだろうか

53 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:07:04.49 ID:m6wY4qiN
人材不足に嘆く小国をなんで救済しないといけないの?
血で血を洗うような激動に時代になんでそんな福利厚生制度があるの?
なんでなにもかも平等にしないと気が済まないの?

54 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:08:35.00 ID:oF56LIVx
いいね。
例えば都市の規模に応じて官僚的なポジションのモブを何人か出す感じで。
長安は10名、新野は3名とかで能力値は低め。
ただしたまにある程度の能力のモブが出て抜擢出来るとか。

12はしてないけど、9の抜擢があまりに唐突に強い武将が出るから違和感があった。

55 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:09:44.13 ID:LZfz9Aeg
弱小国は黙ってやられるか、奇跡を信じて仮想でやればええやんw
俺はもちろん、仮想で奇跡起きるまで滅亡プレイ

56 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:13:47.45 ID:M+EUVCAT
>>53
だからそもそも0が違和感あるんじゃね
都市駐留兵士10000いてでもじゃあ武将いないんで攻められたら即白旗ですってなんじゃそらってならね?
ごめん最近の三国志やってなくてあんま知らんからテキトウ書いたけど

57 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:16:24.28 ID:OWTgLGAs
>>51
>>52
要するに創造PKか
でも三国志は孔融や王郎みたいな人材不足の国であがくのも醍醐味だと個人的には思う

58 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:25:40.39 ID:BO5GXXft
前も書いたけど、12の内政は基礎設計は悪くないと思う。
ブラゲみたいな改築によるレベルアップとか、一人一施設しか担当できないとかが、ガチで糞だけど
都市全体を見る領主がいて、その下には市場全体を管理する奴がいて、さらにその下にそれぞれの施設を担当するやつがいて、とか
担当を設定しなければ、ランダム能力の有象無象が担当してたり、とか
場合によっては、その有象無象を抜擢出来たり、とか
夢は広がるんだがなぁ

実際の12の内政がゴミカスだったのは否定しない

59 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:31:30.08 ID:exNH+dL1
>>53
平等云々じゃなくて、実際弱小国にだって歴史に名前さえ残ってないような臣下達が
いたのは確かなんだし、いくらなんでも2〜3人とかの勢力じゃ使うのも戦うのもつまら
んし、萎えるってことだろ。
公孫サンとか一時は巨大勢力になった時もあったのにゲームじゃ10人いなかったり、
膨大な人材を抱えてたはずの袁紹が数でも曹操に圧倒されてるなどの史実と矛盾
している点をカバーできるメリットもあるし。

60 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:32:47.75 ID:m6wY4qiN
>>56
それがふつうでは…
統率者がいなかったらなんにもできんだろ
会社の部長とかはいなくてもなんとでもなるけどなw

61 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:34:46.96 ID:uKgrcWYv
どのシリーズも基本中華をミニマップしたものなんだろうけどそれを拡大したとたん碁盤の目だったり同じパターンの城壁や内政だったりといかにも使い回し仕様だから不満爆発するんだろwwww
別にいきなり3D一枚マップにこだわらなくても武将や部隊の複数行軍なら2Dミニマップで軽くならないか?
これならモバイルで再現出来るから外出先でもプレイ可能
肝心なのはそこの見たい場所を拡大したら戦いの物凄い火の勢いや音や十常侍が中国皇帝と一緒に必死に逃げて行く様子が伝わって来ないから迫力や人間のドラマチックにかけるんだろ

今作は無理だろうけど、そろそろズームインしたら孔明の家や桃園の誓いがあった場所とか見えるようにしてリアルにしないとなww
まあ、シムシティ4じゃないけどマップを眺めるだけで一日が終わってしまった言う位の熱のいれようは勘弁なwwww
そこはほどほどにw

62 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:55:46.05 ID:xzGjaMqQ
>>53
おまえはその激動の時代に武将2人で国を回していたなんてものが存在するとでもいうのか
あほかよ、あり得んわ、将2人じゃ戦争も出来ねえよ

63 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 20:56:30.50 ID:xzGjaMqQ
>>60
いないなんてことがまずありえないから
統治者がいなきゃすぐに併合されちまう

64 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:00:52.26 ID:xzGjaMqQ
>>57
そこは縛ればいいだけじゃね?
つうかどのみち孔融や厳白虎みたいな小国はあがくことなく潰れてく定めだし
近年の作品でNPCの小国がビッグネーム潰すのって空き巣狙う以外ないし、12じゃそれすらなかったな

65 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:04:28.15 ID:BO5GXXft
小国は、結局モブしかいないことが人材難を表す、ということでいいんじゃないかなぁと思うけどなー
無名の武官文官はそれこそいくらでもいたはずなんだし
歴史書に名前が残らないようなふつーの奴らはさ

66 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:05:18.28 ID:M+EUVCAT
>>60
だから暫定でもなんでも誰々に留守と任せるとか普通するじゃん
それを史実なり演技なりに名前を残せた武将限定でしか行えないのはやっぱ違和感あるって話じゃないの

67 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:05:41.22 ID:m6wY4qiN
>>62
>>63
アホすぎワロタ
反論する気にもならんw
アスペかな?

68 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:07:07.03 ID:r7ieyGMh
>>53
あの時代には既に公務員試験的なものはあったろ
無名武将すら雇えずCOMは抜擢すら出来ず
君主自ら農地や市場に何回も出向いて政治するレベルの人材不足とか歪過ぎる
だったら能力低くてもコマンドは可能な無名武将(もしくは内政官)いた方がよりリアル

69 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:08:42.71 ID:8mIdlIim
モブはあっても良いけど、相当弱くしないとバランス取れないよね。
全能力値10とか。
全武将プレイでモブより弱い武将が沢山居るのは不味いだろう。

70 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:12:46.59 ID:m6wY4qiN
>>66
だからそういう状況で力を発揮できるのが、歴史に名を残した人でしょ?
役所の李さんとか張さんがいきなり兵を率いたり、外交で弁舌をふるうのはおかしくないか?

71 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:14:08.29 ID:xzGjaMqQ
>>67
反論できずに涙目になっててワロタw
まさか人材不足(物理w)を正当と主張するとはwww

人材不足ってそういう意味じゃないだろwww小学生かよ

72 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:18:00.14 ID:exNH+dL1
>>68
そうそう、今の仕様じゃ弱小なんじゃなくてそもそも国として機能さえしないで
自滅してるだけなんだよな、こんなの戦っても面白いわけがない
しかもこっちがプレイする時は結局他勢力の人材を使わざるをえないから
気づけば孫策の配下がいるだけの厳白虎勢力とかになって何だかな〜って
微妙な気持ちになって萎えるだけ

>>69
佞臣として名を残した奴よりは多少はマシって程度でいいと思うよ
たまに>>51がいうように名無し佞臣が混ざるのも面白いかも

73 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:18:33.60 ID:m6wY4qiN
>>68
言いたいことはわかる
が、それをやると「三國志」じゃなくっちゃうんじゃねーかな…
>>69の言うように無茶苦茶能力低い架空武将いてもいいけど、
それだったら「できない」にしたほうがわずらわしくなくていいと思うけどね

74 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:19:27.21 ID:OSi8+eY8
モブといえばIXに抜擢みたいなのなかったっけ?

75 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:19:43.97 ID:r7ieyGMh
>>70
言ってる意味が解らないな
役所の李さんや張さんが内政に携わったっておかしくないし
武官として仕官して活躍出来ずに名を残せなかった人物なんて幾らでもいるでしょ

政治家が戦争に参加するのがおかしいと言ってるのか?
無名の政治家が外交に携わるのがおかしいと?

76 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:20:31.27 ID:m6wY4qiN
天道でも架空息子とかいたけど、あれ萎えるぜw
自分で作った新武将ならともかくランダムの架空武将は萎えるぜw

77 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:24:49.81 ID:8mIdlIim
とは言え、三國志はキャラゲーでもあるからモブが萎えるってのも解る。
10の戦争で分隊ってのが有ったけど、内政もそんな感じで出来れば良いのかな。
能力値を分散する感じ。

78 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:26:44.22 ID:m6wY4qiN
>>75
役所の李さんが「兵を率いたり」「外交で弁舌をふるったり」
と言ってるんだが…
なんで「内政」にすり替わってる?w

<武官として仕官して活躍出来ずに名を残せなかった人物なんて幾らでもいるでしょ

そりゃいるでしょうね。能力も運もなかった人ですね。
なんでそんな人をゲームに出さないといけないの?
出して活躍できるの?

<政治家が戦争に参加するのがおかしいと言ってるのか?
<無名の政治家が外交に携わるのがおかしいと?

そんなこと一言も言ってないが…
「役所の李さん」と言ってるんだが…

79 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:27:31.84 ID:r7ieyGMh
>>74
あるよ、けどあれは実質ランダムで作った新武将

80 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:30:11.75 ID:m6wY4qiN
役所のおっさんが全員、蕭何や曽参みたいだと思ってるのかなあ

81 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:31:34.22 ID:Z71e+KgN
>>72
まだまだ名前残ってるけど未登場の人物居るから
最優先で出して欲しいんだよなあ

こういうのもあるから武将は出来るだけ増やせと言ってるのに

82 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:32:16.09 ID:r7ieyGMh
>>78
だからおかしくないと言ってる
外交の使者なんか基本的に使い捨てだろ、死と隣り合わせなんだから


兵士率いたって何もおかしくない、階級の問題

>活躍出来るの?
現状のシステムで割を喰ってるCOM小国のアシストって言ってるじゃん
厳白虎とか存在がネタでしかないよ、現状

83 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:32:31.19 ID:RcmxuKE2
個人的に12の抜擢は嫌いじゃなかった\みたいに名将がゴロゴロ生まれる事もなかったし

84 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:33:09.66 ID:m6wY4qiN
要するに弱小国でも政体として機能させろ、って言ってるんだろうけど
機能してないから弱小国なんだよなあ
それができたら、流浪の頃の劉備は苦労してないんだよなあ

85 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:34:10.75 ID:m6wY4qiN
>>82
(い、意味がわからぬ…!)

86 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:36:05.51 ID:exNH+dL1
>>70
袁紹とかの一大勢力でも、名前や役割がはっきりしてる人物はごく一握り。
まさか河北四州の内政・外交・軍事をそいつらだけで運営してたとかありえないでしょ?

まあ、三國志をキャラゲーと思ってる人にはモブは萎えるだろうが、俺はゲーム性
考えたら無名武将は追加してほしいと思う。ON/OFF機能付きで。

87 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:37:51.00 ID:r7ieyGMh
>>84
機能してなかったら国として成り立たないから
流浪の頃の劉備なんかはあれは落ち着ける領地が無かっただけだろ

88 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:38:40.90 ID:M+EUVCAT
え、外交の使者で弁舌ふるったけど名前が残ってない人物なんてごろごろ居そうなもんだけどなあ
まあもういいや

89 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:38:55.59 ID:m6wY4qiN
>>86
めっちゃ調べたらそういう人たちの名前もわかるんじゃないかなあ?
袁紹はもうちょっと人数増やしてほしいとは思うね
敗者だから記録があまり残ってないのかなあ

90 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:40:47.03 ID:Z71e+KgN
>>86
俺は無名要らないかな
採用武将数増やせば十分カバー可能な勢力もある
名前無くて無理ゲーな所もあるけど、それは在野武将も増えるから
ゲーム的にはどうにかなる

91 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:41:45.73 ID:r7ieyGMh
>>88
国自体まともな文献残ってない小国もあるだろうしね
当然いるよ

92 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:42:46.81 ID:8mIdlIim
>>82
別にモブ武将が居なくてもリアリティは損なわれないよ。
歴史に名前を残せなかったような内政官はどんなに職務に励んでも現状維持が精一杯とか。
武将0の都市に居るモブ武官は危地に及んであっさり敵に降伏するとか。

93 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:44:11.71 ID:RuzGr/Dj
中盤はともかく終盤なら架空で補うのはありじゃないの

94 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:44:14.40 ID:Z71e+KgN
>>91
文献が残ってるのに登場していない勢力も多いからなあ
前半シナリオあんなにガラガラじゃない

95 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:44:32.11 ID:LZfz9Aeg
無名武将追加に賛同いたします。ON/OFF最高や

96 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:45:03.23 ID:LZfz9Aeg
ガラガラやめてほしいっすね

97 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:47:45.96 ID:Z71e+KgN
演義準拠というか、通常シナリオだとあれでいいんだろうけど
PK追加される事もある正史シナリオでも全然足りてない
こういう追加シナリオはゲームバランスとか新君主で始められないとか
そんなもん一切考えずに可能な限り再現して欲しい

98 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:51:48.33 ID:2SXiX6tB
創造なみに1000人とか新武将追加できるならモブは自分で作るから
要らないかな。

99 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:51:52.67 ID:OSi8+eY8
武将の他に官僚みたいな内政実務官を雇うシステムはどうだろう
完全モブで雇うときも徴兵みたいに人数を指定して採用
人数によって都市ごとの内政の効果が変わる

でもゲーム武将とされる人物の中にも官僚いたりするから矛盾するかな
あと兵士と違ってつぶしが効くとも思えないから、頭数だけそろえるってのもの何か変か

100 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:56:01.21 ID:exNH+dL1
>>89
調べてみたら分かるけど、袁紹くらいなら名前しか出ないような奴も合わせれば
何とか水増しできるけど、袁術・公孫サンくらいでももう枯渇してるのが現状だよ

>>90
もちろん俺もまだまだ追加してほしい武将・勢力はいっぱいいるが、それでも
10人いかない勢力は必ず出るだろうから救済の意味でほしいんだよね

101 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:57:01.70 ID:r7ieyGMh
>>92
んで明らかな脳筋でも携われば内政は向上すると
意味分からんね
張飛が内政に勤めて上向くとは思えない

102 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:58:04.00 ID:m6wY4qiN
「人口 20000」
「兵士 5000」

みたいに
官僚 50
部隊長 30

な感じで国力みたいなパラメータにしたらどうだろう
お金はかかるけど、なにかとはかどりますよ〜って感じで

103 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 21:59:58.52 ID:YjbYoMLK
コマンド実行の時にデフォで張某とか李某とかのモブが選択済みで
とりあえずそのコマンド実行自体はできるみたいにしとくとか
実在武将と入れ替えるのに手間がかからないようにする必要はあるけど

104 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:00:05.75 ID:UBVYstDY
例えば、今殆どのブラゲで採用されている食料100木材50で槍兵1作れるってやり方でも間違いでは無いんだろうけどなw

別に無理に武将配置にこだわらなくても内政は都市の施設レベルで都民や民兵、義勇軍等都市の人口を配置出来るようにすれば良い
緊急時には民心と内政値が下がるけど黄巾の乱とかのように反乱を取り入れて
布告を出して義勇軍や内政してる農民を戦場に借り出す

まあ、日本なら竹槍や鍬を所持した農民とか、西洋なら鎌もったりとかある意味、民兵の概念かなw
中華なら大規模反乱の殆どが大陸の人口だったから民兵くらいはあっただろw

基本内政は都市の方針に任せて委任、ただ、武将配置したらそれなりの内政ボーナスはあっても良いし、
無名の内政だけ専門の文官の育成システムを取り入れてボーナス取り入れてみるのは面白いとは思う

105 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:05:49.46 ID:8mIdlIim
>>101
張飛は厳しいから現状維持しか頭にない役人が必死になるんだよw
大体、それを言ったら何もしなくても内政が悪化しないのがリアルじゃないでしょ。
リアルを追求すると弱小勢力は内政はどんどんガタガタになり、人心は荒廃していくだろ。
それを無数の見えないお役人方が維持してくれている、位の脳内補完したって良いだろう。

106 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:07:24.50 ID:UBVYstDY
ワロタ、中華は現在八百万人もの民兵がいるのかw

107 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:08:39.54 ID:h5sMXLj+
人材少ないとこはアレだ
量産型の備大将さんを…

108 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:11:47.33 ID:2IB02+wJ
太閤立志伝ですら文官モブはいなくても武将勢力は成り立つようにしてたからな
商人海賊忍者は流石に無理だったようだが三国志で職業とか期待するだけ無駄だしなあ

109 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:12:12.74 ID:mjhb7bN8
無名の扱いはバランスさえ良ければどうでもいいw
こんなんで舌戦するなんて諸葛亮曰くほかにやることはないのですか

110 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:18:10.60 ID:+eELqbP7
ないんですよ丞相

111 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:22:08.08 ID:UBVYstDY
九とか、\とか、9とか、あの戦略仕様ではとても内政ゆっくりと落ち着いてやってられんわw
弱小劉備でやると張飛や関羽は毎ターン防御の為の戦争要員だったなw一昨日9プレイしてたら平原劉備は袁紹に捕まって殺されるし…

112 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:43:34.42 ID:Weddk3oS
>>111
刑道栄 : 劉備軍などは、もっともっと苦しめばいいんだ!

113 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:47:48.07 ID:oF56LIVx
要するに武将なしで内政しても、ある程度伸びるようになればいいんだよね〜。
光栄の能力値ってたしか一般人が30?だから、武将なしで内政しても能力値30で
内政したことになればいいんじゃない?
そうすれば、例えば人材いなくて武安国に商業させたり金はあるけど開墾する人材いなくてできないのが解消される。

脳筋武官に無理矢理内政させるのはなんか変な気がするし、武将がいないから金があっても内政出来ないのも少し違和感。

114 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:51:18.76 ID:2pQ+nAyi
雷薄・陳蘭 出ます!!

115 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:53:16.33 ID:5VxVlj8B
或いは特定の地位以上は1回のコマンドで、君主のばあい所属都市全部、都督は地方の都市全部の内政値をあげられるとかな

116 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 22:56:22.95 ID:BO5GXXft
>>113
それはアリだと思うかな
能力がそれより低い武将を担当にしたら、むしろ効率が下がるとか、まさに、って思うし
無能な上司こそが最大の敵、みたいな?

だからこそ、4とかのような内政担当制がいいと思うんだよね
武将を配属させない場合は、能力30相当で内政を行います、みたいなさ

117 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:21:29.44 ID:8mIdlIim
何もしなくても内政は進むとか、政治屋キャラの有り難みが全然無いような…

118 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:26:23.85 ID:BO5GXXft
30相当じゃ、かけた予算に対して成果は大したこと無い、って感じならいいんじゃない?
もしくは現状維持が精一杯とか
政治高い武将は、少ない予算でも活躍出来たり、一気にいくつもの担当を兼任できたり
都市全体にブースト出来たり、内政数値以上の収穫や税収を確保出来たり、とか
やりかたは色々あると思うんだよね

119 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:30:05.88 ID:YTKOutqr
ふと思い出したけど、信長創造だと担当官なしでも内政はできたな
確かに成果的には激薄だったけど、どうでもいい城はそれで放任内政できた

とはいえ、これで国が成長するかと言われるとまったく無理ゲーだったから
結局のところ、意味なしシステムだったと思うわ

120 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:40:50.22 ID:YjbYoMLK
各都市ごとの内政パラの上に勢力としての内政力ってのを作って
本拠地のコマンドでそれを上げてくと
その数値と各地の太守と内政担当官の能力に応じて
各都市のパラが自動で上がっていくみたいなシステムで
ガンガン上げたいとこには担当官を多めに派遣する感じでどうだろう

121 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:54:31.13 ID:Weddk3oS
刑道栄 : 「13が出たら、俺、あの劉備を捕えて部下に「斬れっ」言ってやるんだ・・・」

122 :名無し曰く、:2015/06/02(火) 23:55:29.98 ID:BO5GXXft
後、担当ナシだと30相当で、それ以下だと効率悪化、ってのは
全武将プレイでこそ輝くんじゃないかと思ってたり
この、無能上司が! 的な意味でw

123 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:25:06.99 ID:Wgb7VABy
折角内政育てたのに…どっちみち洛陽の放火みたいに内政荒らしのシステムは取り入れるだろうなw
内政荒らしにあわないように工作物で行軍防いだり防御側は削れる仕様にしないと弱小では無理

あと、内政の金や食料不足でマップ検索コマンド可能なシステムは取り入れればいいんだけど大体、弱小勢力の時に金不足の上に虎退治ごときで武将が大重傷になることが多いしw
そう言う悲惨な状況の時に限って敵がワラワラと攻めて滅亡の危機が迫り来るw
さては、虎や象や妖術使いや仙人等の珍獣を野に放って最終的に劉備軍を滅亡させたのは>>121貴様!刑道栄か?斬れっ!

124 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:31:16.49 ID:SiycbWhT
刑道栄さんって猛獣退治とか出来るほどのマッスルありましたっけ?

125 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 00:38:16.60 ID:pzZm9vGA
金100使って内政した場合
張昭だと15up
関羽だと10up
担当なし(一般人)だと4up
刑道栄だと2up
みたいな感じかな?

>>122
で、なんであいつに内政任せるんだこの無能太守め!!みたいに遊ぶわけだな。

126 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 01:04:56.50 ID:pikKngU2
PC版の動作環境っていつごろ判るかねー。
創造と同じだといいんだけど。
認証も最初からsteamにしてほしい。

127 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 01:28:04.59 ID:NMA0mahy
パッケージの絵もまぁいつも大体かっこいいから俺はパッケージで買っちゃうかもなー
メディアだるいからその後はSteamであったらそっちも買っちゃうかもしれないけど

128 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 01:41:23.13 ID:aAcGAryR
流石にPC版はSTEAM認証じゃないの?
信長で辞めたら何のための自前からの方向転換なのかってことに
別に5PC版の顔グラ認証でも構わないけどw

129 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 01:54:28.26 ID:D80wDUXr
>>128
お前さん、あの目潰し銀シートをまだ覚えているのか…w

130 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 02:19:31.83 ID:cThXVobH
KVG 刑道栄vs兀突骨〜地上最大の舌戦〜

131 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 02:28:30.67 ID:Wgb7VABy
>>128-129
懐かしいことを申すでないぞ
>>130
戯言を抜かすでないぞ

132 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 03:33:29.00 ID:/Zs+2SaL
もし無印からSteam対応ならPK待たずに無印のDL版を
買ってみようかな。PKもSteamでDL版買えばいいし。
これまでゲームはパッケージを買うのにこだわってたけどいいきっかけかもしれん。
ただDL版でも大して安くならないような気がする

133 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 05:32:35.87 ID:G6iDUhvq
太閤に備大将がいたけど名無しで能力固定は愛着が全く沸かないから嫌だ
能力は抑え目で良いから各々個性を持つ架空武将として史実武将と同じ存在にしてくれ

134 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 05:55:48.99 ID:G/oWzskd
それはそれで違和感あるんだよなぁ

厳白虎に訳解らん名前の奴がいたらなんか萎える

135 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 06:12:16.36 ID:UeN82Td7
新君主&新武将は特別エンディングあるんだろうね?コーエーさんよ

136 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:29:55.57 ID:R5gNabES
「財産」っていう項目を追加するのはどうだろうか?袁紹や荀ケに靡竺、周瑜や陸遜などは名士だった
らしいし、新しい個性が生まれる気がするんだよね

137 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:36:31.88 ID:pIdzy4sz
名士=財産じゃねーぞ

138 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:42:46.85 ID:5hNt962F
システムとして所持金が多くなるだけ以外になんかあんのかそれはwwwww

139 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:44:30.98 ID:ZnffzGy/
7の富豪で充分だな

140 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:44:58.61 ID:BQnFgK2t
名無し武官がいなくて兵士はいるのに戦争できないとか
名無し文官がいなくて国は広いのに内政できないとかもおかしいが
逆に小勢力なのに名あり武将が多すぎて給金がかさみすぎるというのも不自然なんだよな
194孫策とか207劉備とか

141 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 07:51:03.37 ID:Q13rzMar
正史に名前だけレベルでいいから弱小どころをピンボイントで補強して欲しい
遼東公孫氏もそれだけで10人近く増えるし

142 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 08:28:27.91 ID:hHFjUgI7
>>136
財産については特技の富豪で表現できるんじゃないか
ただ>>137の言う通り名士=財産じゃないはず
名士は「様々な情報を共有する知識人社会の一員」であって三国時代には不可欠な存在だったから、身分として名士を用意するのはいいことだと思う

143 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 08:55:55.73 ID:aFbChXVV
劉備「成都は開発が終わったから武官は糜芳残してみんな前線な。文官は全て他の都市の開発にあたってもらう」
糜芳「ワシ一人じゃとてもやっていけませんぜ」
劉備「気にするな。お前は何もせずとも金も米も勝手に入ってくるから。お前は徴兵と輸送だけしてくれればいいの」

こんな三国志やだよ…やっぱり立派な箱モノ作ってもそれだけじゃ意味のない12ベースでいいわ

144 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:01:01.54 ID:6yrMXnXT
12ベースとかいうと話の内容関係無く反射的に叩かれるからな
武将配属システムがいい、とだけ言って12の名は出さない方がいい

145 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:07:46.88 ID:iw05kyXd
実際、司空とか司徒とか内政官の官爵あっても名ばかりで、実務は何もしてないんだろう
毎日、宴会とか詩を作ったりとかして過ごしてたんじゃないのか?

146 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:09:39.04 ID:Wgb7VABy
王朗「我が魏には百万の兵と仙人の武将がいる!」
https://youtu.be/a0k3Jn5nvzk
光栄のは武将少ないな
演義のには魏だけで仙人もいたのかw

これは光栄も無名や抜擢で仙人に対抗せんといかんw

147 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:15:46.20 ID:R5gNabES
「財産」として各キャラに具体的な額の金を持たせれば、また何か個性が出るかなぁと。
財産目当てで近づいたりとかしたり、袁紹なんかそんな感じだったんじゃないかと思って。
まぁあくまで自分の思いつきです。

148 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 09:45:09.62 ID:aFbChXVV
>>144
じゃあそれで
張昭1人よりも郭レベルを10人使う方が収入上なのはおかしかったからそれさえ直してくれれば

149 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 10:29:38.39 ID:+XAp7Eoi
三國志13の武将が700人って少ないかもしれないが
名前も無いモブ武将をデフォで登場させるより自分で新武将を武官、文官なり登録すれば解決出来るだろ

150 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 10:38:29.27 ID:lfKpgVib
有名武将たちが田畑や市場といった現場の切り盛りや監督してるって考えると違和感があるんだよね。
三國志11の部隊みたいな感じで太守の能力と所属武将による補正によって都市の活性度が決まるとか?

151 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 10:47:39.88 ID:DX0ak9ck
置いとくだけでその勢力内で内政効果発揮ぐらいでいいわ

152 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 10:51:03.64 ID:5hNt962F
元々は一人一コマンドで一週間かかりきり田畑開墾してたら他何も一切できないとか
徴兵もできない訓練とも同時にできないっていうシステムはいい加減どうにかならんのっていう所からだからなぁ

まぁ弱小国の再現にならなくもないとは言え、しかし外交特使に君主自らいかないと一切他と交友持てないとかなにそれとも思うし
効果はともかく武将がいなかったら内政に金を使う事さえできないとか

153 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 11:07:02.91 ID:zFvbCzSg
モブ用意するより武将無しでもとりあえずコマンド実行できるようにすればいいだけじゃね
結果はお察し、になる程度に抑えりゃいい

154 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 11:29:49.79 ID:wJwIYs3A
置いておくだけで効果発揮内政だと
自分が内政の指令を受けた場合どうなるんだべ

155 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 11:35:53.13 ID:HbMUntSP
13の前に8月発売予定の3DS版『三國志2』を買おうと思うが、
さすがにあの値段ではプレミアムツインパックは買う気にならないけど、
三國志30thアニバーサリー ペーパーウェイトがどんなデザインかだけは気になる…
ペーパーウェイトの画像は公開されないんかな?

156 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 11:54:05.62 ID:8MbjMhvV
>>146
霞食わせとけばいいから金かからないな

157 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 12:27:34.20 ID:iblK0fnQ
>>155
ステマ乙

158 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 12:58:30.66 ID:BQnFgK2t
横文字が多いのう……

プレミアムツインパック → 限定抱き合わせ商法
三國志30thアニバーサリー ペーパーウェイト → 三十周年記念特典 文鎮

じゃいかんのだろうか

159 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 13:20:13.57 ID:sNtYP0VF
三国志買う年齢層は高めだから、横文字はダメだと思うの!
これだから、コーエーの若い社員は、と言われないようにしてくれよ

160 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 13:24:03.98 ID:UeN82Td7
カフェオーレぽいのをいまだにミーコって呼んでるもんで

161 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 14:24:11.47 ID:aFbChXVV
>>159
何だかんだ言ってユーザーの半分以上は無双にハマってやって来た10代、20代だと思うけど…

162 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 14:30:49.26 ID:TfaMBQu6
コンシューマ版はそうかも知れんけど、PCやってるのは30以上のオッサンばっかやろ

163 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 14:35:11.50 ID:+ClIj1EK
>>161
無双の購買層でシミュレーションにも手を出すって人は
思ってるほどいないと思うよ
6年ぐらい前に出た天道のときに肥がターゲットしてるシミュゲー購買層は
30代前後と想定してると言ってた

164 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:00:59.27 ID:MONFVEVw
三十年前はフロッピーディスクやファミコンのバブル時代か…

価格がバブル時代と変わってないなww今回は高級人形まであるし
もう少し手頃で大衆向けな価格にしないとな

まあ、今は無双のイケメン武将のおかげで元々おっさん臭い三國志シリーズのプレイ日記をわざわざブログ等に書き込みするほどやりこんでる腐女子まで発生してるんだけどなwwww

165 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:08:18.42 ID:Tac6nHwk
三十年前はフロッピーはあんまり普及してなかったような
カセットテープで読み書きする時代

166 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:12:48.86 ID:aFbChXVV
>>163
今のアラサーって中学時代に無双をやりまくった世代では?

167 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:29:51.04 ID:eV6KB4Re
実は無双2で三国志にはまったクチなんだが、あれから14年もたったら流石に良い年になる。

168 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:39:29.24 ID:mfqWcKca
ナムコ版三国志ではまった俺はもう四十を超えた。

169 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 15:49:28.70 ID:GMrqEPYs
Win95を買った時に面白いゲームとかはないんかなと探して
たまたま三國志5を見かけて買ったらハマった俺は
もう頭がハゲ出した

170 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 16:34:41.44 ID:aAcGAryR
三十前半は無双かもしれんけど四捨五入して四十は光栄シミュ世代が多いと思う

171 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 16:39:32.90 ID:NYIVhzba
30年前ってファルコムがやたら元気だったよな。
ザナドウって馬鹿みたいに売れてて。

172 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 16:56:41.78 ID:Jse6ZrUv
四捨五入しても20だけど、無双とかやった事がないわ

173 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 17:29:54.65 ID:Tac6nHwk
自分の場合、30代前半だけどPC歴30年だし、光栄ゲーはWP1無印からやってるから、最早骨董品の部類に入るのかな
三国志歴は浅くて、天地→横光→無双3シリーズ→無双P2→無双ML1→無双4シリーズ→7→9→8→陳→10という感じだが

174 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 17:33:55.53 ID:pIdzy4sz
陳ってなんだよ
陳宮英傑伝かよ

175 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 17:35:25.24 ID:S3X8aoGG
チン4だろ多分

176 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 17:42:12.60 ID:nxkT2Yg4
なんなんだこの流れはw

177 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:03:42.45 ID:WwmjKp7+
初めて買ったのは廉価版の三国志7だな
そのせいか全武将プレーへの思い入れが強い

178 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:10:33.66 ID:S3X8aoGG
初めて買ったのは三国志3かな。
外交の交換で自アイテムと相手の全兵糧交換して攻め込む邪道プレーをやった。

179 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:18:42.36 ID:G6iDUhvq
このゲームやるような層は年齢高くても横文字にアレルギーなんざあるわけないだろ…
特に初期からやってるのは一般家庭に普及する前に高価なPC買って動かして喜んでた様な層だぞ

180 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:23:30.71 ID:+ClIj1EK
30台半ば
三国志はファミコンの2→PC98の3〜
信長はPC88の群雄伝〜
PC98時代はまさに光栄のシミュゲーに合わせて買い替えてたようなもんだ
伊忍道・打倒信長とか

30周年記念作品に相応しく華麗に加齢臭漂うスレいいぞ

181 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:28:12.03 ID:NYIVhzba
85年より一二年前かな?
PC98でシステムソフトのディスク版のロードランナーで遊んでるような奴らは金持ちの子供だったなw

182 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:29:26.01 ID:q3urvUep
27歳
無双3に嵌って9から入った

もう12年前になるなぁ…懐かしい
高校生のお小遣いで三国志は高すぎたよ
その分、めちゃくちゃやりこんだけど

183 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:31:18.40 ID:5hNt962F
三国志という字面にプレミアムツインパックとかつけるのはなんか合わないとかそういう話じゃないの
とか思ったけど今更だったわナンバリング[とか\じゃんじゃん

184 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:35:14.70 ID:dVSnbDQy
セブンとかナインとかテンとか読んでる奴を見たことがない。
みなナナとかハチとかジュウって言ってる。

185 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:38:20.42 ID:C7BnhIo9
>>168
お前は俺だ

186 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:40:46.91 ID:G/oWzskd
俺なんか二十歳だが若い奴居ないんか?
そんなニッチな業界かね、歴史シミュレーションは

187 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 18:45:27.67 ID:pIdzy4sz
初代が出たのが還暦の頃だったなあ

188 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:25:09.44 ID:KlvM87pi
>>187
…え?

189 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:26:45.82 ID:hHFjUgI7
>>187
呂岱殿ですかな

190 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:27:56.82 ID:ET6XjMBs
高校のときに8で触って今28

191 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:28:04.04 ID:+XAp7Eoi
鈴木Pは三國志13を11と12の良いとこ取り
って言っているが
11と12の良いとこって何だ?
11の一騎打ちや舌選や特技があるところか?
12の良いとこってあったか?

因みに昔からのユーザーにオススメする
英傑伝って何?
普通にSRPGが出来るシナリオがあるってことか?
地雷しか思い浮かばないのだが

192 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:28:49.71 ID:5hNt962F
卒寿プレイヤー

193 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:30:03.96 ID:tckwn8Hm
個人的に11PKは普通に面白かった、無印はアレだけど
12の良いとこはちょっと思いつかない

194 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:39:32.08 ID:ET6XjMBs
12の良いところは内政だな
配属システムは何らかの形で継承してほしい

195 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:39:46.05 ID:G/oWzskd
11PKは近年で一番良作だと思う

196 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:40:56.08 ID:CV781HRz
12はとりあえず叩いてもいいよね的なノリで叩かれるような気もする
ホームレス殺してもバレないだろ的な

197 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:45:19.05 ID:G/oWzskd
いやマジで内政は糞だと思う、12
話ループするからやめとくけど

198 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:49:52.71 ID:tckwn8Hm
10ベースにバランス調整とかイベント関連の改良とかしてくれたらいいんだけど
11と12のいいとこどりの武将プレーってあんまり想像つかないなぁ

199 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:50:41.25 ID:hi7rA6FB
6ちゃんとやった事ないんだけど、6の内政も配置だったよね
あっちはどうだったの

200 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:52:54.93 ID:ikQokl6Q
内政の特技がもっと充実してれば内政に限っていえば近作で一番良かったと思うけどね12
まあ戦争が本陣に張り付くだけの退屈な仕様だったからすぐ飽きたけど

201 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:55:27.91 ID:FBskgvBy
全武将なのに配属システムだと銃後に配属されたらクソゲーになりそうだな

202 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:57:16.83 ID:pIdzy4sz
>>201
それやなあ…
あと兵科
8の連弩だけは許さない

203 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 19:59:50.21 ID:ET6XjMBs
配属システムが良かった、っていうよりは侵攻したあと都市が後方になったり人材が移動したりで内政が常に変化しつづけるのが良かったかな
戦闘がつまらないとどうしようもないけどね

204 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 20:30:29.13 ID:EWhoageI
>>201
本拠地から侵攻するタイプにすればいい10や太閤みたいに

205 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 20:49:02.96 ID:pIdzy4sz
太守はその地に固定で
あとはある程度フリーな感じとかね
5システムはすばらしいよね

206 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:05:50.91 ID:NMA0mahy
>>202
10の兵器自動戦闘も追加しといて

207 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:05:53.16 ID:zBmvfUlk
13は都市以外にも陣や砦を作れるかな。
官渡とか五丈原みたいに数ヶ月単位で対峙、とかやりたいんだけど、面白くはならないかな。

208 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:10:24.29 ID:pIdzy4sz
>>207
野戦で何ヶ月も対峙、なんて状況にはゲーム的にならないだろうなあ

どうでもいいが13発売記念にアーカイブスにシリーズ出してくれよ
めっちゃ8やりたい
連弩だけは許さんが

209 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:10:49.29 ID:0sEz5tGf
>>199
4を更につまらなくした感じなのが6の内政
6は派閥や夢、オート戦争とか意欲的なのは良かったんだが、全体的に完成度低かったのがなー

一騎打ちは一番好きなんだけど

210 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:11:17.23 ID:IGC41xHj
>>191
創造でいうところの戦国伝に相当するミッション制の歴史イベントだと思うわ

211 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:11:46.07 ID:J1YyGwjl
おお、劉備を捕えたか



斬れっ!

212 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:12:19.03 ID:BQnFgK2t
郭嘉乙

213 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:12:44.64 ID:tckwn8Hm
実際には小競り合いとかちょこちょこあったけど、そういうのゲームで再現するの無理そうだし
向かい合ったまま数ヵ月待機とか退屈しそうだ

214 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:14:11.12 ID:NMA0mahy
GTAみたいに古いやつはフリーで配ってもいいよな、対応はしなくていいからさ、VM走らせればいいし

215 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:14:23.30 ID:6DiEq7QG
>>199
アレは各都市ごとに最初に内政担当官を配置すれば
その後は毎ターン内政コマンドの実行をしなくていいってシステムで
数値が最大になったら外してもデメリットはないから
現状維持とか収入確保のためには
常に誰かを担当官にしとかなきゃいけないってことじゃない

216 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:14:33.89 ID:I1Oq5Uay
でも領地以外に施設は建てたいな
11みたく、さらに兵士を駐屯させられれば最高

217 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:18:03.17 ID:zBmvfUlk
原作再現的な意味で、輸送部隊を騎兵で叩くとか、○○に先鋒を命じて敵陣をつつくとかやりたいんだよねw
結局面白くするのが難しいんだろうからやらないんだとは思うけどさ。

218 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:19:48.09 ID:NMA0mahy
>>217
わかる
11だとCPUはやらないけど俺個人だと南蛮行くときとか再編成だるいから落としたら入城せずに輸送隊と一緒にそのまま突き進んだりしてたわ

219 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:22:33.12 ID:pIdzy4sz
輜重の概念を取り入れたいんだけどさ

めんどくさいんだよね
なんでゲームでそんなことさせるんじゃ!
になるんだよな きっとな

220 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:24:32.96 ID:NMA0mahy
その面倒なのが楽しくない?

221 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:25:08.72 ID:j+IxEtGt
配下プレイで輸送隊を志願しちゃうのかよ

222 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:25:40.51 ID:BQnFgK2t
>>219
いや、それ以前の問題として
「最前線の1都市だけで数十万の兵を駐屯させられるだけの潤沢な金銭兵糧が確保できるため、後方都市からの物資輸送は全く必要無い」
という異様に豊かな状況が問題
内政を最上限まで高めたとしてもなお前線の物資が枯渇するような感じじゃないと、そもそも輸送が必要でなくなる

223 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:25:41.36 ID:I1Oq5Uay
11はあったじゃん
おまけ要素程度だったけど

以外に楽しい

224 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:27:47.43 ID:+ClIj1EK
ケイドウエイを捕えたか→斬れっ
のお決まりのやり取りがあるけど
捕虜の処遇に関して口出しさせてもらえたら面白いな

お待ちください、この者生かしておけば使い道のある男かと

無用の者でござる、斬りましょう

みたいな

225 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:29:00.77 ID:R+LywKDP
>>191
9と11のいいとこ取りにしてほしいわ

226 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:31:44.32 ID:pIdzy4sz
>>225
5と8もいれなよ

227 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:32:48.51 ID:j+IxEtGt
>>224
軍師なら可能で良さそうだが
太守や都督が捕虜の処遇を決めるのはどうだろうな
成都を落としてから司馬昭に疑われる昜のようになってしまう恐れがあるな

228 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:37:50.11 ID:+XAp7Eoi
>>225
今回は武将プレイだから次回作で君主プレイの9と11の良いとこ取りにして欲しいわ
5年後くらいになりそうだけど

229 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:38:21.95 ID:BQnFgK2t
>>227
前線太守で、攻め込んでくる敵将を何度捕らえても君主が解放してしまい
何ヶ月かしたらまた同じ顔ぶれで攻め込んでくるという地獄絵図が……

230 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:43:18.99 ID:S3X8aoGG
1枚マップの弊害として、何ヶ月も出陣していて都市で武将プレーが出来ないとかなりそう。

231 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:51:38.12 ID:zBmvfUlk
>>227
節とか鉞とか、独断で行動して良い権限を持たされた将軍は居るわけだし、ある程度の地位ならありじゃないかと思う。

>>230
行軍中とか布陣中にも操作というか、進言みたいな事ができれば良いんだけど。

232 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:52:30.48 ID:+ClIj1EK
>>227
雰囲気要素としてね
君主プレイの場合でも家臣から仲の良い武将が捕虜の場合助命嘆願されたり
仇敵ならぜひ切ってほしいとせがまれたり
進言を受けての決断によって親密度に影響出たり

>>229
孟獲という者がおってだな

233 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 21:57:49.19 ID:P6u1I0tb
武将プレイなら内政は数値の上げ下げになるだろうし、値によって施設の追加や建設する創造方式なんでしょ

234 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:12:16.05 ID:+J7BkCM7
>>214
こないだセットが出たばかりなのに

235 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 22:26:20.04 ID:UeN82Td7
今回の新作が実質12やろ

236 :10人に一人はカルトか外国人:2015/06/03(水) 23:10:08.68 ID:KO0UC42m
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

237 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 23:48:15.30 ID:NMA0mahy
>>234
調べたらほんまや、でも結構お値段するな〜、数の分気持ち安いけど

238 :名無し曰く、:2015/06/03(水) 23:52:29.87 ID:+J7BkCM7
>>237
おうよ。
孔明人形ゲットするまえに、漢剣ゲットしようず
(本家も同人ツルも殆ど動かないし、HDD起動できないけどね)

239 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 04:46:42.85 ID:aa4J4ca1
10 信長の野望・創造 with パワーアップキット コーエーテクモゲームス 15/05/28 6,360

創造大コケだな
これベースにする意味あったのか

240 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 04:52:04.74 ID:1+O+OsX9
歴史シミュでも売上厨いるんだな…

241 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 06:49:10.19 ID:UI9dca3L
今頃のゲーム機は性能良いから無双くらいにキャラを拡大して焦点をあてて大迫力感を出さないと売れないんだろうか?ww

今回は無双の人みたいだから火とかの迫力を出す言ってたから
矢や衝飛の先端が飛んで来て画面から目をそらしたり舌戦で敵軍の言い回しに驚くくらいの迫力を期待はしてるが
たしかに無双の天候とかの再現力はそれなりに良かったから3シリーズほど買ったわ
面白いんだけどただ、3D苦手な人にはちょっと無理かな

内政もどこまで操作、拡大出来て面白みがあるかだよな
君主プレイなら戦略中心だろうけど
全武将プレイだと新たな人材、アイテム発掘のロープレ的な要素になるんだろうな

勿論、皇帝、君主、武将、義勇軍、民と位によっていじれる要造が全く一緒だと演義みたいに人間ドラマにならないしなwww

皇帝はいじらせてくれそうだけど流石に劉備みたいなむしろ売りの農民の頃からはいじらしてくれないだろうなwwwww

242 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 06:53:09.34 ID:eeyXKESo
>>239
無印からのアプデ組が多いんだろ

243 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 07:15:37.41 ID:TPQ21R5P
最終的に求めるのは広大なオープンワールド
Witc國志リム!

244 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 07:16:20.01 ID:1zo5fGjE
with PKだけで売り上げ語るとかw

245 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 07:31:29.45 ID:qqttHPfo
>>239
何かと思えばpsvita版のみの売り上げじゃん。

246 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 07:48:18.95 ID:LtRmKDIl
>>239
どうせゲハから来てるんだろこういうの

247 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 08:43:31.04 ID:tkrFXCI5
特定機種の売り上げ持ち出して爆死という単語を使うのは九割五分ゲハのガキ

248 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 08:57:21.67 ID:t316S/y/
どうせハゲから来てる?

249 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 09:02:39.84 ID:qTTyjXvM
PC板にきてもあんま意味ないのにね

250 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 09:38:27.11 ID:9l5n4GvY
>>239
創造スレでやったら

251 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 10:58:30.28 ID:/RU0Hjet
ちょっと別の話になるけど討鬼伝 極はvita だと15万pspだと3万ほど売れたがps4だと6000
機種による違いってそれほど大きい

252 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 11:12:57.16 ID:1+O+OsX9
>>239
特殊能力「藤甲」をお持ちのようで真っ赤に燃えましたね^ ^

253 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 11:35:55.39 ID:m7xWovVk
>>146
スリーキングダムスは
・袁紹は判断が遅いものの、一度決めた後は並ぶ者のない名君になる
・曹操は天子に拝謁するさい、三跪九叩頭した忠臣→遷都を考える逆賊→やっぱり忠臣→やっぱり逆賊とコロコロ評価が変わる
・大喬「私と孫策様の長男が生きていたら国家のためにならないから長江に身を投げて死にます」
・魏は曹操が死んでも崩壊しない。劉備軍が曹操を殺したら曹丕の恨みがこっちへくるので呉軍に殺させたい
・龐統「わしは劉備に蜀攻略の名分を与えるため、わざと落鳳坡で死ぬ」
・献帝「曹丕に禅譲させられて腹立つから自殺する」曹皇后「私も共に死にますわ」
・呉軍は歩兵と水軍ばっかりで騎兵がゴミだから、魏蜀のように大胆な侵攻作戦は取れない
・劉備「疲れたなどと戯言を申すな。天にいる関羽張飛が聞いたらお前たちのような情けない息子を持ったことを恥じるぞ」
・曹真は保身しか考えていない俗物。だが息子の曹爽は司馬昭にも劣らない聡明さを持っていて油断できない

原作レイプがかなり酷いんだが…

254 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 11:40:12.60 ID:GkQyqknN
あのドラマの陳宮と許攸はすごいよかった

255 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 11:43:29.41 ID:LqTeGCxF
許攸は項羽と劉邦のドラマでもいい役してた宗羲だっけ?

256 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 12:00:44.29 ID:3P8LIyO1
スリキンは邢道栄のクズっぷりが目立ってた
あれを見抜いてた劉備はすごいな

257 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 12:18:25.41 ID:SVDQEoLa
>>239
やっぱり、ゲハカスって糞だわ

258 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 12:26:33.49 ID:1+O+OsX9
おまえら的に実写三国志のベストはどれなんだい?
三国演義?

259 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 12:29:02.58 ID:mNJ+hZEi
>>258
レッドクリフ

260 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 12:55:37.71 ID:CaVIIjc2
孔明が弁舌じゃなく演奏のセッションで相手を説き伏せるやつか

261 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 12:57:52.25 ID:gCkdL/Z+
レッドクリフは三国志じゃなくて、三国無双の実写化やし…

262 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:02:18.80 ID:jb0jQeW/
馬の名前が萌萌だったことしか覚えてない

263 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:09:20.73 ID:CaVIIjc2
吹替え版が良かった
日本の有名声優と有名俳優が多く出てきてグッド

あと、甘寧が好きすぎて人物像が変わったからオリ武にさせられてたな

264 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:18:46.22 ID:gCkdL/Z+
カンコウみたいな名前じゃなかったか?それじゃ関羽の息子やんって思った記憶がある

265 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:19:51.79 ID:3P8LIyO1
>>263
あれは自爆させるために名前変えて別武将にしたと思ってた
好きだったからなのか

266 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:24:29.81 ID:CaVIIjc2
ぐぐったらこんな感じだった

>>264
甘興と甘寧はたぶん同じ人の役割です。
ちなみに甘寧は、字は「興覇」です。
甘寧は苗字が「甘」、名前が「寧」、字が「興覇」です。

>>265
日本人俳優に華を持たせるためって説も有るみたい

267 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:27:45.52 ID:Ptts5YkK
夏侯なんとかってのも本当は夏侯惇だけど殺しちゃったから別名つけたって聞いた気がする

268 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:29:02.47 ID:gCkdL/Z+
>>266
ああ、そうか。字から取ってたのか

269 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:34:24.13 ID:CaVIIjc2
三国志Uで
太史慈、甘寧、カクとかを引っこ抜いて新勢力で遊ぶに好きだったわ

270 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 13:34:50.85 ID:3P8LIyO1
>>267
夏侯雋だっけか。小喬と一緒に落下したやつ
曹洪は普通に出てて生存したからやっぱり死ぬ人は名前を変えてるんじゃないかな

>>266
その説は初めて聞いた
日本人で出てるのって獅童と金城武だけだっけ?

271 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:06:04.84 ID:j4sPmXE7
Three Kingdomは色々と酷いわ
関羽は呉軍に捕らえられる前に自害するし
呂蒙が死んだ原因が暗殺みたいな扱いだったし
さらには司馬懿無双だったな

評価するなら身を引かない姿を表現した魯粛だけは良かった

272 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:16:34.24 ID:TPQ21R5P
Three Kingdomの呂蒙は病死だったぞ、司馬懿は最後まで孔明にボコられてたぞ、勢い出たのは曹操死んでから孔明死んでから
展開内容は横山光輝三國志とほぼ同じだった

273 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:35:41.83 ID:j4sPmXE7
>>272
Three Kingdom 呂蒙
http://blog.livedoor.jp/sangokushi_tv/archives/52069738.html

274 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:35:59.14 ID:J3dbh+Ai
全編解説付きのDVD持ってる身として言わせてもらうと甘興は甘寧をモデルにはしているけど別人、夏侯雋のモデルは夏侯惇ではなく夏侯淵なんだそう

275 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:43:24.99 ID:3P8LIyO1
>>274
夏侯雋と夏侯淵は別人なの?

276 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:45:16.84 ID:V6mbvplQ
そら別人だろう

277 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:50:17.38 ID:dLYTmlLY
>>263
日本人に甘寧は与えられねーとさ
なお、孔明

278 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:53:24.89 ID:aApF/2k1
12の内政を褒めてる人いるけど
あれ評判悪いでしょw

279 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 14:56:49.56 ID:x/nmXBt4
むしろ何で褒めてる人をそこまで訂正したがるのかがわからないな
12そのものを高く評価してるわけでもないのに

280 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 15:21:56.13 ID:s+Fhh14N
歴史の改竄は許されないニダ

281 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 15:23:47.76 ID:iAzDTD8H
作品の評判が悪い事と、個人的にここは好きだったと語る事は何か矛盾するのか?

282 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 16:02:17.44 ID:/RU0Hjet
12の内政は完成度は低かったがアイデアは悪くなかった

こんなこと言っただけで袋叩きだからな
レッテルって怖いわ

283 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 16:10:24.96 ID:eKTP4v0c
12は所々悪くはなかったと思うよ。総合するとクソだったのはまごう事なき真実だけど

284 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 16:16:05.99 ID:DpmSgSLR
全部ダメだった作品なんてそう無いだろ

285 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 16:18:13.97 ID:0EJAVQnO
良いとこメガネ

286 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 16:30:32.76 ID:JcaPgE0p
ポリアンナ症候群

287 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 17:07:10.05 ID:S/tqRIn2
孫権のようにはなれん

288 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 17:24:39.97 ID:RCkhfc0M
初代から12までやった者だが
12は本当に酷いぞ
拠点数の減少、三国志の武将のリストラをしたにも関わらず戦国武将の大量追加アンド女武将追加、武将の兵科の固定、一騎打ちジャンケン、後半のシナリオが無い、出陣の部隊数が6部隊のみ(援軍もあるが)
三国志大戦の劣化版、他にもきりが無いが
12のせいで昔からシリーズをやっているユーザーは少なからず離れた奴もいるだろう

13も12のようなガッカリゲームだったら本当にコーエーを見限るつもりだ

289 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 17:25:43.44 ID:lyKtDLXX
荀郁

290 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 17:44:14.40 ID:0EJAVQnO
>>288
ぶっちゃけた話メジャーどころを新しい大きい絵にしてそれ以外は既存の奴を使い回しときゃいいのにな
能力もそう
なんでそれをしなかったんだろうか

291 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 17:56:56.25 ID:7XWR75Si
俺も初代から11までやって、12は地雷っぽかったからPK待ち&様子見してるうちに13が発表されたんだけど、
12ってオフで従来作のようにまったりプレイできる?
なんか「オンライン対戦版」とか言ってるからオンゲーなの?

292 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:04:38.15 ID:yt4K6/Js
12はきっちり体験版出したのは良かったと思う

293 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:06:16.51 ID:+zg5uhmV
>>288
出陣部隊6は逆によかった。人材がしょぼい勢力でも少数精鋭で活躍させやすいし
範囲攻撃を持っている1.5流武将が単体強化持ちの1流武将より使いやすかったりするし
兵科の固定についても11みたいにわざわざ馬や弓を作ったりせずともCPUの方で勝手に用意してくれるのは楽でいい

戦争の面白さはシリーズでもかなり上位では?
まぁ少なくとも5よりは上。範囲ダメ計持ちの呂布や周瑜がCPU相手には強すぎる気もするけどそれくらいは許容範囲内だし

294 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:27:15.02 ID:lyKtDLXX
12はやってねえけど、5よりおもしれえわけねえだろww

295 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:39:02.47 ID:lyKtDLXX
どうせリアルタイムで5やったわけじゃねえんだろうがwww
ゆとりがwwwwwww

296 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:42:03.73 ID:4tNHUenw
趙雲が激弱なんだよ。
張郃ごときに負けて本陣戻ってくるちょううん。

297 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:45:57.18 ID:lyKtDLXX
<出陣部隊6は逆によかった。人材がしょぼい勢力でも少数精鋭で活躍させやすいし
範囲攻撃を持っている1.5流武将が単体強化持ちの1流武将より使いやすかったりするし
兵科の固定についても11みたいにわざわざ馬や弓を作ったりせずともCPUの方で勝手に用意してくれるのは楽でいい

こんなもん三國志でもなんでもねえじゃねえかwwwww
お前みたいのがいるからキャラゲー化していくんだよゆとりがwwwww

298 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 18:48:49.27 ID:e014aJkh
まあ戦争に関しては三国志大戦のパクりみたいなもんだしな。対戦する分にはいいかもしれんけど、KOEIに求めてるのはそれじゃないんだよなー
あと範囲ダメ計は確かに強かったけど、能力上昇系に一騎打ちで勝てない欠点が…呂布とか呂布とか呂布が

299 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:24:28.02 ID:BbzR2+hJ
5はおもしろかった。10分ぐらいしかやってないけど、12よりは遥かにおもしろかった。
ただ、12をやってないんだが。

300 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:28:28.67 ID:I8fCkPnA
俺も初代から12までやってる口だが、12楽しんでる
都市ごとに特色ある点とか洛陽や長安や成都健業獲ったら有利な点も評価したい
今まで大都市も小都市もメリットもなかったからな

301 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:33:03.26 ID:t6xviHSu
時間に余裕無いと、12以外は厳しい
8と10は武将プレイという特色上短時間は厳しいし、11は難易度高いと攻略ペース落ちる
9は割とサクサク遊べた気もするがどうだったかな

302 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:41:16.69 ID:82nr6EGG
>>300
今までのシリーズやってないことは分かったw

303 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:41:40.77 ID:gCkdL/Z+
時間的な問題でサクサク遊べるのなら個人的には携帯機でリメイクされてる3、4、5がそれにあたると思うな
この辺はシンプルな出来で戦争にもそこまで時間かかるわけじゃないし、中断もしやすいし、短時間で少しづつ遊べていいと思うわ
結局クリアまでやろうとすると全作時間泥棒な作品だしね

304 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:47:13.25 ID:0GXEdlDZ
12はなぜかあってないような内政を評価してるやついるけど
逆にアピールポイントは戦闘だよ
12はどんだけ弱いやつや文官でも固有技でけっこう独自の使い方ができるし
逆に強い武将でも使い方が悪いとたいして生きない
そしてかなり守備側有利でリセットありでも手ごたえあるバランスだった
オンライン版からの修正もあったから創造の蜻蛉切りのようなバランス崩壊技もなかった
戦場が多くない、特に野戦がないのはマイナスだけどね

305 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:50:36.58 ID:gCkdL/Z+
12は攻城弱体みたいな特技と、弓撃強化による門の上からの矢嵐戦法は個人的に評価したい

306 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:51:24.96 ID:CRjM6eSn
君主や太守自ら市場や農地に赴いて舵取りしなきゃいけない内政は糞だって

307 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:53:41.44 ID:t6xviHSu
11以前の劉備勢力は強かったけど、12で初めて劉備勢力の有り難み実感したな
207年スタートで絶道使われて新野に曹操軍に攻められても
撃退しちまうからな

308 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 19:56:47.56 ID:t6xviHSu
12は求人所だか作らないと登用出来ないのは、どうなんだよ!とは思ったな

309 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:05:56.86 ID:lyKtDLXX
オレも求人所あれば働くんだけどなあ

310 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:07:55.53 ID:Vdk+kWEU
3はいまだにちょこちょこやってるな
委任放置ならあんま時間かかんないし全直轄にしてじっくり内政オナニーしてもいいし

311 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:17:02.80 ID:nYRiWyxB
12は基本糞だけど兵科固定はAI呂布の衝車単騎特攻を無くせて
あれはあれで良かったかもしれない

312 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:18:45.60 ID:HcJQ0Y0G
>>293
面白そうなのは分かった
ただし、それをKOEIの三国志でやる?ってのに
難色示されるんだと思う

313 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:27:38.99 ID:V85hcrQT
4は発石車、連弩製造まで以降は作業。天変風変なくても籠城戦で部隊釣って門開けて一騎打ち大会
5もテンポいい。暇なら無陣形のあいつに全部覚えさせる遊びもあり
6は一騎打ちと罠。補給線断つまでは楽しい。部下と献帝の愚痴聞きが面倒
7は糞友軍をコントロールできればかなりの周回ゲー
8はもっさりで何回もやる気になりにくい
9PKは非公式内政パッチつければ何もいうことなし
10は買ったけどなかったことにしたい
11PKは悪くないけど周回やりにくい

個人的に何度もやるなら5、7、9PKかな

314 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:34:34.78 ID:yDvVDzmo
3は98版のエミュレートなら遊びたいんだがなぁ
ウィンドウズ版はあんま好きじゃない

315 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 20:58:04.83 ID:j4sPmXE7
三國志12はOPで赤壁の戦いの描写があるのに海戦が無いとか
正直「は?」ってなったわ
http://i.imgur.com/iZEhSHl.jpg
http://i.imgur.com/cAwBZqk.jpg

ここで三國志12の評価をご覧下さい
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/index_userreview.html

316 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:11:39.97 ID:/RU0Hjet
12は内政のアイデアが良かったとちょっとつぶやいただけで12を高評価してる奴がいると早とちりし、的外れな訂正をしまくる人は何をそんなに慌ててるんだろうか

317 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:13:59.41 ID:Z4zA2TDT
とにかく政治ステの影響を大きくあげて欲しい
大局を左右するのは知力や統率では無く政治!

318 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:17:07.36 ID:j4sPmXE7
>>316
別に高評価している方々にはそれで楽しんで良いと思うし否定はしない

ただ三國志のゲームを30年間作ってきたコーエーには中身がスッカスカのゲームを作って欲しく無いと希望しているだけ

319 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:20:04.16 ID:bKw5yBrw
>>318
お前日本語通じてないな
バカだろ

320 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:22:41.06 ID:j4sPmXE7
酒を飲んでいて思考が出来なくなったわ
俺のレスはNGで

321 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:36:55.03 ID:UI9dca3L
張飛は酒癖が悪いって雰囲気がしないのが光栄ゲー

322 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:38:54.91 ID:TPQ21R5P
そもそも孔明仲達士元が居ようが居まいが簡単に天下取れちゃうのが光栄ゲー

323 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:42:17.87 ID:RPHIiKA7
首を持って呉に逃げなきゃ(使命感

324 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:46:42.77 ID:1IlTPIpR
自分が臣下で、自分の名声が勢力の声望を超えた場合、
君主や同僚は警戒したり、ご機嫌とったりしてきてほしい。

そして対応をミスると派閥争いとか粛清事件に発展してほしい。

325 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:46:56.45 ID:QBRJBHuz
ここで三國志13の大きいスクショが見られるよ

http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20150604048/

326 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:48:10.15 ID:CaVIIjc2
蜀の武将の最後は、悲しくなってくるよな

327 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:50:16.77 ID:GkQyqknN
顔良隊がすげえ燃えてる

328 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 21:52:41.40 ID:lyKtDLXX
ゲイム

329 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 22:00:12.13 ID:qTTyjXvM
10日ごとにターンなのかなぁ?それともXみたいなみたいな感じなのかな、行動力っぽいのないし

330 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 22:31:48.01 ID:Uz01Guvs
>>327
背後で火つけられたから燃えてんじゃないの?

331 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 22:51:18.85 ID:Ik56mnoV
背水の陣じゃなくて、背火の陣という必殺技とみた。

332 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:00:15.92 ID:lyKtDLXX
どういう効果があるの?

333 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:00:33.66 ID:3P8LIyO1
>>331
まあ火でも水でも追い詰められてる点に変わりはないからね

334 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:05:38.62 ID:CaVIIjc2
11の体験版やったとき、火計喰らってさらにダイナマイト踏んづけて
一面焼け野原で酷い目にあったな

335 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:08:03.86 ID:82nr6EGG
最早自殺じゃんそれ…

336 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:09:54.46 ID:2cNMn+EO
セルフ火牛の計か

337 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:19:27.29 ID:t316S/y/
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20150604048/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20150604048/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20150604048/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20150604048/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/040/G004083/20150604048/SS/007.jpg

338 :名無し曰く、:2015/06/04(木) 23:39:44.52 ID:7JEooxFg
イベコンつけてくださいよ
お願いします肥様

339 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 00:15:17.13 ID:WKC48MVn
内政は数値上なんだね、10もそうだったし武将プレイならそうなるか

340 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 00:23:36.64 ID:MX058m2P
期待はしているが、まだ予約は止めておこう・・・

341 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 00:41:16.93 ID:XdjLWJt8
輸送体のロールプレイ武将をしたい
久しぶりの酒に、ついつい痛飲して酔って食糧長官から
明日にしては?と進言されても「そうそうに運ぶのだ」と
酔った勢いで輸送開始して途中で張飛に遭遇してみたい

342 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 00:48:00.01 ID:MMS/lJfc
輸送部隊でも途中で賊や敵軍との戦いみたいなイベントがあれば楽しめるかな。

343 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 00:50:31.39 ID:rQ0Sq6Ix
晁蓋さんらがアップを始めました

344 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 00:55:31.07 ID:m+Y67uOi
扈三娘の親愛武将を晁蓋にして王英の親愛を扈三娘にして宋江で結婚させる北方プレイはやってみる

345 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 01:12:46.43 ID:HTBdq9N5
演義は演義で好きだけど北方も北方で面白かった。でも北方準拠で能力きめるとみんな強そうだな

346 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 01:32:53.30 ID:zjPC3l8A
>>337
まーた内政厨が敗北してしまった…
ずっと烈風伝やってろとでも言うのか

347 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 01:33:26.59 ID:j3oIcOFY
北方先生の写真を紛れこませてもあまり違和感ない渋さ

348 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 01:42:03.11 ID:XdjLWJt8
https://www.youtube.com/watch?v=DIUrtAVNBNc
このBGMを口ずさみながら長安に攻め込みたい

349 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 01:53:42.76 ID:XdjLWJt8
洛陽に攻めいる時はこれだ
https://www.youtube.com/watch?v=_lwrdksmwwQ
待っていろ兀突骨
貴様のクビは俺が取る

350 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 07:11:48.32 ID:UVvwJFQD
BGMは無双の人だから無双ぽいのになるんだろうなw
音楽は確かに無双の方がロックな若者向けで良いし個人的にも良かった
なんかおっさん好みの今までの音楽でも良いんだけどなww

写真から民や兵士の一人一人までも、どんどんリアルになって来てるなww
やりますな無双光栄w

351 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 07:50:05.94 ID:0n4dDfXK
>>337
武将プレイなのに捕虜があるんだね。
自分が捕虜になったら捕虜交換されるまでは囚われの身かな。
虞翻にいじめを受けたりするかなw

352 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 07:53:42.04 ID:6R12H7a+
そういやレッドクリフBS朝日で午後4時から一挙5時間やるな

353 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 07:58:24.02 ID:LjXvuHsx
>>337
よく見たら荀揩竕ト侯惇の顔グラは12と一緒なのね
グラのせいで武将がリストラされることはなさそうだから一安心か

354 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 08:00:56.90 ID:4BI6p7OU
個人プレイの捕虜状態か。ゲームに落とし込むとしたら敵方から勧誘が来るとかやることないから自己修練に励むとか。自勢力がちゃんと捕虜外交やってくれるといいけど
あとは敵方武将に予め親密度が高い奴がいると逃がしてくれるとか、武力知力、個人資産を使って自力脱出するとかかな

355 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 08:06:47.70 ID:LjXvuHsx
>>354
逆に自分が地方高官の身分の場合は牢屋にぶち込んだ敵将を視察に行って、話を聞いたら感銘を受けて脱獄を手助けして放浪軍結成、とかできたりするのかな

356 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 08:10:20.87 ID:Rk2IjCmO
TRPGみたいにどうする?の答えを自分で考えられるならいいけど
結局用意されてるコマンド内でしか操作できないからそういうのってあんま面白くはならんのよね

357 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 08:25:13.48 ID:0n4dDfXK
捕虜状態の時に懐柔されて、元の勢力に戻った後に裏切りとかできたら楽しそうだけど。
戦死とかも含めてバランスの難しい事ではある。

358 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 08:27:21.84 ID:yLOxQZI1
怒り狂った顔良と文醜をみてみたいな。
長年言われてた二人の個性の違いに対するアンサーは出るんかな?

359 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 08:56:24.84 ID:mh/Pi8oH
>>317
12じゃ政治もかなり大事だったでしょ
早期の歳入改善レベル上昇+商業都市に高政治文官を重点配置するのがセオリーだし

360 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 09:00:31.95 ID:nFdIpIgi
てか顔良や文醜になして許緒ぶち当てなかったのかいまだに不思議なんだ
関羽呼ぶより早いだろとってスレ違や

361 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 09:07:51.37 ID:dBTgaT65
キョチョに軍を率いる才能なんかないだろ

362 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 09:17:55.75 ID:YtFDIhWD
遅れながらたった今、存在を知った
なんか劉備が公孫?と孫策を足して2で割ったような感じがしてならんけど
まあ色々期待

363 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 09:18:49.87 ID:WAcoEONT
外交で物資や技法をブーストするときに高政治や弁舌持ちの武将が多いほど有利だった
12は武将の個性というかステの機能に関しては良かった面がある

364 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 09:37:06.88 ID:CCGDiDYd
昨日話題になった赤壁やるんだ。なんてタイムリーなw
実況スレとか作らないの?

365 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 09:45:32.24 ID:H0MTqXzw
然るべき板に行けよ

366 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 11:53:57.82 ID:IXrRO7Gf
肥はそろそろ春秋戦国のゲームも出してくれよ

367 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 11:57:57.35 ID:reh2aaFM
年末はFallout4で黄巾賊ごっこだな

368 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 12:10:58.15 ID:3ZDLrk3Q
>>366
12PKで春秋戦国やってたが、それなら楚漢戦争の方がよかった

369 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 12:21:02.60 ID:GeA90p26
楚漢やったらどうあがいても劉邦じゃ勝てないっしょ
勝たせるならイベントありきの紙芝居になってしまう

370 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 12:22:56.68 ID:EuyJscmr
>>366
>>368
3DSでもあったけど、流用のゴミシナリオだたな

371 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 12:52:18.26 ID:ubemaxO3
楚漢で韓信が独立したシナリオもあっても良いと思う
紀元前の三国志みたいじゃん

372 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 13:15:28.55 ID:XdjLWJt8
誰ぞ!
>>371を斬れ!

373 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 13:27:52.37 ID:zMxCTLI9
楚漢と光武帝の中興物語はゲームで出してほしいところ
劉邦や韓信あたりは古武将で出るでしょう
スクショみると山が険しいね

374 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 13:43:23.90 ID:CNkr9Gq1
よし、セオリー通り山に布陣しよう(即決)

375 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 13:44:21.16 ID:WAcoEONT
馬謖「兵法書には嘘が書かれていることが判明」

376 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 13:56:11.43 ID:IXrRO7Gf
書を活用することを知らない馬鹿は黙ってて!

377 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 14:08:53.37 ID:uSQSlUk6
泣いて馬超を斬る

378 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 14:11:58.85 ID:0n4dDfXK
>>373
山と言うより、進軍不能のための障害物って感じたね。

379 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 14:23:46.57 ID:ovd0ooaD
>>366
春秋戦国時代って英雄集結みたいな形でやらないと年代ごとに誰てめえみたいなのばっかになりそう

380 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:03:03.51 ID:kWqTy+3j
春秋戦国の個人プレイは面白そうだな
中華の会社はゲーム作らんのか?ツールとかMODは優秀なのに

381 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:03:48.44 ID:zMxCTLI9
>>377
そっち斬っちゃダメでしょw
>>378
創造の山と比べると作りこみが甘いように感じる、スクショだからなんとでもいえるけど

382 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:07:48.83 ID:bVplJcv6
維新の嵐と大航海の新作はよ

383 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:16:13.77 ID:4BI6p7OU
春秋戦国は最近は三国より大好きだけど時代が飛びすぎるからなあ
戦争モードのキャンペーンモードみたいにしないと無理かも
通常でやるなら春秋戦国英雄集結だろね
…ワンチャンで青年誌勢向けに孫臏あたりか秦統一前後かな

楚漢は項劉記2はよ!

384 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:36:43.35 ID:Y4KHTcvm
>>382
疾風龍馬伝&大航海時代5「やあ」

385 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:40:12.14 ID:PmJFCT4I
項劉記2マダー?

386 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:44:52.43 ID:x0IRthoE
登場人物が少なさげだから、それは良いや

387 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:46:04.23 ID:5zE2dm7p
ロイヤルブラッド3
太閤立志伝6
水滸伝3
英傑伝新作

まーだああぁーーーー?

388 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 15:56:56.76 ID:3rKNHg/P
それらは全部死にました

389 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 16:00:01.12 ID:DjghnjCz
次の情報はいつ出るのやら

390 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 16:08:24.50 ID:J5b0fw05
>>387
チンギスハーン5

391 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 16:09:12.53 ID:/HY2o4+1
伊忍道〜打倒信長 2

392 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 16:43:43.76 ID:ubemaxO3
三国志戦記3を忘れちゃいかんぜよ

393 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 16:57:09.02 ID:nFdIpIgi
俺はリコエイションシリーズ何気に好きだったから三國志孫列伝が出るのをずっと待ってたけど
もう無理みたい

394 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 17:03:46.22 ID:CCGDiDYd
艦これなんかより提督の決断を
取りあえず記念パックを。。。。ジンギスカンもパック欲しい

395 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 17:26:27.44 ID:bVplJcv6
おいおい、そんなこと言い出したらエアーマネージメントの新作はよw

396 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 18:00:52.27 ID:Y4KHTcvm
>>393
青ルートで陸遜がラスボス化しそうだな(´・ω・`)

397 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 18:07:56.71 ID:zYRUVuxD
>>387
曹操伝でるぞ喜べよ
http://www.4gamer.net/games/302/G030243/20150519038/

398 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 18:13:51.40 ID:ubemaxO3
>>397
ネクソン絡んでいたら課金ゲーは確定だな

399 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 18:19:54.06 ID:3rKNHg/P
ここまでの意見をまとめると
リーディングカンパニーの続編希望ってことだな

400 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 19:15:11.52 ID:kOpyi9Dz
オプーナの続編希望だと思っていたが間違っていたようだ

間違いだよな?

な?

401 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 19:27:12.45 ID:m+Y67uOi
続報おっそいなー

402 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:01:11.62 ID:DjghnjCz
もう半年切ってるのにな、情報無さすぎる。
11月にマスターアップしてバグ取りで1カ月潰れるとして残り5か月か。

403 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:12:16.83 ID:vFqKh8Qc
12月には出ないのじゃよ
フォッフォッフォッ…

404 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:15:11.59 ID:Z18A/5Fb
うんちく爺さんは太閤だろ

405 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:43:00.98 ID:zylkfZIA
>>402
バグ取り期間はおそらくない
それが鈴木流

406 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:48:16.76 ID:/HY2o4+1
バグはパッチで直せばいい
それより一刻も早く触らせろって人の方が圧倒的に多いでしょ

407 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 20:48:53.22 ID:arfu58H2
周年記念作品だから遅れず12月には出るんじゃない?
創造無印みたいに酷いバグいっぱい残ってそうだけど

408 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:05:19.75 ID:vFqKh8Qc
年度まで引っ張るだろ

409 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:06:13.20 ID:CCGDiDYd
>>406
そうか12がお気に入りか

410 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:13:56.41 ID:XILhs01n
全武将だと成長要素あるんだろうな。
成長の仕方と上限値も武将毎に違うようにして欲しいな。
創造とかみたいに全員初期値から+20で結局個性潰れるんじゃなくて。
シナリオ毎に能力値変化してる方が望ましいな。

411 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:17:18.88 ID:Ul0EGNQE
どうせ、バグなんか何かしらあるんだからアプデで治してくれたらいいわ
嫌ならPKでも待てばいい

412 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:18:23.39 ID:5zE2dm7p
体験版はいつ出るかな

413 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:33:20.22 ID:bo2nz4LV
11の舌戦復活希望

414 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 21:36:08.66 ID:ubemaxO3
武将同士の金の貸し借りとかは無いのかね?
シリーズの過去作で武将プレイしていた時には金が全然増えなくてイライラしていた時があったからな

曹丕が如何にして曹洪からお金を借りることが出来るミッションとかやってみたい

415 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 22:01:42.25 ID:HTBdq9N5
別にバグだろうがなんだろうがPKでるからそれで完全版としてくれたらいいよ

416 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 22:03:30.48 ID:QFJYm2NV
初期シナリオで山賊や赴任先の兵を吸収して軍閥を形成するところから始めたい

417 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 23:02:32.06 ID:aYUbhErT
治安維持で賊を相手に戦争はしたいんだけど
これってテンポ悪くなりそうだな

418 :名無し曰く、:2015/06/05(金) 23:24:58.03 ID:JFNTKVrU
水滸伝3キボン

419 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 00:23:24.75 ID:B94Io+5N
おお!斬れ!

420 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 01:36:04.79 ID:qLmFfPJ0
城(囲郭都市)じゃなくて、砦を作れるようにしてほしい
合肥とか合肥とか合肥とか

421 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 03:11:02.07 ID:mwIlslr2
シブサワコウ周年記念に決戦U-2が出ると信じてるぞ
前作で空飛んだから次は何やらかすのでしょうね。あと剛力キャスト入りそう

422 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 08:04:24.92 ID:vdvHOuhF
>>419
いい度胸だ!気に入った!
おい、こやつの縄を解いてやれ

どうだ、わしに仕えぬか?
重く用いてやるが、どうじゃ?

423 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 09:17:52.61 ID:J1e2i90c
>>422 劉禅「身命を賭してお仕えいたしまハクションジュルジュル」

424 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 14:13:46.86 ID:jfU3xCvF
黄皓「身命を賭して乙返します!!」

425 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:30:41.87 ID:MBtlZGlt
10の永昌は残してほしい
象兵編成したい
あと交趾と南海も
この辺は隣接した都市を支配しないと出現しない仕様で
信長革新のように特定の拠点を巨城にできる仕様もほしい
欲をいえば海を埋め立てて海上要塞を造りたい
山を崩して新地開拓できれば尚可
街道レベルも5段階あるといいね
11pkの施設はよかったけどまだ敷地が狭い
13は30周年に相応しい作品を期待してる

426 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:43:22.61 ID:Z+wN+mrt
有名な話を忘れてないか?
無双→売れるわけ無いじゃんこんなゲーム。死ねよ落ちこぼれチーム。
決戦→アクション歴史ゲーって言うのはこういうもんだ。大ヒット間違い無しやで。

427 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:44:15.04 ID:L9+34de7
決戦2はそこそこ売れたんと違うん?

428 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 16:48:52.50 ID:GqREFipB
女体化の犠牲者はいつも不憫だ

429 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 17:33:27.60 ID:+fSMt3nb
タイトル未発表の三國志30周年記念作品が一つ残ってて無双スレではこれが無双の新作じゃないかってもりあがってるけど、そうか決戦U-2…w

430 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 17:38:46.77 ID:mwIlslr2
真じゃない初代無双はただの格闘ゲーだったからね…
三国無双が始まったのは2からだったような
あれみてPS2本体欲しくなったなぁという思い出

431 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:06:12.09 ID:/ne5cmIf
決戦2までの士気を重視する概念や分隊システムなんかは三国志に持ってきても面白そうだけどな
包囲されるとじわじわと削られていく感じがでてたし、9や11の軍団編成とは相性良さそう

432 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:08:21.52 ID:WfouwnHX
なんか12と無双Empiresの領土の数が似てるねw
今回も無双エンパみたいに拠点数は少ないのだろうか…

433 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:10:07.09 ID:/J6izPxk
一騎当千の関羽は失禁してばかり

434 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:11:58.17 ID:CVGWV/no
>>432
北見が拠点数武将数は少数の方が面白いゲームだよ教の
強烈な信徒だっただけ

435 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:16:51.92 ID:TzOLH+sF
拠点とか武将の数の話はやめようぜ
揚げ足取り合戦になるだけだから

436 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:17:27.83 ID:CCqT/hUr
1年延期してもいいから創造の素直な三国志版作ってくれねーかな
30周年記念作は突貫工事なドラクエ無双2でいいだろ
今や肥の代表作になったんだからさ

437 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:21:28.53 ID:TzOLH+sF
マップは創造ベースでしょ多分
戦闘や育成が創造ベースなのは勘弁だけど

438 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:22:16.40 ID:wa5s165p
天下創生を三国志でやりたいな

439 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:45:23.58 ID:WfouwnHX
まあ、チュートリアルや基本のルールがわかり易くて
それでいて、なおかつ奥が深く戦略性高い方が面白いんだがな

今回、全武将だから無いと思うが、泰将棋みたいに自分の操作出来る駒は多すぎずw
拠点は多すぎたら勿論委任制にしてくれw
泰将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B

440 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:49:25.68 ID:2+AJtW+1
家宝を買う時に値切れるようにしてほしい
序盤は金に余裕ないし、値切りが出来ると凄く助かるんだよね
あとは中原とかでも象を買えるようになったら南蛮までいかなくても済むからいいかな

441 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:50:59.88 ID:Z+wN+mrt
なんだそのゆとり発言w

442 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:53:49.05 ID:BJ3J8BJP
益州でも青州兵編成したいよな

443 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 18:56:23.19 ID:Z+wN+mrt
セイロンティーも黒胡椒も現地まで行って買うのがめんどくさいから
凱旋門前の自販機で売ってクレ的な感じか

444 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:01:12.27 ID:qIvd7ofg
コツヨウ売ります!

昔、大航海時代onlineで一杯いたなぁ…リスボンとかで高値で露天やってる中国人っぽい奴ら

445 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:01:14.59 ID:s7umBg18
よし、こうなったら三国志の時代にネットとAmazonが既に存在していたことにしよう!

446 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:02:42.97 ID:CAM84bvI
10の酒場の依頼で配達員してるぞ

447 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:03:15.26 ID:qIvd7ofg
もう、最初から編集機能つけて、最強状態に出来るようにすればいいんじゃねぇの?(ほじほじ
武将間好感度とか兵士数とか全部編集できるようにさ

448 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:04:34.72 ID:Wvd0B7bj
中原で象が買える事自体は良いんじゃない
値段数倍で数もごく限られてるとかなら

449 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:07:01.44 ID:s7umBg18
問題は象をどうやって中原まで輸送するかだな

450 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:07:58.90 ID:L9+34de7
最初から兵が100万ぐらいほしい
だって少ないと滅亡するじゃん

451 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:16:51.61 ID:BJ3J8BJP
よし徴兵しても人口が減らないようにしよう

452 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 19:20:56.87 ID:Z+wN+mrt
信長全国版スレで、弱小国プレイでターン回ってくる前に一騎で滅亡って懐かしいとか書いて有ったな。
最近の肥ゲは歯ごたえ無いなー

453 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 20:16:32.71 ID:TtSbo3CU
それは歯ごたえとは言わん

454 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 20:26:10.26 ID:L9+34de7
口ごたえするな

455 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 20:33:38.72 ID:nF94/C5T
新情報まだ

456 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 20:55:05.10 ID:sy/6W1PL
中原で象買うなんてありえん!
むりむり
幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅幻滅・・・

457 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 21:01:53.05 ID:uzFsndbP
左慈「方術で象を中原に移動?めんどくせーな。落雷でいいだろ、落雷で。」

458 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 21:18:18.06 ID:L9+34de7
>>454
歯「ごたえ」と口「ごたえ」がかかっている

459 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 21:46:09.19 ID:2+AJtW+1
>>443
象が無理なら虎でもパンダでもいいわ
動物(象、馬、虎とパンダ?)と一緒に中華を暴れまわりたいんだ
動物に攻城戦やれって指示出すのも酷だけどね

460 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:03:55.98 ID:N+LySVhv
もうここまできたら内モンゴル軍も参加させてくれ

461 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:21:51.19 ID:XihsGE02
また道しか移動できないのかな?三國志なのに

462 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:34:00.29 ID:4ZHiBhx+
顔良隊がいる画像で、森の中に旗が立っているように見えるのが気になる。
道にいる部隊が角度的にそう見えるだけなのか、森も移動できたり伏兵もできたりするのか、どうなんだろう?

463 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:51:41.91 ID:y4eo0LFS
鈴木pだしシナリオエディットは搭載して欲しいわ。
エンパで出来て本家でできないことは無いと思いたい。

464 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 22:59:34.17 ID:Z+wN+mrt
>>495
最近やったゲームで地方によって虎やパンダが召喚できるゲームが有ったな。。。
なんだったけ、ぜんぜん思い出せない

465 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:15:02.20 ID:zz0AliN1
>>459
木鹿大王は「象兵」じゃなく「猛獣部隊」にすべきだよね

466 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:25:24.61 ID:2+AJtW+1
>>465
その通りだね
商人は商人魂にかけて象や虎を始め猛獣部隊を中原や北方でも編成できるように頑張ってほしいよ
漢中から長安経由で行くにしても転落する恐れもあるが頑張って象や虎を手なずけて連れてきてほしい
信長の商人たちは名馬やぶっそうな槍、しまいには大筒まで北海道から九州まで季節を問わず持ち運びなさる体力と知恵をお持ちだ
三国志の商人たちもきっと出来るだろう

467 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:25:46.40 ID:mwIlslr2
7か8で麒麟とか4獣召喚とかあったね
野良虎強い…

468 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:29:41.85 ID:3G86h/y2
7の神獣合戦は魔法合戦の比じゃない

469 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:35:27.82 ID:u5Ut59x+
黄帝vs蚩尤の時や王莽の新vs後漢で
猛獣を使ったんだっけか?
幻術と同じレベルでありといえば有りか?

470 :名無し曰く、:2015/06/06(土) 23:42:17.67 ID:2+AJtW+1
>>469
光武帝だって牛に乗って出陣した話しもあるみたいだし猛獣部隊はありだと思う
出すなら馬、牛、虎、パンダ、象、鳥(伝書鳩みたいな)くらいかな
あと雲梯とかも10では使われていたらしいし気になるところだ

471 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 00:12:57.25 ID:c7GUDExm
王玄策は当時まだ絶滅していなかったジャイアントモアに騎乗して
出陣したという伝承がある。

472 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 00:14:47.18 ID:XlTq4Gqt
曹沖が重さを量った逸話って象だっけ?
数頭ならともかく部隊となるとなぁ。
名馬系のアイテムとしてあってもいいかも。

473 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 00:16:22.96 ID:Yn8ICVLP
ライで南蛮の部隊が象兵使ってな

474 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 01:30:36.52 ID:a7afu/s1
もっと地域の特色を出して欲しいね

あと貿易とかできると楽しいかな〜

475 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 01:47:35.02 ID:tV3gcSCF
>>472
いつぞやの三國志だと像兵使えたな

476 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 02:07:06.40 ID:6vskKhz+
仲謀にもトラあげたい

477 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 03:21:28.39 ID:p4L2pkwc
中原で象兵生産とかはないわ
反董卓軍や呂布部隊が象兵で出陣したら違和感だろ

478 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 03:36:52.46 ID:dXNci0Nm
システム上は可能だけど実際やるのは
完全に趣味だよねってバランスならアリかな

書物と一騎討ちで能力上げられる2のシステムで
呂布を知力99武力100にしたり
諸葛亮を知力100武力100にするぐらいの手間がかかるとか

479 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 04:57:37.83 ID:yG24HIVp
序盤の金のない肝心な時に限ってマップ検索すると虎退治ごときで武将が重症する、それが光栄クオリティwwwww

480 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:05:08.67 ID:Cq6k2GTj
>>477
やるなら
依頼かなんかこなして南蛮から主人公が連れて来るぐらいだろうな

481 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:28:57.55 ID:5qf8yVdn
今作でも献帝プレイは出来ないよなぁ。
後漢中興の祖になりたい。

482 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:29:43.12 ID:fHkrYEYX
献帝は武将じゃないからね生姜ないね

483 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 09:51:59.96 ID:AfYQ/t8S
中原に象を買う

484 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:16:51.81 ID:QnpfkA24
>>481
もし劉協が禅定後に思い直した末、蜂起して魏を倒して漢を再興したら、前漢・中漢・後漢になるのかね

485 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:25:45.52 ID:CFyAkJk0
象兵とかさすがに勘弁願う

486 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:28:10.11 ID:JgP2hHse
いつも即買いしてたけど12みたいなの出された今様子見だな、創造も無印は酷いもんだったPKで面白くなったけど

487 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 10:57:38.07 ID:iN5w1oAt
象兵プレイはロマンがあっていいと思ったんだけどな
創造ベースだと難しいんかな

488 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 11:29:26.37 ID:sLlcJMDo
象好きならファークライ4おすすめ

489 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 11:44:40.01 ID:J7hnUf1H
>>484
それは後漢のままじゃないの
劉備が蜀漢から天下統一したら劉邦、劉秀の再来として後の世で蜀漢が後漢になりそう
末っ子の漢って意味で季漢とか言い方もあるし

490 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 11:57:04.50 ID:a7afu/s1
虎退治や山賊退治のようなランダムイベントが欲しいな

成功するとパラメーター上昇またはお宝ゲット

491 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:04:09.17 ID:r7OJI5J3
無双のプロデューサーだから象も虎もパンダも出るさ

492 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:24:42.94 ID:YN0TrNV/
ノブ野望は、最初は取り敢えず織田家から始める輩多いが三国志の武将プレイだと誰に該当するんだろう
曹操?関羽?

493 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:27:51.04 ID:iN5w1oAt
>>490
あってもいいけど怪我されるのが嫌だわ
和が足りない時に怪我されるとキツイ
>>492
劉備だと思う、ただ毎回袁紹が楽だよね

494 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 12:41:41.59 ID:6vskKhz+
象兵は南蛮で買って輸送すればいいじゃん

495 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:06:39.12 ID:l2l4kP9y
>>492
俺は毎回曹操

496 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:07:24.45 ID:1+I5xA7y
武蔵中原で象が買えると聞いて飛んできました!

497 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:15:17.78 ID:MbD8k/Yd
>>494
現実的に考えれば環境に適さないから北方は長生きはしないだろうな
だから使用できる範囲を限定すればいい、よくて江夏までとか

498 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:19:06.41 ID:UgJh41Eg
三国志10って上位難易度でやるとそこら辺の山賊の武力が歴戦の猛者並みだったりして大変だったような記憶が・・・
個人プレイでこういうぶっとんだ難易度調整だったりするとおちおち外出もできやしない

499 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:22:33.72 ID:26V5+fI0
象「この体重で蜀の桟道渡るとか無理ゲーだろ。」

500 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:30:43.01 ID:z01Q03Oh
>>492
平原劉備

501 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:46:25.75 ID:1+I5xA7y
>>498
現実でも外出してない癖に何言ってんだ?

502 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 13:49:40.63 ID:CFyAkJk0
群雄呂布はお決まりだな

503 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:02:31.56 ID:PNa0P26S
群雄袁紹・孫策辺りからいつもやってるな、慣れたら劉備・呂布、さらにハマれば袁術
とか公孫サンでもプレイするかな。曹操はボス敵として残すから自分じゃ使わない。

504 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:03:02.69 ID:RxQRrGN+
前半シナリオ廖化でスタート
絶妙な能力、そして長ーい寿命

505 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:13:09.13 ID:JMw4z7i6
新武将にしてるな

506 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:27:22.13 ID:oYqvVhrj
>>492
孫堅だろ

507 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:32:27.89 ID:QnpfkA24
>>492
経験者ならやっぱり劉備じゃないか
成り上がりの代名詞みたいなもんだし
初心者は誰がいいのかというよりまずは君主プレイがいいのかな?

508 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 14:46:48.12 ID:iN5w1oAt
>>499
細かいことは気にしちゃダメっすよ
それなら攻城兵器だって渡れないぞ

509 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:44:27.20 ID:6vskKhz+
僕四面楚歌の濮陽呂布ちゃん!

510 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:56:20.07 ID:r7OJI5J3
曹操=信長 劉備=秀吉 孫堅=家康

511 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 15:59:14.61 ID:DevNcm3A
家康早死に過ぎんだろw

512 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:00:28.26 ID:fHkrYEYX
権ならしっくりくるか?

513 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:03:48.12 ID:fGDy2duX
>>510
ムリヤリすぎる

514 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:11:20.20 ID:sLlcJMDo
曹操=信長 
劉備と司馬懿を足して割る → 秀吉と家康
孫呉は島津とかそのあたり

515 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 16:38:47.21 ID:Vd3+HzTP
オロチ的には孫堅と北条だろ

516 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 17:11:47.38 ID:JCfr4iYF
献帝が足利さんだってことはわかる

517 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 17:31:02.48 ID:fmXZskhD
魏は織田
呉は毛利
蜀は長宗我部

518 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 17:44:33.33 ID:8ZYxY7J6
劉備=秀吉って成り上がり以外に共通点有るの?
もしかして魅力って言いたいの?

519 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 17:54:27.60 ID:TzV1Dgmc
>>504
よーしパパ呂岱でプレイしちゃうぞー

520 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 18:01:00.36 ID:HTba6B9t
呉=毛利はちょっと無理矢理では?
呉のように水軍を独占しているわけでもないし、1582織田家の戦力を水上で撃破するのがセオリーになってるわけでもないし

どっちかと言えば伊達とか大友の方が近いような

521 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 18:16:18.05 ID:iN5w1oAt
曹操は信長、献帝は足利義昭、孫権は毛利輝元、劉備は上杉謙信
袁紹は今川義元、公孫さんは武田信玄、張飛は本田忠勝、司馬懿は黒田官兵衛
張遼は島津義弘、周瑜は小早川隆景、夏候惇は伊達政宗、袁術は大友宗麟
無い知恵を振り絞ってみたんだけどどうかな?
ところどころいい線言ってると思うんだ

522 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 18:19:38.17 ID:CFyAkJk0
家康は司馬懿かな?
乱世を治めたという点では違うけど

523 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 18:39:21.16 ID:OIp5mPTu
>>508
兵器はばらして現地で組むってなんかの小説であったな。

524 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 18:55:43.32 ID:r7OJI5J3
曹操=不死鳥 劉備=竜 孫堅=虎

525 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 19:22:39.01 ID:L3zV74y3
マルチレイド乙

526 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 19:38:04.67 ID:p2I4o1/u
曹操…チビロリ貧乳
劉備…おっとり爆乳
孫権…褐色筋肉

527 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 19:56:38.59 ID:tQPHoJp0
>>520
国人の連合体の毛利と名士の連合体の呉をかけてるんだろ

528 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 19:59:26.17 ID:6vskKhz+
割りとどうでもいい、いつもおもうけど信長スレでやればって思う

529 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:23:28.62 ID:tnpNgH9K
こんな感じだから12は戦国武将なんか入れたのか
信長は一切やってないし興味無いから向こうのスレでやって欲しいわ

530 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:27:28.34 ID:RiIZNLBJ
>>526
惇姉の脳筋は絶許
内政の方が向いていたような人なのに……淵と逆じゃないだろうか

531 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:30:55.67 ID:Cq6k2GTj
隻眼ってルックスだけで猛将って雰囲気がするからね

532 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:38:26.75 ID:L3zV74y3
いつも信長には三国志の、三国志には信長の武将を能力考えて作るのが楽しいから12の信長武将は腹立った

533 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:44:04.51 ID:5kJ0xDvq
パソコンに関する質問なんだけど
引越しを機に8年前に買ったpcを買い換える。
本当はセパレート型のデスクトップ使いたいんだけど、pcを家電店で買うのと、上手く使える自信が無いから一体型かノートを買おうと思ってる。
すると後で増設できないわけだけど、corei7で8Gあれば一体やノートでも13をまともにプレー出来るだろうか?

534 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:49:31.73 ID:Yn8ICVLP
G-TUNEでも買ってみたら?

535 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 20:50:01.24 ID:4ZsvykSH
まだ動作スペックが載ってないから誰にもわからない

536 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:49:32.40 ID:vyVC0Vov
ゲームが動くかどうかはCPUじゃなくて、グラボ(統合チップも含む)の問題が大きいからな
正直、体験版でるまで余計なもの買わない方がいいと思うの

537 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 21:59:52.94 ID:3Was+qFD
創造のエンジンだしそこまでハイスぺでなくても動くでしょ。

538 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:18:54.01 ID:FUhvsJ6W
歴史のifっぽいイベントが欲しいなあ
馬謖が司馬懿に追い詰められた時に天に祈ると水が湧いて助かるとか

539 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:44:20.07 ID:KIHlYZVp
ニワカだからCPUだけじゃなくてグラボも大事というのを忘れてた。
店頭でいくつか見たけどグラボの記述が見当たらなくて。
近所にパソコン工房があったからちょっと覗いてみることにします。量販店よりはセパレート型も置いてありそう

540 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:46:08.04 ID:oysi6mZS
おお、刑道栄を捕えたか!

541 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:55:34.68 ID:l2l4kP9y
>>538
ifはほしいがそんな適当なifならないほうがマシだ

542 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:58:37.33 ID:FUhvsJ6W
司馬昭が姜維に追い詰められた時に天に祈ると水が湧いて助かるんだよ
馬謖がそれを知ってたら蜀が勝ったのに

543 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 22:59:31.49 ID:eIce+NHe
>>538
鉄籠山の司馬昭×王韜の逆パターンか

544 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:04:48.46 ID:6vskKhz+
ifなんて無双みたいなことになりそうだから嫌だわ

545 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:04:52.03 ID:FUhvsJ6W
そう、それ
ネタが通じて嬉しい

546 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:11:55.84 ID:oYqvVhrj
10は色々あったな

547 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:47:28.64 ID:p4L2pkwc
>>521
言い線行っているぞ
劉備と謙信はないわ
真田幸村や石田三成やの位置も頼もうとしたけど
三国志の時代に戦国武将はいらないと改めて思ったわ

548 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:56:37.27 ID:IDd4db4w
賈詡でやりて〜

549 :名無し曰く、:2015/06/07(日) 23:59:19.03 ID:JMw4z7i6
北伐シナリオで
馬謖と一緒に進軍になってしまったら追い詰められてもいい
ただ、不利な状況での開戦であって
勝つ見込みは残しておいて欲しい

歴史ifなんだから戦術で覆したいんじゃい

550 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 00:01:51.29 ID:YMejySeu
ifなら演義以外の三國志からのイベントがいいわ、絶対無双みたいな変なことにしかならんし

551 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 00:10:54.63 ID:dWKYLX12
シナリオなんて粗方やり尽くすと
群雄集結しかやらなくなるからそれさえあれば他はどうでもいい

552 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 00:49:24.78 ID:PAjcexNM
全武将システムだと最初絶対君主プレイはしないよな

553 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 05:13:40.49 ID:j5GGNuvX
>>551
それに加えて国替え武将替え君主変更シナリオエディット
最終的に必要になるのは演義でも史実でも無く戦力均衡させた国取り合戦
戦力が均等になるように全武将を毎回ランダムに配置してゲームスタートできたらいいね

554 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 05:40:44.04 ID:Dm0Ysnoo
シナリオエディットだけは欲しいな、これだけで1年はもつ。

555 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 05:57:33.13 ID:ufkzNyo/
無双7エンパでは出来たけどこっちでもやるのかな?
あっちじゃ国力とかも調整出来た

556 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 06:27:02.83 ID:tE2aIB5f
シナリオエディットがあるなら開始年と勢力同士の関係(同盟状態でスタートとか)を設定させて欲しい
無双7エンパだとなぜか設定できなかったんだよね

557 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 07:36:34.20 ID:qdcdCOXR
貿易とか経済要素入れて欲しい
ローマと交易みたいな

558 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 08:03:34.55 ID:wIpABzV4
交易して何を得るんだ?

559 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 08:10:50.74 ID:tE2aIB5f
>>558
兵力を得る

560 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 08:33:01.82 ID:6uIc8YEc
死せる孔明、仲達をパシらす

561 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 09:03:40.17 ID:UbHrzt2L
改めて、個人プレイと多面作戦一枚マップの融合がイメージ湧かない
個人の会話とか内政とかどうやってやるんだろうか

562 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 10:11:22.41 ID:Z7ojQGFV
>>558
汗血馬

563 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 10:26:29.36 ID:h5FcD4VH
>>558
青い目の美少女

564 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 12:51:33.79 ID:ckByRRIh
>>561
10がRTSになった感じでしょ
君主、軍団長、軍師なら多面作戦に介入出来るけど、一武将だとただ眺めてるだけ

部隊は複数の武将で編成出来ないのなら駄作確定だと思う
10で俺はそこが凄い不満だった

565 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 12:58:18.44 ID:4HiSu7mr
内政は都市画面に切り替わるみたいだから、会話もそこだろ

566 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:07:16.27 ID:+6rUJS8B
三国志6のように南蛮、山越、烏丸、羌は固有勢力として登場させて欲しいな

567 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:16:14.45 ID:2HqhhUjC
>>547
真田幸村は姜維、石田三成は楊修とか許攸でどう?

568 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:21:08.48 ID:6uIc8YEc
周瑜=三成

569 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:30:32.23 ID:biAbbBmd
しつこい

570 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:35:17.19 ID:DBbB1yjL
>>566
烏丸出すなら、匈奴もちゃんと出してほしいわ

571 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:35:54.67 ID:6uIc8YEc
>>569 韓国人か?火病か?

572 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:49:55.81 ID:SbqYDwRk
>>549
三国志11みたいに孔明=神算 馬謖=百足のような狙ってる組み合わせは止めて欲しい
孔明の副将として起用するのが当たり前になってしまうし、
街亭の一件も馬謖の実力不足ではなく、孔明の人選ミスで負けたようになってしまうから

573 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 13:53:48.76 ID:SHorA/3i
あれは明らかに孔明の人選ミスだと思うが……
馬謖の驕りを見抜けなかったわけで

574 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 14:06:14.37 ID:dl4EgmTZ
>>564
武将プレイで副将になっちゃったら何も出来なくなっちゃうんでは。
副将に兵を預け部隊を分割とか出来たら活躍の機会は有るかも?

575 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 14:10:08.78 ID:K44vXJYH
死人に口無し
泣いて馬謖を斬るとか美談化して誤魔化してるけど
孔明が自分のミスを馬謖に全部押しつけただけだろう

576 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 14:20:31.21 ID:xAlOeZrn
くまきりみたいだな

577 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 14:34:29.60 ID:Pf1DR6kJ
>>574
副将でも操作出来ていいんじゃね、どうせ自分以外はCOMだし
主将時との差は、計略等発動時に主将に拒否される可能性ありぐらいの差で

578 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 14:46:03.28 ID:bvX746t5
あと半年長いなぁ

579 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:07:50.51 ID:rFIH39NS
>>571
消えろネトウヨ

580 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:12:09.24 ID:kYg5yCl/
さすがに>>571は意味不明だ

581 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:39:59.56 ID:j5GGNuvX
>>566
三国志の話にちょこっと出てるんだから高句麗も欲しい
邪馬台国は歴史イベントだけの登場で中国からは侵略不可能として

582 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:42:41.38 ID:gZ7R+dUV
12の異民族は神出鬼没すぎてくそだったな

583 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 15:47:45.83 ID:3czrqofu
信長の話やめれって事だろ

584 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 17:13:06.42 ID:Qdt9X8JB
高句麗出すとそこの能力高くしないと文句言われるから嫌だ

585 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 17:30:10.66 ID:f10r4/t5
・陣形
・施設建造(砦とか)
・舌戦
・主義・夢
・天候と風向き
・シナリオエディタ
・アイテムエディタ
・excelやテキストデータからの新武将作成
・後期シナリオの追加

があればいうことないわ。

586 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 17:37:15.22 ID:hawuqaHE
武将プレイなら武将プレイ独自の要素が充実してたらいいよ
能力値が平均的な新武将作っていろんな勢力をぶらぶら渡り歩いていろんなことをしつつぶらぶら時の流れに身をゆだねたい

587 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 17:49:24.83 ID:2HqhhUjC
>>585
これと同盟関係エディットとか武将の所属先が変えられれば大体のことは出来るでしょ
家宝発掘が疲れないといいよな、やっぱ全部揃えたいし

588 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 17:59:55.69 ID:RX99l4Ml
行動に応じて人物の称号が欲しいな。

589 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:01:07.95 ID:91VK/qHJ
時代も地域も文化も違いまったく似ていない三国志を日本の戦国に例えてる奴って頭悪そう
歴史は三国志と戦国しか知らないの丸わかりなのがまた底が浅い
というか三国志も日本の戦国時代の事も無知なんだろう

590 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:21:33.51 ID:joWx9wUU
いや、単に信長の野望と三国志がコーエーから出てるからだと思うぞ

591 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:27:32.13 ID:tyU/fdpo
>>590
まあそうだろうね
信長の野望も三国志もだいたい似たような尺度(統率・武力・知力・政治、あとは魅力?)で能力値設定してるからお互いに比較したり例え合ったりするのは割と普通の流れだと思うな

592 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:39:20.97 ID:T2zL47g3
無双もコーエーから三國と戦国の時代が出てるし
ゲームやる層にはなじみの深い時代つながりだと思うぞ
頭悪いとか無知とかのほうがわからん
コンプレックスでもあるのかと

593 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:39:48.27 ID:+SLyQU+Z
10はプレイスタイルで称号あったな
ネットにアップロードせにゃ駄目だったが

594 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:48:59.28 ID:QDWLIVB4
別に仕様妄想以外の話題もねーからいいけどでもあほらしく見えるのはしゃーないな戦国絡み

595 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:53:07.34 ID:AHSIrqgM
戦国絡みはよく話題にのぼるけど
だからスタッフが勘違いして12みたいなの出しちゃったんだろうなと考えると罪深い

596 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 18:53:32.66 ID:Dm0Ysnoo
次の情報いつ出るんですかね、ダレてきた・・・

597 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 19:01:08.89 ID:zpbihcw9
最初の発表が秋でそこからこの5月の末まで何の情報もなかったんやで
次の情報なんて夏や夏
システムはどうせまだまだ出来てないだろうし武将グラちょこちょこ発表するぐらいだろ

598 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 19:10:12.07 ID:K44vXJYH
何言ってんだ?初報が5月だろ

599 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 19:12:31.62 ID:3AspYGs/
12月には出ないんじゃよ
フォッフォッフォッ…

600 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 19:22:31.15 ID:HdLfl9PX
創造も同じ頃に発売で情報が出始めたのが七月か八月くらいだったような

601 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 19:25:37.81 ID:7epsMroV
創造は、4Gamerの記事を見ると発表会の次が8月2日で、スクリーンショットと簡易な情報が出てたな。

602 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 19:27:24.66 ID:LPeunbWy
ある程度創造のシステムを借りるだろうから創造よりは成熟させてくれよ
特に戦闘まわり
別枠の会戦とかいらん

603 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 20:02:05.78 ID:zfSuQ4cR
全体地図上の豆粒合戦だけなんて喜べるのは洋ゲーRTSオタクだけだぞ
近接視点の合戦シーンが無いなんて革新天道に逆戻りの自殺行為だ

604 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 20:11:32.51 ID:joWx9wUU
近接の合戦シーンはあっていいんだよ
システムに明らかにミスマッチな選択式会戦を改めてほしいだけで

605 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 20:15:16.30 ID:oh5pYa+g
プレイヤーだけ近接視点選べるとか「この合戦を見ますか?」とかやってた時代に退化してるんだよなあ
革新より前の話だな

606 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 20:58:52.24 ID:ftp3/tO9
よくわからんけどマップが充実してたらいいんでないの

607 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:00:52.44 ID:YMejySeu
>>566
でも6ってたしか制圧できたっけ?できなくてめんどくせぇなこいつらって思ったからせめて制圧できたらいいなぁ

608 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:27:06.21 ID:VFPzDCl6
革新天道も9や11も人気あるから問題ないな

609 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:37:29.73 ID:ftp3/tO9
>>581
謎の雲で覆われてるのはあからさまで笑ったわ

610 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:42:06.94 ID:2HqhhUjC
異民族がいるかどうかはスクショだけじゃわからんよね
いるといないじゃ難易度が大きく変わってくるぞ

611 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:50:20.32 ID:Msru85RB
8の異民族は正直ウザ過ぎた
兵力多いしすぐ関係悪化するしで…

612 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 21:54:59.01 ID:SHorA/3i
劉豹「お、そうだな」

613 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:01:00.07 ID:j5GGNuvX
三國志9では襄平と楽浪の間に丸都という地域があるが、実はここが当時の高句麗の首都だったりする
地域としての朝鮮はすでに三國志シリーズに登場していたのだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97#.E4.B8.B8.E9.83.BD.E5.9F.8E.E6.99.82.E4.BB.A3

>高句麗は以前から魏に朝貢を行って臣属しており、司馬懿による公孫氏の平定にも兵数千人を遣わしていたが、
>魏が公孫氏を平定して国境を接すると、242年に西安平で寇掠を働き魏の将軍毌丘倹による侵攻を招いた。
>244年に1回目の侵攻が行われ、東川王(位宮)は2万の兵を率いて迎え撃ったが連戦連敗し、丸都城を落とされ千人が斬首された。
>毌は将兵の墳墓破壊を禁じ捕虜と首都を返還したが高句麗は服属せず、翌245年に再び魏軍の侵攻を招いた。
>魏軍は南北の2方向から侵攻して高句麗を大いに打ち破り全土の村々を落とすと、東川王は南沃租へ逃げたが
>更に追撃を受け北方にある粛慎との境いまで逃れた。
>この戦いにより3千人が捕えられて斬首され、従属させていた東濊も高句麗を離れ魏に服属した。
>東川王が魏軍が引き上げた後に築城された都を平壌城というが、丸都城の別名または集安市付近の域名であり、
>後の平壌城とは別のものである。

というわけで蛮族武将として位宮の登場をだな

614 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:17:10.52 ID:TetxCfkY
そんなんあったっけ? 烏丸の間違いじゃね?

615 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:21:47.13 ID:j5GGNuvX
烏丸はまた別の場所にあって、そこからは烏丸族が攻め寄せてくるけど
高句麗は蛮族として設定されていないので丸都はただの空白地になっている
知らぬ間に中国軍に首都を制圧されているわけだ

616 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:30:57.37 ID:MdAf3kxZ
>>607

制圧はできたけど、すぐ反乱起こすから
面倒は面倒だったね。兵科も強いし。

って書いてて思ったけど、
辺境の武将プレイもできたら楽しそう。

617 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:34:29.20 ID:YK5dtYeq
9は空白地だけど丸都出て来てたね
名前が残っており、三国志に登場する武将と一戦交えている位宮は登場してもいいと思う
この時代だし、あちらの国の人も能力値についてガタガタ言うまいて

9はお楽しみ要素的に実質卑弥呼(倭女王)も出て来てた
数少ない術使いかつ脳筋じゃないので使える
倭の登場のさせ方として9は理想、桃鉄における桃太郎ランドみたいなもんだw

618 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:35:46.32 ID:XZOC/deQ
>>607
制圧出来るし、異民族兵種を徴兵出来るようにもなる

ただ一度制圧したらきちんと武将配置して、しっかり管理しないと反乱起こされる
そして反乱されるとどっからか兵が山ほど補充されて、また制圧するのが面倒なのが6の異民族

まあ最初から兵数数十万の9とたいして変わらん

619 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 22:54:52.46 ID:/UVJ1W2B
6未プレイだけど6の異民族は適度にめんどくさて手がかかる感じでいいな
9のやつらはアグレッシブすぎた

620 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:03:28.66 ID:+6rUJS8B
>>619
占領するのが大変だった記憶があるが、占領すると強力な兵科が作れるので楽しかった

いつ反乱を起こされるかドキドキだったがw

621 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:12:54.60 ID:3WJZ30tH
三国時代の異民族ってそこまで猛威を振るったイメージ無いし、9ほど強くなくても良いよな。

622 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:16:37.31 ID:YMejySeu
>>618
>>616
あ、反乱でめんどくせぇなって記憶が強いのかー、久々にやろうかな、でも異民族プレイとかすてきやんな

623 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:23:35.59 ID:SHorA/3i
8のように、地方制圧したら力を貸してくれるシステムでいいと思うが
異民族武将自体は、孟獲一派(南蛮)やら劉豹一族(匈奴)やら色々出ているし

624 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:29:05.72 ID:YK5dtYeq
>>621
割と猛威を奮っているけど、9みたいな数十万の大軍かつ超好戦的なのはなんだかなあと思うw

異民族が居ないと、実際は安全でもなんでもない襄平や武威なんかが
後方生産の安全都市みたいに扱われるのは嫌いだから異民族は拠点や武将も含めて登場して欲しい

625 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:37:19.07 ID:j5GGNuvX
異民族との戦いがメインになる必要は無いので、実際に戦争になるのではなく住民反乱と同じでいい
「何も起きないので端っこは平和」という事さえ無ければそれでいい

626 :名無し曰く、:2015/06/08(月) 23:45:17.32 ID:K44vXJYH
高句麗とかいうゴミはイラネ
火病起こした連中に色々と因縁付けられて
最終的にはシリーズ終了に追い込まれるだけだし

627 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:01:02.00 ID:KD/wfKTb
異民族は統率60代前半武力60前半〜後半(賊は統率、武力50台)ぐらいの能力値で
倒しても倒しても一定の期間で数千〜数万単位でまた復活するっていう適度な強さとウザさぐらいが一番いいな
んで本当にごくたまに正史や演義にも名前の残ってるようなビッグネームが一流武将並みの能力値で数十万の勢力率いて現れるぐらいの感じで

628 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:02:39.80 ID:RXGY3Gwo
>>624
他の時代の異民族が強すぎるのかな。

普通の勢力としてしまうとあっさり制圧されちゃうだろうし、難しいね。
何度でも復活する位のしぶとさは欲しいけど。

629 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:06:52.97 ID:Sr57T7cR
steam認証なら公式フラゲ意味ないんだよな
それともどうにかしてくるのかな

630 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:27:10.19 ID:uJ4kB3qq
Steamでデてもパッケージ欲しいからパッケージでも買ってだぶりそう

631 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:40:32.07 ID:+lMpxPgQ
次は>>626だな
>>626の罪は許せぬ、鞭打って放せ

632 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:46:21.19 ID:uJ4kB3qq
ほっぽうっていうと高句麗より鮮卑じゃね?

633 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 00:53:18.84 ID:+lMpxPgQ
とにかく、おまえら
早く三国志13やりたいよな?

634 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 01:16:15.27 ID:W80uG80A
そんなに、はやくやって人柱の呂布になりたいのか?www

635 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 01:34:32.24 ID:DAbIhiOZ
高句麗は、中国人の視点からは烏丸や鮮卑のように「現地の独立した国家・抵抗勢力」として認知されず
兵馬を進めれば勝手に手に入る空白地として存在するだけで十分では無いだろうか
つまり上に出ていた三國志IXと同じ扱いでいい

636 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 01:40:24.41 ID:+lMpxPgQ
>>634
わかってないな
そういうのも、一つの楽しみなんだよ
うわ、なんだこれ、XXクソすぎ!
うーわ、やらかしたな光栄、XXダメすぎ!
シブサワコウおわったわ
とか言いつつ、プレイしながら騒ぐのも醍醐味なんだよ

MMORPGとかで興味なくてもログイン競争しつつ、スレに書き込んで
入れた入れない、バグった、誰もいねえwとか書き込むアレの感覚な

637 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 01:58:19.34 ID:Thk9fmuQ
高句麗のせいでジンギスカンが出なくなったんだから、話題にも上げたくない

638 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 02:11:54.70 ID:bP9lKbLf
テイなら誰からも文句でないから問題ないな!
呉蘭討ったのもテイだし

639 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 02:53:53.51 ID:aTY7XBV4
9の異民族はほんと厄介だったな

孟獲と南蛮が別々の勢力として扱われてて「???」って感じだった
ともすれば南蛮に殺される孟獲とかアホかと

640 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 03:01:37.25 ID:fw6UV4nS
4でも6でも別扱いだった気がする。

641 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 04:42:13.05 ID:4+sv8jsu
>>639
とりあえず演義ベースでは豪族連合って感じで藤甲兵のとことも普段はやり合ってたぽいしええんでないかい

9、11異民族はやり過ぎだけど6ぐらいでいいかな

642 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 04:49:22.03 ID:NHdDh/pV
11の異民族ってほぼいないに等しくなかったか・・・?

643 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 05:45:17.28 ID:4+sv8jsu
11は強くなかったけどすぐ湧いてきて面倒だったという記憶だったけど違ったか

644 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 05:47:58.10 ID:7xiE4H+q
それこそ信長と違って異民族強いからなあ
端っこの島津強いから異民族導入しろって意見もあったし

645 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 05:52:34.53 ID:+lMpxPgQ
ちょいちょい、ちょっかいかけてくるのがウザ面倒くさくて
ぶっつぶすには丁度いい
9でも釣り出しせず、強引に殲滅させて人口減らして滅ぼしてたわ
脳内で「南蛮どもめ、皆殺しじゃ」ってロールしながらな

646 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 09:57:33.87 ID:4L62g7ox
>>641
6の異民族はプレイヤーが戦う分にはまあ中盤以降なら普通に倒せるけど、comだとボロボロにされる程度には強かったぞ
公孫瓚とか馬騰なんて毎回攻められて徴兵出来ないくらい人口減らされて死んでたイメージしかない
12のどこにでも湧いてくるのはアレだけど、交渉して撤退させたり、協力してもらうのはよかったと思う。あの要素はあってもいいと感じる

647 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 10:02:37.90 ID:bP9lKbLf
強すぎる異民族も嫌だけど、弱い異民族もそれはそれで困るな

648 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 10:14:20.75 ID:4504T1LE
12のボイス使い回しなら王元姫でやりたい

649 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 10:22:34.27 ID:+lMpxPgQ
夏候惇!
>>648を斬りすてい!!

650 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 10:25:58.79 ID:iTK5R9vQ
>>643
11は治安79以下で特定の端っこ都市に出現
(特定都市以外は賊)
だから季節変わりや流言の治安低下をカバーしておけば絶対に出現しない

651 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 12:15:23.37 ID:/3pZ3U5d
どこにでも出て来るのは無いわ、ゴキブリじゃないんだからよ
12はただただストレスだった

652 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 12:27:52.26 ID:+yByBcQ4
武将の能力は演技正史基準でいっそ二種類作って欲しいなあ

653 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 12:34:20.03 ID:DAbIhiOZ
>>652
混合も含めて3種類必要
演義モードでは正史のみ登場の人物、正史モードでは演義のみ登場の人物が出場しなくなり
全員出場できるのは混合モードのみ
デフォルトは混合

演義モードでは皇甫嵩など演義でやたらザコ化した人物、正史モードでは大多数の武将の能力が激減し
混合モードより強くなる武将は存在しない


これぐらい誰得状態にして「正史モードでやる奴っているの?」と実演して黙らせるにはいいと思うね

654 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 12:50:10.89 ID:8hshWqtQ
演義にも正史にも出てこないけど、過去作に出てきた人物はどうすんの?

655 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 12:54:42.73 ID:zq1cYXXJ
正史だったらなおさら呉や蜀で天下統一が勝つのが難しくなるな
異民族と戦いまくる陸遜が見えるぞい

656 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:10:15.32 ID:qYYftIXz
>>652
演義モードの劉備、周瑜、魯粛、曹真とか三国志12から主要パラメータが10ずつ下げられるんじゃないか?

657 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:12:22.44 ID:DAbIhiOZ
>>654
当然、混合モードにしか出ない

658 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:13:29.49 ID:8PZQ9aQX
そんな面倒なこと各自で設定すれば十分だろう

659 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:14:36.62 ID:4504T1LE
>>649
あ?雑魚に用はねぇんだよ!

660 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:19:10.63 ID:L7yIlQ5m
無双房か

661 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:42:13.63 ID:+rTsXjtF
どうせ能力が演義や正史云々言っている奴らは
結局自分で好き勝手に編集するのだから
pkが発売されるまで待ってろよ

662 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:46:39.12 ID:p/LMeNqu
あれ、ウィンドウズ版ってPK待ってても、
購入するときは無印も強制購入しないといけないんじゃなかったっけ?
信長創造だけか?

663 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:52:09.49 ID:U+SOBOdv
セットのが出るよ

664 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:53:36.00 ID:haeCgnGr
普段はアペンドのPK、単品のWithPKの両方が発売されているはずだが、信長は違うのか

665 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 13:54:30.59 ID:U+SOBOdv
出たけど

666 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 14:23:28.07 ID:peGXTfMX
つかpc版はpk単品で出て、cs版がwithpkしか出ないだろ。今までずっとそうだと思うけど

667 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 14:27:37.61 ID:QDrFlbzp
違うよ
PC版もセットが常に出てる

668 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 14:29:31.90 ID:iTK5R9vQ
>>655
実際は劉度やら公孫康といった超雑魚武将でも統一可能だから心配要らないだろ
コーエーのAIなんだぞ

669 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 15:42:22.05 ID:NwMlzKNZ
情報まだかよ
あと半年だぞ

延期コースなのか?

670 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 15:47:10.07 ID:4+sv8jsu
>>668
まあ信長全国版の自分の初ターンが来る前に無理ゲー戦争強いられるよりはゲームらしくていいじゃないw

671 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 15:49:06.45 ID:Thk9fmuQ
一揆で滅亡するゲームだなw

672 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 15:54:17.12 ID:iTK5R9vQ
三国志2でも、プレイヤーの番が来る前にとっ捕まって殺される人居るし

673 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 16:00:43.52 ID:uBjCVF6d
予約購入組の人柱が憤死したらPK待ちだな

674 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 16:16:56.59 ID:y5kZsO+w
俺は年末年始の暇つぶしに買うから様子見るやつは待ってろよ

675 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 16:35:27.19 ID:hs9ypcr7
余裕で公式で買って発売前日からプレイするわ
他社でまともなシミュゲー出してるわけでもなし
否応なく選択の余地が無いんで贅沢言ってらんない

676 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 16:54:58.40 ID:JAyI/RQv
創造pkは公式で買おうが発売日までスチームに登録できなくて
フラゲの意味なかっただろうがハゲ

677 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 17:07:28.12 ID:+/ctG+9Z
10で街亭の戦いの時に馬謖に意見できるイベント有ったけど、馬謖の舌戦が強くて全然if出来なかったな。
長安奇襲なんて諸葛亮に舌戦勝つの不可能だろ…

678 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 17:57:23.34 ID:Sr57T7cR
>>666
創造からCS版もPK単体で買える
というか無印からPKに有料アプデ出来るようになったがね

679 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 18:21:02.85 ID:JAyI/RQv
おかげで最近は有料ベータ版を無印としてプレイヤーにデバッグさせといて
有料バグ取りとしてpkを出すのがデフォになってきた

680 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 18:22:42.30 ID:+lMpxPgQ
>>659
その首、貰った!!!

681 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 18:27:15.46 ID:dm5pcTeq
PKやDLCでどのくらい武将が増えるのだろうか?
1000人は欲しい(水滸伝、戦国、いにしえは除く)

682 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 18:33:50.31 ID:/cq53yBa
そんな多くなくていいよ
シナリオが多くてそれに比例してるってのならいいけどさ

683 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 18:54:49.96 ID:1lwuW5zk
三国末期で人手が物理的に足りないとかなければそれでいいよ
つまりいっぱい欲しい

どのシリーズも末期死ナリオは武将の数自体が少なすぎて好んで手を出す気になれない

684 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 19:48:22.30 ID:KD/wfKTb
まあ前期、中期を彩った英傑たちに比べてどうしても質、量ともに見劣りするのが否めない末期の人材を見て
一抹の寂しさを覚えつつも自分の技量で建て直そうと奮闘するのも「歴史」ってものを題材にしているゲームゆえの
乙な楽しみかたの一つでもあると個人的には思うが…

685 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 20:28:52.47 ID:cUZMoUgb
8の一年刻みシナリオは是非復活して欲しい。

686 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 20:34:44.01 ID:mcDLKBID
俺は織田でプレイして、実際信長が重臣として用いた
武将を育てる


例え蜂屋さんであっても

687 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 20:34:46.21 ID:zq1cYXXJ
三国鼎立以前に散った武将と三国末期の武将だけを集めたシナリオとか最初からあるとありがたい
ないならエディットで作れれば俺としては評価高いかも
武将プレイ、国土広い、エディット充実とかね

688 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 20:35:16.28 ID:mcDLKBID
誤爆した
スマンね

689 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 21:00:18.93 ID:Jigs6Ois
考えるの苦手なんで新武将の自動生成ほしい

690 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 21:11:16.10 ID:ES9tEB1+
抜擢とか子作りだな

691 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 21:53:33.59 ID:dZkRWxVV
>>654
吉川オリジナルの陳嬉さんは君が新武将登録してあげるんだ(´・ω・`)

692 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:03:38.16 ID:aTY7XBV4
抜擢はONOFF機能付くならありだな
9はちょっとしょっちゅうありすぎだったけど

693 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:09:52.43 ID:haeCgnGr
>>691
陳オリジナルの少容や陳潜も入れよう(提案)

694 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:12:51.50 ID:cUZMoUgb
後半の武将数が少ないシナリオはバンバン抜擢された方が面白いかも。
敵勢力が抜擢で武将増やしても個人的には良い。

695 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:13:09.01 ID:mcDLKBID
じゃぁ北方オリジナルの・・・・・


・・・・・誰だっけ?

696 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:15:02.74 ID:y5kZsO+w
火虎を作ろう

697 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:15:05.50 ID:Sr57T7cR
>>695
張衛だな

698 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:24:43.23 ID:hs9ypcr7
>>695
孔明の庵にいた小坊主、あれ誰だっけ
いつの間にか蜀の将軍になっててびびる
あと北方コラボで野戦料理を

699 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:38:12.07 ID:kghyUooy
小喬より不美人だけど周瑜をメロメロにし張飛も骨抜きにした女なんていったっけ

700 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 22:51:32.59 ID:15GTZvpY
孔明の小坊主と言えばリトルグレイ

701 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:09:42.51 ID:3EW44zdJ
おまけシナリオで楚漢戦争入れてくれ
最近ハマったんだけど項劉記が微妙過ぎたからおまけシナリオで楚漢戦争入れてくれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


702 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:13:09.42 ID:VfaNLdvm
こんなんで目玉付くのかよw

703 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:15:52.39 ID:3EW44zdJ
ぐぬぬ

704 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:26:11.75 ID:D4/nT1Oi
長いの繰り返したからか

705 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:26:45.60 ID:+lMpxPgQ
オルド実装されるのか?

706 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:30:05.42 ID:1lwuW5zk
そういや玄徳のかーちゃんっていつ死んだんだ

707 :名無し曰く、:2015/06/09(火) 23:44:43.52 ID:Thk9fmuQ
ライ出せライ
異民族と孫呉がめっちゃ強化されるわ

708 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 00:03:15.35 ID:5JAjZ5Nq
またお前か

709 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 00:08:57.88 ID:5ThJBMyF
IFシナリオ欲しい
9みたいに色々欲C

710 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 00:28:23.33 ID:OtRW1w80
北方オリジナルの名前なんだっけなーって数時間考えてたら思い出したわ
陳礼だわ

711 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 00:32:47.92 ID:/NMzd5WO
あと王安ってのもいなかった?

712 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 00:51:12.74 ID:/Gbi07uk
長坂で死んだのが王安、その後釜に入った元孔明のお手伝いが陳礼だな
北方だと後は間諜連中が目立ってたけどゲームで再現するのは難しそうだな

713 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 02:17:58.67 ID:aQ8GjA+Q
13は交易に力を入れてみたらどうだろう
太閤立志伝みたいに拠点や港を結んで利益を生み出す感じの
10で各地に特産があったからやろうと思えばできるよね
三國志の商人プレイやってみたいなあ

714 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 02:38:16.51 ID:+N6IG6tj
三国志に出る商人って劉備に投資した奴とかだったり糜竺糜芳兄弟だったり
他にいたっけ?

715 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 03:23:08.52 ID:cRuA1whW
元・筵売り:劉備
元・塩の密売人:関羽
元・犬肉売り:張飛
元・屠殺業者:何進

等がいるが……

716 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 06:42:14.44 ID:1vhotvo+
>>709
\には超三国志シナリオあったな。公孫瓚が河北の覇者になってる奴とか、呂布がなんか暴れまわってる奴とか、何進が頑張った結果違う形で群雄割拠してる奴はよく見るけど、
超三国志だけは\にしかなかった記憶

717 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 07:10:00.93 ID:ZlRYA2Bi
>>715
なんか劉備関係ばっかだな
張飛は犬肉専門なのか?初めて知った

それこそ何進みたいに霊帝の頃は売官が盛んだったし商人プレーなら金にモノ言わせて出世とかも出来そうだな
太閤立志伝で秀吉が織田家出奔して商売始める感じで、劉備主人公で三兄弟で商売始めるとか面白そうだけどそうなると別ゲーだな

718 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 07:26:00.81 ID:0O/T1MvH
曹操・宦官の孫
孫堅・孫武の末裔

719 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 08:10:55.69 ID:1vhotvo+
>>718
下は自称が付きまとうけどな

720 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 10:34:24.78 ID:sY2+miL6
>>717
演義だと張飛は酒と豚肉の商いをして
先祖代々の屋敷と田地田畑と桃園を持ち
旗揚げで馬以外の軍備は調達できる財産があった
犬肉専門はやはり初めて聞いたな

721 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 11:10:40.15 ID:cRuA1whW
再確認したら犬じゃなくて猪だった
ごめん

722 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 11:13:37.03 ID:5JAjZ5Nq
関羽は塩売ってるのは知ってたし、その金で古今東西の書物を集めて
現代の図書館みたいなのを解放してた
張飛は元々有力家の外戚で資産もあったし酒家を商ってた記憶
桃園の旗揚げ時も馬以外の物資は張飛が用立ててたろ
賄ってた数十人の手伝い人をそのまま劉備軍へ編入させた思い切りのある経営だが

723 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 11:37:43.48 ID:l1P2sg7J
>>722
一番良い暮らししてる奴が一番の荒くれものって凄いな。
桃園も張飛の家なんだっけ。

724 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 12:48:12.52 ID:2hiPM/Qj
孫正義って、孫子の子孫なの?

725 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 12:48:47.16 ID:UM3vli4v
そんな奴らが現代で異国の地でこんなに熱い人気と注目を集めるだなんてな

726 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 12:57:52.99 ID:0xLcfvgV
>>725

中国は嫌いだけど、三国志は好きだよw

727 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 13:50:11.00 ID:HBK9lqgX
犬肉専門ワロタw
流石に無いわなw

728 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 13:53:06.15 ID:OfNUNRln
猪肉って中国だと豚肉のはず

729 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 14:10:00.98 ID:3azH3rj9
ド貧民百姓なのに
漢の高官である盧植の教え子で有力豪族の公孫賛と同門だった演義劉備の謎

730 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 14:14:49.04 ID:uvuFBvlE
北方三国志と言えば馬超と袁琳にほっこりする

731 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 14:36:43.78 ID:H5zv9Bx5
そう考えると蜀って梁山泊だよな

732 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 14:39:47.65 ID:rDNZVqVQ
>>729
盧植先生が「才とやる気があれば来る者拒まず」みたいな現代にもなかなかいない教育者の鏡みたいな人だったのでは?

733 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 14:48:17.19 ID:/NMzd5WO
羅貫中「細けぇこと言うなよ、めんどくせぇ」

734 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:00:53.09 ID:3VVchejs
演義でも劉備の叔父が学費を出してくれたってくだりがあるし
正史によると盧植は病気を理由に官を辞していた時期があるから
その頃に弟子入りしたんじゃなかろうか

735 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:45:07.02 ID:5JAjZ5Nq
あと関羽が塩売りする時に張飛が政官限定だった塩に砂はいってるとか言って
大暴れして政官の塩をぶちまけて民と一緒に暴動起こし、その陰で自らが
運営する酒家で関羽の塩を密売したり、結構商売人の才能はあるんじゃないかな
そんな関係から関羽と張飛はずっとじっこんの仲
こんな二人に劉備がどうやって崇拝されるようになったかが、俺の中での一番の謎

736 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:46:45.14 ID:5JAjZ5Nq
なんか参考文献あったけど紛失してしまった
中国の三国志関係の動画で、張飛が砂入ってる塩を民に売るな暴動事件は
結構頻繁に目にするけどね

737 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:51:50.41 ID:5JAjZ5Nq
>「三國志演義」の英雄として名高い劉備も、もともとは塩商人のボディガードとして出発したと言われています。
>塩は利益率が高い商品なので、盗賊などに襲われやすく、また国家権力の専売制の圧力もあります。
>そこで、商人たちは腕に覚えのある猛者どもを集め、輸送の護衛に当たらせました。
>その中に、劉備や関羽、張飛といった有名な武将たちがいたのです。
>彼らは「黄巾の乱」以降、義勇兵を率いて戦場に出ることになりますが、その背景には、
>塩商人たちの強力なバックアップがあったとも言われています。
>ちなみに、劉備の配下であった関羽は、ボスを守る強力な武将ということで、死後、塩商人たちの間で
>守護神として崇められ、やがて商売の神「関帝」に昇格します。
>その関帝を祀ったのが有名な「関帝廟(かんていびょう)」です。
>今も中華街などを覗くと、真っ赤な顔をした関羽の堂々とした姿が飾られています。
>この関帝廟は、商人らが華僑として海外に出る時に一緒に持ち出され、今はどの国のどのチャイナ・タウンにも、この建物を見ることができます。

そうかと思えば、こんな情報も出てた
何かもう、わからなくなってきた
塩の義兄弟でいいのかな

738 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:53:07.04 ID:1vhotvo+
>>735
魅力99だからな。しょうがないね

739 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:54:25.98 ID:4njYzjxC
関係ないけど一般平均値30って事考えたら最近の蔡和蔡中の知力が可哀想すぎて泣けてくる

740 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 15:57:31.98 ID:5JAjZ5Nq
仮にも敵陣に乗り込んで内部攪乱の軍命帯びるくらいだし
有力家の蔡瑁の縁戚で一般人よりは学はあるだろうね
諸葛一家にも関係ある家柄だし、もうちょっと知力あってもとは俺も思う
滅び方一つで評価が変わるのは悲劇だ
そう考えるとホウ統も謎だがw

まあ、そんなことよりも、13マダー?

741 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:03:12.40 ID:7LuaUmZQ
>>729
横山アニメだとお母さんが教育ママゴンで鬱展開から始まる

(恋姫だとドジっ子巨乳で草鞋売りに行った帰りに襲われたりしてたなw)

742 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:07:35.67 ID:H5zv9Bx5
北方じゃないけど張飛は結構繊細で複雑な性格だったんじゃないかと思ってる

743 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:07:58.59 ID:TvKrQ/nk
>>741
恋姫でも草鞋売りなのは一緒なのかww

744 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:14:04.03 ID:1vhotvo+
そこ変えてないだけで少し恋姫の評価上がった

745 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:32:30.69 ID:eVakdb73
実名のある歴史上の人物を女体化にするなんて気持ちが悪いとつくづく思う

746 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:33:07.44 ID:3VVchejs
アニメの方しか知らんけど恋姫は
先祖伝来の剣をなくした劉備を母親が川に投げ込むとか
劉備の好物が狼の肉とかムダに出典のあるネタがあって面白かった

747 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:33:58.23 ID:Y1TXDq51
天翔記で全員姫武将モードとかあったじゃん

748 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:37:00.54 ID:1vhotvo+
その黒歴史は忘れるんじゃ

749 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 16:43:30.84 ID:zCIYfihA
元々エロゲだからしょうがないんじゃないのー?
あと、キャラ設定を考えなくても楽そうだし

750 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:04:03.47 ID:/Oy+UtH6
お前ら今出てる情報で糞だと思う要素を全て列挙していけ
開発の奴はここを見てるだろうし糞な要素は今のうちに修正させるべき

751 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:14:22.00 ID:4njYzjxC
袁紹と対談せよ

752 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:15:25.35 ID:zCIYfihA
7・8・10から進化してるのがグラだけな気がするところ
街の画面の各数値から、今までと変わらない気がする

753 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:22:40.51 ID:5JAjZ5Nq
変わりすぎてもいかんだろ
姫武将だらけなのは、ニコニコ動画の影響じゃないのか
アイドルなんたらとか東方なんたらとか、あれのせいじゃね?

754 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:36:16.97 ID:1vhotvo+
いや、明らかに無双以降女性武将の割合増えてるし、若年層へのアピールじゃね?

755 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:41:03.11 ID:5JAjZ5Nq
なら時代に乗るだけだな
姫武将 御坂 美琴 とか作るか

756 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 17:53:49.83 ID:1fjlMSBp
>>755
このいまいち時代に乗れてない感

757 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 18:12:42.93 ID:5JAjZ5Nq
>>756
乗り切ってるだろ!
最新の姫武将にイオナとコンゴウを考えてる
色んな意味で波にのってる

758 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 18:15:36.08 ID:Y1TXDq51
アニオタきめぇ

759 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 18:18:26.93 ID:mg9dTSB6
アニオタより歴史オタの方が既に少数派と言う事実

760 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 18:18:46.70 ID:HMw4m6hl
>>753
あの手の人を支援するつもりなら公式でツール作ってやれよとは思う

761 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 18:19:54.50 ID:5JAjZ5Nq
アニオタか、良い響きだ
いままで歴史オタとしか言われなかったからな

762 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 19:00:40.91 ID:HMw4m6hl
>>739
その2人は劇中でやらかしたからな
反対に寿命と汚名を引き換えに曹操から水軍率いるの任せたと言われたおかげで水軍適正アップしてる族兄もおるけど

763 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 19:10:49.60 ID:DXX5bz+d
>>750
内政画面右下のマップ、黄河と長江の主流しかな無いのが気になるな。
淮河とか漢水が有っても良いんじゃないか。

764 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 19:38:13.55 ID:cRuA1whW
>>762
陣地作って周瑜からベタ褒めされて「こいつは殺さねば」と警戒されたじゃないですかー

765 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:06:58.49 ID:PcxdFJ1W
>>759
20代後半以上の古参ゲーマーには女体化とか気持ち悪くて受けが悪いのは当然
でもあと5年もしたらそう言う環境で育った人達が主導権を握るようになるんだよなぁ

766 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:23:41.02 ID:TFpSCvAp
ちなみに、女体化文化は江戸時代からある
そういうのにもともと抵抗の少ない前近代の日本人や古代の人に先祖返りしたんだよ
むしろ昭和世代は色々とアメリカ的すぎた

767 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:23:55.98 ID:6BxDk2ac
30代前半の最古参ゲーマーだけど、そんなに気にならないが
女体化なんて、今に始まったことじゃないしな

768 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:27:39.92 ID:qFUym+Yp
同性愛をタブーにしたり処女に異様にこだわったり父親が育児をしないのも明治後期から昭和の時代だけだからな

769 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:31:45.68 ID:QEgwZDle
女体化は気にならんなぁ
一騎当千とか楽しいよ

770 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:52:11.67 ID:ud3KYHGf
女体化とか姫武将は登場選択出来ればそれでいいよ
その時の気分で選ぶさ

771 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:55:19.08 ID:7LuaUmZQ
無双からのフィードバックも多そうだな

772 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 20:58:58.45 ID:5JAjZ5Nq
じゃあ姫武将 卑弥呼 ってのも有りなのか

773 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:00:00.91 ID:TvKrQ/nk
>>771
12で女性武将が増えたのは無双の影響って言われることがあるけど、無双で登場後にSLG参戦した女武将って王元姫と練師だけだよね
ただ無双ブラストは鍾会のおかんとか予想外の人選げ多いから無双が先の女武将はこの先増えるかもしれん

774 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:02:41.57 ID:7LuaUmZQ
>>773
馬超の芋はどの作品から出てきたんだっけ?

775 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:05:08.24 ID:OtRW1w80
三國志3から貂蝉いるからな、2以前は知らない、やってないから

776 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:05:47.99 ID:ALWwlzMD
もう、日本の三国志ブームも下火を通り越して鎮火寸前なんだから
色々と冒険しても良い頃じゃね?

777 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:10:32.14 ID:VOYoWV+k
>>776
そういうのはそれ向けのIPがちゃんとある
三国志シリーズは「これぞ三国志」を標榜する総本山なのだから
鈴木Pの言うように徹底して硬派な(揚げ足とられそうだけど他に比べてね)
保守本流として堅持してほしい

778 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:14:44.19 ID:AJUKBa6P
12を堅持すれば良いのか?

779 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 21:18:56.97 ID:TvKrQ/nk
>>774
IXにはいるけど、初登場がいつなのかはわからない

780 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:10:06.25 ID:1vhotvo+
まあ無双もそうだけど、個人的にここ数年で言えばSEGAの三国志大戦も影響デカかったと思うね。12が対戦形式かつあのシステムなのも関係あるだろうし、
11のcs追加枠や無双の人選等にも影響見て取れるし。あっちがカードゲームというのもあるけど、比較的女性多めだったから、その流れが入ってきてると思う

781 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:12:00.90 ID:cRuA1whW
>>772
三國志9でもう出ている
名前はぼかして「倭女王」になっているけど

>>775
2ではイベント用の人物で、武将としてのデータは無い
初代はたぶんイベントも無いんじゃないかな

782 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:26:27.50 ID:iohk/LKe
Three kingdoms見てたら、武将の性格100種類以上あって、
性格によって選べない行動とか、天意とか天命とかで、
急に病気になったり、天候が変わったり…
とかの要素が欲しくなってしまった。。。

783 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:28:28.53 ID:0O/T1MvH
なんで性格が100種類もあるんだよ
じゃあお前20ぐらいあげてみろよ

784 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:31:04.34 ID:0O/T1MvH
てか、
義理1〜10
勇気1〜10
仁愛1〜10
冷静1〜10
これだけでもまだ40じゃねえか
あと6つもなにがあるんだよ言ってみろよ

785 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:34:39.65 ID:cRuA1whW
・相性 0-150
・勇猛 8段階
・冷静 8段階
・義理 8段階
・野望 8段階
・漢民族か異民族か
・出身地
・地元重視 YES/NO
・漢室重視 YES/NO
・係累 名士/単家/賊とか元黄巾/異民族
・夢

とか組み合わせれば100種類ぐらいできそう

786 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:40:26.69 ID:yuQVIe0e
>>784
10^4で1万種類

787 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:42:08.29 ID:4njYzjxC
組み合わせなら1-10が二つあれば100通りになるね…

788 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:44:03.29 ID:0O/T1MvH
野望忘れてたな…
あと、けちくさいか太っ腹かみたいなのと
性欲とか身長とかか

789 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:44:41.05 ID:5JAjZ5Nq
難しい事は良い
はよ!!!13!!!はよ!!!(バンバンバン)

790 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:51:57.71 ID:TFpSCvAp
性欲最高で身長最低で王英ですねわかります

791 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 22:55:01.55 ID:Y1TXDq51
性格によって行動が制限されるのは面白いと思う反面
きれいな董卓とかプレー出来なくなるの困るなぁ。

792 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 23:03:26.96 ID:OtRW1w80
性欲高いと経過日数がどんどん消費されて糞ゲー感やばい

793 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 23:38:11.34 ID:1mKEmHhs
>>785
戦略思考とか人材の起用傾向とか
これ個人プレイの7から運用されたような
この辺PKでも編集させないとかどういう意図があるんだろうかね
PCならツールでいじれるけどCSだとどうしようもない
創造でも大名の戦略思考?とかは弄れないし

794 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 23:44:36.12 ID:ALWwlzMD
>>777
日本向けアレンジの亜流だけどね。
義を演ずる三国演義は義絶関羽が別格の存在であることがスタンダードなので
「これぞ三国志」を標榜とする総本山と称してるのなら三国志のゲーム化は不可能だよ。
多分、吉川三国志や横光三国志でしょ。光栄が参考にして自身らの三国志ゲームの土台に使ったのは。

795 :名無し曰く、:2015/06/10(水) 23:59:40.77 ID:ix+F+6JB
つうか向こうでも少しづつ無双のイメージが混じってきてるみたいだしな
人肉食うとか主君より肉親を重視とか合わんだろ

796 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 00:26:47.95 ID:TyOnzZwi
人肉は追い詰められたときの超えてしまう一線が日本人より手前にあるだけで基本はやらないだろ
現代だって飛行機事故かなんかで生き延びるために食べて議論にならなかったっけ

797 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 00:28:21.36 ID:faWvkx3z
そんなやたらめったら人肉食うことはないだろww

798 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 00:32:17.64 ID:eXxUTlAa
曹操「僕は、喰種だ」

799 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 01:13:11.09 ID:p8gamIAG
蒼天航路補正があった気もする
魏フウ登場とか

800 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 03:45:50.47 ID:0MOYsLrc
あっちの三国志を中心とした古代中世のソシャゲのイラスト見てるとわかるけど
少しずつどころか完全にコーエーのSLG三国志と無双の影響受けまくってる

801 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 04:11:38.23 ID:FemAr6/W
やはり日本の三国志は吉川本から始まって光栄SLG、無双の流れなんかねえ…

802 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 05:41:22.64 ID:f9Xc8VXX
>>800
日本のアプリでもあからさまに無双パクってる奴あるからなあ

803 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 06:12:10.07 ID:a9aW7Lin
>>793
戦略傾向で、マスクデータでもいいから悪政・蓄財などの暴君佞臣フラグを作って欲しいね
そして個人プレイなので自ら民を苛めて金を貪る悪人プレイも可能にして、清廉な官吏に摘発されたり、権力争いで相手を蹴落とせば汚職を免れたり
民から奪った財貨で上司に賄賂を贈り、見逃されるばかりか出世までしたりとか

物乞い女に復讐する時は今ぞ!ってな感じのシステムが欲しい

804 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 06:42:31.34 ID:FemAr6/W
すでに意見出てるけど悪人系コマンドがあるならデメリット(エンディング含む)は必要だけどプレイの幅はそれなりに保って欲しいね

あと銀英伝Wで思い出したけど具申が必ず通る提案工作があってもいいかなと思ったけどまあいいか
自分の個人プレイの基準点は銀英伝WEXなんですよね、スレ違いですが

805 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 07:30:21.87 ID:ndvafSvA
パクりパクられ
http://d.hatena.ne.jp/kyoudan/touch/20130719/1374170608

806 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 07:35:11.20 ID:ndvafSvA
蜀以外の武将にいきたいと思います。これは呉の甘寧(百花三国志:P70)ですね。
よく無双の甘寧とそっくりだと言われるんですけれども、無双ではないのですが実は8年前に同じデザインで
甘寧の絵を描いておりまして、それまでの甘寧は将軍のような兜を被った絵を描いていたんです。
種明かしをすると、タイトルが「真・三國無双」になる前の「三國無双」の段階で、
僕のキャラクターデザインで3Dのアクションゲームを作りたいと光栄(現:KOEI)の偉い方から話がありました。
他のゲームで使用されると困るので、著作権などの買取が条件でした。僕はそれは出来ないとお断りをしました。
すると「誰かいい人を紹介してくれないか」と頼まれ、その時にCGで絵を描きたいので教えて欲しいと言う
青年がうちによく遊びに来ていたので、熱心な彼に技術を教えてあげ、その人を光栄に紹介したんですよ。
それが今をときめく諏訪原寛幸さんなんですよ。無双の件については彼から謝罪はあったんですけれども、
ただ諏訪原さんが悪い訳ではなくて、光栄からの指定や指示があって同じ様なデザインになっているんです。
他にも龐統であったり張遼、徐晃とかも元々は僕のデザインなんですよ。後で光栄に指摘をしたら
「その様な事実はない」「全然似ていない」と言われました。どうやら大人の事情が色々とあるみたいで、
プロデューサーからはこっそりと謝罪はありましたけれども、光栄としては認められない様です。

807 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 07:45:15.63 ID:L+/NYaY6
東洋人に見えない顔と
三国志の時代感0でガンダムみたいな甲冑は相変らずのコーエー絵師さん

808 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 08:14:06.58 ID:q9AKenFT
光栄も中国の素材パクってる前科があるからなぁ

27 名前:名無し曰く、投稿日:2007/02/23(金) 22:10:56 ID:Wv0vBcg4
6の顔グラフィックがパクリだと言う検証してる
ttp://www.shinings.net/itani/kaohikaku.htm

809 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 08:59:53.58 ID:Phh2m888
三国志の時代感ってやっぱり明代くらいだろうか。ビジュアル的には。

スクショみてると騎兵と歩兵の混成部隊みたいになってるけどどうなんだろ。
騎兵だけの編成は出来ないのかな。

810 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 09:19:35.26 ID:FemAr6/W
5ガイドブックのコラムで騎兵の馬具(重武装)は三国時代にはないといいつつ開発品目にあったからその辺はフィクションなのかな

ところで同じ開発品目の戦車だけど演義では西方勢や西方異民族ね描写あったけど中原では廃れたのかな
春秋期までは主流だったり楚漢戦争までは項羽を悩ませたりしてたけど

811 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 09:24:19.22 ID:6wb+HQVB
現在でも人肉は中国で食べられています
「両脚羊(食用人間)」で検索
三国志、劉備のエピソードもあるから合わせてどうぞ

812 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 09:36:58.21 ID:oFxBRO2E
>>782
あれは三国志演義を冒涜しているフィクションだから…
単刀会のエピソードなんて原作じゃ小細工を弄して来た魯粛を関羽が見事看破して暗殺されないよう魯粛を人質に取り、
高笑いしながら荊州城へ引き返して行くと言う関羽の見せ場を
「凡愚な呉に渡す土地はない」と傲慢な関羽に対し、律儀な魯粛が関羽に伏兵の存在を知らせ、関羽もその心意気に惹かれ3郡を返還したと改悪されているし

813 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 09:42:35.78 ID:v7tDyjCk
>>あれは三国志演義を冒涜しているフィクションだから…

うん…うん?

814 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 09:47:21.14 ID:lXQp9BPX
冒涜はしていないが
色々と疑問を感じる中国大河ドラマ
関羽の死に方、献帝と曹節の最期、呂蒙の最後の扱いetc.

初めて三国志の知識を身に付けるなら
Three Kingdomは論外だな

815 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 10:12:04.06 ID:ar0ewvxr
戦車隊で突撃する呂布と貂蝉が拝めるな
それはそれで面白そうだが違うんだろうね

816 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 11:30:19.22 ID:lbqaFBcr
>>803
(パーンパーカパーン♪パーンパーパーカパーン♪)

-------------------------------
     檄
大義を以って 天下に告ぐ
町娘の暴挙 惨状を極め

今こそ、反町娘連合を結成すべし
願わくば 憂国の士 我が檄に応じ
   共にこの巨悪を滅ぼさん
-------------------------------


軍師「これこそ天の声です、参加するべきでしょう」

これがついに実現するんだな

817 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 11:35:44.27 ID:bxGUMj4G
あのドラマは周倉がイケメンすぎたな

818 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 11:50:24.78 ID:q9AKenFT
過去の事だから幅は広げられても基本的に舞台も時代も人物も筋書きも変わらないからな
毎回同じ事やってても売れないから改変だのガラガラポンだの言われながらも新鮮味を出していくしかないのはご存じの通り

819 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 12:21:43.53 ID:LXAu5w1n
>>815
盗んだ衝車で走り出す奉先さんはしょっちゅう出現した11
何故か女武将(しかもスウ氏とか)が単騎で来る事も多い

820 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:33:15.74 ID:a9aW7Lin
>>816
そのためにも「悪行プレイはデメリットしか無いので、真面目に攻略しようと思ったら単なる死にコマンドでしかない」
というシステムはやめて欲しいんだよね

大陸統一直前になって勢力が無敵状態になったら「敵国は諸葛亮が死んだし、もう宮殿造営しまくってもいいよねー」とかやりたい

821 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:40:25.67 ID:oFxBRO2E
>>820
呂蒙の略奪禁止令がわざわざピックアップされてるあたり、
侵攻側が勝利した場合は兵士が強盗に変貌して略奪横行なんて当たり前の時代だからね

領地を獲得する度に「略奪を行いますか?」コマンドはあってもいいと思う

822 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:40:49.68 ID:vHzsuZrV
悪行働きまくったら蛮族とかと同盟できるようになってそこらじゅう荒しまくれたら面白そう。
普通プレイだと障害にしかならんが悪行だと頼もしい味方って感じで。

823 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 13:57:43.39 ID:a9aW7Lin
>>821
「敵産に食む」は孫子の兵法なので咎められるはずが無い
いちいちコマンド表示はされずに「兵士が略奪狼藉を働きました!民忠誠度が20悪化、都市の物資が10%消滅しました」と自動処理でいいと思う

・兵士が占領した都市住民から略奪するのはデフォ。訓練度が高いと発生確率を低下できる。
・占領した都市住民への略奪を禁止すると、都市住民の民忠上昇と引き替えに兵士の士気が低下する。
 兵士に(略奪ぶんに代わる)報奨金を与えることで士気低下を回復することができる。
 ただし占領直後の都市に報奨金ぶんの予算が無ければ、士気低下の直撃を喰らうか、都市略奪を認めるかしか無い。
 効率的には 報奨金を出す>略奪を認める>略奪を我慢させるだけで変わりの報奨金は無し
 という感じで。

824 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 14:20:44.47 ID:Lo6DEQc7
略奪コマンドは8になかったっけ?戦後じゃなく平時に
使ったことないから効果知らんが

825 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 14:38:40.52 ID:wnTtB17B
Xにもあるな。つかXはヒャハハのせいで、やけに略奪が頭に残る

826 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 14:56:13.40 ID:0MOYsLrc
久しぶりに10引っ張り出してやり始めたけど二十歳未満は酒飲めないとか当時は関係ないだろと
略奪云々の悪行プレイも含めてコーエーは昔からそこらへん妙に潔癖だよね

827 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:11:58.58 ID:FemAr6/W
飲酒とか悪いことはレーティング引っかかりかねん
5は略奪に徴兵(通常の方は募兵)とヒャハハハだから好き。大都市でやると割と効果は大きいし
でも名声がガタ落ちするからなぁ。行動回数は最低回数でも構わないけど名声が低いことに関して他にデメリットあった気がして余程のことじゃないとやれない

828 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:37:11.93 ID:a24Vg4IY
>>824
あるけど普通に内政してた方がいいな
脳筋ならそっちの方がいいってくらいで

829 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:38:48.07 ID:a24Vg4IY
>>826
それめっちゃ違和感あったわ
逆に無双だとどう見てもお前20歳未満だろってキャラが普通に宴会してたり

830 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 15:44:19.22 ID:lXQp9BPX
過去シリーズのように必死にゲットしたアイテムをいきなり君主に没収されたりするのか?
やられたら腹立つんだよな

831 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 16:00:38.69 ID:AhNqRNB3
上司の悪どい命令に対して反抗すると親密度や功績が下がるとか。
あんまり反抗すると処断されそうになって亡命とか?
反乱や亡命しても名声が下がらない場合とかも設定してくれると良いんだけど。

832 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 16:42:46.16 ID:LrIbqD5p
そういうのをここの開発に期待するのは無駄
バグ満載の状態ですらドヤ顔で発売するくらいだしね

833 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:05:23.25 ID:BzjIbIOq
何進の豚野郎にアイテム根こそぎ取られ
官軍の君主となった張宝がそのアイテムを返却してくるという。
抱腹絶倒なVIIIはここが面白い。

Xの飲酒の年齢制限は家庭用で売るために作ったものかな
IIの貂蝉イベントなんか家庭用では削られてるし

834 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:29:34.83 ID:AhNqRNB3
三國志シリーズはCERO-Aに拘ってるのかな。
何万人単位で人を焼き殺したりするゲームが全年齢対象ってのも妙な話ではあるけど。

835 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:32:34.89 ID:LEA7raeC
信長の野望も、本能寺のゴタゴタ部分のムービーでBになった将星録以外は
全部Aですな

家臣に家宝の酒?をあげれるんだよねアレ

836 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:32:46.93 ID:a24Vg4IY
>>833
董卓や何進の豚野郎は本当に殺意沸くわ
赤兎馬くれたから仲間になったのに何没収してんだよあいつ
しかも、戦争負けて処断されたせいで向こうにとられたし

>>834
直接的な表現がないからじゃないのかな
処断とかも断末魔しかないし

837 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:40:14.38 ID:AhNqRNB3
無双シリーズは直接なぎ倒してるからB区分なのね。
Z区分になると売場制限とかあるから面倒なんだろうけど、もう少し攻めてみて欲しいところ。

838 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:43:42.11 ID:a24Vg4IY
連環の計(Z)とかか
コーエーがエロゲー分野も普通に開拓してたらあったのかなあ
歴史ゲームなわけだしこう教育ママ的なアレに媚びでも売ってんのかな

839 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:44:03.82 ID:0t53yi9I
いえ欲しいのはそういうとこじゃないです

840 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:50:16.35 ID:oi/74U6w
無双6Eで肉林たのしいれす
どんな武将でも溺れるぜ

841 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:55:03.59 ID:a24Vg4IY
>>839
そんじゃあ、グロか

842 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 18:58:27.16 ID:AhNqRNB3
>>840
いつも清廉な武将ならむしろ忠誠下がるだろ、と思う。
郭嘉は上がるけど陳羣は下がるとか。

843 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:01:04.71 ID:BzjIbIOq
Xでアイテムどんどんくれる董卓と何進に違和感

844 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:02:07.54 ID:oi/74U6w
>>842
悪逆君主プレイ
配下武将の性格が悪逆じゃないと忠誠がだださがり
宴会で肉林しまくると、性格がじわじわ悪逆に変わる
関羽とかでも肉に溺れるんだZ☆E

845 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:10:12.94 ID:AhNqRNB3
>>844
エンパは配下の謀反って無かったよね。
悪逆はほぼメリットしか無かった気がするw
反乱とか暗殺とか、もう少し緊張感が有ると良いな。

846 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:12:55.44 ID:rvt7gUED
6の夢だっけ。
漢室重視とか武将によって性格付けがあればよいなぁ。

847 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:21:33.78 ID://+1TsuM
面倒なので要らない

848 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:40:15.30 ID:AhNqRNB3
8でも漢室を重んじない選択すると忠誠心下がる武将居たよね。

849 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:54:44.96 ID:sOEqIK3P
>>845
アプデ前だとみんなドン引きして離れて行かなかったか?
悪逆時代が強いけど

850 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 19:56:06.63 ID:sOEqIK3P
>>848
孫策とか漢室軽視するタイプの忠誠は上がるからトントンじゃね

851 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 20:30:57.09 ID:/QZPeZID
ミタマシステムは次回どうなるんだろうか
基本は同じにするのかな

852 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 20:31:26.37 ID:/QZPeZID
誤爆

853 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:14:15.85 ID:a9aW7Lin
カプコンとコラボしてゲスト武将に中華アンドレ五兄弟が出ないかなあ

854 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:18:23.60 ID:f9Xc8VXX
>>851
討鬼伝新作でんの?

855 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:20:12.91 ID:kBfw0k2X
>>812
正史オタからの批判を受けたくないがために、中途半端な演義になってしまい
結局あらゆる方面からフルボッコなガオシーシ…。
三国演義としては改変が物凄かったけど、ドニーイェンの関雲長の方が
ぶっ飛びすぎてかえって面白かったな。
ドニー関羽は、刃牙の宮本武蔵みたいに「まあ、関羽だし」で済まされるような
なんでもアリな面白さがあった。
ネームブランドの凄さに頼りたいのなら、演義以上に凄まじい存在にするか
演義に従順なら老版三国演義のようにするか。
関羽って中途半端な扱いが一番似合わないな。

856 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:30:02.97 ID:u7zoOtgh
三国志演義だって歴史や講談をタネにした創作物な訳で、別に絶対の基準では無いよな。
吉川英治の宮本武蔵みたいなもんだろ。
色々つまみ食いで新しい話を作っても構わんでしょ。

857 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:32:41.41 ID:0osbZYsA
関羽で一番好きなのは、人間らしい死に方の陳舜臣版だわ
捕らえられて諦めで気が抜けて耄碌が一気に進んで、関平が「おやじを早く斬ってくれ!」と頼む所は、涙無しには読めない

858 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:47:56.53 ID:kBfw0k2X
>>856
難しいけどな。
好漢が世の奸悪を駆逐するような爽快な話を盛りすぎれば水滸伝の劣化型だし
歴史に寄りすぎれば地味な上に、物語は歴史書そのものには入れ替われないわけだから
歴史書の丸写しな陳腐な物語になる。
三国演義の絶妙さは相当なものかと。

859 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:53:49.50 ID:sgOfGJ7p
>>856
演義は数十年前に一人の作家によって書かれた小説とはわけがちゃうで
演義成立以前から語り継がれてきた民衆の思いを汲みながら変化を続ける
物語としての三国志の大きな基準であることは間違いない
まぁ便宜上作者とされる羅貫中のオリジナルバージョン(現存せず仮説に過ぎないが)から
決定版とされる毛宗崗本に至る数百年の間も花関索伝から関索を取り入れたり削ったり
大小の様々な変化を繰り返しているから、三国志物語(演義)自体、時代による変化を許容するものではあるが

860 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:55:34.03 ID:rvt7gUED
時代による変化=女体化か

861 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 21:58:31.69 ID:sgOfGJ7p
>>860
21世紀日本の大衆文化の反映……

862 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:00:07.99 ID:bxGUMj4G
大衆文化と言えるのだろうか

863 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:02:14.82 ID:sgOfGJ7p
>>862
局地的オタ文化かな

864 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:07:12.87 ID:u7zoOtgh
>>858
面白いかどうかは別の話だわなw

>>859
宮本武蔵だって似たようなもんだよ。
江戸時代から講談とかで形作られてきた宮本武蔵というヒーロー像を一つの物語にしたものだから。
もちろん宮本武蔵のキャラクターは吉川英治のオリジナルだけど、今じゃ吉川英治の武蔵抜きでは武蔵を語るのは難しいでしょ。

865 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:10:58.30 ID:TyOnzZwi
五輪の書を著した人物だけを宮本武蔵にすればおkみたいなこと言われたときはなるほどなと思ったわ

866 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:11:36.30 ID:DQ1qtTAH
>>855
ドニー・イェンの関羽は俺も大好き
思いっきりネタバレするけど関羽討伐を命じた黒幕が献帝ってのが凄まじい
斬られ役の五関六将(映画だと四関五将
)のキャラ付けも
「元劉備配下であらゆる暗殺術の使い手」韓福とか濃くて良い
一番人気(推定)の卞喜さんがあっさり気味だったけど

867 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:15:40.69 ID:N//aGXAY
>>855
あのドラマの関羽は曹操を見逃す前と後で人物が入れ替わったのかと思うほど変わってる
前半は従来のイメージに沿った人物として描かれていたのに、後半の関羽には忠義の欠片も見て取れないよ
主君の命令を無視するわ、孔明や馬良の意見にも耳を貸さないわ、魯粛以外の呉武将を虫けら扱いするわ、部下に対して無理難題を強いるわ、その気になれば逃げられるのに逃げないわ

死ぬべくして死んだとしか思えん

868 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:17:19.94 ID:faWvkx3z
>>856
それな、同人みたいなもんだよね。それが三國志の魅力でもあるし

絶対的なのは正史があるじゃないか

869 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:22:16.74 ID:Xp6QNiE4
>>864
演義がどのようにして出来て
今までにどう扱われたのかはきちんと調べて見るといいよ
言いたいことは良くわかるけどさ

そうしないと>>868 みたいな単純な正史VS演義史観になる

870 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:22:41.13 ID:uNCIBu1m
ビジュアルからして思いっきり元明代なゲームのスレで正史が絶対基準とか滑稽過ぎるわ
同人って意味わかって言ってんの?

871 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:28:50.76 ID:y2CtKmGT
また精子と卵子の話するの? 好きやね

872 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:29:19.32 ID:dmNbQqyU
正史が正史が言ってるやつ、ちょっと三国志のイラスト書いてみて
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1425463874/

873 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:30:18.63 ID:u7zoOtgh
>>869
言いたいことを解ってくれるなら良いやw
個人的には司馬遼太郎の幕末モノなんかが、そうなっていくんじゃないかと思ってしまう。

874 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:31:02.29 ID:f9Xc8VXX
正史厨ってのはその後の歴史の流れは完全に無視だからな

875 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:31:03.15 ID:QaM+xy1d
正史にしろ演技にしろ
その記述は実際にあった事実から、かけ離れてる事疑い無いから
面白い部分の良いとこ取りでいいよ
プラス、最近の日本の事情を鑑みて、美少女武将増やすといいよ

876 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:40:06.35 ID:dmNbQqyU
関羽と塩
http://3594h.blog95.fc2.com/blog-entry-174.html

三国志の第一人者かく語りき
http://app.famitsu.com/20130731_201285/

周倉の里帰り
http://page.freett.com/kinbatyou/sangokusi_densetu_syusounosatogaeri.htm

李卓吾本と毛宗崗本
http://d.hatena.ne.jp/AkaNisin/touch/20110706/1309895258

877 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:54:49.33 ID:zp7aG7/l
取り合えず正史→演義と言う流れ、演義は正史を元に書かれた小説だと思ってるやつは完全に素人
平話→演義で、正史はその修正の際に使われたサブテキストの一つ

878 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:57:20.03 ID:faWvkx3z
誰も正史→演義なんていってないし、正史vs演義ともいってないのにひどいもんだね決めつけ

879 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:58:41.99 ID:q9AKenFT
もう女体化もこれから語り継がれていくってことでいいよ

880 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 22:59:23.03 ID:oi/74U6w
ttp://www.sokenbicha.jp/sokenbion/sample3_3.html
まあ、二胡でも聞いて落ち着こうぜ

881 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:01:41.01 ID:zp7aG7/l
>>878
>>868

882 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:07:25.39 ID:faWvkx3z
>>881
せやな、俺が間違ってたな、派生ってつもりじゃなくて歴史書を元に書いた小説だと俺は思ってるから→はあってるね、わるい

883 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:14:57.43 ID:zp7aG7/l
>>882
そう思うのは勝手だけど、あんま三国志(全般)好きの間で言わない方がいいと思うよ
物事を語るならある程度の知識は身に付けてからの方がいい
『三国志演義は正史三国志を元に羅貫中と言う作家によって書かれた歴史小説』くらいの認識しかないのだろうけど
はっきり言ってペッラペラ

884 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:26:03.89 ID:u7zoOtgh
これはジャンルが衰退するパターンのヤツですね。

885 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:30:08.27 ID:a9aW7Lin
演義 → 吉川・横山 → コーエー

じゃ駄目?
とりあえず「かこうじゅん」読みに戻して欲しいんだけどさ

886 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:38:10.71 ID:TyOnzZwi
正史や演義ですらなく、今のコーエー三国志シリーズはそれ自体が作り上げられたブランド

887 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:39:19.56 ID:GGJIwOpV
>>883
正史はもちろんだけど、晋書、後漢書、資治通鑑、十八史略、世説新語、三国志集解、華陽国志やらの知識も最低限必要だな
三国志平話、反三国志、柴堆モノも
三国志語る上では史記やら後漢以前の歴史も知っておかないとね!


ってレベルになってもつまらんだろう
三国志好きなんて無双しか知らない奴から歴史研究家までいっぱいいるんだしめんどくせーこと言うなよ

888 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:42:18.25 ID:Aw2jVA88
2で曹豹を超雑魚&癖のある風貌にしなかったら
曹豹血盟軍の結成は無かった(´・ω・`)

889 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:42:31.99 ID:zp7aG7/l
>>887
読解力なさすぎだろ

890 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:44:14.69 ID:rvt7gUED
別に知識なくてもいいじゃん。同じコーエーの三國志ユーザー同士仲良くしようぜ

891 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:45:17.61 ID:q9AKenFT
コーエー三国志の落雷はどの歴史書や説話に載ってますか

892 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:47:27.01 ID:GGJIwOpV
>>889
お前さんの言うぺらっぺらの認識で十分だろってことだよ
お前さんの最低限の知識基準は知らぬが、極端に言えば全部読んでるのが最低限だと思ってる奴だっているんだぜ

893 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:47:56.91 ID:q9AKenFT
ゲームじゃない ゲームじゃない本当のことさ〜

894 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:48:38.82 ID:Aw2jVA88
>>893
いい加減にしろジュドー

895 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:48:42.73 ID:GGJIwOpV
>>891
鳳凰がでた!麒麟がでた!って書いてるぐらいだし落雷ぐらいなら余裕だな

896 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:54:06.97 ID:Aw2jVA88
スーパー巨乳の趙嫗さんはいつになったら出番くるんだ…(´・ω・`)

897 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:56:47.78 ID:dgpVf/dk
ゲームやる上で必要な知識なんて極端な話

誰が使える武将か
誰が使って面白い武将か

こんだけよ

898 :名無し曰く、:2015/06/11(木) 23:58:56.68 ID:zp7aG7/l
>>892
はあ。論点が違い過ぎてもうね
「1+3×2=8だと俺は思ってるから(キリッ)」に対して「いやそれ違うよ。恥ずかしいね」と言っただけの話
それに対してそっちは「数学が好きなら足し算引き算レベルでもいいんだよ」
分かった?

899 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:00:43.00 ID:Q3GAALbp
あはい

900 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:03:03.07 ID:jQ9bG+eE
>>898
いくらなんでも例え下手過ぎる。

901 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:03:39.03 ID:iVRgpFYQ
あはい

902 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:04:33.44 ID:KlyBOQbI
>>898
四則計算全部できなくても足し引きできりゃいいでしょってことで別に論点ずれてないんちゃうか

903 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:04:38.14 ID:XSS3W7OS
句点野郎はすぐ分かる

904 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:07:18.75 ID:2n4qf/Cn
>>898
ある程度の知識は身に付け〜
と言ってるのだから、知識レベルの高低を基準にして、それは低くても問題ないだろうって話は論点ずれてるの?

905 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:08:06.24 ID:SlcORQLD
阿斗半年もあるというのに

906 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:08:42.60 ID:fBEinvJq
>>902
ポイントが違うって

907 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:10:16.58 ID:SlcORQLD
周倉「ハイやめー この話題やめー

908 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:13:51.13 ID:fBEinvJq
>>904
「演義は正史を元に書かれた歴史小説だと思ってるから」
「違うよ。そんな単純な話じゃない。随分と雑な認識してるね」
ここがポイント

それに対して………
あの、ここまで説明せなあかんの?

909 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:18:57.47 ID:Q3GAALbp
あはいゲンショー

910 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:21:01.23 ID:2n4qf/Cn
>>908
随分と雑な認識レベルでいいじゃん
って言いたいだけなんだけど、それじゃダメ?

ある程度の知識を身に付けてないといけない、雑だとダメなんだよ!ってお前さんの主張に俺は突っ込んでるんだけど
俺にとってはその前の平話がどうのとかの会話はどうでもいいんだ

ある程度の知識を身に付け〜が俺のレスの論点
だからある程度の知識って言ったら、人によっては資治通鑑やら世説新語やらまでを最低限基準にしてくはめになるぞと言っただけ

ここまで説明しないとダメ?

911 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:22:21.06 ID:BjEG8Fqb
はいげんしょうを捕らえたか!

912 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:24:24.61 ID:fBEinvJq
>>910
>>889

913 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:28:30.10 ID:jQ9bG+eE
どっちが悪いとは言わんから、とっとと寝なよ。
一生噛み合わん。

914 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:30:22.55 ID:2n4qf/Cn
>>912
お前さんは俺の主張の論点を理解してないがな
お前さんの主張の真意はわかっとるよ

俺スレ開いて武将プレイ久しぶりで楽しみ!ってレスしにきただけなのにさ

というわけで武将プレイ久しぶりで楽しみ!

915 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:30:56.24 ID:meXTT9IC
俺の取り合いでケンカすんな

916 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:31:37.52 ID:KlyBOQbI
よくわからんけど武将プレイが久しぶりで楽しみなんやろ

917 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:36:20.94 ID:x8qXhNvh
んだんだ
女武将の顔グラ良いの増えてるかな?
楽しみやで〜

918 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:38:44.36 ID:fBEinvJq
>>910
「『演義はこういうものだ』と語るならある程度の知識は身に付けようね」
「三国志語るのに史書読み込まなくちゃいけないのかよ?」
「えっ?」
「俺にとっちゃ平話なんてどうでもいい。俺の論点は〜」

919 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:42:45.79 ID:2n4qf/Cn
>>918
「『演義はこういうものだ』と語るならある程度の知識は身に付けようね」
「三国志語るのに史書読み込まなくちゃいけないのかよ?『ある程度って人によって違うんだし、ゲームオンリーから歴史研究家までいるんだし、低くても構わんだろ』」
「えっ」

そんなことより武将プレイ久しぶりで楽しみだっつってんだろ
と言うわけで噛み合わないので寝ます

920 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:44:06.43 ID:BjEG8Fqb
そういや本屋行ったら宮城谷三国志とかあったのか
読んだ人いるならどんな感じか聞いてみたいが

921 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:44:35.53 ID:fBEinvJq
おやすみなさい

922 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:45:54.00 ID:KlyBOQbI
>>918
しつこいんとちゃうか

>>919
あんたもしつこいで
アホに何言っても自分の都合のいい理解しかせんねんから諦めなはれ

923 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 00:47:31.53 ID:KlyBOQbI
>>920
確かスタートが大長秋のじっちゃんの子供の頃からやで

924 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 01:08:31.82 ID:btaJ1Hyv
はー曹豹プレイ楽しみだわ

925 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 01:19:05.91 ID:845jvgDT
>>920
宮城谷小説は爽やかではない書き方と爽やかな主人公という相場が決まっていてな。あとマイナー好き。
1巻読めたら最後まで行けるんじゃないの?
黄巾というか曹操の爺さんが若い頃とか後漢末のドロドロからなんでね。
新武将ネタにいかがですかな

926 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 01:19:06.22 ID:meXTT9IC
今日から三国戦記ってゲームはじまるからそれでもやって気を晴らすんだ

927 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 02:14:36.52 ID:5TsRkiWj
伸びてるから新情報来たかと思いきや
オタクの意地の張り合いか

928 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 03:57:06.96 ID:gJZzaRqF
おお、>>927を捕えたか

929 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 06:48:20.24 ID:j0JQOK9E
まあこういう事があるから歴史オタは嫌われるんだろうね

930 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 07:39:42.18 ID:7I8c+Vbo
>>907
あんたは各地にある関帝廟に必ずいるんだから
もう勝ち組みたいなもんだよ(´・ω・`)

931 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 09:31:24.08 ID:iBMeE4Cg
歴オタというより論破厨だな
何が何でも自分の意見だけが正しいと思って人の話を聞かないやつ

932 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 09:37:22.88 ID:pN7n/oud
正史っていう語感も良くないのかもね
それにしたって正史の話を少し出すと「全部正史準拠で面白くなるわけない」みたいに話が飛躍するのはどうにかならんかな
折衷って言葉が頭にないのか、それだと我慢できないのか

933 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 09:41:43.85 ID:meXTT9IC
精子・前戯とか、ほんとお前たちはエロエロだな

934 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 10:00:15.31 ID:ccKAG7Fa
いい大人(おっさん)同士なんだから仲良くしろよ…

935 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 10:05:40.68 ID:JR3dAbCo
おっさん故に人は争うのだ

936 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 10:35:22.42 ID:lVUWU3tn
酒好きLv5…酒を禁止されると、親愛の君主以外、出奔か謀叛を起こす。
親愛の君主でも、同じ城に居ないと禁を破り飲酒。
飲酒すると能力が下がり、計略にかかりやすくなる。

人妻好きLv5…周囲から止められても、他人の妻を自分のものにしようとする。
止めた者にも罰を与えようとし、他人の妻を得るために他国に攻め入ろうと
してしまう。他人の妻を得るために周囲の評価が下がることを気にしない。

とかの特性はあるんでしょうか?。

937 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 10:54:18.64 ID:dSp43MVb
>>936
LV5に該当するのって前者は呂布と孫権、後者は曹操だけか

938 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 10:59:38.73 ID:sDYrUkbG
後者は曹丕もだろ

939 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 11:10:23.66 ID:jM3T7IrH
あんまり情報無いな

940 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 11:37:31.55 ID:XiNt7/NZ
従来通りならまだこれから二ヶ月近くは音沙汰無いからそれまでは忘れといた方が良いよ

941 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 12:13:58.59 ID:j2DV7Llh
この老害たちは時間置いて自分たちのレスの流れを見ても
何も思わないのかな

942 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 12:16:25.82 ID:meXTT9IC
毎回発売日延期するんだから発売は来年だろ

943 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 12:53:30.28 ID:b1/xvxJ5
延期のソースよろしく頼む

944 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:00:52.70 ID:BFgE6FKO
>>942
創造も延期したけど年内ギリギリに出してた

945 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:37:42.05 ID:obOpRgpX
発売日はどんなにバグまみれでも厳守だろ
こんなことになったらシャレにならない

PS Vita『ガールフレンド(仮) きみと過ごす夏休み』が11月19日へと発売延期に - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201506/02079989.html

946 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:43:45.14 ID:pN7n/oud
>>945
9月発売予定だったけど11/20発売に延期になったゲームに年の開けた1/8付けで「水着パラダイス☆」なんていうDLCを配信したゲームのPなんだからそんなことお構いなく延期しそう

947 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:46:48.80 ID:47+eUE20
糞藝爪覧 ゲームよりは袁煕でもいいわ

948 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:47:58.26 ID:TONoeewB
発売日が三國志の三十周年記念日って所に意味が有るんだから、さすがに延期は無いと思いたい。

949 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 13:49:28.50 ID:Q3GAALbp
ないならないでどんな出来かも見える訳で人柱の構え

950 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 14:52:53.57 ID:Ne9hw4s3
本来もう少し早く出せそうだけど余裕を持って12月発売にしたんじゃないか
30周年だけに年内は必須だから

951 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 15:24:02.05 ID:mWHabMGg
創造は開発が明かされたのが2013年正月のシブサワコウの挨拶で
その年の11月発売予定→12月に延期だったから
昨年中に開発が明かされた13は余裕あるスケジュール発表だろうね

952 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 15:25:34.13 ID:2vxerVRG
創造は未完成だけど年内に出しました臭凄かったな

953 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 15:47:56.00 ID:irEBY7+I
創造の延期したのにあのグダグダっぷりを見るとちゃんとできるわけがない
ファミ通でも急ピッチで作ってるって言ってたし基本的に開発期間は1年以内だから
まともなのはPKまで出て来ないだろう

954 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 15:51:01.27 ID:6SyyATeA
いつもの肥で安心した

955 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 17:07:06.45 ID:845jvgDT
>>941
何ムキになってんだろう、寝る前だったからかな
とか反省してるよ

956 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 17:09:03.73 ID:845jvgDT
ワイ>>923なのに何か>>925とIDかぶってる

957 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 17:14:07.63 ID:XvaAyDIv
ケンカはやめなよ

958 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 17:21:48.02 ID:j2DV7Llh
>>955
年を取ったら頑固になるのは加齢臭と同じくらい
自分では気づきにくいってことをちゃんと認識しておけよ

959 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 17:27:55.00 ID:KQ5MoHlx
老害やらゆとりとか関係ないだろ
ケンカをするなら他所でやれよ
見てて不憫に思うわ

960 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:02:57.89 ID:kPVnFAym
ゲームのスレなのに三国志語る資格とかアホだと思うわ

961 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:07:10.30 ID:bSyReemu
その資格ってどこで取得できるん?

962 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:10:44.09 ID:XvaAyDIv
商工会議所とか…

963 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:22:58.67 ID:A/Ln+BCR
おっぱい

964 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 18:59:14.40 ID:XvaAyDIv
下ネタはやめなよ

965 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:13:27.42 ID:gD5aacLs
下ネタって千里行の卞喜の事ですか?わかりません!><

966 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:44:15.38 ID:q7X7KNXL
正史とか卞喜とか閻行とかシモネタはやめて、もう少し紀霊な話をしようぜ…

967 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 19:49:22.33 ID:XvaAyDIv
ダジャレはやめなよ

968 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:10:07.81 ID:ccKAG7Fa
今回は本当に期待している。
11PKから5年待って12があの出来だったからな…

969 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:10:52.09 ID:SlcORQLD
徐栄や臧覇みたいに評価が変わるから正史も楽しい
陳到みたいな武将は正史読んでも足りない

970 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:51:39.46 ID:anKkSzVT
士燮も正史じゃないと登場しないし

三国志全く知らんでも、あの辺境勢力は必要なんだ
特に武将プレイだと戦闘も数年は無いしのんびりと鍛える事が可能

971 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:55:12.26 ID:JR3dAbCo
けいどうえいさんはもっと評価されるべき

972 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 20:58:17.99 ID:KTxawDal
そもそも11PKもなぁ...

どのナンバーか忘れたが、末期のシナリオでまず最初にやる事が
財政健全化?の為に将軍職の降格だもんな

973 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:12:04.55 ID:B6MqhW1z
登場武将のネタ元ってどこまで許せる?
正史演義は当然として、講談口承の類いは微妙かな。
花関索伝とか孫軟児は微妙かな。
史書でも華陽国史とかは今一?

974 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:18:08.97 ID:HjYC/06a
おっ、またクセーのが出てきたぞ

975 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:40:20.34 ID:0dTQa2k+
>>973
三国志平話とか花関索伝とか演義成立以前〜同時期くらいの作品のは許容できる
平話で張飛を殺した料理番の二人(名前ど忘れ)とか
元曲(元代の雑劇)に登場する趙雲の槍の師匠の蓬莱槍神散人こと童淵とか
まぁ確実に出ないから新武将登録で作るんだけど

976 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 21:53:03.73 ID:0dTQa2k+
でも京劇(龍鳳巾)出典の花鬘とか反三国志出典の馬雲リョクとか自社ゲーム出典の呂玲綺とか
最近はホントわりと何でもありか
まぁ女武将の数を増やすためだろうけど

977 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:02:50.12 ID:CtzBc8pu
この手の作品連中はDLCかなあ。
拒絶するわけじゃないけど、こいつら出すなら正史&演義の連中を充実させてほしいという気はどうしてもあるね
12とか特にそう思ったわ

978 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:16:45.53 ID:Gc0gbP/+
於夫羅で南匈奴の放浪王プレイ
息子の劉豹で蔡文姫をレイプレイ
とか出来るの?

979 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:22:32.45 ID:XvaAyDIv
お前、はんぺんだろ

980 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:24:29.36 ID:Gc0gbP/+
無双脳乙

981 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:26:55.43 ID:2jm3Dxdd
はんぺんは劉豹の拉致レイプネタを出されると発狂してたな

982 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:42:08.01 ID:MFteYXkm
異民族の兵科は欲しいな

983 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:46:40.69 ID:B6MqhW1z
>>976
そうしてみると、女武将を増やしたがるのは最近に限った話じゃないなって思うな。

984 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:52:20.83 ID:gVSMQocT
馬雲リョクが10、花鬘、呂玲綺が11だっけ
レア感の薄れていく貂蝉、祝融……

985 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 22:53:18.67 ID:oe/rz73T
10には突騎兵だか鉄騎兵だかはあったね弓攻撃できる騎兵

986 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:01:49.16 ID:XYrMefzG
突騎、象、藤甲、蛮族以外だと何ある?

987 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:07:23.80 ID:gVSMQocT
鉄車

988 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:15:13.84 ID:B6MqhW1z
>>986
その辺が有るなら山越もなんか無いと不公平だな。

989 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:22:28.79 ID:0HfUT2Ua
6には蛮族兵と山越兵があったな

990 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:24:22.26 ID:YbIT4mlA
ゲームとしては「山越にも何か無いと」だけど、
イメージとしては「特に変な部隊が登場していないのだから、山越は普通の兵士でいいのでは」とも思う……

991 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:39:27.21 ID:OpFuHEyO
山越は高地で機動力・戦闘力が高いとか?
対賊に活躍した敢死軍、解煩軍とかスルーされがちだよな
北方水誤伝では大活躍だったがw

992 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:55:01.77 ID:XYrMefzG
10だと蛮族兵が山越っぽい扱いだった
蛮族:武陵 建安 交趾
象・藤甲:建寧 雲南 永昌
突騎:北平 上党 武威

993 :名無し曰く、:2015/06/12(金) 23:59:57.52 ID:YbIT4mlA
西羌国の鉄車隊は出てきて欲しいなあ
藤甲兵が火に弱いのと同じような感じで、鉄車隊は落とし穴に極めて弱いとか

いにしえ武将の春秋戦国時代の武将たちは「昔は中国でもこれ使ってました」という事で鉄車隊を使えるとか

994 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:03:26.34 ID:jh3UZ7Pr
三國志13 Part8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1434121339/

995 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:04:29.24 ID:DnbubXeI
>>994を斬れっ!

996 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:07:56.51 ID:nt/bmMvg
いや、スレ立ててくれたんだし斬らんでいいでしょww

997 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:12:06.51 ID:1oMz+8DB
おつとつこつ

998 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:19:33.29 ID:ypRsEjz8
埋伏

999 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:25:57.04 ID:11sairlb
>>994
中黄太乙

1000 :名無し曰く、:2015/06/13(土) 00:27:14.54 ID:PoeFsww1
>>1000なら神芸爪留

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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