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信長の野望・創造 with PK 201出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:28:46.30 ID:rHEOega1
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

※前スレ
信長の野望・創造 with PK 200出陣 [転載禁止]・2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1435816529/

◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
ttp://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
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信長の野望 創造 with パワーアップキット
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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
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――――――――――――――――――――――――――――――――――

2 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:30:31.71 ID:rHEOega1
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

3 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:31:16.70 ID:rHEOega1
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

4 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:31:47.79 ID:rHEOega1
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

5 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:32:15.75 ID:rHEOega1
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

6 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:34:05.33 ID:rHEOega1
テンプレ終わり

7 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:35:51.01 ID:gqmLeb+x
御スレ楯乙も御照覧あれ!

8 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:52:34.45 ID:cpn5zFFF
>>2
よく蜻蛉と鎮二死が強いと言われてるけど
その表見たら瓶割や赤鬼も凄い強いんだね。ただ防御力上昇が無いから上の2つの方が目立って強いってことなのかな

9 :名無し曰く、:2015/07/11(土) 23:56:17.06 ID:eylZ2Pbs
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

10 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 00:07:28.80 ID:ijzExXJj
近畿、中部、九州、四国とやったけど東北だけどれでやったら面白いのか見当が付かないので
誰か自分がやって面白かったやつなんでもいいからおせーてくれ

11 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 00:27:51.87 ID:4oIaGT+W
>>10
とりあえず固有政策持ってる
最上、伊達辺りでいいんじゃない?

12 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 00:30:23.49 ID:4oIaGT+W
ごめん
あげてしもた

13 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 01:09:43.25 ID:MvGdbZ+7
里見家で初めて関東制圧して上杉退治もおわり、武田と徳川を飲み込んで気づいたら織田が総兵力60万の大勢力になってた
こっちは総兵力40万ぐらい
尾張あたりで大会戦祭りになってるが、取ったり取られたりの状態で進めなくなってしまった
ちなみに連合で大友、毛利、島津、伊達の4勢力と組んでるが、それでも1部隊数万規模の部隊が続々来る
こうなったらもう詰みかな?
あと金と米が毎月カツカツだわ

14 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 01:24:27.34 ID:IH6jy7Bs
そういう状況になると詰みってーか
単純にめんどいよね

15 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 01:36:59.66 ID:8/4JoJ3i
実際>>13みたいな千日手に陥ったらどう打開すれば良いんだろ

16 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 01:45:05.52 ID:j0wc2Fxq
調略不戦とか?

17 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 02:59:16.42 ID:vhEKcrpa
連合の毛利に反対側からつつかせて、すこし遅れて尾張に着くようにしたらよいのでは。
大会戦してるなら、正木とか大道寺とか武田系武将の穿ち抜けで処理してればそのうちゾンビも枯れるし、取った支城からもすぐに援軍だせばよいよ。

18 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 03:28:21.93 ID:9q4skj8G
多数の城に同時進行して囮と本命に兵をうまく振り分けりゃ
だいたい敵は渋滞起こして自滅する。特に美濃尾張みたいな
密集地帯はな

19 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 04:22:13.53 ID:XfTasGOX
60対40ならなんとかいけると思う
尾張を三部隊に分けて攻めつつ、美濃の岩村とあと一つ(なんだっけ?)落とす。
そうしたら岐阜城までのルートが開けるから、岐阜城まで突っ込んでいくと、
最激戦地帯の尾張の圧は緩む

20 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 04:48:47.60 ID:14tNt5H0
究極外道を突き進むなら、朝廷による停戦使った後に切れる一月前くらいから主要な城に包囲の準備をする
馬出系列がない城はそこから強攻するだけで落ちるし、出陣してきても穿ち抜けや蜻蛉で潰せば城に一発入るから結果オーライ
後は落とした城から兵力が生えるから、消耗した部隊は入城→出陣で使い潰す

縛ってるなら何も言えないが、島津全処断した肝付で織田と戦った時はこれで半年で潰し終わった
因みにその後上杉武田に連合組まれてビビった

21 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 07:48:03.89 ID:KAP6LA+/
仏堂の効果なんですが
本山の数に応じて上昇するのは民忠だけなんでしょうか?

22 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 08:38:14.93 ID:uuYmvSgL
S2毛利開始直後に戦国伝, 月山富田城の戦いが始まるけど8月に出陣せず9月に出陣すると
月山富田城から撤退するところまで勝手にどんどん進むバグを発見
どうでもいいバグだけど時短にはなるかもしれないw

23 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 08:44:27.15 ID:+YllFWvo
・保守の武将のいる所属部隊が強化される
・最大民忠が+5
・本山の数に応じて最大民忠+1

24 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 09:50:49.84 ID:2tQc72mx
まだ買ってないんだけど今作も天道みたいに100万だか200万だかの軍勢になるの?その辺が現実に近いのか気になる

25 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 10:25:41.11 ID:KUXM6JqE
そこまではならない
でも60万対40万だから現実感にはまだまだw

26 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 10:49:43.09 ID:KAP6LA+/
>>23
ありがとうございます

27 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:09:17.81 ID:HOSTCHgs
>>24
普通に合計200万越えとかなるよ
もはやこれがコーエーにとっての正しい現実と認定されたんだろ
http://stat.ameba.jp/user_images/20150614/08/0earga/29/98/j/o0628037813336607228.jpg

28 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:21:55.46 ID:41mPMRj0
兵数ではなく兵力!の時代よりは少しマシになった程度だな
兵力という割に騎馬や鉄砲は兵力と同数要求されたのも良い思い出

29 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:26:48.22 ID:M38VDJ85
兵の死者とか負傷兵の回復とかをリアルと同じにしたら
ゲームにならないからしょうがない

30 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:33:21.03 ID:4oIaGT+W
>>29
そしたらいかに戦争しないかのゲームになるしな

31 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:52:37.41 ID:X6mM8T7O
>>15
まず連合が成長した織田家を倒せるわけがないのでとっと抜けて織田と同盟して
織田家以外の連合や近辺領地を占領(東北や西日本や九州などに)して
これ以上織田家の戦力と人員を増やさないようにしつつ自分の領地で織田家を囲む
次に攻める際は自分が落とす予定ではない城の手前に数だけのヘボ武将で出陣して敵兵力を分散
もしくは敵を倒す事だけに徹する
そしていよいよ自分が落としたい城を四方八方から狙う(ただ大量の兵が来たときは無理に攻めない事)
この際想定外の被害を受ける事も考え予備の削るだけor敵城を通り越して敵援軍を止める用)部隊も派遣
また複数の場所に時間差で攻めると敵が右往左往して対応を遅らせることも出来る
後は敵将を捕らえた将兵をなるべくそのまま攻めさせて(待機でもよし)敵有力武将を帰参させないようにする
こうすれば無印でもある程度いける
躊躇いがなければ捕らえた敵将を片っ端から斬り殺すというのもあり

32 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 11:59:30.94 ID:JD/3Dqiw
超級限定か分からないけどAIが九州攻めに海路使ってくるようになったな
前みたいに九州だけで大国倒せる?

33 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 13:28:01.86 ID:yLZdDrmj
一勢力数百万の兵にはならないがその代わり全国の農民が腰に数ヶ月分の米ぶら下げて数年ぶっ通しで全国城巡りするようになったな
1回の動員数で言えばそれほど変わってないんじゃねw

34 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 14:47:58.34 ID:c5lqWJQr
>>1
(・ω・`)乙
こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだから、変な勘違いしないでよね!

35 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 15:58:07.33 ID:ijzExXJj
もうちょい大会戦の効果が高ければなあ
関ヶ原の合戦とか全然天下分け目の戦いじゃないし、ハイリスクハイリターンじゃなきゃいけないのに
これじゃローリスク・ローリターンだ

相手が再起不能になるくらいの痛手を負わないといけない

36 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 16:07:33.23 ID:oqK2/+ha
兵力回復遅くするといいぞ

37 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 16:24:28.38 ID:2LOlneTm
城郭施設の茶庵や仏堂ってその城だけじゃなく全体にも効果があるってこと?
誰かエロい人教えて

38 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 16:51:50.05 ID:A/HeVvC6
おがPってマジで武田オタなん?
富士吉田には確かに小山田の軍事拠点あったけど城ってもんじゃなく岩殿山が本拠だし中野城なんて聞いたこともない
河内の軍事拠点なら穴山本拠の下山館だろう
別に武田オタじゃなくても戦国好きなら誰でも知ってる二俣城や高天神山城野田城が最初からないとかさあ
ユーザー馬鹿にしてんの?

39 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 17:52:30.45 ID:NgP5556a
一度売ってしまった者ですがまあ買い戻してしまいました。またよろしくお願いします

40 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 17:59:27.81 ID:GzjHEQUs
蒲生家本拠の日野城もないのな

41 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:03:54.54 ID:ji3Q/UEl
それを言い出したらきりがない
拠点の8割は実際には城がなかったところ

42 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:08:29.36 ID:/ikfGvlD
小笠原賢一
統率84
武勇90
知略4
政治80
義理1
戦法 表裏比興

43 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:11:18.08 ID:0aGs5yIU
副将つけると何のメリットがあるんでしょう?
いつものコーエーゲーみたく副将の能力値で主将の能力値に補正が掛るようでもなさそうですし
とりあえず内政でも使い道もなく主将にできるほどの能力もない脳筋に、なんか経験値になればと連れて行っているが…
今回出陣中の武将でも内政できちゃうし、中途半端な能力値の武将の使い道に困るなあ

44 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:13:20.41 ID:wd4bqEkz
その高天神城も山城のはずなのにゲームでは平城だし

45 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:14:48.10 ID:ji3Q/UEl
なんで掛川城あると二俣城建てられないんだよ
実際結構離れてるぞ

46 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:23:12.96 ID:GzjHEQUs
京にせめて形だけでも、京都御所を作って欲しかったな

47 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:29:54.29 ID:2AzBjm0c
>>43
副将補正はあるぞ
ただし主将の統率がかなりシビアに影響するから能力値より成長タイプで選ぶべし
それと能力が低い程成長しやすいから微妙な能力ほど副将にもってこい
三國志11くらいゆるい補正ならよかったのに

48 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 18:48:13.97 ID:UZ0wO2oT
副将は戦法重視で選んでるなぁ
帰省崩しとか離間持ちは最優先で副将に組み込む

49 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 19:24:44.39 ID:NgP5556a
上杉はどうした?

50 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 20:18:26.55 ID:FdqMeQtY
山科に城建てられるようにしろ

51 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 20:29:21.70 ID:2AzBjm0c
法華宗「ダメです」

52 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 20:37:45.74 ID:GzjHEQUs
あ、高取城もないな。日本三大山城の一つなのに

53 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 21:07:52.52 ID:LiXXAT0z
創造PK飽きてないうちにA列車で行こう3Dとカイロソフトのゲーム買ったせいで時間がいくらあっても足りない

54 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 21:56:02.01 ID:oqK2/+ha
館山城なんて作られたの1580年だぞ

55 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 22:03:47.89 ID:4oIaGT+W
>>53
どっちも面白いからしゃーない

56 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 22:04:35.72 ID:erM049i3
まさかDOA5のエロコスと引き換えに創造をフリプに差し出したとかじゃないよな?・・・

57 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 22:14:26.59 ID:hjiw6F0f
>>52
後期のシナリオであるやろ

58 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 22:30:09.00 ID:NgP5556a
松山城ないとかおかしいやろが

59 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:25:27.87 ID:ijzExXJj
>>58
今作の四国冷遇されてるよな
やっぱ千石ってクソだわ

60 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:45:37.84 ID:o9A0ukNq
年取ったら顔グラが変わる武将って寿命なしでも変わる?
寿命なしでプレイしたいんだけど年齢表示されないし、そのままなん?
謙信公の青年期の顔グラ苦手だ…

61 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:47:09.87 ID:YAAOtLbh
>>53
分かるわー俺も1日48時間欲しい

62 :名無し曰く、:2015/07/12(日) 23:59:26.25 ID:A/HeVvC6
むしろ信玄も謙信も若グラからの変化が急激すぎんねん
いきなりオッサンになるの怖いわ

63 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:01:25.29 ID:dhPzpvBE
元服の時からおっさんの人もいるんだし多少はね?

64 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:14:46.95 ID:1f8nTFB4
加藤光泰「俺なんか爺さんだぞ?」

65 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:26:36.89 ID:fPM0Zxuf
若グラ微妙
謙信はイケメンすぎるし
信玄は信長みたいに見える

66 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:41:37.75 ID:36x5jYjt
秀吉の老グラはどうにかならんのかね
最初から変えておくのもおかしいし、かといって編集すればプレイ記録に残らないというペナつき
まあ、長浜改名イベントで顔グラ変わる仕様であれがおきないとずっと若グラってのも手抜きだし

やっぱ糞ゲーだわ

67 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:49:12.74 ID:jBgW4o51
元服の時からハゲてる奴www

68 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 00:59:40.56 ID:R6pJ9uMW
発売日ぐらいに無印で遊んで投げたんだけど
合戦はPKで面白くなってる?

69 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:02:36.64 ID:veM4Iw0C
有名武将をイケメンにするのはともかくロン毛は勘弁してほしい

70 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:13:04.46 ID:lCph0gPN
>>68
つまらない。会戦なんて最初だけであとは苦痛な作業でしかない。
剣豪も挟撃も弱体化されたから、挟撃で溶かしてヒャッハーできなくなったしな。

71 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:22:12.14 ID:PXPYb5VK
>>68
PK自体は割りと楽しい
会戦も最初1週間ぐらいは楽しめる

72 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:22:46.63 ID:edhb6pyS
そういや景虎と幸村ノブヤボ武勇トップ2がそろってロン毛だな
あの時代あんな髪型してた武将ってマジでおったん?

73 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:28:59.29 ID:PXPYb5VK
髷を結うんだからロン毛はロン毛だろう
全員内藤昌豊ばりに禿げてっけど

74 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:34:42.42 ID:FzH+FW/C
髷は天穴から出して兜を固定するんだけど
この時代になると、ヘンテコな兜が増えてきて穴もない
結果、髷もいらないのでザンバラにして後ろで束ねたりする
ほどけて幸村グラみたくなることもあるかもね

75 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 01:36:51.33 ID:HUYxIlpY
頭髪量と武勇は比例するのだよハゲども

76 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 04:27:32.30 ID:zqzAfFTq
>>13
俺もいまこのパターンだわ 陽動使ってなるべく戦力分散させて攻めてるけど織田軍が強すぎる・・・鉄砲持ってるせいなのか

77 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 05:37:37.63 ID:XZAobj46
陶晴賢の顔グラにも吹いた
イベントで愛の終わりがなんちゃらとか言うの、今までの顔グラだったら更にキモいけど

78 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 05:43:55.19 ID:eDdw8NML
陶、高坂あたりはイケメンじゃないと史実的に違和感全開だから仕方ない
幸村とかは逆に、若い頃活躍したイメージないから赤い鎧の昌幸グラでいいと思う

79 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 06:19:35.66 ID:C/x3LOoe
晴信は意図的に信長っぽくしたんでしょ

80 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 06:34:06.05 ID:PQ/I556C
長寿にした武将ってどれくらい生きる?
長篠の戦い発生させたいんだけど長寿にしちゃったから信玄生きてるんだよね
捕縛して斬首するのが一番早いかな?

81 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 07:45:29.77 ID:sIblW8BE
>>75
義弘「俺ハゲじゃないよね?」

82 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 07:56:34.54 ID:uU0Y8rdu
里見義弘か

83 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 08:21:45.55 ID:QXHImtjA
上級だと内政の比率ってどんな感じがいいのこれ
ノホホンと四層天守とか作ってると敵の勢力拡大がヤバイ
兵が千でもいたら取り上げず攻めないとまずい?

84 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 08:50:39.58 ID:pwNSh9Jn
清洲会議の雑賀衆で始めて秀吉に速攻土下座、筒井、蒲生、伊勢志摩の清洲織田まで貰ったところで人生最大の分岐。
今まさに勝家亡き後のお市家を滅ぼさんとする羽柴家と組み続けて徳川家と対峙するか、上杉家を滅ぼさんとする徳川家と組んで最大勢力羽柴家と対峙するか。
やっぱり羽柴家と組続けて徳川家を滅ぼし、その後羽柴家と対峙かね。
こんな大勢力同士が三つ巴になるシチュエーション初めてだからドキドキしてる。

85 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 09:29:01.33 ID:/yFJEdpL
群雄で超級デモプレイで国替えで大友が越前に行ったら天下とりやがった
立花抜きでも結構やるもんだな

86 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 10:21:41.37 ID:XZAobj46
>>80
長寿に設定してても信玄はイベントで死ぬよ

87 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 10:29:58.03 ID:fPM0Zxuf
>>68
人によって評価が分かれる作品だな。(つってもKOEIゲーはいつもそうだが)
会戦の要素は無印とPKで全然違う。なんか忠勝と宗重の特性がやたら強いらしいけど、
それ以外は中々楽しいぞ 川中島とか苦戦したわ

88 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 10:36:30.37 ID:WlN3mZKe
グラと一緒に能力も変わればいいのに
利家とか若い頃と加賀時代で別人だし

89 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 10:38:59.12 ID:fPM0Zxuf
ttp://i.imgur.com/PX1o0pr.png?1
こういう大勢力相手にしてる時が一番楽しい

90 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 10:57:17.38 ID:JzHxq5z0
かっこいいから伊達政宗で初めて気づいたら
東は伊達、北条、上杉(死にそう)、西は大友、真ん中は全部豊臣
になってたんだけど、これが所謂詰んだって奴なの?
北条が豊臣に負けまくってるから伊達領までくるの時間の問題なんだけど・・・北条がまるで壁になってない

91 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 11:07:50.78 ID:MLFdNe3z
奥州仕置待ったなし

92 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 11:21:51.26 ID:tdosseqe
>>90
越後と関東押さえたら超余裕、関東は半分くらいでもいける
東北のみだと斬首プレイしなきゃ相当時間掛かるんじゃないか?
うちの政宗だとだいたい関東は豊臣と競争になってた

というわけで、北条上杉が食われてるなら便乗して前線上げた方がいい

93 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 11:33:47.12 ID:zxn7gYLn
詰んだと思えば詰むし詰んでないと思えば詰んでないんですよ!

94 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 11:49:22.18 ID:iGr47YlU
>>90
どうしようもないと思ったら、守りを固めて秀吉の寿命まで待つのも手
秀頼は格付け低いから比較的簡単に領土を奪える

95 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 11:50:20.26 ID:9iwU/inm
上級の好戦度って中級のそれとどれくらい違います?

96 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 12:14:38.96 ID:DU2uJ8gN
>>94
これどういう意味なの?

97 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 12:22:13.81 ID:fPM0Zxuf
>>96
武将ごとにAIの頭の良さ(S、Eなど)が決まってる
秀吉は能力高いし格付けSだけど秀頼は格付け低い

98 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 12:29:48.89 ID:LMc6a+FO
格付けはCまでなんだよなあ

99 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 12:40:29.23 ID:kbm9VeTe
>>90
全然詰んでない。
秀吉と婚姻結んで北条上杉を全力で食え。

100 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:09:38.09 ID:KsEx7KlC
>>99
婚姻結んじゃったら後で攻めれなくない?
後から普通に破棄できるの?

101 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:14:54.07 ID:guJECa+l
裏切りしても周辺国には家宝送ればいいだけだし
織田、豊臣、北条相手に破棄してから三ヶ月もあれば包囲網結成よ

102 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:25:45.24 ID:blzdDH7h
島津強すぎだろ
ドリフの豊久好きだったけど
このゲームのせいで嫌いになったわあいつらおかしい強過ぎ

103 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:35:52.83 ID:ZPTX5J0T
というか裏切る頃には豊臣しかまともな勢力残ってないだろうし問題無いだろ

104 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:43:05.99 ID:zQ2zvf5K
だから薩摩大隅の城がアホほど多いのが悪い
明らかに島津を伸ばそうとする魂胆が見え見え
その癖に史実だと伊東百城と呼ばれた日向がスカスカ
木崎原までは伊東肝付に余裕で滅ぼされ、耳川までは大友に余裕で滅ぼされる、沖田畷までは龍造寺とどっこいどっこい
これくらいが本来のゲームとしての島津のあるべき姿

105 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:47:39.31 ID:Rw0h1eXk
1534年と1542年のシナリオ超級なら、島津は大友に食われるぞ

106 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 13:56:56.47 ID:jBgW4o51
その時代の島津が本来よりも強いのがダメ
木崎原までは伊東に押されてたのに

107 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:09:38.94 ID:nugXcRJs
四国の城の少なさがあからさますぎる
せめて有名な松山城と丸亀城くらいはあってしかるべき

108 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:10:55.17 ID:8OjKRCqN
ないなら自分で立てろハゲ

109 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:12:27.64 ID:oPItKKdS
島津周辺の問題は
島津あれだけ城あるのに本城すくねえから従属出来ないこと
おかしいだろアレ

110 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:21:33.14 ID:B6ebnWfY
俺もコーエイの贔屓のせいで特に興味のなかった島津が嫌いになった

武将編集で史実に近づけたいんだけど、どういうふうにするのが適正かねえ…

111 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:35:18.26 ID:edhb6pyS
島津は一門もみんな優秀だもんな
でも毎度毎度あんだけ伸びるのはそこそこの国力と地理環境の恩恵や

一方東のチート一族の真田はあかん
徳川北条上杉に囲まれてどないもできん
せめて岩櫃城初期追加してくれ

112 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:37:10.09 ID:oPItKKdS
真田はもうシリーズ全体で周囲と比べ国力低いけど有能武将揃いっていう個性確立してるからね

113 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:39:16.29 ID:9iwU/inm
上級の好戦度って中級のそれとどれくらい違います?

114 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:47:09.17 ID:nugXcRJs
>>112
このシリーズから黒田もそうなるかもな 有能な奴多いわー

115 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 14:49:25.57 ID:mVJ7jPoO
初心者なんだけど、合戦って前みたいに操作出来ないの?
強い武将作って合戦無双するのが好きだったんだけど…

116 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:22:30.40 ID:N5ypWTZ4
従属に友好度必要ないのがくっそ助かるこの仕様は続けてほしい
真田で始めていつも初ターンに同盟全部切って上杉か北条か徳川に従属してる
だけど超級は従属してても勢力伸ばすのが中々難しいね

117 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:41:58.10 ID:h17lLu81
薩摩は温泉出るのも強いよな、今回の真田は上級までなら西進できるけど
超級は沼田の抜け道で東進するしかない

118 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:46:10.69 ID:edhb6pyS
従属はいいんだがプレイヤー側がほぼノーリスクで恩恵受けすぎなんが問題だな
真田で言えば幸村みたいに一門武将か姫を人質に捧げ安全保証料として領地の一部返上及び毎年の上納金これくらいいる
真田は表裏をプレイヤーが使いこなせばめちゃくちゃ強力すぎる
臣従状態でも秘密外交で他家からの信用を稼げるくらいに修正した方がいい

119 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:58:28.59 ID:u39u9Sw0
そういやリアルで鞍替えしまくってたタイプのとこは人質とかどうしてたんやろ

120 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 15:59:47.03 ID:N5ypWTZ4
それは真田だからだな
制約多すぎると他の従属プレイが全部死ぬからいらんわ
嵐世紀の従属とかゴミだったし

121 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:05:54.69 ID:iGr47YlU
>>111
名胡桃城もほしいです
鈴木主水と猪俣邦憲はノブヤボに登場してるのに・・・

122 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:07:42.85 ID:eDdw8NML
ヤクザでも上位組織には上納金くらいおさめるんだから
従属勢力は収入の何割かプラス生産物資を上納すべきだと思うんだ
生き延びるために、成長機会潰されるくらいじゃないと従属とは言えんだろ
従属受け入れる側のメリットも薄すぎてサクッと滅ぼしたくなる

123 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:13:50.43 ID:36x5jYjt
嵐世記は従属してちょっと大きくなると攻めようとしたら主家から止められる仕様だったか
じゃあ、主家大きくするのに貢献しようと思ってもバランスが糞だから一揆などで強くならない
色々挑戦した作品だったがね

124 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:15:00.54 ID:zxn7gYLn
伊東家はもうちょい兵数多くていいよな
島津を圧倒してたのにこんなのおかしいよ

125 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:16:38.28 ID:QAGuWiNC
PS4のフリプで無印やってるんですが
南は自動に任せて北の方を攻めたいのですがお勧め本拠地の場所はどこがいいですかね?
ちなみに一番はじめのシナリオで上杉&武田勢は滅ぼして北条を攻め始めるところです

126 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:17:44.20 ID:QAGuWiNC
>>125
すみません
補足です
信長ではじめまして徳川とはまだ同盟中です

127 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:31:52.99 ID:UuawvpKM
長篠の会戦イベント勝つには勝てるが信長の理想で勝つってのが
全然できんぞ
youtubeにもないし

128 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 16:39:24.18 ID:kbm9VeTe
九戸の乱〜奥州仕置きのシナリオ欲しいな

129 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 17:01:37.21 ID:/yFJEdpL
そして島津最大の謎

主義が「創造」

温泉もあるし、人口少ない九州でもこれで莫大な兵力保てるからな

130 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 17:10:45.12 ID:wa1HI9HE
島津は触らず終わることのが多いから正直わりとどうでもいい
北条のが糞

131 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 17:15:02.12 ID:MSQuIoku
政策は最初に実行できるものをもっと少なくして
天道革新みたいに開発する形にしたらよかったと思う
他にも書物から入手したり滅ぼした大名家の政策を盗めるとか

創造値も天道PKの文化みたいなものに反映できるならここまで矛盾は出なかったのではないか

132 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 17:34:17.31 ID:d2rtIggJ
>>125
平野がすっぽり入る所

133 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 17:44:57.75 ID:B6ebnWfY
徳川滅ぼすと、家臣が優秀すぎてレギュラーが徳川の奴らばかりになるのが嫌やわ

長坂とか高力とか本多康重とか信康とか渡辺とか内藤信成とか…
ホンマにこいつらこんなに優秀だったんか…?

織田家臣団と違って有名でもないし、
こいつらレギュラーになるとどうも感情移入しにくいわ・・・

134 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 17:53:34.10 ID:FzH+FW/C
使わなきゃいいだろw

135 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:12:10.30 ID:Rw0h1eXk
おまえが冷遇しろタコ

136 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:16:32.45 ID:guJECa+l
なんのための斬首だよ

137 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:31:30.95 ID:qa6QVsEf
なんのためのPKだよ

138 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:34:16.07 ID:zQ2zvf5K
人材が有名どころに偏ってるから徳川全員斬ったら人が足りない

139 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:44:24.36 ID:hLYIHyH5
最初から創造は信長だけでよかったな
他はがち保守よりとか保守だけど中道よりとか
中道だけどもう少しで想像とかそんなのでよかった

140 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 18:44:47.08 ID:GVr8SrQU
織田家臣団はそのままで
コーエー優遇どころの家臣やPK追加のぽっと出バランスブレイカーの糞どもを各能力ー10〜20
不遇地帯のを+10〜20でいい感じ

141 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 19:08:26.53 ID:Uy5ZEa6K
もう最初からパラ設けるのやめにしてゲーム進行とともに成長させていくゲームで良い。

142 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 19:22:00.72 ID:7HfKDtVW
織田家以外でプレイしていて、本能寺の変が自然に発生することを期待できるのって夢幻の如くだけ?
長篠や手取川じゃ難しい?

143 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:00:37.74 ID:fPM0Zxuf
>>141
三国志6であったシステムだな

144 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:47:57.86 ID:UxDDhm9B
>>133
確かに高力はなぁw誰なん?お前って感じだしww

145 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:51:26.31 ID:VNgf9d4+
>>144
作左が可哀想になるから、高力はALL-20にしてる(´・ω・`)

146 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:55:34.45 ID:Rw0h1eXk
仏の高力知らないとか

147 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 20:58:49.55 ID:5MGcCfOv
高力は政治を70半ばあとを70に届くかどうかにするといい感じかなと思ってる

148 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:00:07.21 ID:xZ/6mzcu
どちへんなしなんて影も形もないんだぞ

149 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:03:52.34 ID:uHoCA9E7
>>133
わかる。織田・豊臣・徳川あたりの残党の扱いは毎回モヤッとする。俺は…
・それぞれの出身国の城主(本城含む)ぐらいを上限にする
・余った有能な武将は武将が少なめの城に配置(一般扱いに)
・↑戦争には連れていっても副将止まりにしておく
軍団を作ってプレイする場合はこれも
・前線に小さな軍団を作ってそこに放置→新宮党扱いしてコキ使う。支援はしないw

150 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:22:06.87 ID:Eff6bQr7
アドバイスお願いします。
S5清須会議を上級の長曾我部でやってるんだが、四国統一して宇喜多を吸収したとこ(1589年)まできたがこれから詰んでしまっています。
西に進んで毛利,九州を制圧しようとしたが、秀吉が近畿,中部を制圧してさらに関東も制圧して手が付けられない状態になりそうだし、
このまま毛利と組んで秀吉に対抗しようとしても近畿周辺の兵力の前にはきついです。

151 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:33:15.53 ID:YQxqm69N
出陣BGMはどれも秀逸だから会戦BGMは無印みたいに出陣BGMが
途切れずにそのまま流れるオプションがほしいな
信長とか謙信のとか家康のとか会戦で流れたら脳汁出る

152 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:36:48.97 ID:xHlXiE/i
スタート時に本城変更と支城設置出来るようにして欲しかったな

>>150
毛利と手を結んでも遠い城攻めには来てくれない
とりあえず猿と同盟して中国九州を落として強力な九州武将ゲット
九州を直轄にして、5年くらいかけて捕縛斬首して近畿を削り取るしかない

153 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:43:29.86 ID:Ssw0eZZb
四国九州プレイは徳川真田次第だな
いれば飛び地で優先して確保する

154 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 21:50:52.14 ID:Eff6bQr7
>>152
アドバイスありがとう。
そもそもこのシナリオは、近畿より西で始めたら
四国,中国,九州制圧して、捕縛斬首して近畿を削り取るしかない方法はないのですか?

155 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:02:43.65 ID:xHlXiE/i
>>154
中国地方は適当にスルーして猿と同盟して畿内切り取る
鈴木とか蒲生とか筒井

156 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:26:40.91 ID:B6ebnWfY
>>149
なるほど、徳川なんかは家康に軍団作らせて、
奴の家臣団は全員そこに放り込んでおいたりするんはいいかも…
自分の好きな家臣を優遇する言い訳になるわ

>>・それぞれの出身国の城主(本城含む)ぐらいを上限にする
すまん、これ理解できんかったんやけど、どういう意味なんかな

157 :149:2015/07/13(月) 22:33:06.37 ID:uHoCA9E7
>>156
ゴメン、書き方が悪かったかな
例えば徳川家を滅ぼして家臣団を吸収した場合、三河・遠江…
場合によっては駿河の城の城主の座ぐらいは渡すって意味です
まぁ渡す城がない場合は、城主にしないか新宮党扱いでいいと思います

158 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:40:36.38 ID:edhb6pyS
ホンマでかい勢力有能家臣団のいる所をぶっ潰した時の方が嬉しいんじゃなくて頭痛いんだよな
城主や人員の配置で悩んでまる一時間ふっ飛ぶことなんてざら
俺も基本所領安堵派だからコイツらもう降伏して従属せいやそんで手駒として使えるだけでいいとすら思う
だから従属させるメリットそして他勢力は滅亡さすんじゃ降伏従属を標準にしてくれ

159 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:43:55.67 ID:KXGyROeL
うおーいフリーズしたぞまじかよ3時間無駄にした


セーブしとけばよかった

160 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:48:13.90 ID:FzH+FW/C
オートセーブないの?
オートセーブ実装されたのっていつだっけ

161 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:48:40.72 ID:B6ebnWfY
>>157
よくわかったわ
つまり、秀吉が長宗我部に土佐一国は安堵してやったような感じだよね

おかげで遊び方の広がりがでたよ
サンクス!

162 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 22:55:19.23 ID:K+JBPDEZ
氏康時代の北条無双に嫌気がさすわ

163 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:12:42.80 ID:xHlXiE/i
氏康時代はもうちょっと佐竹ががんばってくれたら面白いんだけどな
餃子だの足利だかと同盟してるから、小田滅ぼしたあとは北進ばっかしてるな

164 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:17:08.81 ID:fPM0Zxuf
>>158
蒼天録みたいな滅ぼさないと従属大名や陪臣として残るシステム好き
革新や創造みたいな全部直臣として吸収されるシステム嫌い

165 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:33:29.63 ID:aas3OV4p
俺は譜代ばっか城主にしてみたけど、徳川でも人がたりない
最終的には旗本先手役で本城のみ徳川系城主にしたからいいけど

166 :名無し曰く、:2015/07/13(月) 23:34:51.87 ID:oPItKKdS
捕虜がもっと簡単に捕まりゃいいんだよ
なんで総取りやねん

167 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:01:24.12 ID:cl80piul
俺も陪臣がシャッフルされてゴチャゴチャになってるの嫌いだわ
拡大した羽柴に井上之房、栗山利安辺りが単独城主で軍勢率いてるの見るとモヤっとする
そもそもコイツら大河効果の過大評価野郎共ばかりで黒田って柱なきゃ何もできんクズどもだろ
又兵衛だけは黒田関係なしに知名度抜群だからコイツは別格で許すが

誰かが言ってた黒田ごときが真田と同じ優秀チート軍団形成なんて想像しただけでぞっとする

168 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:08:20.19 ID:aHGa5GIa
大勢力との戦闘だと、最後の城に武将が60とかすし詰めになってるのも萎える。
どっかに潜伏して再起を図るとかねーのかよ

169 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:09:20.44 ID:T8cpwFEu
家にも格ってものがある
同じ陪臣でも忠勝康政ら徳川四天王クラスなら本城の城主にさせていいが
黒田はなんか嫌

170 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:12:54.42 ID:w9Kf4221
架空息子がバンバン生まれれば新勢力プレイの妄想も捗るというのに

171 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:15:46.16 ID:oc/WyTJg
AI大名の人事は何のこだわりもない能力重視だから萎えるね
俺は一栗放牛や南条隆信みたいな、単体で物語を持っている武将は優遇して本城の城主にしたりしてる
今作は安東さんあたりはホントに人材難で大変そうだ…

172 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:21:43.83 ID:AcYZ8Ufx
今更だけど

姉小路が一大名扱いされて、
しかも家臣に江馬氏がいるっておかしくね?

なぜか今作では戦国伝もあるし

173 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:23:36.24 ID:cJxax1ZE
>>171
宿老とか譜代に対するメリット欲しいやね
指揮兵数の上限やら裏切り辛いとか、実効値に+補正とか

174 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:34:02.86 ID:cl80piul
四天王といえば井伊の赤鬼は今まで髭のあるオッサンやったのに何であんな若イケメンになったのか
小十郎もそうだが無双に出て女から人気出たせいなのか

175 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:36:20.55 ID:nUcZxvtg
たまにやるのは統率武力どちらかが60以上の男と敵一門は斬首プレイだな
最後の城攻めの時に討ち死した妄想が捗るしね

あと鹿之助みたいに敵エース級や当主の息子だけは放逐して
どこに逃げ延びるのかニヤニヤ見ている

結局中盤頭数足りなくなってやめるけど

176 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:41:45.17 ID:T8cpwFEu
長宗我部家臣に本山や安芸国虎がいた時みたいなもんじゃね
家臣数や城数が充実してきたら重要大名は是正されていくけど
姉小路とか基本どうでもいい勢力なんて放置よ

177 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:42:00.72 ID:AcYZ8Ufx
信長の野望の伝統、縛りプレイ
オススメは「大名と、その一族又は能力が90以上のチート武将を雇わず解放」プレイ

敵勢力がガンガン強くなって地獄が見れるぜ

178 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:47:52.79 ID:e5PyTCwW
AI最高でも九州から四国に攻めてくるのな
瀬戸内に兵糧捨ててるようなモンだぜ

179 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:48:29.35 ID:cl80piul
島津と戦って捕縛した義弘が登用できたりすれば超萎えるからそらもち解放よ
関ヶ原真田で東軍の大名有能武将を即解放縛りしてるがさすがにきつくなってきたんで
今十勇士を集めている最中

180 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 00:53:42.23 ID:oiYudWm+
>>179
関ヶ原真田は、戦国伝 無視だよな?
戦国伝ありだと、秀忠イベント撃破後に積むわ。。

181 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:00:23.38 ID:3ebrLBt2
>>76
今やっと尾張美濃を飲み込んだところまできたわ
とにかく上杉政虎、武田信玄、本多忠勝とかの戦闘民族に穿ち抜けのスキル持ってる副将つけて大会戦で削りに削った
逆さに振って鼻血も出ないほど兵送り出したらなんとか押し切る事ができたけど、畿内見ると2万ぐらいの柴田勝家部隊がウロウロしててめまいがしそう
多分那古屋城周辺だけで300万人ぐらい死人出てるわ
あと戦力差は里見が45万で織田が41万になった

182 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:08:41.83 ID:T8cpwFEu
真田は関ヶ原会戦中の岐阜清洲無血開城バグ使えば戦国伝有りでも余裕でしょう
アプデであれ使えなくなったのかな

とりあえず武家直奏で昌幸に朝廷工作させ信用の溜まる時間を逆算しながら
全戦力で出陣して城を奪い徳川が奪回しようとするタイミングで停戦を繰り返せばすぐに東海甲信越は席巻できるはず

183 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:16:59.44 ID:CxgeVnSU
>>180
少し前にこのスレで関ヶ原・超級・真田・戦国伝ありのやり方教えてもらったものです。

岐阜城、清洲城の2城が関ヶ原出陣直後だと開き城になるので、空き巣できます。
河原と矢沢それぞれに兵100持たせて、2城の近傍(小牧山、小倉山)に待機→
秀忠イベント(関ヶ原出陣)直後に城に隣接で2城をとれます(時間たつと無理)。
その2城の兵力+石田の援軍で名古屋奪取(福島家家臣も奪取)できます。

上田に押し寄せる秀忠以外の軍勢は、
事前に沼田から引き連れてきておいた信勝1400と、
上田城の昌幸1100、幸村1000で守りきる。

自分もやってますが、なぜか石田と徳川が同盟結んで、豊臣を攻め滅ぼしてる展開。

184 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:27:34.69 ID:lEx7t7JX
無印やってるけど中国大返しってたいしたことなかったんだって錯覚するな
岐阜城から中国あたりまでの遠征とかちょいちょいやってるし

185 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:32:02.38 ID:V1siVS6t
当時の感覚からするとあれは大強行軍だったんですが

186 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:34:27.63 ID:gEjowWlV
>>184
あれの見所は距離じゃなくて早さだからなw

187 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:49:15.62 ID:cl80piul
備中高松から山崎まで10日か
創造のマップじゃ街道が全て5に整備されたと仮定しても2万の軍隊なら二ヶ月近くかかりそうだ
強行軍ってコマンドがあって兵の士気や能力は下がっても高速移動できるコマンドがあっても良かったな

つうか創造の進軍速度はどう考えても遅すぎ
これじゃ評定は週一で開かれてもいいスピードだよ

188 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 01:56:57.42 ID:bcTICjP7
軍勢が動く速度上げてもいいけど
それならゲームスピードはもっと下げられるようにしてくれな

189 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 02:12:11.03 ID:T8cpwFEu
今調べてみたが武家直奏で昌幸が朝廷工作すると9ヶ月で信用MAXなるみたいだね
知略が育つとこれがもっと早くなるのか

つまりどんな不利な状況で攻められたとしても3ヶ月さえ持たせればいいということだからこれは相当強いわ

190 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 02:16:33.37 ID:40MB9Ii4
そもそも捕虜を開放っておかしくね?
捕虜にしたままにするか首斬るかだろ

191 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 02:20:44.46 ID:bcTICjP7
>>190
まったくもって非常におかしい
ついでに言うなら捕虜を登用っていうのも底抜けにおかしい
身柄縛り上げられてるような土地も兵も財力もないただの一介のおっさんに
価値なんかないからな

ゲーム的には体一つでとっ捕まった竹中半兵衛は
那古野城主で兵力擁してる林秀貞より貴重で重宝するけど
本来戦力価値としては真逆もいいところ

個人の超能力<<<土地と兵を擁する領主ってのを表現してくれないと

192 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 02:21:35.66 ID:cl80piul
>>188
進軍速度は速すぎるとめまぐるしいから今のままいやもっと遅くてもいい
それより評定のペースで調整してくれた方がありがたいな
例えば建築期間でも今の一ヶ月単位じゃ政治力の高さが全然生かされてないし
羽柴が本能寺から一年そこそこで柴田を滅ぼし10年で天下平定ってスピードに
今のゲームの時間の流れじゃ絶対追いつけないペースだもんな

193 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 02:28:49.50 ID:01oCjlz0
初プレイで最上でスタート
金がすごくキツイんだけど、序盤はあまり密談には手を出さないほうがよい?
三人同時に密談とかやってるからいかんのかな…
結局心変わりされて引き抜けないし

194 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 02:38:03.28 ID:nUcZxvtg
密談使うより滅ぼして捕まえた方が早いからな
中盤膠着したり出陣しそうな敵を不戦にしたりはあるけど序盤はほとんど手を出さない

それより国人衆の方が大事

195 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 03:21:30.07 ID:OLxx+EtH
初プレイで難度高い大名選んだら当然苦戦するわな
素直に諦めて信長でやってシステム把握したほうがいい

196 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 04:06:55.66 ID:Qjz75Xua
今回は会戦使わん限りそうそう武将で差出づらいから
優秀使わないプレイもまあそんな難易度上がらんよな

197 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 04:10:56.31 ID:Jh1i9kxa
≫127
長篠のイベント会戦の動画出したから参考程度に
https://www.youtube.com/watch?v=Qqp89lqhz1A

198 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 04:39:07.46 ID:dX1g78rl
俺うっかり山県昌景に赤鬼つけちゃったから徳川軍がすごい厳しいことになるw

199 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 05:05:06.11 ID:NMlxQrWg
織田信友か誰かが信長にやられて信長を謀反人扱したら先に斯波氏に謀反起こしたのあんたやん…みたいな
イベントを他の大名でやってる時に見た気がするのですが、これて清洲城進出てイベントになるのでしょうか?

200 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 05:42:30.81 ID:4lYmA069
>>193
信長誕生、最上でのんびりやってたら最上・伊達・南部がそれぞれ兵力10万前後で膠着状態の間に北条が同盟発生もないまま今川、佐竹、長尾をあっという間に滅ぼし当主は氏綱のまま兵力80万。

対するは雑太城に引きこもって滅亡の時を待つ武田信虎と織田、朝倉、三好辺りが5万程度で西から大友25万と長宗我部8万が進出中という状態に

201 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 06:00:50.74 ID:8+P/+dHQ
一番の功労は千人武将ぐらいだな各登録者は乙 戦法盛り過ぎだけどw

顔グラ偏重で他の時代扱えなくなったし、意見取り入れたPK2なんですかね?

202 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 07:04:21.27 ID:1YxKMVwL
教えてください
戦闘関連の特性、攻守のステアップ系って効果の重ね掛けはできるんですかね?
信玄が野戦名人獲得したんですが、そうすると同部隊に副将や内助の功持ちは意味ないのか
それとも重ね掛けされてより強くなるのか、気になりまして

今作は非常に面白いんですが、色々一新されて勝手を掴むまで苦労しますね
それでも、パラドゲーに初めて接した時の絶望感よりはマシ…と思って頑張ってます

203 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 07:57:32.03 ID:57g7iO/E
支城は有岡城以外内政用と決めてかかってたけど、、、

大垣城は6区画だけど兵舎の基礎値が高いから十分兵力養えるし、
長篠城なんかは3区画だけど改修が13もある上に必ず採掘場出てるし、
戦争に向いた城もそれなりにあるんだな。
佐和山がヘボいのは納得いかんけど。

あーまた人材配置考えないといけねえ…

204 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 08:55:43.14 ID:T8cpwFEu
上昇系効果は基本重ね掛け有りですよ
敵AIが多用する狩場×4の部隊なんて攻撃力40%UPってことだから相当手強い相手となる

高水寺よりレベルの高い支城なんて関東濃尾の平野部にはゴロゴロあんね
高水寺も名所が二個ぐらい出て大庭園組んだら最終的には悪くない城だが

205 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:14:53.01 ID:1vlTqsP6
駄目だ
どうしても中盤以降ダレて戦争は正面衝突させマクリになっちまう
カツカツの序盤みたいに挟撃キチンとすれば良いんだろうけど
回線もしないし挟撃もしなけりゃ単純に兵力差三倍の織田に正面からあたって勝てるわけないよなぁ…
少し前のセーブから再開して織田と揉める前からしっかり挟撃狙ってやり直すか…

206 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:15:52.53 ID:LvqlQjr4
狩場とかの内政の効果が重なるのは誰でもわかる。

問題は、同系統の武将の特性の効果が重なるのかでしょ
たぶん重ならないと思うが・・・

207 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:24:02.54 ID:B8Mju3C5
配置ランダムあるならついでに家臣ランダムもつけて欲しい

208 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:26:54.19 ID:1YxKMVwL
>>204
そうなんですか。施設含め基本重ね掛けアリと考えてよさそうなんですね
さて、そうすると武田家の場合、信玄の大部隊を強化しまくって、敵や城なぎ倒して進む
的な方法で行けちゃいますね、序盤は
でもこれだと他の名将達の統率武力がなかなか成長しないジレンマ…成長も考慮すると人材配置に悩む悩む
初心者で武田だし悩まないでサッサと進んじゃえばいいんだけど

209 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:29:52.32 ID:j1RqTFF9
薩摩の出水城とか陸前の小泉城みたいに地方でもかなりのスペック持つ支城あるよな

210 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:44:05.93 ID:4lYmA069
百万一心は持ってる一族が部隊に多いほど強くなるって話前にあった気がしたけどどうなんだろ?

211 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:46:47.97 ID:qnow8IcS
31日と表示されるとイラッとするわ
これが40日ならふーんで済むけど

212 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 09:53:36.78 ID:13M8o8Y6
目標指定してて軍団が攻める時と攻めない時ってどんな感じに判断してんだろこれ。
大体、直轄地から攻めだしたら攻め始めることが多いんだが。

213 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 10:07:42.06 ID:PqMMIQ/K
次作は戦略パートと政治パートは一緒にして欲しいな
上に書いてある通り31日の作業で2ヶ月待たされるのがだるい

214 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 10:16:16.85 ID:gEjowWlV
連続命令を出せればいいんだがな

215 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 10:23:08.78 ID:VOa07dna
創造を起動するとPCの温度がかなり上がるさ
案外重かったんだな

216 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 10:26:08.53 ID:GFXivJYY
群雄国替で弱小大名を摂津に置いて始めたが…
あの初期国力で格付けSで天下ほぼとれないCOM羽柴はおかしいわ

217 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 10:39:20.28 ID:jD2mVTH4
狩場や温泉の効果って勢力全体に効果あるんですか?
それともその城だけ?

218 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 10:39:43.70 ID:a/XvqulP
>>216
近畿の場合周りの勢力が多すぎて格付けが高い奴だと同盟云々で硬直しやすいと思うね

219 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 11:40:54.57 ID:PfK2qohS
>>217
その城だけ

220 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 11:56:56.42 ID:BAvhT/nd
これってもしかして戦争城、内政城とか分けたほうがいいの?
史上も含めて内政も拡張も改修も全部したくなっちゃって金と労力がかつかつすぎんだけど

221 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:14:13.79 ID:oc/WyTJg
>>220
状況にもよるけど、拡張可能になったら最優先でやってるよ
内政は農業→兵舎→商業の順で (金収入って思ったよりも伸びないので)
金と労力が足りないときは、本城を中心に。改修は余裕があれば程度
…俺が心がけてるのはこれぐらいかな

222 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:32:31.82 ID:T8cpwFEu
スペースが5に満たない貧弱な支城は兵力伸ばしてもあまり意味ないから完全に内政に徹するね
支城でも名所温泉があれば極力活用して戦争用として使用に耐えうる城に挑戦するなあ

223 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:46:35.49 ID:QtyG0e8u
内政がくっそ遅くて勢力拡大速度に追いつかないから
戦争用城とかにしても完成する頃には用済みになってる

224 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:50:02.95 ID:kQ14xnls
今日も産廃クソゲーで、発情してる
奴らがいるヨ

自分、アキヲチャンは本当に偉いヨ

今日も産廃クソゲーで、発情してる
奴らがいるヨ

みっともない姿だヨ

今日も産廃クソゲーで、発情してる
奴らがいるヨ

本当に情けないヨ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


225 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:53:49.07 ID:gEjowWlV
目玉

226 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 12:58:53.65 ID:cl80piul
やっぱ評定は週一間隔に変更すべきだわな
武将の寿命と他の大勢力の巨大化との時間の戦いでじりじりさせられるのは性に合わん
こうすれば31日のマヌケ要素は排除できるし今までの四倍の時が稼げるんだからまったりいろんなことできるわ

こうなると一年の一回の収穫しかない米じゃなく四季ごとに収穫のある畑や漁村の存在価値もでてくる
これなら小勢力のしょぼい小城を陥とすのも今よりはるかに苦労するリアルなバランスにできるわ
里見が半年で北条に跡形もなく亡ぼされるアホ要素も一瞬で排除できる

227 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 13:05:44.88 ID:bcTICjP7
会戦で耐久破壊は必要なかったなぁ
全体的に展開が早すぎるのは間違いない

228 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 13:18:28.77 ID:K1V9e+cw
展開早いか?超級以外はむしろ遅い気がするわ
西とかある程度落ち着くと全く動かなくおなる時とかあるし

229 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 13:24:48.47 ID:MGR4PdtW
AIが適性も特産も無視して能楽堂を建てまくるのはなんとかならんのか
設定最高にしても変わらないしアホすぎる

230 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 13:38:33.73 ID:T8cpwFEu
むしろ難易度やAIを高設定にした方が物資チートがある分内政がより戦争に特化したものになるのな
狩場工房八幡宮ラッシュでも大軍を養い長距離遠征がバンバンできるんだから
創造はシコシコ内政するより外征して領土増やした方が強化されるバランスだからなおのこと
ある意味賢いAIだよ

231 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 13:44:41.59 ID:vJFQQQX0
まだ武田でやったことないから分からんが、信玄存命中に、瀬田周辺を領土にして死亡すると 瀬田に旗をのくだりはどうなるの?

232 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 14:25:09.00 ID:xCjlPkXd
>>229
適性とかにあわせて内政を始めたらチートに磨きがかかるかもしれん

233 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 14:31:58.03 ID:cN5j0ea/
岩田が死んだぜヤッホーイ

234 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 14:41:15.18 ID:z6Bk2rlo
外交チートは仕方ないんだろうけど、なんで説明書に堂々とcom同士は常に信用100ですって書いとかないんだろ?
wikiとか見ない人は混乱しちゃうじゃん。

235 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 14:43:34.42 ID:kQ14xnls
>>234

こんなゲームやってる君は
残念な子、カアイソウな子ヨ

私は賢い、アキヲチャン

あなたは今日もセッセと
クソゲー祭りヨ

惨めだワ

236 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 14:46:20.67 ID:MGR4PdtW
>>230>>232
まあ確かにそうかもしれないが能楽堂と狩場しかない城下町ってなんだかなあ
1つの城に同じ施設を建てすぎると効果が減少するとかだったらよかったのに

237 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 15:13:32.65 ID:cl80piul
侵略型高格付大名の内政はほんと狩場ばっかだよな
普通の雑魚勢力の方がまだ資源を生かした国作りをしてる
最低ランクのカス大名になると拡張はおろか建築すら放置してるとこも多いが

238 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 15:16:26.92 ID:01yA9eid
全て格付けBにすれば従属するし、まともな内政するぞ

239 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 15:41:35.72 ID:zZtwGrM1
今度は援軍呼ばねえからなぁ
SのやつはAにしたけどBにするのは踏ん切りがつかん

240 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:04:53.03 ID:xpE0XYT4
無印だけど統一しようと思ったが
大軍勢同士のぶつかり合いがダルすぎる
手動で前線指揮は大兵力勢力になってくると
ちょっと脳ミソシングルタスクで処理できない。

241 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:29:43.71 ID:QtyG0e8u
>>240
PKにして大会戦

242 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:30:34.15 ID:1DeV8Dx9
vita版pkの会戦てどうですか?

243 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:35:36.94 ID:Twk7s91m
折角商業区画で名所あるんだからさぁ…宿場建てようよ…米問屋より人口増えるし商業も上がるだろうがよ

244 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:44:18.19 ID:zZtwGrM1
会戦は縛ってるが大会戦はやらないと面倒で面倒でしょうがない
道がつまる

245 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 16:54:25.96 ID:Z8iNVqwW
前も話題出てた気がするけど、各地方の本拠でオススメなところが知りたい
いつもやってるのはこの辺だけど、築城あまりしないから、もっと良い場所あると思う

東北:中新田か天童、北越:春日山周辺のどこか(坂戸とか飯山とか根知)
関東:平井か相模三増峠、近畿:有岡か山科、四国:白地(阿波の脇も良いかも)、九州:隅本

246 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 18:10:30.48 ID:+elV6udg
本拠とかどこでもよくね?

247 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 18:27:51.71 ID:/sKmN6Pz
姫路付近、駿府、蒲原、稲葉山付近が多いな

248 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 18:39:35.93 ID:1vlTqsP6
天下創世なんかは本拠からは隣接してなくても出陣できるとか
本拠ならではの機能があったけど
今作って只の直轄地の中心?でしかないよね?
本拠の兵は攻撃力高いとかなんかあったっけ?

249 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 18:52:05.32 ID:lmUFw59A
本拠は国別だったらいいのに

250 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 19:19:52.43 ID:PqMMIQ/K
本拠地にしてると人が増え易いとかなら良かったのにな

251 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 19:24:07.00 ID:eCF3jElq
外交で3Dの別画面に切り替わって
金1を渡して先方にこのあほうがとか言われたり
その場で金を積んだりの交渉したり
言うこときかないと攻めるよとか脅してみたり
刀を抜かれたり・・・
とかのドラマがほしいな

252 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 19:30:03.95 ID:zZtwGrM1
本拠地を本城と呼べば良いのではないか
国の所有こそ影響力で決めれば

253 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 19:43:53.73 ID:aqtBOpyp
枠が決まってる中での拡張は拡張と言えるのだろうか

254 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 20:10:06.13 ID:2q8CWFT9
顔グラのサイズと絵のタッチがバラバラなのがちょっと気になるな
長尾家の戦国伝の直江さんがやっぱ浮きすぎてる
無印の加藤清正と福島正則のコンビも清正が若くて正則がふけてたから
すごいアンバランスだったな
中国人の絵師とかだったら安くできそうなのに

255 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 20:23:15.91 ID:pOoYOLEQ
中華の絵師だったらどっかから色々パクリそう
別にいいけど

256 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 20:51:36.07 ID:CxgeVnSU
昔、システムソフトアルファーが三国志英雄伝を出す時に
中国人に絵を描かせたことがあった。
案の定パクリだらけだった。

こともあろうに、ライバルのコーエーの三国志の顔グラをパクった。
こんな事件、今はもう知られていないのか。

257 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:00:26.95 ID:hNru2DW6
たまにやるとハマるけど割りとすぐ飽きるな
展開や演出に緩急が無いからか?

258 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:02:01.14 ID:Dr9zP0VK
>>256
あれ、マジでコーエーに裁判おこされてたよね

259 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:09:41.57 ID:T8cpwFEu
謙信玄の若グラの方が気に入らんね
壮年グラと連続性のない中井信玄とGackt謙信をやりたかっただけの糞グラ
あんなもん特典でよかった

260 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:14:05.52 ID:1fKXCt0z
俺は好きだよ若信玄とガク信
義元よりいいとおもう

261 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:17:49.71 ID:vryY4ay5
信長でパクリといえば小池&池上の漫画でも発覚して最終巻が発売禁止になったっけ

262 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:18:59.49 ID:4o/GsFfP
S2長野でやってるけど八方塞ってまさにこの状況だな
武田にゴマ擂って北条と戦う絵面になったけど未だに城二つとか

263 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:19:49.54 ID:EKz6BvgH
最近Vita版PKを買ったんだけど、たまにカーソルが異様にカクカクしたり
カメラのズームが横に勝手に流れて任意の場所に焦点合わずでプレイが不自由するんだが…
部隊はおろか城にカーソル当てることすら厳しくなる
最新のバージョン当てたりしても改善しないで突然不具合が起こるから、もうこれは仕様と諦めるしかないですかね?

264 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 21:25:25.09 ID:z6Bk2rlo
群雄織田なかなか伸びないなと思ってデモプレイ見たら、毎回初手稲葉城攻めてんのか。

265 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:12:43.43 ID:VOa07dna
>>258
略してマジおこですね

266 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:20:58.41 ID:q5b5iC8Z
>>256
そもそも光栄も中国とかの素材パクってる前科があるからなぁ

27 名前:名無し曰く、投稿日:2007/02/23(金) 22:10:56 ID:Wv0vBcg4
6の顔グラフィックがパクリだと言う検証してる
ttp://www.shinings.net/itani/kaohikaku.htm

http://d.hatena.ne.jp/kyoudan/touch/20130719/1374170608
蜀以外の武将にいきたいと思います。これは呉の甘寧(百花三国志:P70)ですね。
よく無双の甘寧とそっくりだと言われるんですけれども、無双ではないのですが実は8年前に同じデザインで甘寧の絵を描いておりまして、それまでの甘寧は将軍のような兜を被った絵を描いていたんです。
種明かしをすると、タイトルが「真・三國無双」になる前の「三國無双」の段階で、僕のキャラクターデザインで3Dのアクションゲームを作りたいと光栄(現:KOEI)の偉い方から話がありました。
他のゲームで使用されると困るので、著作権などの買取が条件でした。僕はそれは出来ないとお断りをしました。
すると「誰かいい人を紹介してくれないか」と頼まれ、その時にCGで絵を描きたいので教えて欲しいと言う青年がうちによく遊びに来ていたので、熱心な彼に技術を教えてあげ、その人を光栄に紹介したんですよ。
それが今をときめく諏訪原寛幸さんなんですよ。
無双の件については彼から謝罪はあったんですけれども、ただ諏訪原さんが悪い訳ではなくて、光栄からの指定や指示があって同じ様なデザインになっているんです。
他にも龐統であったり張遼、徐晃とかも元々は僕のデザインなんですよ。
後で光栄に指摘をしたら「その様な事実はない」「全然似ていない」と言われました。
どうやら大人の事情が色々とあるみたいで、プロデューサーからはこっそりと謝罪はありましたけれども、光栄としては認められない様です。

267 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:22:41.32 ID:oiYudWm+
>>183
ありがとうございます。

>>上田に押し寄せる秀忠以外の軍勢は、
>>事前に沼田から引き連れてきておいた信勝1400と、
>>上田城の昌幸1100、幸村1000で守りきる。

これが相当厳しいですね…。
上田城を捨てて、濃尾で再興が現実路線です。。

268 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:40:03.15 ID:1qoJWon1
>>254
そもそもあの直江は天道グラの流用だが
戦国伝で使うには元絵のバストサイズがそもそもあってなかった

だから、VITA版PKで新グラ投票の時に同じ経緯で流用された
伊達稙宗や島津貴久と一緒に候補になった

269 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:42:33.11 ID:V1siVS6t
伊達と島津は元絵も腰くらいまであるから別によくね?

270 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:42:42.02 ID:6zO8J9wG
>>263
無双もそうだがコーエーのマルチタイトルのvita版は大体お粗末な出来だからあきらめろ。

271 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:49:00.27 ID:V1siVS6t
やっぱり創造の絵師は下手なんだなって思う
肌がやけにテカってて皺一つなくクリアだし、表情が限られた種類しか書き分けられてない
そもそも絵のタッチがおかしいし、無双辺りのイラスト担当でも引っ張ってきたのか?
北条氏政とかが格好悪く若返ってるのもそれで説明がつく

272 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:54:04.43 ID:Y+ebuhMc
氏政はおっさんグラもあって良かったのに、氏康死亡イベント後の家督相続でグラ変更で

273 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 22:58:55.15 ID:1qoJWon1
氏政はまだマシな方
本気であかんのは片倉

274 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:03:07.98 ID:h9rVkoiy
小十郎は旧グラが用意されたからなんとかね
氏政はそれがないんだから

275 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:09:40.91 ID:6zO8J9wG
無双や大河でちょっと興味持ったライト層を現代風イケメンイラストで釣ろうとしたんだろ
片倉小十郎も無双のデザインちょっと意識してるっぽいしな

276 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:12:04.38 ID:1qoJWon1
13Pのインタビューで武将のキャラデザに無双デザインを入れないみたいなことをいってたが
やっぱり批判はあったんだろな

277 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:12:27.74 ID:sLHTe7xF
フリプ勢だが、やっと天下統一したー。
外交強すぎだなコレ。

278 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:14:45.57 ID:cl80piul
髭なしイケメン化武将って他に誰がおる?
直政、信之、片倉、明らかに無双とリンクしてるのがわかる

279 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:20:43.17 ID:AcYZ8Ufx
>>278
やっぱ陶晴賢だろ
今までとの落差が激しくて違和感凄い

280 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:20:47.42 ID:QxTl8/8B
マップを見渡すと日本は自然に恵まれた素晴らしい国だということを再確認できる
創造はそんな作品だよな

281 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:22:10.70 ID:gEjowWlV
イケメンでもいいけど抜刀して日常会話とかやめてほしいわ

282 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:22:33.19 ID:T8cpwFEu
陶は昔のグラでは愛を語れなくなるからしゃあない

283 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:24:37.99 ID:CxgeVnSU
>>267
100%支配は浅野がいるのでむりだけど、参戦してくれる国人衆が多い条件で初めて、
鈴木の神速も活かして、なるべく各個撃破を心掛けるとなんとかなるよ。
相手が2部隊なら、昌幸が同士討ちさせたり。
超上級だと城の周りをまわりこんで取り囲もうとするのも厄介。

284 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:24:52.36 ID:1wGBCDo+
直政が無双に登場したのは創造無印発売後なんですがそれは

285 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:30:48.47 ID:1qoJWon1
>>279
まあ、彼はイケメンだったそうだったから

286 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:35:58.50 ID:cl80piul
>>284
ゲーム発売直前までキャラ作るのに時間をかけると思うのか?声優が間に合わんだろ
直政なんか4無印発売以前にとっくにPK用キャラとして出来上がっとるわ

287 :名無し曰く、:2015/07/14(火) 23:59:56.60 ID:sddzzD+G
直政は元々イケメン

288 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:01:01.29 ID:RK8vkbIs
今までは弱すぎた
今回は急に強くし過ぎた
それが直政

289 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:06:20.47 ID:60ShvxRp
直政強くなったけど蜻蛉切さん無双し過ぎて影が薄い

290 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:08:02.95 ID:tUX01vD9
>>289
蜻蛉と西国はアカン

291 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:17:52.77 ID:+AnRB/G2
ここって無双との兼任オタ多いのな
気になって無双のキャラ見に行ったけど三傑信玄謙信幸村忠勝辺りがかろうじてわかるぐらいで
あとは誰が誰なのかさっぱりわかんね

292 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:20:18.31 ID:jQmGmEoj
というかシナリオみるたびに思うけど
それまでが10年刻みだからって桶狭間〜包囲網まですっ飛びすぎだろ
好きだった今川氏真プレイができないじゃないか

293 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:21:12.51 ID:RK8vkbIs
追加シナリオ織徳同盟300円で好評発売中ですよ

294 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:26:58.50 ID:KijiGJjT
>>281
抜刀しながら主君替えようぜ的な密談してるのも
グラとイベントが偶然合致してて嫌過ぎるけどなw
柿崎ェ…

295 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:30:17.39 ID:60ShvxRp
織徳はともかく天下布武はDLCで売るようなもんとちゃうやろ
最初から入れとけ

296 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:32:58.27 ID:84Q1yAAK
>>286
創造無印発売2013年12月12日
無双4無印発売2014年3月20日
無双4-2発売2015年2月11日

さすがに無理ない?
第一直政のイケメンキャラは割りと定番だろ
おっさんだった今までがおかしいわ

297 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:46:24.86 ID:jQmGmEoj
しかし地方色々あるけど、やっぱり面白いのは関東、近畿、九州の三つだな

298 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:48:40.78 ID:+AnRB/G2
関東のどこが面白い
北条が糞過ぎて萎えるわ

299 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:52:08.49 ID:wSqIInJR
>>298
ほんこれ

300 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 00:56:14.54 ID:gLcZeNKY
>>282
武田の戦国伝は今にもおっぱじめそうだよな

301 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 01:06:51.17 ID:fWP5dJAB
クマさんだって義隆から隆の字もらってんだから、ほんとはイケメン

302 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 01:15:55.51 ID:jhyLyQv6
関白になったらなんか出来る?(´・ω・`)

303 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 01:30:41.41 ID:+AnRB/G2
クマさんとこの政策めちゃくちゃ強いやんと最初思ってたけど
編集で全直轄できるからありがたみ薄れるんだよな
やっぱ真田が最強だわ

304 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 03:22:01.54 ID:uyvz+BZJ
>>297
>>しかし地方色々あるけど、やっぱり面白いのは関東、近畿、九州の三つだな

近畿:まず織田をブチ殺さないと話にならないがブチ殺してしまうと以後消化試合
九州:序盤以外完全消化試合

いろんなところでやってみたけど越後とか東北がいい
東北統一 → 北から北条を打倒 → 織豊の大軍団と信濃で最終決戦

北条とか島津は打倒されるのを待ってる地方政権以上になってくれない

305 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 04:15:17.22 ID:2tZEWeK2
地方統一以降は作業に感じて
どーでもよくなる俺的に面白いのは
関東と九州かな
関東は弱小から成り上がっての北条との決戦が楽しい
九州は群雄割拠から三国志、最後は北と南での決戦と統一まで終始熱い

クリアまで考えると東北と四国かな
四国勢は畿内上陸作戦がピークだけど

306 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 04:32:55.39 ID:Dr84CbxB
関東はその北条に対抗できる長尾上杉が同盟結びやがるから

307 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 05:25:29.55 ID:fQ5j8Xgq
近畿は物足りない。
九州が一番好きだわ、相良家でお家保つプレイとか伊東家で島津と正面対決とか

308 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 06:09:01.76 ID:dy3ew9sm
>>239
援軍呼ばないのはAIレベル低いから
AIレベル最高にすれば格付けCの大名でも援軍呼びまくる

309 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 06:10:26.16 ID:g+7Dynjf
なんで女の子は美人ばっかりなん
ブス4普通5美人1ぐらいの割合だったらいろいろ妄想が膨らむのに

310 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 06:19:12.01 ID:Q02E5FHe
確認するのが手間だから聞くけど、大名専政って親政と合わせると更に広がるの?

311 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 06:37:47.99 ID:Wkx7N0wn
>>242
どうっ何が?

312 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 06:40:27.11 ID:vuPqrdpI
我が策、戦場を制すって何回聞いてもわろえる

313 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 07:30:36.77 ID:nVCEiNK3
無印ってオートセーブないの?

314 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 07:33:36.56 ID:Wkx7N0wn
>>310
このゲームの効果は重複する。ググったほうが早くね?

315 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 07:54:41.27 ID:gLcZeNKY
>>309
三國志5やっとけ

316 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 08:21:04.64 ID:GP2lmAvN
なんかこのゲームの商業って効果薄くね?

317 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 09:30:19.95 ID:HwZMC6bv
>>308
あーなるほど
結構やってた頃最高は無かったからなぁ
またやってみるか

318 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 09:53:55.22 ID:iZxatbWu
抜刀して豊家のために頑張ろうと言う宇喜多秀家。

それにびびる小早川秀秋。

319 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:07:53.81 ID:/HTWsDan
農家にみえた

320 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:24:18.60 ID:CkJ33gWu
固有政策は武田がブッチだろ デメリットがないに等しい上に保守にピッタリマッチしてる

321 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:44:43.45 ID:pdM34uAB
長宗我部「せやな……」

322 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:49:46.70 ID:1euGP0Lx
一番面白いのは東北だろ。毎回ラスボス級に強い大名と戦うことになるから

323 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:54:17.18 ID:60ShvxRp
架空で真田使ってみたら真田の政策がヤバいってのがわかる
昌幸とか頭おかしいレベル

324 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 10:57:39.66 ID:CkJ33gWu
それは工作効果?要所効果?
外交収入-50%が痛すぎてほとんど使ってないが

325 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 11:37:03.37 ID:C+oUQPLW
東北は関東で壁にぶち当たり、その後近畿を抑えた濃尾という壁、そして近畿と厳しい道だ
九州は中国四国の作業感でダレたところに近畿だから余計に面倒に感じる

326 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:09:56.37 ID:+pQD5utx
じゃあ使ってみてくれ
そしたらやばさがわかる

327 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:17:49.33 ID:iZxatbWu
毎回ラスボスが島津

328 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:35:05.67 ID:gLcZeNKY
>>324
真田みたいな弱小って一番金かかるの外交でしょ
デメリットなんか吹き飛ぶくらい価値あるから
内政や建設に金かけても信濃なんてアレだし、とっとと援軍呼んで城とった方がいい

329 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:48:56.75 ID:TzsCrwum
というか織田と島津以外弱い
中道と保守がゴミ

330 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 12:59:11.15 ID:+AnRB/G2
表裏は連合との相性がめちゃくちゃいいからな
あんなもん使うのは瞬間でいいんだから財政負担なんか気にしなくていい
潰したい勢力以外はどんどん連合引き込んで後で外交収入でガッポガッポやで
伸ばしたくない勢力を叩くんじゃなく回りも全部連合に加えて抑制したりとか全てをコントロールできる

331 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 13:27:38.74 ID:Dr84CbxB
○○家に対抗するため手を組みたいとか言うならミニ連合でも組めよと言いたい
連合が世界に1つってなんやねん

332 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 13:48:27.76 ID:Hx2UQ9vw
援軍呼んだらこっちも兵出してたのにその援軍の勢力に城取られて以来あんまり使ってないんだけどなんか条件あるのあれ

333 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 13:52:03.64 ID:Dr84CbxB
>>332
自分のとこの兵が包囲に参加できてない
包囲は三部隊+国人

334 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 13:58:19.03 ID:Hx2UQ9vw
>>333
あーなるほど
空弁当されてたのか

335 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 14:01:56.12 ID:pdM34uAB
援軍頼まれた勢力の城になるってのがそもそもおかしい

336 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 14:24:39.70 ID:jIBSXmvr
中級は包囲に参加しなくても取れる
上級は包囲に参加したら取れる
超級は一番先に包囲したら取れる

337 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 14:33:35.71 ID:Dr84CbxB
超級はそれも追加されてたのか
超級というかAI最高かな?

338 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 14:46:01.72 ID:+pQD5utx
超級でも援軍をよんだ場合は包囲に参加すれば最前線にたつ事になって城をもらえなかったっけ
包囲参加順関係なかった気がするような

339 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:11:36.36 ID:jIBSXmvr
そうなの?要請期間きれてたのを勘違いしたかもしれん

340 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:12:48.61 ID:xusawQDe
超級でも援軍頼んでちゃんと包囲に参加できてたら城は自分のもんになるよ
それでも城が援軍相手に取られたってんなら単純に援軍期間が過ぎてるだけ
大抵の場合援軍期間の6ヶ月で落とせるけど、小田原は雑魚武将で包囲した場合
強攻で城の耐久0にしないと普通に包囲だと半年以上掛かったりする

341 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:23:28.83 ID:gH0Eo+t0
>>329
迅速にプレイするなら保守はなかなか強い部類かと
民忠的な意味で
中道?知らないな

342 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:32:29.17 ID:bTtX+4W6
冷静に考えたら目安箱コストかかり過ぎだろ
どんだけ厳密な管理してんだ

343 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:35:45.76 ID:Axo9vSJJ
久しぶりに基本に立ち返って桶狭間の織田でやってたけど
武田さんが上杉食い散らかして日本海側で巨大化してるわ
アプデ直後武田強くなったみたいなレスあったけどマジやな
何弄ったんだんだろう

344 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:42:24.45 ID:JzFjbBdo
>>342
初期設置費用に加え、回収する人員、移送費、目通しする人員、改善案を担当部署へ伝える人員、
その結果を上へ伝える人員、ぶっ壊された目安箱の置換え修繕、
上にとってみれば思い付きみたいな政策だが、かなり掛かると思うぞ

345 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:49:47.92 ID:8BsA2TW9
従属一条兼定に包囲速度で負けて三好家取られたわ

346 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 15:55:47.36 ID:CkJ33gWu
>>335
逆の場合、超上から目線でその城寄越せって要求して拒否すれば困惑だからな
ホンマCOMの外交は狂っとる

347 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 16:12:20.78 ID:Dr84CbxB
1度だけだが俺が攻めてる城に援軍寄越せとかほざかれたから困る
断ったら困惑、OKしたら城寄越せ

348 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 16:24:58.24 ID:1euGP0Lx
>>344
広報活動、設置場所の使用料等々も。
本家の目安箱はみんな罠だと思ってなかなか投函してくれなかったらしいからな。

349 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 16:34:19.97 ID:CkJ33gWu
>>347
COMがわざとそういうことしてきたらマジで敵わなくなるからな
ホンマ外交チート萎えるわ

350 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 16:36:15.46 ID:4IvWGDrN
フリプで落として今無印やってるんだけど信長強くて一進一退の攻防ばっかり
本能寺の変って起きる?

351 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 16:40:19.02 ID:a+YrIDYe
無印はどうだったか忘れてしまった…
本能寺の変は条件緩いからかなりの確率で起こるはず

352 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 17:07:23.16 ID:+AnRB/G2
同盟切れて信頼状態にある相手勢力を背後から殴るのは性に合わんからそういう理不尽困惑は大歓迎やな
関係を維持しなきゃならんほど向こうが強大なら家宝とか送って土下座するけど大抵は必要ない

向こうをしばく大義名分がないと燃えんから密談も防止せんとされるがままにしとるわ
味方武将の処断も履歴見んと気付かんあれじゃなくてちゃんと斬首シーンも公開してくれ

353 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 17:53:27.66 ID:66JAdQHI
>>66
亀だが秀吉グラは30で勝手に切り替わる
家康もそんな感じだったはず

354 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 18:07:55.19 ID:4IvWGDrN
>>351
サンクス
史実で起こる日越えちゃったから起きなさそう

355 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 18:39:08.21 ID:3z9O2qVJ
群雄割拠や天下十三将に諏訪姫出てないの?バグなの?

356 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 18:40:10.45 ID:zwPtWYZm
とりあえず超級は開始3ヶ月で周辺国AとB、CとDとEが同盟組んでブレイヤーに時間差で攻めるのは止めてください
北部でこっち4000vsAB連合軍6000を要所と会戦で乗り切った瞬間に南部Cが全力攻めとか守りきれるはずがないだろいい加減にしろ

城諦めても超級だと余勢で次の城攻めてくるし畜生共が
絶対あとで全員捕縛して仕返ししてやる

357 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 18:49:06.11 ID:hSZJAh+R
>>356
それが嫌なら、国替えか大名を代えろよw

358 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:15:08.91 ID:jQmGmEoj
>>356
東北のDQNかな?

359 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:30:42.31 ID:C+oUQPLW
>>353
変わらねえよ、秀吉は
いや、待てよ…DLCシナリオだからか?そもそも小谷織田が取ってるのに長浜改名が起きてない
俺がよくやるのは織徳シナリオか天下布武だが
こういうのが多いんだよDLCシナリオは、有料のくせして

360 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:37:57.01 ID:nsOMJZ6N
フリプにきたので昔、PC98ではまった信長の野望・武将風雲録の時の戦闘を期待してプレイしたら
ひどすぎる戦闘で吹いた
エイジオブエンパイアみたいな戦闘だったらプレイしたんだが・・

361 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 19:51:05.66 ID:xzQAJsSY
風雲録とエンパの合戦は違いすぎるだろ

362 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:03:23.23 ID:vS3J2ywl
戦略で優位を確保し勝敗はぶつかり合う前に決まっている
これが創造の作法よぉ!

363 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:06:27.91 ID:AquY5lVa
実際は地方の弱小大名は生き残るのに精一杯で
天下なんて欠片も考えてなかったよな

364 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:11:50.26 ID:2Y9SRvRL
というか、本気で天下取ろうなんて考えたのって数人でしょ?

365 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:14:37.92 ID:AquY5lVa
弱小は期限までに自国を守りきればクリアでいいと思う

366 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:14:44.17 ID:C+oUQPLW
俺は今でも天下を取ろうと思ってる
やる気が無いだけだ

367 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:20:33.63 ID:jQmGmEoj
皆がみんな「太平の世が〜」とか「天下を〜」とか言ってるのはなんか違和感ある
室町時代を終わらせたから、時代の革命者たる信長が特別な存在なんじゃないのか

368 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:21:54.87 ID:vS3J2ywl
「ワシの利権が〜」とか言って欲しいよな

369 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:39:54.51 ID:eQQ2pUB4
信長は革新的というよりは合理的なだけだったんだと思う、追い出した義昭室町に未練タラタラだったし

370 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:44:54.77 ID:Axo9vSJJ
どうでもいいよ

371 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:52:44.94 ID:00+OKCOU
質問なんですが
開発ありますよね
これのコマンドを拠点を色々代えて
配下軍団の地域も開発したんですが
元の拠点に戻したんですが
また開発がやり直しになり開発したら労力が減ったんですが
拠点変更したらまえの開発はリセットされて
再度開発するときに無駄にまた労力を使う仕様なんでしょうか?

372 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 20:59:46.01 ID:9c9r84oL
創造とか革新・天道みたいにほっといても戦ってくれるのは楽で良い。
今更ターン制で毎ターン一人ずつちまちま動かすとかやりたくねーわ。

373 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:00:08.26 ID:h+bWDMYN
お前さんがやってる操作が無駄な労力なんですよ

374 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:14:46.83 ID:Wkx7N0wn
>>371
結論でてるじゃん

375 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:20:21.78 ID:Dr84CbxB
いやー椎名で始めたらなんとか富山はとったものの
そこからずーっと畠山長尾朝倉が入り乱れるカオス地帯だ
つく勢力変えつつ頑張ってたら連合発生で長尾朝倉が組んだから畠山集中しようと思ったら
なんか斎藤が8000送り込んで来やがった、死んだ

376 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:29:59.95 ID:YrSeKyoZ
姉小路で全方位に土下座しつつ、中納言任官を目指すプレイ
金山見つかれば外交資金はなんとかなるね

377 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:39:11.77 ID:YeQz1eUB
>>375
諦めて他をプレイするかチート武将を追加しろ

378 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:49:25.50 ID:K7VCBC19
今作は四方から攻められる恐怖を味わえていいね
先々の同盟を考えつつ敵領土を切り取るのはノブ野望としては初めてかもしれん

379 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:50:27.27 ID:FN4M4K6J
今までのノブヤボは外交なんてするだけ無駄だったしな
対して効果もないし

380 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 21:56:45.57 ID:SWgTEV2v
今作は外交強すぎだろ。連合に直結するからな。
足利でやれば分かるけど、全大名と仲良くしといて、嫌いな大名以外で連合を組むっていうクソプレイが出来るからな。

381 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:04:02.52 ID:UUP9FqJ0
別にそんなプレイしようとも思わんし

382 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:06:37.03 ID:RK8vkbIs
標的が大勢力じゃないと組めないし
そんなゲーマーとしての腕自慢だけの需要で売ってるタイトルでもないからね

383 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:07:23.82 ID:Dr84CbxB
九州で島津大友龍造寺のどれか一つをハブにして
適当に遠い対北条連合でも組むみたいなことしてると戦いやすい
なんで対北条連合に参加してくれるのかしらんが

384 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:09:54.60 ID:SWgTEV2v
いや足利でやると自然とそうなっちゃうよ。
「お、織田が伸びてきたやんけ。連合組んで潰そうや」ってのが簡単に出来ちゃうから。
征夷大将軍つよすぎなんだよ

385 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:10:59.78 ID:JzFjbBdo
外交に気を遣うと遣わないとでは難易度が大違いだからなあ
ここまで外交が重要なのは天翔記以来じゃなかろうか

386 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:12:39.18 ID:2SxuL4PD
全国を巻き込む連合組む→敵盟主滅亡→生き残りのうち次のターゲット以外全員を味方に連合を組む→敵盟主滅亡→以下ループ
って、反則だよな
COM大名は味方連合内で積極的に自主同盟を結ぶとかして、次のターゲットにされにくい状態になればいいのだが

まあ、ゲームの仕様を逆手にとったこの手の反則プレイは、>>381の言うように自主的にしないのがオトナの対応だけどな

387 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:12:53.03 ID:Dr84CbxB
征夷大将軍で信用稼ぎで連合ってそれこそお手紙将軍再現じゃないのか

388 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:13:06.94 ID:yq8d0J97
バランスはPK2なり恒例の流れを汲んだ次回作で取ってくれればいいや
外交が強い野望は新鮮でよかった

389 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:14:40.10 ID:RZLmHL8K
織田包囲網とかあったしなんちゃって史実プレイできるし将軍様はいいと思うよ
難易度はプレイヤーのさじ加減でやればいいじゃん
オンラインゲームじゃないんだし自分ルールで対応しなされ

390 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:16:18.55 ID:wlMG2elI
捕虜解放や城割譲とか出来たら良かったんだが
断絶でも信用上げれればそれ使って捕虜解放とかさ
まあ割譲はプレイヤーチート臭くなるんだけどさ

391 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:22:24.44 ID:XIuYqWQO
売りの外交がいろんな意味でインチキや不自然さまみれだからなぁ

392 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:25:49.37 ID:SWgTEV2v
>>386
そうそう。例えば三国志の反董卓連合なんかは、解散した後は連合内で潰し合ってたのにな。
今作の連合だと解散したあとは信用100%になっちゃってるもん。
システム上の抜け道を見つけちゃうと、一気に攻略が短調になって飽きる要因になるんだよね。

393 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:53:58.98 ID:1B3c11nU
畿内に一城しかない三好家が細川を京から追い出すとはたまげたなぁ…

394 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 22:56:48.78 ID:Dr84CbxB
お、残り1城まで押し込んだら初めて臣従志願きた
超級追加でその辺まともになったのか

395 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:02:57.56 ID:/ohvaBuv
有名どころの家は臣従ってしてこないんですか?

396 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:11:37.49 ID:jhyLyQv6
格付けの高い当主のところだね
信長はしないけど信雄とかはした気がする
とりあえず能力値高いやつはしないと考えていい

397 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:12:24.24 ID:YQ0NKrSG
管領って若狭武田じゃなれない?
近畿勢力で適当に勢力拡大してたらとれる思ってるんだけど

398 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:15:10.50 ID:MTLRklBh
やっぱ力押しじゃ無理だな今作
先を考えて動かんとマジで詰むわ

399 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:22:04.67 ID:jQmGmEoj
地方ごとにラスボスがいるからな。
島津、尾田、長曾我部、毛利、北条…といった具合に

400 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:27:51.73 ID:IMyarbR5
小野寺とか戸沢がいる辺りの平野に支城建てまくると強いな。
安東家プレイが楽しい

401 :名無し曰く、:2015/07/15(水) 23:38:59.41 ID:L1cfwGJD
あの辺は支城建てないと取り込めない国人衆がいるからなぁ

402 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 00:07:54.58 ID:srWDtVVr
戦国伝・イベント無しで桶狭間・長宗我部やってみたら
織田が今川になっただけでむしろ織田徳川飲みこんでパワーアップしてやがる
武田北条とも三国同盟してるし強すぎる

403 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 00:11:10.38 ID:srWDtVVr
四国統一した後無理に畿内にいかず
同盟毛利と九州分け合って強化したほうがよかったのかなあ
三好も飲みこんだ今川に無限に攻められて押し込まれて詰んだわ

404 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 00:14:21.24 ID:ylfVsI8P
これだけ創造は外交ゲーだって言ってるのに
いまだに真田の固有政策が微妙だと思ってる人がいるのが驚く
今作で外交ボーナスがつく政策が弱いはずがないんだな
むしろ内政系の奴がみんな糞とも言える

405 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 00:51:54.54 ID:5dlq6AME
大名、朝倉玄一が戦死した
部下はいない
そのとき架空武将の朝倉某とかいう息子が現れ跡を継いだ
OHイケメン☆
こういうイレギュラー面白いからもっと取り入れてほしい

406 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 01:40:26.63 ID:mx4/nF8A
フリプで無印やって面白かったからPCのwithPKを買おうとアマゾン見てたら1万もしてびっくりw
三国志12のwithPKも同じくらいだったし元々このシリーズ高めだし1万出せないなら当たり前だけどどっちも諦めるしかないのかなw

407 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 02:03:39.67 ID:24k5MgTm
ちょい前までセールで安くなってたな

408 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 02:06:05.74 ID:yqjG5/2v
一番糞な固有政策ってやっぱ最上か
軍事に特化してても伊達のも微妙な気がする
全部隊に鉄砲騎馬配備する頃には大勢が決してるという意味で

409 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 02:28:57.90 ID:mx4/nF8A
>>407
それは残念だったなぁ…
久しぶりに近くの中古ショップでも行ってみるか

410 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 02:29:50.52 ID:fjC4WrEL
後半シナリオやらん奴には分からんだろうな

411 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 02:31:37.00 ID:iOrSYd/P
これ支城新規勢力で勝つの難しくない?
みんなどこでやったん?

412 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 02:57:43.77 ID:FsdG+3f6
VITA発売から全く触れてなかったけどなんか進展あった?

413 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 03:12:38.36 ID:F82DyVbr
特に進展なんてないけど、来月の3DS版でなんかあるといいな

414 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 03:36:35.56 ID:blTiesNN
3DSなんかでやりたくねー

415 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 06:34:02.36 ID:9/8YXZZ/
普通のユーザーが見たらびっくりする価格設定だよなあ
すっかり飼いならされてしまったけど

416 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 07:55:26.62 ID:jRlDe5FN
手取川くらいなら織田裏切ってもいけるだろと思って徳川で裏切りしたら
全部の城から兵がきた
さすがに無理

417 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:08:58.65 ID:+NamxQQa
PS Plusでやってるフリープレイの無印?っぽいので会戦ってないのですか?
お城を攻めにいっても勝手に落ちてる感じで・・・・ 動画のようにわあわあやって
陣形組んだり、斉射とか焼き討ちしたいのですが、チュートリアルにそういう説明がなかったですが
もしかして会戦はないのでしょうか?

418 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:11:09.78 ID:RGOfx67v
価格はなあ・・・高いよね。
こないだまで30%オフだったから買い時だったんだけどね。
7000円なら適正価格かなと思う。

Steamこまめにチェックして安売りセールの時期を待つか、
数年したら廉価版でるのを期待して待つか、くらいだな。

419 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:13:03.45 ID:blTiesNN
7000円でも十分高い

420 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:20:19.43 ID:9XrlP0EK
歴史資料とか漁る必要もあって開発にお金かかってるんですよ!

421 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:23:58.06 ID:blTiesNN
それはどのゲームにも言えることだなぁ

422 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:33:02.94 ID:+MqWhPoH
>>406
小学生に14800も出させてたスーファミ時代は絶対に許さない

423 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:34:48.79 ID:OPGt7YgY
セール後に欲しくなって9900円で買ってしまったけど満足してる
革新以来の信長でブランクがかなりあったから余計かもしれないが

424 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:48:49.70 ID:wqIndoo4
まあ他と比べてちょっと高い程度だし

425 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 08:55:42.98 ID:blTiesNN
ちょっとってレベルじゃないな

426 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:05:46.80 ID:QyxDvi+W
設定を細かく決められるのいいな
今は全シナリオに「済」をつけたいんで自勢力に関する設定「全部右」、敵に関する設定「全部左」でやってる
普通にやるのは登場武将全部だしてからでいいや

427 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:08:02.74 ID:B+XZ4MdH
何と比べてんのか知らんが大体今時は定価平均7000〜8800円だから9500円の信長はさほど高くないな
この1000円程度の差がでかいってレベルならまあそうなんだろうけど
ファミコン時代のころ他が4000〜5000の時9800円とかなら
十分文句いっていいと思うがな

pcゲーに関してはもっと高い洋ゲー腐るほどあるし
安いのもめちゃくちゃあるんでなんとも言えんな

428 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:08:40.23 ID:blTiesNN
今は2015年です

429 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:12:29.63 ID:wqIndoo4
多分他ゲーの値段がよくわかってないんだろうな
スチームだけ見てたりすると割高に感じるのかもしれん
今時は大体8000円で20%引いて6400円とかだな

430 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:13:29.07 ID:QyxDvi+W
ID赤くなるまですべてのレスが「文句」の人間をまともに相手する方が負けですよ

431 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:17:39.74 ID:/REcJ1hz
凄い覚えてる
ファミコンの三國志が14800円
一緒に買った忍者龍剣伝が4000ちょっとだった思い出

432 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:18:12.77 ID:blTiesNN
IDの赤さと内容に何の関連性があるのかな?
それって「私は論破されて言い返せません」と言ってるも同然だね

433 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:31:28.07 ID:9jG1Q0Ow
おれが満足できるなら5万円でも出すよ

434 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:43:19.33 ID:PzXH3ME/
>>433
ならDOAのDLCも買ってくれ

435 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:52:11.49 ID:mdijh5cW
糞芸爪覧

436 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 09:55:10.33 ID:VYMzyLVK
このゲームの開発人数とクオリティなら
4800円税別が通常の値段だね。

437 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 10:15:47.66 ID:Yh1+FvST
フリプ勢だけどストアからpk買えばpk適用されるの?
やった人いたら教えてくれ

438 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 10:22:52.19 ID:QFelKRmd
される

439 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:18:10.68 ID:r1EpmRcY
フリプからPKした
とりあえずこれだけはやっとけっていうDLCシナリオはある?

440 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:20:34.77 ID:v+gntw5S
前スレによると長篠の戦いと天王山らしい

441 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:39:51.98 ID:iOrSYd/P
正直天王山とかはともかく、天下布武(岐阜征服直後)のシナリオは最初から入れておいて欲しかった
革新PKなんかシナリオ10本ぐらいあったのに今作少ないってば

442 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:52:58.51 ID:3odODRi5
小学生の頃、PS信長の野望烈風伝にハマってPC版との差に愕然としたな

>>441
pk買った挙句さらにDLCで金搾取とは流石、金の亡者光栄だよな

443 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 11:59:55.70 ID:lA4lYT8J
商売してんやで
ボランティアちゃうんやで

444 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 12:16:03.70 ID:t1B6FILm
肥のDLCなんかまだまだ温いって

445 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 12:44:35.40 ID:q4vOAQio
DLC関連はバンナムを除けばぶっちぎってるだろコーエー

446 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 12:47:25.24 ID:y9Oa3P+z
嫌ならやめろっす

447 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 12:58:43.10 ID:lA4lYT8J
DLCって初回特典とか、出して1ヶ月ぐらい無料とかばっかだったような
金だして落としたの1個だけだわ

448 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:01:46.53 ID:hkvfvljF
カプコンの方がくそ
買わないとED見れないとか

449 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:22:46.64 ID:fqs5lALW
浅井プレイ、難易度とかちょうどいい塩梅で面白いんだが、
信長が朝倉攻めても何もイベント起こらないんだな
これはないわ…

金ケ崎と姉川、宇佐山攻めなんかは戦国史としてかなり重要ポイントなのに、
なくて拍子抜け

誰とは言わんが、どうでもいいよってイベントもけっこうあるだけに残念だわ

450 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:26:22.94 ID:wqIndoo4
>>447
いや信長何周年だかなんだかで一時期シナリオが全部無料だったんじゃなかったっけか

451 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:28:57.75 ID:WG77WkbZ
軍団範囲を無くした、内政まったりプレイ要素を強化してくれたスタッフに感謝

452 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:30:27.01 ID:iOrSYd/P
>>449
姉小路
浅井代替
ねねとサル

この3つはいらん
特に一つ目

453 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:30:40.12 ID:ylfVsI8P
今まで何の交流もない本願寺から突然七尾城攻略の援軍要請を受けて
暇やから引き受けて囲んで強攻したんだが七尾城は相当固くて陥せず部隊は壊滅してしまった
その直後婚姻関係にある長尾が取りついてる本願寺残存部隊蹴散らして七尾城を攻略したんだけど
既に長尾とは婚姻関係だし本願寺とは好意で城攻めを協力してあげてるだけの関係なのに
敵と結んだとキレられて断絶全国指名手配になってしまった
こういうパターンもあったんだな

454 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:31:50.40 ID:H1I+Ifqf
島津のいろは歌のいべんととかマジ要らんよな
しかもそれが他の大名家でやってても見る羽目になるという
クソみたいな二人のやりとりなんかいらんわ

455 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:35:42.99 ID:Bsvf7+8b
>>452
一つ目って要望でアプデ追加された奴だった気がしたが

456 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:36:50.52 ID:TpN7mIYm
誰だよ、あんなもん要望したの

457 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:37:40.80 ID:4OaKwQ3P
姉小路はおもしろいからええやん

458 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:38:38.53 ID:76KXm/F9
おもしろくないです

459 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:47:44.31 ID:jRlDe5FN
毎回入ってる夢幻はやることなくて違うシナリオを入れておいてくれ

460 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:55:13.18 ID:iOrSYd/P
なんで革新では本能寺の後で豊臣、柴田、明智、滝川の中からプレイヤー選べたのに
今作は羽柴強制なんですかね…
明智で下剋上プレイしたいんじゃ

461 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 13:57:48.62 ID:nS9sJ+MM
DLCの天王山でも買いなよ

462 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 14:02:02.50 ID:9sLhEojS
ずっとPCで遊んでるから分からないんだけど、フリープレイって肥が倒産しない限りずっとなんだろうか?
急に停止されても、PK買った人はプレイできないPKだけ残るんじゃないか?

463 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 14:13:31.04 ID:PB/IGEon
そのころにはこのゲームなんて皆飽きているだろうし誰も気にしないだろ

464 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 14:34:55.23 ID:fqs5lALW
>>452
姉小路みたいなんは息抜きでええやん、面白いし
久政の隠居は浅井が強くなるきっかけだし、むしろ必須イベント
ねねとサルはまぁ同意

島津のいろは歌は見たことないが、
耳川での「兄者がー」とか関ヶ原とか島津は不快なのが多い印象
徳川の浜松改名も、わざわざ作るほどのもんでもない

465 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 14:57:18.37 ID:JM3p+2mW
>>462
フリープレイはpsplusのサービスだからコーエーじゃなくてソニー

466 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 15:22:06.64 ID:UEfN4aI1
あのイベントのためだけに十震災の描き下ろしが追加されたんだよな

467 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 15:45:58.66 ID:wtyuwfyg
伊達晴宗って蒼天録まではただのヒゲオヤジだったのに
どうしてこうなった

468 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 16:18:37.33 ID:V6Grk1GB
>>466
十震災って誰だよと、しばらく悩んだじゃないか……

469 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 16:49:54.80 ID:9sLhEojS
>>463
たまに思い出したように過去作やりたくなるときあるけどなあ

>>465
ソニーでもいいんだけどさ、フリープレイ中止になってPKだけ手元に残ってもゴミじゃない?

470 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 16:57:37.15 ID:wtyuwfyg
伊達晴宗をイケメン化した弊害か知らんが
創造では白河晴綱がえらく不細工になった印象がある
略奪婚のイベントのある蒼天録では
むしろ晴宗より晴綱の方が二枚目だったし

471 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:03:24.98 ID:ItiVAbta
新武将の仕官年数が1スタートはどうにかならないかなぁ

472 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:05:00.64 ID:wqIndoo4
万が一フリプの無印が使えなくなったら中古で買えばいいだけだろ
今900円とかだし

473 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:05:38.33 ID:clS4jbw5
withPKは創造のDLC扱いだから一蓮托生でしょ

474 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:06:31.71 ID:TrNuryND
>>469
無印買えばいいじゃん

475 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:06:46.66 ID:HXz3/fTB
いまさら買ったけど面白いなコレ。入城で兵士が消えたり内政しながら出陣できたり今までと勝手が違うのに戸惑いながらも楽しんでるわ

476 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:22:06.27 ID:wtyuwfyg
敵にどうしても城を奪われそうな時は、その城の武将に兵を持たせて
逃げさせたほうが得だよね

477 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:28:02.02 ID:8vdfDp49
MGSがフリープレイは期間限定だったから信長もそうなんじゃないのかと勝手に思ってた

478 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:28:39.85 ID:yMNZG7JP
DLCにしては微妙な差だからなぁ
それこそ前の時代とか後ろの時代とか
本能寺起こったけど信長死ななかった仮想シナリオとか
全支城独立とか

479 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:41:21.51 ID:wqIndoo4
諸王の戦いが来たら1000円払うんだけどなあ

480 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:41:33.59 ID:C2t/oXfm
直轄地の内政を個別委任できるのに今更気づいた

どうでもいい直轄の城はこれが一番便利だ

481 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 17:46:38.01 ID:wtyuwfyg
諸王の戦い、作ってほしいよね
序盤の茶番劇は適当でいいからさ

482 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:00:50.06 ID:g7r7Mz7R
諸王の戦いってどんなの?
群雄30将とはちがうの?
よく分からん

483 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:03:28.84 ID:WbLLXOQb
連合組んだりする時の「当家の不義の為交渉に応じません」っていつ消えるとか消し方ってあるのかな?
そりゃ一回や二回は援軍間に合わなかったけどそれを10年越しで憎み続けるなよ

484 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:09:59.12 ID:g8Bt2j32
>>482
ジャパン以外の連中が割拠してる

485 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:10:10.26 ID:wqIndoo4
>>482
三國志の武将やモンゴル、中東の王国や欧州揃い踏みのシナリオ

486 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:10:29.45 ID:J4IK7yMM
>>483
4,5年で消える

487 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:12:40.35 ID:iOrSYd/P
>>482
烈風伝に入ってた、諸葛亮やカエサルやチンギスが入り乱れて戦うシナリオ
足利家には尊氏が降臨

488 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:13:32.03 ID:wtyuwfyg
イベントは嵐世記の方が面白かったけどな

489 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:15:36.70 ID:9sLhEojS
>>474
withPKがあるのに無印買うってバカっぽくないか
かといって、PKもってるのに、withPKを買うのも・・・
肥でもソニーでもいいんだけど、ユーザを罠にかけてる気がするのよね

490 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:16:59.04 ID:pz7AflQ/
諸王シナリオおもしろくてそればっかやってた記憶

491 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:20:59.46 ID:/ZLrNn2k
鶴姫、千代女、黒田嫁、お勝、珠をまとめて三百円で売れや
あと無双の直虎、ババア、明智玉、早川殿声つきで売れや

キモくてすまんな!

492 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:23:18.11 ID:iOrSYd/P
今川氏真
ジョンケッチ王
劉禅

493 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:36:34.38 ID:wqIndoo4
>>489
勘違いしてるな

494 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:44:50.78 ID:5dlq6AME
厳密に都市人口を設定したら面白いだろうな
今作はまだぬるいでしょ
そりゃみんな中央目指すよみたいな次回作に期待する

495 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:47:56.80 ID:v8UI0gq1
フリープレイの期間限定っていうのはあくまでダウンロード履歴に加えられる期限で
一度履歴付けてしまえば会員でいる間は遊び放題、一度会員止めても再加入すればプレイ権も復活する
今までの事から考えるとコーエーが潰れるなりDL版を引き下げるなりしなければ遊べなくなるようなこともないはず

496 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 18:55:32.32 ID:g4wW3FGU
創造のコンプリートガイドって買う価値ありますか?一冊1800円の超ボッタ価格で迷ってます

497 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:03:28.73 ID:+MqWhPoH
>>492
緒王の戦いといったらコレやな
嵐世記のシナリオ開始前に勢力統合したり独立させたりできる機能良かった
なお

498 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:17:19.69 ID:CvIXdSU8
兵が城に紐づくのは好きだけど
最終的に兵力が235万とかになるのはちょっと

499 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:17:44.66 ID:GG3Iuo3E
>>489
この際withPK買うのが一番手っ取り早いのでは?
フリープレイて無料な訳だし出費してる訳でもないから損でもないし。

500 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:34:04.56 ID:wsdM8Y6R
つうかそもそもpk入れなくていいのに
なんでそれが罠呼ばわりされにゃならんのだ

501 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:38:39.87 ID:iOrSYd/P
PK版はそもそも発展版や続編みたいな立ち位置だったんだけど、
まあ現状じゃ完全版として捉えられても仕方ない。
無印がひどすぎる

502 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:43:22.55 ID:wqIndoo4
WITHPKを無料にしろというコジキの発想は凄い

503 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 19:50:11.92 ID:xDcl47iz
城に割り振る武将が足りなくなると続ける気が無くなってしまう

504 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:02:04.99 ID:9sLhEojS
>>499
そうだね、それが賢いやりかたなのかも

>>500
無印がうんこだったからね
おたくさんはあれで満足できたのかい?

505 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:03:04.33 ID:iUjcN4HT
無料で満足するしないもあるかよコジキ

506 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:06:52.07 ID:wqIndoo4
なんかほんとにすげえ
金払わないコジキはすげえ

507 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:15:20.29 ID:hiMRhs2T
これ史実武将1894名全員修正したら応仁の乱とか作れねーかな
史実武将の配属は動かせないんだっけ?

508 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:23:17.95 ID:QFelKRmd
応仁ハゲ

509 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:25:57.56 ID:xuOFwfm7
応仁の乱は山名が活躍できる唯一のシナリオになりそう

510 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:32:19.60 ID:bFqx6kzG
アニヲタ応仁蒼天ハゲ

511 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:37:52.11 ID:jRlDe5FN
超級にしても暗愚とか自滅なんてクソパラメータ用意しとくなや
大名を全部Sにしても変わらんとか

512 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:39:36.70 ID:3odODRi5
>>496
買う価値ないんじゃない?
ネットで調べれば分かるしな

513 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 20:41:50.85 ID:hiMRhs2T
AIって家ごとだっけ?武将ごと?

514 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:06:09.59 ID:TzaF/aIb
で、お前らのイチオシ評定&出陣BGMはどこよ?

515 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:10:02.70 ID:suiT3/2X
徳川のが関ヶ原シナリオでやるとぴったりで好き

516 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:10:48.85 ID:yMNZG7JP
デンデレレデンデレレデンデンデンデレレデンデレレデンデン
パーパパパーパパパーデレデッデレ

517 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:14:35.15 ID:fjC4WrEL
>>516
武田か…

会戦BGMは伊達に変えてるわ、結局会戦はデフォで変えれるようにしなかったな
PK追加曲はすぐ飽きる

518 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:27:02.94 ID:4OaKwQ3P
天道織田が神すぎる

519 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:41:04.51 ID:jRlDe5FN
徳川は内府だから似合う
三河殿の頃には似合わない曲

520 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:42:00.97 ID:hiMRhs2T
徳川の戦闘曲はいいよな
スルメだわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3P9NB6jx2o0

521 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:58:25.42 ID:5gfeKX7a
>>520
俺も好き
辛酸を嘗め、耐えに耐えた三河武士がついに家康のもとで出陣!
って感じで独立直後でも小牧長久手でも似合ってると思う

内府時代の家康にはさほど自力で戦ってないからちょっと勇壮すぎる気が

522 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 21:59:17.32 ID:iOrSYd/P
やっぱBGMは革新が一番

523 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 22:02:09.74 ID:jRlDe5FN
真田、北条出陣の弱小感

524 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 22:15:52.45 ID:3odODRi5
秘めし想い好きだったんだけどな
収録されてないorz

525 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 22:37:42.14 ID:iOrSYd/P
DLCの織徳同盟と天下布武って稲葉さん→岐阜城以外の違いあるの?

526 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 23:02:58.55 ID:eAqL9Hwy
>>525
尼子・足利・長野なんかが滅亡してる

527 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 23:33:25.58 ID:lA4lYT8J
>>525
織徳のほうは河内畠山がなんと岸和田城持ちですごい有能そうな顔グラの人が大名やってる
息子もイケメン

528 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 23:36:59.82 ID:lA4lYT8J
息子じゃなかった・・・年齢的に息子かと思ったら弟だった

529 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 23:43:26.90 ID:uM+CHdlN
伊達政宗でして東北制覇してたのに豊臣の大軍に押し込まれて滅亡しかけてる(´・ω・`)

530 :名無し曰く、:2015/07/16(木) 23:56:39.92 ID:TpN7mIYm
だからさっさと小田原に出向いて家の存続図ったんだよ

531 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 00:04:11.40 ID:TWY0eLKH
盟主      豊臣
目標      北条
迷っている男 政宗

の図

532 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 00:16:36.01 ID:0JFmapQ1
>>528
畠山昭高さんでしょ
畠山10人衆ナンバー4の
二本松入れた15人の中でも5位くらいなんだぜ、あの能力で

533 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 00:34:06.82 ID:NeGqkUm2
畠山高政の顔と能力のギャップは異常

534 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 00:36:56.16 ID:u0mewCGA
畠山兄弟無駄にイケメンにしたのって何か理由あるんだろうか

535 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 01:14:13.81 ID:7VWnHlk6
グラくらいだせやハゲども

536 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 01:23:06.55 ID:bNGRgk8x
遊佐長教に傀儡化されてから実権のなかった畠山家の実権を対三好を軸に家中糾合する事で取り戻して
反三好同盟構築して反三好で動きまくって支援してた義昭の上洛で旧領も有り程度取り戻してのけた高政が昭高より能力低いのは意味が分からん
戦は久米田の戦いの大金星以外は微妙にしても知略はもっと有っていいだろうに
いい加減な記述の多い足利季世記ソースの遊佐信教に追放された説とかでも真に受けてるんだろか

537 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 03:24:21.46 ID:j4a7oNh+
【悲報】畠山高政、河内守護じゃなかった

http://i.imgur.com/4C5bqfM.jpg

538 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 06:48:34.74 ID:jPcJZnph
自称中納言すらあるのに…哀れ

539 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 07:50:00.19 ID:sf+Um/Mj
加藤光泰
特にこれといった失政もなく
そこそこ秀吉に重宝されてたのにあの能力

なんでだ

540 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 08:08:26.42 ID:uezKTSpp
畠山は金吾家はカスばっかでつらいね、匠作家は義総がいるだけマシか

541 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 08:23:01.91 ID:yCuoLwys
大勢力を相手するときどうすりゃいいんこれ
援軍ラッシュがクソきつい

542 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 08:45:18.83 ID:GYib5IOV
>>536
木沢長政ですらあんなクソ能力だし、肥は畠山なんてどうでもいいと思ってるんでしょ

543 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 08:48:35.58 ID:zZL09hdB
>>541
周囲の大名と組んで包囲同時進行やろ

544 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 09:08:55.00 ID:zyvbPhEY
若狭武田で始めたら浅井が絶妙に邪魔だな

545 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 09:11:40.08 ID:dTg1B7Dh
>>537
小田氏とか千葉氏、若狭武田氏を始め他畿内の諸大名など多くの守護家が持ってないから制作の適当さが窺える

546 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 09:17:06.62 ID:IEFbTWqE
肥沃な山陰を返して…はあの時代は山陽より人が多かったんだぞ

547 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 09:22:45.68 ID:ir3zXEDM
僕こんなこと知ってるよ!

548 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 09:40:34.40 ID:yCuoLwys
>>543
俺しかいない

549 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 10:08:40.80 ID:watbncaG
コーエーゲーって昔からクオリティと値段が釣り合ってないな

550 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 10:14:18.26 ID:zZL09hdB
>>548
ある程度進めたら朝廷バリヤで無理やり停戦を繰り返すとか

551 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 10:59:12.03 ID:QhylOU79
畠山一族の能力総合値

義総…321
政繁…245 ※上条で出てくる機会のが多い
村国…239 ※二本松
義綱…230
昭高…230

弱すぎww

552 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 11:13:36.30 ID:eg9hO6v9
別に弱くはないが平凡だな
弱いというのは四値の合計が170以下とかで突出した能力のないやつだと思ってる

553 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 11:28:08.39 ID:6PEO5O5p
官位はついてて欲しかったのは多い
どうせCPU間はチートなんだし、いいじゃん

554 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 11:44:14.77 ID:lUs/ey++
官位はPKからの後付だしな

尚、CPUはゲーム中にこっそり史実の官位を取得していくが最初から任官しとくよう設定するのは面倒だったらしい
後付ならちゃんと設定すべきなんだがそれをしないのが肥品質

手抜きとやっつけ これが創造PKの俺の評価

555 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 11:47:44.88 ID:MtgGyyZh
>>550
能登は優秀

556 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 12:23:13.99 ID:jPcJZnph
>>548
できるならは、敵の勢力と自分の勢力を教えてくれ

557 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 12:36:17.45 ID:xOYm6fsQ
>>552
>>537

558 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 12:42:01.01 ID:HNnP/XPb
>>548
前線は設営3で防衛を徹底。時間を稼ぐ。
精鋭別働隊で守りの薄い所を攻める。

559 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 12:56:17.29 ID:7moL5jeC
>>539
昔は戦闘70台だったが
創造PK登場の前の太閤5で既に 52 54 51 49 34 だったからな

辛すぎるで

560 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 13:11:07.76 ID:k5dxaEZS
90異常 名将
70以上 猛将知将逸話複数持ち
50以上名だたる武人文官
20以上一般人
20未満 自分の得意分野ではないor暗愚

こんな感じに個人的には中央値を30くらいに下げて
弱いのは団子状態で成長すれば抜き出るようにしてほしかった
これで謙信がより絶望的な強さに
兼定もよりオンリーワンに

561 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 13:16:26.69 ID:xOYm6fsQ
兼定もワンオンリーに

562 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 13:46:01.61 ID:XCzonXWd
兼定はPKで阿部正豊にワーストの座を奪われたからな。。

563 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 14:18:56.10 ID:Zt8kbMnw
官位はアレだけ強くしてしまったからしょうがないね

564 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 14:29:01.36 ID:j4a7oNh+
関白じゃない一条房通www

565 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 14:42:01.77 ID:6PEO5O5p
阿部父は戦法のエース

566 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 14:54:19.01 ID:IUlQhZ0c
これ舞台編成自動でできるし合戦も全然見ないから武将に全く愛着わかないな

567 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:05:33.32 ID:8fkxVG1c
外交大事やな
ほんと普段降ろさかにしてたらあかんな
なんか現実味があってよろし

568 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:06:11.65 ID:GAoT8zBb
そーなんだよね。城が多くて武将がどこいるか分からなくなることもしばしば

569 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:18:02.89 ID:8fkxVG1c
インターネッツがあるのに
未だにPK版出すのはどうかな
PKはアプデすりゃいいのに
それじゃダメなんか

570 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:24:30.79 ID:4YfbAEZ1
フリプにきてたから折角だしとPK版やってるけどシナリオ長いね。
信長誕生が全然終わらないんだけどクリア条件って政策を実行するか全拠点制覇の二つだけ?
恐ろしく時間かかるなぁ。内政面倒になってきた。

571 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:32:36.88 ID:ty7sevxh
出陣してても内政できるってのが一番の問題だと思うんだ

572 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:43:16.87 ID:TQNoHD4E
内政は委任できる
序盤以外
直轄地の支城とかは委任したほうがいい

573 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:57:18.19 ID:3bnqC0L2
>>571
それがよいんじゃねえか

そもそも、実際の内政だって配下の奉行がやってたんだろ

574 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 15:59:12.53 ID:8fkxVG1c
若年の家康は自ら畑を耕したって言われてるけどなw

575 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 16:11:44.35 ID:zZL09hdB
>>574
そんなんほんのちょっとだけやで
唯のポーズや

576 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 16:26:02.11 ID:jfj/jMNt
九州三国志ではじめて島津が押されてるの見たわ
味方連合島津で敵連合が龍造寺大友

577 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 16:50:36.19 ID:Zt8kbMnw
自ら畑耕したたって
別に家康が耕したから収穫量増えた訳じゃ

578 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 16:51:18.97 ID:HFc0VCMt
時代が前なほど大友有利
時代が下がるほど島津有利

579 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 16:52:57.09 ID:XCzonXWd
島津とは絶対に組みたくないな
大嫌いだ

580 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:11:39.51 ID:coUkRZVj
>>569
そうなってるだろ

581 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:25:03.66 ID:1qOFQdBc
>>573
確かにそうだよな。
でも、だとしたらなんで政治力で効率が違うんだろ?モブ家臣団の質が違うのか

582 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:30:42.28 ID:iGuSR8ic
創造の人口システムで思ったんだが、リアルの小早川秀秋って福岡から3万近い兵隊連れて野営しながら関ヶ原まで来たってことなのかな?

583 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:33:54.31 ID:X4i6oRzM
政治力に長けた武将は効率的かつ言うことをちゃんと聞く、そういう組織の作り方とか命令がうまいんじゃないか

584 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:42:42.41 ID:+gcHAX8S
革新なんて研究についたら長くて一年以上つきっきりだもんな
あれはおかしい技術者じゃあるまいし
部下が何十人もいるのに担当取締役が取締役会に俺いま部品製造しているから出席しない!
みたいなおかしさ

585 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 17:46:09.45 ID:aUYWV0lX
味方の領土通過する時は宿の融通してもらえるけど敵地は野営だよな
兵の士気ゲージが城内の兵しか反映しないのは変
長期行軍は士気下がって逃亡兵が出たりしないと

586 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:15:11.23 ID:coUkRZVj
PK2まだかよ

587 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:33:18.70 ID:g3dXr3hv
>>582
史実の小早川秀秋は全能力70以上の名君ですし
戦上手・武芸の達人・城下町整備・外交上手…

588 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:34:20.13 ID:Zt8kbMnw
うん万連れて遠征なんて兵糧なくなっちゃーう

589 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:37:16.15 ID:opRKnV6V
PK2あるなら貿易出来るようにしてほしいな、あと巨城(安土城、大阪城、小田原城)を編集で作れるようにして欲しい

諏訪姫を群雄割拠と天下十三将に出してよ

590 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:40:43.65 ID:iGuSR8ic
あと家宝もなんとかして欲しい。忠誠システムが空気だから実質死んじゃってるし

591 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:48:02.48 ID:eg9hO6v9
鉱山も編集で設置できるようにしてほしいな

592 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:48:58.59 ID:1qOFQdBc
正直創造ほどPK2が望まれるゲームも無いと思う
忠誠システム、外交重視、リアル思考、政治と戦争は別…と個々のシステムは惜しいんだ
軍団長はシリーズ中一番使いやすいし、AIの細かい編集が追加されたのもいい。進歩を感じる(革新見ながら)

創造はもっと練りこめば確実に面白くなる

593 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 18:56:49.31 ID:opRKnV6V
>>590
確かに官位と家宝はパラメータアップは欲しいな

594 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:10:58.89 ID:6N9Va8ex
洋ゲーみたいに一回だしたら拡張パックで何年かかけて調整していけばいいのにな。
せっかくいい土台ができてもすぐ捨てるんじゃもったいない。
それか天翔記2とか革新2みたいにするとかさ。

595 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:15:53.92 ID:7moL5jeC
災害システムかな
豪雪と台風ぐらいは欲しい

596 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:19:41.77 ID:luZuRrZ+
>>594
おれもそうしてほしいと思う
創造発売のあとでも革新pk3とか出してくれると嬉しい

597 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:22:40.48 ID:opRKnV6V
>>595
豪雪は今でもあるでしょ

台風地震で内政値下げるのは賛成

598 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:24:50.55 ID:opRKnV6V
金山銀山を奉行制にして開発値で収入を増加できるようなシステム希望

599 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:26:53.82 ID:1qOFQdBc
革新の特産品みたいな感じか…政治60代を放り込む、そして存在を忘れる

600 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:30:19.42 ID:X4i6oRzM
>>582
小早川は実際には八千程度しか連れてなかったと聞いた
>>587
二十歳なのに酒の飲み過ぎで死んで改易とか政治20でいいと思う

601 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:31:47.42 ID:b9QKEWj8
最近は秀秋くんでも名将なのか
おそろしい

602 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:34:52.72 ID:LschEMp+
はよ201Xのおバカグラを公式DLCで出しておくれよ

603 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:40:20.20 ID:opRKnV6V
>>599
まぁそんな感じだけど、開発値をカンストで収入3000くらいアップ出来るようにすれば、武田と上杉が強くなっていい感じじゃないかと

604 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:40:56.25 ID:jPcJZnph
大谷に敗れたら愚将だった

605 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:45:04.31 ID:cSPAr6Ii
万超えで500しか備えが無い大谷隊に負ける方が難しい

606 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:51:01.52 ID:Gdg/B9W3
有能無能はともかくあの気弱そうなイメージはいい加減直して欲しい

607 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 19:57:22.96 ID:aUYWV0lX
農民にキンタマ蹴られて死んだとか大谷の呪いで発狂して家臣に上意斬りされて死んだとか死因もろくなもんねえからな
まさに戦国のカッス
死亡当時からコイツなら何を言っても許されるみたいな畜生扱いやからな
残当アンド残当よ

608 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:01:35.66 ID:1k0KUaLh
カッスってなに?

609 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:01:50.60 ID:XCzonXWd
あの肖像画も明らかに悪意込めて描いてあるからな

610 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:02:44.68 ID:Gdg/B9W3
利家と秀秋どこで差がついたのか

611 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:28:10.63 ID:7VWnHlk6
秀秋結構好きだけどな。なぜ松尾山に陣を構えたのか。それには秀秋なりのメッセージがあって、俺様はゆっくりと高みの見物をさせてもらうぞと、旗色の良い方に加勢するぞというメッセージだったんじゃないかと。
なので小早川勢が裏切ったから西軍が負けたんじゃなく、すでに勝敗は決していたんだろうね。なかなかしたたかな奴だよ

612 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:37:36.70 ID:iderAaGp
会戦を何回も連続してやると部隊クリックしても命令受け付けなくなってフリーズってのが多発するCS板

613 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:37:42.81 ID:fAW7ZGp7
メッセージも何も寝返りはバレバレだったでしょ
問題は朽木とかが寝返ったことで、もともと小早川は西軍と見られてないだろ

pk2に望むことはただ一つ、NPC間の外交だけ
全勢力に外交関係用意するのは滅茶苦茶難しいのはわかる
同盟と停戦が出来るんだから、「××家と絶縁中」を足してくれるだけも違うんだが

614 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:37:43.77 ID:Zt8kbMnw
愚将ではないってだけなのに名将名将言い出すからおかしくなんだよ
秀秋といい氏真といい劉禅といい

615 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:53:45.15 ID:ty7sevxh
>>573
わかってないね

616 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:54:03.80 ID:jfj/jMNt
つまり兼定も名将だったんだよ

617 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 20:54:54.49 ID:aUYWV0lX
歴オタはへそ曲がりばっかだからな
オタが一生懸命頑張って名将アピールしても
秀秋なら司馬の描いたほとんど白痴並みたいなイメージが一般には完全に定着しちってて
覆すのは司馬に負けんぐらいの大御所がカッコいい秀秋を描くかどうかってとこだろ

618 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:02:57.75 ID:1qOFQdBc
今作ってか最近のシリーズ全般だけど、戦国伝とかの文章が幼稚というかなんかコミカルな感じ
若者向けのラノベじゃないんだからさ
烈風伝や蒼天録の頃の時代劇然とした威厳のあるシナリオ書いてほしい

619 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:09:32.80 ID:g14qhcp1
秀秋は迷っていたと思うよ
迷ってないんだったら午後になる前に、とっとと松尾山から降りて戦うだろうし、土壇場で家臣に裏切られることもなかった

620 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:21:12.67 ID:UTCMRQUL
>>618
https://www.youtube.com/watch?v=6iarwSvKS6A
やっぱ覇王伝だわ

621 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:21:39.74 ID:eQKFexYL
>>618
姉小路頼網「せやな」

622 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:22:52.39 ID:3bnqC0L2
秀秋も弁当だよ

何度も言わせんな

623 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:23:03.25 ID:l5Y0rHiC
>>618
steamで配信って形を取り始めたし、若者がとっつきやすいようなシナリオにしたんじゃないの?
のぶやぼ新規プレイヤーに10代とかその辺を取り込めるように

624 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:33:49.57 ID:1qOFQdBc
>>623
取り込めないんじゃないかなあ、これ
若者にしたってラノベ見るより時代劇然とした物を見るのが好きな層いるだろうし
むしろ若者受けを狙った結果軟派からも硬派からも不支持もらう事態にならなきゃいいが

625 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:38:30.80 ID:yCuoLwys
設営ってうまく使えないんだけどあれどうやって活用すればいいんだ
設置したところに陣取ってないと行けないんだよね?挟撃されない?
一通なところに設置して粘るの?

626 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:39:25.41 ID:TRsFOOPp
家康やりたい場合は織徳同盟買うのが一番いいかな?

627 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:39:41.10 ID:3rygEO/x
>>598
革新みたいに特産品増産のために奉行所送りにされて、
そのまま忘れさられる微妙武将が多発しそう

628 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:42:23.14 ID:lUs/ey++
司馬()
乃木大将をあれだけ無能に書いた無能作家のことか

629 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:53:14.60 ID:UTCMRQUL
>>626
1967天下布武も悪くないよ

630 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 21:56:26.89 ID:l/RfRviL
>>620
これほんとすき
論功行賞とか援軍到着時の口上とかここまで戦国っぽい雰囲気がムンムンしてるゲームもないと思うわ
なお肝心のゲーム性自体はくっそ単調

631 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:05:58.04 ID:u0mewCGA
>>629
高度瀬経済成長真っ只中の日本を統一するシナリオか

632 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:19:33.59 ID:u6kP4PV9
関ヶ原西軍のお友達連合みたいなノリも萎えるよな
無双は無双でいいから、これとはごっちゃにしないでほしい
三成らの顔グラ然り

633 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:19:41.39 ID:8lDkzicV
フリプでやってみたらスゲー面白かったけど
これ入城すると兵消えるよね
城外に駐屯させとくのが基本?
現場で再編成したいんだけど無理なのか

634 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:24:17.35 ID:eg9hO6v9
三成はきつね顔ならあんなもんじゃないかね
関ヶ原はたぬきときつねの化かしあい

635 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:29:26.22 ID:cHGC1jwg
>>633
前作ならできたけど今作は無理だね

636 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:41:15.88 ID:aUYWV0lX
設営は守備ではほとんど使い途が限られるし序盤のしんどい時の時間稼ぎとかその程度かな
織田や真田なら敵援軍の進撃路や退路に設置したりして積極活用しても悪くないと思う
一つの要所を挟んで敵と隣合ってる拠点なら
その要所に設営しながら出撃して敵を釣り出す使い方もできる

637 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:41:16.98 ID:McqLm8+x
>>619
だな。恐らくは家康本隊の後ろの南宮山に陣を構えてた毛利・吉川の動きをギリギリまで見極めてたに違いない。
奴らの軍勢2万近くが家康本隊に突撃してたら間違いなく小早川勢も家康に突撃して挟撃したに違いない。
毛利・吉川が動かないから西軍を見限ったんだろうなぁ

638 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:41:20.39 ID:cSPAr6Ii
竜の戦見せてやろう(笑)

639 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 22:46:47.46 ID:RsnTau8y
領民兵は帰っても構わんが常備兵くらい兵舎開発値に応じて移動できてもよかった気がするな

640 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:12:35.85 ID:7VWnHlk6
あと創造は武将の個性が死んじゃったのも痛いとこなんだよなぁ 特に剣豪関係が軒並みザコに成り下がったし前田慶次もうんこだしー
もう少しなんとかならんかね

641 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:18:38.30 ID:G4eKWFT4
俺は本作の西軍キャラとイベント結構好きだわ
やる夫関ヶ原読んでから秀秋への見方も変わってたとこだったし
主力4将に利害の一致だけじゃない信頼があったと思うしな
義が結んだ兼続三成幸村の友情、みたいなあり得ねー創作よりマシ

642 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:20:47.86 ID:vrF0iyJD
そもそも領民兵も長時間地元から離れてると不満がたまって能力が下がったり脱走兵が出る、
くらいの扱いでいいと思うんだけどな

入城即バイバイは流石にちょっと

643 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:23:20.55 ID:aUYWV0lX
無印慶次はあらゆる意味で最強やったやろ
何であれ消したし
PK2出すんなら蜻蛉切も消さんと公平じゃないな

644 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:26:42.51 ID:XCzonXWd
無印慶次はただのキチガイ

645 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:54:21.21 ID:8lDkzicV
>>635
サンキュー

646 :名無し曰く、:2015/07/17(金) 23:59:51.10 ID:ot9AdaD1
なにがPK2だよ
掘っ立て小屋の建て増し繰り返すくらいならさっさとちゃんとした新作だせ

647 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:02:52.49 ID:KPKQ2grT
このシステムでいいから内政を天下創世にしたのをくれ

648 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:05:11.87 ID:qZUjds5X
このシステムでいいから家臣城主・軍団長でプレイできるようにしたのをくれ

649 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:06:01.82 ID:UhIk98Zr
このシステムでだめだから新作作れ

650 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:11:09.73 ID:z2TD+QsC
剣豪のどこがザコなのかわからんが、
過去作に比べて武将への思い入れがしずらいのは間違いないな。

特性発動時や、敵将生け捕ったり討ち取った時とかにあっさりしすぎ。
討ち取った武将の顔アップして台詞出させるくらい、風雲録でもやってたのに。

651 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 00:14:01.46 ID:u5JywR3/
これまで以上にクソみたいな未完成品の無印出しといて
これまで以上にただのバグ取りで追加料金取ろうとしてんのか

652 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 01:15:54.27 ID:57bWaj1B
KOEIゲーでは元からごくごく一部の特権武将以外は思い入れもクソもない扱いしかされてねえのは昔からじゃん
今作は思い入れで使い込んだ武将ほど特性多く覚えるからむしろ思い入れはしやすい
他家滅ぼして登用した武将が自家で使い込んだ武将以上に特性大量に持ってるのはアレだが
まぁそいつらはまとめて委任軍団にぶち込めばいいし

653 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 01:24:34.98 ID:n310iPUl
君主プレイのゲームだと全員駒でしかないし
思い入れ言うなら太閤立志伝レベルまでにはしないとね

654 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 03:09:17.28 ID:vj2mIFDL
太閤or維新オンラインはよ

655 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 03:37:04.84 ID:ROhobwNr
武将の配置めんどいわ
もう少し直感的な操作で配置変更できるようにしてほしいな

656 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 04:12:04.52 ID:/KEhv0Pr
同盟国と一緒に城攻めしたら、落とした城がたまに同盟国の物になるんだけど、これってどういう基準で同盟国のものになるん?
最後の一つを落として仲間を増やしたいのに、いっつも取られるんだ

657 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 04:36:19.49 ID:tVC2wJh3
>>618
なんか歴史知らない社員が小説とか入門書よんでかきましたーってレベルで
文章はぶっちぎりで過去最低作だよな
・しばらく史実寄りに作ってきてたのに今回は俗説中心
・そもそも歴史観が浅い。陰謀的、予定説的すぎ。自己完結してる完璧超人だらけ
コーエーファン、歴史オタなめてんのかと

658 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 05:43:58.59 ID:AEtke7Sb
1911全武将の能力改変が遂に終わった
40時間位かかったZ
進軍スピード遅すぎなんで全武将に神速つけたら大分マシにはなった

659 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 05:44:17.55 ID:vj2mIFDL
ゲームや歴史に興味ないやつらが携わってるんだからしゃあない

660 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 06:01:48.27 ID:wKArfOtQ
>>657こういうのを切り捨てていった方が商売としては上手くいきそうだな

661 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 07:01:01.80 ID:bwywPtIc
>>650
天道と比べると統率低いししょせんは副将扱いだわなー
あと鉄砲と騎馬売ってるけど空気なのもどうにかして欲しい

662 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 08:06:11.43 ID:57uktxrG
AIレベルって上げると具体的に何が違ってくるの?
動きが賢くなるのかな。

展開早すぎるのも嫌だから、敵味方共に非好戦、開発速度、兵数回復、士気ゲージ減少遅い、
被ダメージ量も少ないにしてみたんだが違いがなんか良く分からん。

663 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 08:30:58.48 ID:FChDrS4a
>>658
有名どころや、大幅に変えた武将ってどういう数値になってるんだ?
暇なら書いてほしい。

664 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:14:02.22 ID:MHcsWeNU
>>658
能力改変参考にしたいから教えて欲しい。

665 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:39:14.47 ID:AEtke7Sb
>>663
申し訳ない...膨大なんで書くのは厳しいすわ...
koeiにはセーブデータの交流とか簡単に出来るようにしてほしい
俺の考えたゲームバランスどう?って盛り上がれそう
変えたのは...有名どころだと軍神や彦にゃんの知力政治上げたり、美濃とか三好の三人衆とか海賊衆とか知ってる豪族の統率武力70後半に持ってきたりとかですけど(超バイアスで)
長時間作業してて後半ダレて低能力武将は調べもせず○○家臣だから少し数値足すかとか、類推でいい加減にやりました(全体でかなり上方修正に)
ただkoeiの能力の付け方も相当に出鱈目で24 34 44 54とか57のゾロメみたいなの、武勇ダントツなのに成長が知力型とか、やっつけ作業で能力つけたろうと思うのに数々出くわしましたよ
能力数値より特性で大分使い勝手が変わるんで、そこら辺を吟味してたら個人じゃちょっと無理と思います

666 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:45:01.92 ID:NgLkoQmm
>>665
そういう能力設定の粗があるって気付けただけでも全武将の能力値を吟味・改変した意味はあったんじゃなかろうか

667 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:51:01.55 ID:+qfAciAC
包囲網浅井で織田に勝てねぇ
つーか全方向から攻められてるのに余裕で撃退する織田はチート

668 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:53:18.87 ID:RyPDm85+
粗というより武勇高くて知力型とかは個性付けとも思える
数値はいいが特性戦法がダメな奴とかも

ただ個性つけるなら成長型+何かの特性を1つ2つ付けたほうがよかっただろう
鬼と呼ばれた連中は鬼型とか…こんなのは個性じゃない、手抜きだ

669 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 09:55:01.05 ID:WebSwMIu
群雄終結くらい配置ランダムでもプレイ記録残させて欲しかったな

670 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 10:01:29.48 ID:Jiwd8okG
里見で始めたら半島に押し込められて詰んだ、武将の能力頼りのキャラゲーじゃなくなった代わりかどうかしらんが
頭数居ないとどうにもならんでござる…と意地で憎い憎い北条から2つ城取っただけで投げるつもりでタイトルに戻ったら
でんせつの里見八犬伝の人らが沸いたでござる…何これ?わざとやってんの?投げずに半島脱出ゲーやれってことか!

671 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 10:50:25.14 ID:BS+O5HfX
>>670
発見士の力で北条に土下座して北関東を目指せよ

672 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:10:40.59 ID:oJHiiGWh
桶狭間の初級織田で初プレイしたら楽しかったけど、やっぱりというか楽勝だった

真田が好きだから群雄割拠の中級真田を始めたんだけど、まずどこに土下座すればいいとかどこに攻めればいいとか、どういう方針で行けばいいのか御指南くだされ

673 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:29:06.41 ID:z9ROjs/T
真田なら固有政策と合従策とか使って連合か同盟組んで順番に敵を潰していけば確実に勝てるかな

674 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:32:40.66 ID:57uktxrG
俺も鬼●●とか「●●の鬼」とか呼ばれてる奴には鬼型にしたりしたな。

丹波の赤鬼って異名があって戦法も赤鬼じゃないし、
成長型が鬼じゃないって萎えるし…。

赤鬼+鬼型なら能力値アホみたいに下駄履かせなくても
光秀撃退したスペックはある程度は表現できそう。

675 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:35:38.97 ID:axTAOGEb
今作はキャラゲ犠牲にして兵と武将でゴリ押しできないのはいい所だよな(信長、東西無双は除く)
まだまだとはいえシミュゲ色が強くなってる

676 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:37:01.63 ID:AMwLn/C5
群雄真田なら関東目指すといいよ
北は城固すぎで初期には落とせない
西は攻めとっても美味しくない
上杉と同盟して関東を飲み込めばいい
群雄だと関東に覇を唱えたらほぼクリアも同然

677 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:38:28.90 ID:oJHiiGWh
>>673
まだ本城が2つ無く政策が出来ないから分からなくて申し訳ないんだけど、真田の固有政策はそういう同盟やら連合を作りやすいものって事なのかな?
仲間を増やしていって近場から攻めていけば良いのだろうか

って改めて書いてみるとやっぱり大事なのは基本だなw

678 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:40:49.91 ID:oJHiiGWh
>>676
なるほど…ではそういう方向で行こうかな?
みなさんありがとう!

679 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 11:46:10.74 ID:z9ROjs/T
>>677
もしかしてPKじゃなくて無印やってるの?

PKは、本城2つなくても政策できるよ

真田の固有政策は工作効果が上がる

680 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 12:05:38.79 ID:cKSYtxt9
真田は史実シナリオでは信濃のクソさと周りが強国だらけでアレだが
条件が対等に近い群雄や天下三十なら固有政策使いこなせば最強の部類だと思う
中級なら援軍要請したら城攻めに参加しなくても城貰えるからひたすら外交して国を拡げればいい

681 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 12:47:53.41 ID:AM28v89L
真田昌幸の外交力チート臭いからなあ
絶縁以外ならどことでもすぐ仲良くなれる

682 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 12:52:09.22 ID:57uktxrG
真田一族は過大評価だクソだゴミだウンコだって言われる割には
真田家プレイは結構人気あるのか、よく書き込みでも見る気がする。

真田を過剰に貶めてるのは、一部の歴史に自信ニキなのか。

683 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:00:10.93 ID:7nvnLGn/
過剰に貶めてる奴の名字が沼田なら許してやれ

684 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:03:12.63 ID:LWCAqf8v
真田クリアは中級者の登竜門ですから

685 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:07:37.69 ID:nHh8cAlr
幸隆の過小評価が気になる

686 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:15:31.45 ID:Iu5rswSG
真田は過大評価じゃないだろ あれだけ周りを強国に囲まれても生き残ってるし関ヶ原じゃ秀忠本隊の6万を寡兵で足止めしてるんだからな西軍が勝てるだけの御膳は立ててるよ

687 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:20:11.41 ID:SOBEwnN4
攻め弾正とか最強特性のひとつなんですが

688 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:24:14.33 ID:l/3Z1zbw
エア・ダンジョー

689 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:32:55.92 ID:RS7Duohg
受け弾正

690 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:36:29.39 ID:z9ROjs/T
責め弾正

691 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:38:00.43 ID:7nvnLGn/
高坂昌信「言わないで」

692 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:38:10.98 ID:GwjYUapI
ヤり弾正

693 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:39:57.31 ID:axTAOGEb
今川氏真で今川家再興プレイなかなか面白い
織田徳川武田連合の防衛キツ過ぎる、北条さんが頼りや

694 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:48:19.68 ID:3PO1krFz
ムッ 初プレイ里見としては北条という文字だけで怒りと哀しみが沸き起こる…
八犬士(3人くらい足りないけど!)でて驚いた初心者ですけど、柿崎プレイしたらアテルイ2世出ちゃうとか
朝倉だと宗滴無双30万が墓から出てきたり、各勢力テコ入れあるんですか?
い、いまなら能登から始めると土屋太鳳激似が拾えるとかそういう

695 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:50:04.43 ID:Rw5n3TIU
外交最強     昌幸
攻城最強     幸隆
野戦最強クラス 幸村
政治最強クラス 信之


強いわけだ

696 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 13:51:16.24 ID:7nvnLGn/
>>694
柿崎兄弟「あてるい・・・?知らんなぁ」

697 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:00:27.82 ID:LWCAqf8v
シャクシャインっていうアイヌ人なら出してる。
登場めっちゃ遅いけど

698 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:01:10.41 ID:a9XKxHSH
初プレイ里見としてはイベントで同盟結びやがる上杉の方が憎いってそれ一番言われてるから

699 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:02:05.99 ID:4M70v3Qc
>>697
ああいうキャラってどこに出すべきか悩むよね
蠣崎配下になっちゃうとなんか違和感あるし

700 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:05:46.16 ID:SOBEwnN4
>>693
無印だと信虎さんいたからじじばばコンビで武田も圧倒できたけど、PKだと行方不明だな

701 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:11:14.74 ID:7nvnLGn/
朝比奈泰朝「大丈夫でござる」
岡部正綱「我々が居るではござらぬか」

702 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:11:44.93 ID:3PO1krFz
国力もビジュアルも弱小勢力って本当にいいとこないから、ガチガチの歴史オタや
ヌルゲーぶっ殺すみたいな人でもないから、サプライズ的テコ入れは嬉しい。
シャクさんは…徳川家だと必要忠誠クソ高いとかあれば尚面白い

703 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:16:23.67 ID:7nvnLGn/
>>699
ウチのオフィスキュー鈴井家でも違和感があるから
シャクシャインや阿弖流為、モレなんかはいれてないな

704 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:16:46.98 ID:LWCAqf8v
柿崎の隣に独立勢力作っときゃええんすよ

705 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:23:47.22 ID:3PO1krFz
くそっ、知らんなぁ〜とか本当は知ったてな!
ああー前情報なしで初めたからサピライズで喜びもひとしおなのに
どんな隠し武将がいるのか気になる…wiki見るべきか迷うわ

706 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:31:45.32 ID:sB3sgmdw
>>681
史実でも凄まじい外交力を見せてるからしょうが無い

707 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 14:58:22.08 ID:RS7Duohg
>>702
俺もシャクシャイン作ってるけど、
必要忠誠MAX15にして扱いにくくはしてる

ただそれっぽいグラが無いのが難儀

708 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:00:54.59 ID:oHAOdGkC
>>625
国境にポイントが多い
たとえば沼田城の北に設営して越後からの侵攻を防ぐとか

709 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:03:58.28 ID:kayHxb9X
夢幻から伊達でやってるけど東北統一に夢中になってたら秀吉が巨大になりすぎて終わったわ
関東早いうちに進出したほうがいいのか
そもそも関東に進出するために東北統一しようとしてたのに間に合わんやんけ

710 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:05:51.62 ID:7nvnLGn/
>>709
史実の政宗と同じ壁にぶつかってるがなw
せめて10年前に生きていれば…とか言って嘆いてた

711 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:08:58.24 ID:gO5yU7f9
戦争反対

712 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:15:15.66 ID:BS+O5HfX
東北大名でもなんとかなるんじゃない?
デモプレイ放置したら東北の勢力が関東のチート勢力倒して大勢力になったぞ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25510.jpg

北のほうで支城たてまくって急成長した模様
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25512.jpg

713 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:16:54.08 ID:+f5rcHMe
シャクシャインは文字数制限に引っかかるからシャラセンにしてるな
グラは信長の晩年グラつかってる

714 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:20:54.41 ID:YtnK7Ly6
やっとPS3版の創造PKと平原綾香のCD初回版買ったわ

715 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:21:41.81 ID:kayHxb9X
>>710
やっぱりそうなる運命なんかな
今度は速攻佐竹潰しに行ってみる

716 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:27:51.31 ID:57uktxrG
俺も群雄集結デモプレイで最上が全国統一した事あったな。

九州の島津、四国中国の毛利、畿内〜北信・駿河の織田、関東・東北の最上の4大勢力になって、
毛利と織田が同盟を結んで、それぞれ島津vs毛利、織田vs最上の構図になった。

九州オールスターの島津が毛利を圧倒したのは予想通りだったが、
近畿中部のスター軍団の織田を関東東北が圧倒したのは意外だった。

717 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 15:57:31.84 ID:gO5yU7f9
平原とか無印の特典武将データはPKに最初から入ってるやん
コンシューマじゃ登場させる術がないけど

718 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 16:10:06.57 ID:qvhvKYSi
小早川秀秋でプレイしてみたが、つらいなあ。
西軍毛利以外は東軍の黒田、鍋島が怖いし、秀秋も2年後に死ぬんでしょ?

719 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 16:19:00.97 ID:L9POpB0N
政宗の生まれる10年前って蘆名家の勢いがよかったりしないか

720 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 16:42:57.40 ID:a9XKxHSH
なあに関ヶ原なんて連合終わるまでは援軍連打で領土を広げ
連合終わったらその地域制圧、戦いたくないとことは婚姻よ

721 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 17:00:01.87 ID:8+UM8Lgy
貧しさが魅力の信濃
貧しくて魅力も無い四国

722 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 17:12:39.28 ID:a9XKxHSH
四国の西の方は大友に国人取り込みの邪魔されるのが余計に

723 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 17:14:17.19 ID:+f5rcHMe
信濃は金山あるし国人多めだし貧しいイメージないな

724 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 17:14:53.00 ID:axTAOGEb
>>721
関東・近畿「オラ、土下座しろよwwwww」
中国・中部「お前存在することが近畿様に失礼ってわかんないの?」

四国「す、すいません………」

東北「ホント四国はどうしようもねーよなwwwww」

725 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 17:28:00.24 ID:4AHU4JVi
信濃は援軍とか待ちぶせとか色々できるけど
四国はやれること少ないもんな

726 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 17:43:08.60 ID:pfXkYQTd
東北と九州は人のこと笑ってる場合なのか

727 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:00:22.10 ID:oHAOdGkC
島津は本城をたくさん持ってても
人口が大したことなかったりするね

728 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:11:56.88 ID:i6oWrRXL
>>709
俺も関ヶ原で徳川に対して同じ状況になってたけど、
徳川と同盟してさっさと東北統一して、後は徳川を朝廷停戦使いながらちまちま削っていった。
最初会戦縛りでやってた時は関東にわらわら援軍沸いてきて辛いけど、
縛り解禁して敵を各個撃破してついでに城も強攻で落していってなんとかなった。

729 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:13:33.57 ID:VY1wKDIK
島津好きだけど伊東が城2つとかしょぼすぎてやる気でない
肝付と伊東を敵に回して死闘がやりたかったんだ・・・
あと群雄伊達でプレイしてたらバグって部隊に指示ができなくなって上杉に
援軍要請してた城とられてやる気なくしたわ・・・

730 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:20:14.22 ID:8+UM8Lgy
東北、九州は初期人口は少な目だが、資源で温泉名所が出たりするし最大区画多い支城が多く、初期適正値高い城もあったり夢はある
四国は初期人口、資源、適正値、最大区画どれも駄目でついでに人材も駄目で政治50すらありがたいレベルなのでどうしようもない

731 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:28:08.56 ID:YCfUhVor
細川三好ラインの本拠地がショボすぎんねん

732 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:37:16.97 ID:g4uXS25n
阿波って近畿に近くて特産多くて金持ちの地域なのにね

733 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:37:26.66 ID:a9XKxHSH
九州は創造だらけだけど
ああいうとここそ保守の方が良い気がしてきた

734 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:38:55.05 ID:I5RhS4Ta
長曽我部以外の四国も土井一族は使いやすいし
西園寺宇都宮も悪くない

735 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:45:10.33 ID:8Begyw1N
>>712
お前は分かってない。ここまで領土広げて見た目では同じくらいに見えるけど近畿抑えてる勢力との戦力差はまだまだだいぶ大きいよ

736 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 18:46:58.56 ID:axTAOGEb
>>733
このゲームの創造って何を持って創造なのか知らんけど、多分鉄砲と伴天連のことだよな

そのことを以っての島津藻屑なのかもしれないけど如何せん序盤の敵がザコ過ぎる
実際は超不利な戦い(島津300VS伊藤3000)だったのに

737 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:08:14.78 ID:9n0KjmD8
薩摩に城がありすぎる癖に日向にクソほども城がない
肝付よろしく無能AIという単なる餌

もう大名ごとの思考や支城配置もデフォで変更できるようにしろよ

738 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:09:23.70 ID:7nvnLGn/
>>713
忽那通著さんで何とかなるだろ

739 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:11:00.26 ID:4xhSS7Lh
>>713
いや、漢字表記にすれば4文字で収まるだろ

俺は雨森芳洲を雨森誠清名義で出してるが、未だ登場したことない

740 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:11:34.80 ID:SDzMx3Ix
>>737
だな
おれだったらシナリオ作りだけで長時間楽しめるよ

741 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:34:34.15 ID:djdgQh0T
癪社員

742 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:35:28.57 ID:+f5rcHMe
>>738>>739
ヘナウケとカモクタインの漢字表記教えてください

743 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 19:59:53.91 ID:7nvnLGn/
ヘナウケは免奈宇計
カモクタインはちょっとわからない

744 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:02:16.55 ID:+f5rcHMe
>>743
ありがとうございます
カモクタインのほうは適当に当て字にしておきます

745 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:10:28.76 ID:4xhSS7Lh
ヘナウケは辺那宇毛でも良いよ
カモクタインは俺も分からない、ごめん

746 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:16:58.15 ID:gO5yU7f9
何の話してるのかさっぱり分からん

747 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:19:13.65 ID:axTAOGEb
>>746
多分アイヌプレイしてるんじゃないかな

748 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:21:58.64 ID:FrNEuBQv
カモクタインは卡摩庫塔依恩らしい

749 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:41:08.26 ID:7nvnLGn/
細川ガラシャはビシッと「ガラシャ」書いてあるから別に拘らなくてもいいのでは

750 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:44:04.52 ID:4xhSS7Lh
そりゃ細川玉なんて書いたらあの顔と合わないもん…

751 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:46:39.80 ID:axTAOGEb
6文字縛りがうおっとうしい

752 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:55:11.02 ID:7nvnLGn/
玉ちゃんはホントはガラシャじゃなくて
スペイン人に多いガルシアだったかもしれないね。

753 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:56:54.36 ID:7nvnLGn/
いや、女性のグラツィアかな?どっちかだろうね

754 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 20:59:20.63 ID:sLFUcYeo
「信長誕生」で、信長の顔グラが片目眼帯で鉄砲担いでる漫画調のヤツなんだが、
「ゲーム中編集」で普通のに替えようとしても、リストに信長がいない。
どうすればいいの?

755 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:01:31.68 ID:gO5yU7f9
アイヌか、蠣崎の仕事が増えそうだな

756 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:05:30.54 ID:Rw5n3TIU
>>754
ゲーム終わらせてから、史実武将編集すればいいんじゃないの

757 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:07:48.48 ID:BAhUAoyq
>>753
綴りはGratiaだからグラツィアだろうね

758 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:13:25.54 ID:Rw5n3TIU
最初から出ているの、キムタクと小日向だけ?

759 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:20:41.15 ID:axTAOGEb
>>754
それ史実の織田信長じゃなくて『ドリフターズ』って漫画のキャラの信長
登録武将編集で待機にしておくべし
島津豊久とナス与一とイェス・キリストの編集も忘れずに。

760 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:24:28.25 ID:sLFUcYeo
>>759
ありがとう。
あらためてググってみたけどバグなんだな。
それってゲームの途中からでも変えられる?

761 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:36:29.54 ID:rqhuHMLi
http://iup.2ch-library.com/i/i1469187-1437222975.jpg

762 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 21:56:06.85 ID:h9wFXSyH
頑張って地黄八幡覚えさせるより簡単に仲間にできる剣豪のほうが強い悲しさ

763 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 22:00:09.56 ID:9n0KjmD8
>>740
寿命や列伝もある程度弄ることができればなお良し
完全に別ゲーになるが

764 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 22:22:36.80 ID:axTAOGEb
新武将作るのにやたらとじっくり時間かけてるやつwww

765 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 22:33:07.62 ID:zr8Qb/l2
キリシタンで創造なら兼定くんも創造なんだよなあ

766 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 22:37:13.05 ID:8Gr+F5WV
>>764
まだ新武将1000人作成中ゆえに未プレイの俺を呼んだのはキサマか

767 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 22:40:15.04 ID:SDzMx3Ix
武将の列伝を作成するときにコピペが使えればいいのになあ

768 :名無し曰く、:2015/07/18(土) 23:15:25.22 ID:8Gr+F5WV
>>767
PCは中華ツール使えば出来る>列伝作成でコピペ

769 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 00:25:53.57 ID:g2Au1JER
>>768
ほおお
知らんかった、ありがとう

770 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 00:51:06.60 ID:rkY1liAn
十勇士やっと9人集めたわ
最後は支城勢力で天下をとる下克上だけだがどこがおすすめ?
集めるのが目的なだけだから楽なとこがいいんだけど

771 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 00:58:17.44 ID:I/ON2Duk
>>770
信長誕生の有馬。北九州の強豪との関係良好で外交しやすく、開幕平戸取ったら収入安定、その後南進して大きくなる前の島津吸収したら作業

772 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 00:58:33.74 ID:/Z7usgET
>>770
初期シナリオの本山でやった
チート新武将いれてすぐ長宗我部を乗っとる

773 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 01:42:02.57 ID:x8aqeUhe
>>770
桶狭間以前の別所とか有馬は上級くらいまでならやりやすい
前者は毛利が伸びてない周りが吸収しやすい、後者は港のおかげで収入多く大友とかの援軍使って回りを吸収しやすい

774 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 02:28:47.31 ID:XCMRJWFH
二回目プレイで島津にしてみたけど
四国中国までは順調だったのに
織田に勝てる気がしない
体勢を立て直す暇なくボコボコにされて中断してる

これPKだと委任軍団任意で決めれる?
主力がNPCになって操作不能で死の突撃始めるのが困るw

775 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 02:34:54.85 ID:ELyKjnmy
昼間に群雄割拠の中級真田でやるって言ってアドバイスもらった者だけど、真っ先に上杉に金払って婚姻、急いで長野家潰して本城3つになったとこまでは良かったと思う

だけどその後もアドバイス通り関東狙ったら、北条と佐竹に交互に攻められ必死に防いでたら西から武田が攻めてきてもうダメだった…

諦めてデモプレイにして真田家が滅亡するまで見てたらすげー悲しかったわw

この悔しさをバネに次はもう少し(武田とか?)外交相手を増やしてリベンジする!

776 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 03:13:42.95 ID:WMwdMXsA
>>774
九州中国四国あって織田に勝てないのは甘え
というのは置いといて「委任軍団任意で決められる?」の意味が分からないんだが

777 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 03:18:38.57 ID:Rxv5uK5/
どうせその主力が所属してる城が本城変更で直轄範囲外になったか委任軍団に巻き込んだんだろ

778 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 03:32:49.41 ID:XyJSJC3/
多分774は無印でやってるんじゃないかな、無印だと軍団は直轄範囲外軍団しかないから
任意で軍団作っていけるのはPKから、さらに言うなら直轄地無制限で好きな範囲を直轄地と軍団に分けれるようになったのは
vita版でたときのvupからだからね、無印とPKじゃほぼ別ゲーくらいののり
無印の上級は正直PKの超級より織田相手するのきついし2回目のプレイなら詰むの分かる
というか、無印発売当初は地方統一しても濃尾近畿押さえた織田に勝てねえって話ばっかだったよ

779 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 03:44:16.46 ID:eW1yVMNN
里見もなぁー…昨日からまったりやってたが
太田資正くんが北条に負けると半島からの出口がなくなり、また北条おまえか
ってなって、どんだけ半島をなんとかの奇跡で開発しても詰む…1会戦に出せる兵数が2倍近くてもキタに勝てない

780 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 05:26:59.26 ID:m76A6k/k
富国強兵後に委任するとあまりに好戦的でビビる

781 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 06:35:55.90 ID:+/TPRWeF
>>775
多方面相手にするんじゃなく基本は外交駆使してタイマンあわよくば援軍呼べる状況を作る
でも北条武田今川は大抵手を組むからやっかいなんだよなあ

782 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 08:24:38.11 ID:XCMRJWFH
>>776-778
そうそう本拠を前線に移動したら
九州の兵力余ってるのに使えなくて
指定委任できるならPK欲しいなぁ

君主は委任地域でも例外ってのに気づいて
グダグダながら何とかクリアしましたわ
ってもう朝か…

783 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 08:27:11.42 ID:pBvwCgnD
無印で軍団に戦闘許可したら周辺の大大名すべてに同時に喧嘩売ったのは笑ったわ

784 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 08:33:57.71 ID:Z+MaeNkx
PC版PKなんだけど、間違えて変な場所にセーブしちゃった。
何となく気持ち悪いから、そのデータだけ消したいんだけどsteamフォルダの中から消しても復活する…。
steamで同期してるからなんだろうけど、これってどうにかなりませんか?

785 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 09:49:56.02 ID:TcbvUmyc
>>782
朝までやってたのかw
まあお疲れ

ところで開始時の設定で、全収入やダメージ、士気減少量を全部最低にするといい感じ。
物資、特に兵糧がカツカツになりやすいから、大軍運用も気楽にできない。
城も簡単に落ちないし、序盤〜中盤の内政の重要さが増してくる。

まあ外交ゲーなのと、地方統一したら消化試合なのは変わらんけど。

786 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 09:59:33.22 ID:O4IESyeu
本拠地を前線に置くってアホすぎるわ。

787 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 10:18:03.47 ID:YT3vGm6I
>>770
関ヶ原大谷
連合のおかげで援軍使い放題な上に周りに豊臣石田以上の勢力いないから
二月目からずーっと攻め続けられる
外交収入でガッポリだし畿内だし内政すら必要ない多分一番手軽な勢力

788 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 10:42:59.64 ID:BfbqTbaY
チート武将複数(戦法はトンボと雷神オススメ&特性は民心と禄寿)で山城(京)の山崎に新勢力で開始
開始直後に京に攻め込み会戦で溶かして城もぶっ壊し強攻で即落ちる
ついでに槇島も落とせば普通に本城におまけ付きの大名になれる
あとはチート武将なんで難易度超級でも楽勝
ただ初期の米は少ない

789 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:10:20.02 ID:KezKdY6Y
>>784
答え分かってんじゃん

790 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:12:29.09 ID:bcz1zpMI
革新っておもれーの?創造が一段落したからやろうかと思ってたけど
なんかの砲台?みたいの敷き詰めて無双する動画見て不安になった
革新と天道以外はすべてやってる

791 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:16:19.27 ID:8B15eLvi
>>790
動画見て自分で判断するんだな

792 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:29:34.10 ID:gAU0sVMS
不識庵さんが2万の騎馬で全国の城落とすゲーム

793 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:46:21.54 ID:pBvwCgnD
ゲームとしては面白いけど歴史シミュとしては創造以下。

794 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:51:07.44 ID:vFhzcytk
革新スレで語ってこいクソボケども

795 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:57:29.38 ID:OKnHAmLQ
革新厨は革新スレに一生籠って出てくるな

796 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:59:23.38 ID:gAU0sVMS
いるよなこういう馬鹿

797 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 11:59:55.14 ID:XOwxzF4p
革新と想像じゃビックリするほどゲームシステム違うし

798 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 12:14:18.71 ID:bTB6+F2a
お前らって会戦やってるから特性とか詳しいんだな
買ってからチュート以外会戦やってないんだけど逆にもったいないかな?会戦って創造の売りでもあるし

799 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 12:15:52.84 ID:n6DU7xbO
やるにしても攻城戦はちょっとなー
大会戦だけやっとる

800 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 12:25:43.33 ID:TcbvUmyc
史実武将を自分の好みの数値に変更したり、
新武将をあらかた登録してからプレイをはじめたい人は結構いるだろうな。

でも何回かプレイしてからじゃないと
どんな風に数値や特性をいじればそれっぽくなるか掴めない。

しかし何回かプレイしたらもうその頃には飽きているという悲しさ。

801 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 12:33:05.95 ID:2WDCseRb
>>790
人気は普通にトップクラスだが

802 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 12:34:14.49 ID:GkJErg+p
内政を委任すると建て替えまでして本山や大聖堂を作られるの
なんとかならんかね

803 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 12:41:22.57 ID:RrRLQUwu
米問屋ほどじゃない

804 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:02:18.27 ID:KTyY18Y6
無印でも十分おもしろいんだけど
PK入れたらもっとおもしろいん?
シナリオが少ないという不満はあるけど無印

805 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:07:21.83 ID:+08O1rN7
フリプで始めたけど内政とか色々やってる内にあっという間に時間が過ぎていく・・・

806 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:10:39.62 ID:bTB6+F2a
>>802
内政なんぞどうせ中盤以降は空気だからどうでもいいだろ

807 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:10:42.39 ID:Yk8RT/M/
pkやったら無印には戻れないくらいの出来の差

808 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:16:44.38 ID:nWg7PTfv
>>804 据え置き機のゲームやる人?今ならPS4本体とPS+加入で
無料で創造pkが落とせる。なぜか当初は追加シナリオ等が全て有料だったのに半分くらい無料になったりよーわからんが

809 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:28:47.27 ID:BJMJnFPM
フリプは無印じゃないっけ?

810 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:29:08.96 ID:tK3o6w5a
ふとおもったんだが真田や武田が評価高いのは
徳川に対するおべっか説ってのあるけど
島左近はそんな話聞かんな
あれの関ヶ原の評価って大阪陣の幸村のそれによくにてるけど

811 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:30:27.80 ID:uQWmyWL7
上級が織田以外クリア出来ん
土下座してると思ったより相手がでかくなってて詰むしどうすれば

812 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:36:12.59 ID:nWg7PTfv
>>809 追加シナリオやゴエモンとか顔セットとかもりもり使えるけど
無印バニラなんかな?実は違いがよくわからん…

813 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:45:16.78 ID:n6DU7xbO
>>810
三成を無能扱いすると島大谷を上げざるを得ないからなー

814 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:58:16.44 ID:E1rq8rr4
幸村補正は豊臣贔屓と真田伝説を完成させた功績だろうな
同じく主家を滅亡させた、負け犬組なのに織田家臣団に比べて武田家臣団の優遇ぶりはなんなんだろうな
徳川補正は天下取ったからと、家康の能力を若干押さえてるから補正入れたんだろうが

815 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 13:58:26.26 ID:EosC94xu
おがPは武田オタだし創造じゃ武田武将の評価が優遇されるのは仕方ない
真田も武田配下だし

しかし外交の昌幸城攻めの幸隆野戦の幸村とそれぞれ最強のスペシャリストを配し
チート固有政策に専用出丸を持つ真田はちょっとやりすぎの嫌いがある
来年の大河効果で矢沢河原鈴木クラスも強化されたらちょっと手がつけられんな

816 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:00:44.02 ID:sjy1YzLk
よく地方動員したら消化試合って人いるけど
関東東海近畿だけじゃねーの
上級独眼竜シナリオ伊達で攻めに攻めに攻めまくって
四年で最上以外の東北統一したものの
以降関東制覇した北条相手のタイマンで攻めこんではボコられの繰り返し
大田と宇都宮は沼田への陽動作戦で押さえたが
結城が落とせず千日手
前線は疲弊してるし利府より北の兵送り込むにも兵糧が足りないしで動員兵力が桁外れ過ぎ
こっちは二万か三万持ってくのがやっとなのに
北条さんときたらポンと五万くらい送ってくるのに後方にさらに小田原
鬱すぎる
その間に同盟先の上杉は最上と徳川に侵略されつづけてて
中央以西では豊臣がどんどん巨大化していくし
どこが消化試合なのか教えてほしいわ

817 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:13:39.22 ID:rkY1liAn
まだ10人揃ってないけど十勇士みんな強くて最高だわ
昌幸の外交は確かにすごいね
敵対勢力相手に家宝使わずに普通に交渉できるってのはやばいわ
下克上についてアドバイスくれた人みんなありがとう

818 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:20:36.84 ID:/DOJEw9x
>>815
幸村以外妥当なんだからしかたなくね?

819 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:26:50.47 ID:rkY1liAn
は?幸村も最強だろ
幸村がカスなら幸村にボコられてウンコちびりながら逃げまくった家康はカス以下の評価になる

820 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:32:59.02 ID:GRFsFQYD
十勇士とか八犬士は能力20ずつ下げて寿命つけて作り直してる
それでも十分強いけど既存武将の顔も立っていいバランス

821 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:39:05.32 ID:E1rq8rr4
幸隆ってそこまで城攻め評価高かったか?
調略巧者なのは知ってるけど

822 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:43:58.70 ID:EosC94xu
家康は大坂の時は漏らしてねえし
つか三方原の時のもあんなもん作り話に決まってるだろ
脱糞が一般に流布したのは確か山岡の小説の影響
今じゃ数正出奔の理由すらウンコを味噌だと言って喰わされたが定着しつつあるからな
神君なのにかわいそすぎるわ

823 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:49:48.13 ID:GkJErg+p
>>806
いやAIは政策使えなくするまで本山建てる

824 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:51:31.65 ID:GyJe90Qr
実績の割に評価低いのは三好だよ

825 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 14:57:02.82 ID:E1rq8rr4
三好は長慶筆頭にそこそこ強くね?
まあ全体的に少し盛ってやれよとは思うが
そういや久秀の弟って登場してたっけ?
弟の実績吸ってるんじゃないかって位、毎作ボンバーマンの統率高いけど

826 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:04:37.83 ID:MLS90Bs1
過小評価筆頭は秀吉だろ

827 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:05:42.82 ID:V5NqHgn4
顔グラで一番イケメンなのは、三好長慶だと思う。

828 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:09:06.39 ID:QOQgpQaN
木下小一郎はもっと田舎面しててほしかった
ふつうに出来る武将って感じなのが違和感

829 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:09:09.68 ID:xJghW+HH
能力は好きなように弄れやボンクラ共

830 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:09:24.02 ID:bvVTEUOA
確かに真田の政策と昌幸の外交は強いけど、足利の役職外交も凄い
あれまじで攻めたいとこ以外マイフレンドになれるから
固有政策はないけど立地もあいまって群雄以外は一番楽な勢力

831 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:10:16.20 ID:DJsGE2Zd
三好も松永弟も評価高いと思うがな

832 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:11:15.85 ID:88Nhs9q1
島津で全国制覇しようと思って頑張ってたんだけど
あと残り勢力、婚姻した北条家のみなんだけどこれって同盟きれねーのか?????
惣無事令出すしかねーのか?????

833 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:11:57.65 ID:shB3n9Fr
神くん…愛知県三河地方の方ですか?当方は尾張ですが
たしかに神ですよね   汚いやり口の
秀頼君を守る!嘘だけどwお寺の鐘ガー!お堀は埋めないよ嘘だけどw農民は生かさず殺さずだろjk…
もうね、おたくのカミクンのせいでくっっそ叩かれるんですよMJD

834 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:13:49.99 ID:XOwxzF4p
ボンバーマンってなんであんな強いの?裏切り繰り返して謎謀反して爆死しただけじゃん
謀略麺の知力は高くてもいいけど他は高杉

835 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:15:39.67 ID:QOQgpQaN
神と書かれて
神ユキを想像した俺は尻フェチ

836 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:17:35.15 ID:E1rq8rr4
>>828
羽柴弟は戦績だけ見たら戦国後期最高クラスの名将なんだよな実際
それが田舎の庄屋風じゃ、完敗した連中がみじめになるだけじゃないか

837 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:18:28.18 ID:QOQgpQaN
>>834
まぁインパクトの問題でしょ
やっちゃダメな3個のことをやっちゃった人だし
上司裏切り、仏焼き討ち、将軍殺し

それにしては毎度毎度三好三人衆の扱いは酷いな

838 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:20:26.69 ID:QOQgpQaN
>>836
そうなんだろうけど、生まれは農家なんだしさ
兄貴にスカウトされるまでは中村庄で一生農家するんだ的な人だったんだし。

839 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:24:53.76 ID:E1rq8rr4
松永って実際は長慶死んで、三好家中から総スカンくらった石田三成みたいなもんじゃね実は
仏焼き討ち、将軍殺しは共犯、もしくは主犯三好三人衆だし、長慶兄弟暗殺は眉唾な伝聞
三好時代は品性下劣だけど有能な側近兼実務官僚だろ事績的には

840 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:25:03.78 ID:shB3n9Fr
もうそんなノーミンな人の顔グラはブレイブハートのウォレスでいいわ

841 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:25:10.93 ID:aZTnrzqS
エディットできるんだからどんな能力査定でもいいじゃない
パワプロプロスピなんてまだエディットできないんですよ

842 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:27:31.26 ID:QOQgpQaN
三好三人衆は悪い顔人るわけでもないし能力が最低にもなるわけでもないし
いろいろ不遇な人たちだな

843 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:29:38.37 ID:g2Au1JER
>>841
やっぱりベストプレープロ野球は最高だったな

844 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:29:41.19 ID:25R7Pfvu
>>816
東北制圧したら半年程休息入れて兵の回復を待つ
全快になり次第全軍で攻めて北条領を半分切り取る

田舎発なんだから敵の方が兵力大きいのは当たり前
対北条はボス戦の中では中ボス程度でそんなにやばくはないから慣れれば消化試合
相手にエース級の武将もいないし

845 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:29:48.31 ID:rkY1liAn
そういや清海入道と政康は別人扱いになってんだよなあ
コイツら合体させりゃいいだけだろ

846 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:37:23.72 ID:V5NqHgn4
俺はデフォルトの能力は絶対いじらない派だな。
ただ、謙信だけには蜻蛉切をつけてさらに速度上昇も付けて、乱れ懸かり龍という戦法名に変えた。
平八は穿ち抜けに。


乱れ懸かり龍 コスト3 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250% 速度上昇100%

凶悪すぎる・・・

847 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:41:44.95 ID:tK3o6w5a
>>821
攻め弾正

848 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:41:51.97 ID:KTyY18Y6
PK入れてみた
とりあえず整備が楽だわ〜

849 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:42:01.95 ID:TcbvUmyc
>>816
挟撃と会戦を活用できてないんじゃない?
まあ挟撃と会戦活用しなきゃ勝てない段階なら、まだ消化試合とは言えんわな。

つーか上杉切り取ってる最上がいるって事は、まだ地方統一できてなくね?

850 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 15:49:13.67 ID:rkY1liAn
そりゃ能力は弄れるけど後ろめたさというかある種の虚しさに包まれてどうしても途中で投げ出す
1000人新武将作ってる人いるみたいだけどどうやってモチべ保ってるのか教えて欲しい
正直羨ましい

851 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 16:04:33.95 ID:TNlCBQX1
好戦的かどうかって外交に影響しますか?
中国・四国をとって島津を九州に同名延長で押し込めてるのですが、好戦的設定だと
同盟破棄や延長拒否してくるのでしょうか?
またーりやるのが好きなので非好戦的(だっけ?一番戦争しないの)な設定でばっかり
やってるのですが少し疑問に思ったもので。
よろしければ教えて下さい。

852 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 16:05:17.59 ID:bvVTEUOA
簡単な話、相手をめちゃ強くしたら問題ない
俺は自分では使わないという縛りで謙信をかなり強化してるから
3〜4倍の兵力で家康クラスの武将達で挟撃してようやく勝てるって事態になってる
統率武勇70〜80台じゃ特性かなり覚えてても初撃で溶ける
会戦も縛ってるんで結構面白い

853 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 16:27:52.08 ID:pBvwCgnD
むしろ能力や特性をどうするかあれこれ考えてるのが楽しい
作り終わったら数回やってもういいやってなる

854 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 16:37:46.26 ID:EosC94xu
攻め弾正が包囲力強攻力大幅アップってのがねえ
そもそも幸隆の砥石攻め自体大したことねえだろ
攻め手の大将の弟をそのまま城に守らせてた村上の凡ミス

855 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:09:36.77 ID:GRFsFQYD
幸隆は調略の達人だし調略の効果UPとかでよかったな

856 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:18:17.40 ID:efcE66Ey
>>850
本編よりも武将作るのが楽しい人もいるんだよ

857 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:19:50.09 ID:trzG44rW
能力ばんばんいじるんだけど、自分の中にちょっとした引け目、罪悪感を覚える
だからなるべくコーエーさんには適正値をつけていただきたい

858 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:21:17.71 ID:E1rq8rr4
攻め弾正って異名からすると野戦巧者なイメージなんだが
城攻め補正なのが意外だ

859 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:38:53.34 ID:V6F0SozS
>>844
特典武将がいるのよね
伊達主力→片倉姉弟、成実、源義経、義重、津軽
北条主力→北条一家、真田一家、才蔵以外の十勇士、八犬士、太田道灌

エース級だけなら負けてないけど
支城から出てくる雑魚まで強くて泣きそう
久留里から来る真田隊九千の恐怖ったらない
そりゃ神君家康公もうんこもらすよ…

>>849
挟撃は使ってるけど会戦は使ってないな…
兵力でも部隊数でも武将の質でも負けてるから
どう使うべきなのか…

戦国伝とイベント見るために
最上佐竹芦名を実質三年野放しにせざる得なかったのが痛い
本来ならその辺最初にぶっ潰して関東に殴り込むのが正解だろうね
里見と真田を長持ちさせるために特典武将出したのが裏目に出た

860 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:43:48.93 ID:sq/Lsia1
戦国伝回収は別にした方がいい

861 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:44:10.88 ID:voLUAHAk
>>825
小笠原P降臨時に確認してもらっていなかったから追加されたんだよなたしか

862 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 17:54:22.92 ID:T+UoqJBC
松永弟いない連呼してるやつが凄かったからな

863 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 18:08:15.01 ID:XOwxzF4p
会戦2CPVS1PLだとCPの特性利用しないと難しい

864 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 18:10:45.54 ID:Zg49R/Dr
>>832
姫をもらった場合の婚姻なら同盟破棄できるが姫を差し出した場合は
そいつが死ぬまで無理だから早送りアンド早送りか諦めて惣無事令出そう

865 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 18:38:50.83 ID:BTBb+69Z
毎度思うんだけど、上杉家の領土ってなんであそこまで不正確なのかな
新発田の乱は完全に無視されているし、関ヶ原シナリオでは庄内は大体最上領で、佐渡は無視、クレームつけてる人でもいるのかな

866 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 18:41:16.22 ID:G1/2uFbG
PS2蒼天録WithPK以来なんだが最後発のPSVITA版WithPKがいいんかね?

867 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 18:51:15.76 ID:Xo65T6kh
>>861
信長オンラインでも工作バレやらかしたおがPなんだから質疑応答とか仕込みがいるに決まってるだろ
希望に答えて後から追加したていだよてい

868 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 19:06:31.28 ID:WKHmw5nu
松永弟は蒼天録にすでにいたし

869 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 19:09:07.30 ID:njEsSrVJ
Pたんは武田家臣だったから、武田揚げな気がする

870 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 19:29:21.02 ID:TcbvUmyc
>>856
武将登録し終わったら信長の野望は8割終わり。
あとは自分が投入した武将が他勢力でどんな働きしてるのか観察して楽しむ。

能力値が50〜60くらいの微妙武将は放り込んでも結局空気だから、
弱小勢力を自分でプレイする時以外、いなくても同じじゃねってなる。

871 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 19:30:19.90 ID:XOwxzF4p
>>861
そんなことがあったのか、すげーな

872 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 20:20:20.51 ID:GkJErg+p
シナリオ夢幻の如くから徳川の戦国伝を消化してるのだが
秀吉が死ぬの待ってたら関ヶ原まで発生するのかな

873 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 20:26:47.01 ID:vdVKkmcJ
>>839
丹波を任された弟が居なければ頭角を現すこともなく消えていったはずなんだけどね
やがて右筆として信任を得て城持ちにまでなるんだから流石だよ
ノブのところの夕庵なんかは使い斃されちまったのにさ

874 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:03:34.74 ID:n6DU7xbO
>>872
石田家いなけりゃ条件どうやっても満たせないのではないか

875 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:11:35.69 ID:9d9KX5/5
KOEIシミュの顔グラツールとアバストの相性が最悪なのをすっかり失念していた
買って早速やろうと思ったら公式顔グラツールのインスコ中に大暴れして思わぬ足止め食らってしまったわ

876 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:22:07.52 ID:klhMHcvc
>>839
前に読んだ長慶家臣時代が9割の小説だと
弾正は品性高潔なウルトラホーリー&ホワイトキャラだったぞ

877 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:29:16.96 ID:Z+MaeNkx
要らないセーブ、wikiみて消してみたんだけど、
クラウド切る→該当のセーブ消す→ゲーム上で確認(しっかり消えてる)→クラウドオン→また復活
ってなっちゃうんだけど、これクラウド切りっぱなしにするしかないの?
wikiの手順だけだと、完全に消す方法が分からない。

878 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:41:11.23 ID:88Nhs9q1
>>864
あざーっす!姫差し出しちゃってたよとほほ…まぁ次がんばる!ありがとう!!!

879 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 21:50:30.00 ID:Yk8RT/M/
>>851
延長拒否は聞いたことない
相手の援軍要請を断り続けるとかじゃなければ破棄される事はないと思う

880 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 22:00:56.24 ID:GcRD6rQZ
>>820
俺も十勇士は能力60後半から70前半くらいにしてる。
後半育ってきて能力値が80代になるくらいがちょうどいい

881 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 22:20:06.84 ID:klhMHcvc
>>857
本来もっと能力高くていいだろう、と思える登場人物の能力上げるのはいいんじゃない?

蒼天録あたりまでの島津家久(叔父)の脳筋っぷりとか見てると、尚更、ね?

882 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 22:36:05.65 ID:P1p4L2LE
>>859
自分は清洲会議伊達プレイしてるけど、早期の関東進出念頭に入れても
太田城取るのが限界だったな。
その後は北条と同盟組んで最上を倒し、上杉を倒して徳川あたりと連携する青写真を
考えているけど、最上倒したと思ったら、北条が上杉領に入ってきて焦って出撃した所だわ。

883 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:04:54.97 ID:lDFkHmEp
信長「これが新しきイクラよ!」

884 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:06:41.63 ID:lDFkHmEp
信長「この信長からは逃れられる!」

885 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:17:43.37 ID:XOwxzF4p
信長「なんと、そなた未来から来たと申すか!」

886 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:29:01.92 ID:Sy8UWoNs
抜け道や鉱山って知略低くても見つけられるの?

887 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:34:01.62 ID:xMARwPXd
>>886
ゲーム開始時に決まっていて、見逃しはない。

888 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:52:09.01 ID:PCSZREli
長篠の戦いあたりのシナリオを
真田を武田に従属させた状態でやりたいんだけど
なんかいい方法ないですかね(´・ω・`)?

889 :名無し曰く、:2015/07/19(日) 23:52:56.01 ID:xfdu+xvY
開発していったら発見で良かった
あのコマンド一回使ったら終わりっていう

890 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:06:02.85 ID:tQy9+v/j
信長「古き世は、信長が終わらせぬ!」

891 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:16:34.01 ID:xl6fHWo/
長篠の頃なら真田は完全に武田配下でしょ
真田が従属勢力なら保科や木曾や小幡ら信濃上野先方衆はみんな半独立勢力にしないとおかしくなる
夢幻真田の対等独立もなんかスッとしないなあ
戦国伝織田との外交イベントのせいだけど
表裏は従属しながら秘密外交ができる程度の内容でよかった

892 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:29:22.84 ID:21i/2/a6
だな。長篠の戦で真田信綱が突撃死してたんだし

893 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:30:09.58 ID:wFBAGrwQ
従属しながら外交できるほうが凶悪だけどなこのゲーム
従属のデメリットが主家以外と外交できないことと家臣の忠誠が若干下がること
強国に従属して他国にも外交しかけれたらヌルゲーにも程があるだろ

894 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:46:21.66 ID:vepxhO8n
まあ武田存続してるのに真田独立は
もはや様式美だからな
つっこんでも今さら感ありすぎ
あれのせいでただでさえ織田徳川北条にいじめられて瀕死なのに
より不利なわけだし
史実だと真田昌幸さんが西上野で北条相手にガンガン戦ってくれてたから独立どころか武田に滅茶苦茶貢献してたのにな

895 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:46:35.81 ID:30SLUVjM
武田・織田(滝川)・北条・徳川・上杉・豊臣
短期間でこれだけ主家をころころ鞍替えした家も珍しい
昌幸の師匠信玄公も同盟は投げ捨てるものを地で行ったお方だが
昌幸の荒業っぷりはさすがの師匠も顔負けやな

896 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 00:48:14.42 ID:TVl42O3a
蒼天録だと武田の軍団長(砥石沼田小諸箕輪)で、速攻で小田原攻めるのがテンプレだったなぁ

897 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 01:01:48.98 ID:xl6fHWo/
従属デメリットをもっと増やせばいいんだけどな
誰かも言ってたけど上納金を納めたり一門を人質に差し出すとか
でもそれはそれで制約が増えてくだらんという層がいるからね

898 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 01:08:37.37 ID:bjh14XxZ
個人的には嵐世紀ぐらいの従属でいいかなと
今作のシステムなら主家助けようとする遠征も出来ねぇw とかにはならんし

899 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 02:12:55.72 ID:I5WQZGHq
>>882
国力ない状況で北条に挑んでも結局同じかもね

上級の清洲会議は長宗我部でクリアしたけど
四国統一後、豊臣が毛利と柴田と徳川に攻められてるんで
連合くんで空き巣ねらいで上陸して畿内押さえて
豊臣家臣団吸収後はその辺テキトーに潰して終わりだったわ
ぶっちゃけ太閤殿下より島津や氏康時代の北条のほうがラスボス感ある

900 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 02:26:32.97 ID:tQy9+v/j
国人衆「これより、何進となります」

901 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 02:32:02.19 ID:oou+jhPR
ほん
抱っこ待つ

902 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:07:50.94 ID:Mq+0F+Xw
新発田の乱は完全にされているし、関ヶ原シナリオでは庄内は大体最上領で、佐渡は無視、クレー

903 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:09:07.31 ID:IXfOYnAl
このゲーム評定はじめるときなんで
氷上を始めますなんて言っちゃってるの?

904 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:11:03.86 ID:NkNx+CkX
深夜ならなんでも面白いらしいな

905 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:14:35.55 ID:Mq+0F+Xw
すまん
>>894
でも夢幻の頃の真田は武田が滅亡する前から北条に従う気だったとも言うし、別に問題ないんじゃないか

906 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:32:24.44 ID:tQy9+v/j
秀吉「捕らえたぞ、甘寧せい」

907 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:33:29.30 ID:Nm6H9p7K
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1404880843/30
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 

908 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 03:43:02.21 ID:c/1JnLgD
そうはい簡雍

909 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 04:52:54.03 ID:tQjgD1+f
>>876
それって戸部新十郎版の松永弾正?
あの松永さんは、長慶には忠実なやり手の側近だけど
武家社会の慣習や価値観からはどっかはずれてるってキャラだった気がする

910 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 05:43:19.76 ID:333L5v4c
夢幻イベなし超級を織田以外でプレイした時、毎回織田の政策数がゼロなんだが、俺だけ? 政策ありだとあまりに侵攻が速くなってクリアできんくなるから肥の配慮なのか? 既出だったらすまん。

911 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 08:42:09.54 ID:T7cpCwlN
外交縛りより会戦縛りの方がきついなこれ

912 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 08:50:02.14 ID:yqv6kSAi
会戦で敵の城門の近く通ると勝手に攻撃するのやめてほしい

913 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 09:00:20.35 ID:21i/2/a6
従属した国が主家に何の音沙汰もなく静かに滅んでいくのは何とかならんのか

914 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 09:36:53.50 ID:16vPCDaw
>>905
別に問題はないだろうが
するつもりだったから史実と変えてくるって歪んだことやってるわけだからな
その理屈だと木曽や穴山も裏切るんだから織田徳川所属でもいいだろって話になる
要は肥がプレイ大名として使わせたいってだけだろ

昔は本能寺シナリオが最後だったからそこで真田を無理やりプレイ大名化した名残なんだろうな

915 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 10:23:49.85 ID:3u99qo9x
>>903
”ひょうてい”じゃなくひょうじょうって読むんや

916 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 10:28:50.48 ID:xUe1iNrj
>>909
実際松永は長慶に登用されるまでは名前も残らない小規模国人に過ぎないから
当時の家格とか重視する層からはなんであんな下層民がって目で見られてたみたいだしなぁ
三好長慶自体あんまり家格高くない上に上杉や斎藤みたいに家格高い家を継ぐ事で高い家格を得ようとする事をしなかったんで
周りから三好家ごときにそんな高い官位や役職与えるなど幕府も終わりだだのなんだのあれこれ言われてたけど
長慶自身がこういう旧来の家格とか無視する姿勢だったせいか長慶の直轄家臣はそれまで目も当てられてなかった下級層とかからの抜擢層が多い
松永、岩成、野間、鳥養、松山、etcetcと

917 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 10:45:22.48 ID:mAh95G5g
>>913
従属国とか攻められたら真っ先に宗主国様に援軍要請するのが普通なのにな
さすがリアリティやで

918 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 11:06:27.63 ID:UIuNG1ba
史実通りに宇喜多従属させて毛利と同盟したら毛利が宇喜多攻めてどうしようもないでござるの巻

919 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 11:22:58.02 ID:OZeDUtC1
>>877
PC版だよね?
セーブデータを完全に消すには、
再インストールしないとダメだよ。

創造をアンスト→SteamでクラウドをOFFにする→創造を再インスト
→しばらくプレイしてセーブ→steamのクラウドをON
→創造をプレイするとセーブの処理を訊いてくるのでSteamへアップロード

920 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 11:35:43.88 ID:LwRxhsLC
>>913
従属した国家を攻めてきた敵国と和解したら従属国家はそれに含まれず
指をくわえて従属国が滅ぶのを見て行く事になったわ
従属国家相手に外交は出来ないのに和解は対象外とかなんなん…

921 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 11:49:27.96 ID:1Sxo0bmd
>>920
それはやむを得ないと思う
例えば
同盟してる北条と武田がいたとして
自国が武田と停戦or同盟して北条を攻め滅ぼす戦略は普通にある

同盟国でさえ見捨てる事になるのに従属国は言わずもがな

922 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 11:55:37.45 ID:OZeDUtC1
>>921
現実なら北条を攻めた時点で
武田は停戦を破棄して北条と共闘してくるけどね。

ゲームの外交ルールが不完全で残念。

923 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 11:57:05.28 ID:vepxhO8n
雲芸和議だっけか
毛利と尼子が和睦して尼子よりの岩見国人が毛利に潰されたのは

924 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:05:45.97 ID:+CS/bDDm
今川と徳川が和睦しても今川方の勢力崩すこともあったし
そっちの方が戦国にあってるんじゃね

925 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:10:38.53 ID:vepxhO8n
小牧長久手のあと徳川と和睦してんのに信雄潰したのは
どうなんかな

926 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:11:10.43 ID:1Sxo0bmd
>>922
じゃ答えが出てるじゃん
敵国との和解を破棄して従属国を守ればOK

煽ってると思われたらごめんだけど
敵国の従属国が欲しいから敵国と和解して従属国を攻め滅ぼすのは
普通にありだと思ってるんだよね
もちろん敵国が和解を破棄して従属国を守るのもありだし

927 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:12:04.77 ID:MsKWlpPM
同盟国の従属国がこちらの従属国を攻撃しだす
これはいい大義名分できたわ、同盟破棄したるわ

結果、全国から裏切り警戒

928 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:16:09.75 ID:MZZ5bM5f
普通じゃね?

929 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:16:14.91 ID:T7cpCwlN
天下三十将やってるけどおもしれーなこれ
ドリームチームすぎる

930 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:23:16.17 ID:Ed+8i0HU
織田家で信長包囲網達成した後武田家からの同盟を受けて
信玄が死ぬイベント観たけどこれで同盟切れれば長篠の戦い発生する?
今の所戦国伝が何も無いから不安なんだよね…

931 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:24:54.60 ID:vepxhO8n
思えば味方3ユニットで従属先の城囲んで同盟相手に城攻めさせないってのは
同盟組んでてもにらみ合いする抜き差しならない間柄 、と脳内解釈すると
リアルなのかなw

932 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:26:16.04 ID:+dHcw1yC
同盟ったって細かい条件つけれないからね
それこそ朝倉攻めるなみたいな条件があるなら破棄しても大丈夫だろうけど

933 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:50:37.16 ID:1Sxo0bmd
例えば織田が武田と同盟を締結したら
武田が徳川に侵攻したじゃん

織田は武田との同盟を優先して徳川を見捨ててもいいし
史実通り武田との同盟を破棄して徳川を守りにいくのもいいと思う

934 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 12:56:28.24 ID:OZeDUtC1
>>926
いやいや、COMが破棄するのを見たことがないんだわ。
だから外交ルールが不完全なわけ。
プレイヤーの破棄も全てが裏切り扱いだしね。
破棄する正当性もあるのに。

935 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:03:45.12 ID:vepxhO8n
comはよく破棄するぞ

936 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:04:01.57 ID:1Sxo0bmd
>>934
「敵国からの同盟破棄」の有無など選択制になってもいいかもね

希望を言えば武将によって義より利を優先すなどキャラ付けで対応してほしいけど

937 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:05:02.23 ID:/FR4l/4k
てか
現実なら〜っていってたのに随分言い分変わっちゃったねキミ

938 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:08:06.91 ID:OZeDUtC1
>>935
それって歴史イベントでの同盟破棄でしょ?
COMが戦略上で破棄する思考は無いはず。

939 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:10:05.34 ID:NkNx+CkX
>>937
そもそも具体的に史実のどの例を言ってるのかわからん

940 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:10:11.56 ID:OZeDUtC1
>>937
お前は読解力が欠如してるアスペだね。
レスアンカーぐらい付けろよ、チキン。

941 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:12:20.56 ID:NkNx+CkX
>>937
ああ、間違えた
ちくしょう安価つけろや

942 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:18:00.20 ID:vepxhO8n
ええっと
com同盟破棄しないと思ってるのか
全然やりこんでねえなお前

943 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:20:22.48 ID:+dHcw1yC
COMの同盟破棄は攻めるとこ無くなったらだろ

944 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:22:12.65 ID:QC8z23wa
>>915
民忠は読み方が別れそう

945 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:22:58.15 ID:W36FkO5p
ちょっと要請断ると不振困惑から手切れコンボだよな
割りと多い

946 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:24:00.09 ID:ZQ+wErjF
>>944
公式の生放送かなんかではたみちゅうって読んでたな

947 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:26:52.47 ID:mAh95G5g
外交ゲーなのに外交部分がおざなりって時点で
糞ゲーにもなるわな

948 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:32:11.55 ID:ZQ+wErjF
糞ゲー呼ばわりするのもいいがスレ立てはしろよ

949 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:42:35.95 ID:mAh95G5g
>>948
は?>>950も踏んでないし何の義務があってそんなことすんの?

950 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:47:34.44 ID:OZeDUtC1
>>948
つっか、乱立してる創造スレから埋めちゃえば?

信長の野望・創造 31作目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1385069242/
信長の野望・創造 12作目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1375188250/
信長の野望・創造 12作目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1375220579/
【PS3】信長の野望・創造 1作目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1378909012/

951 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:53:02.31 ID:99T/V7Hz
ほい
次スレ
信長の野望・創造 201作目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1385069242/

952 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 13:57:47.79 ID:OZeDUtC1
10日もあれば埋まるさ。

953 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:02:47.62 ID:nkftrX4H
今初めてやってんだけど包囲って4部隊まで?
きっちり包囲するには小規模の部隊がたくさんではなくて大規模の部隊が4部隊の方がいいの?

954 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:05:54.42 ID:shUikagI
敵を喰って大きくなったら連合破棄されたw

955 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:07:19.33 ID:shUikagI
>>953
自軍三部隊+国人一部隊だよ

956 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:10:50.75 ID:shUikagI
>>953
城の耐久値以上の兵力があれば落とせる、城の耐久値は強攻すれば、減らせるよ

957 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:22:57.69 ID:6hPI7rsX
つまり難攻不落な城ほど力攻めしないといけないというステキ仕様

958 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:24:48.32 ID:1uHDwhh8
力攻めしないと落とせないから難攻不落なんじゃないんですかね…

959 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:25:26.59 ID:isZnOm2j
comも同盟破棄するだろ
後方は婚姻してる北条に任せて西へ進んでたら
この事は無かったことにとか言われて
婚姻破棄されるは連合組まれるわの事態になったし

960 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:29:41.56 ID:shUikagI
>>957
普通の仕様だと思うけど、小田原城を100人で落とせるゲームがご希望ですか?

戦国無双でもしてくださねw

961 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:30:37.15 ID:TVl42O3a
20万の兵士で3ヶ月包囲しても落ちない小田原城

962 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:31:57.64 ID:6hPI7rsX
>>958
なら小田原や大坂も包囲なんてせずにさっさと力攻めで落としてるだろアホ

963 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:32:26.19 ID:Hag2Zt0e
>>915 総がつくと濁るが、つかないと濁らない大将を
ずっと「ダイショウ」のまま使いわけられない大人の人に
本当のことを言う機会が喪われて久しいでござる

964 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:32:44.20 ID:OZeDUtC1
>>959
COMは同盟破棄の仕方が戦略的じゃないんだよね。
歴史イベント、進攻ルート、縁者の討死、大国への連合、とかでしょ?

もっと現実的に思考して欲しいのよ。
ここを獲られれるのは戦略的に不都合だから切るとか、
友好国への侵攻が許せないから切るとか。

965 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:37:00.97 ID:Hag2Zt0e
ウガンゾクも
とりまるぞく つってたし…
かといって彼にも面子が

966 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:38:49.70 ID:oZ9U9SBU
>>964
良いからスレ建てろ

967 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:42:10.18 ID:OZeDUtC1
>>966
次スレはここらしいw

信長の野望・創造 31作目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1385069242/

968 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:43:46.50 ID:XWNh5KaO
普通は難攻不落だから力押しじゃなくて手練手管の搦め手で落とすもんじゃないの?

969 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:46:57.60 ID:6hPI7rsX
>>960
攻めやすそうな城だな〜 よしじっくり包囲だ!
攻めにくそうな城だな〜 よし被害無視して突撃だ!

てアホかw

970 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:47:26.88 ID:shUikagI
>>968
全ての城を搦手だけで落とせるなら兵力要らんやろ

イベントで勝手に落ちる城もあるけどな

971 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:47:57.96 ID:/YJOr+a4
日露戦争でもゴリ押ししてなかったか

972 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:48:37.86 ID:shUikagI
>>969
誰もそんなこと言ってないだろ

勝手に話を作るなwww

973 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:49:13.23 ID:Hag2Zt0e
ノギとつツジに触れるな危険

974 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:49:26.91 ID:1uHDwhh8
>>962
包囲でも落とせるんだし、何かおかしいか?

975 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:51:27.00 ID:shUikagI
兵力があれば包囲も強攻もできるんだし、ゲーム的に間違ってない

976 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:56:42.81 ID:shUikagI
>>969
包囲するか強攻するから自分で選べるんだから問題ないだろ

977 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:56:50.81 ID:UHQ+Kaa+
3部隊までしか包囲できないって仕様おかしいよな?

合流できるなら分かるけど

978 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:59:27.26 ID:shUikagI
>>977
何部隊が包囲できると満足なの?

俺は国人合わせて四部隊で十分だとけど

979 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:04:38.54 ID:6hPI7rsX
>>974
難攻不落なほど力攻めしないと落とせないって自分で言ってるが

980 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:04:38.59 ID:vepxhO8n
大阪城は十分力攻めで落としてるわな

981 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:06:13.18 ID:fJzRp+jY
100人の兵も10,000の兵も同じ一部隊なのはおかしいが創造の仕様で細かく分けられても面倒なだけだからこれでいいわ
外交と内政と忠誠以外そこまで不満ない

982 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:06:30.12 ID:oZ9U9SBU
>>950がまともに建てる気も誘導もテンプレも用意する気もなさそうだったんで建てました。

次スレ
信長の野望・創造 with PK 202出陣 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1437372324/

983 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:07:19.83 ID:UHQ+Kaa+
>>978
包囲の条件は「兵数>城の耐久」

それだけの兵が居ても、部隊数制限で包囲できないのは
オレはアホらしいと感じた

制限なんて要らないと思う

984 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:07:37.45 ID:oZ9U9SBU
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

985 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:10:27.93 ID:shUikagI
>>983
制限なかったら簡単に落とせてしまうじゃないか、ゲーム的に面白くないだろ

986 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:15:07.90 ID:1uHDwhh8
>>979
言ってないよ。日本語って難しいねー

987 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:18:20.18 ID:NkNx+CkX
>>979
お前が合ってるよ
次スレまで引きずらないようにな

988 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:18:25.43 ID:shUikagI
>>979
大丈夫か?

なんで人の意図を歪めて解釈するのかwww

989 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:23:09.92 ID:UHQ+Kaa+
>>985
そういう無意味な制限は嫌だわ

敵も津浪のように押し寄せてくるから 簡単になるとは限らないぞ

990 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:24:24.37 ID:shUikagI
包囲戦も後詰めのない状態で成立してるからな

後詰めがあれば、城からの兵と後詰め挟み撃ちされてしまう

991 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:29:30.00 ID:shUikagI
>>989
でも制限ないと勢力が大きくなって100万の兵力を運用出来るようになれば、一拠点に集中させて城攻めできるから負けようがないよ

992 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:33:16.93 ID:1uHDwhh8
1つの城に100万の兵の再来か…

993 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:35:48.51 ID:6hPI7rsX
>>986
言ってるだろ

958 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 14:24:48.32 ID:1uHDwhh8
力攻めしないと落とせないから難攻不落なんじゃないんですかね…

994 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:36:29.03 ID:UHQ+Kaa+
>>991
「数は力」というコンセプトだから それでいいと思う。
大兵力を動員できるなら強いわけだし

今までの作品のように部隊数を制限して、弱勢力でも名将
がいれば各個撃破を続けて勝てる仕様がアホだった

995 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:41:53.50 ID:shUikagI
このゲームは直轄の本拠20拠点できたら、後は配下軍団に国取りを任せて直轄地の内政を楽しむのがよい

配下軍団が苦戦してる時だけ援軍三部隊×五万=15万ほどを出す

996 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:50:56.73 ID:54jJ9y/B
五万の城一つ作るのに二十年はかかるだろ…
毎回そんな時間かけてプレイしてんのか?

997 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:53:35.84 ID:1uHDwhh8
>>993
分かったからせめて義務教育レベルの国語力を身に付けてから書き込んでおくれ

998 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:55:00.82 ID:shUikagI
>>996
まぁそれくらいかかるかな〜

兵農分離で兵舎に大聖堂建てまくって
兵数増える政策でドーピングすれば、もう少し早くできるかも

999 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:56:55.92 ID:6hPI7rsX
>>997
お前がな

1000 :名無し曰く、:2015/07/20(月) 15:57:34.41 ID:6hPI7rsX
桶狭間から小田原でも30年かかってるが一つの城で五万動員できる城なんてできなかった

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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