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信長の野望・創造 with PK 207出陣 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:28:28.40 ID:svWsYAog
次スレはお約束を守っている>>950が立てる 
立てられない場合はレス番を指定

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――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行(メール欄に半角小文字で sage を入れる)
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意
――――――――――――――――――――――――――――――――――

※前スレ
信長の野望・創造 with PK 205出陣 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440056550/

2 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:29:08.29 ID:svWsYAog
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50% 

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱

3 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:30:15.42 ID:svWsYAog
【施設比較】 

貯水池  農+6
果樹園  農+5、接農+1、接商+1
馬借    農+4 接農+1、接兵+1
特産市  人口+20
機織所  接商+2
本山    農+4、創造-30
狩場    攻撃力+10

六斎市  商+6
替銭屋  商+5、接農+1、接商+1
交易所  商+5、接商+1、接兵+1
工房    商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶  商+4
米会所   人口+25
黄金茶室  商+4、創造+15

練兵所  兵+2
刀蔵    兵+5
能楽堂  人口+20
牧場    兵+3
八幡宮  包囲+20 民忠+5
庭園    接兵+2
大庭園  接兵+3 
大聖堂  兵+4、創造+30
湯治場  兵+5

製材所  農+5
漁村   農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場   商+5、人口+20
採掘場  接兵+2

4 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:30:56.86 ID:svWsYAog
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

5 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:31:49.68 ID:svWsYAog
【城郭施設】

兵糧庫   対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館  人口増+30 金銭収入+30
馬場     騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵   対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿     攻撃力+10 傷兵回復+40

鋳造所   対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所   常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10 
仏堂     保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂   創造強化+5 最大民忠+5
茶庵     中道強化+5 最大民忠+5

6 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:32:37.45 ID:svWsYAog
訂正

※前スレ
信長の野望・創造 with PK 206出陣 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1440056550/

7 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:33:17.58 ID:1NBZvanh
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8 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:33:46.85 ID:1NBZvanh
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9 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:34:29.97 ID:1NBZvanh
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10 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:36:33.47 ID:1NBZvanh
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11 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:37:40.27 ID:1NBZvanh
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12 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:40:03.97 ID:1NBZvanh
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13 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:43:26.96 ID:1NBZvanh
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14 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 18:46:08.80 ID:1NBZvanh
>>1

○ヶ岳七本槍をどうぞ

15 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:10:02.77 ID:BFZNpkwJ
・天下統一の為には送りつけ商法しか方法がなかった。
・しかし他の大名はどういうわけか1ターン目で不戦協定を結んだ。
・三部隊までしか戦いには参加させないのが、戦国時代のしきたりだった。
・兵站なんて概念は存在しなかった。武士は黙って腰兵糧。
・京都の治安は末代。
・一揆は話し合いで案外どうにかなった。
・前田利益がまた勝手に何処かに攻め込めんでまた勝手に壊滅した。
・平手様は目を離すと切腹している。
・城下町を焼き討ちすると兵糧を補充することが出来た。やはり「食料」は焼けば食べられるらしい。焼き討ちすると人口が大きく減るのはつまりそういう事である。
・松平元康のくっだらないボケに対する足軽の突っ込みを毎回聞かされた。
・ 柳生氏は分かるとしても、その他の剣豪様が国人を率いていた。
・会戦なんて面倒なものは、最初の方にほんの少しだけ行われるだけだった。
・会戦の最中に援軍が来たら、どんな戦況であろうとスタートラインに戻り仕切り直しを行う事が武士の一分であった。
・ある程度の領地を手に入れたら後は標的以外と停戦をして、標的に対しては時間差で二正面作戦を行い、それを繰り返すだけで天下統一は可能だった。
・那古屋の町を開発しても、次の月には更地になる。
・墨俣城は一夜城なんかじゃなかったし、そもそも建てたところで金がかかるだけで大した利益はなかった。
・東北の大名は道も満足に整備できなかった。
・調略なんて卑怯な真似は武士の矜持が許さなかったが、国人衆を買収することには何も感じていなかった。
・国人衆たちは金さえもらえれば、誰が来ても好感度に差はなかった。
・凡将たちはもはや使い道など残されていないが、給料が先払いの為に解雇されなかった。
・岩城親隆は久しぶりに出演できたと思ったら、何故かファイティングポーズをとっていた。
・武将特性「信長の野望」の効果は、「その野望は果てしない」。だから何?とかはない。
・武田信玄と織田信長の見分けがつかない。
・武田さんちの長男坊はイベント中のセリフの中のみ、かろうじて存在が確認できた。
・織田信長は魔王に相応しいチート能力を有していた。
・魔王にふさわしく、イベントでどう考えても敗北する状況であっても勝利することが多々あった。
・魔王にr滅ぼした大名達からスキルドレイン(第六天魔吸特法 by信長)を行い「風林火山」、「謀神」、「百万一心」を身につけた。
・魔おr自らを鍛え創造性を維持したまま保守、中道的政策を実行した。
・魔r自らの力を示すべくBiwa Lakeに本拠地Castle of Azuchiを建設した。
・まr非業の勇者、明智光秀に攻め込まれた際(Incident of Honnoji)には命乞いなどせずに潔く成敗された…がもうちょっとだけ続くのじゃ
・環境と運に恵まれてスキルの大半がパクリ、要するに中にb ??「火力集中!!鉄砲隊、撃ち殺せ!!」

16 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 20:54:23.85 ID:+nX20E9e
≧1 スレを建ててくれたことには乙している
≧2 レスしていただけるとは光栄だ
≧3 は弱いままだ・・

17 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:18:45.65 ID:svWsYAog
三つ鱗〜北条三代

18 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:23:59.10 ID:xEuLH74x
しかし直虎とはねぇ
なんか物語としての見せ場はどこなん?

19 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:27:31.27 ID:NXzU90Yn
      ∧_∧ >>1
   __(  ・ω・)
  / ||/ ⊃ ⊃∧_∧
  |  ||___ノ (     )
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

20 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:33:03.12 ID:5MddhlAq
そもそもコーエーの歴ゲーを無双やノブオンで姫武将や妖怪まみれのバカゲーばっかりにしたA級戦犯が小笠原だから。
とうとう残った聖域ノブヤボを萌え豚や腐女子むけに無双化して、
クレームがうるさいだけの老害を一掃するために本人が乗り込んで来た。

21 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:39:03.84 ID:KEKSzhNr
井伊はやられっぱなしな弱小な国人なわけじゃん
直虎が当主になってからもそれは変わらんから万千代育成日記になるのかな

22 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:39:15.71 ID:uaU1pvbV
>>20
妖怪まみれなのは伊忍道の時からだぜw
なぜか知らんけど火吹きトカゲ(サラマンダ?)や邪教徒まで紛れ込んでいたがwwwww
姫武将だって天翔記の時から存在したし、顔グラだけなら覇王伝pkの時からあったね

23 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:47:08.49 ID:njvy2ak7
序盤から自分は一国だけ保有してあとは全部軍団長に任せるプレイしようと思ったけどイライラしそうだからやめた

24 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:54:32.54 ID:+nX20E9e
NPCの犠牲を省みないカオスな進軍は笑えるけどな
当然、お味方が捕らえられまくるが

25 :名無し曰く、:2015/08/25(火) 23:57:28.00 ID:IjZv3Pxm
天翔記の姫武将はデフォ登場じゃないし伊忍道妖術師編や姫武将モードも一応隠しモード扱いだったしなあ

26 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:01:44.30 ID:IVdJk90v
隠しというかランダムに近かったんだっけ
妖術師編

エウリノームと奴を操る南蛮人(本国を追放された前科有)、怪物依存症になった信長が印象的だった

27 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:19:54.24 ID:lZEns0pv
来年は幸村で再来年は井伊かよ
赤備えブームでもおこってんのか

28 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:22:33.32 ID:UIynhnWa
ええ?また幸村なの??
真田三代記とかやらんかったっけ

29 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:35:02.54 ID:X3qLGg1J
真田太平記は大河じゃないし、ドラマも既に30年前の作品なので虎の子と目されてきたが
ここ数年の視聴率低迷でいよいよそれを出してきたんだよ

30 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:46:17.28 ID:PP724WyU
役者的には草刈正雄無双になりそうだが

31 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:50:09.45 ID:9uDlUUH3
脚本三谷の時点で見る価値無し

32 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:50:34.42 ID:vB9Zm743
わしも真田じゃ
信玄公のお側近く仕えた真田じゃ
たとえ勝てなくても一泡吹かせてやりたいわ
真田太平記は昌幸が凄くかっこよかった(小並感)

33 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 00:52:47.97 ID:quJxGpB4
戦国2回重ねてくるとはNHKもいよいよ余裕がなくなってきたなw
まぁそれだけ戦国時代ってポテンシャルあるんだよなぁ
大河って結局歴代視聴率上位は全部戦国だし
このゲームももっと潜在的な客はいるはず

34 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 01:02:05.62 ID:X3qLGg1J
>>31
16年真田大河きた!→脚本・三谷幸喜→ズコー

俺もこんな感じだったわ
でも、今年の大河のおかげでだいぶハードルが低くなったよ…

35 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 01:05:42.12 ID:lZEns0pv
NHKってそんなに数字に困ってんのか
ならなおさら何で今年は松陰の妹なんかで勝負したんや
来年は幸村だからそこそこ数字は取るだろうが直虎はヤバそう

36 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 01:12:14.62 ID:mLO+QNXt
関ヶ原 真田 超級 戦国伝あり

誰かアドバイスお願いします
徳川の上田合戦後の猛攻でやられます
昌幸の朝廷工作も間に合いません

37 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 01:12:53.41 ID:968118ir
NHK板が落ちてんのは直虎のせいか

38 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 01:18:44.51 ID:UIynhnWa
別に煽るわけじゃないけど、それアドバイス貰ってクリアする意味あるのか?
人から解法教えて貰って解くパズルみたいな
いや人それぞれだとは思うが・・

39 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 01:24:40.35 ID:TXfu9d1b
軍神、降臨す。上杉プレイで北条討伐を達成しても川中島の戦いの戦国伝が発生しない
条件は完全にクリアしてるはずなのに
誰か原因分かる人いませんか?

40 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 02:18:42.48 ID:ArAEWT/A
>>38
そう思うんなら、スルーしとけばいい

41 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 05:10:33.40 ID:Yi0nHzhN
金に余裕あるとき築城ばっかやってたらわりと進行楽になったわ・・・
金と時間かかる築城使えないとか思ってた自分が恥ずかしいわ 

42 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 05:35:05.03 ID:9hRRmDMB
天翔記HDリメイクマジじゃねーか・・・
11/12 5400円か
懐かしさで買ってしまうかも知れん

43 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 05:46:36.43 ID:KEUu0/Jo
>>39
北条家の状態はどうなってる?潰してしまったなら多分もう発生しない。
自分でやった時は小田原落とした時点で本拠戻ったら発生、ついでに潰して戻ったら発生しなかったな。

44 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 06:18:18.40 ID:WyfZMXKi
お前らも女主人公の戦国小説かいたら大河に採用されるかもしれんぞ
男大河より競争率低くて狙い目だぞ

45 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 06:59:59.43 ID:I1GtcZik
2年連続戦国大河は嬉しいけどこの女優じゃ視聴率取れないよなw
>>42
嬉しいけどどうせ3DSだろ

46 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 07:02:10.47 ID:jP8cjm8o
vitaとPCだってよ

47 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 07:26:29.64 ID:p7nOYEGo
>>45
それでもネタも女優も今年よりはマシというのがある意味凄い

48 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 07:41:04.81 ID:q5V2J73t
顔グラが創造になるだけの天翔記が5400円するのか

49 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 07:43:14.90 ID:0ihSGspB
20年以上前のゲームを5000円で売る
アンティークかな?

50 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 08:03:03.72 ID:968118ir
>>48
会社によってはフリーで配ったりするがコーエーだからなあ

51 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 08:32:18.71 ID:FzwmdG4P
天正記はなぁ…なぜアレが絶賛されているのか未だにわからん
自分が好きな方向性が蒼天録や創造、天下創世あたりの戦国雰囲気ゲーだからなんだろうけど
武将不運録とかも好きじゃない

52 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 08:56:52.24 ID:Eiryrv8C
城の数と城内部の種類じゃね?
その辺はよく出来てると思うけど
烈風伝も本城はともかく、支城は数パターンだったし
城内部の戦いをしたくないとかいう人には不向きかもしれん

53 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:02:18.61 ID:KfyITmwG
>>47
シエ、てんちんちん「そうだよな」

54 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:09:35.84 ID:6Su0HiVP
城攻めは最近の城を殴り続けるのもあれだけど昔の一人一人もクソめんどくさい
将星録の城攻めが間取って最高だよ
足軽Sなら6回攻撃で寡兵でも守れる
忍者最強を直すだけでいい

55 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:15:29.36 ID:BUavWVe9
井伊直虎もほとんど史料がないらしいから
ゴウの時みたいな超展開があるんだろうね

56 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:47:06.52 ID:cPsB4tA2
シバサキコウvsシブサワコウ

57 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 09:59:31.14 ID:aY1Fxazm
>>36
岐阜と清洲をイベント直後に取って、
援軍を使って福島家を吸収。

信濃は捨てる。
これで、濃尾平野持ち+福島家の戦力っていう
ポールポジションから開始できる。

信濃で徳川の猛攻を防ぐのは無理だと思われる。

58 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:01:21.01 ID:IVdJk90v
>>51
無双シリーズ的な部分もあるからねえ…
BGMも相まって、躍動感は素晴らしいし本当の感情を持ったような
動きもある

戦国を再現しきっているかは別として、とにかく楽しい

59 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:04:01.13 ID:dfKFFKmV
しかし今回の創造pkはほんと楽しめた外交を駆使した戦略と会戦での戦術両方楽しめた
pcps4vitaの3つのプラットフォームで買ったゲームは初だわ

60 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:16:50.91 ID:v5ANYSo3
天翔記は創造PKの元ネタだからな、そりゃ人気に決まってるだろ

61 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:24:28.11 ID:aqR00FJu
>>55
死没が1582年8月26日だそうだから、最終回は神君伊賀越えで、
野盗相手に金粉をバラまくシエとの熱い共闘がみられる超展開あるで

62 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:37:41.10 ID:y1bfWJ3Q
黄金の日々の商人ぬかすと戦国大河史上一番小物かもしれんな今回
琉球の風は架空の人物だったから(おまけに半年)抜かすとして

63 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 10:45:39.95 ID:9OjjIz/4
>>59
さすがに買いすぎWW
てかPC派の人もCS買うんだな

64 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:00:53.36 ID:wvWkxiwo
毎度お疲れ様です

65 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:03:42.37 ID:dfKFFKmV
>>63
tesみたいにmodが沢山出るわけでもないしあんまPCに拘ってないだけさ
まぁただ単にPCで無印買ってたのを忘れてただけなんだがw
あとから気づいてPC版もpkにアップデートしたんだけどさ

66 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:30:39.25 ID:onwF7zE0
>>59
初プレイ信長中級でやってるけどこれめちゃくちゃおもろいわ
内政も結構良いし数字の上がり見て少ないならやらないのも大事だね内政は

67 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:40:56.59 ID:+gNXonz3
>>64
意味有る活動だと本人は思ってるんだろう所が怖いよな

68 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:42:23.37 ID:MrFuDrOX
PC版とPS4版を両方買う意味がわからん
携帯機のVitaはわかるけど

69 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:52:07.38 ID:wPLdkmmd
前に伊達でやってた時に同盟してた徳川の領土内に鬼庭綱元らで支城たてて、朝廷貢ぎの前線基地にしてたわ。徳川が秀吉を京都から駆逐してしまったから、最後は南近江にまで支城作ってさ。
脳内では徳川幕府の京屋敷のイメージ

70 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 11:53:02.43 ID:RuBdw4C3
>>68
PC版(無印+PK)←プレイ用&観賞用
PC版(withPK)←保存用
PS4版←保存用
PS3版←布教用

71 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 12:16:46.61 ID:stKq3hbs
天下三十将のシナリオ
デフォだと大体同じパターン入るからつまらんけど
国替えでどの勢力も本城が遠距離の飛び地になるように配置し直すと中々面白い

72 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 12:21:23.06 ID:HlqYW+Ht
群雄集結でデモみていても織田はやっぱつえーな
中国スタートで島津上杉を倒して
九州制圧した朝倉と畿内の武田に挟撃されても持ちこたえ、朝倉を圧殺してからは武田を圧倒
北条を倒して東を制した秀吉を相手に押しまくってあっさり統一してしまった

73 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 12:44:51.34 ID:mK1St8nD
次のノブヤボシリーズはいつ出ますか?

74 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:07:13.07 ID:tCpzTSOc
今は三国志13があるからな
13PKのVITA版で終了するのは創造の時の例にあわせると2017年春ごろ発売とみられるから
信長最新作発売は早くて2017年末かと

75 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:20:15.84 ID:y1bfWJ3Q
群雄は勢力小さすぎて好戦最高値にしてもなかなか伸びないが
天下のほうは最高でやると恐ろしい勢いで大勢力だらけになって凄いな

76 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:22:15.81 ID:t9wec5ve
AI大勢力同士のぶつかり合いはほんと面白いw
挟撃されようがお構いなしにガンガン援軍送って数年規模でも平然と戦い続けるからな

77 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:23:01.73 ID:W1pxtrP7
去年のドラマの信長協奏曲の○○さんBBAだったから心配しちゃうなー

78 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:43:18.48 ID:t9wec5ve
創造PKはトータルで城の固さは良い案配だけど、城内に兵力いてもいなくても包囲時の士気への影響が同じなのはどうなんだろ?

兵力があれば、食糧が早く減る代わりに戦意の維持は容易に思える
防衛上も優位な場所を選んで建設するはずなのに施設がなければ防衛効果がないってのもどうなんだ

79 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:43:50.62 ID:SjLnuIUx
初級者→攻められて滅ぶ→同盟が大事
中級者→同盟や婚姻を駆使して上手に制覇→飽きやすい
上級者→ツマランからなるべく外交を控える

80 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:49:27.60 ID:6Su0HiVP
俺 → 天下三十将でドリームチームたのしー

81 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 13:52:01.10 ID:M6WUE/7l
同盟駆使するわ
そしてCPU大名の要請は絶対に受ける、どんどん頼んで来いと
一番人使い荒いのは軍神様、長野(息子)辺りでプレイおすすめ

そんな事してたら長宗我部食ってる最中に豊臣から停戦要請受託
直後長宗我部が豊臣に食われたわ…

82 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:07:12.86 ID:6y1rs6al
後で食うつもりだけど、今は24ヶ月同盟しとくかあ
  ↓
気付いたら他勢力に食われてた

83 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:16:21.57 ID:WtyfVYrb
>>81
秀吉は正しいなw

そういう場合、脳内変換で長宗我部が秀吉に泣きついたと考えてる

84 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:18:08.44 ID:WtyfVYrb
初心者の頃、家臣が寝返ったり防衛の隙をついて城が攻められた時点でロードしてたわ
今考えるともったいない
不利な戦況を覆したり、城がとられてからリベンジするのも面白いのに
時間巻き戻して防衛体制整えて俺ツエーなんてやってたw

85 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:33:38.91 ID:lZEns0pv
不利な状況しか楽しくない
こっちが優位になってからはただの作業で向こうが必死で巻き返して驚かされる展開など一度もない
最近は引きこもりばっかで飽きたら違う勢力やるの繰り返し
それもどの勢力も同じことの繰り返しでさすがにそろそろ飽きてきた
面白い楽しみ方誰か教えて

86 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:38:38.07 ID:dfKFFKmV
しゃぶり尽くしてんな

87 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:41:42.42 ID:UrMPy358
包囲網の六角やれ

88 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 14:49:42.40 ID:X3WFh3TX
城井家で従属しつつ大友家を全国制覇に導くとか

創造は想像力次第でそこそこ楽しみは増えると思うけど、クリア目指すスタイルしか好まない人にはやっぱりワンパターンかもな
ここら辺は大名プレイの限界もあるか
天昇記あたりからしてそうだったからな

89 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 15:05:20.88 ID:dfKFFKmV
蒼天録の異色さが目立つな

90 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:01:36.48 ID:84DKf588
com同士がかれこれ6年間ひとつの城で戦い続けている
落城しない守備側が凄いのか諦めない攻撃側が凄いのか

91 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:12:24.05 ID:/6O/5R0Z
やっぱり頭を捻らせて収穫を待ってから7000とかの兵を動員してる時が一番楽しいな

92 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:18:57.94 ID:aAINMTRv
結局従属プレイが一番おもろい

93 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:25:26.45 ID:/6O/5R0Z
従属あるから、初期の家宝運さえあれば生存そのものはどこでも全く難しくないんだよな
あとは天下を狙うかどうかなんだが、、、

94 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:38:42.85 ID:A27NbAKr
>>84
時をかける信長か。

95 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:50:23.33 ID:4kBP5D6+
初期のどうにもならん状態を従属で乗り切れたりするからね
従属期間中に金溜めて破棄してから他の大勢力と同盟組む時間さえ作れれば
大概なんとかなりそう

96 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 16:54:59.81 ID:/6O/5R0Z
大勢力相手にペコペコしつつ周りの大名に根回しして一気に連合組むのもなかなか爽快
それやれる時は大抵、自分で戦った方が強いんだけどねw

97 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 17:04:29.34 ID:Y0n77LYu
1000+1200くらいで支城勢力を襲ってる時がやはり
焼討しながら後詰めと交代して
焼討しながら兵力回復
焼討しながら再出撃して交代
おとす

98 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 19:11:15.27 ID:BEVbRCxB
【女脚本家が描く戦国大河ドラマの蛍光と大作】

1.戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
2.多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
3.男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
4.血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
5.男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
6.妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
7.基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
8.女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
9.女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10.歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。

99 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 19:42:13.19 ID:2kYHSMWA
女っていつも戦争にはいかずうしろからギャーギャーわめくだけの糞生物

100 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 19:44:52.27 ID:/6O/5R0Z
散々叩かれてるNPC同士の信頼値がないことについてはある程度は仕方ないと思った
プレイヤーのように先をみた戦略的な外交なんて出来ないから手当たり次第工作して破産するか、全く外交しないかになりそうだし
信頼値さえ使えば少なくとも100%停戦にはもちこめるから、プレイヤーはNPCの援軍をあらかじめ予想して
その相手と停戦しておけば援軍は封殺出来るわけだしね
出兵に当たって外交的根回しするのは嫌いじゃない

まあNPCは信頼値常時100ではなく、外交300%ブーストぐらいに留めておいてもいいとは思うが

101 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 19:48:35.34 ID:aAINMTRv
まぁ自分で連合組むのは面倒なのにNPCはドヤ顔でやってくるのはな

102 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:04:28.79 ID:OsqxSb9C
上杉から反織田同盟の誘いきたから受けたら、織田と北条が連合組んで更に酷いことに

織田と北条に挟まれた武田が潰されてて、それが狙いだったのではと勘繰ってしまったわ

103 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:05:37.93 ID:TEiwM/rI
反北条連合の盟主になった後三国同盟イベでとんずらする晴信

104 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:18:49.96 ID:OFcSz9iX
>>103
さすが我が子晴信

105 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:25:25.22 ID:2qIl19Sl
>>104
北信濃にまで領土を拡大した御父上を家臣と計らって追放した途端に
北条に1年で滅亡させられた晴信殿が何ですって??

106 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:50:02.68 ID:umijLaR5
>>99
戦国時代の女は普通に多数従軍してて真っ先に長刀で斬りかかってつおい
って平八郎が言ってた

107 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 20:57:54.90 ID:APoPC1EQ
あれ、PKって兼定システム?ってあったっけ。
出陣順で武将の戦闘力が決まるやつ。

108 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 21:18:13.24 ID:MrFuDrOX
信玄さんにとっての同盟とは破棄する事とイコールだから
あんな滅茶苦茶な外交しながら勢力拡大していったんだから恐ろしいお方だ

109 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 21:27:36.35 ID:aAINMTRv
宮本武蔵さん九州にいてわろた

110 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 21:59:37.81 ID:LsB1O3QX
修行中なんだろ

111 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:14:41.07 ID:EhI7KMCO
終の棲家を探してんだろ

112 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:50:36.64 ID:XLUYaIwd
>>36
まず、濃尾平野に裏技的にでるパターン。
関ヶ原開始イベント直後(家康が大垣付近に出たとき)に、岐阜・清洲がお留守になるので、
事前に河原・鈴木あたりに兵100もたせて付近で待機させといて、速攻で隣接すれば、城をとれる。
上田城は沼田の兵を率いる信勝、上田にこもる昌幸・幸村の3部隊+国人衆で徳川を迎え撃つ。

上田で迎え撃つ徳川軍を各個撃破して粘りながら、速攻で濃尾の兵で福島家を滅ぼして家臣吸収。
濃尾平定→信濃平定と進めば楽に進められる。
その間、上田にこもる昌幸・幸村が群がる徳川軍を撃破するのだけど、時々濃尾から遠征部隊派遣して、上田防衛の与力をさせたりしていた。
福島家を飲み込んだときに、撹乱持ちの福島高晴が手に入るので、かなり楽に進められるよ。

113 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:55:59.53 ID:BEVbRCxB
次は武将プレイがいいなー

114 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 22:58:42.32 ID:XLUYaIwd
>>36
次に濃尾とらない方法。ちょっと細かく書く。

撹乱を使える忍者勢力が一つは援軍に参加できる配置までリスタート(大浦は撹乱使えないのでダメ)。
開始当初信勝を沼田に派遣。沼田から上田に、鈴木・矢沢を呼び寄せ。
信幸に上田城周りの街道2つを整備させる(44日所要)。昌幸は朝廷、幸村は巡回。
小山城まで昌幸100・幸村100で出陣
(100にするには、河原にいったん3/4ほどの兵を持たせて出陣させ、残りの兵士を割り振る)
両部隊が犬伏についたあたりで、信幸100も出陣。

翌月半ば、街道作り終え、3部隊が小山着陣する直前に信勝に沼田の兵1400を率いさせて上田に向かわせる。
<小山評定開始>
幸村上田に帰城、昌幸沼田へ。
<沼田城イベント>
昌幸沼田へ向かう
(続く)

115 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:04:02.85 ID:mVwk2Soo
よくある事ながら、関ヶ原やってると石田宇喜多に挟撃されて滅びてる豊臣に涙が出てくる

116 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:06:10.56 ID:QWplwZoI
同盟国から攻めの援軍依頼来て、ガチ兵力で援軍行ったけど、
守りが堅くて、結局俺も同盟側も 城に取り付けんかった。
こっちの被害は軽微。
これは裏切り扱いか?と思ってたけど、「落とせんとはな…」
で結局信頼+20UP(援軍承諾自)を維持状態で幕引きに。
必ずしも城に取り付く必要は無いんだな。条件がよくわからん。

117 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:06:45.43 ID:Y0n77LYu
その城の部隊と戦えばいいんじゃね?

118 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:07:39.58 ID:XLUYaIwd
ところが、昌幸は沼田に帰城させず、小諸付近でウロウロさせて時間稼ぎをする。
時期が来ると秀忠出陣イベントが発生するので、
昌幸・幸村以外の部隊で陣形態になる状態で戦闘せずに距離をたもって、できるだけ足止めを図る。
(と言うのも、関ヶ原が終わると、外交収入が途絶えるので、少しでもそれまでに稼ぎたいため)
ちなみに、開始当初から伝馬制・遠交近攻はしておくこと。(ごめん、忘れてた)

なるべく粘ってると、関東の徳川軍が総力で佐竹攻めを開始。上野が留守状態になる。
また、このころ、秀忠上田包囲イベントが発生し、真田家は孤立無援の状態になる。

で、留守を狙って信勝1400、昌幸、幸村の総力3部隊で国峯・箕輪を落とす。
確かこれが1600年12月ごろ。徳川軍が総力で反撃してきた時点で、朝廷の停戦発動。

この停戦のすきを狙って、ちょっかいを出してくる浅野を滅ぼすなどして、徐々に兵力を増やしていく。
(しばらくこの繰り返し)

5年ほど(おそらく断絶から60か月)すると、断絶状態が解除されてだいぶ楽になります。

119 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:10:35.29 ID:1C+eUwnA
>>115
それな〜
なんかドライなんだよな
まるでAIみたいなんだよ
関ヶ原で勝っても石田が秀頼担ぎ上げるのやめたら没落だろうに

120 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:12:28.66 ID:XLUYaIwd
序盤は昌幸の表裏を駆使して2部隊ほどを各個撃破させたり、
とにかく撹乱や神速使える武将をスカウトして、相手の動きを封じながら包囲してほぼ無傷で会戦を終わらせたり、かな。
捕縛した武将を連れて入場するときには、「所領安堵」を発動させといて、少しでも登用確率挙げておくとかしたかな。

121 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:14:45.64 ID:OAlkaScS
>>108
金山から出る金の力だな。その無茶を金をばらまくことでカバーした。
創造の金が全ての外交は結構的を得てるわ
現代でも中国や我が国の総理大臣は税金を湯水のようにばらまいて外交してるしな。

122 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:16:03.12 ID:QWplwZoI
>117 なるほど。サンキュー

捕縛した武将って帰城や入城のタイミングを少しずらせば○になる場合あるよな。
邪道だけど。

123 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:16:15.64 ID:cAUHw020
>>120
会戦なしパターンも頼む

124 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:23:54.73 ID:4ez87fDs
上野の城を落とすのかー俺は高遠落としてたけどあそこ落としても山内と前田が攻めてくるから厄介なんだよな
試してみるか

125 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:41:36.09 ID:XLUYaIwd
>>123
濃尾に出ないパターンだと、損耗量と兵力差考えると厳しいかな。

126 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:48:18.42 ID:lZEns0pv
甲州金の産出量は駿河攻めの時ぐらいには枯渇寸前まで来てたみたいだね
それで反対派の息子死なせる無理までして駿河に行ったんだよな

127 :名無し曰く、:2015/08/26(水) 23:53:17.63 ID:NrZxKhMA
関ヶ原でもし西軍が勝っていた場合
三成が最近の漫画みたいな清廉潔白みたいな変なイメージで
大人しく秀頼を担いだまま奉行に甘んじて一生静かに過ごすだろうなんて
幻想持ってるようないい大人はいないと思うんだが…

直接秀頼を害することはなくとも
織田秀信コースは間違いない

128 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:03:57.86 ID:LGdqjf7r
>>127
清廉潔白云々ではなく三成は単独でトップに立つのは無理だろ

129 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:05:23.68 ID:72K1b+nh
>>127
若し関ケ原で勝利した場合
最も力を持つ大名は宇喜多か毛利になる
石田家は所詮家臣なので秀頼を担いだまま奉行に甘んじる可能性は高い

前田は前年に徳川方になってるから徳川と共に没落必至だし
上杉や佐竹は大封あっても中央にはあまり介入しなさそうなので
結局は宇喜多か毛利で再度争うかたちになるんだろうね

130 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:09:39.48 ID:B1S4Zh0l
>>127
まさか7カ国持ってる創造の三成を鵜呑みにして言ってるんじゃないよな

131 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:14:59.01 ID:67ZvVCxt
婚姻を一方的に破棄して翌月から攻めたら全国から敵視になって外交出来ないんだけどこれって何年で普通に戻るんだろう革新だと5年?だった気がするけど

132 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:54:10.85 ID:RbrOUfpv
>>130
明らかに三成主導が歴然な西軍で事実上の総大将でもある
あの決戦に勝利していれば機内の指揮権は名実ともに三成のものになる

本能寺後の秀吉が畿内を掌握する過程と同じようなもの
皆元同僚に過ぎず秀吉の家臣では本来無かった
明智との合戦時点では名目上主君と家臣の間柄ではないとはいえ
事実上秀吉の指揮に池田も信孝も従ってる

創造の三成の版図だって間違ってるとは言えない
強いて言うなら東軍陣営の場合と切り分け基準が少し違うってだけで

133 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:56:22.63 ID:94QvNy+j
光成が7か国持ってるって史実なの

134 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:57:24.01 ID:RbrOUfpv
三成の本体が佐和山19万石と言ってもあの一戦で勝てば
事実上の発言権や便宜上要請の形でお願いしてた畿内諸将との関係も
一気に事実上の支配権になっていくものなんだよ

あれだけの合戦で勝利を収めたあと
私は一奉行に過ぎないから、と現場に出て気もしなかった毛利を祭り上げて
自分は引退とかどう考えてもありえない
鎌倉執権北条氏なみの政権掌握に乗り出したことは疑いない

135 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 00:59:50.60 ID:S7kZTBjg
秀吉には実績と能力があったからな

関ヶ原で東軍が瓦解した後に残る西軍諸将に対して事前に約束しておいた論功を全て正当に支払うかどうかで変わってくるんじゃね

小早川が裏切らなかったなら関白にしてやんねーといけねぇし、他にもかなりの領土や地位を渡すってあちこちに触れ回ってるだろうし

136 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:01:26.14 ID:RbrOUfpv
>>133
じゃ秀吉の分国が長浜+播磨因幡但馬から増えたのはいつを以てとするの?
山崎合戦の羽柴方の兵力は羽柴家の所領だけで賄えたといえるの?

と考えれば実質的に三成の指揮権が通用する地域を
ゲーム内で便宜上石田家として扱うことにそこまで違和感は無い

ましてや関ヶ原勝利後を含めて考えるなら尚の事

137 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:03:28.34 ID:LGdqjf7r
事実上もなにも実際、19万石しか持ってないことこそが事実だからな
勝利した場合のifなんていくらでも考えられるからその中のオプションとして三成が主導権握ることもあっただろうけど
元々の>>119自体、担ぎ上げるって書き方からして義理とか人情って話なんてしてないだろう

138 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:04:51.33 ID:dPcRFS3q
三成に秀吉の真似は無理だろ
能力のタイプも人望も違い過ぎる

139 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:13:35.65 ID:ZjVEBShK
>>135
まあ無理だろうな
秀吉は自分の力で三成を討ったが
三成は諸将の助力で関ヶ原を勝つわけだからそもそも同一視することが無理

140 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:15:02.89 ID:a2BBa6Jz
まずその前に武将全員が天下人を目指してた訳じゃないでしょ
三成はなんやろ天下人より秀頼を天下人にするために頑張る事に生き甲斐を感じそうな気がするけどね

141 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:15:08.36 ID:H406wuja
三成は買ったら信雄ポジ

142 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:22:39.49 ID:IGVdj67u
いくらなんでも三成の七か国領有はやりすぎで擁護不可能やろ
関ヶ原はシナリオだけでなく田中が池田配下とか中村が山内配下だったりで疑問点が多すぎる

143 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:27:55.84 ID:RbrOUfpv
>>140
それは結局置かれてる状況次第だろう
秀吉だって本能寺の変なんてものが無ければ自分が織田家を打倒して
天下を簒奪するなんて思いもよらないことだったろうし

貧乏でその日暮らしを強いられてる人生詰んでるしがない無職中年でも
くじで6億当たれば色んな大それた野心を持つだろう

あいつはそんな邪なことは考えず一途に主家を支えたに違いない
ってのはそういう状況だったからっていう結果論だと思う

144 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:29:56.80 ID:sglStWU7
>>140
信長の野望はプレイヤー大名が天下人目指すゲームだから仕方ないね
太閤の続編出さないなら野望でそういうプレイできるようにして欲しいね

145 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:42:32.04 ID:94QvNy+j
宗茂は西国無双に西鎮一で基礎ステータスも高いしなんか凄いな
初期領土すくねえけど

146 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:50:13.57 ID:uDYGzaRz
それより同じ120万石なのに毛利と上杉の差は一体なんやねん
本城2つしかない上に四面楚歌で関ヶ原上杉めっちゃキツいんやが

147 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 01:59:27.68 ID:Y0qBByM/
コンピューターが
・敵対者から自分の城を攻められそうになる
・敵対者と同盟してる第三者と同盟する
・第三者を本城に援軍要請して三部隊で埋める
・敵対者と第三者は同盟なので城を攻撃できない
っていう離れ業みたいなのやってた

148 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:03:12.66 ID:ZjVEBShK
>>146
上杉なのにキツいってのが面白いからいいだろ

149 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:06:00.99 ID:94QvNy+j
上杉が強いと伊達wは死ぬが家康に牽制は出来る

150 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:07:44.81 ID:72K1b+nh
>>146
会津地方を含む岩代国以外の領地は
ほぼ全て隣接する令制国の一部だけだからね確か
一方毛利は数か国丸々領有してる
この差が出てる

151 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:30:20.55 ID:ZjVEBShK
しかし四国からの九州上陸は本当にきっついな
上陸だけで65日ってw

152 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:39:01.48 ID:IGVdj67u
>>150
その上実際領有してた佐渡や庄内や白石も敵方に取られてるもんな

>>151
2ヶ月あれば当時の船でも江戸大坂間ぐらいを往復できたんじゃないか
風待ちとか悪天候で動けないを考慮したとしても遅すぎる
義経なんか大坂から阿波まで嵐の影響もあるが1日で到達しつんのに

153 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:52:11.91 ID:T4z/trDS
江戸から小田原まで1ヶ月とかかかるからなw
1日の行軍速度3キロぐらいだよ

まあ、日数についてはゲーム的なバランス上、仕方ないんだろう
リアルにするとプレイヤーが察知する前に城に張り付かれるとかあり得るし、ある程度遅くしないとな

154 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 02:56:32.46 ID:iMmWHzX9
穿ち抜け系と挑発が集まったときのクリア確定感

155 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 03:09:39.75 ID:94QvNy+j
AIレベルって変わるとどうなるんや

156 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 03:19:10.66 ID:iMmWHzX9
何故兵農分離政宗9万人は1万5千の南部を滅ぼせないんだ

157 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 03:35:56.52 ID:Tmze5mqq
兵農分離してる頃ならCPU遠征範囲広がってるし時間かかるだけで倒せるよ
その前に信直に代替わりして従属するだろうけど

158 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 03:44:25.47 ID:dB1I3LRz
>>155
目立って変わるのは外交
どの勢力も常に援軍呼ぼうとする
あと挟撃も積極的に狙ってくる
どちらも簡単に防止出来るけどね
そしてNPCが挟撃されたからといって、その戦線を放棄して撤退したりはしない

159 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 03:45:47.69 ID:dB1I3LRz
まあでもAIレベルは上げた方がいい
でないとあまりに馬鹿過ぎて逆にストレスたまるよ
兵の回復速度や収入は好みだろうけど

160 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 05:02:33.60 ID:tZcYmgvx
おちんぽジョイナス

161 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 06:28:34.81 ID:DA1dT2Ys
だまれ素人が!

162 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 08:13:50.90 ID:Ip2Ajmle
AIはどんなときに同盟&婚姻破棄してくる?
自分以外に攻める場所がなくなったとき?

163 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 09:03:01.92 ID:B1S4Zh0l
>>132
別に19万石相当で登場させたっていいんだからゲーム性優先の創造の都合で変にいじくってるだけだろ
普通に変なのに創造は正しいと強引に脳内補完しようとするからおかしくなる

164 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 09:32:41.11 ID:TsnMKf/q
関ヶ原だけは完全に東軍と西軍のメンツ配置した特別ステージで大会戦やりたいw

165 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 10:07:16.42 ID:W5m8GL76
>>163
というか初期1城で外交頑張って西軍連合作るところからスタートできたら
このゲームを200%楽しめるシナリオになっただろうになあ

166 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 10:07:25.78 ID:GsDEQTqz
つ決戦

167 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 10:11:09.03 ID:t7hxwqUR
三成の持ってる城が本城7つあるのは違和感バリバリだったな
連合システムの都合上仕方なかったんだろうがそこは戦国伝で無理やり連合にしてほしかったな

168 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 10:22:09.54 ID:gx5Of7Yi
戦国時代前半と関ヶ原では統治システムが違うのに一つのゲームでやろうとするのに無理があるんだよな
高橋名人の冒険島とファミコン株取引をまとめるくらい無理がある

169 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 10:59:36.68 ID:iehx1DTL
ど阿呆が騒いでるような毛利主導説にのっときゃ苦労はなかったんだぜ
ユーザーから叩かれまくるけどな

170 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 11:00:30.09 ID:a2BBa6Jz
>>168
ユーザーは貪欲だからね
「関ヶ原やれ!」
「大坂の陣やれ!」
「大陸進出やれ!」

これを全部1つのゲームでやりたがる
難儀やで

171 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 11:06:12.50 ID:iehx1DTL
大陸進出をやるならチンギスみたいに世界マップがええな

172 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 11:46:01.68 ID:NmG5EJo3
>>146>>150
>120万石なのに毛利と上杉の差
>本城2つ
>毛利は数か国丸々領有

これが今回謙信が異常に弱い理由の第一だろうな


1国1本城より1勢力1本城か1軍団1本城の方が戦国の
実態にあってる

173 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 11:49:46.24 ID:cRQtWKT5
1586年九州征伐 上級を新勢力で統一した人いるかい?
おすすめの旗揚げ場所があったら教えてくださいな

174 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 11:59:17.96 ID:fb0lxVv0
足利義輝プレイで、織田家の市を義輝の嫁にしたいんですが、婚姻コマンドで足利家側の選択肢が義昭しかでません。足利義輝は配偶者がいないのに、なぜできないのでしょうか?

175 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 12:02:54.04 ID:WkaKQEte
>>174
出陣してんじゃねの?剣振り回してばかりじゃなくたまには大人しく城にいなさい

176 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 12:14:53.70 ID:PPANBm5I
義昭とお市が婚姻してても幕府は潰れてそうですね

177 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 12:31:12.65 ID:OGDNGJwo
今九州征伐やってた高城を支配下においたら秀長が佐土原城包囲しないでも戦国伝が達成されたんですけど
これ後の戦国伝になんか影響しますかね?

178 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:01:32.78 ID:WQtDIXCp
中国大陸まで表示したら1プレイの時間どれだけかかることか・・・
どうせ日本の大半制圧してたら作業になるだろうから大陸は不要だとおもうわ

179 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:04:14.75 ID:94QvNy+j
まず国内の密度を上げる事から始めて欲しいですな

180 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:19:21.98 ID:drUxQPJm
城をデコレーションしたい
黒漆塗り 白漆喰 朱塗り 銅瓦 金鯱 金箔瓦とか

181 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:23:52.98 ID:5ntGEkmI
特徴あった城もみんな同じなのは勿体ないよね
有料DLCでもいいから実装して欲しい要素は色々あるわ

182 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:26:13.19 ID:86pCDX/E
レオパレスとコラボしかねんから困る

183 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:33:48.99 ID:/jtMJA2I
本拠から遠い所が委任になるけど解除する方法があれば教えて下さい

184 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:39:47.83 ID:PPANBm5I
>>177
それ昔からのバグだね
大丈夫だと思う

185 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 13:43:53.02 ID:Pik4bMSs
>>182
夢中でー頑張る君へーエールをー(´・ω・`)

186 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 14:00:37.03 ID:uDYGzaRz
レオパレスとコラボって無双はいったいどこへ向かってるんだw

187 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 14:05:53.24 ID:94QvNy+j
無双はそろそろモーション一新してくれ

188 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 14:37:34.54 ID:+HLR7FpS
>>186
壁が薄いから城が簡単に落ちる!
偵察は超簡単、レオパレスモード!

189 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 15:35:13.69 ID:t7hxwqUR
>>183
軍団に任せるかゲームを始める時に直轄範囲無制限に設定するしかない

190 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 15:38:13.42 ID:OGDNGJwo
>>184
ありがとうございます

191 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 15:51:18.23 ID:+HLR7FpS
長宗我部でやってるけどそんな難しくなくて楽しいなこれ
適度に味方が強いしステータス70前後なら十分主力になる
織田が宇喜多を攻めると出兵して畿内を焼き討ちして織田主力が慌てて帰還したら撤退してる
めっちゃ楽しいわw

192 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 16:49:20.29 ID:w3NER22y
>>36
関ヶ原真田は岐阜城、清州城の他に岡崎城や箕輪城もタイミングが良ければ
兵士100で落とせる。ただ、箕輪城は落としてもあまり意味がないかもしれない

193 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 16:51:57.52 ID:t7hxwqUR
>>192
100で落とせるとかマジか

194 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:14:40.61 ID:w3NER22y
>>193
あらかじめ岐阜城、清州城、岡崎城、箕輪城に偵察しておくとわかりやすい
これらの城の兵士数が0になるときがあるので(イベント時)、0の間だったら
たぶん大丈夫かと思う

195 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:15:47.40 ID:fegQHGZm
>>192
真田何者だよ本当に

196 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:22:28.61 ID:B1S4Zh0l
ゲーム的すぎるってやつか

197 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:31:14.77 ID:Oi1NHLiO
「私は16人で城を落としましたが?」

198 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:37:53.80 ID:o5/jyUWW
今孔明さんはいつの間にか死んでる上に織田所属だから印象が薄い

199 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:38:09.07 ID:5BbhbFWr
ゲーム的過ぎるといえば
信長包囲網の時の浅井長政とか中国大返しの時の明智光秀があっさり信長や秀吉の部下になるのは本当に何とかして欲しかった
侵攻受けて降伏した大名が武将になるのはゲームだから当然ありだし、実際もそういうことはあっただろうけどいくらなんでも酷すぎやろw
オンオフ有りでいいから仇敵設定で捕らえたら絶対斬首って関係は作って欲しいわ

200 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 17:40:55.62 ID:o4TAU4ev
例えば関ヶ原の後は秀頼が家康家臣になるのは全然おかしくないんだけど
光秀の場合、光秀の首をとったから清州会議の主導権を秀吉は握れたのに、その辺完全無視だからなあ
戦国SLGとしては致命的

201 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 18:42:48.35 ID:gx5Of7Yi
いやシミュレーションだからこそ、光秀を斬首するか助けるかの選択はユーザーができるべきだろ
助けちゃったら歴史変わるだろというのは確かにそうだけど
じゃあどうなるかと言えば誰にもわからないし自分で補完するしかない

202 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 18:55:21.50 ID:j4XkUU+5
だからオンオフって話だろう
それならどちらの需要も満たせる
ただ需要が多いかといえばおそらく少ないからコーエーはやらないわ

203 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 18:55:45.24 ID:E+QMVUo4
今雪斎こと俺(那須家)の三国防北条協定(那須・宇都宮・結城)とかできるように外交の
バリエーション、自由度をあげてほしいぜ
それぞれの家と結んでも、その家同士が小競り合いしたりして
こっちは傍観者とか味気なさすぎる

204 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 18:56:07.05 ID:j4XkUU+5
有名武将を使いたい需要はあっても処断されてほしい需要なんてほとんどない

205 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 18:57:52.55 ID:gx5Of7Yi
>>202
オンオフなら自分で斬首すればよくね
何が違うのか

206 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:03:32.71 ID:n+r5BdAl
自分では秀吉動かさないよ…

207 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:05:12.15 ID:XfC0moCT
信長の娘作ったのに、一門衆なだけで婚姻できない
シナリオ開始時に元服してたらまずいのかな
姉小路でプレイして、いずれは登録武将と婚姻させようと思ってたんだが

208 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:05:14.47 ID:7zugDhUX
連合が一個しか作れないのがおかしいのよ
そんな大勢力同士の連合だけじゃないだろっていう

209 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:14:15.97 ID:XBzvVaMJ
>>208
これはあるよな

210 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:18:56.03 ID:E+QMVUo4
やっぱり外交関連はもっともっと細かくできるようにしてほしいな

相互不可侵協定(相手領通過自由or許可制or不可の選択制)
領土(城)分割協定
連合ももっと設定いろいろつけて集団安全保障体制・・・

211 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:34:29.99 ID:WkaKQEte
光秀が本能寺起こして自分が明智滅ぼしたら斬首
織田の旧臣が滅ぼしたら斬首したという脳内設定で病死フラグをつけてるわ

212 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:39:08.89 ID:Ip2Ajmle
そうそう難易度とは別に史実度が設定できればいいよね。

213 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:46:55.86 ID:ujqEN6GF
本能寺イベント後は光秀が速やかに籠城したというIFシナリオだから違和感ないけどな
つか新期パラ追加で切腹して欲しいわ

214 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:52:30.34 ID:bVzqPY48
後一つの勢力潰せば天下統一!って時に政令の戦国時代の終焉を迎えるってやつにしたら終わってしまったんだが
最後の戦いって意味じゃ無いのかよ。くそが

215 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:55:23.40 ID:kJNS28R2
逆になんでそう思うんだ

216 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:56:22.73 ID:dgIacCLq
>>112>>114>>192

遅くなりましたが、ありがとうございます
試してみます

217 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 19:57:18.19 ID:/jtMJA2I
>>189
ありがとうございます^_^

218 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:01:56.83 ID:NxdPWt+q
ハゲ共急げー
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenshouki/hd/

219 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:03:52.07 ID:qsSt8qp0
情報サンクス
そんなにハゲてねえよハゲ

220 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:05:38.93 ID:kbhhq9k9
>>218
Windows10に対応させて、マップを書き直して、顔グラを
創造のものに入れ替えただけだろw

221 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:07:05.34 ID:9+yBGi42
でも買っちゃう///

222 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:08:51.59 ID:NxdPWt+q
絵綺麗にするだけなら小笠原も小山もいらんやん

223 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:10:07.77 ID:qsSt8qp0
じゃあセリフを無双風にしようぜ

224 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:10:40.86 ID:kJNS28R2
>>218
思い出補正だったんだなと痛感する
足軽で塀越え失敗してた思い出しかない
育成? めんどくさくて序盤しかやらない

225 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:14:16.74 ID:DA1dT2Ys
天翔記でできた調略を創造でもできるようにして下さいオナシャス

226 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:15:07.27 ID:NxdPWt+q
これVitaで出すついでにWindows版でも出すだけか

227 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:16:01.08 ID:gx5Of7Yi
中国地方の暗殺合戦

228 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:16:42.17 ID:kbhhq9k9
せめて3000円未満にしないと

229 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:19:28.83 ID:ozYY/grR
蒼天録をリメイクしてくれないかな
利マスターではなく

230 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:22:42.39 ID:VEAUE5ng
新作きたー!(真顔)

231 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:27:09.66 ID:94QvNy+j
http://www.gamecity.ne.jp/tenshouki/hd/img/top/img_sec2_02.jpg

232 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:28:32.21 ID:K6OHHhYy
PKなのに何もいじれない
DLCが売れなくなるからなのか
ケチくせえことするならちゃんと仕事しろよ

233 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:37:01.73 ID:hUWYankp
>>212
だよな
奇跡的な勝ちが何度もあって勢力がでかくなった島津が
九州をいつも統一するのは萎える

234 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 20:51:54.08 ID:ozYY/grR
>>232
ケチなのがコーエーでございます

235 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:00:42.48 ID:ViKafjVJ
天王山の明智超級で戦国伝終わった後
周りから攻められまくるんですが、なんかうまい攻略法ないですか?

236 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:01:17.99 ID:1tEctvHb
>>222
ユーザーだった小笠原Pなら南部無双とかをなんとかしてくれるんじゃね

237 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:01:22.75 ID:e2VZ/But
PS3のアップデートデータをパソコンで落として、後でPS3に入れることって可能?

238 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:04:53.27 ID:t7hxwqUR
島津はもっと細かく分かれててよかった
最初から領土広すぎだろ

239 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:14:50.46 ID:wJ/gzow2
井伊直政の義理親は井伊直虎じゃないんですか?
なぜ空欄なんだろう

240 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:26:34.63 ID:Tmze5mqq
父親を書く欄だからじゃないの

241 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:29:13.35 ID:wJ/gzow2
つまり一門にはならないということですか

242 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:47:09.91 ID:7x9FgJr+
天翔記来るってまじ?
トロコンするべえええ

243 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:47:59.41 ID:94QvNy+j
でも何で点商機なんだろ

244 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 21:54:15.55 ID:NxdPWt+q
Win10のためかな

245 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:04:41.24 ID:2icxMQuo
>>243
ウィンドウズ「テン」に「商機」が…

246 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:19:22.49 ID:9YwkdOlm
>>207
すいません、これ自分も教えてください
姫武将は結局婚姻はできないんですか?
親を大名にしても、選択肢にすら入らない

247 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:25:04.42 ID:kJNS28R2
新武将作成じゃ姫武将フラグ立てられないってことでしょ

248 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:34:27.82 ID:7kT35gSz
家宝に能力ブーストがなくなったのはいいけど愛着が全く無くなったね
特性が付与されるぐらいならあっても良かった気がする

249 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:40:53.34 ID:Tmze5mqq
人それぞれじゃない?
自分は茶器集めとか創造でもやってるけど

250 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:42:45.69 ID:Mt3x0kH/
登録武将で姫武将を作ったんだな?
残念だが「姫」武将ではなく女武将の扱いなので縁組はできない
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30469.jpg

でもこれは仕方がないでしょ?
登録武将で縁組ができたら史実武将全員を一門にできてしまうからな

251 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:49:47.06 ID:9YwkdOlm
残念です
神保か畠山で赤鬼付けたマリオって武将作って、ピーチって北条の姫も作って
日本アルプス越えて小田原落とした後
北条と停戦から婚姻までやってみようとか思ってたんですが

回答、ありがとうございました

252 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 22:53:39.38 ID:9YwkdOlm
連投失礼
ってことはこのyahooの回答は嘘なんですね?
姫か武将かなんて選べず、普通に元服して武将になって終わりだったんで

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11128969056

253 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:06:56.28 ID:Tmze5mqq
(婚姻に使える)架空姫じゃなくて(武将として使える)登録姫どうやって作るの?
って質問だと捉えて答えてるように見えるけど

254 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:09:24.68 ID:Tmze5mqq
すまん元服時姫か武将か選べるって回答してるな。なら回答者の勘違いでいいと思う

255 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:23:24.11 ID:B1S4Zh0l
"『創造』の次"ってこれだったのかw

https://twitter.com/nobunaga_souzou/status/636856463659397120
【広報】『信長の野望・天翔記 with パワーアップキット HD Version』の開発を担当するのは“創造”でお馴染み、小笠原Pと小山Dです!ご期待ください。

256 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:25:39.07 ID:yUrzqGOq
創造の顔グラ使ってるしな、顔グラ至上主義の肥なら次といえば次と言えるかもしれない

257 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:25:42.65 ID:ozYY/grR
>>255
開発言うても画面綺麗にするだけですやん
さすがに兵力紐つけで、好きなように城を開発出来る創造の後にやる気はなかなかせんな
太閤みたいなのならやりたいが

258 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:27:09.54 ID:72K1b+nh
>>218
豊久がゲームの主役と雁首並べてる辺りに
「豊久出世したな〜」と感じちゃう

259 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:32:22.75 ID:Mt3x0kH/
>>252
知恵遅れはPKじゃないからな
それでも無印で登録武将の女は一門でも婚姻できない
PKで婚姻できる♀はランダム姫と史実姫だけだな

260 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:33:54.37 ID:G57ktsNo
>>255
あー担当が小笠原Pと小山Dのようだし
これで創造PK2の線はなくなったな

261 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:42:14.73 ID:0ON4RlQF
AOEHDみたいにセール時には500円くらいにならんのかね?

262 :名無し曰く、:2015/08/27(木) 23:47:15.04 ID:94QvNy+j
仁王と戦国Dあくしろよ

263 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 00:16:46.48 ID:Rj+xXOJt
windows10に対応した太閤立志伝5も出してくれや

264 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 01:09:01.55 ID:ZxP6ar0Y
ついでにランペルールもHD化してくれ

265 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 01:13:05.81 ID:fIHZfEnF
蒼き狼とピンクの象みたいなモンゴルものの続編はよ

266 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 01:17:41.90 ID:qNeOukTq
てんしょうきHDの狙いはどこなんだろうか?

267 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 01:20:44.11 ID:kXT4kbVP
・steamで自社ラインナップを増やしたい
・HD商法がどこまで通用するかの指標
・win10が出たのでとりあえず
・来年の真田大河放送に併せての小遣い稼ぎ

こんなとこかな

268 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 01:56:17.14 ID:Wv9CYCkM
>>178
肥前名護屋から釜山へも腰兵糧じゃもたんだろうなw

269 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 02:19:08.75 ID:1MQ59kih
バランス調整とかされていれば天翔記HD欲しいけど、どうせ何もしてないだろうな

270 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 03:00:41.43 ID:cG9CdIze
ぶっかけ柴田

271 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 03:05:06.24 ID:A7ZRUb1w
アレンジャー小笠原

272 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 03:30:10.83 ID:0cG+Cf+e
PSOBB iYo鯖掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/

273 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 03:30:39.53 ID:X/2G22fc
Pc版無印の特典武将の望月千代丸の公式サイトからダウンロードしたんやが
無印が確認出来ませんとでてゲットできないんやが
なんでや?
ちなPcPK版購入所持や
おまけで無印も出来るやろ
これってもしかして無印単品もないとあかんのか?

274 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 03:46:38.12 ID:CNrCO6iL
失せろJカス

275 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 03:56:10.54 ID:35YkLC+y
ひどい

276 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 06:23:07.38 ID:oPlz8vn9
始めて織田家でプレイしてみたけど信長の声が違和感ありすぎる。声高すぎ

277 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 06:28:13.16 ID:mTZiN+DC
>>276
宣教師の記録によると信長の声は甲高かったらしいからこれでええわ

278 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 06:37:28.95 ID:YVgvdcDL
でも肥ゲーの信長は肖像画に全く似てないからね
あんなラスボスみたいな外見してるんだもん、違和感持つ人が出るのもわかるw

279 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 07:03:41.71 ID:T+mhi71Z
>>276
三傑の声に違和感ないわ、むしろイメージ通り
自分は信玄のが違和感ある

280 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 07:28:55.63 ID:dlKiyMPb
力をあわせて・・戦うのじゃ!!

281 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 08:11:11.03 ID:GnZ8dhE/
女の声はもうちょいバリエーション増やしてほしかったな
あと媚び媚び声は要らないです

282 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 08:38:38.60 ID:WVvhMqsD
テレビで肖像画を元に骨格から声を再生させてたが
九官鳥みたいな声だったw

283 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 08:57:51.41 ID:ClFIXe2B
久秀…この信長を謀り屠らんとしたか…クックック…
…許す

284 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 09:16:05.37 ID:41at1zSY
初プレイ中級家督相続信長でクリアして二回目って所だけど
1 好きだし強い?島津
2 音楽の良い長宗我部
3 好きだけどキツイ?伊達
4 その他
オススメありますか?

285 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 09:21:06.43 ID:Q89vq4SU
>>284
5 ガチ衆道の毛利@美濃の蝮

286 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 09:28:15.13 ID:ufvUGJHR
今作は武田や上杉がわりと面白い
土地的に強すぎるってほどでもないから、そんなに緊張感を失わずほどよく無双できる

287 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 09:36:47.54 ID:41at1zSY
毛利見たらめっちゃ武将多くて楽しそうではあったけど自分にはまだ早いかも
武田上杉はいいかも桶狭間の島津大友辺りはキツいのかな

288 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 09:37:31.21 ID:6BuhlVdG
北条も中々面白い

289 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 09:55:23.26 ID:C/GWO3kO
今回は北条すげー強い気がするけど、いつもこんな感じだっけ?

290 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:04:42.98 ID:pendxddT
北条は独自政策がな

291 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:15:13.25 ID:lgJK15on
>>284
どこの大名でもいいけど、上級にするんだ

292 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:23:00.39 ID:YVgvdcDL
北条は国力は当然として人材の質も上がってるね、以前は一門以外は大した事無かった
織田武田は別格としても上杉に匹敵するくらい人材豊富

293 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:42:18.31 ID:lgJK15on
北条家、織田家、島津家などの強大名に共通しているのは、

優秀で豊富な家臣団
人口が比較的多い土地
周囲大名が弱いえさ
加えて戦国伝でさらに優位に

294 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:45:08.03 ID:sxCzB+aJ
国替えで尾張、美濃を武田にあげたら無双された

295 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:48:05.33 ID:ufvUGJHR
戦国伝で優位になるのはほんとおかしい
信長は、桶狭間で義元を討ち取りました。ってそこをゲームでやらせろよFFか

296 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:50:54.23 ID:5ziTdCea
市の輿入れって桶狭間起こらないと起きんのかな
だから織徳同盟だと発生しないんかと

297 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 10:52:22.29 ID:1uw3g4wf
>>291
中級と上級だいぶキツさが違うみたいだけどどうかなあ

298 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 11:00:48.75 ID:8APij3OI
>>296
DLCシナリオは手抜きしすぎだからな
桶狭間シナリオちょちょいと改変しただけで忘れてるんだろ
厳島も長尾でやると北条に従属してる佐野の独立イベントないのに救えとか意味分からんことやらされるし

299 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 11:29:52.11 ID:F7NfBA7Q
俺の悲しみの歴史を聞いてくれ
信長包囲網の長宗我部で始めて、毛利と上杉と婚姻して防御を固めつつ、なんとか領土広げてったんだ。
濃尾平野の半分、長野、北陸、畿内と上杉に全部取られて、強すぎて手が付けられなくなりそうだったから濃尾平野下に展開してた武田を破って
北条→伊達→最上と滅ぼして北上。
さて次は九州と思っていた矢先、上杉から婚姻破棄されて人生オワタ\(^o^)/
セーブデータ戻してもあかん・・・・

東北に攻撃先があるうちは上杉の目がそっちに向いてたんだが、全部囲っちゃったのがだめだったらしい。
別のプレイで織田に同じことしたときは攻撃してこなかったのに、上杉好戦的すぎだろ

300 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 12:00:49.16 ID:e7GSzkkW
>>299
オタワじゃねえよそこから始まるんだよ
長く続いた上長同盟であったが
長宗我部家の出羽併合により上杉家本拠地である越後を脅かす情勢となった
近畿に覇をなす上杉謙信は先手をとるため、濃尾での国境争いを理由に婚姻同盟を破棄すると全国に通達した
これは九州攻めを用意していた長宗我部家の不意をつく形となり東日本にまた戦乱の風が吹き荒れる

とりあえず関東東北四国で食い止めて天下を奪取するんだな
正直楽しそう

301 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 12:18:33.32 ID:TyMIzeAZ
東北は切ってまず関東を攻撃、主力がぶつかり合ってる内に畿内美濃尾張を奪うか。九州の備えは毛利次第かな。

302 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 12:40:43.90 ID:MvbxGVeu
>>299
うん、これからの戦いがこのゲームの醍醐味だよ。
朝廷に停戦頼んで6ヶ月で軍備整えての決戦。この局面を乗り切れば晴れて天下統一ですぞ。

303 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:00:30.65 ID:mTZiN+DC
>>286
でも金山ザクザクだからプレイヤーが使うとバランス崩壊するくらい無双でくきるという

304 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:03:39.94 ID:lCRXuM6d
毛利輝元
小早川秀秋
吉川広家

どうしてこうなった・・・

305 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:08:43.46 ID:imY6QEEL
おまえら中級バカにしてるけどロード不可の縛りでプレイしたら中級でも緊張感もってプレイできるぞ。今は上級でロード不可でやってるけど楽しいわーw

306 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:13:17.27 ID:mTZiN+DC
無印のころは初級が一番難しいという結論に落ち着いたからな

307 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:38:02.17 ID:HJ3AXOYz
>>304
金吾中納言は今作が一番しっくり来る

308 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:41:43.87 ID:dlKiyMPb
兵力回復が速すぎるとゲームとしては面白くなくなるからな
こちらも外交、会戦、挟撃ポイントへの誘い出し、初手攻め、兵力100攻めなど、何らかのチートを使わないとどうにもならない

309 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:47:09.16 ID:F7NfBA7Q
>>300
マジか。あきらめてたんだが、やってみるかな。

現状こんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org487239.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org487240.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org487245.png
一番古いセーブデータなのでまだ婚姻してて、最上がまだ生きてる
このあと、何をやっても婚姻を破棄され、上杉の4万の軍勢が石山御坊に押し寄せてきますw

一応兵力は拮抗してるが、ご覧のように中国、四国の兵力がスッカスカなので
いったんこっちは切り捨てるしかなさそう

なぜこんなにスカスカなのかというと、東海→関東→東北を攻めた兵は全部この地域から供給されているからです。
近畿を上杉におさえられてるので、石山御坊を本拠にしても東海地域は直轄になってくれません。
結果、中国四国を直轄にするか、東海を直轄にするか悩むわけですが、進軍の都合上、最初はどうしても中国四国から兵を
出し、常にどこかと交戦状態にあるので、東海や関東に領土が広がったからといってこちらを直轄にするタイミングがありませんでした。

で、結局東北を攻めているのも中国四国の兵とw
(普通なら領土拡大に従って徐々に本拠を前線側に移していくんでしょうけど)

上杉との国境線が長すぎるのでもう無茶苦茶になりそうですが、とりあえずやってみますw

310 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 13:58:08.77 ID:dlKiyMPb
これぐらいなら全然挽回可能でしょ
相手が創造系だと兵農分離されるけど、上杉ならそこまでつよくないし軍神さんだけ気をつけてればいい

311 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:06:17.00 ID:F7NfBA7Q
軍神さん、史実だと1578年4月19日に死んでるんだけど、今回のプレイだともう1年以上長生きしてるし、
はやく死んでくれないかなw

312 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:08:05.89 ID:sxCzB+aJ
格付けがSからAになるだけや

313 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:11:20.49 ID:UKbikll8
毛利と同盟してるしピンチでもなんでもない件
むしろ相手から裏切ってくれてサンキューレベルでしょ

314 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:13:19.29 ID:lCRXuM6d
九州が最終的に大友か島津に支配されるのほんと嫌いだわ

315 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:13:54.89 ID:8APij3OI
>>310
年代から言うともう死んでるか死ぬ寸前

格付けAの景勝なんて雑魚いから余裕だ
ただ上杉の軍は速いから面倒ではある

316 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:17:19.83 ID:q1J6F6CE
>>314
どっちが勝っても島津兄弟に大友両翼と、面子同じなのが一番嫌
処断云々って話が上の方にあったけど、まさにそれだわ
後半の作業が同じ相手になるのがつまらん

317 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:21:58.37 ID:sxCzB+aJ
島津も伊達も兵農分離して総兵力はたいしたものになるが
兵力分布みると悲惨

318 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:50:10.61 ID:5I5pN1fl
上杉がこんなに伸びるなんてな
武田以上に伸びないよね

319 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 14:52:22.58 ID:VwnyMde7
>>309
この状況俺なら関東に本拠置いて直轄にして春日山攻めを囮に北越後周りの本城3つを狙い東から崩しながら
中国、四国の本城に元親置いて会戦で自軍の西は守る…かなあ

320 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:01:32.64 ID:pHrlFQgE
<HD 版の特色>

1.最新武将グラフィックを採用
1300 人にのぼる登場武将の顔グラフィックを、『天翔記』以降の顔グラフィックに刷新。全ての武将に固有の顔グラフィックが当てられ、武将たちへの思い入れも強くなります。

2.マップを一新
日本全土マップや戦闘時のマップが HD 化でより鮮明に、美しく生まれ変わります。

3.ユーザーインターフェイスを最適化
PS Vita、現行の PC にあわせてユーザーインターフェイスを最適化。視認性が大幅に向上したことで、ストレスのない快適なプレイが可能です。
また、PS Vita 版はタッチ機能やトロフィー機能にも対応。手ごたえ十分のさまざまな課題を乗り越え、コンプリートする達成感を味わえます。

321 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:05:48.63 ID:0aNsa9BO
武田が三河にちょっかいだしてるのを横から見てて(当方伊勢の新勢力プレイ)
おっ、長篠落とされる・・・ベビーフェイス元康うんこもらしちゃうかなとみてたら
武田主力どんどん引いて行って結局落城せず
なにやってんだ?と動かしたら
北信濃を景虎が荒らしまくってた・・・
これは晴信ちゃんも苦労するなぁと思いました

322 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:13:34.14 ID:5ziTdCea
空き巣こそ戦よ

323 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:25:39.59 ID:5YhccRLL
攻められても空いてる相手の城に兵向けたら撤退することあるよね

324 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:30:30.92 ID:9O7RVvt9
>>309
関東と西日本が領地か足利尊氏みたいなやつだなお前

325 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:35:37.62 ID:5YhccRLL
これで京を制圧して戦争終わりっ!幕府成立!ってしても
大変な未来が目に見えてますね…

326 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:42:10.13 ID:5XqmpjXM
題名のパワーアップキット半角のフォントがなんか嫌
信長のや野望と創造とかのサブタイトルまではかっこいいんだけど
かっこいいフォント使って欲しいな

327 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:43:11.32 ID:ApA8mcFy
>>321
今作はそういった他勢力の横槍で助かったり掠め取ったり出来てほんと楽しめた

328 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 15:43:49.74 ID:lCRXuM6d
>>323
無理に城守ろうとするより、相手の城に攻めて撤退させる方が被害少なくて良い

329 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 16:12:59.49 ID:pjmDhrUv
山口組の野望〜分裂〜

330 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 16:19:41.41 ID:8APij3OI
>>320
創造のキングオブ糞UI作った連中が最適化だと…


無理だろ

331 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 16:41:24.14 ID:YVgvdcDL
>>329
地元の人にとっては笑えないネタだなw

332 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 16:50:43.51 ID:OCwFiDzo
昔から初期の弱小織田家の脅威だから
今川家はずっと弱くされていたのに

今回の織田家は最初から強いので
今川も強くなっているという少年マンガパターン

333 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 16:53:22.32 ID:pjmDhrUv
でもまあ家臣はそんな強化されてないでしょ

334 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 16:58:31.33 ID:YVgvdcDL
朝比奈親子はもうちょい強くして欲しい

335 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:02:24.43 ID:/AFz9Cvr
天翔記が5800円

さすがに?

336 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:08:10.05 ID:ApA8mcFy
>>335
いつも1万超えだしリメイクは半額にした神采配
私はsteamセールを待ちますが

337 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:34:40.88 ID:SAYKgD01
今川は再評価分が全部義元に一極集中してるのが違和感
雪斎はもともと強かったし、義元と雪斎だけが妙に突出してる

338 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:40:33.57 ID:Vie02Mje
再来年大河の井伊直虎が実質、今川大河になりそうな感じだし
その時に爆あげするんでね

339 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:40:49.17 ID:0aNsa9BO
岡部さんがじりじりときてるけど
織田武田北条徳川の家臣たちの数値見るともっとあがっていいよな

340 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:48:28.56 ID:IZiWzWST
>>257
太閤は出して欲しいな
10でついに出来なくなったし

341 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:53:13.42 ID:+95TosqY
自由に大坂城安土城建てられないのがちょっと不満

342 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:56:22.56 ID:rNj2B8SX
離間+乱戦系+神弾が斜め上いってるな
兎に角減りが少なすぎる

343 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 17:59:18.66 ID:1QIRY0VU
河越の戦国伝発生しねえ
川越市民死ねよ

344 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:14:56.19 ID:mPEBNjzH
強攻に対しては防御補正つけて城内兵力で戦えるようにしてほしいわ

345 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:34:03.96 ID:WrF8UlGg
PC スペック足りないので、遊んでいるかたいましたら、どんな影響があるか例をご教授下さい。

346 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:34:34.37 ID:YCS9sOwM
>>332
昔から弱くされてたと言うが、今話題の天翔記の今川はめちゃくちゃ伸びるぞ
南部今川大内大友あたりが毎回大勢力になってた

347 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:35:54.27 ID:BmKzT4/c
関ヶ原真田の岐阜清洲岡崎乗っ取り計画だが
岐阜は上手く行くんだけど清洲と岡崎は他の城の部隊に邪魔される
何かコツある?

348 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:41:31.08 ID:YCS9sOwM
ついでに天翔記の能力
義元 政170 戦146 智130
雪斎 政172 戦154 智164

言うほど評価されてないわけでもなかった

349 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:44:46.52 ID:LuhnsCFD
今川マチコサン

350 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:46:25.74 ID:mMY9G+Ab
        戦闘 智謀 政治
今川義元 93 67  87  98 345
太原雪斎 85 62  96  93 336

だからもはや面影もないレベル

351 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 18:50:05.22 ID:TW5SX6sI
そりゃ過大の代名詞と能力値揃えようとしたらそうなる

352 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:01:08.97 ID:2Z8ElRht
>>351
雑魚大名乙

353 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:03:35.51 ID:UEPxuR9T
革新天道やってないんだけど今川が武将能力はともかく勢力として弱い作品ってむしろ少ない方では

>>345
ベンチマーク版やってみそ
マップ描写とかの設定低負荷にすればある程度はカバー出来るけど
二万も出せば買える中古PCレベルでも動くのでやはり買い換えようとしか

354 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:17:47.02 ID:+95TosqY
ノートのインテルHDグラフィックスでもまともに動くからね

355 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:25:40.41 ID:4QzIFe4R
義元評価されたのはいいけど政治98はやりすぎだな

356 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:26:51.73 ID:lCRXuM6d
https://youtu.be/eCTwt0IuvEY?t=32


まぁ政治98も納得だな有能っぽいし

357 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:34:19.05 ID:SAYKgD01
政治は構わんけど、統率雪斎と逆じゃね?

358 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 19:57:48.66 ID:OCwFiDzo
>>355
東海道の交易利権を握っていて
織田家の収益の邪魔をしていたようだから
政治は高くても良いのだろ

問題は戦闘と知謀だな

359 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 20:10:24.79 ID:wLO55qsy
金も米も少なくね?

360 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 20:39:29.08 ID:U8eA16V0
>>347
清州は小牧山で待機すれば簡単だったよ。

361 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 20:43:30.49 ID:sG6FzRzC
>>347
関ヶ原のイベントが発生してから兵100を進ませると清州城は可児とかに邪魔されるので
イベント発生前に兵100を清州城の要所ギリギリまで進ませておけばイベント後に可児が来る前に落とせると思います
あるいは、沼田城の兵を那古屋城の一つ下か右の要所に待機しておけば可児のスピードが落ちるので、占領しやすくなります
もしくは、岐阜城を占領すると石田家などに援軍を要請できるようになるので
那古屋城に攻めに行ってる間に可児が戻るのでその間に占領する方法もあります
岡崎城も先ほどのギリギリまで進ませておくやり方で行けると思いますが、ダメであれば援軍で
苅谷城に攻めに行ってもらう間に占領したり、沼田の兵を使ったりする必要があります

362 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 20:47:53.93 ID:2iBxiyRp
謙信で長寿にしたら全然死んでくれない。もう体勢は決して
あとは謙信が死んで跡目争いで景勝を指名して御館の乱を起こすだけなんだが・・・
あれって何年たってもできるんでしたよね?

363 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 20:53:51.03 ID:YVgvdcDL
親父の氏親ならともかく義元に政治98はやりすぎだわ

364 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 21:00:55.76 ID:cjVOVC7d
デモみてたら石山が二万に包囲されて1ヶ月で落ちてたのはやり過ぎだわ
編集で兵力MAXにして馬出も作ったのに出撃すらしやがらねえ

365 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 21:11:11.34 ID:RE+CXR4L
>>357
同意、義元も有能でいいけど統率で雪斎を上回ってるのは違和感
というか雪斎こそ統率90越えて無いといかん武将だろう
小豆坂合戦とか戦略でも戦術でも政略でも完全に手玉に取ってて鮮やかすぎる
統率90越えて知略系の専用戦法つけるぐらいでいい

366 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 21:30:15.69 ID:sG6FzRzC
>>347
すみません。関ヶ原のイベントという所が間違えてるかもしれません。記憶が曖昧で申し訳ございません。
確か真田昌幸と雪村が上田城に帰城した後に発生するイベントだと思います
兵が0になるときの目安は岐阜城に急に3部隊ぐらいが出現する時です

367 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 22:14:41.33 ID:WrF8UlGg
>>346 です。ベンチマークやってみます。横山光輝の武田勝頼読んでたら、遊んでみたくなりました。

368 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 22:18:53.74 ID:SmZdUITU
横山光輝のイケメン勝頼いいよな
穴山の絵に描いたような悪者っぷりがまたいい

369 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 22:27:12.86 ID:NFebVesr
義元の政治98は元就や信玄より高いんだよなあ
統率は元親、経久と同じで宗滴や長慶より高い
知略は道雪、長慶、宗滴と同じで業正より高い
政治は半分親父の手柄だ

明らかに過剰評価だな

370 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 23:16:14.07 ID:lCRXuM6d
信玄、氏康に並ぶ者として能力値上げなきゃならんししゃーない

371 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 23:31:19.97 ID:hRdGDjLW
信玄、氏康、義元にそんなに差はないだろ
あるとすれば信玄はたやすく同盟切れる義理の低さだろ

それに三国同盟って一番利があったのは義元じゃね?
兵弱く、散ったけど

372 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 23:32:01.79 ID:lgJK15on
義元は家柄で政治力が+されているんだよ。

何度も言わせんな

373 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 23:41:04.71 ID:SAYKgD01
三好さんも三好さんでどの程度指揮したのかはわからんが
曲がりなりにも畿内最大権力者までいった長慶より、義元の統率が上とか意味不明
知略は、政略、外交補正で戦争特化実戦指揮官連中以上でもかまわんが

374 :名無し曰く、:2015/08/28(金) 23:43:43.74 ID:NVNBrbmd
3国同盟を締結させて後顧の憂をなくし三河・尾張攻略に集中
これだけの絵を書いて実行しようとしてた訳だし政治が低いって事はないでしょ

375 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:36:10.76 ID:IurrPU1q
信玄公が義元と変わらんとかねえわ
あんなもん極論すりゃただの信長の踏み台で歴史に名を残しただけだろ
格が違いすぎるんだよ格が

376 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:46:19.48 ID:zKd7/Afm
そんなので政治98とかつくようなら政治100越えが10数人ぐらいできそうだな

377 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:49:33.90 ID:M1OJBw/m
http://i.imgur.com/HQ2iYw7l.jpg

378 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:51:18.81 ID:+n/vCQU8
【テレビ】プロ野球ナイター中継、視聴率3.7%の歴史的異常事態
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440775259/

379 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:52:00.35 ID:r48f5X5b
義元さんはまるで親の仇のように今までさんざんボロクソな評価にキャラ付けされてたから今回くらい許しておくれ

380 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 00:53:35.51 ID:sutWZwuV
義元はいまの戦国無双じゃ一番好きだな
麻呂顔で腹黒ってのが良い

最近の義元はいくらなんでも過大評価

381 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 01:11:55.65 ID:PZkG32r+
桶狭間で家潰したゴミクズが統率90代とか知略80台とかありえないんだよ
お家柄も含めて周防のホモと同格であるべき

382 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 01:26:29.96 ID:aVK3yRHA
信玄公が義元の立場なら斉藤や木曾デルタの服部党と同盟を結んで信長の背後を脅かしつつ
家臣団を調略で内部崩壊させて万全の体制で尾張に進撃してるやろうね
ウサギを狩るのにも全力を尽くす甲斐の虎だけに

383 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 01:32:05.18 ID:sutWZwuV
ガキだった信長に負けたってことが忘れ去られてる

384 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 01:44:12.85 ID:M1OJBw/m
まぁ吉法師殿はすこぶる優秀でしたからな

385 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 02:28:29.15 ID:6ZixKwXD
政治手腕も戦略眼も凄いけど信玄、氏康よりワンランク落ちるよね実績なら
60万石クラスだっけ?

386 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 02:48:45.71 ID:6a2uHi7/
タイ現雪斎が生きていれば・・・

387 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 03:07:39.48 ID:qO9xuOTb
桶狭間勝ってたら100万超え
現実は非常

388 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 03:11:42.33 ID:wXrq40aL
配下軍団に創造性上昇指示してても、寺建てまくるバグをどうにかしろよ
なんで無印から放置してるんだ
普通に果樹園を建設しろ

389 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 03:55:51.22 ID:ZOtd85Ju
仕様だ馬鹿者!
小笠原さまがこれで良いと決めてお作りになったんだからカスが文句言ってんじゃねぇ!
もっと信仰し帰依しお布施すれば神ゲーが更に輝きを増すであろう!DLCも何もかもとにかく買え!

390 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 05:02:46.46 ID:3+XSuyfG
小笠原・・・放三郎?

391 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 05:20:23.12 ID:EGEHqY1I
九州征伐の国替えで豊臣が九州
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up30618.jpg

392 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 05:30:04.95 ID:9WTCp6rH
でもHD版出るって事は当分信長次回作出ないし下手したら次は創造路線じゃないかもしれないから創造PKは保存版にしといた方が良さげだね

393 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 06:05:45.25 ID:f+OJXGic
いや、義元は優秀で利発で弁の立つ人だったみたいだよ
その有能さに隠居してる身で義元派が出来るくらいだからな。

394 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 06:47:30.81 ID:PYQGCJJo
晩年の義元は自力で騎乗できなくなるほど太ったって話を聞くと統率はもうちょっと下げたくなる

395 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 07:36:16.20 ID:tb9kGWlA
>>394
そんな昭和の俗説を未だに信じているヤツがこのスレにいるとは驚きだよ

396 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 07:59:02.86 ID:B3gUn0dJ
出陣時の副将のセットを記憶できてるケースとそうでない物の違いとは何ですか?
一人で出陣しようとする大将を諌める日々です

397 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 08:31:26.29 ID:8LuWuR/K
>>392
HD版出ることとその後の主張が全く繋がらないわけだが

398 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 08:33:32.71 ID:14KkjInU
>>396
記憶してるんじゃなくてAIの思考とたまたま一致してるだけだと思う

399 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 08:36:40.63 ID:B3gUn0dJ
>>398
なるほど…ありがとうございます

400 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 09:48:53.25 ID:0m6jHRgE
STAEMで英語版が出るんだな、日本版に英語付けるのではなくて別ソフトみたいだ

401 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 09:51:29.39 ID:HHuO0YlJ
信長の能力が強化されたから義元もそれに合わせて過大になった
別に誰も困らないからどうでもいいが

402 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:06:45.75 ID:9WTCp6rH
>>397
創造と同じ小笠原Pと小山Dが作るんだから、前に小笠原Pが言ってた創造の次の展開は考えてありますってのがHD版に当たるのかと思ったんだけど

403 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:26:47.48 ID:nxIP6/E1
>>399
自分も同じ経験してる。林羅山(撹乱)と浅野長政(足止め)が同じ城にいて、
副将として連れていきたいのは林羅山だけど、選ばれるのはいつも浅野。

404 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:29:20.40 ID:IurrPU1q
第一ステージの小さい石ころ如きに分不相応な能力与えるから
最初から濃尾を抑えれば天下取れて当然みたいなおかしな国力バランスになったり
様々な所に歪みが生じるんだよ
相手の十倍近い兵力持ってながら油断して殺されるカスが統率90以上とか笑わせるな

405 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:40:03.76 ID:HHuO0YlJ
信長の野望は歴史ファンタジーだからいまさら
義元の能力がおかしいといわれても
なにせ信長秀吉家康の三傑より信玄謙信の軍事能力が高く設定されてるし

406 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:44:29.13 ID:7VPV0POR
信長秀吉はわかる、だが脱糞はわからん
こいつ結局何したのかってなる

407 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:44:58.23 ID:+g8zjfhf
3ケツ

408 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:46:39.39 ID:IurrPU1q
おいおいおい
直接対決でフルボッコにされた脱糞が信玄公より軍事能力が上とか本気で言ってんの?

409 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 10:48:27.75 ID:JovL7u2u
長久手で秀吉に局地戦で勝ったやん
戦略で負けたけど

410 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:00:43.06 ID:nxIP6/E1
義元の能力論議だけど、
ライバルがゲームとして強いほうが楽しいか、弱いほうが楽しいか、というのも重要では?

新武将作成でも、disりたい人物の能力を矢鱈滅多低くする人、逆に倒す楽しみのために強くする人の2通りがあると思う。(自分は後者)
戦国群雄伝の今川はほんとうにザコの集団だったけど、ライバルとして強くなってきたんだよ。

411 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:01:46.30 ID:h+HhAu4K
どちらというと、お猿さんが軍事能力高くないだけじゃないですかね
秀吉軍団の強さは、政治外交力、 兵站整備に秀でてることこそであって、あとは成り上がってからは絶対的な動員力

412 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:11:11.85 ID:vrE0iSHw
まだ義元の話続けてんのか
好きやなぁ

413 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:20:34.94 ID:JQCMCdT6
ここの連中は荒らしに簡単に釣られるくらい知略が低いから

414 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:34:53.64 ID:9WTCp6rH
ところで効率的な内政がいまいち出来ないんたけどどんな感じにやればいいんだろ島津でやってるんだけど国力が低い気がする

415 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:41:01.01 ID:vqE3wsde
プレイスタイルによって違うからね
速攻型だと早めに兵数・兵糧を確保したい
遅効型なら商業開発して人口を増やす為に道路・建設・改修に力を入れるとか

416 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:49:45.46 ID:IurrPU1q
荒らしか冗談かわからんけど
義元如きが信玄公と同レベルとか本気で思ってる奴がいそうで怖いわ
こんなもんちゃんと否定しておかんと気持ち悪くて仕方ない

417 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:52:01.19 ID:OgEOYiy8
もう本体側のアップデートは無いんだろうか?
個人的にはデモプレイに介入して途中参加出切る様にして欲しいんだけど

418 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 11:54:21.00 ID:EtNKIAYu
開発チームだっていつまでも創造ばっかり弄ってるわけにもいかんわけで
よほど重大なバグが見つかったとかじゃなけりゃもうアプデはないと思っていいよ

419 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:07:26.64 ID:OgEOYiy8
む、無念でござる…

420 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:09:29.59 ID:9WTCp6rH
>>415
速攻で内政委任で本城だけたまに見てるけど適当だとダメですね大友との国力差がキツイ

421 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:13:09.52 ID:CqKmzM65
>>418
ベセスダみたいにmodで好きにしてくれって感じじゃないしな
もっとユーザー側に好きいじらせて欲しいけどな

422 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:26:15.43 ID:fjHRqdUc
太閤のイベコンは完全にそんな感じだったな
まああれは基本RPG系だからできたんだろうけど

423 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:30:55.55 ID:Pct6L+nH
これまでは発売から数年後に話題にもなってないようなバグを修正したり
三國志12でも今月DLCやアプデを配信したりしてたんだがな

創造は戦法ダミーバグや兼定システムをしばらく放置したり
ちょくちょくバグが報告されてるのに半年でアプデを打ち切ったりサポートのリソースカットわかりやすい

424 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:37:50.11 ID:OzphI/Ew
>>423
三国志12のアップデートやDLCはあくまで対戦版向けで
12本体は止まったままだからなぁ…

425 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 12:59:10.98 ID:E+0rF19z
信長が強くなりすぎないように伊勢志摩、伊賀、大和あたりはこちらが領有しつつ
義輝暗殺→信長上洛・義昭幕府→信長包囲網といって
長年の盟友織田をとるか幕府をとるか苦悩するっていう感じでやろうとおもったのに
義昭の腰抜けいつまでたっても包囲網結成しねえ・・・
(現在連合なし、朝井朝倉本願寺存在)
なんのトリガーがひっかかてるんや・・・

426 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 13:35:01.12 ID:mPK21smH
>>371
一番ってのはないんじゃね?三者同様に侵略方向を一本に絞る事が可能になったんだから全員の利が同等に一致してたと思う。

あ、婚姻が唯一成功したって意味なら今川が一番利を得たな。

427 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 14:09:00.76 ID:U2EYxwff
シナリオ2、超級の三木(姉小路)でやってるんだけど、
どうしてもスタート開始直後に斎藤に攻められる。。。
斎藤と婚姻関係まで結びたいんだけど、何か手ない?

一回テストプレイで上記条件でやってみた時、たまたま上手く婚姻関係まで結べたんだけど、

あれは超ラッキーケースだったんだな。。。

428 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 14:21:03.11 ID:oQw76t4+
他城の兵を桜洞にでも待機させておけば相手の侵攻兵力を警戒用に釣れるかもね
越中の連中とも仲良くしておかないと攻められるだろうけど

429 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 14:25:31.83 ID:Ok73GX3+
>>408
菅沼亮太くん歴ゲー板のチンコフェイス

430 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 14:26:41.91 ID:OgEOYiy8
ゲームとは違うと思うけど、室町後期から戦国時代の飛騨ってどの程度の重要度だったんだろうか?
どの大名でも上洛の経路には関係なさそうだし、国力も低そうだから放置しても脅威にはならなそうだし

431 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 14:28:54.49 ID:CqKmzM65
今でさえど田舎の飛騨を攻めようなんて酔狂な奴はおらんだろ

432 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 14:58:28.34 ID:yUyzykME
山だらけだから攻めにくかったんじゃ

433 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 15:10:50.56 ID:aVK3yRHA
領土欲の塊のような信玄公すら国人懐柔するだけで直接統治なんて見向きもしなかった国だぞ
千人ぐらい兵送ったら制圧余裕だったのに

434 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 15:23:26.90 ID:7yTB2vt8
制圧してもすぐ音信不通になりそう
現実は上空から監視できませんので

435 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 15:24:42.14 ID:T4NzXYn2
>>425
六角じゃね?

436 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 15:31:33.01 ID:yqMhIerd
辺境の統治に人員を割くなんて割に合わんからねえ

437 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 15:52:20.66 ID:9WTCp6rH
今更だけど能力主義の政策良いね
一個でも60以上あれば忠誠心3上がるとか
これみんなやってると思うけど他にこれはやっとけみたいなおすすめ政策ってある?

438 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:22:02.37 ID:hW67nrXQ
能力主義ってことは創造政策か。戦争続きなら小荷駄隊配備は鉄板
あと政策とは離れるけど能力主義で60未満しかない武将は
配下軍団送りにして有能な軍団長の下につければ忠誠が相殺されて吉

439 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:23:38.16 ID:IurrPU1q
所領安堵も超優秀
デメリットがほとんどないしこっちは人口まで増える
固有ならデメリット大きいが真田の表裏が一番強いんだろうなゲーム性的に

440 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:25:38.77 ID:M1OJBw/m
信長さんに固有政策無いのは何でなんだろ

441 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:33:01.48 ID:Ok73GX3+
火器集中運用

442 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:48:00.71 ID:7jIqSm6D
個人的には足利家にも何か固有政策を付けてほしかった
仮にも将軍家なわけだし

443 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:54:00.27 ID:OgEOYiy8
そういえば足利義栄って天詳記以来ずっと出てないんだな
可哀想になぁ

444 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:54:28.57 ID:N88Nq9xm
役職任命はほぼほぼ固有なんじゃないの

445 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:56:00.36 ID:yUyzykME
>>443
足利家の家臣じゃなかったしな

446 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:56:08.72 ID:tb9kGWlA
足利の上様は役職バラまき外交が出来るじゃないか

447 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 16:56:14.43 ID:BXQ/Fpu/
超初心者対策として、足利家に惣無事令を固有政策として持たせておくべきだった。

448 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:10:56.00 ID:7jIqSm6D
そうか、言われてみれば役職の任命は固有政策みたいなもんか

449 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:12:11.47 ID:M1OJBw/m
まぁ結局は兵力差でゴリ押しだよな

450 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:17:36.02 ID:oQw76t4+
織田の二段階強化の存在に気付かないならそうなるわな

451 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:18:51.48 ID:T4NzXYn2
>>437
能力主義はやってないな
結構な数の武将が力なきものになるから嫌
国力にも兵力にも影響しないからいらない
忠誠が気になる奴は軍団にほうりこんどきゃいいしだけ

452 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:29:38.92 ID:7jIqSm6D
所領安堵はほぼデメリットがないから使いやすい
区画のない城を撤去したときにも忠誠が下がったのには唖然としたけどw

453 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:34:09.81 ID:B3gUn0dJ
城から脱走者が出て武将数が1減ってるとイラッと来るから能力主義はしない

454 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:46:51.49 ID:OzphI/Ew
>>443
100信で生息を確認したが弱かったよ……

455 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:51:47.32 ID:L/X6zSPc
>>430
上杉謙信の関東管領就任後の義輝に謁見上洛は越中〜飛騨〜越前〜近江〜山城

なんだよなあ
五箇山超えて上洛した

456 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 17:59:25.40 ID:MJ1//x07
義輝死亡イベント起こしたら二条御所城主で…
出しても絶対変えられる、はっきりわかんだね

457 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:01:58.35 ID:1z8fz2eo
北条固有の効果は何年やればあらわれますか?

458 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:07:21.90 ID:xva50ac0
四国から九州上陸って凄い大航海なんだな
上陸だけで2ヶ月以上って戦争不可能ですやん

459 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:09:00.94 ID:MJ1//x07
さらにいうと海路は1つしかないらしいゾ

460 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:25:19.07 ID:OgEOYiy8
>>455
なるほど加賀の迂回路として使ったのかな
やっぱり重要度は低そうだな

参考になったわありがと

461 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:34:59.07 ID:L/X6zSPc
>>460
加賀越前国境が封鎖状態だったんだよね
ただ良く良く考えると五箇山は一向門徒の多かった地域だし、飛騨も国人領主の内ケ島氏は一向門徒っていう不思議な話

462 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 18:45:28.35 ID:T4NzXYn2
>>459
速吸の瀬戸だけじゃない
宇和島からもいけるし別府からもいける

463 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 19:19:01.68 ID:q8AnuFLO
飛騨の有名武将というと三木氏、姉小路氏、江間氏ではなく
なぜか金森長近を先に思い浮かべてしまうな。

464 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 19:26:42.49 ID:Pct6L+nH
>>458
船をつなげて渡るから問題無い
http://i.imgur.com/4RA1l4g.jpg

465 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 19:44:52.91 ID:ZBFYJuXK
>>464
※のちの黄色い梨の妖精の街の由来である

466 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 19:54:43.49 ID:xva50ac0
>>464
火計で一網打尽に出来ます!

467 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 20:01:27.58 ID:XcTMlrIK
八艘飛びで渡海出来そうだな

468 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 20:12:13.22 ID:ZBFYJuXK
それにしても、島津軍の誰も臼杵城を守ろうとしてないのが草w
臼杵城取られたら、常に兵糧60日分未満の敵部隊と戦えるアドバンテージが消えてなくなるってのに…

469 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 20:15:08.17 ID:oQw76t4+
近い方先に守っちゃうからね。もう少し近付けば溜まってる部隊がそっち行くけど
まぁCPUが上陸箇所だけガチガチに固めるようなAI持ったら酷いことになるが

470 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 20:21:10.76 ID:qO9xuOTb
金森さん統率は75ぐらいあってもいい
無くてもいいけど

471 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 20:34:47.31 ID:4q17rzwF
姉小路頼綱の笑顔は皆のバイブル

472 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 21:13:18.59 ID:3+XSuyfG
>>461
あの辺は越前あたりと繋がり深いからその影響じゃないのかな
内ヶ島って何度か朝倉のちょっかいを受けては返してたし

473 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 21:16:35.38 ID:WaeBA1LK
武田C名臣に野戦名人持たせてみたけど相変わらず織田か北条に蹂躙されるな
飯田城と富士吉田城の攻められやすさは異常

474 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 21:44:00.97 ID:N88Nq9xm
そういやなんで天下三十将って井伊家なんだろ?
大河予言してたのか?

475 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 21:47:08.96 ID:/IxtReTb
井伊家だけ遠江国の出身だから

476 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 22:24:04.86 ID:+fYsHKbI
天下三十将に井伊家あったっけ?
群雄では徳川によく即効で潰されてる記憶があるが

477 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 22:43:34.11 ID:Zfzrd0b2
群雄で九州勢でちゃっかり潰されてる肝付

478 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 22:46:23.69 ID:xva50ac0
>>473
AI操作でも武将の質は十分天下狙えるレベルなんだよ
ただ守るべきポイントとか守り方とか知らないからすぐやられてしまうんだな
挟撃されてるのに必死に守ったりするから野戦名人が大量にいてもどうにもならん

479 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 22:48:34.12 ID:qO9xuOTb
穿ち抜けしないからな

480 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 22:54:13.76 ID:nS8kebrn
>>458
海上移動が修正くらったせいで四国に上陸してもすぐに兵糧切れでまともに攻められないね
以前府内館から出港した部隊がほとんど餓死したわ

481 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 23:32:50.44 ID:7xg5DFUZ
革新のイメージが強すぎていまだに武田が弱い事に違和感を覚える
そういえば蒼天禄でも躑躅ヶ崎館が軟くて北条のゾンビアタックでよくやられてたな

482 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 23:42:19.40 ID:RVzzEfxC
革新て武田そんなに伸びたっけ

483 :名無し曰く、:2015/08/29(土) 23:45:45.10 ID:o7cOMgCo
武田は伸びないからこそ武田らしくて良い
貧しい山奥を根城にしていながら局地戦では芸術的な強さ
でも半生費やしても中堅止まりで寿命、それがロマン

484 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:02:54.37 ID:b3NbG/3W
イチジョウマンのプレイ日記のおかげで武田はやたらと伸びる印象

485 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:10:16.67 ID:WBqViAQ0
>>469と関連するのだけど、AI(個人ゲーマーのPCの処理能力で実用的に動くレベルのモノ)の思考って、
>>464のような局面で「上陸箇所だけガチガチに固める」といった感じの「人間がわりと普通に考える最善手」をはじき出せるものなのかな?

将棋(9*9マス、40コマ)と比べたら、創造(城だけで300マス以上、部隊は100コマくらいで、マスもコマも不等価かつパラメーター多数)は圧倒的に複雑だから、
少なくとも総当りのパターンをまともにAIが全探索して、敵勢力の「最善手」を選んでいるとは思えないのだが。

定石みたいなものがあるとしたら、「プレイヤー部隊の目標地点に兵を集める」とか「城や周辺要衝に防衛優先順位があってその順に兵を配していく」とかのルーチンくらいかな。
拠点が「前線であるか否か」というフラグはあるから、AIなりの「防衛ポイントorライン」はありそう

486 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:44:27.65 ID:X71zNeYG
今週もやっと週末がきた
毎週この時間は戦国時代に飛び込むのが楽しくて仕方がない
やっぱり城が多いのぶやぼは楽しいよ

487 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:53:13.76 ID:pBjbHuQn
戦国伝やらないほうがもしかして面白い?

488 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:53:41.69 ID:b3NbG/3W
>>487
そうだね

489 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:56:16.14 ID:pBjbHuQn
信長とかでプレイするとどうしても戦国伝を進めたくなってしまう…
桶狭間から始めて、初見で戦国伝を進めて二条城を占領したらその瞬間四方八方が敵になって詰んだわ
あれってどのタイミングで二条城を占領するといいんだろ

490 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:56:53.63 ID:O6KqjGHb
飛騨最強の侍大将牛丸親綱

491 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 00:58:39.22 ID:X71zNeYG
上級以上はやらないから知らんけど
徳川をちゃんと守って残ってるなら何とでもなるんじゃないか
浅井がいきなり敵になって焦るけどそこまで脅威でもない

492 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 01:44:10.70 ID:0RNRGGje
今川義元に戦国伝無いのほんと悲しい

493 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 01:47:45.95 ID:fievBtYr
戦国伝あるとある程度展開が決まってしまうからな
謙信だと北条と序盤から全力で戦わされるので難易度は上がって面白いかもな
いくら史実準拠とはいえ小田原包囲後にvs武田ってのが謎だが

494 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 02:31:37.54 ID:UqtrDS9G
戦国伝面白いからもっとif展開のもいっぱい欲しい
戦国伝で展開が決まるって言われちゃうのは勿体無い
一つ一つはテキストのシンプルなので良いし

495 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 02:31:45.77 ID:28JRlIFA
戦国伝はこれからもっと増やす方向でいってほしいな

496 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 02:45:32.97 ID:9n1TDT1E
現verの武田って伸びなかっけ?
アップデートされてみんな驚いていた気がしたけど

497 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 03:16:06.70 ID:gYFM8/W2
伸びるよ
中納言家から将軍家くらいには変わった

498 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 03:23:29.15 ID:q1Lr66em
織田が伸びない桶狭間シナリオ以前だったらいくらでも伸びる

499 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 03:55:44.00 ID:0RNRGGje
武田は伸びるがサンドイッチされてキツイ

500 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 04:16:56.42 ID:uZvCCau6
体感だけど武田って上杉と停戦、同盟組まないみたいな隠し設定ない?してるの見たことない
上杉と結べるなら信濃侵攻するべきなんだけど、上杉と泥沼してるうちに北条と織田が伸びてどうにもならなくなってる

501 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 04:34:02.53 ID:RYM8UdH8
連合は組んでたな、上杉武田

502 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 05:25:55.60 ID:b3NbG/3W
勝頼期には同盟結んでたしなぁ

503 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 07:06:03.39 ID:bAW8CuWq
信長包囲網のイベントあると
それまでの連合強制解体されるんだな
連合二つ以上できればいいのに

504 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 07:37:04.75 ID:XMKEuFC2
戦国伝埋め終えたらシナリオやる時あり・なしどっちでやってる?

505 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 07:45:40.83 ID:wl+D3Sdt
戦国伝うっとうしいから無しでやってる
汎用戦国伝も見飽きたしね

506 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 07:46:35.82 ID:/OqFpSnY
>>498
そうか?
桶狭間以前でも三国同盟が発生するまで北条に食われてるのしか見たことがない

507 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 08:48:08.22 ID:yJBlMzZ8
超級関ヶ原・真田
北条領の徳川さんやる気ねえのは何でだ?w
関東は織田の後ろ盾と一本道ないからねえ
北条の政策は優秀だったんだな

508 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 09:01:36.82 ID:f5rCTxuM
徳川は10年経った辺りから積極的に動いてくる印象あるけど

509 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 09:28:37.68 ID:jzfgFY65
>>503
根回し必死でやって対北条連合組んでいざ決戦!って時に信長包囲網で潰されたわw

510 :299:2015/08/30(日) 11:08:33.35 ID:EpP/iUTj
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org490579.jpg
すっげえピンチなのに何故かオラワクワクしてきたぞ!

と思ったけど、AIががんばってくれれば、乗り越えられる気はしてきた。

とりあえず上杉が攻めてくるのは確定なのだが、攻めてくるのを待ってるとAIさんは防衛に近くの城から十分な兵を出してくれず
どんどん落とされてしまうので、東北、関東、東海は評定で直轄にして先に攻め込む作戦に。
兵力差の大きい関西は直轄にして、挟み撃ち作戦

戦いが始まって1か月、東海は兵力差が大くて、上杉家家臣の信長公が大群率いて攻めてきてるんでここだけやばいかも

511 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 11:41:29.54 ID:FUMrJ6BZ
>>510
里見領が一番大きくてなんか嬉しい

512 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 11:49:10.33 ID:I+f0Skjd
里見と伊東が貧弱すぎなのは創造発売時から言われてるよな
おかげで北条島津が伸びまくり

513 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:01:46.32 ID:pBjbHuQn
創造の仕様的に平野を押さえている北条は毎度拡張する
島津は大内とかにわりと抑えられたりもする

514 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:07:35.49 ID:FUMrJ6BZ
初上級で桶狭間島津で8年かけて九州統一出来たけどこれ毛利が強いね畿内までが遠すぎるし内城からの遠征もキツい長宗我部とは同盟したけど四国抜けた方が良いのかね

515 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:22:38.98 ID:foTVi6kO
>>512
むしろそいつらを伸ばすために設定されてるんだろう

516 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:40:36.70 ID:2wzfDCSt
昨日からこのゲーム始めました

今のところ、奉行?に言われたとおりにボタンポチって
発生するイベント見てるだけって感じなんだけど、
もしかして最後までこんな感じ?

517 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:44:39.66 ID:dI5r7Pie
はい

518 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:46:36.22 ID:0wSiKgiA
なるべく史実通りの動きさせたいからって
織田や島津が今川や伊東に勝てて当然ぐらいの兵力や国力を最初から与えられるのは何か違うよな
そのわりに史実では北条より長く家を保った里見に対してはこの扱いですよ

519 :299:2015/08/30(日) 12:47:22.24 ID:EpP/iUTj
>>511
里見領は僻地すぎて、ここからも軍を出すと兵糧がなくなりそうだったので出陣させなかったw

>>516
出陣はアドバイスくれないから、自分でどこを攻めるか考えないと領土広がらずに、そのうち攻め込まれて終わる気が・・・

520 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:51:29.41 ID:8LvXSOql
>>518
織田はイベント無しだと今川に普通に負けるぞ
尾張の国力自体は史実でも今川領と五分ぐらいあるし
当時の織田(信長)は尾張の全域支配なんてできてないだけで

521 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:52:21.46 ID:UrWLRf15
そうやって里見厨が暴れたからPKで強化、その結果、更に強力な北条が生まれたがな
餌は餌らしくしとけと

522 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:52:43.57 ID:dI5r7Pie
×史実通りの動きさせたい
○有名大名のイベント見るのを楽にさせたい

523 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:53:57.10 ID:0RNRGGje
信長の南蛮の服がキモい

524 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:57:26.58 ID:qymxpIQi
>>521
里見って何か強化されたか?

525 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 12:58:14.82 ID:1OJhH4j/
今川は東海道貿易の利権を握ってたから
その気になればいつでも名古屋県への赤味噌の供給を止められたことを忘れてはならない

526 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:07:49.14 ID:b56FReej
里見より真田の方がひでえや
脱糞も北条も攻めてきたらいつもボコボコにしてやったのに速攻で死ぬじゃねえか
下手に高格付にされてるから従属もしねえし
従属してハイエナでヒャッハーする方が昌幸らしいのに

527 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:12:30.23 ID:0RNRGGje
真田は従属出来るぞ

528 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:19:43.09 ID:o47FgD4B
従属と言えば驚いたのは佐竹が従ったことだな
義昭(格付B)の代なら応じてくれる

529 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:23:25.54 ID:jzfgFY65
里見だの伊東だのが史実どおり長く残るような展開になると初期シナリオなんか何十年も勢力図変わらんようになるんやぞ
そんなくそつまらんゲームが望みなのか

530 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:28:37.36 ID:1OJhH4j/
プレイヤー以外の国の存亡がすべて史実通りになる超史実モードを実装すれば良いのではないか

531 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:30:02.65 ID:FUMrJ6BZ
>>516
内政は奥深いよ最初はそれでいいけど分かってくると楽しくなるかなーり奥深い整備内政外交進軍で戦略画面で時間使って考えるのが楽しくなるよ

532 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:37:28.79 ID:b56FReej
>>527
真田従属するんか
こっちが徳川で関東完全制覇して10ヶ国持ちぐらいで
真田は沼田のみでも無理だったから出来ないと思った

533 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:41:30.11 ID:UqtrDS9G
史実で里見が生き残ったのって国府台合戦で綱成にボコボコにされても
氏政と戦った三船山で巻き返してかろうじて生き延びたり
関宿合戦で氏照らが勢いを増してきたら氏政と和睦してさっさと撤収出来たおかげなので
ゲームのように和睦してくれず、氏政が大将で来てくれず
毎回氏康綱成氏照らが本気で牙剥いたら史実でも潰されてたと思われる

534 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:46:25.93 ID:UrWLRf15
>>524
無印とt比べりゃ分かるが人口がかなり増やされてる
国人衆も固定が追加されてるだろ

535 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 13:48:13.39 ID:0wSiKgiA
氏康綱成が全力で来れなかったのは軍神様が関東で大暴れしてくれたおかげやね

てことで後期織田羽柴クラスの超大勢力を相手にする大連合と
三カ国クラスの地方覇権勢力でも対象できる通常の連合と分けて欲しいわ
全国すべての大名が強制的に二極化される今の連合は欠陥が多い

536 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:00:48.62 ID:4A1uwT9M
確かに
軍神様はゲームだと東北か北陸に征く事が多いね
小田原包囲するぐらいに関東で暴れまくる事ないわ

537 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:07:43.30 ID:gx/gEL5F
軍神は同盟軍が一切軍出さないし
さらに北条より国力下とかひどいゲーム

538 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:15:31.49 ID:2pPfBd8O
そりゃ弱いところ攻めるのは常套やないですか

539 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:16:17.78 ID:eSaTDkWs
ゾンビアタックがゲームすぎるし。
国力の違いをさらに増幅させて勢力拡大させてしまう。

540 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:21:36.49 ID:b56FReej
佐助取るために上杉戦国伝やったけど
超級とかめちゃくちゃキツいよな
北条の関東支城ネットワークの凄さを思い知らされたわ
武田今川も全力で援軍来るしいかに軍神様とはいえど無理ゲーと思った

541 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:29:12.61 ID:aSvz3aIa
里見は八犬伝があるからな

542 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:30:40.61 ID:yluKKTsy
自分もものゲームで支城ネットワークの有用性を初めて実感できた
あと、桶狭間直前みたいな援軍の見込めない篭城は無意味だとも悟った

543 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:33:15.93 ID:pBjbHuQn
篭城とか援軍無しで大軍こられるといくら改修していてもまるで守れる気がしねえ
そらさっさと降伏してしまいますわ

544 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:43:31.70 ID:CJG7iuTS
そこで1542年シナリオの超級上杉憲政プレイですよ
配下は長野、上泉、真田幸隆とわりと優秀だが、長尾、北条、武田に挟まれる。

545 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:47:24.66 ID:yJBlMzZ8
断行状態→戦争→朝廷で外交復活するんだね

546 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:47:58.07 ID:B/qik0gi
難しいけど面白い信長ははじめてだわ
今までのシリーズで難しいって思ったのは無かったからなぁ
取り敢えず前線に兵を集めて強い武将に兵付けて無双みたいなノリばかりだったしやりごたえがあるわ

547 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:53:16.07 ID:dI5r7Pie
仲良くしたいから戦争しなきゃ

548 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 14:57:32.54 ID:byz1LLfw
著名な大名はほぼやりきったんだけど、他に面白いとこないかな

549 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:02:11.43 ID:gx/gEL5F
>>548
最上、南部

550 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:17:08.99 ID:0wSiKgiA
DLCだが天王山の滝川辺りもなかなか
強国に囲まれるってのは外交とその後の展開が色々楽しめるから中々飽きない

551 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:32:40.40 ID:BHu1zm+c
創造の連合よりも、蒼天録の包囲網の方から賢かった

552 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:33:13.05 ID:KOS9Tb/f
今更だが天翔記HDまじか
ここで開発陣使って屈指の名作のリメイク出すってことは
創造の次作までのつなぎかな

553 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:37:43.22 ID:wl+D3Sdt
ただの小遣い稼ぎだと思うよ

554 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:40:54.74 ID:B/qik0gi
創造に蒼天の忍者無し要素を追加してくれればええねん!
城代譜代陪臣とかの要素をはよ!

555 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:51:02.06 ID:byz1LLfw
>>549
最上はやったから南部やるわ
ただ東北の大名で始めると、結局東北オールスターズで京まで向かうから何とも言えないよね

556 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:51:14.79 ID:dI5r7Pie
要素追加どころかどんどん削ってお手軽化してますが

557 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:52:43.41 ID:gx/gEL5F
毎月忍者に暗殺されるのまたみたいか?

558 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 15:57:31.27 ID:Uw4nKPpR
天正記やったことないから買おうかな

559 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 16:00:46.96 ID:yJBlMzZ8
築城制限無しの楽しみはCSユーザーにも分けて上げたいんだが、、
オンオフぐらい付けてほしい

560 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 16:02:51.87 ID:oSBYmcm3
vita版買う予定なんだけど、信長の野望の日の記念DLCで無双顔グラDL出来るのが創造のみって書いてるんだけどwithPKだと出来ないの?
創造のみのPC版にするか迷ってる

561 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 16:06:44.30 ID:d95DizZP
顔グラなら最初から入ってるんじゃなかったか?
たしか無いのはBGMだったような

562 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 16:37:41.21 ID:nD9zb22u
CS制限あんの?
ゴミじゃん

563 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 16:46:23.25 ID:Di/SmiIn
築城制限無しにするには性能が足りんのでは?

564 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:07:11.17 ID:oSBYmcm3
>>561
ありがとう
心置きなく買えます

565 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:25:58.80 ID:uNrFDyS/
みんな何言ってんの?PC版も築城数、築城場所は制限あるだろ。
改造ツールではずせるってだけで。

566 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:37:06.82 ID:7BGGRBLp
三浦沖城とか岡崎城の上に第二岡崎城みたいなの面白かったな
せめて丹波亀山、大津は建てたい

567 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:45:54.85 ID:yluKKTsy
長浜に城を建てたいでござる…

568 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:48:07.69 ID:0RNRGGje
序盤になけなしの金で築城したら敵に破壊された時の悲しさ

569 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:52:50.85 ID:YZHvEWsy
弱小スタートで初期ステータス60台のエースたちに大きな城を任せるのが楽しい
強力でも新参者が兵力動員目当てでそこら辺をいきなり任せるのは好みじゃないだけに創造の仕様は良かった

570 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 17:54:42.05 ID:wNQV3gnL
それ創造の仕様と関係あるんですかね

571 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:08:07.14 ID:dI5r7Pie
むしろ新参者どころか元服したてや2歳の筒井とかでも
5万の兵力任せて出陣させられるのが創造の仕様

572 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:12:43.24 ID:0RNRGGje
まぁ爺の顔で16歳とか産まれてくるし

573 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:27:13.99 ID:w8C1st7Y
戦国時代は栄養に乏しいからな

574 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:36:12.83 ID:wOXcmmYL
>>570
兵力と城が紐つけされてるんだから、大兵力の城を任せられた初期エースは中期でも戦局を決める切り札になりうるだろ
後期になると一万の部隊一つでは何も変わらんけど
この楽しみは創造ならではだよ

575 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:45:34.28 ID:dI5r7Pie
初期60台より新参でも強力な奴に大兵力の城を任せた方がもっと切り札になるじゃん

576 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:47:50.87 ID:wOXcmmYL
というか、その
「一番強力な武将や自分が活躍させたい武将を大きな城に置く」ってのがまさに創造ならではだろ
過去作品はひたすら前線に兵力集めるからそいつらもみんな前線送りだし
何も使わないで後方地帯の名目上の城主にすることは可能だったけど

577 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:50:41.89 ID:xdcloGAR
むしろ>>569が創造ならではってのが分からない奴らの感覚が分からないわ

・武力とは兵力である
・兵力と土地が紐つけされている
・よって重要な武将に重要な土地を任せる

この当たり前のことを初めて実現したのが創造だろ

578 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 18:53:17.45 ID:wNQV3gnL
初期値60くらいのエース(笑)なんか真面目にやってたら支城左遷コースだろ
ちょっと強くなっただけの3流より元服したばかりの1流のが強いんだから

579 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:02:37.62 ID:ADU6QZvl
成長すればそこそこ使えるようになるし城主にして出陣するのは別の武将って事も出来る

580 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:04:18.52 ID:bvytpPtO
「こういう楽しみも出来るよね」

って書き込みに対して

「真面目にやれば左遷だ!」

ってどれだけ頭悪いのかと

581 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:07:58.48 ID:wNQV3gnL
過去作では強い武将を使うことを強制されて雑魚武将は一切使えなかったのかな?w

582 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:10:50.01 ID:zNSBX+VJ
>>548
姉小路は著名ですか?

583 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:12:19.38 ID:1OJhH4j/
>>576,577を読んだ上でまだ言うなら脳に赤味噌が入ってるとしか思えない

584 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:13:53.74 ID:5duLBSs8
紐つけだから城主にして、しかも使えるよねって話だろ
昔のは城主にすれば後方待機なんだから
何でこんなことが分からないで粘着するのか

585 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:15:39.47 ID:0RNRGGje
一条兼定は過小評価されすぎ

586 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:27:06.46 ID:yluKKTsy
西園寺十五将も有名なのに扱い悪いよな

587 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:29:27.32 ID:OccqHEF8
上杉景勝とか織田信忠とかの軍事的能力はやや過大評価か?
景勝の政治手腕は謙信より上かもしれないが

588 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:29:48.02 ID:gx/gEL5F
志村光安が城主で直江が奉行
村上義清に信玄とか楽しい

589 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:31:23.27 ID:7BGGRBLp
ヘボの古参の家臣を重用した結果がこれ
愛着わいて城主にしたくなるだろ?
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up30831.jpg

590 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:32:05.01 ID:gx/gEL5F
>>587
信忠の武田攻めは川尻秀隆がメインで戦ったんだろうなぁとは思ってるが

591 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:37:03.32 ID:wl+D3Sdt
>>585
長宗我部の都合でキングオブ暗君にされてるからね
大恩ある土佐一条家を攻め滅ぼしたという事実を正当化する為には、兼定は超絶無能じゃないといけない

592 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:38:11.27 ID:byz1LLfw
>>582
ある意味著名なのでプレイ済

593 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:40:27.38 ID:byz1LLfw
ところで甲相駿の同盟って今川死後どのタイミングで消滅する?

594 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:40:29.32 ID:OccqHEF8
>>589
これは愛着わくなw

595 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:51:08.15 ID:UrWLRf15
つってもね、武将斬って特性奪わないと数値だけよくて特性がアレな山城守みたいなのに育つんだわな
大会戦で獲得できる特性はヘボいものの確率高いし
敏腕なんていらねーんだよ

596 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:51:24.36 ID:UqtrDS9G
>>587
景勝自身は謙信時代から従軍も多いし
御館の乱の手際も良いし、その後の立て直しも合戦も普通に評価できるよ
統率80戦法鼓舞はむしろ過少なぐらい兼続と交換で良い

597 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 19:51:51.89 ID:8LvXSOql
>>589
能力値70以上あるのはへぼってイメージじゃないな今回は

598 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:28:40.61 ID:X71zNeYG
>>589
いいね
それにしてもこれだけ城が多いからこそ、過去作では出番が無かった三流以下でも
ちゃんと出番が生まれるのが本当に創造のいいところ

599 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:33:13.75 ID:foTVi6kO
ヘボじゃないと思うんですけど…

600 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:33:56.07 ID:4A1uwT9M
うむ・・60以上あったら御の字だわ・・

601 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:37:10.26 ID:dI5r7Pie
強力でも新参者が兵力動員目当てで大きな城をいきなり任せるのが違和感という話だったのに
それができるのが創造の仕様の良いところとか真逆のこといいだしてるな

602 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:38:47.28 ID:0RNRGGje
1000人の上杉謙信隊では絶対に10000人の一条兼定隊には勝てない

603 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:41:08.07 ID:X71zNeYG
>>601
浜松港の50万人の軍勢で全国虱潰し行脚の革新とかいうゲームだと
スタメンは統率上位の数人しか使えないゲームだったわけで
創造は多数の城のネットワークで戦うから過去作では即ベンチ行きだった武将も
自然と活用することになる点を優れてると言ってるんだけど

触っちゃいけない系の人だったか

604 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:41:45.85 ID:dI5r7Pie
忠勝なら蜻蛉切りで楽勝

605 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:41:46.25 ID:fyNxisjq
プレイヤーだけ援軍や同盟に拒否権あるのはゲームとしてフェアじゃないな。
プレイヤーも信頼度をコストとして払われたら絶対にそれを試みなければいけない仕様の方がいいな。
もちろんちゃんと信頼度のバランス調整したうえでね。

606 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:43:18.85 ID:gx/gEL5F
優れた軍団長の基準ってなんだろ

607 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:49:14.79 ID:dI5r7Pie
>>603
だからもともと大きな城は強力でも新参者の方がいいしそれができる仕様という話だろ
話すりかえるな

608 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:50:02.63 ID:0NdxWj9w
真田で始めたけど北條キチガイすぎて笑えない
6か月たったら徳永引くんだからお前も手を引けよ2年ぐらいずっと攻められてるぞ沼田取られたわ

609 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:51:04.70 ID:foTVi6kO
単純にCPUは状況に応じて援軍受諾や拒否の使い分けが出来ないからこうしただけだぞ

610 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:51:22.16 ID:foTVi6kO
>>608
沼田を渡せば攻めてこないぞ

611 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:52:26.78 ID:KOS9Tb/f
さっさと箕輪取らないと押し負ける

612 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:53:47.68 ID:hXUB0cqS
なんか勝手に解釈して勝手に怒り出す面倒なのっているよな

613 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:54:03.26 ID:BHu1zm+c
>>589
北信愛とか水谷正村あたりの重臣がザコ扱いってのは違和感あるなあ

南部晴政の従兄弟だし、信直の側近で実績あるわけで

614 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:55:50.66 ID:Rfxh6l3n
真田は上にあった兵力100攻略がよさげ

615 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:56:43.78 ID:wATwKPoL
大量のゴミ武将作ってそれぞれの城に投入しようと思ったけど
名前何がいいだろう

616 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 20:58:33.92 ID:Rfxh6l3n
>>607
古参を育てて豊かな土地の城主にする。大名抜擢みたいに
その古参がそのまま戦線で活躍する
この両方が可能なのは創造だけって話なんだから、すり替えてるのはお前だよ

617 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:02:27.62 ID:GMqrrv3T
天下五剣発生したけどなんだこれ面倒すぎないか

618 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:05:07.46 ID:uNrFDyS/
>>617
運ゲーです

619 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:08:57.84 ID:Rfxh6l3n
汎用戦国伝ってもう少し面白いアイデア無かったのかなとは思う

620 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:22:10.41 ID:fyNxisjq
やっぱりプレイヤーとCPUで良く似た違うゲームルールが適用されているように見えてしまうあたりが違和感あるな。
内部的にどうなってんのかは知らんが少なくともそう感じさせるものがある。
戦略SLGとして見ると接待プレーをしてもらってるようでなんだかなぁといった感じ。
まぁでも全体的に見ると面白いんだけど、それが時間なり予算なりある中でモノを仕上げるプロデューサーの力量なのかもな。

621 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:26:15.35 ID:f5rCTxuM
高山右近の戦国伝まであるんだな

622 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:30:34.53 ID:UqtrDS9G
戦法とかそういう厨2的なのは大好きなんだけど
発動時の音声が凄い気に入らない
「これが戦の作法よ」とか「〜勝てぬぞ〜」とか
変なセリフばっかりで凄い萎える
音声はシンプルにおぉぉぉぉ!!!!!!とか
雄叫びをタイプ別に用意してくれれば十分
その代わりテキストで良いから有名武将には戦法時のセリフ付けて欲しい
専用戦法には勿論、汎用の咆哮とか挑発でも
勝った勝った!とか直江状のくだりとか読んで欲しい
ついでに信長の突撃には烈風伝の時のセリフが欲しい

623 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:39:23.55 ID:fyNxisjq
例えるならみんなで野球やってるのに自分だけカードゲームでも点を取る事ができるような感じ。そして誰もそれをおかしいと思ってない。

624 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:45:02.23 ID:wl+D3Sdt
>>615
俺は備大将さんを全国にバラまいてる

625 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 21:45:33.10 ID:CM82hHyc
>>620
超級になっても内政かわんねえってのはあれだよな
遠征もしないし

ハイエナ空き巣ばっかり上手くなりやがって

626 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:04:41.26 ID:SlBKnCNF
兼続の特性微妙じゃないだろ
早期に封殺覚えるし、強いでしょう

627 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:04:51.53 ID:XMKEuFC2
超級まだ未体験だけどもしかしてどこかで城攻めすると民族大移動になるのか?

628 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:16:17.07 ID:Y6dqvmeE
真田関ヶ原超級でやってるけど、支配範囲外の城が出だすと、ついついいやになってやめてしまう。
軍団に任すとろくな城づくり(開発・改修)をしないのが嫌。街道も整備しないし。
で、それなりに徳川いじめて関東支配が完成すると終わってしまうこと3度目。
前回は山城&本城25支配まで言って投げ出した。
支配範囲「無制限」選ぶと超級じゃなくなるし、このジレンマ。

629 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:16:45.31 ID:pBjbHuQn
会戦使いこなさないと死ぬようになることが多々あるな

630 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:17:17.95 ID:foTVi6kO
他超級設定で範囲だけ広いにしてるわ
自由に決めた方がいいよ

631 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:23:46.10 ID:Y6dqvmeE
>630
やっぱ、それでやり直すかな・・・。

畿内を石田が制圧し、石田と連合を組んだ真田が上野・甲信・南越に割拠して、
関東の徳川、東北の伊達連合軍と渡り合い、武蔵・駿河を蚕食する、
というなかなか楽しい展開なんだけどな。

632 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:28:52.45 ID:DaFDj6Z0
もう超級しかやってないから他の難易度のこと分からんわ・・・

633 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:37:10.96 ID:bAW8CuWq
>>514
中国の城とらんと四国からいっても兵力がどうにもならずに
畿内の兵にフルボッコにされる
中国制覇していけば四国は無視しても畿内に入り込める

634 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:40:41.47 ID:0Ax4YqlS
他の人の楽しみにケチつける気はまったくないが、超級の敵の収入や兵力回復速度がゲーム的過ぎて全然面白くないので
兵力回復や収入は敵味方とも最低にしてるわ
これだと九州や中国など地方完全制覇時点で総兵力10万〜20万、動員兵力は5〜6万程度が限界に抑えられて良い感じ

635 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:51:08.39 ID:yJBlMzZ8
>>548
登録武将使った復興プレイ
越後上杉に養子になる予定だった伊達時宗とか、滅亡大名の史実子息とか武将化されてない素材はかなりある

例えば長野の三男とか結城家臣の記録ある

636 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:52:39.09 ID:BHu1zm+c
https://i.imgur.com/RBBATFT.jpg
これが普通だと思ってた

637 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 22:58:50.12 ID:zhIV+c+6
軍団は無印でストレス半端じゃなかったから
無制限じゃないと死んじゃう

638 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:00:49.53 ID:CJG7iuTS
>>630
それはたぶんすべての要素で、純粋な超級設定と同じにはなってないよ

編集1〜3にしているわけでしょ?
自分で選べない思考とか条件の部分で、超級より弱いAIのはず。

639 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:01:39.42 ID:Y6dqvmeE
>>634
なるほど。それ面白そう。

兵士大杉だし、回復も早すぎだしで、
「いやこの数値は、輜重部隊も含めての値だし、兵士の減少は戦死じゃなくて、離脱した兵士だ」なんて脳内補完してたのが、
若干マシになりそう。

640 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:02:53.51 ID:HCY43TWx
>>636
似ている。金銭と労力を自他とも少なめ、兵糧を自他とも多めにしている。

641 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:03:43.21 ID:fyNxisjq
>>628
純粋な超級でプレイする時は、どこかの平地だけに絞ってまじめに内政して、あとの城はあって無いようなものとして考えてるよ。
全ての拠点を思い通りに内政したいという執念を捨てるのです。

642 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:09:38.73 ID:UrWLRf15
>>638
ん?範囲以外全て超級と同じでも超級よりAI弱いのか?

643 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:13:11.79 ID:Y6dqvmeE
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!全部の城のポテンシャル最大に引き出さないとヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              

644 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:22:45.39 ID:b56FReej
俺もポテンシャル派だから最近引きこもりばっかだわ
兵農分離で本城兵50000ぐらい出さなきゃ気が済まない

645 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:26:52.26 ID:SlBKnCNF
支配範囲広めか無制限は大名親政をタダでやってるのと同じだからなあ

646 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:35:45.91 ID:oIUcneMc
内政だけはもうちょいましなAIにしてくれ
これのせいで軍団も作れん

647 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:36:16.73 ID:rLqRj02l
>>589
愛タンはヘボじゃないだろ

648 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:44:16.67 ID:fyNxisjq
>>646
城毎に拡張、建設、改修をどういう順序で実行するかを指定できれば解決なんだがな。

649 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:47:41.86 ID:PmLOBc9S
>>621
福者認定記念

650 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:50:33.12 ID:xDjHddIr
>>601
古参優遇ということなら譜代や身分システムのあった過去作の方がよく出来てる

651 :名無し曰く、:2015/08/30(日) 23:59:29.11 ID:eNOAZBGS
>>603
別に一つの拠点に50万集めなきゃいけないわけじゃないじゃんw
むしろ内政と戦同時にできる創造の方が弱小の使い道ないよ

652 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 00:09:27.24 ID:Y+DAjr6k
>>636
ほとんど同じだ。ただ俺は自分の金と兵糧は最低にしてる
内政必死にやる必要があったり米がなくて出撃出来なくて楽しい

653 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 00:13:25.46 ID:DzqVbQMn
そもそも市販範囲なんてのがいらない子だった。

AI超級・超好戦はデフォルトであとの条件は気分と好みで設定だわ

654 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 01:00:29.77 ID:AA3hdNkN
兵士回復速度や収入低下は会戦完全に禁止にしないと難易度下がっちゃうのが難点
とはいえCPU通常で自分だけ下げると家宝使わなきゃクリア出来ない己の不甲斐なさよ

655 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 01:28:04.58 ID:z3rtWbRc
うちも敵味方ともに物資収入と兵の回復速度遅いは固定だな
プレイから20年以上経過しても兵数が以外と脳内補完可能な数字に収まってて
没入感のテンションが維持できて気持ち的に長く続けられるんだわ

656 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 02:07:04.01 ID:v512gSRc
>>655
よくわかる没入感あるな

純粋にゲームとしての難易度求める人は素直に超級選べばいいし、選択可能なのはいいよね
無印はこれがなかったからな

657 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 02:26:41.58 ID:fUNMWMwb
最近買ったばかりの初心者なんだけど、縁組がまったくできない
ひょっとして登録武将有りにしたり、登録武将で始めたりするとできない?
シナリオは天下三十将

658 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 02:26:53.52 ID:4RCQFAiB
包囲網で六角さんが生き残るにはどうしたら良いんだろう

659 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 02:32:37.56 ID:AA3hdNkN
包囲網使えば信長攻めてくる前に援軍呼べるようになるから余裕でしょ
連合参加の大半は初期連合期限切れ前に織田家滅ぼせるよ

>>657
出陣中

660 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 03:07:35.35 ID:Gxjyi1bI
冷静に考えると豊臣秀吉ってとんでも無い奴じゃね? 織田政権乗っ取ったり甥殺したり [転載禁止](c)2ch.net [581118988]
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440837207/

661 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 03:17:08.99 ID:TnMMMeDj
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1404880843/30
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑

662 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 03:41:37.45 ID:4GczX7Rn
景勝は寡黙や無口という言葉で片付けられないくらい静かだったというのもなんか好き

663 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 04:08:25.93 ID:DIqb1XZa
http://i.imgur.com/QMIyiIL.jpg
戦死だからって、70過ぎないと病死しないってのはすごく違和感あるわ
秀吉もう死んでるのに

烈風伝の病死なら±2・3年、戦死なら+5≧50のが良かった

664 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 04:13:33.69 ID:xnfjwOfT
会戦派としては回復早くしないと忠勝さん兵500とかで遊びに来るので困惑する

665 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 04:24:31.87 ID:O9bdqZu7
どうて見てもただのおっさん
近所のスーパーを練り歩いてても違和感の無さそうなおっさんが
数万の兵を率いて突っ込んで来るのには草しか生えない

666 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 05:32:19.45 ID:4RCQFAiB
http://i.imgur.com/KQgvKer.jpg

667 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 06:47:43.47 ID:QSFdVUj9
>>666
北信愛さんですか?

668 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 06:58:39.04 ID:vovWssgn
ほくしんあい

669 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 07:52:45.71 ID:O7wU5mQg
超級S2の姉小路で道三家臣にできたw
ここまでがかなり大変で、
やっと軌道にのるかなと思ってたら、

気づくと北条と大友が東と西で拡大しすぎて詰んでいた。。。

670 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 08:14:58.10 ID:4RCQFAiB
無期限同盟申し込まれる条件ってなんや

671 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 08:20:10.77 ID:zpvFb8AD
岩城親隆がちょっちゅね〜の人にしか見えないんだけど他にも有名人モデルにしたっぽい人いる?

672 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 08:25:17.86 ID:Nt1THqe8
>>670
それはイベントじゃないの?

673 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 08:28:27.70 ID:Z6bX3sRc
>>663
長生きで迷惑だなー
格付けSで畿内を制圧してる織田家と交戦するなんてめんどくさいこと山の如し

674 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:14:40.48 ID:qT+0N0u4
>>663
糖尿病でも70歳までは生きる

675 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:17:01.47 ID:FTmYiWpz
人口設定のある創造でもデフォだと兵が数百万人可ということで
ユーザーとしてはともかくコーエーとしては兵数百万人いて当然という認識なことがはっきりしたよな
もしちがうならユーザーがいじくる前から初期値や伸び率を下げてるはずだし

676 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:27:03.83 ID:iubc4SEj
というか人口が増えるばっかりなのが可笑しい
普通攻めこまれた国の人口は減るだろ、戦に巻き込まれて死んだり隣国に逃げたりさぁ

677 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:33:22.05 ID:3qSmR90m
年齢ごとの人口グラフが欲しいな
ちゃんと内部で年齢ごとの人口や流出流入を管理して欲しいが

678 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:42:24.56 ID:CPOlOpr4
信長のは兵数じゃなく兵力だから問題ない

679 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:45:54.29 ID:iubc4SEj
創造はしっかりと「兵数」って明記してあるんだよなぁw

680 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:50:32.45 ID:q19b5L1H
夢幻真田でやってて徳川北条吸収したところで詰み気味なんだけど
羽柴みたいな大勢力と対峙するときは連合組むより普通の婚姻同盟で対決したほうがいいのかね
削っては停戦が使えないからしんどいわ

681 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 09:58:40.72 ID:mtrp3jTr
攻略本マニアクス上って大きなイラストが用意されてる主要武将は
1ページにドンとイラストが掲載されてたりします?
画集が欲しいなぁ

682 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 10:05:23.41 ID:4SQVsbHC
近畿中国四国制覇したぐらいの羽柴相手には連合はもう機能しなくなるね
島津はほってても結構粘るし連合なしで地道に停戦削りやった方がいい

683 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 10:21:54.25 ID:q19b5L1H
>>682
やっぱりそうですか、大会戦で勝って2,3城落としたところで数万近い大逆襲喰らってる最中なので
ここで停戦できる方がはるかに楽のような…って自問自答してた

後ろ攻められたくないから東北勢とは従属や婚姻結びまくってんだけど
攻略指示出せるのは上杉、毛利ぐらいで連合したことで不利になってる気しかしなかったw

684 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 11:00:11.01 ID:JkAGo+rd
久々に起動したら設定で全直轄できるようになったんだな
ちょっとやる気が出たかも

685 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 11:22:29.56 ID:Gomfphuh
「信長の野望」これ自体がファンタジーでそこに魅力があるんやで
少々兵が多いことぐらいどうってことない

686 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 11:24:03.07 ID:Z6bX3sRc
三日後、本城の狩場と米問屋の建て替えに追われる>>684の姿がありましたとさ
めでたしめでたし

687 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 11:51:04.36 ID:JkAGo+rd
大丈夫 三日もしないと思う

688 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 11:53:02.94 ID:dA3OmOAX
武将の能力値の成長は最大で50くらい増えてもいいと思う
20を過ぎたあたりから極端に伸びづらくなる仕様でいいから

689 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:02:46.75 ID:dA3OmOAX
古参の宿将が元服したての若造や、浪人上がりの新参者に劣るってなんか納得いかん
天翔記〜烈風伝にあった身分システム復活しないかな

690 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:06:32.45 ID:3ZuMwEE4
>>689
忠誠に比例して能力上昇する
新参者は他家で培った成長リセットの上安く見られないためのマイナス補正がしばらくかかる
こういう感じか

691 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:08:31.47 ID:cRUqF0df
まぁでも伝記とかになるけど元服したての政宗が歴戦の輝宗より
全てにおいて勝ってるとかそういう描写もある訳で。光栄シミュはどっちも
物語や伝説的な要素も取り入れるのは前からだし仕方ないのでは

692 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:10:18.08 ID:TgwJVtHM
身分制いれるなら能力を下げるより
今までのように身分が低いと動員兵力が下がったり
政治コマンドなら投資金額の上限が下がったりという感じの方がいいんじゃね

693 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:15:44.64 ID:3ZuMwEE4
>>691
浅井長政とか武田信玄なんかその口だよな
息子支持されて交代

694 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:21:45.03 ID:vUEIBvVE
古参だろうが役立たずなら冷や飯を食わせ、新参だろうが使える奴は使っていく方が
戦国時代っぽいと思うがな

695 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:25:05.89 ID:CPOlOpr4
新参の抜擢は可能だけど古参が不満をもつというシステムならそれっぽい

696 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:26:49.90 ID:IuiQX7Qs
信長なんかまさにそれ
新参の秀吉、光秀を使えるから優遇し、使えない林佐渡や佐久間は古参だけど追放

697 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:36:13.67 ID:69WUloom
その辺の行動パターンが士道なんかと
まあプレイヤー担当大名でも士道で出来る行動を縛りだすと不満は出ると思うから自分でロールプレイする範囲でいいと思う
配下はもっと露骨に変動してもいいとは思うけど
才の奴は自分より無能が上にいるだけで不満爆発とか

698 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:42:16.69 ID:XSHN8GCO
身分制っていうかそれを判断するのが覇王伝であった知行システムやろ?
めんどくせえと評判は悪かったけど俺はあれが一番家臣評価システムでは好きだわ
RTS感覚でサクサク進めたい人にはまあウケが悪いのもわかるけど
箱庭派の人には向いてると思うんだよなあ

699 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:43:35.55 ID:cRUqF0df
一字拝領の手軽さが子供心に好きだった、でもおかげで武将の名前間違って覚えることも
思えばあの頃からロード中の武将伝記読むの大好きだったな

700 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 12:48:19.10 ID:02u191kb
卵性器だっけか?
加増しないと武将に割り振る兵が増えないやつ

701 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 13:02:31.47 ID:zZXuMA8y
嵐世記・蒼天録だな

702 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 13:35:54.63 ID:UOBAZvUo
>>658
連合軍利用して西進

703 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 13:57:42.09 ID:8/rpHV0L
佐久間信信さん…

704 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 14:56:46.94 ID:iubc4SEj
>>693
浅井は親父の久政が晩年まで権力持ってた事を考えると六角との絶縁宣言の為のポーズの可能性が高い
家臣が息子を支持して親父を隠居〜というのをよくあるけど、その場合は親父は実権を奪われたり追放されるのが普通だからね

705 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 14:58:55.83 ID:4RCQFAiB
豊臣さんに専用BGM無いのはなんでなんだろ

706 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 15:02:25.81 ID:PiDPpLGb
太閤5BGMのDLCはよ

707 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 15:04:45.32 ID:4SQVsbHC
おがP信者が無双スレまで沸いて暴れててワロタ
外まで出て恥晒すんじゃねえよ

708 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 15:10:53.66 ID:kgot33KA
無双厨巣から出てくんな

709 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 15:31:20.68 ID:jF8TqZa0
>>705
元親で代用しろ

710 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 15:38:07.01 ID:vY2MQv2C
>>675
でも兵農分離してないと基本は領民兵だからな
領民兵ってことは普段は領民なんだから動員可能兵力とは別に考えた方がいいかも
例えば兵力百万でも前線に百万張り付けるなんて不可能で、せいぜい30万程度だろう

30カ国支配の秀吉が小田原で20万動員してるあたりからすればそこまでおかしくはない・・かも???

711 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 15:57:46.86 ID:Bcvziwe2
九州人少なすぎwww
なんだこれww

統一感短すぎんご

712 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:00:14.17 ID:mtrp3jTr
東北「俺んとこ住んでそれ言えるの?」

713 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:02:37.41 ID:4RCQFAiB
東北はほんと攻める旨味ねぇよなぁ

714 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:07:23.05 ID:LPnLC3Uf
飛騨も

715 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:08:35.18 ID:vY2MQv2C
四国「東北だっせーな」

716 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:11:03.47 ID:qT+0N0u4
四国も

717 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:18:56.80 ID:ecu2e02h
東北地方の築城したときの初期人口5000人以下っていう支城は、さすがにひどい

718 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:22:59.65 ID:iubc4SEj
とーほぐと死国はしゃーない
蒲生氏郷も「とーほぐは嫌だ、小国でいいから畿内の大名になりたかった」ってぼやいてたし

719 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:24:41.03 ID:1i7lUr45
そう考えると日本ってスッカスカ

720 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:26:57.50 ID:vY2MQv2C
実際、バリニャーニかルイスフロイスだかにボロクソ言われてるからな日本

721 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:35:51.87 ID:XKorK7Dk
そいつはキリスト教が男性優位主義だったから、女が奔放に性を謳歌してる日本を見て
「風俗が乱れたひどい国だ」って言ってたのですよ

722 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 16:47:15.98 ID:j9vC+Tpk
>>720
まず宣教師からしたらキリスト教を信じていない奴は地元の野性動物みたいなもんだからな

723 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:01:10.99 ID:Z01BkVdK
ヨーロッパから見ると土人国だからしょーがないわ

724 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:03:44.03 ID:Gomfphuh
>>705
BGMの仕様上英雄集結しか出番がないから

725 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:03:48.90 ID:CPOlOpr4
まあそこらの草木や石ころにも神が宿ってるとか言ってたら、頭おかしいのかな?ってなるのは仕方ない
多神教とかいうレベルじゃない

726 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:08:53.80 ID:4RCQFAiB
別に言ってないけどな
日本に来た宣教師は神道というよりは仏教を目の敵にしてるし

727 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:09:25.02 ID:XKorK7Dk
>>723
いや、それはない
大航海時代のヨーロッパのとある一国と比べるなら、日本のほうが工業力や経済力は上だった可能性はある
ヨーロッパが経済的にリードしたのは産業革命以降だからね
そして日本人の白人崇拝も明治維新以降だから

728 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:11:26.20 ID:8/rpHV0L
そりゃ農民にすら

宣「信じれば天国、信じなければ地獄行く」
農「じゃあ知らなかったオラの父ちゃん母ちゃんやご先祖様は?」
宣「そりゃ地獄行きに決まってる」
農「ご先祖様も救ってくれないような無能を信じる意味あるの」
宣「」

って論破されるくらいだからな

729 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:20:25.65 ID:94524+ze
兵数なんて主催者発表やから
曹操だって100万の兵なんだよ

730 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:34:18.90 ID:trlU4A8Y
>>728
それ信憑性あるの?

731 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:41:37.70 ID:94524+ze
宣教師はあり得るであろう反論に対する答えを持ってるぞ

732 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:42:47.78 ID:cJFUuKaR
独眼竜で伊達家やってるけど豊臣家と戦力差ありすぎて辛い
徳川と北条飲み込んでもジワジワやられる

733 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:52:49.49 ID:KaQHbFGP
徳川飲み込んだってことは忠勝ゲットしてまだ生きてるだろうから
あとは大会戦→蜻蛉切無双で割となんとかなりそうだけど

734 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 17:59:49.21 ID:KaQHbFGP
つっても単に蜻蛉切だけじゃ被害も出るからダメか
wikiの会戦のコツにあるおすすめ戦法組み合わせ見て
手持ちの駒見て柔軟に組み合わせればいい

735 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:06:12.85 ID:Z01BkVdK
日本は実はすごかった系のぶっとび理論展開する奴ってどこまでガチで言ってんだろ

736 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:08:57.67 ID:vY2MQv2C
まあ二十万の兵で外征出来る力があるんだからそれなりの国力はあったのかもな
平地の少ない日本は、食文化も相まってヨーロッパからきた宣教師からしたらとんでもなく貧しく見えただけで

737 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:10:49.66 ID:OpOUtms3
>>729
警察発表はいくらなんだ?

738 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:13:02.97 ID:OpOUtms3
>>736
いや、食糧事情もジャガイモなど南米産をマトモに育ててない時代ならキツイと思うぞ
耕地面積あたりの収穫量は小麦と米比べたら米の圧勝だったはずだし

739 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:13:18.09 ID:trlU4A8Y
>>735
半分は本当で半分は嘘
なんにしても、欧米と前近代でわたりあってて云々言う奴は世界史を全く理解してない馬鹿だから無視していい

740 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:16:02.13 ID:0Ut5bI2y
>>736
それなりの国力もなにも戦力は当時世界二位だよ
鉄砲の装備率も高いし

741 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:18:17.44 ID:KaQHbFGP
ジャガイモは奇跡の作物だからなぁ、東北全体で藩の縦割りなく
ジャガイモの作付が広く認められてたら江戸時代あんな飢饉で死んでなかったのに
サツマイモは寒さに弱かったし

742 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:21:51.23 ID:+iJHkw3n
東北は軍神の遊び場

743 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:27:03.90 ID:OpOUtms3
言うほど東北進軍してるか?

744 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:32:21.70 ID:ecu2e02h
つまり無効

745 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:52:21.24 ID:XKorK7Dk
>>735

>>739が正解
世界史を読む上では価値観ををひとつしか持たないのは危険
上下はあっても優劣はないと自戒しておかないと誤解が生じるんだな

746 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:55:01.42 ID:xnfjwOfT
創造システムでDLC30年戦争下さい
勿論グラは新規で\1980辺りで

747 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:55:51.21 ID:TwMdyUv0
「国土は貧しいのにやたら武力が高いから侵攻は無理ゲー」って評価だっけ
武田上杉島津の家臣団抱えた東北みたいなもんか

748 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 18:57:12.01 ID:OpOUtms3
優劣ってまさに毛唐の持つそれだな

749 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 19:26:43.86 ID:TwMdyUv0
金銭と兵糧少ないにすると兵力がどうあれ実際動かせるのはかなり現実的な数字になるな
九州四国と畿内を支配してる総兵力70万の一条さんだけど、一つの戦線に10万の兵はとても出せないわ
せいぜい5万でこれも兵糧ギリギリ

750 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 19:49:06.50 ID:AA3hdNkN
現実的通り越して最早少ない気がするけど

751 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 19:58:27.22 ID:+b4TPnit
蝦夷地から本州を統一するプレイ楽しすぎ

752 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:22:53.45 ID:9kyomOfs
北条に大軍繰り出されて・・・佐竹も様子見にわらわら出陣して・・・
絶体絶命かとおもいきや
佐竹と接触しそうになって停戦
北条の大群押し寄せ大会戦チャンス
ほぼ佐竹の兵で北条と大会戦w
佐竹を生贄に大将氏照を急襲し勝利・・・いいんだろうかこの仕様w

753 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:27:08.58 ID:94524+ze
会戦はガバガバ過ぎるからね
自分で縛らなアカン

754 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:29:35.09 ID:ttVRvifp
むしろ基本じゃないのか。大会戦では他国の部隊を総大将に特攻させ
取りたい城に同盟国が先に触れば会戦に持ち込み城に特攻させ全滅させる

他にも故意に渋滞起こすように誘導して兵糧切れに追い込んだりと、
何でもやらないと大勢力相手の超級なんてやってられない

755 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:36:26.99 ID:HQcXGI/H
会戦はなぁ
国人衆や自勢力なら分かるが他勢力を操作できちゃあかんよなぁ

756 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:43:32.99 ID:K80uNNYI
会戦がそういう仕様じゃないときつい勢力もあるしなぁ

757 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:45:14.19 ID:HQcXGI/H
糞小早川め動きやがらねぇ
とかウザいだろけど楽しそう

758 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:45:14.15 ID:vovWssgn
戦に勝って同盟国(後で喰う予定)の兵力も減らせる有能システム

759 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:51:18.35 ID:4SQVsbHC
会戦は創造最大の売りだからな
多くのユーザーにやって貰うためにそこまでしたんだろう
でもコアユーザー程強すぎて縛りたくなる矛盾

760 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 20:58:47.79 ID:h2XhBh7B
会戦が無印の時点で今の仕様だったらPK作る段階で色々改善出来たんだろうがね
ほぼ一から作り直したらそりゃこうなるわって出来

761 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:14:14.44 ID:+iJHkw3n
会戦中、忠誠が低い武将が裏切ったら面白かった

762 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:26:56.87 ID:94524+ze
吉川小早川とか始め操作不能で出せばよかったのに

763 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:27:54.86 ID:6ka9Cxp0
>>742
伊達ががんばってるやろ・・・
南部は領地広いのにいつも伊達か上杉に食われるから切ない たまには上杉を食う南部のパターンを見てみたい

764 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:34:44.06 ID:sBefo5hX
けど会戦ないと死ねる

765 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:48:52.57 ID:qa5hr/2y
城に最初にタッチするだけでハイエナできるからな、先に着いた友軍が居たら会戦で城門と戯れさせて溶かすだけ、耐久も削れてうま味

766 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:53:07.09 ID:TwMdyUv0
さすがにチート過ぎるw

767 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:56:43.23 ID:dh+QWSEa
システムとしてはある程度自由にできるようにしといて
縛りたい奴は自分でどんどん縛れってのがベストかと

768 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 21:57:52.92 ID:u0WMVUdy
逆に会戦ないと超級の支城勢力なんてどうやっても無理だからなー

769 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 22:27:09.63 ID:4SQVsbHC
あり得ん兵力やあり得んチート技とかゲームゲームし過ぎると途端にやる気が一気に削がれる一定層がいるからなノブヤボは
しかしちっぽけな城の領主が天下と取るのはそれぐらいゲーム的ってことだ
あとリアルでそれに近いことをやった信長は凄いと

770 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 22:30:16.88 ID:u0WMVUdy
大会戦何度かロードして色々作戦試してたんだけど
結局忠勝を開幕と同時に一人だけ前に出す→そろそろ敵見えるかなってところで神速かける
→総大将が見えたら詭計百出かけて最後は蜻蛉切でぶつかる
これが結局一番被害少なく勝てちゃって笑った

771 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 22:33:01.30 ID:J9e9xCkG
卑怯者め

772 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 22:46:20.68 ID:6I2S848B
穿ち抜けでも十分に強いからなぁ
蜻蛉切はおかしい

773 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:04:19.43 ID:xnfjwOfT
一番のチートは神弾だけどね
斉射が届かないし被害が常に100以下とかおかしい

774 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:08:21.77 ID:qa5hr/2y
攻城会戦で外に出ようとしない敵を狙撃で一方的に撃つの楽しい

775 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:11:49.75 ID:J9e9xCkG
>>773
神弾は特性だろうが

776 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:27:36.63 ID:/UTU+DHe
そういうモードってわかっちゃいてもねねが大軍率いてるのは違和感有りすぎるw

777 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:33:06.97 ID:FTmYiWpz
70万を率いるねね家(not豊臣家)
http://stat.ameba.jp/user_images/20150614/08/0earga/29/98/j/o0628037813336607228.jpg

778 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:34:43.65 ID:xnfjwOfT
皆川さんあら素敵

779 :名無し曰く、:2015/08/31(月) 23:39:43.53 ID:/UTU+DHe
>>777
しかもこの頃ってもうお婆ちゃんだよねw

780 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 00:29:23.35 ID:IjuiftRx
信勝信繁になる時代にまだねねなのか

781 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 01:41:30.63 ID:ZUQW9H46
オソロシア

782 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 01:42:01.82 ID:oxEqzyke
>>777
せめて、ねねではなく北政所とかになってればいいのにね。

783 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 02:19:23.35 ID:lcmvYr3w
この前買ってきたばかりなんだが戦に勝てねえ勝てねえ…

包囲しても「兵力が〜」って言われるし、敵は容赦なく味方を捕縛していくし…
どうすりゃ良いんだ…

784 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 02:27:06.05 ID:5QtNaIMF
強攻しなきゃ

785 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 02:41:41.84 ID:ijqqHXZp
チュートリアルやるなり、wikiを見たりしろよ

兵力が〜ってひっかかている奴をはじめて見たw

786 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 02:53:28.48 ID:lG9YZKT8
征夷大将軍エンドと完全統一って違うの?

787 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 02:54:44.27 ID:8K8KX2Pj
弱小大名も居城だけじゃなくて
いくつもの支城を有してたわけだけど、
それを全部再現したら全国の城の数が大変なことになりそうだな

788 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 03:01:25.02 ID:8K8KX2Pj
天翔記みたいに戦争になると
付近の城も戦闘に巻き込まれるシステムじゃないと
とてもやってられんだろうな

789 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 03:34:14.95 ID:beOfhVtD
>>783
城の耐久以上の兵で囲まんと包囲出来ないよ耐久を強攻で減らすか後詰め送るかしないと

790 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 04:14:31.30 ID:nJlCWSzH
初めて超級やったけど隙あらば襲ってくるな
緊張感半端ない

791 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 04:24:34.42 ID:beOfhVtD
超級いつかはやりたいけど評判は良いみたいね

792 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 05:50:39.69 ID:b0O4VB4w
下間頼廉の有用性は異常
全ての能力が80以上なうえに家督相続のシナリオあたりから登場して1627年まで生きるw
戦場を駆け抜ける織田家筆頭のスーパー爺ちゃん

793 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 06:03:15.83 ID:ocv1j3b/
ちょうど今やってるので頼廉と孫一ゲットしにいったら両方討ち取っちゃったw

794 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 06:25:44.76 ID:UL/YaAep
頼廉って捕縛すると割りと高確率で仲間になってくれる印象ある

795 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 06:46:12.56 ID:OQoO1GjP
最近始めたばかりだけど、やってみた感想(天翔記・将星録は相当プレイした)

▽地形もリアルで、情勢(支城とか)も全てにおいてリアル
▽会戦の読み合いが楽しすぎ
▽将星録より内政が面白いかも
▽戦闘の面白さは、天翔記≧創造かな・・・・・戦闘においては、天翔記の面白さがずば抜けてる

始めて一週間くらいですが、創造は神ゲーという印象(ただ、大好きな本願寺家が最近のシリーズでは弱体化してるのかな?軽く見た感じなだけだけど)
本当は本願寺家でプレイしたいけど、初心者だから二番目くらいに好きな北条でプレイになれてからかな?

今日からこのスレのお世話になります

796 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 07:19:04.04 ID:XNE5Kw3/
本願寺なんてまだまだ優遇されてるよ。関東管領上杉憲政様なんて部下の武将居ないんだぜ!

797 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 07:45:27.87 ID:iYiwqGbO
>>790
兵の回復速度もプレイヤーは不利になるからマジでよく考えて行動しないとすぐ詰む

798 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 07:45:54.87 ID:RhnW+67C
同じ上杉でもさだみの方はわりと部下に恵まれてるというのにな

799 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:12:17.81 ID:WLk4MF0f
1542年の憲政なら配下にも恵まれてるだろ

長野業正、上泉信綱、真田幸隆だぞ

800 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:12:59.58 ID:ZUQW9H46
戦国武将録(ブログ)見て足せばいい
面倒な奴は1000人将ファイルを落とす

801 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:13:29.70 ID:beOfhVtD
>>795
面白いよね上級島津でやってるけど結構手応えあって面白い直轄範囲無限でやれば内政しながらマッタリも出来そうだし懐の深いゲームだと思う

802 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:14:44.35 ID:7V4Nfh8s
これ難易度が高いほどCPUがプレイヤー攻めてくるかどうか兵糧の多寡で判断してるのかな?
ということはある程度兵糧確保してたら攻められないのか

803 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:32:57.16 ID:WdQhy4aW
創造とHD版の出る天翔記を同時にステマとか小笠原頑張ってるな

804 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:55:03.23 ID:reUor9Ak
ステマ監視委員のおまえも頑張ってるな

805 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 08:58:26.79 ID:zbF24CP/
超級はあんだけ威嚇出陣してウロウロしてんのにこいつら何食ってんだ?って疑問がある

806 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:09:58.47 ID:iYiwqGbO
プレイヤー側も警戒出撃するように全体マップでも会戦みたいに部隊の動きを見える範囲を制限されてれば面白いのに
偵察かけてる城から出撃されたら「○○方面に○千程度が出撃したようです」て報告されて
何も偵察かけて無かったら「○○城から部隊が出撃したようです警戒しましょう」みたいな感じにしか報告されないとか
警戒出撃したら目の前に万の部隊が現れる絶望感を味わいたい

807 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:19:58.44 ID:reUor9Ak
>>806
設営でその範囲が広がるとかなら設営の価値も増すんだがな

808 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:31:04.98 ID:beOfhVtD
今島津で九州四国と中国地方東部以外取ったんだけど本拠地とか軍団とかここの人はどうしてる?本拠を人吉城当たりで九州の本城全部入れて四国は軍団中国地方は東西で2軍団にしてるけど遠征過ぎるw

809 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:31:33.63 ID:WLk4MF0f
創造PK英語版 9/4欧米発売
https://www.youtube.com/watch?v=tdONL_BvtZw

ゲームプレイ動画
https://www.youtube.com/watch?v=tcB9G-xed5E

810 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:42:07.13 ID:kVAUxVDo
当然Steam Workshop解放するよねw
有志が1000人将訳して出せたら光栄見直すわ

811 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:46:04.89 ID:UL/YaAep
今上級信長誕生海野さんでやってるんだけど支城プレイ熱いな
前トロコンの為初級でやって挫折したけど上杉、武田、北条に囲まれててハラハラ感が止まらん

812 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 09:46:25.47 ID:jtu32YWc
SYOURI KAMIYOになってしまうのか

813 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 10:06:15.61 ID:PmmGGdGL
歴史とか興味あると面白いけど外人から見ればただの劣化TWだろ
やりたいやついるのか

814 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 10:19:54.31 ID:yUc2ABui
笑いものにすらならないだろうな殆ど誰も買わないだろうから
日本の恥の拡散にならずに済むな

815 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 10:30:58.62 ID:XKa+wTh+
戦が面白くないshogun2だと思えば

816 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 11:02:27.17 ID:z/lODCrn
>>813
パラドのSengokuも発売前はフォーラムでは期待されていたし、ロシアとかには日本人顔負けの戦国マニア集団とかおるからなあ
思いっきり批判の対象になりそう
まあ既にPKの時には値段で笑われていたけどね
てか、コーエーはDOAのコスを総額3万だか4万だかで売ったりと内容に見あわん値をつけて笑われるのが多すぎる

817 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 11:04:10.31 ID:zbF24CP/
日本の恥だな、コーエーは

818 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 11:39:00.25 ID:IjuiftRx
せめて硬派な戦国モノなら外国人マニアごときに笑われるところはないんだが…

819 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 11:51:45.70 ID:WdQhy4aW
http://www.koeitecmoamerica.com/news/76944/PRE-ORDER-DLC-BONUS-CONTENT-FOR-NOBUNAGA%E2%80%99S-AMBITION%3A-SPHERE-OF-INFLUENCE-UNVEILED!/

欧米版でもrealistic, dynamic, and dramaticを売り文句にしてるけどこれは寒い
それに統一を目指した大名はほとんどいないとときどき話が出るが
ゲーム上でのプレイヤーの目的は天下統一して将軍になることと断言してるね

820 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 11:53:57.93 ID:Wj2hiX16
そりゃ生き残りましょうとでも書いて欲しいの?

821 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 11:58:22.85 ID:XKa+wTh+
hime busho

822 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:09:03.81 ID:BBNqk/Ws
英語版は名前が先、苗字が後になってんだが、
プレイ動画見てたら寿桂尼がNi Jukeiになってる…

823 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:10:04.65 ID:vTZr14pN
家単位で生き残りや出世をしたいな

824 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:11:33.80 ID:ocv1j3b/
女性キャラでも無意味に姓名分けてるからなあw

825 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:36:25.45 ID:Y933IZpo
>>822
Ni Jukeiワロタ
まつとかどうすんだ?Tsu Maかw

826 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:39:18.95 ID:RhnW+67C
Sentouinがあらわれた!
コマンド?

827 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:40:01.99 ID:kLK0NAf4
パスポートかクレカでもないのに、なぜ名前を先に書くのか理解不能だ
呼びにくいだろうがアホか

828 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:46:35.28 ID:zbF24CP/
弥助どうすんだよ…助弥になるのか?

829 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:47:58.64 ID:cCYPhmPE
ショウグン2はグラフィックもそこそこ良いし、合戦も良く出来てるが
城も勢力も少ないしな

基本的にTWは戦を楽しむゲーム

830 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 12:56:02.87 ID:8tD8oEcv
姓名と言えば毛利元就から吉川元春や小早川隆景が跡継ぐ時は毛利元春や毛利隆景に変わってほしいわ

831 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 13:00:59.89 ID:oieHh/NZ
>>809
よりによって常勝無敵の小田さんでプレイしてるじゃねーかw

832 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 13:03:29.46 ID:OQoO1GjP
マジでやばい・・・・・何度でも言うが、神ゲーすぎるだろw
意外とシンプルな内容ながら、内政や戦闘の選択肢がたくさんあるとか・・・・・夏季連休中より前に買えばよかった・・・・・

>>796これは良いこと聞いた
次の休みで本願寺を試してみよう

>>801島津は攻略サイトをみる限り、なんかまだ抵抗があるな・・・
本願寺みたいな城分散の、戦が連続するようなプレイが好きなんだ

833 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 13:20:38.34 ID:iYiwqGbO
>>832
追加して欲しい要素や煮詰めるところはあると思うが俺も近作では一番の良作だと思ってる

834 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 13:43:35.23 ID:uq65V+ne
ノブヤボってストラテジーやシミュレーションである前にキャラゲーだからな
著名キャラを立たせることが前提にあるからユニットの公平性とかはわりと度外視されてる

835 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 13:56:47.37 ID:3k+rHp40
東から上洛する場合は忠勝、西から上洛する場合は立花夫妻さえ手に入れば
あとは大会戦に持ち込めば割となんとかなるゲームだしな

836 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 14:11:32.48 ID:CVaY+DCD
穿ち抜けに比べると防御力強化がやっぱりおかしい
強いはずの赤鬼、瓶割りが微妙に感じてしまうほど兵が減らん

837 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 14:23:36.95 ID:iYiwqGbO
蜻蛉切は防御250%アップだもんなぁ

838 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 14:41:51.88 ID:1/5FfOA0
九州城数の割に人が少ないな

839 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 14:43:26.46 ID:aLrQjP2w
ドイツには武田二十四将が今も住んでるしな

840 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 14:53:52.06 ID:DduytEH1
二十四将補正って絶対あるよな
横田高松とか戸石攻めで死んだ人ぐらいしか印象ない武将だがやたら強いし

841 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:02:36.35 ID:ibm/n+nO
二十四将は江戸の昔から講談で超メジャーだからいいじゃん
黒田八虎とかマイナーまで補正かけてくるのがうざい

842 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:04:03.39 ID:ZcAEjbjj
それは大河だからしょうがないw
意味不明な愛(笑)やシエ共に比べたらおとなしい方だ

843 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:23:35.31 ID:DduytEH1
ていんちんちんと花の慶次の影響が知らんが直江の能力も過大すぎるよな

844 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:35:21.34 ID:Y933IZpo
直江は統率武勇をマイナス20くらいしてもいい、むしろまだ高いかもしれん
あいつは戦下手だろ

845 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:44:48.27 ID:WOzClOMu
直江は石田三成の能力から政治マイナス5したらちょうどいい感じになった

846 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:46:01.68 ID:PmmGGdGL
ロシアの戦国マニアもなんでこの変な兜のやつがこんな能力高いの?何した人?みたいな議論してるのだろうか
してるといいな

847 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 15:50:04.43 ID:FfLidp5g
最終的にウォッカはうまいで結論でそう

848 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 16:00:58.51 ID:tIQKC4X9
なんだロシアって

849 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 17:12:50.16 ID:UL/YaAep
でも外国だと漢字はクールに見られるらしいから“何だこのイカした兜をかぶった野郎は"ってなるかもな

850 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 17:15:34.94 ID:eL21lj9N
大内家のホモ話は英語版でもそのままあるのだろうか?

851 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 17:25:30.49 ID:zBhgbIBv
>>841
栗山善助・井上九郎右衛門・黒田一成はALL-10ぐらいにすればちょうどいい

852 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 17:41:14.83 ID:5R/LP8Qe
>>850
日本語版でも、表面的にはホモ話に読めないんだけど。

853 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 17:41:41.63 ID:pX/MqW1C
>>849
でもBADとかLOVEとか書いてあるTシャツならまだしも
兜にそんなの書いてある騎士がいたら

854 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:12:05.86 ID:6lIU7TlH
戦争で焼き討ちした時や一揆が起きた時はもっと国が荒れて人口減ってもいいと思うわ
どの国も発展する一方なのが後半の面倒くささと内政不要に繋がってるんだし

855 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:17:00.92 ID:vNl3dESG
もっと面倒になるんじゃないですかね

856 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:20:11.29 ID:IU8A3ehC
あんまやりすぎると一揆や災害きたら即リセットとかの神風ゲーになる

857 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:24:52.76 ID:ZUQW9H46
神風の使い方違うだろ

858 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:25:22.96 ID:e2IAIpEm
もしかして那須七騎も補正かかってる?

859 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:25:37.36 ID:IU8A3ehC
向こうに吹いたら神風じゃないか

860 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:27:32.91 ID:iYiwqGbO
英語記載だと人名が読みにくいな

861 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:42:01.34 ID:ocv1j3b/
大河にまでなったんだから能力は兎も角、もう少しイケメンにしてくだしあと嘆く一豊

862 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 18:45:19.14 ID:Y933IZpo
あれは嫁が主役でカス豊はオマケだろ

863 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:02:05.49 ID:GuYJbklC
>>854
だから過度のリアリティはゲームとしての魅力を削ぐんだってば

864 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:04:46.43 ID:RhnW+67C
ペナルティはともかくとして、中盤以降の政治力が空気になるのがちょっとアレではあった

865 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:05:22.25 ID:pz0T3j83
では創造に魅力があるかというと

866 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:29:38.95 ID:aLrQjP2w
>>863
そんなまったくどこの合意も形成できてない極一部の革新天道信者の持論を
スタンダード扱いされても困惑を禁じ得ないわ

867 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:48:19.65 ID:hZ4G0pNb
人口の概念は面倒くさいからどうやってもすっきりしなさそう

プラス要因
・成人した人(生まれた人)
・出稼ぎ(城下町以外からの流入人口)
・夢見がちな人(秀吉とか)
・人身売買
・誘拐
マイナス要因
・寿命
・病死
・戦死
・夜逃げ

今思いついただけでもこれだけあるし考えるの面倒じゃね?ってのが俺の意見

868 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:51:25.01 ID:dxpZ8gp+
国家間バランスをリアル志向にしすぎたHOI2DHは日本人に全く見向きされなかったからまぁ多少はね

869 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:51:58.49 ID:IU8A3ehC
>>851
本来は官兵衛に+30するところを上げようがないから部下におすそ分けしたんだろ

870 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 19:59:07.89 ID:lWV2zJ+s
新武将の年齢を一括で変更できないの?
一々シナリオ買える度に1個1個手動で直すとかきついんだけど

871 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:12:51.89 ID:ocv1j3b/
量にもよるだろうけどシナリオごとに同じの作って待機させておけば?

872 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:14:28.39 ID:OQoO1GjP
>>867
道を発展度による影響も付け足すと、こんな感じか

▽(被るけど)周辺農村からの流入
▽街道発展による、内政発展(商業拠点・農作物の売買拠点・道が発達してるから街も道沿いに大発展)

要するに、街道が発達すれば「この街に来れば、どんな農作物も手に入る!」
「この街に来れば、良い漢方薬が売っている」
「仕事がある!可愛い子も多い!」
「人がいっぱい来るから、商業が発展!」

こんな感じかな

873 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:15:45.34 ID:qF7aHGeq
城に一人ずつ配置していくのめちゃめんどくせぇ…
城の数が増えれば増えるほどめんどくさくなってくな

適当に配置してたら異常に弱い武将だらけな地域ができてたり、
内政要員しかいない地域ができたりして困るし

874 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:16:59.54 ID:6lIU7TlH
人口の減少要素を面倒になるから止めろって意見はわかるけど
それが過度のリアリティだなんて言うタイプの人とは全く意見があわんな
創造大名と保守武将って感じだ

875 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:24:10.06 ID:tIQKC4X9
そういや知らん間に中文と英語の戦国武将系のwiki滅茶苦茶増えたな
かなりマイナーどころでもあるぞ

876 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:31:05.24 ID:PeVOIfOQ
http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586725/index.html
>NHKスペシャル 東日本大震災「故郷つなぐ相馬野馬追〜原発事故5年目の夏〜」
>9月1日(火)午後10時00分〜午後10時50分

相馬義胤さんをもう少し強くして……

877 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:39:22.29 ID:yNMSo22a
これは海外でShudoが流行る

878 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:40:04.14 ID:WdQhy4aW
心配しなくてもめんどくさいパラメータやコマンド削りまくって姫武将足しまくってる奴がリアリティにこだわってるわけないから

879 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 20:54:52.77 ID:dQ8KU9eB
>>866
なんでもかんでもリアルにすればゲームとして面白くなるわけじゃない。
ゲーム性に裏付けされた適切なモデル化が必要。

880 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:00:32.68 ID:PZL8UZak
新たにリアリティ追求するための要素増やすならともかく、焼き討ちや一揆による人口減なんて創造のゲーム性からして実装して別に何もおかしくない要素だろ
それに対して過度のリアリティ云々ってレス自体がズレてると思うわ
むしろこれは最低限のリアリティに含まれる範疇の話

つーかなんで民忠25で一揆が起こり焼き討ちされてる国でもほとんど人口が変わらないんだよ
他の国に移住して集まってるらしい民はどこから湧いてきてるんだよ

881 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:02:10.65 ID:tIQKC4X9
リアリティとかいってんならあの時代の農民がそんなヘラヘラ他国に移住なんかできねえってくらい頭いれとけやw

882 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:05:04.65 ID:NRew7TzB
でもゲームじゃ移住してるから言ってるんだろアホ

883 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:06:38.76 ID:sFKy5YSN
肥内部でもこんな争いが繰り広げられてるんだろうか

884 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:09:23.34 ID:tIQKC4X9
移住してねえだろ
ただ増えてんだろ
人口へらねえって文句言ってるくせに移住してるっていう低レベルの矛盾すんなやw
頭悪いな

885 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:10:59.33 ID:05pnHTZd
江戸時代は逃散は禁止していたが移住は推奨していた
戦国時代になると移住の推奨は難しかったろうが、人口の流動はそれなりにあったと思われる

それはともかく移住要素だけ取り入れて逃散要素がないって指摘に対して、>>881のレスはピントがズレてるな

886 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:12:18.77 ID:twukTuFd
バビロン捕囚コマンドつくってほしいな
いきがってる北条領から
どんどん人間つれかえって弱体化させたら気持ちいいだろうに

887 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:12:23.61 ID:9g8istSW
街道の発展で人口が増えるんだから移住してるに決まってるだろ
頭悪過ぎだぞ

888 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:13:46.27 ID:WdQhy4aW
総人口がどんなにすくなくても兵舎100万人分作ったらどこからか100万人湧いてくるゲームだしなぁ
国外から外人部隊でも雇ってんのか

889 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:14:12.14 ID:kBwpD6xJ
>>884
増えるのに減らないのがおかしいって話であって
増えるのは良い、減らないのは駄目って話じゃないぞ
頭悪いのは伝わるけどせめて論旨を理解してから書き込めよ馬鹿

890 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:14:40.73 ID:tIQKC4X9
ここまでわかりやすいとちょっと笑っちゃうな

891 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:14:59.17 ID:TqpSmzQM
>>888
そこらへんは結局、天道と変わらんからな

892 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:15:58.49 ID:/3cXLV2T
ID:tIQKC4X9みたいに話の内容理解せずに発狂する奴がいるからほんと面倒くさいなこのスレ

893 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:17:52.25 ID:WCVro58g
リアリティの話自体が面倒くさい
大抵、過去作の話がでてくる

894 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:38:23.88 ID:cCYPhmPE
魔法使い本多忠勝w

895 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:40:23.64 ID:IjuiftRx
忠勝の戦法は本当にイミフだな
忠勝であれなら、信繁の六文銭は近接+300、遠距離+300、速度+50くらい合っていい

896 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:45:25.46 ID:masydesA
無印の真田や孫市の魔法よりはマシ・・か?

897 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 21:50:50.78 ID:Y933IZpo
忠勝が怖いので徳川家とは会戦しない

898 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:01:17.98 ID:gGDo/qfm
あれがないと関ヶ原東軍糞雑魚だろうな

899 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:12:48.02 ID:mTg6FlI3
挑発と蜻蛉切で敵をもぐもぐ

900 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:15:37.93 ID:zbF24CP/
相手にするなら赤鬼より蜻蛉切の方がマシ
こっちが使うなら蜻蛉切だが

901 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:27:11.82 ID:masydesA
直に戦うとうざいのに味方にすると頼りない徳川である

902 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:37:03.60 ID:aLrQjP2w
>>879
順番が逆
歴史シミュレーションなのだから、究極的にはまるで戦国時代に入り込んだかのような
疑似体験・臨場感を感じさせることが第一
そのための設定は可能な限り細かく、データ量を充実させることが先決
シミュレートされた戦国時代を自分の手で触り動かすことができるってところで
既にそれはゲームとしてプレイヤーに感動を与えることができるのだから

取ってつけたようなゲーム的ギミックの押し付けが最初にありきで
そのうえに申し訳程度のガワを張り付ける作り方はもういらない


これ購入者用アンケでも書いて送った

903 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:38:03.65 ID:lrL3nBSV
>>901
アシュラマンの悪口は止めろ(´・ω・`)

904 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:42:20.73 ID:reUor9Ak
>>902
難しく考えすぎやろ
たぶん望むようなものは一生来ないと思うぞ

905 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:46:13.29 ID:aLrQjP2w
>>904
お気遣い無く、創造で十分満足してるから
満足と言っても絶対評価ではなく相対評価の話だけどね
天下創世からあとの流れは不満しかなかったけど創造で大いに光栄見直したし

906 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:47:10.18 ID:OQoO1GjP
ゲームも面白いし、合間にスレを見に来るのも面白い

創造初心者だが、なんとなくゲームの定番の流れはわかってきた
北条家でいける所までゲームして、北条飽きるか統一したら他家プレイでもしますか

907 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 22:51:30.79 ID:masydesA
北条は内政固めて守りまくるのが楽しかったな
創造は何気に防衛戦が熱いよな
防衛計画定めて支城建てるのが面白い

908 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:00:30.79 ID:pX/MqW1C
北条に慣れたら里見
里見に慣れたら小田でやりなされ

909 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:04:44.34 ID:oieHh/NZ
家康1500まで削ってさて大会戦で挑発全滅させるかと、
軍神謙信と他の部隊で車掛かり突撃したら、横から突入してきた忠勝1人に全軍蹴散らされたぜwww
随分プレイしたけど、こんなに謙信がザコに見えたのは初めてだわ、ひどないw

910 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:11:57.41 ID:OQoO1GjP
>>907支城こそ作ってはないが、今まさにそんな状態
内政・道整備・外交20をしつつ、北関東方面にゆっくり侵攻中
少し前から里見家が侵攻し始めてきたから、北関東を服従させて里見に戦力を集中させたいが、三国同盟がまだだから、内政で金を貯めて家宝を買って武田に与えて3国同盟成立を目指してる

ただ、明日は仕事だから寝なければ・・・・・あと2〜3ヶ月だけプレイするわ

>>908実はスレには書かなかったが、里見は北条より先にプレイしたよ
里見プレイ時は外交20などなどを知らなかったから、とにかく内政・道整備をしまくってたら、北条に包囲されてる状態から抜け出せそうにない状態である事に気付き
「よし、北条でプレイしよう」と決意

軽くやってた感じだと、里見は最初に北の北条の城を落とさないと積みそうだね

911 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:15:37.37 ID:WdQhy4aW
歴史シミュレーションとか疑似体験とかごまかしてるけど
本音はリアルタイムは苦手だからやめて欲しいって言ってるだけなんだよなぁ

912 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:17:23.90 ID:ZUQW9H46
やはり家宝に戦法つけろよ
それなら250%の蜻蛉切は納得だわ
ぶっ殺して取得とかどこの憑依霊だよ

913 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:17:49.39 ID:WLk4MF0f
家康に過ぎたるもの二つ

914 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:18:01.28 ID:ByQ+od9H
あと2,3ヶ月のつもりが気付けば1年、2年と…

915 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:20:31.85 ID:oieHh/NZ
>>910
関東勢力での対北条は、序盤に戦うとしんどいってレベルじゃないよね
超級佐竹で試しに「対北条とは常時敵対」縛りしたら、やりにくいってもんじゃなかった
普通(?)に定石通りプレイしたら、そんなに苦労しないんだけどな……

916 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:21:21.50 ID:8XNmSzeL
>>908
つ小弓足利

917 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:22:37.83 ID:beOfhVtD
武将再配置で1ヶ月に30分有ると思います

918 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:27:13.33 ID:masydesA
里見家は初心に帰ったんだよ
天道の妙に強い里見はノブヤボの里見やない
開始直後に滅亡してこそ里見や

919 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:30:02.65 ID:IjuiftRx
ところが今作の里見はそこそこ粘る

920 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:31:12.63 ID:8XNmSzeL
>>917
自分はエクセル使って配置案練ってますけど、時間かかりますよね。

921 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:31:12.75 ID:DduytEH1
北条は防衛戦と内政には定評はあるが純軍事的にはいまいちぐらいでいいんだな
上杉や武田が北条領に一方的に攻め込んで荒らすことはあっても
謙信や信玄存命時は北条なんて越後や甲斐に一歩たりと入ることなんてできなかったんだから
氏康はもちろん優秀だが謙信と信玄の強さは他と隔絶してるんだよ

922 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:38:30.73 ID:b1itcGR7
鉄砲買うタイミングっていつだと思う?
序盤、中盤でなけなしのお金から鉄砲の費用出すくらいなら政策や内政にあてて
いっつも終盤にしか買わないようになってつまらない

923 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:41:28.94 ID:tYrgYDE1
鉄砲?
なんか国人が勝手に貢いでくれるから積極的には買わんな
大会戦しない場合はなくていいから騎馬優先

924 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:42:46.86 ID:3kLRVjw5
実際、謙信、信玄よりは軍事数値はワンランク劣ってるからちょうど良いんじゃないか?
配下も今回五色備えが急に揃った関係でずいぶん層が厚くなったけど
そうは言っても武田上杉に比べたら全然だし

925 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:45:11.25 ID:hZ4G0pNb
武将配置は地元重視でやってるけど
武田さんと織田さん家はいつも悩む
他の地方ならエース扱いの武将が捨てるほどいる(>_<)

926 :名無し曰く、:2015/09/01(火) 23:56:43.18 ID:GuYJbklC
>>866
リアリティをちょっとでも咎めたら天道信者扱いかよ
手におえねえ

927 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:02:07.35 ID:21YOzFGy
>>920
スゴいですねそれで配置しながら武将データの列伝とか見てると更に30分w

928 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:22:32.63 ID:qQ967i9U
史実どおりやればいいじゃん

929 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:23:10.80 ID:5eR0vTuD
>>910
里見は北条に土下座しながら援軍利用して佐竹結城宇都宮辺りを食うのが序盤の鉄板じゃないかな
外交本当大事

930 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:31:26.53 ID:eL35qsdf
史実通り佐竹、武田or上杉と連携ってやるとドツボにハマるから楽しいよな里見
武将の質はそこそこで本城2つだから、小田さんほどマゾくないのもいい
会戦解禁だが北条との同盟は禁止で全面対決、北条に土下座するが会戦は禁止するのどちらかがオススメ

931 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:35:58.62 ID:QjkrQYcg
里見って北条に土下座外交である程度史実通りな気が

932 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:37:25.42 ID:+d3dvI4u
北条はまだ何とかなるとして関ヶ原里見は会戦解禁しても徳川に勝てる気がしねえ
蜻蛉切さんがすぐ側に鎮座してるし

933 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:42:34.19 ID:iv7O10Cm
うわあ、お味方の水谷正村が討ち死にした・・
綱成の援軍食い止めて城を落とす作戦は成功したんだが

934 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:51:48.77 ID:cmsHWZgT
>>902
信長の野望ユーザーにとっての面白いが歴史シミュレーターに行き着くならそうなのかもな。
俺は割と戦略SLGやキャラゲーとしての信長の野望も好きだから相容れないと思う。

935 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:53:06.67 ID:AYTvczC8
群雄で徳川プレイ
今川、武田、真田と吸収したあたりで関東の覇者北条と開戦。
兵力は劣ってるけど家臣の質が段違いだから勝てるっしょと余裕ぶっこいてたら、忠勝にボコられました。
テメエ北条に飼われてんじゃねーよ

936 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 00:56:50.27 ID:+U8vdwQ2
>>934
信長の野望シリーズ中で究極のキャラゲーは
城主プレイで色んななりきりごっこ遊びの妄想が楽しめる蒼天録だと思う
リアリティ重視のファンからの評価も高いし実は若年層が意外と支持してるんだよな

937 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:00:11.96 ID:i2gNRbiy
脳内の世界の話いわれてもな…

938 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:00:20.01 ID:03dopzLF
俺はなりきりプレイが苦手だから正直合わんかったな蒼天録…
全体的な雰囲気は好きだったんだが

939 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:05:03.04 ID:M5qBdQpC
若年層の支持はそもそも新しめのしかやったことが無いからだし古参からの支持も4%とかじゃん蒼天録

940 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:23:19.79 ID:SFBNqH29
将星・蒼天好きの麿から言わせてもらえば
あのマップで治水させてもれえるか、城主プレイさせてもらえれば、と妄想してます。

941 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:25:34.23 ID:Rjdkfytr
桶狭間の白河を中級で始めたけど勢力拡大のたびに
蘆名→佐竹→北条、と外交で頼る相手がすいすい変わるな
弱小が生き延びるためと言えばそうだけど。
ちなみに一時世話になった佐竹は今しがた攻め滅ぼした

942 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:40:24.71 ID:SFBNqH29
利用出来るものは、利用させてもらいましょうよ。
鮮度が良いうちに使い切るのもまた一興。
「生き延びるため」と考えて実感するゲームであって欲しいよ、コーエーさん。。。

943 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:43:24.18 ID:QjkrQYcg
蒼天はなりきりとか城主とかそういうのは良かったけど合戦が面白くなかった

今回の会戦は良いんだけど
マップはそのまんま戦いたかった
時間軸とか制限は今のままでも良いから

944 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:47:31.78 ID:Rjdkfytr
蒼天録の合戦はバンプレストの戦国夢幻のパクリ
しかも劣化してる

945 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:52:53.29 ID:iqNVkS+J
>>943
あの混乱・離反が強い押し合い合戦ですか。確かに改良して欲しいですよね。
攻城戦もかなり生かせる技能が偏っていますからね。
足軽・馬・槍のジャンケン関係は良いとは多少思いますが。
創造と似ているのは1582年の織田氏以外の物量での絶望感でしょうかね。

946 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 01:56:37.33 ID:+U8vdwQ2
石高大きい城に転封を命じられた時のテンションの高まりは
他のシリーズでは得難いものがある
軍団再編成されたときに所属軍団とその他軍団の石高を比較確認して
一喜一憂する感じは出世欲を掻き立てさせられる

ああいう興奮は最近のRTSじゃ得られない

947 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:03:09.48 ID:89/R09dR
蒼天は最高のなりきり雰囲気ゲー
あの陰鬱さも含めて

948 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:03:21.14 ID:3R591eBk
どうしても武将プレイは太閤があるからねえ
太閤の評価が高いことは肛門もよく分かってるようで、色々移植したのに
どれもあんまり売れなかったという悲劇の金字塔?

949 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:04:10.07 ID:iqNVkS+J
>>946
根回しして隠居させたり、直球で暗殺したり、、当然その逆でやられる場合も多いですが
大名・軍団内で取るに足らない存在でも、良くも悪くも生きているという存在感を出せるゲームでしたよねw

950 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:07:34.11 ID:1S5tzgC2
超級の織田戦国伝アリでもひぃひぃ言っちゃう
弱小とかでよくやれるなあ

951 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:09:17.20 ID:5eR0vTuD
>>941
散々世話になった勢力が邪魔になって攻め滅ぼす時って最高に気持ちいいよね^^

ってか外交感情はCivみたいな蓄積ポイント型にするべきだったんじゃないか
どんな外道な事してても家宝一つで簡単に信頼関係築けるのはいくらなんでもやりすぎだよなぁ、弱小だと助かるけど

952 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:10:11.18 ID:cgltrSlz
嵐世記蒼天録ってシリーズでの人気のなさワンツーコンビか

953 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:12:26.73 ID:iqNVkS+J
>>948
開発チームも既にないしね。2倍3倍の額でも買いたいというコアな人は少なからずいると思う。
せっかくスチームと組んだのだから、もっと過去のゲームの販売をすれば良いのにと思う。
win7・8・10の動作確認すら、おっくうなのかね?それこそ、たいしたコストかからないと思うけど。

954 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:13:12.18 ID:FFNgBrlk
創造で蒼天録みたいな配下プレイを出来るようにしてほしい
従属大名もいいんだが、信長の配下で秀吉と出世競争したいんだよ。てか太閤6も出てくれ

955 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:14:47.67 ID:+U8vdwQ2
>>949
主君の姫君を妻に迎えたい、とか
評定の議題にかけられるのも興奮する
発言力高い城主たちを予め接待で根回ししておいて
主君は反対でも発言力の力でねじ伏せる傀儡政権とか
本当に遊び方が自由で面白かった

956 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:25:12.92 ID:3R591eBk
肛門やない光栄や

957 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:25:31.05 ID:iqNVkS+J
>>955
外交を売りにしていた今作にも生かして欲しいと思う部分が多くあるよね。
>>952の言うように、低い売り上げだったのだろうけど、黙殺して欲しくない魅力が大いにあると思ってしまう。
売り上げ・学歴重視のこの会社の現状を見ると遊び心の欠落を感じてしまう。
現状、発想や質の良さを求めるならば洋ゲーに行ってしまうのだろうけど。

958 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:25:48.67 ID:FFNgBrlk
>>955
姫君を貰う→跡継ぎ指名→強制隠居

このコンボはよくやったな。嫌がる主君をねじ伏せて隠居させるカタルシス
朝廷に大義名分を貰って城主の大半を説得して独立とか、安土を急襲して信長を殺したり、跡継ぎを暗殺したり、軍団長職を奪ったやつの流言をばらまいて粛清したりで楽しかった
太閤6と蒼天録と創造のいいとこ取りしたら神ゲーになる

959 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:27:06.67 ID:cE9ysa2/
一緒に独立する約束して反故にしたり
忍者使って架空の当主が出るまで暗殺し続けたり
まぁ変な遊び方ばっかりしてたな

960 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:27:26.96 ID:3R591eBk
>>954
その意味でも三国志13がどんなものになるか楽しみやわ
小笠原&小山コンビを無条件で持ち上げはしないけど期待はしてる

961 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:28:36.05 ID:eikGGZAY
>>829
宗教の概念とかは見習うべきだと思うよ。あのシステムはなかなか凄いと思った

962 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:35:47.60 ID:a57hte07
蒼天録は蒼天録で面白みがあったけどねえ
忠臣浦上村宗プレーとか、家康で敢えて独立せずにして氏真を支えるプレーとか、佞臣立花道雪プレーとか蒼天録にしか出来なかったし
長享の乱と両細川の乱があるシナリオなんて蒼天録以外に存在しないからね

963 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:37:11.83 ID:eikGGZAY
あそこまで時代遡るなら応仁の乱とかやって欲しいけど武将そろえるのが難しいかな

964 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:42:02.42 ID:iqNVkS+J
>>958
駄目城主に姫君を貰う→跡継ぎ指名→駄目城主を他城に移動→強制隠居

で低能力戦国争いも良くやりました。
土岐さんとか斯波さんその他諸々にはお世話になりました。
ゲームに飽きると大概の事は出来てしまうので楽しみ探しをできて新鮮でした。

965 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:52:23.22 ID:dXJld6F1
長宗我部と香宗我部って何処で差が付いたんだろ

966 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 02:56:48.65 ID:M5qBdQpC
本当に評価や人気が高かったら、戦国初期シナリオも城主プレイもとっくの昔に定番になってるはず
実現して満足してるものにはわざわざ要望の声が出ないわけで、定番になってないからこそ一部の要望の声が目立つだけ
そもそも創造は威信や身分や知行どころか俸禄も削除してるし、家臣プレイとは真逆の方向性

967 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 03:15:55.95 ID:FCXKeLRd
>>966
武将スカスカの1v1当たり前の初期シナリオ
要望以前にシリーズでの実装回数がほぼ無い城主プレイ

プレイヤーの要望云々ですかね?w
評価と人気に応えて今の肥ですか?w
totalwarもmount&bladeも売れるわけだ

968 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 03:25:13.90 ID:rA07kDbW
仮想シナリオは応仁の乱スタートで武将はランダムに増えていくみたいの作ってくれ
群雄集結だと敵も味方も武将多すぎて萎える

969 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 03:34:52.96 ID:+U8vdwQ2
城主プレイ作品少ないっていうか蒼天録の次以降のプロデューサーの
センスがなかっただけのことで
創造発売後は小山Dが
「太閤立志伝的な遊び方をしたいという要望も結構頂くんですよ」なんて
わざわざインタビューでコメントしてる
(本当に取るに足らない少数意見ならわざわざそんなの言及する必要ないから)


同じインタビュー内で、究極の信長の野望は武将一人称視点のゲーム
だとも言ってるし次回作は本当に期待してる

970 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 03:47:49.42 ID:dgnrESqa
超級やってみようと思って包囲網長宗我部で始めてみたんだけど二条城を信長に取られないくらいの速度で畿内入った方がいいんですかね(ノ)'瓜`(ヾ)?

971 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 03:56:08.12 ID:8WN2dpDJ
>>969
究極はオンラインか
三國志は1兵士からの成り上がりって感じで悪くなかったが、いかんせんコーエーには技術がなさすぎる
戦闘系に関しては故ハドソンのMoEスタッフやスクエニのFEスタッフにやらせてみたかったな

972 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 03:56:50.51 ID:3R591eBk
>>970
そりゃもちろん早ければ早いほど良いよ
可能ならね
まあでも畿内を完全制圧されないことが第一かな
四国制覇なんてどうでもいい

973 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 04:06:58.13 ID:dgnrESqa
>>972
畿内できるだけ取って余力で朝倉くらいまでマラソンする感じになるのが理想ですかね?

974 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 04:08:29.06 ID:M5qBdQpC
そりゃ現状が大名プレイなんだから、わざわざ大名プレイがしたいという要望が少なくなるのは当たり前
小笠原の作った武将一人称視点って無双やノブヤボオンラインだが、忍者や陰陽師が妖怪退治するオカルトファンタジーを期待してるのか?
だいたいいろんな要素を削除した三国志12や創造でもバグや手抜きが目立つ現状なのに、下手に凝ろうとすると嵐世記蒼天録より悲惨なことになるぞ

975 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 04:28:38.94 ID:4+NLBME1
そうそうまずは君主プレイの完成が先だよね次回作は創造PK路線というか創造2で金字塔を打ち立てて欲しいね

976 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 04:45:20.02 ID:M5qBdQpC
そういえば小山って蒼天録で失敗した張本人だったな
蒼天録に革新天道創造と、仕様がバカなのばっかりだったのは小山を変えないとどうしようもないんじゃないか

977 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:16:19.80 ID:JqzO3rI8
そして誰もいなくなった

978 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:20:05.50 ID:wdwM/Ld9
>>870
シナリオごとに新武将作ったらええ

979 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:25:29.56 ID:wdwM/Ld9
>>881
いや、村ごと逃散は資料に結構あるし、年貢が安いからって移り住んでくるケースはあったぞ

980 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:38:10.79 ID:cgltrSlz
新スレ立てんの?このスレでシューりょー?

981 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:52:57.59 ID:hTvsBzPK
清洲会議の超級真田、マゾいな

982 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 05:53:14.10 ID:cncLR2j0
終了

983 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 06:52:05.06 ID:BJiYf8Fh
支城プレイきつい
信誕上級海野でやってるんだけどこちら信濃中越の一部で5万、婚姻はしてるけど関東北条20万、濃尾東海今川10万
今川攻めたいんだけど北条と同盟組んでて独力で突破は難しい
上から畿内目指しつつ今川の同盟切れ次第北条と共同で今川を攻めるとしてその間に今川が畿内制覇しちゃったら詰みかな?

984 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 07:05:22.03 ID:bIuezSeP
>>950がまた踏み逃げしたようなので誰か新スレ頼みます
俺は無理だった

985 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 07:17:33.07 ID:9xqx7ieh
武将プレイはぶっちゃけ太閤復活させろってところに行き着く

986 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 07:26:52.85 ID:dXJld6F1
大航海時代も太閤(信オン)もネトゲに収まっちまったなぁ
クソみたいなコラボ無双量産し始めてから時が止まった様だ

987 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 07:38:19.60 ID:417d8xRZ
モブ新規から国人大名プレイ楽しいわ
本城奪ってから登用、かつ姫がいないといけない

988 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 07:55:59.91 ID:XcltVH85
超級姉小路クリアした・・・。

今まで中級でしか遊んだことなかったが、
このゲームの真の面白さは絶望的状況から始めた方が面白い事が分かった。

989 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:03:37.10 ID:cncLR2j0
忠勝強いな

990 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:04:37.96 ID:kgUncZ2K
元就の方が夜戦的な意味で強いよ

991 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:23:57.98 ID:x5unRKAe
帰蝶って信長以外と婚姻できない設定だったりする?
他の勢力で婚姻しようとしても候補に出てこないんだが

992 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:32:15.83 ID:FFNgBrlk
mount&bladeWBのMODで関東動乱が面白い。法螺貝を吹いて陣形を調えながらの戦闘が燃える
個人視点で基本設計が太閤、戦略が創造で、戦闘が関東動乱、外交が蒼天録のゲームが出来たらもう神ゲー間違いなしなんだけどな

993 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:37:26.62 ID:F1qDqR6z
>>950
次スレ早くしろカス

994 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:53:43.33 ID:dStVCNm3
リアル路線がいいならシコシコ天下統一シリーズでもやってろよ

995 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 08:57:03.88 ID:czc649Lw
立った!立った!立った!

信長の野望・創造 with PK 208出陣
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1441151779/

996 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 09:09:46.17 ID:SVOoK3TR
>>995
勝った!勝った!勝った!

997 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 09:15:28.99 ID:00e/cf+5
>>995
ハゲ乙

998 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 09:21:45.97 ID:FFNgBrlk
>>994
リアル路線ならskyrimの要素も入れて欲しいな。
鍛冶やったり錬金やったり付呪したり鹿や狼を狩ったり料理したり家を買って内装をととのえたり

999 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 09:23:37.83 ID:M5qBdQpC
そもそも無双やノブオンで肥を手抜きバカゲー路線にした張本人が小笠原だからな

1000 :名無し曰く、:2015/09/02(水) 09:37:25.24 ID:Utb8UbkR
次回作「信長の野望 応仁伝」

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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