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【三国志11】三國志11 Part109 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 20:17:15.43 ID:n5nl1iMW
三國志11
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
パワーアップキット
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
PS2版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
withPK PS2,Wii版
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
ユーザーズページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/

三國志11wiki
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/

前スレ
【三国志11】三國志11 Part108
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1436263123/

公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
紹介記事
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アップデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_update.htm

関連スレ

雑談隔離スレ
【三国志11】三國志11Part61【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/

自己責任で
三国志11 改造スレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323329874/

2 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 20:33:31.01 ID:/ixp+LYU
      彡⌒ミ
      (・ω・`)                      肉ばかり食うなよ>
       /) /)
⌒⌒//| ̄∪∪ ̄//"⌒"⌒"⌒"  _          さといも嫌い〜>
".゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//""゙"  ┌──┴┴──┐
.゙"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"@"".  │ 銅雀台 ⇒ │      アハハ>
"//| ̄ ̄ ̄ ̄//"ヽレ゙".  │  芋煮会場   │
                └──┬┬──┘
                     ││ 
                    ゛゛'゛'゛

3 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 21:14:43.41 ID:Ho3OEoIc
いつも思うが、>>2の意味が分からん。何か元ネタでもあるのかな?

4 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 21:16:56.37 ID:XGmWeS9U
>>1


5 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 21:21:30.88 ID:7N8ko2jH
>>3

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「・・・・・・・・・・・・」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ'

6 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 22:02:12.99 ID:uyyde9Pr
>>1乙では11スレ随一

7 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 22:07:26.91 ID:ViHhCcLY
>>1
そなたを宇宙大将軍に任じようぞ

8 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 22:20:05.27 ID:mAiQbI0c
射手って需要が相当多いのに所持武将少ないし
能力研究でも出てこないんだね

9 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 22:21:03.95 ID:Ho3OEoIc
>>5
一言も いわいてないじゃないかよ!

10 :名無し曰く、:2015/10/08(木) 23:56:48.17 ID:ibwoOOIL
>>1
チーチャーホッ!!

11 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 00:57:36.78 ID:Gh/xXbee
あまり強すぎない程度で強い新武将を作ろうと思うんだけど
統率73 武力90 知力71 政治36 魅力64 騎兵適性S 特技:騎将
この能力って高すぎるという範疇に入るのかな?自分の感覚だとよくわからないんだ

12 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:09:37.92 ID:vKz68Q/d
まあ普通に強いよね
強過ぎるかと言われるとどうかなと思うけど知力が高いんで使い勝手が良すぎるかも
個人的に好んで使ってる王双よりはだいぶ強い

13 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:12:40.48 ID:X5uUTsqw
>>11
90代が一つでもあったら強い部類に入るだろ。
全て70以下でも特技がよかったら強い部類に入るし…。

統率73 武力80 知力71 政治36 魅力64 騎兵適性S 特技:なし

でいいだろ。特技はゲーム中に強いのを手に入れるんだ。

14 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:12:40.69 ID:t9j+AHvM
今新武将で旅人を登録しているのだが
各旅人にはどんな特技を付ければ良いか
ここのスレ住民にご教授願いたい

許劭
左慈
管輅
禰衡
于吉
司馬徽
華佗
黄承元
橋玄

wikiに載っていないから迷っている次第です
于吉は祈願、左慈は鬼門かなとは思っています

15 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:13:43.68 ID:A3uAL1kG
統率が微妙だから超一流ではないかな
ただ、使い勝手は良さそう

16 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:20:52.90 ID:A3uAL1kG
>>13
それだと強すぎない程度に強いって感じじゃなくね?
>>11は超一流〜一流の区切りで悩んでるぽいし
統率73、武力80、知力71で特技無しは一流半クラスになっちゃうと思う

17 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:29:05.35 ID:Gh/xXbee
>>16
個人的な感覚だとこういう感じです
能力80台が3つ以上or能力90台が2つ以上or能力90台後半が1つ=超一流
能力80台が2つ以上or能力80台後半〜90台前半が1つ=一流
能力70台が3つ以上or能力80代前半が1つ=一流半

18 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:37:13.98 ID:Gh/xXbee
あとはそこに特技やら適性やらを加味して最終評価します
騎将は槍将のようなクリティカルの恩恵がほぼないのでプラス評価は低めという判断です
同じ能力で槍適性S、槍将だったら超一流という評価になってたと思います

19 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:38:53.01 ID:X5uUTsqw
初期能力をもっと弱めて育てて強くすればいいのでは?
武力は 低1回・中2回・高2回 で+24すればいいし。

統率73 武力66 知力71 政治36 魅力54 合計300 特技なし

20 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:46:14.44 ID:Gh/xXbee
育てるのも確かに面白いんですけどね〜
一流クラスの武将に“育てたい”わけじゃないんですよ

・・・ちなみに育成用の武将もいて
そいつは70 65 66 51 44 兵器適性Aという能力にしてますね

21 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 01:58:57.42 ID:A3uAL1kG
ドラフトスレでの高卒素材型派と社会人卒即戦力派の意見の食い違いみたいになってるなw

でも、いるよなその人ごとのオリジナル新武将のエース格って
俺は82 74 67 60 62で槍兵A 乱戦という史実武将にいないタイプの武将を愛用してる

22 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 02:15:33.11 ID:sjQX8kKt
前スレ >>992

助かりました、ありがとう。

23 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 02:20:16.45 ID:evdyzuc+
基本空気だけど地味に役立つ五大特技
急襲・乱戦・妙計・掎角・屯田(特に超級)

24 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 10:26:38.58 ID:FZ/edosT
運搬がねーぞ

25 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 10:30:09.68 ID:I/zkeP7T
運搬は空気とは呼べないんじゃねえかな…

26 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 11:30:20.34 ID:t9j+AHvM
>>14
誰も答えてない件
教えてクレメンス
ワイはかなC

27 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 11:49:02.08 ID:Gh/xXbee
>>26
思いついた奴だけ
許劭・・・眼力
管輅・・・風水
禰衡・・・論客or言毒
華佗・・・風水(疫病を防ぐ意味で)or解毒(名前重視)

28 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 14:17:52.94 ID:mfCSRu/l
>>26
司馬徽は指導かな

29 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 16:47:24.97 ID:1TO0yXAi
黄承元・・・血路
橋玄・・・名声

30 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 17:08:07.57 ID:t9j+AHvM
今仕事が終わったので
早速帰ってから特技を付けようと思います
皆さんありがとうございました

31 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 17:25:45.55 ID:evdyzuc+
11の軍師の助言ってあんまり当たらないよな
知力90でも8割も当たらない気がする

32 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 17:42:21.19 ID:9Srp1WSk
san11editorを入れて遊んでみたくて、
メモリ・セーブファイル・シナリオエディタ San11Editor1.06Build1211@Van氏 Ver.1.3.3&PK Ver1.1.1対応

をDLしたんだけどREADMEを見ても文字化け・中国語で何が書いてるかさっぱり分からん
どのファイルをどこに移したり置き換えたりすればいいの?
導入しててやり方分かる人いたら教えてください

33 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 17:50:02.03 ID:qlLCwmwb
http://pspdsjinnsei.web.fc2.com/index.html

34 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 21:04:02.13 ID:sjQX8kKt
>>32
グーグルで
三国志11 san11editor 使い方
で検索すれば説明してくれてるサイトがすぐ出るよ。

あと DLlしたサイトに日本語化バッチなかった?

35 :名無し曰く、:2015/10/09(金) 23:41:41.74 ID:9Srp1WSk
うーん
San11Editor1.06Build1211@Van氏 Ver.1.3.3&PK Ver1.1.1対応 をDLすると、
270っていうフォルダが出来て、その中に色々ある。とりあえずフォルダごとインストールした時にできた三国志11のフォルダにぶっこんだ。
San11 Editorっていういかにもなのがあるけど、クリックしても上手く反応しない。

こんな感じです
http://i.imgur.com/GRtuJpi.png
http://i.imgur.com/QMVJ6Zy.png

>>33で紹介してもらったeditor解説のようなページの画面にならないです
使い方っていうより導入の仕方が間違ってると思うんだけど・・・。スレ汚しすみません

36 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 00:33:19.20 ID:3I/xSa5b
チュートリアルの成都攻略戦って
第2軍団から人材呼寄無しでやると最速で何ターンくらいでクリアできるのだろうか

37 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 00:40:06.75 ID:eq0m0l32
チュートリアルの青州兵の攻略方法あく教えろよ

38 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 00:57:46.77 ID:3I/xSa5b
それってCS版の黄巾討伐戦と同じ内容だから
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/1321.html
ここを見て試行錯誤すれば誰でもクリアできるよ

39 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 01:10:24.88 ID:eq0m0l32
>>38
ありがとう。今夜は徹夜だな。春からあくしろ言いまくった甲斐があったな

40 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 01:28:45.11 ID:7w46sjtl
>>35
サイトですが >>33 の方が貼ってくれてるサイトです。

後 導入ですが ドライブやフォルダはどこでも大丈夫なはずです。

動かし方ですが San11Editor ショートカットを作ってから
プロバティを開いて 互換の中にある 管理者権限で
このプログラムを開くにチェックをすれば大丈夫なはずです。

後 三国志11PK Ver1.1.1 を起動してから San11Editor は使ってください。

win7だと ベーシックモードに移行するかもしれませんが 問題ないと思います。

41 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 01:29:29.54 ID:xiki1vZY
気力回復系特技に序列をつけるとしたら
詩想>楽奏≧昂揚>>>怒髪
これで問題ないよな

42 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 01:47:55.14 ID:3I/xSa5b
詩想と楽奏は微妙に意見が分かれそうではあるけど
楽奏は回復量が微妙だから気力消費の大きい兵科とは相性良くないからなあ
軍楽台と同時に発動しないし

43 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 01:53:20.49 ID:xiki1vZY
漢朝への強い忠誠心があるなら
劉備に漢中王を自称させて尚且つ朝廷に事後承諾の上奏をして既成事実を作ろうとはしないだろう

44 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 01:54:18.85 ID:xiki1vZY
誤爆

45 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 04:03:36.03 ID:E8hPia3A
>>35
http://i.imgur.com/GRtuJpi.png
に「San11Editor-LangPack 1211版@Van氏&名無し氏」の中身をおく

http://i.imgur.com/QMVJ6Zy.png
のメニューの左から5番目の言語選択で日本語を選ぶ

一番左のファイルメニューからファイルを開くでデータを読み込むor三国志11を起動してから三国志11にアタッチであとは説明サイト通り

46 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 08:56:35.90 ID:F8ncVJUU
反董卓連合軍のシナリオ許昌新君主で始めたんだけど、
陳留から曹操、宛から董卓がひっきりなしに攻めてきて防衛だけで手一杯でなかなか勢力拡大できない

なのでこっち方面施設で強化して防衛線敷こうと思うんだけど、施設ってどんな感じで運用すればいいのかな

ちなみに今都市から一番近いところに陣、その先に弓櫓建てて弓櫓の付近で敵を撃退しております

より少ない兵力で防衛できる敷設の仕方をご教授いただきたい

47 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 09:27:26.08 ID:G/dZPFme
自軍の戦力が整っているなら都市に一番近いところに軍楽台でその先に陣を置き陣の後ろから戦法や計略を駆使して戦う
雑魚しかいないなら事前に森の間に火種仕込みまくって火祭り
曹操が難所行軍取ってて東から回り込んでくるなら汝南にさっさと逃げる

48 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 09:31:27.48 ID:/2DaJJaj
そのシナリオなら
許昌は郭嘉、荀掾A戯志才がいるから
それらを登用して混乱や虚報で各個撃破で良いと思う
施設は陣を盾にして軍楽台で気合いの回復で十分かな
それでも辛いなら外交で董卓か曹操と同盟を結ぶ手もある
許昌には他にも許褚、鍾繇等の一級品武将がいるから攻略はそんなに難しくはないと思われる

49 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 09:44:48.93 ID:MaE0MBsj
許昌の西側は宛・洛陽・陳留の勢力で乱戦になりやすいから好き

50 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 10:54:22.92 ID:tIAPRMsD
許昌は最初の年の6人は凄いんだけど
それ以降に浪人がずっと出てこないのがな
周辺都市の浪人も何故かあまり流れてこんし

51 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 11:07:10.78 ID:g07ck4hT
陳留と宛ってつながってないんだよな

52 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 13:02:49.07 ID:de2KEALS
施設は施設そのものの効果よりも
いかにZOCで相手の動きを止めるか意識して建てるといいよ。

53 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 13:44:31.44 ID:/v+SrVWG
「呉懿殿、感謝します!」
「さすがは呉懿殿!」
「さすがは呉懿殿!」
「さすがはg(ry


呉っさん便利すぎワロタ

54 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 15:08:39.53 ID:tIAPRMsD
>>51
繋がってるよ
移動たしか10日だし

55 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 15:13:45.71 ID:+vpTzQjE
進入禁止部分含めて1マスも接してないが移動は10日

56 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 15:18:55.04 ID:3I/xSa5b
>>49
超級許昌スタートはそれがあるから序盤は結構楽よね
3勢力合計11万に攻められて7万くらいが三つ巴の混戦でやられてるの見た時には笑った

57 :35:2015/10/10(土) 16:34:58.32 ID:c9CWO63D
>>40>>45
ありがとうございます
なんとか辿り着けました!
都市や勢力関係、関所などいじれるようになりました。ありがとうございます。

ただ、どういうわけか「変更(P)でできること」がいじれない。
http://i.imgur.com/5gY4wFk.png
説明サイトの指南のようにボックスにチェックを入れていじれません。
度々申し訳ないけど、解決方法分かりますか?

スレ汚しほんとスマンorz

58 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 17:40:53.70 ID:7w46sjtl
>>57
同じく設定出来ないから 私も知りたい。

59 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 17:59:26.57 ID:E8hPia3A
スレ違いだから改造スレに書いといた

60 :名無し曰く、:2015/10/10(土) 19:58:34.26 ID:jA2gHm8X
改造話は改造スレで

61 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 00:47:41.00 ID:DGFQylGg
劉備入蜀シナリオってなかなかいいよな
1超4強で
最後の群雄割拠的な

62 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 05:05:41.70 ID:uv2Y36F+
一人称私だと女か?と思ってしまう

63 :名無し曰く、:2015/10/11(日) 19:33:58.98 ID:YlW4BBAd
>>57

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1423052911/722-730

64 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 00:49:09.73 ID:7E4kpNuf
大体の作品だと張飛よりも関羽の方が強いけど
この作品は特技のおかげでほぼ同等なのがいいね

65 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 03:44:34.83 ID:wlwZCzBs
関羽は戦法スカして(通常攻撃になって)も強力だけど
張飛はそうじゃないのが大きな違い
あとは兵科適性的な意味で下位互換になってるのが問題
張飛のいいところは武力が1まさってるだけなのが悲しい(関羽より強いって話は?)
関羽の神将は自分より武力の低い相手にクリティカルするけど
参照の武力が97とか九分九厘クリティカルしますって言ってるようなもの
張飛とはいったいなんだったのか。釣り合いとらせるなら勇将とかで良かったんじゃ…
勇将とられた孫策は呼称的に覇王にでもしとけばいいだけだし

66 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:00:15.61 ID:KknCeZ2H
神将は怪我しちまえば効果がた落ちだから
安定性と信頼性は圧倒的に闘神の方が上だがな
極論すれば瀕死状態でも螺旋突100%クリティカルだし

67 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:04:36.40 ID:pfIPd9ld
張飛は対呂布戦のエース

68 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:05:20.75 ID:GG42Hdfs
初期関羽じゃ呂布を螺旋突で止められないけど、張飛は止められるからな

69 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:05:33.23 ID:xzQRiYbl
そもそも、

70 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:18:29.77 ID:xzQRiYbl
そもそも、この作品って能力成長速いし怪我もしやすいからね〜
効果が安定しない神将よりも状況に左右されない闘神の方が安心して使える

71 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 04:33:13.95 ID:WGssw9jd
>>65ちゃんはきっと
勇将と神将と飛将が相互互換であることも
覇王⇔小覇王の関係と覇王(特技)⇔勇将の効果の関係をうまく掛けていることも知らない

72 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 07:19:22.46 ID:t0MsjJSp
口調選択に張飛がある点が優遇されている

73 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 15:36:31.20 ID:IySB6BgJ
>>70
勇将は全戦法クリティカルで、
神将は槍戟弩騎の戦法と通常攻撃がクリティカルで、
飛将はZOC無視+槍戟弩騎の戦法がクリティカルで、
闘神は武力に関わらず槍戟戦法がクリティカルだっけ??

74 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 15:41:27.93 ID:bRwkOYik
ハンキョウ・チョウタツ復活しないかな

75 :名無し曰く、:2015/10/12(月) 21:50:23.98 ID:jmNUdf6E
河北所属の趙雲が宛に流言しようとしているのを捕らえた
何やってんだろうCOM勢力

76 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 00:04:24.87 ID:jD1ajn2D
仕えるべき主(劉備)を探す方便で「ちょっと宛(方面)に流言しに行ってきます」と
言って出たけど見つからなかったので帰りがけに律儀にちゃんと流言してたら
とっ捕まっただけの話

77 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 08:42:28.81 ID:CVN5xW7n
最近面白い動画ある?
あれば教えて欲しい

78 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 09:19:10.49 ID:81qt6e2T
李厳の特技を運搬に書き換えたい、有りかな

79 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 12:43:18.63 ID:BpYmAfmy
途中で物資なくなって
「主君(陛下)から至急戻れという勅命です」って
大嘘こかれるからやめといたほうがいい
そして特技なし(庶民)に叩き落とされる

80 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 13:03:27.21 ID:AftVO+Lu
そんなことやらかしておいて死罪にならないあたり蜀は甘いな

81 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 13:40:18.80 ID:M82KIIel
軍事においてとくに重要な兵站を任されたことを考えても
李厳は当時の蜀で特に優れた人材だったはずだからねえ
そんな人材を簡単に斬るわけにもいかなかったんだろう

82 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 15:04:33.06 ID:wm/CLFA5
李厳ってwikiで読んだがよく分からん奴だな

83 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 16:21:30.19 ID:wm/CLFA5
銅雀台を作ると、何か効果がありますか?技巧ポイントが毎月入るとか?

84 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 17:21:53.29 ID:cBvx2Q4n
たしかに李厳はちょっとよく分からん奴かもな
荊州出身で劉表死後益州に逃れてきた外様避難組だけど、劉璋に成都県令に起用されて
劉備に降伏後も、即重用されてる(郡太守・将軍。両兼任は他に関張、法正ぐらいしかいないとか)
その後劉備臨終の際に孔明とともに後事を託されて、蜀のNo.2、後方・対呉方面統括。仕事ぶりもやからすまでは有能の評判だった
元からデカい派閥背負ってたって感じでもないし、よっぽど才幹溢れた奴だったんだろうな。法正が生きてればNo.2は法正だったんだろうけど

85 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 17:29:17.91 ID:opgeGMMq
諸葛亮に九賜受けるよう進言したり結構ヤバいやつだよな

86 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 18:14:06.15 ID:lhocVMun
登山家といい李厳といい、孔明が絶賛した奴ってなんでこうも優秀なくせにやらかすのか・・・
あれか、孔明は某司令官の逆バージョンみたいなもんか

87 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 19:35:11.81 ID:M2rhzT2L
李厳に関しては諸葛亮が貶めたって説もあるぞ

劉備が死んだ時に蜀の未来を託したのは諸葛亮と李厳。つまりこの段階では李厳はあの諸葛亮と対等とまで言える立場
これが面白くなかった諸葛亮は李厳を失脚させるためあえて無理と思われる期間での困難な任務を与え
失敗を理由に失脚させるつもりだった

88 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 20:11:55.64 ID:NbMtjoJy
李厳が失脚しないまま諸葛亮が死んでたら、ショウエン・ヒイと李厳で政権争いが起きてたんじゃない?
争いの芽を潰すために李厳を平民に落としたのかな

89 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 20:40:12.35 ID:CVN5xW7n
>>83
毎月技巧Pが1〜5P増える

90 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 22:34:12.32 ID:BpYmAfmy
>>86
孔明の見る目のなさぶりは逆にすごいと思う
しかもそろいもそろって「あいつ信用したらダメ」って
忠告されてるのに無視してるっていう
言ってみれば逆眼力(やらかす人材をあえて見つけてくる)みたいな
なんだろうね人を上っ面しかみ(られ)ない人だったのかな

91 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 23:21:05.04 ID:cBvx2Q4n
李厳に関しては、上の通り孔明だけでなく劉備の代から重用されてたからな。孔明の責任だけではない
登山家はまぁ・・・亡き親友の弟で荊州グループのホープだったけど・・・
蜀奪取〜夷陵の前後でそれまでの幹部組が力尽きまくった上に、辺境で人材不足だから、クセ(リスク)のある奴でも使わなきゃならんって事情もあった
関張馬黄の四虎将軍に、法正、ホウ統、伊籍、簡麋孫、劉巴、許靖らに、馬良、黄権etcら夷陵組とか一気に退場し過ぎだから
孔明の見る目が本当になかったら蜀の経営なんてできてないわ

92 :名無し曰く、:2015/10/13(火) 23:38:45.98 ID:M82KIIel
孔明の場合、演義の超人設定の反動で人事ミスを過剰に取り上げられてる面も強いけどね

93 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 00:00:44.69 ID:B77r5PEi
馬謖は完全にミスだろうが、それ以外に見目立った人事ミスあるか?
蒋エンなんかは逆に劉備が処罰しようとしてたのを諸葛亮が助けてるし
完璧ではなかっただけで見る目はあったほうだと思うけどね。

94 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 02:20:50.18 ID:JNC3vxvA
クイズ
誰の歴史イベントでしょう

http://i.imgur.com/FvepU31.png

95 :名無し曰く、:2015/10/14(水) 04:46:29.57 ID:z65KwdXa
アホの子の方が脅威じゃなくて好きなんだろ

96 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 00:50:50.17 ID:MfF0WhZy
能力研究
風水が出るとガッカリするけど、祈願や眼力の余地を潰したと思えばなんとか耐えられる

97 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 05:56:16.41 ID:DG2jU36d
風水も決して悪い特技じゃないからねえ
特に最前線拠点で疫病起こるとシャレならんし
誰に持たせてもいいというのも大きい

98 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 06:05:01.60 ID:iMFmB+J2
風水は嫌いじゃ無いぞ

99 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 07:38:58.74 ID:gTyGFFJO
Drコパのいる場所って災害が起きないの?

100 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 07:40:58.66 ID:73xKAGnY
>>74
そんな裏切り者の雑魚二人より越吉元帥と雅丹丞相を復活させて欲しいよ

101 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 17:28:56.86 ID:IqOtXvaK
疫病の地味に嫌なところは治安もジリジリ低下していくこと
疫病→輸送隊と兵1で避難→治安が下がったところに流言のコンボを超級で食らった時には泣きそうになったわw

102 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 18:23:45.48 ID:MfF0WhZy
風水は悪くないんだけど、
政治系を開発してるときは米道徴収徴税(屯田)指導を期待してるから、風水が来るとがっくりしちゃう。
悪くないんだけどね

103 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 18:27:42.78 ID:mX7TI7o2
指導が出たら当たりだな
仁政も嬉しい

104 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:32:23.84 ID:fAijodry
超級・英雄集結を新君主+配下2名、能力値100でマゾプレイする場合、以下の3名は余裕過ぎですかね?

君主 統1 武1 知1 政1 魅96 仁政
軍師 統1 武1 知96 政1 魅1 神算
武官 統47 武50 知1 政1 魅1 捕縛

105 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 19:39:26.99 ID:/+/798le
永安なら何とかいけるかもしれんが上庸平原新野江夏は量で押しつぶされそう
永安にしても孔明とかきちゃうとどうしようもないし

106 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:04:26.65 ID:EBJHkaPL
永安の場合政治1じゃ陣が修理しきれずに突破される可能性が高い
おそらく他が登用しそこねた在野文官が永安に来るかどうかになる

107 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:04:32.11 ID:DG2jU36d
英雄集結における空白地の周辺状況ってかなり悪いしなー
永安の次に楽そうに見える上庸でも
張繍が曹操に滅ぼされるとクッソきつくなるし
新野と江夏はそもそも地力が論外

108 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:07:13.96 ID:DG2jU36d
あと、平原は4勢力に同時に攻められる可能性が高い人外魔境

109 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:07:17.59 ID:fAijodry
2人増やしたらいけそうな気がするけど、どうでしょうか?

超級・英雄集結、新君主+配下4名、能力値100縛り

君主 統1 武1 知1 政1 魅96 仁政
軍師 統1 武1 知96 政1 魅1 神算
文官 統1 武1 知1 政96 魅1 連環
武官 統47 武50 知1 政1 魅1 捕縛
武官 統50 武47 知1 政1 魅1 築城

110 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:20:19.73 ID:IqOtXvaK
英雄集結超級平原スタートは確かにキツイw
北には袁紹軍の猛将ども(with軍師)、西には趙コウ+沮授、南には張角・張宝・張梁とプチオールスター戦みたいなもんだし

111 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:22:10.04 ID:hQhcGi+v
いけるだろうけど面白くないでしょ
捕縛で人捕まえたらゲームとしては終了だし

112 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:23:50.87 ID:JKQslk/V
天水 ボソッ

113 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:27:42.89 ID:IqOtXvaK
11の英雄集結だと天水は韓遂領やん

114 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:29:25.95 ID:JKQslk/V
間違えた
あれはもうひとつのやつだった

115 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:35:19.10 ID:EA7IpUyb
神算と捕縛あれば最初さえ乗り切ればあとは余裕だから逆につまんないかもね

116 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:44:55.11 ID:fAijodry
むむむ…。マゾプレイするにはどんなスキルがいいだろう…

117 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:49:49.91 ID:JKQslk/V
だからもう一個の集結のやつの天水でやりなよ

118 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 20:57:03.86 ID:dhyFJUSV
英雄乱舞は司馬懿
女の戦いは王異が天水にいるんだが……
たぶん英雄乱舞の安定のこと言ってるんだと思うけど

119 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:01:16.42 ID:fAijodry
改造シナリオを入れてしまっていて、元のシナリオが分からなくなってしまった…

120 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:04:29.01 ID:JKQslk/V
そうそう安定ね

121 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:10:12.20 ID:JKQslk/V
安定で孫策と司馬懿と…もういっこなんだっけ?
そいつらに袋叩きにされればいいじゃん

122 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:20:05.31 ID:fAijodry
元シナリオがないので無理。空白地が、上庸・新野・江夏・平原・永安になっている。
もう江夏で制海権プレイするしかないな。

123 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:21:51.27 ID:DG2jU36d
PC版の場合そもそも英雄乱舞ねえしな(改造シナリオ導入しないと)

124 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 21:24:19.83 ID:EQvxckpe
知力高めの論客持ちならイージーになり過ぎか

125 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 22:55:14.34 ID:oVE+0EY6
>>122
もうその件は江夏の制海権を死守する斬新な戦略ってことでスレ住民の意見が一致してる
逆にまだあれだけの発想を認められない人がいることが驚きだね

126 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 23:35:09.21 ID:/q+6ock8
まあ、斬新ではあったな斬新では(実用性からは目を背けつつ)

127 :名無し曰く、:2015/10/15(木) 23:46:23.69 ID:fAijodry
海をパトロールしている間に城を落とされそうだが…

128 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 00:30:45.28 ID:Ii79QVqi
そもそも、戦術の前提からして微妙だからね
パトロール隊を定期巡回させる物資があるなら攻勢に出た方が早くない?とか
江陵か柴桑を保有してる勢力と同盟を結んで一方に集中した方が早くない?とか
護岸工事して夏口からの道を陣で封鎖した方が楽じゃない?とか
ツッコミ満載なところは確かに面白い

129 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 01:35:23.47 ID:p1JmtOvc
開発地十個の極貧都市って5都市あるけど
その中でも単体で一番使いやすいのはどこだろ?

130 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 02:41:52.74 ID:v1CUTq2K
選択肢
小沛300 6000
安定400 5000
新野400 6000(港1)
梓潼400 7000(関2)
武陵400 5000(港2)

131 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:08:38.35 ID:XmpAhzvV
>>130
そりゃやっぱ梓潼 だべ
なんといっても守りやすい

ところで新武将で妲己三姉妹作ろうと思うんだけどどんな能力値がいいかな

132 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 07:34:51.30 ID:8z6qhTF0
妲己 傾国
姫人 怒髪
ロリッ あえてなし

133 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 11:41:43.95 ID:YYeVIvdQ
超級か上級でコウチュウとギエンがいる国で始めるのが一番楽しい

134 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:08:59.56 ID:ZtOiYuHU
>>128
>パトロール隊を定期巡回させる物資があるなら攻勢に出た方が早くない?とか

そんなことは無い。攻勢に出る方が、まだまだはるかに戦力を必要とする
また攻勢に出て新たな土地を得ることでそこを守るのに苦労することになる
海上撃退というのは兵科を必要としない(剣兵でいい)ということと、海Bで火矢さえ撃てれば戦力として十分
また敵CPUはなぜか攻勢の時は部隊に対して火矢をほとんど使わないという思考をしているから、案外防衛としては守りやすい戦いやすいと言える

>江陵か柴桑を保有してる勢力と同盟を結んで一方に集中した方が早くない?とか

同盟はいろいろは意味でしたほうがいい場合もあるし、しない方がいい場合もある
同盟した方がいいんならそうすればいいだろうし、俺なんかはいつでも気軽に攻められる所に攻めたいからあえて同盟はしないでゲームを楽しむ派

>護岸工事して夏口からの道を陣で封鎖した方が楽じゃない?とか

これは完全に駄レス。江夏は護岸工事では防衛できないぞ?
都市から2マス範囲に海があるから

135 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:18:02.77 ID:p1JmtOvc
江夏はゴミ都市だからそこまでして守る価値がない
よって放棄してゴミを押し付けるでFA

つーか、パトロールなんかよりも敵前戦の港ループした方が楽だろ
そんだけ理屈並べてもまったく同感できない時点でやっぱり空論だわ

136 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:18:32.02 ID:N2VMForE
制海権には笑ったが>>128の穴だらけのつっこみにはもっと笑った

137 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:21:32.67 ID:BzRPsn1x
同盟なんてそう気軽にはできないしな

138 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:33:15.11 ID:IVBGkXzb
大体地形と開発地配置が悪すぎるんだよな江夏
造幣と穀倉のどちらかしか実質配置できないし

139 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 13:54:55.07 ID:7N+hPlmz
小沛の悪口はそこまでだ

140 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 14:07:41.12 ID:oLnNyx/5
>>130の上3つは外交しない限り3方向から攻められるのがほんと辛い
小沛は渡で封鎖できんこともないが…

141 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 16:08:57.98 ID:IVBGkXzb
開発地10個の都市で超級やるとほんときつい
市場×3 農場×3 造幣×1 穀倉×1 兵舎×1 鍛冶×1という
平均的な施設セットしか作れない

142 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 16:33:41.73 ID:Ii79QVqi
207年新野の劉備みたいに富豪持ちでもいれば
農場は軍屯農だけでその分の土地を市場に回すという方法もとれるけど
それはレアケースだしな

143 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:01:32.97 ID:BzRPsn1x
超級だと金収入より敵部隊撃破での金収入のほうが多いってことあるよな
定期的に敵が攻めてきてくれないと返って金欠になるとか

144 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:27:57.19 ID:IVBGkXzb
開発地10個の都市で超級やるとほんときつい
市場×3 農場×3 造幣×1 穀倉×1 兵舎×1 鍛冶×1という
平均的な施設セットしか作れない

145 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:36:40.86 ID:IyeD0REn
超級の場合
陣程度の兵糧消費減少だけでも有難いことよ
ってもCSPK版だと陣作るのに金1500もかかるのが難点だけど...

146 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 17:40:03.43 ID:Ii79QVqi
結構助かるんだよね敵が持ってきてくれる金って
資金カツカツだと火球分の資金捻出にも難渋するし

147 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:15:16.97 ID:20Bv9bsp
あと優秀な将を捕えると数ヶ月後に金に変わる錬金術もあるぞ。

148 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:16:21.47 ID:63kJrKa2
>>144
何で時間を空けて同じ事書いてるの?コピペか?

149 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:29:03.65 ID:U14V4v6k
>>147
わざわざ遠くから「人質返してくれない?」って来てるのに
「やだ」の一言ですごすご帰る使者がかわいそう
返さないなら舌戦だオラァみたいになってもいいに

藺ソウ如とかこのシステムだと璧もって帰れないよねw

150 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:33:27.15 ID:D7Hbyxc2
開発地10個の都市で超級やるとほんときつい
市場×3 農場×3 造幣×1 穀倉×1 兵舎×1 鍛冶×1という
平均的な施設セットしか作れない

151 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:39:58.05 ID:63kJrKa2
もういいから

152 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:40:21.03 ID:IyeD0REn
この作品は捕虜の維持費結構高いよね
資金ギリギリの状態でプレイしてたら維持費が足りなくて勝手に捕虜解放されちった

153 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 18:43:46.67 ID:7N+hPlmz
>>149
それ欲しかったな

154 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 20:48:02.96 ID:63kJrKa2
捕虜をいつでも断首できればよかったのにと思う。開放するくらいなら斬れ!

155 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:07:59.50 ID:kmYqn4eC
捕虜が逃げるザル警備もどうにかしてほしかった

156 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:18:44.94 ID:U14V4v6k
この作品の捕虜って「がっちり鉄格子の牢屋の中にいる」っていうより
「比較的自由な軟禁」って思っとかないと警備のザルさが理解できない

157 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:32:47.63 ID:6lLVe6jQ
三国志戦記2みたいに何度も捕虜にするとどんどん恩義を感じていくシステムでよかった

158 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:41:05.63 ID:XMl6m5a4
恩義は感じるが兄者は裏切れぬ

159 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:54:39.25 ID:C0J5JTD2
やっぱ義兄弟システムってチートだわ

160 :名無し曰く、:2015/10/16(金) 21:58:01.12 ID:8z6qhTF0
故事的に6回脱走して7回つかまったら
心服して忠誠100の配下になればよかったのに

161 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 00:26:22.07 ID:0zDOMH0X
<制海権>君に続く期待のニューヒーロー<江夏の守りは護岸工事で>君の登場に
今後注目だな>>128

162 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 00:39:22.40 ID:cWmIE5AG
義兄弟がいるから絶対に裏切れないは理解できるけど
嫁がいるから絶対に裏切れないは理解できない
まあ、革新あたりの大名の一門は絶対に裏切らないシステムよりかは遥かにマシだが

163 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 02:28:52.58 ID:qyGzLT/N
嫁がいると途端に発言が女々しくなるんだよね。
捕えると「おうちに帰りたいよぅ」とか言い出す。

164 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 09:22:28.04 ID:NJEonkVd
捕虜に配下の俸禄以上の費用をかけて簡単に逃げられるんだからどんな待遇なのか気になるw

165 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 12:14:31.93 ID:9WbQQxp6
武官の祝融・尚香・玲姫とかの女性武将なら
力づくで気絶させたり壊したりしてそうだからまだわかるよ?
文官でもないただの奥方に逃げられるってどうなの?
警備責任者辞任とかじゃ済まないだろ?w

166 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 12:33:25.33 ID:gKMDsXSH
おかしな話なのは分かるけど
数が限られてる武将を無期限で捕虜にしてたらゲームとして厳しいしね

167 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 13:44:47.45 ID:OPAkXlr8
内通者又は相手方の諜報者が手助けしたと思えば スッキリ

168 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 17:12:24.61 ID:9WbQQxp6
捕虜経験者100人に聞きました
「なぜ逃走できたのですか?」

・警備が手薄だったから 80人
・俺を捕らえておくには警備が100人はいるけど
 それほどいなかったから簡単に逃げられたぜ 19人
・この脱獄の天才の前には牢屋など無意味だぜ! 1人

169 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 17:19:18.68 ID:RbqIyY98
>>168

170 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:10:01.68 ID:lOvdVIDx
超級故のAIの弱点に気付いた
こいつら大量に金もって出陣するせいで途中で建設しながら進軍するから
勝手に足並みが乱れていくんだな

171 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 19:19:39.51 ID:cWmIE5AG
超級では結構見かける光景だな最近見たケースだと
3部隊が出陣(槍・戟・弩それぞれ1部隊)→国境付近で戟部隊が陣を建設→
弩部隊が建設の手伝い、槍部隊はそのまま進軍→戟部隊の修復で陣完成、弩部隊進軍→
3部隊がそれぞれ孤立→各個撃破というのがあった

172 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:36:50.48 ID:DAXlxhOm
張任「ぶっちゃけ俺が劉備に降伏したら五虎将のメンバーに入ってたと思うんだが」

173 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:42:53.25 ID:gKMDsXSH
武力84じゃ無理だから・・・
魏延筆頭の新五虎将みたいなのなら入れるけど

174 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 20:45:37.73 ID:EAMaCaT/
張任って演技じゃ大活躍したけど史実じゃそうでもなくね?

175 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:06:08.65 ID:cWmIE5AG
季漢(蜀)十二将なんて考えてみるのも面白そう
五虎将軍以外を対象にして

176 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:12:58.16 ID:lOvdVIDx
超級故のAIの弱点に気付いた
こいつら大量に金もって出陣するせいで途中で建設しながら進軍するから
勝手に足並みが乱れていくんだな

177 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:24:45.30 ID:RbqIyY98
超級故のAIの弱点に気付いた
こいつら大量に金もって出陣するせいで途中で建設しながら進軍するから
勝手に足並みが乱れていくんだな

178 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:25:40.98 ID:HnFExgIq
>>175
魏延、姜維、呉懿、李厳、李恢、王平、張嶷、馬忠、馬岱、張翼、廖化、霍峻、劉封、羅憲、陳到、柳隠
演義抜きだとここらが選出されそう
演義を含めると関平、関興、張苞、傅僉も入ってくるかね?

179 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:26:22.97 ID:xIzGCTTP
最近くりかえしコピペするのが流行っているのか? そっとNGすべきところか?

180 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:30:32.53 ID:cWmIE5AG
スマホからスレに書き込むと
書き込んだ際の文章がそのままコメント欄に残ることがあるからそれが原因じゃないかな?

181 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:42:27.09 ID:HnFExgIq
スマホから書き込むなら専ブラ使った方がいいよね
デフォルトのコメント欄は使いにくすぎる

182 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 21:54:06.02 ID:y7YIUDrU
新五虎将軍なら子供の頃に友達とよく考えたなぁ
姜維、魏延、関興、張苞、馬岱だったけど、子供ならではの単純明快すぎるチョイスだな

183 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 22:48:14.02 ID:fOFt5d2i
特技の捕縛してたら待伏されそうになったわ(´・ω・`)

184 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:01:24.14 ID:zR2Fo5yl
中原辺りの勢力で始めると、華北、西涼、江東、荊南、巴蜀の中勢力に囲まれて防戦一方になっちゃうよね
同盟して各個撃破すれば容易いんだけど、それだと雰囲気でないって諸兄はどう対応している?
びんたん ver Kuma/3.00/07
Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.4; ja-jp; SonyEricssonSO-02C Build/4.0.1.C.1.24) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1

185 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:04:41.93 ID:W2Ynu3iq
コピペの繰り返しもどうせ制海権野郎の仕業でしょ
このよく見る>>183のコピペもこいつに都合悪い流れになると
それを終わらせるために毎回出てくるし

186 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:45:02.38 ID:fOFt5d2i
捻ってるのに心外だな(´・ω・`)

187 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:49:19.63 ID:YxFt/nyV
捻ってようがつまらんしそれ……

188 :名無し曰く、:2015/10/17(土) 23:51:17.83 ID:5JhXG8k4
(´・ω・`)特技の待伏してたら出荷されそうになったわ

189 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:18:16.33 ID:qy6AIIXF
内政施設の中で最も使う機会が少ないのはどれだろう?(銅雀台は除く)

190 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:29:32.13 ID:1szCIr1x
計略府かな
流言防いでくれるってのが本当だったら建ててもいいけど

191 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:49:44.76 ID:K1btJzk8
立てる頻度は高いけどあまり使わない工房

192 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 00:50:16.70 ID:uVSTR0rK
計略府は前線に建てて、流言引き抜きor根城作戦しまくりですが…

193 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 01:15:19.00 ID:s564fzk8
個人的には軍事府はあんまり使わないかな
使うとしたら超級の序盤くらいだし

194 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 05:15:51.13 ID:KnIM1OFP
(´・ω・`)出荷よー

195 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 05:19:02.18 ID:oyXBjbih
(´・ω・`)←きめえからやめろ

196 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 07:15:36.61 ID:D3bGBuvI
計略府は流言防ぐの?
計略行動の緩和だと思ってたけど

197 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 09:52:00.11 ID:s564fzk8
この作品の英雄集結って公孫サンが袁紹を破ること多いよね

198 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 12:47:03.97 ID:dG70yqIL
サンは後ろのもう一人の公孫を早期に吸収して後方盤石で地盤固め
以降は華北の覇者というパターンが多いな。もともと騎馬技術が高いのもなんかズルい

>>193
俺のプレイスタイルだと軍事府は一番使うな。占領地域にまず真っ先に建てるのが軍事府

基本的に防衛の仕方が、敵を都市ギリギリまで引きつけてから兵1000弩兵を大量に出して火矢連打
終わったらすぐ都市に撤収してという繰り返しの戦法だから
軍事府が無いと行動力がすぐ無くなる

199 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 13:11:11.49 ID:K3ZF4hGf
>>168
あるあるあるあるあるあるある!

200 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 13:46:46.32 ID:xwmiGeDb
コンピュータに任せて栄枯盛衰を眺めるのが結構楽しい
一部勢力が強くなりすぎたら、負けそうな勢力にドーピングして延命する
なんか、ライフゲームをやっているような感覚

201 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 13:47:24.71 ID:4s2rlOi1
>>166
それは何も処断だって一緒じゃね?

202 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:15:11.56 ID:D3bGBuvI
>>201
理由はどあれ処断したくないから捕虜にしてんじゃね

203 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 14:34:29.46 ID:uVSTR0rK
城の傍に陣を立てて、捕縛持ちの武将を待機させて、捕虜をコレクションするプレイが捗るな。

204 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:21:22.65 ID:MPh+8hWZ
>>200
わかるよ
潰されそうな勢力に介入して落ち着いたらまたコンピュータに任せたり

205 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 15:26:19.41 ID:0lwHUzKD
全ての拠点を大都市にしている

206 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 16:22:12.44 ID:Q8+n9xAl
win7 32bitで起動するには
どうすればいい?

207 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 16:25:30.85 ID:K1btJzk8
>>94
で答え合わせは

208 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:48:53.97 ID:d+9yyWin
李厳の武力と知力って逆じゃね?KOEIの嫌味か

209 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 20:53:19.74 ID:xwmiGeDb
>>204
おお、分かってくれる人がいたのかw
あれやるの、結構楽しいのよねえ
ゲームでも中盤辺りになったら自分は内政だけして
軍団に攻略任せて兵と武器の輸送だけ行ったりもする

210 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 21:22:25.86 ID:2NF7kgU2
それもうゲームっていうか違うものになってね?神の視点ていうか

そういやはるか昔に園田が「ダビスタの究極目標は環境ゲーム
ながめてるだけで勝手に生産と調教とレースをやってくれるゲーム」って
いってたのを思い出した
それもう「ゲーム」じゃないよねと子供心に突っ込んだよ

211 :名無し曰く、:2015/10/18(日) 22:30:45.69 ID:1szCIr1x
>>204
プレイヤーが担当した勢力は
CPUに戻しても環境整えてやった分
ちょっと手強くなってるんだよな

212 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 01:36:28.89 ID:9G4YXaxW
この作品の袁家は自分で使うと強いけど
AIに任せると特技が微妙な分あんまり伸びないんだよね
適性と特技がどれだけ重要かが良く分かる

213 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 01:40:25.72 ID:v7Y8bLEp
騎馬技術に負けてるのがよくわかる

214 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 02:29:42.46 ID:4PYWt+Ym
白馬×4、騎兵適性S×4、A×7、初期騎射研究済みだからね
知力に不安が残ろうとも他のスペックでごり押しして圧倒できるのが恐ろしい

215 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 02:35:39.63 ID:GoqDeQCp
開始時点から5000p貯めれば精鋭騎兵だもんな

216 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 02:51:10.86 ID:9G4YXaxW
繁殖持ちが河北にいないのがコーエーの良心に思えてくる
そして袁紹配下時代よりも生き生きとしているように見える公孫サン軍の文醜

217 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 04:21:25.84 ID:6sT9C3nC
白馬将軍とか騎馬強いみたいなゲーム的な見た目にも分かる性能は高いけど
現実的には知名度とか名望とか埋めがたい差があったんだろうね
袁家と公孫家

218 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 06:36:39.04 ID:33Xg931I
AIの袁家は攻め方がね
北平の狭い道に公孫が陣やヤグラ建設して足止めされてて、そこを騎馬隊にフルボッコされてるだけ
何度見たか

219 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 15:13:37.06 ID:33Xg931I
遺跡・廟イベントで、条件が
主将の功績10000以上、部隊魅力値80以上の部隊がポイントに隣接すると発生
ってあるけど、功績10000かつ魅力80だろうか。それとも功績10000または魅力80だろうか。

220 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 15:30:34.14 ID:HJmc7QGX
and

221 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 16:07:57.87 ID:6sT9C3nC
遺跡はまだ分からんでもないが、訪れる・詣でる人間もいないであろう人外魔境に
廟が建っている(隠されている)のが理解出来ないんだが

逆に祀った霊に対し失礼だと思う祭祀もクソめんどそうだし…というかよく建てたな

222 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 16:15:55.10 ID:YG0TXr66
昔は近くに集落があったのかもしれないじゃん

223 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 17:37:48.98 ID:0YhrXjG7
しょせんはゲームなんだし、そこまで深く考えて無いんじゃないか?

224 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 18:40:22.52 ID:1OVDxzMU
普通の人なら「どうでもいい」「気にするな」っていう
細かいことが気になるんだよ
ただ重箱の隅をつつくような相棒の右京さんとかはちょっと病気レベルだけど

225 :名無し曰く、:2015/10/19(月) 21:54:14.62 ID:yGXR+/3K
特技の待伏してたら捕縛されそうになったわ(´・ω・`)

226 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 08:49:44.13 ID:EFtRiLRF
夏陽から対岸の西河に移動するだけで40日かかるってどういうことだ・・・

227 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 10:14:26.94 ID:zVzIQ/7M
今作ってもしかしてアイテム没収したり官職外したりしても忠誠下がらない?

228 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 10:48:20.75 ID:usYOo45O
アイテム没収は下がる
官職は下がらなかったと思う

229 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 11:13:01.55 ID:AgOyief4
見えない120があるから仁くん人形しても数値的には変わらない場合がある。
官職は付け替え自由。
つか官職付け替えめんどくさくね?上昇クラスはいっつも空席だわ。

230 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 11:23:53.01 ID:EFtRiLRF
下手に文官系爵位を文官に持たせると
無官武官を押しのけて文官が太守や部隊長になっちまうのが困るよな

231 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 11:45:48.53 ID:zVzIQ/7M
>>228 ありがとう
>>229 俺は思い入れのある勢力以外は自動で任命してる
>>230 ありすぎて困る

232 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:47:44.70 ID:hSjVpZmJ
軍制改革とるとぶっちゃけ8000だけでも十分だからね
ゲーム仕様としては8000以上の兵力増加は、攻撃力にあたえる影響はほとんど無くなるし
まぁ余裕見ても10000あれば十分
あまり兵力を多くし過ぎると、気力の回復が面倒になる

8000の兵が5000まで消耗した所に、3000補充
これだけで気力が40ほど回復するのがオイシイ

233 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:49:49.72 ID:hSjVpZmJ
40ほどってなんか適当に書いたな
5000の兵が気力20、補充兵3000が気力120
これなら50以上は回復するか…

234 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 13:59:11.17 ID:FY06N9mS
俺はいっつもこの順番

強弩→軍制改革→その他

弩の射程が伸びて土塁稼ぎがやり易くなるから(技巧Pがたまりやすい)、結果的に他の技巧も研究しやすくなる。
精鋭〜兵まで開発してもいいけど、それにばっかり依存することになるから個人的にはしたくない。

235 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:00:32.87 ID:ayNEEuPp
>>227
劉表が甘寧から鉄鎖を没収

甘寧「これでは泥棒と同じだ!」
忠誠低下
イベント『甘寧亡命』

236 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:16:26.89 ID:rX7TMFWF
超級 集結 王郎 在野そのまま とかなら人心掌握まっしぐら
他に
http://cdn4.atwikiimg.com/sangokushi11/?plugin=ref&serial=238
とかで君主の周りの相性の人数が少ないとこで超級はじめたら一考の価値がある気がする
土塁稼ぎとかやらんなあイナゴ疫病も都市から輸送隊出して退避もやらん
即座に米売れば被害は抑えられる上に取引レートで場合によっては歓迎な時もある
基本AIと同じ土俵で戦ってるわ

237 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:28:03.61 ID:tV32WKvt
俺も兵士1での釣りとかやらないし
リロードも論外だな
PCならCOMは能力研究で武将に特技を付けないので
COMと同じ土俵の上でゲームをしたいなら武将に特技を付けないのか?

238 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 17:57:57.74 ID:usYOo45O
ツイッター検索すると三国志11やってる人もポチポチいるな
包囲網形成イベントって見たこと無いけど出した人いるんだな

239 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 18:33:02.03 ID:6G+S+iGx
>>237
PS2は優秀な無特技武将にどうでもいい特技を
凡庸以下の武将に上級の特技を意図してんのかってほど
つけまくるからはてしなくウザい
敵都市の武将の特技整理してみると

運搬
運搬
運搬
騎神 ゴミ武将 騎馬適性A
血路
血路
血路
待伏
待伏
造船 田豊←
とか「とりあえず出たの付けとけ」的な無秩序状態に

240 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:28:11.40 ID:u6RyhHU9
ゴミがなんかほざいてるぜ…、なんてな。

241 :名無し曰く、:2015/10/20(火) 19:29:00.81 ID:dshG42Ol
董卓 仁政
李厳 言毒
楊松 規律
劉璋 勇将
劉禅 不屈

242 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 00:39:58.28 ID:2xbrxppj
〜神はゴミについててもええやん

243 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 01:19:25.82 ID:flx4Zl24
いくらその武将が強くてもすぐ死んでしまったのでは
〜神や覇王を使いこなせているとは言い難い

そう、こういった強力な特技に最も求められる能力は
「長寿」なことなのだ、と思いついたけど忘れてくれ

244 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 03:41:47.58 ID:Alkr5OAa
神算持ちの劉禅

245 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 08:00:49.83 ID:r9trmlOU
覇王は槍適性Sで特技微妙な奴に持たせてるわ
姜維、孫堅、陳泰、丁奉
特にこの辺は副将の介護も特に必要ないから自軍に居たら優先的に覇王を割り振ってる

246 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 16:33:37.39 ID:i9aBnFO7
韓信とかまさに覇王って感じなんだけど武力が足りないんだよなぁ
兵数が増すごとに武力に補整がかかるとかだったらエラいことになってただろうけど

247 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 17:15:49.63 ID:GTVuIrnI
韓信用に無双なんて名前の特技があればな
まあこれ以上いにしえ専用特技増やせってのもアレだが

248 :名無し曰く、:2015/10/21(水) 21:21:18.60 ID:Lb36R4a2
『背水』

部隊攻撃力防御力が2倍になる。壊滅すると100パー討死

249 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 01:44:23.45 ID:c0r0g9P9
CS版限定武将に古武将、水滸伝武将やらを最初から使えるようにした
三国志11withPKをVitaあたりで出してくれないかな。

250 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 07:53:31.85 ID:XD+YK9eH
各シナリオのプロローグに中国語の語りあるじゃん?
リュウビ、ソウソウって割とはっきり聞こえるんだけど、あれって人名だけは日本語読みしてくれてんのかな?

251 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 08:40:55.49 ID:GArmG7vW
んなわけない、そこら辺はピンインと日本語の発音がさほど変わらないだけ

252 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 09:48:25.59 ID:2GBlXv+M
スレチだが三國無双の海外版だと中国語の読み方に準拠してるから
ルーベイ(劉備)、ツァオツァオ(曹操)って言ってるけど
そんなに日本語に近いかなぁ。なお字とかはないものにされてる模様

253 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 11:19:54.04 ID:vzSoq3Tp
大学で中国語を学んだ俺からすると書いてある通り全部中国語だよ
もっとも最初の○○年くらいしか聞き取れないけどさ

254 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 21:37:20.61 ID:K7ca8eTI
計略系特技ワースト5
1位:反計
2位:看破
3位:秘計
4位:待伏
5位:火攻or詭計

255 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:00:49.19 ID:GArmG7vW
妥当なチョイスだね
逆にベスト5は一位神算、二位虚実で三位以下が候補多すぎて決められなさそうだけど

256 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:08:00.27 ID:A0B1FjNT
ワースト5位に普通に使える詭計が入ってくるあたり
計略系の強さが分かる

257 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:09:50.05 ID:C6WqhVHe
明鏡さんがいない

258 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:15:18.72 ID:RGd8PJfN
明鏡さんは雑魚武将にも副将としての役割を与えてくれるので悪くない

259 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:25:25.79 ID:K7ca8eTI
そもそも明鏡は計略系じゃなくて補助系やん?

260 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:31:38.20 ID:xb8VgIbB
リーマントイトイだ

261 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:36:48.39 ID:GArmG7vW
妙計・傾国・言毒・鬼謀あたりですら計略系では中堅クラスなのが末恐ろしい

262 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:42:03.01 ID:rxPLIdVw
傾国はトップクラスでしょ
必中じゃないところが使用を躊躇わせないのでいい

263 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:45:22.51 ID:vvny9Jq7
鉄壁の名前負けしている
空気特技

264 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 22:49:34.78 ID:oTA/gDwM
傾国の重要な点は保有者が男であろうと
その効果は「女性武将がいない敵部隊に対する、計略の成功率が2倍になる」のままであるというところ

265 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:02:42.93 ID:fIR2R99d
やっぱりホモじゃないか(憤怒)

266 :名無し曰く、:2015/10/22(木) 23:13:09.55 ID:GArmG7vW
前漢の哀帝なんかは同性愛者だったし
この時代にもきっといたんだろうな・・・

267 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:23:34.80 ID:GPhElKav
妙計は蒋済とか楊阜あたりが保有者だったら
もう少し評価が高かったんだろうな

268 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 01:43:31.54 ID:NIjeuJG+
逆に機略は李恢のおかげで評価が計略系最高クラスで安定した感があるね

269 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 02:03:49.07 ID:zYRvKYPs
シナリオ選択してプレー開始してしばらくして「ああしとけばよかった」と思ってリセットしてやり直す
そうするとすげー萎えるよね

270 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 06:18:27.78 ID:C2pEPIXH
同性への計略成功率が倍になる「断袖」

271 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 08:08:33.06 ID:Q8Hmgv6V
この作品ってさ襄平と北海が一応海路で繋がってるけど
AIは襄平から北海強襲したりすることってあるの?

272 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 09:15:29.44 ID:zYRvKYPs
見たこと無いな。
梓潼ー永安をAIが強襲してることはあった

273 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:02:23.79 ID:NIjeuJG+
調べたことないからよくわかんないけど
襄平と北海のそれぞれの海域の間に南皮と平原の海域が存在してて
一見すると隣接してるように見えるけど実は隣接扱いになってないからAIは攻めてこないって仕組みになってそう

274 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 10:27:11.16 ID:kWY7Bc+1
狙ってないから当然なのかもだけど、反計発動したとこ見たことない
皆は何度かは発動したとこ見たことある?

275 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 11:48:55.71 ID:swe0QP2m
>>274
あるで変な効果音が鳴る
鉄壁発動も一回だけ見たことがある

276 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 13:46:28.11 ID:zYRvKYPs
ぴゅーーーーいんって感じの音がするよ
com同士の戦い眺めてたら発動してた

277 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:04:43.55 ID:h+/IGWvK
壁で道塞いだり同盟組んだら北海攻めないかな?

278 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 14:13:03.32 ID:pohgkG6/
舌戦で相手の怒りゲージ少ないときは鎮静逆上がうざいくらい出るのに
溜まってくると出なくなるの腹立つわー

279 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:01:54.67 ID:zYRvKYPs
水上戦での戦闘で得られる経験値って水軍に振られるんだろうか
それとも出撃したときの兵科に振られるんだろうか

280 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 16:58:23.34 ID:ygaiZZrS
騎馬で出撃するってさ、水上に出たり海戦したりしてるあいだ
ずっーと船底に馬いるってことだよな

馬死んじゃわね
あと兵数が減るとなぜか馬も減る不思議

281 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 17:30:02.81 ID:UM1veEW9
騎馬=ケンタウルス

282 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:27:12.83 ID:swe0QP2m
>>279
恐らくだが
例として工神持ちの兵器部隊は水上戦で兵器部隊扱いされずに攻撃がクリティカルにならない仕様のため
経験値は水軍適性のみの経験値だと思われる
違っていたらスマン

283 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 18:35:53.02 ID:zYRvKYPs
そうかも知れんな
そうじゃないと水軍経験値が上がらないもんね。

ところで前に武将が死んだら持ってるアイテムどうなるって質問あったけど、
その場合君主の手元にいく。今確認できた

284 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 19:31:47.41 ID:suJqwTZu
>>277
襄平を海から攻めさせたのには成功したことがある

285 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 22:00:12.05 ID:TTRsloEk
11が発売されてもうすぐ10周年
こんな長く付き合うゲームになるとは思わなかったよ

286 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 22:03:08.84 ID:ff/Fc0Cs
まじかよ・・・・

287 :名無し曰く、:2015/10/23(金) 22:57:39.96 ID:YL3y8FMX
2006年発売とか嘘だろ…

288 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:35:58.20 ID:iMrm9pX9
何が嘘って10年経ってもナンバリングが2つしか進んでないことだな

289 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:38:13.29 ID:toj3Hf3r
ああ、城塞さん頼りになりすぎる・・・
もう何も怖くない

290 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 00:43:58.84 ID:3z4n8DtI
実質12は欠番みたいなもんだしな
まさかあんなに武将が減るとはユーザーの誰もが想像しなかっただろうな

291 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 01:12:11.37 ID:fgJawBlI
>>288
いや本当にシリーズでレスが進んでいるのはIXと11だけだよな
13は武将プレイなのだからVII、VIII、Xがもっと盛り上がっても良いと思うが
やはり武将プレイの限界なのかね

俺的には武将プレイは最初は楽しめたが後から色々な武将と親密度を上げるため
何度もあっちこっち行くのが苦痛だった
13が不安で仕方がないわ

>>290
城の数も減ったし酷いよな
更には戦国武将()とかいらねーよ

292 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 02:50:24.93 ID:NcuZpk0G
戦国武将って古武将のこと?

293 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 02:56:49.21 ID:3z4n8DtI
おまけ武将って扱いだったかな
けど、戦国大名勢力を含めた英雄集結改シナリオ「信長転生」があったりする
しかも戦国武将だけで60〜70人くらいいるんだぜ?三国武将数は200人くらい減ってるくせに

294 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 07:31:57.83 ID:l8oKsmMW
中国の三国時代のゲームなのに
戦国武将が各地に散らばったシナリオがあったり
しかも割とマイナー気味な武将がいたり
攻略本を見たときは「これ何のゲーム?信長の野望?」と思った

295 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 07:48:39.34 ID:9GQdmlqS
王基、賀斉辺りまでリストラされてると聞いたときは耳を疑った
お前三國志やる気あんのかと

296 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:00:55.65 ID:o8Ssd4kZ
それどころか鮑信すらいねえからな
反董卓連合シナリオあるのに

297 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:08:03.51 ID:p7s794Xf
放心したわ

298 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 08:56:20.01 ID:yud4xhQe
>>297

299 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:13:07.36 ID:sOxCpSwL
封神?(難聴)

300 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 11:53:37.48 ID:p7s794Xf
>>299

301 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:27:11.73 ID:NcuZpk0G
斬れm9

302 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:33:45.54 ID:zkX6WOaB
winアプデのせいでご無沙汰になってしまった
いちいちコマンド入力めんどいしコンシューマーではやる気出んし

303 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 12:36:13.63 ID:3z4n8DtI
天翔記.jpにおいてあるツール使えば楽に済むよ

304 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 13:18:43.61 ID:O7utUH33
>>295>>296
そのへんの雑魚なんていてもいなくても大差無いだろ
三国志なんて劉備曹操孫策この三人がいりゃあ成り立つ

305 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 14:01:04.50 ID:1A9JxK9p
大喬乙
普通は孫権劉備曹操だから

306 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 15:10:53.33 ID:fgJawBlI
>>304
お前は二度とこのスレに関わらない方が良いと思うぞ

307 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:18:35.79 ID:lYLViWwG
逆説的に「三國志」を成り立たせるには
蜀を開発するための劉焉(と劉璋)とそれを乗っ取った劉備と
曹丕に禅譲させられた・その際に殺害されたと誤報が伝わるための劉協と
河北開発のための袁紹とそれを飲み込んだ曹操と
孫堅を殺害するための袁術及び黄祖と孫策を殺害するための許貢(の配下)と
曹操を赤壁で大敗させるための周瑜と
劉備を惨敗させて劉禅に代替わりさせるための陸遜
曹丕と劉備が皇帝名乗ったから俺も名乗ろうという孫権
最後の勝利者の司馬炎を生み出すための司馬懿、が必要

308 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:43:36.62 ID:rel2QMW1
三国志なんて
劉備と曹操と孔明さえいれば成り立つよ
後は引き立て役

309 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 16:49:28.41 ID:xA30sbSE
三国志の三は張角・張宝・張梁のことだろ
後の歴史は全て後日談のオマケに過ぎない
蒼天已死黄天當立

310 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 17:51:03.63 ID:wao9byyo
国…

311 :名無し曰く、:2015/10/24(土) 18:07:15.17 ID:MGSMEX2N
そういやもう10年経つのに
11の携帯ゲームってないよな
vitaや3DSで発売されないのか?
PCとCSの良いとこ取りでシリーズの顔グラ差し替え可能とかなら
そこそこ売れそうだけどな
あっPKあるのは必須

312 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 02:59:37.38 ID:fnb32iIV
11の丁原の顔グラはなぜあんなに渋カッコいいのだろうか

313 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 05:17:02.22 ID:OCj9h92E
顔だけならラスボスだよな貫禄ありすぎだろ
野心が顔からにじみですぎ
無駄にイケメンの賈充とか楊奉、歴戦の猛者って感じの楽進とか
新武将の顔に使ったわ
ただたまに偽物と本物が二人並んでる事態が発生するときは笑うが
しかし美形の曹一族のカケラも見つからない曹奐の顔のアレさはどうにかならんかったのだろうか

314 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 05:51:53.44 ID:hb9hwymv
11は味のある顔グラが多いのがいいね
孫キンみたいなネタ顔もあるけどw

315 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 20:08:21.90 ID:bJ1TIHzi
劉jかわいいよ劉j

316 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 20:14:26.56 ID:t+13jtfI
11の顔グラはシリーズ通して全体的に好きだな
12は上半身+ポーズがあるから違和感なんだよな
曹操なんてガチョーンってやっていると思った

317 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 20:59:53.73 ID:WhVV+4bw
壱産
74 76 58 43 89 遁走
B S C B C B
嫌悪武将 八頭身

八頭身
84 91 34 21 10
A B B S C C 強行
親愛武将 壱産

318 :名無し曰く、:2015/10/25(日) 21:33:18.80 ID:faSHnd/b
武力差1だったのに一閃されてアイテム16個持ってかれたわ
ねーわ

319 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 01:33:46.91 ID:WIYcYbf+
このゲームやりたいけどvitaでてねえかな
ずっと9やってる

320 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 02:04:04.93 ID:/U/oK7yV
ソースネクストから廉価で出てるぞ

321 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 09:59:50.63 ID:kmo41KXS
>>318
相手は鬼武者かなんかだったんだろ

322 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 10:02:38.75 ID:8QWjRb2/
武力補正のある武将だったんだろ?
97の関羽に100の新武将が一撃されるとかもある
呂布が弓矢もってるときの開幕弓一撃率は異常

323 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 10:27:12.07 ID:OICOtlbc
一騎打ちのシステムはシリーズを通して11が一番楽しい(PC限定
まあ戦況を眺めているのも良いけど
やっぱり自分でやる方が良い
12は知らん

324 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 10:38:03.44 ID:7dLtNPga
>>317
八頭身って、八頭身モナーのことかw

325 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 11:22:25.98 ID:HSpAD3HY
脳筋の副将に入れた二流文官同士が一騎打ちやるアレかw
でも分かる、切り替えのタイミングで大物を食えるし

326 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 13:28:46.68 ID:iGAmqgQn
>>321
劉備で曹性に挑んだらスローになって一撃でブチのめされたんだわ
73対74なのにねーわ

327 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 14:51:56.51 ID:ejbEm3at
劉備は素性のみならず能力値もハッタリだからな。

328 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 15:40:31.73 ID:f6OrSain
そりゃ曹性の瞬間武力は夏侯惇の目を射抜くほどだからな
一撃必殺なんかお手のものよ。なお直後に殺される模様

329 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 15:51:39.69 ID:qeQ+kBuo
俺は曹性に射手の特技つけてる

330 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 16:35:55.35 ID:WL6hC8xg
>>329
分かる

331 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:22:03.27 ID:0qIeHtn7
俺は曹丕に仁政をry

332 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:23:12.58 ID:k8DhRV1L
>>331
分からない

333 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:24:21.53 ID:33HRHxWW
>>323
11の面白さの半分は
一騎打ちと舌戦だからな
この2つはシリーズ最高と思う
逆にこれらが11になければ 
ただの操作量の多い面倒くさいゲームだ、俺に言わせれば。
1枚マップが三国志の世界観に沿ってかなり詳細にできている
所とかも11のいい所だけどな。

13PKが出るまでは11PKで頑張る

334 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:26:33.03 ID:yd1ykI5X
オレは馬謖の知力100にして神算つけてる

335 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:51:36.35 ID:/U/oK7yV
三顧の礼シナリオとかでも探索続けてると死人のアイテムが出てくる。方天画戟や太平妖術書。
アイテムって全部で何個あるのか知らないけど、どのシナリオでやっても探索続ければ、
既に所持済みアイテムも含めて(孫呉の孫子兵法書や関羽存命だったら偃月刀など)、全て出るようになってるのかな?

336 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 18:54:43.37 ID:8QWjRb2/
>>333
さすがにそこまでのことか?
一騎討ちってそもそも実戦じゃほとんど使わないだろ。太鼓台込みでも微妙に成功率低くて戦略に組み込みにくい
90台3人VS90台3人みたいな大一騎討ち戦争は面白いがまず起きないし、大抵は騎馬で無理やり起こした雑魚を一閃して終わり、みたいな

舌戦も90台を使えればいいが、低レベル論戦だと札が少なくて選択肢も無いし、イライラするだけ
また一騎討ちに輪をかけて起こりにくい。結局両方とも推挙イベントがほとんどだが
負けても別にどうでもいいのであまり燃えない

337 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:03:44.07 ID:33HRHxWW
>>336

※あくまで個人の感想です。

低能力でも一騎打ちも舌戦もできるぜよ。相手次第ではそれでも勝てる。
嫌なら嫌でやらなくてもクリアできるし、人それぞれでいいんじゃね。
俺は楽しんでる、一騎打ちと舌戦。

338 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:06:20.31 ID:WHpA5rkn
>>336
まァまァ、一騎討ちも舌戦も、気分転換のミニゲームくらいに思っておけばいいじゃないかァ
俺的には信長シリーズにはない一騎討ちは三国志シリーズの華だと思っているがね

339 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:23:10.05 ID:JzF4awnk
騎馬戦法一騎突入で
猛将が雑魚を攻撃重視で押し切って勝つの好き

一閃しちゃうことも多いけど

340 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:34:59.87 ID:jmHLFDQu
淳淵曹洪の3人でも呂布にボロ負けしたわ超級で
一騎討ちどうすれば勝ちやすいのかよくわからん
防御で溜まるの待ってるけど

341 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 19:48:21.35 ID:8QWjRb2/
いや超級でその組み合わせなら負けるのが普通
いくらプレイヤーの腕が介入できる11の一騎討ちと言っても運の要素が多いから
ロード何度もして乱数変えてけばそのうち勝てるかもってくらい

342 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:14:39.36 ID:WL6hC8xg
一騎打ちが好きな俺はツールを使用して強制一騎打ちをするのも良いが
俺的にはデフォで騎馬隊縛りを結構やっている
轢死をしたくない武将がいたら突破ばかりで一騎打ちを狙うのも楽しい
突撃をして轢死した武将がいると快感だ

343 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:32:54.70 ID:iGAmqgQn
呂布滅茶苦茶強いよな
関張+1の三人でやっと安定して勝てるレベル
闘志の上昇凄いしクリティカル連発されたら負けるわ

344 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 20:53:22.58 ID:8QWjRb2/
まぁ超級補正もあるからな。武力90台が80前後の奴推挙して負けるとかザラだし
呂布の弱点としては一騎討ちが成功し易過ぎてカモれるという見方もある。関張の部隊を引き受ける馬鹿はあいつくらい

345 :名無し曰く、:2015/10/26(月) 22:20:03.18 ID:WL6hC8xg
いや本当にいつかはこれから発売される三国志ツクールのように
公式でも三国志11がカスタマイズ出来るようにして欲しいよ
俺的には三国志10くらいの一枚マップでHEX戦したいくらい

346 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 09:13:25.04 ID:hiddCvk+
一騎打ちは上級でも割とAI有利に補正かかってる気がする
やたらクリティカル出るし

347 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:40:43.79 ID:hAJKaZb+
舌戦なんで補正ってレベルじゃないくらいハンデある
正直省略したほうが無難

348 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 12:52:57.50 ID:0t7bYXJB
一騎討ちも舌戦もプレイヤーCPU五分の難易度はないのかね?

349 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:08:43.66 ID:TMGPGQ91
確かに舌戦のインチキ補正も酷いよな
得意話題でもないのに3ターン連続で場札の大をその場で引いてきたりするし

350 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:23:43.55 ID:5QqmEZVs
>>349
武将ごとに得意話題が設定されていたの! やっぱ11ってスゴイな。

351 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 13:47:16.50 ID:6zkFW5uX
みんなチャレンジャーだな
俺は兵糧金銭収入のインチキが気に食わないから
ほとんど初級でしかやったことないわ
中原のしょぼい勢力でやれば
初級でもそこまでぬるく感じない、俺は。

このゲーム、同盟結ぶのが難しいから
端っこ勢力超有利なんだよな
もっと中原と辺境の人口・経済格差がもろだったら
中原の勢力でももうちょっとやりやすいんだが。

352 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 15:26:36.82 ID:C9vC5Knu
新武将で知力90くらいの論客作ればいいじゃん

353 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 16:15:15.62 ID:wl/9/qMZ
>>352
性格も小心な
因みに新武将は保有話術が無いから
スタート時に編集もしなきゃならない

354 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 16:28:59.36 ID:nvThanPv
同盟がなかなか結べないのがおもしろいんじゃん
三方とは常に同盟関係で一方だけ警戒しておけばいいとか
ぬるすぎる。

355 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 17:55:42.64 ID:hP0yn7Zt
超級の舌戦はずーっと平等だと思ってたがCPU補正があったのか
でも一騎打ち程の理不尽さは感じないね

356 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 19:14:15.28 ID:/0YddxgK
11で一番好きなのが舌戦。舌戦はCPU補正あるの?
あんま感じないけど
一騎打ちは露骨だけどw

357 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 20:43:28.46 ID:RE6UmvOx
初級とかだと
武力で15くらい負けてても戦法:防御でいっていれば
結構勝てるよな
超級っていろいろ大変なんだな

358 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 21:37:08.87 ID:QmyPRtvP
>>356
こちらの憤激が全部逆上カウンターで潰されて完封されたときは
「アホか」と思ったわ
剛胆って簡単にジャイアントキリングしてくるから怖い

359 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 22:25:17.60 ID:JByFNiax
CPUが一種類の話題札大量に持ってる状態で詭弁使うとたいていその話題に変わる

360 :名無し曰く、:2015/10/27(火) 22:38:31.42 ID:hAJKaZb+
CPUが再考使ったときのありえない量の話題札の数には笑える

361 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 00:32:52.26 ID:wFhQYF5U
AIが再考→大喝×2、逆上×1を一度に補充
こんなのが高難易度だとほぼ毎回あるという

362 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 01:04:26.38 ID:S/TkW0zW
舌戦結構やってるけど
多分超級補正無いと思うけどなぁ

363 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 12:24:25.65 ID:SQ6ha7ed
初級でも上級でも舌戦で理不尽な目に遭うから超級補正なんてないよ

364 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 13:17:19.08 ID:81dB+noR
超級補正
一騎打ちは間違いなくある
舌戦は俺も無いと思う

365 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 14:22:20.55 ID:ju/GhHM5
AIに補正が掛かるんじゃなくて仕掛けられる側に補正が掛かるんじゃないかと思ったことがある

366 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 14:38:22.10 ID:OGBdKrml
207年の劉備VS徐庶の舌戦は楽しい

367 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 15:00:52.06 ID:CYZNYBoW
君主がアホだと
舌戦で言いくるめられて
讒言を信じてしまい
あらぬ疑いをかけられた部下が離反してしまったりするのは
11のいい所だと思う
現実の歴史でもよくあったことだ。

368 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 15:58:01.59 ID:CYZNYBoW
同時にそれが知力の低い君主でやる難しさにもなってんだよな
名君との違いをうまく表現できていると思う

まあ、ゲームだと勝つまで結局リセットしたりするんだがw

369 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 16:25:47.91 ID:m6c3JDu1
決戦制覇の論客集結は舌戦の良い練習になるよな

370 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 16:56:05.07 ID:Y3JUhUf0
>>351
端っこが有利なのはこの手のゲームでは致し方ないとこだよな
その点9は四方に強力な異民族がいて、端っこの辺境感が上手く演出できてたと思う。
一騎討ちも舌戦も内政も11の方が好きだけど、異民族の扱いだけは9の方がよかったかな。
(とはいえそのせいで馬騰や孫家が伸び悩むのは、リアルでもあり物足りなくもあり)

371 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 17:30:26.91 ID:OGBdKrml
>>370
異民族のシステムはIXを採用して欲しかったのは同意
どうも11の異民族は脅威に感じ無い どちらかと言うとただウザいだけ

ついでに交州も必要だったと思う

372 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 17:35:26.37 ID:81dB+noR
漢中争奪戦の孫権軍クリア
15年ほどかかった
三国志11買ってコンシューマー版を含めて8年くらいになるけど、シナリオクリアを最後までやり遂げたのはこれが3回目くらいだわ

373 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 17:41:08.58 ID:WAMQ44of
>>371
9にプラスして、固有異民族武将があの中に混ざってたら尚良かった

13はどれぐらい復活するんだろう

374 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 17:46:09.23 ID:OGBdKrml
>>373
2015 TGSを見たら
鈴木P曰く「異民族は感じてもらえる程度」と
少なくともIXみたいにはならないと思える発言だったな

375 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:10:31.43 ID:SeAjNSZn
最近やってなかったから ちょっと忘れたが
11の異民族って常時マップにいる存在じゃなくて
中原では「賊」だったものが 辺境では「異民族」として
治安80未満になったら現れるって仕様だったかな

それだと「賊」との違いがないよなあ
せめて「異民族」は治安85未満で登場とかにして基準を厳しくしたら
辺境統治に厳しさが少しは再現できたのでは。

376 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:28:27.35 ID:EPl3VmO+
それはそれで親◯で賊も出ないように変えないと委任のクソっぷりに辟易するハメになりそうだ

377 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:31:14.25 ID:QytZZifi
賊より異民族のが強いんじゃなかったけか?
自領で現れた経験ないから事実かは知らんけど

378 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:39:37.39 ID:SeAjNSZn
>>376
それはいえてるなw
現状でも
委任するとあっというまに治安80台半ばくらいになってるから
そこに災害が発生してさらに治安が悪化すると もれなく賊発生で
結局一時的に直轄領化して鎮圧したりするはめになるもんなw

まあでも過去作に比べると11PKは一番委任が使えるほうじゃないかな
細かく委任方針の指示ができるし 定期的に輸送するよう指示もできるし
そこは気にいってる。

379 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:49:24.26 ID:81dB+noR
委任そんなに糞か?
前線の数都市以外は全部委任してて、縛りで数が足りない時は1都市1武将で委任させてるけど、
全然賊や異民族出現させなかったぞ

380 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:53:30.17 ID:SeAjNSZn
通常
委任でも治安が85きったりすると
90くらいまでいったんあげたりするけど
治安83とかに落ちているときにちょうど疫病とかが来たりすると
治安78とかになって即賊が発生したりするんだよ
初級しかほとんどやってない俺でも何回か経験してる

来ないときは来ない
来るときは来る

381 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 18:54:33.69 ID:EPl3VmO+
>>379
そりゃ8年でシナリオクリアを三回しかしないほど早く切り上げてるなら賊を見る機会も少ないだろうよ

382 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 19:20:49.80 ID:81dB+noR
治安が80代で嘆願災害救助断ったり疫病やいなごがタイミングよく発生するとあるかもな

383 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 19:21:12.60 ID:m6c3JDu1
委任の指示を細かくしないと勝手に施設壊されたりするからなあ
どうあっても市場と農場それぞれ三つと兵舎と鍛冶を建てたがる思考もいただけない

384 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 19:33:06.18 ID:z/idHTTa
>>369
孔明までは行くけど毎回負けて発狂したわ当時
「あいつこっちの手札読んでんだろこの野郎!」ってw
あのゆったりした声がまた苛立たしさを掻き立てる

385 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 19:42:48.75 ID:Y3JUhUf0
異民族は治安とは関係なく災害みたいに完全ランダムで発生してもよかったかも。

交州はあると攻めるのが面倒だし、ないとなんか物足りない、鶏の肋骨のような土地だね

386 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 20:07:49.74 ID:eJSBBMv0
賊に同盟勢力の港落として欲しくて治安しばらく0にしてたことあったけど意外と出ないもんだ
あれ多分一度賊出たらクール期間あるな

387 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 20:09:05.26 ID:SeAjNSZn
>>385
1行目はそうだね
蜀つかって涼州や并州の異民族煽動して魏を苦しめるとかも
やってみたかったわ
もうちょっと異民族の存在感あるともっと面白くなってたと思う

舌戦の「論客集結」は1回もやられずにクリアしたことは
何気に一回くらいしかないわ
どっかで誰かで手札運が異常に悪い時があって
たいがい1度はやられる

388 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 20:55:47.91 ID:nDf/6GoZ
【舌戦】
理攻めの歴史学者 対 ID分身しまくりのポンコツねらー

2chなら、学者がウンザリして白旗上げるかもしれん。

389 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 21:02:38.40 ID:OGBdKrml
あーやっぱIXと11の良いとこ取りのゲームを開発して欲しい

基本操作は戦略フェイズと進行フェイズがあるIXベース

内政は11のような箱庭式で商業や兵舎等は城(拠点)の中で開発、農業は城の外
人口の概念は必要

戦闘はIXとほぼ一緒だが進行フェイズで自動戦闘
一騎打ちは11の様に自分で操作

外交や人材登用には11のように舌戦あり

11の勢力ごとに内政で技術を高めれば技巧研究のLVが上がって更により良い開発が可能
勿論各武将の能力や特技を覚えさせる能力研究も欲しい

マップは13の一本道が無く罠や施設を建設出来るリアルマップが採用

異民族はIXベースでON.OFF可能

そんな君主プレイのゲームを5年後に待っている

390 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 21:43:12.52 ID:nrhdBZBo
9の自動戦闘は一部の人種には酷評だったな
ただ眺めてるだけの運任せの戦闘のナニが面白いのか?だって

391 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 21:58:13.71 ID:nrhdBZBo
あととりあえずAIさえ改善すればだいぶ面白いゲームには進化するよね
ただし高レベルAIを相手にしたくない人もいると思うし、ゲーム難易度を選べるんだからAIもレベルを設定できればいいのにと思う
ただ「強い」だの「弱い」だのじゃ味気ないからガンガンいこうぜとかいのちだいじにとか性格付けを設定できるといいんじゃないかな
それらを各敵君主ごとに設定できたりすると、対面する敵ごとに違った対応してきて
新鮮味が持続していいかも

392 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 22:09:31.89 ID:TLZWRpMB
内政はもっとなんとかせんと
ストラテジーになってないよな

393 :名無し曰く、:2015/10/28(水) 23:52:21.89 ID:YGV7lMKG
AI改善って毎作品言われてるよね
やっぱノウハウあっても難しいんかね
11でオンライン対戦できたらなーとか考えるけど
ニートとか学生同士じゃないときついし
このスレの奴ら相手にしたら開幕から嫌がらせされそうwww

394 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 00:13:43.13 ID:i2EoH6nL
11の戦闘は好きだ
13楽しみだなぁ

395 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 03:55:11.93 ID:lHiSTa76
一応、石器時代レベルのAIだった10に比べると
11も12もだいぶ改善傾向にはあるんだけどねえ・・・もう一声欲しいところ

396 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 05:15:34.24 ID:YB8nqp9O
>>391
将棋とかチェスなみに的確に弱点せめてくるAIとか嫌だw

397 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 07:50:24.13 ID:PGkXH+X4
AIがまともなら棺桶なんて言われなかったかもしれないな

398 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 10:38:34.50 ID:Y50OsxAR
10やったことないけど11で改善されてるレベルなのか…それはヤバいな

399 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 11:54:40.72 ID:371+8Vz2
10のAIの何が萎えるかっていうと
敵都市とか委任で任せた都市とかが
徴兵しまくりで街の人口より兵士のほうが平気で多くなってたり
戦争でCOMが動かしている部隊はずっと一箇所にとどまったり
意味不明な行動を繰り返すこと。
あれに比べると11PKは結構ましになってる。
意表をつかれて「そこを攻めてくるか!」って思うときもあるし。

>>396
超級だったらそのくらいあってもいいんじゃないの
俺は最高難易度モードやらんけど、そういうの求めるマゾゲーマーはいるしね
難易度レベルはチートじゃなくてAIの思考レベルで変化をつけて欲しい
でもそれが実現できてた作品って過去の三国志にあったかな?

400 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 13:02:22.99 ID:ZK7IyddC
>>398
兎に角思考パターンが気まぐれでテキトー
少数の援軍が到着地点から一切動かず友軍を見殺しにしたり
籠城戦では前線と後方を目的もなしに延々往復して行動力をドブに捨てたり
城攻めでは一つの城門に殺到して城壁の上から鴨撃ちにされてもなにもしなかったり

401 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 13:03:01.40 ID:j9VbAXIr
新武将でヤンウェンリー(楊文里)作るとしたら
高統率と知力(100)以外武力政治が壊滅的なことになりそう
陳慶之より低い武力の劣化孔明
百出のユリアン副将にしとけばどうとでもなるが

402 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 15:21:56.30 ID:O8nZjPbC
知力68の韓浩が知力96の司馬懿に舌戦で勝ったよ!

403 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 17:28:55.51 ID:xwz76tCU
電影という特技があれば超級で項羽と組ませてムシシ

404 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 18:18:37.43 ID:ao6gHAGi
AIのアップデートだけ出してくれれば13なんて出なくてもいいんだけどね

405 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 18:56:42.47 ID:XlN+hSl5
そんなことはない

406 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 18:57:47.66 ID:LWMijl9s
あるよ

407 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 19:35:58.34 ID:s+L1P6XS
奇数番は良作が続いてるからとりあえず期待
買うのはPK出てからだけどね

408 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 19:45:48.85 ID:xwz76tCU
システムの奇数にシナリオの偶数とか言われてるよね

409 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 19:48:05.64 ID:LWMijl9s
奇数はジョブチェンジできて
偶数は固定なんだよね

410 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 21:16:07.31 ID:Vp8Mh2OO
12で痛い目見たからPK出るまでは自重かなぁ

411 :名無し曰く、:2015/10/29(木) 23:06:49.11 ID:clq2JWUP
>>409
スクエア(セクエニとは言っていない)の悪口はそこまでだ

412 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 04:24:17.03 ID:Uz54pEB2
特技の待伏してたら捕縛されそうになったわ(´・ω・`)

413 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 05:23:57.36 ID:mAObeXSS
そういや、11における豊作の効果ってイマイチよくわからないんだけど
実際はどういう効果なんだろうか

414 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 06:59:50.68 ID:fDnxbZFp
兵糧が増えるんと違うの?
確認した事は確かにないけど

415 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 08:56:50.33 ID:iTt9XpVz
米収入2倍
だから祈願は農場が多い都市に配置するといい
米道とも重複するから同じ都市にいるといい
逆に徴収と祈願は同じ都市にいないほうがいい

416 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 09:26:21.18 ID:iA9IRYQk
>>404
一理ある
せっかり新システム導入しても
AIが追いついてないっていうか10みたいにガキの遊びレベルも
いいとこのAIだったりするので 作品全体としては進化どころか
退化してたりするし。近年はバランス調整されてないまま平気でリリース
されてたりするからなー 新作無印なんて不安でしかない。

10は戦争長すぎるからAI改善されても俺はやらないけど
11はPKその2を出してAI強化してくれてマップ上に常時
異民族の拠点がある、自城が攻められそうになったらそこに援軍を呼べる、
とかが改良されたらたぶん買う

417 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 09:32:19.49 ID:iA9IRYQk
>>415
詳しいなー
糜竺・魯粛みたいな「富豪」と
董卓だったか「徴税」を持っている人物を
同じ都市に置いたらどうなるの?
どっちの効果も重ねがけ?

418 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:05:18.11 ID:fr09P403
わからないことは三国志11wikiみればいいと思うよ

419 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:42:48.37 ID:iA9IRYQk
会話がなくなるじゃん、それじゃw

420 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:44:37.05 ID:RKFAxAaf
つ編集機能

421 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:52:02.64 ID:iA9IRYQk
はいはい、見て来ました
月初めだけ重ねがけの効果があるってわけね

そういや最初クリアしたのは董卓だったが
金に不自由はせんかったな、徴税の特技のおかげで。

422 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 12:57:11.87 ID:mAObeXSS
単純な増加効果だと富豪・米道の方が若干上だけど
使い勝手的には徴税と徴収の方が好き

423 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 13:48:53.45 ID:iA9IRYQk
増収系の特技あるから
たいてい糜竺・魯粛・張魯とかは
君主のお膝元に置いておくよな

424 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 14:50:58.59 ID:iTt9XpVz
>>422
富豪と徴税は大差無いが
米道と徴収には明確な違いがある

平時は港関に屯田持ちが兵を大量に抱えておき、収入の時だけ都市に入って軍屯農で〜
という技はだれしも一度は思いつくだろうが、この収入が意外と馬鹿にならない。都市と港関を1ターンで移動できればいいので可能な都市も結構多い
普段は3カ月に一度都市と港関を往復すればいいが、徴収があるとこの技がやりにくくなる

また上でも書いたように豊作の可能性のある時にまとめて収入がある分
豊作の効果をより活かせるのは米道

425 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 15:21:25.77 ID:GD8HwV4b
ただし、季節の変わり目に流言食らうと大幅に収入が落ちるから
リスク軽減という面では分割して入手できる税収の方が上とも言えるけどね

あと、超級みたいに断続的に戦闘が続きやすい状況では
短いスパンで物資が補給される税○系の方が助かるケースもある

結論するとどっちが良いかはケースバイケース

426 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 16:00:27.30 ID:JqKxDv4i
しかし米道で米(兵糧)が増えるってことはその都市には五斗米道の信者が
大量にいるということになるのでは…治安が心配だな
治療とか懺悔のために信者が五斗の米持ち寄ってくるんだろ
領内では肉やら酒やらが備蓄されてる小屋が点在して飲み食い放題という

427 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 16:17:16.86 ID:mAObeXSS
五斗米道は政教一体の(比較的)まっとうな地方自治政府って印象があるな

428 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 16:59:32.75 ID:iA9IRYQk
言われてみれば
漢中でもあの時代から米作ってたんやな
麦や粟つくってるイメージなんやけど。

429 :名無し曰く、:2015/10/30(金) 21:41:46.59 ID:/Soa96H0
シナリオ開始前の設定画面で神経質過ぎるくらい確認しまくるのって俺だけ?

430 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 00:33:31.37 ID:SqskWTCT
超級のアホみたいな数で攻められるのがくせになってきたぜ

431 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 02:15:06.91 ID:BQeuU8cc
ソースネクスト版の三國志11ってWindows10で問題なく動作しますかね?

432 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 06:38:25.87 ID:jAPtPwuH
いまんところは人によってマチマチ
ソースネクストのHPにでも対応表があるんでないかな?

433 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 09:15:53.52 ID:cmCrU6yT
>>429
そういや11PKを買って2年以上、ずっと戦死を「標準」にしていたんだが
全然武将が戦死しなくて、
戦死「なし」と変わらなくね?と思ってたんだが
つい先日、うちの関羽と一騎打ちして負けた敵の紀霊が
関羽「敵将、討ち取ったり!」と死んでしまった。
討ちとったのが張飛だったら演義どおりだったんだがw

まあそれでもなかなか武将が戦死せんね
一番戦死しやすい設定にしたことないけど、結構死ぬんかね。

434 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 09:24:43.00 ID:jAPtPwuH
実はAI同士の戦闘で出た戦死者はログに表示されない仕様なんよ
だから騎兵天国の涼州では見えないところで轢死者が多発してる

435 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 09:34:09.10 ID:/1n/8+V0
でるよ
でないのはとっつかまった時に処断された場合

436 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 09:50:20.72 ID:jAPtPwuH
そうだっけか
いっつも戦死無し英雄集結でばっかりプレイしてるから記憶違いしてたようだ

437 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 10:14:42.83 ID:JQ2q5JMH
>>435
これをステルス死亡と言う

438 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 10:21:24.62 ID:cmCrU6yT
騎兵部隊にやられた時が
一番死亡率高いの?

439 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 10:29:18.87 ID:NpAlEEQD
騎兵の戦法は戦死判定がついてる

440 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 10:29:24.51 ID:fd+RM7RS
勢力の君主と嫌悪設定がある武将が捕まった場合は100%処断?
集結サイレント処断の常連、蔡氏蔡瑁

441 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 10:34:40.80 ID:JQ2q5JMH
そういや劉備がためらいもなく馬謖を斬ったところも
見たことないな

442 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 11:30:04.18 ID:cmCrU6yT
あとからコーエー三国志の歴史を振り返ったとき
11PKが1つの最高到達点だった、という
結果になる気がしてならない。

443 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 13:01:26.29 ID:t8bIKAL0
ボン! 武将の遺影

君主の○○が死亡しました

444 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:43:45.23 ID:kHBNHaAD
>>443
戦死多いはこれがあるからやめられない

445 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 14:54:58.57 ID:wwxpzwcU
甘ちゃんワイ武将が死ぬのが悲しくて仮想でしかやらない模様

446 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 17:02:59.86 ID:axdOERj9
8とかと違って
一族を斬っても仇敵認定はされないんだったっけ
11は。

447 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 17:38:53.10 ID:JQ2q5JMH
>>446
11は8のように仇敵認定されない
だから血縁関係の者や義兄弟を斬ったり轢死させても無問題

448 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 17:40:50.26 ID:CvO4a567
轢死が多いよね
歴史ゲームだけに

449 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 18:23:53.71 ID:OLaum0V6
202年、>>448のダジャレが不発に終わると曹操は一気に討伐に動く。
驚いた448は、

450 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 18:41:08.45 ID:DSJ0dsbi
戦死多い、にしてると火計での健康ダウンって早くなったりする?
普段標準で多いにしたらやたら焼死というか健康が早く悪くなって死んじゃうんだけど

それと普段の計略、混乱や偽計って火ついてる状態だと成功率アップしたりする?
セーブロードで確認しても、火をつけると乱数かわるし、感覚的なものでしかないんだけど、
かかりにくそうな相手でも火をつけると結構成功するのでなんか見えない力あるのかなーっておもたり

451 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 18:44:34.44 ID:8fTDM/u0
混乱状態で火放置にしてると結構な確率で負傷はするね
いつも戦死多いでやってるから標準がどれくらいかは分からないけど

452 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 19:36:48.78 ID:t8bIKAL0
ゲームっていうか表示の問題なんだけどさ、1万人ちかい部隊丸ごと焼くくらいの
インディジョーンズの罠をさらに巨大にしたみたいなデカい火球転がされたら

そら死ぬわな(死傷者は約1000人クラスで出るし)

特技・火神の奴って実は火球の中に火薬かガソリンでも仕込める
危険物取扱免許の資格者のことだろ?

453 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 19:51:51.17 ID:HHw9wF4c
そんなのいまさら言ってたらキリが無い
部隊が本道を10日で移動できる距離の半分以上(徒歩で5日以上の距離)まで届く弓の射程距離とか
同じく徒歩で4日ほどかかる距離を槍の一撃で吹っ飛ばすとか
渡るのに20日かかる川とか

454 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 20:22:15.61 ID:OLaum0V6
渡りきるのに1か月かかる長江も追加でな!

455 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 20:37:51.37 ID:tURgv1no
PCPK買おうと思うんだけど海戦について知りたい
Wikiにある水上戦の項目は読んだけど実際にプレイしてみてどんな感じなのか
メリットとデメリット、陸戦との違いあたりを教えてもらえるとうれしい

456 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 20:49:06.37 ID:HHw9wF4c
買う前の段階ではさすがにオハナシにならないでしょ

海戦の仕様を聞いて購入を決められるような作品でも無いし
まずは買ってちょっとプレイしてから聞いた方がいいのでは

457 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 20:54:39.16 ID:3ODxxqB5
戦死見たいから嫌悪関係増やしてしまう

458 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 20:56:08.46 ID:3ODxxqB5
戦死じゃない処断

459 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 21:23:35.20 ID:8fTDM/u0
>>455
陸戦との違い
・陸戦とは別の部隊能力になる(統率武力は共通だが兵装と適性は別)
・陸戦とは別に兵装を整える必要がある(最悪なくても平気だが)

メリット
・基本的にプレイヤー有利
 1.CPUは戦力外ともいっていい適性Cでも出撃してくる
 2.CPUは陸戦の装備も整えてくるが撃破すればこれが無駄になる
 3.水上戦の装備は例え兵数1でも帰還さえすれば無限に再利用できるが
  CPUは撤退が遅いため中々回収できない
 4.wikiにある通りハメ技(棺桶)みたいな戦法がある
・海側では攻められる都市が多くなるため戦略の幅が広がる

特徴
・水上戦はやらなくても問題ない
・孫呉が圧倒的に有利(得意としている人材が偏っているため)
・↑のため、黄河流域では意外な武将が重要になることがある
・兵数に依存しない火のダメージが敵に与える損害の割合として高い
・↑のため部隊数が多い方(着火できる数が多い)が有利になりやすい

デメリット
・水上で迎撃に出ないと一方的に攻撃を受ける都市がいくつかある

とりあえず書いてみた、分かりにくかったらごめん

460 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 21:43:28.54 ID:V7bQshuA
黄河での戦いって
南方の人材が2〜3人いるだけでもだいぶ有利になるよな
北方は水上戦適性Bすらなかなかいないから。

でも、>>456の言う通り、買ってもないのに水上戦のことだけ聞くとは
変わってるわなw
そこにこだわる人もいるってことか。

461 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 22:11:32.79 ID:tURgv1no
>>459
詳しくありがとう とてもわかり易い
棺桶使えば無理に戦わなくていいし、海上で孫呉無双もできる感じっぽいね
>>456
>>460
某動画サイトでいくつか見て買おうと思っていたんだけど、海上での戦闘がなかったので気になっていたんだ
陸戦は見るからに面白そうだから期待してる

462 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 22:18:56.13 ID:3ODxxqB5
闘艦+霹靂雲梯あったら水上から建業柴桑江夏新野襄陽北海が落とせる

463 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 22:32:54.88 ID:V7bQshuA
>>461
施設や兵器、計略、火球などを使った1枚マップでの戦闘、
なかなかおもしろいよ 各地の地形も攻防に関わってくるし
地理の違いもよく表現できている作品だと思う
めったにしないが、都市によっては水攻めもできる珍しい作品

ターン制だし9より細かい操作しやすい
動画観て面白いって感じたらなら買ってみたら。
俺もサイト見ておもしろそうだから高いの我慢して買ったけど
損はなかったと思う
たぶんこれ以上の作品、これからのコーエーじゃ作りきらんだろうしw

464 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 22:39:41.04 ID:6//PHpma
陸上はある程度自由に建築した施設のZOCとか使って敵からの攻撃回数抑えられるけど
水上は施設のZOCないし基本殴り合いになるから陸上ほど面白いって訳じゃないとは思う

465 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 23:25:07.56 ID:JQ2q5JMH
>>461
黄皓の憂鬱でも観たのかな?
俺的にはこの動画が一番面白かった
途中で終わったのが残念だけど

同じ一枚マップのIXも面白いが
一枚マップでHEX戦が出来る11の方が好きだな
IXは運用素が非常に強いから
やっぱり自分で細かく指示や操作出来た11の方が俺的には良い感じ

466 :名無し曰く、:2015/10/31(土) 23:28:08.67 ID:wQ+8b9Ez
船vs船の戦争という点では11が一番かもな
他の三国志は半ば渡らば討つべしみたいなノリのやつもあるし、船という概念が薄かったりするし

467 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 05:41:48.29 ID:CTdX9Z0C
そういえば決戦制覇は赤壁の戦いだけ他と比べてめちゃくちゃ難易度低いよね
始めたばっかのころ決戦制覇難しすぎて折れそうだった

468 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 06:10:44.10 ID:/yxrp6VG
位置的にはチュートリアルみたいなもんだろアレ

469 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 06:35:46.76 ID:8YML2MTt
決戦制覇の徐州の戦いはスチル獲得を目指すとくっそむずい

470 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 08:51:20.11 ID:MW/f0jcd
>>466
黄河・長江の中下流域の都市にいたら
水戦やる機会が多い作品と言えるよな
194年シナリオの袁紹と呂布ですら延々黄河で船同士でドンパチしてるし

12とか最新作なのに水軍というものがないんだったっけ?

471 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 10:34:09.33 ID:MW/f0jcd
「風向き」って概念があったら
水戦はもっと面白くなってただろうな。
風上がかなり有利になり、動きも早く、火攻めも連鎖して
相手の船に燃え広がるようになると。
そして演義孔明が風向きを変える、とw

1枚マップものでの導入はちょとい難しかろうけど、
できんことではないと思う。

472 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 10:36:24.33 ID:zw8t4OCa
いや、風向きはないほうがおかしいと思う

473 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 10:41:10.52 ID:qO1xnr2f
初代は雨とか風向きの概念あったよな
兵糧番してるやつに火をかけて追い出す、その隙に兵糧とって防衛成功、なんて戦略も
11でやると隣の都市まで燃え広がりそうで怖いがw

そういや初代で思い出したが、確か冬になると機動力おちたよね
11も同じHEX移動だからか冬の季節の出撃を一瞬ためらうことがある、刷り込みって怖い

474 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 10:45:43.36 ID:MW/f0jcd
俺にとっての初代である4でも風向きはあったな
4は焚き火ゲーだから特に風向きは重要だった

確かに11で風向き導入すると、
火が1つの州くらいに燃え広がりそうだがw

13もグラの刷新とかより こういう所を導入してほしいな。
地形だけじゃなくて、天候を利用した戦い。

475 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 10:50:03.74 ID:8yr7193A
>>473
あー確かに初代三国志は冬に機動力が落ちたわ
すっかり忘れていたな懐かしい

火計で酷い扱いはIVが一番だと思う
天変、風変を駆使したら攻略が容易だった思い出

476 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 10:58:22.78 ID:MW/f0jcd
4はまじて演義ばりの
寡兵で大軍を火計で焼き払うが可能な作品だったからな
火の回りが異常に早かったから、部隊が火に囲まれて身動きできなくなる。
そして被害が蓄積して撤退に追い込まれる。
一方で、着火・延焼に失敗したらやり直しゲーでもあった。

それにくらべりゃ火の球が街道をゴロゴロ転がって
一気に3〜5部隊も火の海になる11でもまだかわいいほう
見た目は派手だが たいていは被害が浅いうちに脱出できるからな。

477 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 11:55:32.73 ID:WWVChEAc
風向きとか補給線とか
昔はあったけど無くなってるものあるよね

そういう細かい戦略概念が増えると、どうしてもCPUの戦略に穴が増えてしまう(CPUにそれらすべてに対処させた行動を取らせるのは難しい)

また人間なら前の失敗から学習するけどCPUにそんな芸当は無理だから
つまり一度攻略法が確立されると、あとはそれを繰り返して簡単に撃退できるという『欠陥』ができかねない
(例えばYは風向きを利用して敵を風下に集めて常時火計をするという方法が有効だった)

対CPUの『穴』を少なくするために、あえてそういういろいろな要素を省いて、シンプルにしている
とも思える

478 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 11:59:04.11 ID:WWVChEAc
兵糧庫という概念も、実際にあるしそれを利用した一発逆転の要素が増えるけど
そういう一発逆転系というのはどうしてもプレイヤーにのみ有利に働く
そして何度そこを突かれて敗北してもCPUは学習しないから、ずっと同じ戦略を取り続ける

そういった戦略の穴があって毎回そこを突けば簡単に勝てる、みたいな戦闘を防止するために
兵糧庫の概念なんかも採用しないのだろう

479 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 11:59:23.38 ID:8YML2MTt
風向きとかあっても今なら絶対にAI有利のインチキ判定になるだろうな

480 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 12:34:32.78 ID:sTjJarbf
>>478
孫堅「袁術が兵糧を送らねぇんだよ!」

曹操「これから毎日烏巣を焼こうぜ?」

周瑜「兵糧をお借りしたのだが」
魯粛「ほい」蔵一個分
周瑜「お、おう…」

481 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 12:37:08.10 ID:MW/f0jcd
12作もつくってる会社が
昔あった戦略・戦術要素を削ってキャラゲー路線を強めているって
悲しすぎるんですが・・・

純粋に各作「改良」を続けていっているなら
兵糧庫とか天候とかの概念残したってかなりのAIができるてる
はずなんだけどね 2015年にもなった今となっては。

すべてはコーエーに長期戦略がないからだと思う。
洋ゲーのシリーズものだったら複雑なリアル系のゲームでも
どんどんAI進化してるようだし

482 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 16:48:20.13 ID:q6qyvgxC
でもAI強くしすぎると、江東三君主や荊南四英傑じゃ絶対勝てない孫策や曹操ができあがってしまうんジャマイカ?

483 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 16:49:43.16 ID:iaI4G6aP
一番の力の入れどころがキャラのイケメン美少女化だからなw

484 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:15:20.44 ID:F3AlgWm2
もうネオロマ三国志作って終わりでいいんじゃない?(提案

485 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:21:04.89 ID:876NUcYC
>>484
楽しみにしているヤツもいるんだぞ! お前が終われよ。

486 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 17:54:25.09 ID:jtSOe/XJ
もういっそのこと
『覇 〜LORD〜』三国志を作って終、
あ、ここ11のスレでしたか

11は、結構奥が深い作りになってますですね
これをアップデートしてくれればまだしばらく遊べます

しかしこのゲームのAIは関や港を突破して落とさないといけない都市を
一気に攻め落としきらないなあ
いったん関、港に軍を駐留させすぎ
さっさと攻めんと兵糧なくなるのに。

>>482
初級だったら そのくらいのザコでもなんとかクリアできる仕様に
すればいいんじゃない。

487 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 19:03:28.29 ID:gJYDjV8o
朴槿恵

11 12 49 31 10
特技 言毒
適正 C C C C C C
保有話術 逆上

488 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 19:38:02.22 ID:jtSOe/XJ
江東三君主や荊南四英傑の中でも
難易度結構違いあるよな

魏延・黄忠がいる韓玄や
太史慈がいる劉繇や
虞翻がいる王朗は まだましではなかろうか。
厳白虎の兄貴とか、どのシリーズでも1回もプレイしなことないな
やる気が出なさすぎる。いったい何に萌えてやればいいんだろう。

11の劉繇さんはすぐ死んでしまうので
劉繇さんの寿命延ばしは必須だが。

489 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 20:15:56.49 ID:8YML2MTt
この作品の荊南四英傑の場合、実は難易度は趙範以外ほぼ互角

490 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 20:29:44.72 ID:beGMtKeQ
そういやSafeDisc使ってるから
このゲーム起動不可になったの?

491 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:04:02.58 ID:fdG500Io
>>489
韓玄・・・初期メンバーが優秀
金旋・・・領内に在野武将ゴロゴロ(英雄集結だと計8人)
劉度・・・領内に蒋エン+地の利が良い
確かに大体互角か

492 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:04:28.72 ID:KCnLLDbs
>>490
9月10日ごろのウィンドウズのアップデートで
起動不可になったのと別件?
9月の件ならスレのそのころに解決方法が書いてあるけど。
コマンドプロンプトにとある文字列入力するだけ。

493 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:21:14.51 ID:sTjJarbf
三国志なのに子飼いの新武将祭りになってしまい
一度も曹操やら劉備やらで始めたことがない
配下にはするけど
ましてマイナー弱小領主とかやろうとも思わない
その内やるだろと思いつつもやらないし
自分は異端なんだろうなw
寿命で死んだり劣化も嫌なので主に乱舞系しかやらない
〜様に死兆星が(違)とかなんかかわいそうで

494 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 21:49:16.75 ID:F3AlgWm2
つーか乱舞集結系じゃないと配下足りなくなるよね…
一気に伸展していけない

495 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 22:05:11.62 ID:sKER4Q89
欲を言うと一都市9人は欲しいよな

496 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 23:30:34.34 ID:QNxRU+Ha
前線都市 12人〜
生産都市(徴兵・兵装生産) 4〜6人
輸送都市(金・米を輸送するだけ) 2人

こんな感じで分けてる
集結系なら武将数多いからどの都市も溢れてるけど

497 :名無し曰く、:2015/11/01(日) 23:42:52.78 ID:noxdzt7t
後方都市3人にして委任にしてる

498 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 00:56:15.64 ID:LYCs2WIZ
>>488
邪道かもしれないけど俺は厳青龍、厳朱雀、厳玄武っていう架空武将作って楽しんでるよ。
知将の青龍と守りの玄武と紅一点の朱雀、特技は全員親越さ!

499 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 05:54:07.33 ID:dfDKRahQ
>>491
劉度には雲南脱出という奥の手(難所行軍必要)もあるね
英雄集結だと孟獲は大体建寧での消耗戦で疲弊して
雲南には最低限の兵力しか置いてないことが多いから意外といけるんだよね

問題となる兵糧捻出に関しては攻略部隊はまず兵力1で出陣して
随行する輸送部隊から開戦直前に兵糧と兵力補給させれば
計100日分くらいの兵糧は節約できる

500 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:39:58.79 ID:TSoN6O1t
>>498
なんかわろた

501 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 11:53:33.87 ID:B7R1kTuj
>>498
弟の厳輿「俺が逆に仲間はずれみたい・・・」

502 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 12:00:35.42 ID:9oo+Ggqs
>>498
能力値を知りたい

503 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 12:24:27.60 ID:j+Alxnxm
厳青龍「厳白虎がやられたようだな・・・」
厳朱雀「ふふふ、奴は我ら厳四天王のなかでも最弱」
厳玄武「王朗ごときにやられるとは四天王の面汚しよ・・・」

504 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:30:24.46 ID:a4ZVIuPq
新武将・ルヒィー

統率52
武力95
知力32
政治11
魅力92
特技 柔軟

必殺技「ゴムゴムの〜」で、多数あり!

505 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:46:17.30 ID:888u3ShJ
最近気づいた
露出狂みたいなモンなんだって

506 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 13:54:46.99 ID:HhZWn4mY
>>501
すまんな
だけど厳白虎軍武力最高と能力値合計最高はお前やで
>>502
三人とも厳白虎の能力値を数字は変えずに項目をずらしただけやで
青龍は知力が70、玄武は統率が70、朱雀は魅力が70あとは適当に
白虎の武力が70あったおかげで青龍がギリギリ軍師になれてよかった!

507 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 16:08:56.03 ID:dfDKRahQ
この作品の厳兄弟って184年時点で40歳越えてるからすぐに能力衰えちゃうんだよね・・・
どうせ生年不詳なんだからもう少し年齢に余裕もたせてあげればいいのに

508 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 16:12:55.50 ID:NyptYMK0
能力減少とかあったけか?
シナリオ1でやる事が多かったせいか覚えてないわ

509 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 16:29:04.97 ID:dfDKRahQ
殆どの武将は素質タイプが普通:短になってて
普通:短では30歳で能力のピーク(その武将本来の能力)になり、46歳になると衰え始める

皇甫嵩(普通:短)を例に挙げると
皇甫嵩の本来の能力は87 61 73 51 72
けど184年シナリオの皇甫嵩(53歳)の能力は84 59 70 49 69になってる

510 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 16:34:32.77 ID:xqMq/8ui
>>503
当主がやられたのに余裕かましてんじゃねえよww

511 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 16:41:52.46 ID:xqMq/8ui
6でもすでにやっているせいか11ではあまり売りになってないけど
11も加齢による成長と衰えがあるシステムだよ

この前、まだピチピチの司馬懿を登用してさっそく軍師にしようとしたら
まだ知力93だったので、すでに軍師にしていた荀攸(知力94)より
下だったという・・・今は94になって立派に軍師をしておりますよ、ええ。


>>509
真の皇甫嵩さんを見るには160年くらいのシナリオがないとだめなのか・・
黄巾の乱以前に、プレイヤーが自ら乱世を起こすモードとかがないと
実現できないなw

512 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 16:59:03.52 ID:xqMq/8ui
そういや長生き代表・呂岱さんも
まだ190年台だと統卒が82もあってびっくりしたな
220年台ではこんなになかったはず。
まあ250年過ぎても生きるんだけど。劉備より1歳年上なのに。

513 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 17:05:50.78 ID:Owyzf4uY
>>503
四天王を全員倒すと四神の長「厳黄龍」が出てくるんですねわかります

514 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 17:26:05.83 ID:Tikeln86
久しぶりにプレイしようと、引っ張り出してきたけど、
win10じゃ無理か

515 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 17:58:15.00 ID:25ttrOxf
阿部高和
62 99 56 48 96
S B B B C C
特技 槍神

516 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 18:02:37.26 ID:IgF8HgRR
>>914
9月のWINDOWのアップデートによって
多くのゲームが起動しなくなったことに対する
対策をやってもダメなん?

俺は今やってるゲームが起動しなくなったり音が出なくなったりすると
困るからOSの更新はぎりまでしないんだよなー
PCだとOS更新の影響をいつかは受けるが
PS2もいつかは壊れてしまうという

517 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 18:10:33.06 ID:yjv/SQA4
加齢で下がった分って戦ってれば上がる?初期値100のやつとか

518 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 19:21:29.95 ID:Tikeln86
>>516
どうなんだろうね・・・
俺がpcに疎いから

519 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 19:38:07.27 ID:IgF8HgRR
>>518
Windows10でも過去作たいがい動くみたいだから
あなたが9月以前からPCゲームやってないなら
たぶん9月のアップデートの影響じゃないかな

9月のWINDOWのアップデートによって
各ゲームが動かなくなった件については
前スレのPart108の9月10日くらいのレスに
解決方法が書いてる
管理者権限でコマンドプロンプトってもの開いて
2chに書いてる文字列貼り付ければそれで終了・解決。

「管理者権限でコマンドプロンプトを開く」方法は
「」内をネットで検索にかければ 親切にも画像付きで解説してくれてる
サイトにすぐ行きあたるから「なんのこっちゃ」って思っても大丈夫
11PKをまたやりたいなら やるだけやってみたら?
俺もこの方法で解決したが、今のところゲーム以外でも不具合もないし。

520 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 19:50:46.70 ID:dfDKRahQ
>>513
厳黄龍ってなんかやけに弱そうというか厳白虎よりもさらに賊徒ぽい感じがするなw

521 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 20:07:48.42 ID:25ttrOxf
厳百覇(ゲンヒャッハ)にした方が賊っぽいと思う

522 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 20:10:14.17 ID:2h+LnIx4
特技は火神か? 汚物は消毒だ!

523 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 20:11:16.51 ID:Tikeln86
>>519
ありがとう
さっそくやってみます

524 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 20:25:40.89 ID:llMcl8R3
厳上皇

525 :名無し曰く、:2015/11/02(月) 20:31:54.42 ID:Owyzf4uY
まあ、それでも「宇宙大将軍」を名乗った侯景よりかはマシw

526 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 08:28:06.19 ID:nZ59i58/
何日か前に話題に出てから気になってたんだけど
轢死の発生確率ってどうやって決まるんだろう

527 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 10:04:35.56 ID:DsIp6umF
>>525
南北朝時代のゲームができたら
最高官職の1つに「宇宙大将軍」ってありそうなのを
想像したら笑えて来たw
当然 大将軍や太尉より上ですわな?

厳白虎や趙雲って絶対自分で名を名乗ってそうだよな
名前が出来過ぎてる。

528 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 12:59:22.18 ID:w4TZzncj
スーパー官職 太傅 やたら高位だが実権はまったくない

529 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 13:18:33.00 ID:1KPkBH0z
>>526
判定そのものが発生しやすいor判定が出た時に死にやすい
のどっちかはわからんが猪突だと死にやすく小心だと死ににくいっていう検証はあったな
あの人動画全消ししちゃったからもう見られないが

530 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 13:38:35.03 ID:aS68poCT
>>529
あーあの呂布やいにしえの某動画だな
援護や轢死の検証をしていて楽しかったな
騎馬隊の突破で轢死が無効なのは衝撃を受けた

531 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 14:25:57.77 ID:+7xvMuZX
別に衝撃は受けなかった、なんとなく経験則でわかってたし
改めて検証結果出されてもああやっぱりね、程度

532 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 16:55:12.95 ID:R8FseT9a
>>520
実際に黄龍羅という賊徒が会稽にいたり、黒山賊にも黄龍(名前なんだか軍団名なんだか謎)がいるしねぇ

533 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 17:09:45.33 ID:6E8cX8hj
黄龍はコウリュウなのかオウリュウなのかハッキリしろや

しかし上位クラスは亀鳥龍と共通して(かぶって)るのに
虎がリストラされて馬(違)が入れられてるのがよく分からん
古代人の考え方が現代人に分かるわけ無いか
羽生やした虎とかでええやん(危険人物を野に放つ例え)

534 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 17:40:43.86 ID:qaV7vrRL
賊徒に詳しい人キタ―
2chってすごいな
何にでも詳しい人が揃ってるw

535 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 19:30:16.32 ID:6iI39KDD
劉表さんって
いっつも徴兵しなさすぎて城にせいぜい1万5千とかしか置いてないよな
おかげでいつも益州の劉氏と揚州の孫氏にサンドウィッチに侵食される
このゲームって優秀な武将をあまり抱えていない勢力は
徴兵をあまり行わない傾向にあるね

話変わるけど、11って象さん部隊がいないのね

536 :名無し曰く、:2015/11/03(火) 22:59:10.01 ID:KeUkDHHF
象はネタ的には結構好きだけど
どの軍団も象乗ってたら嫌かな
南蛮は象で魏は虎豹騎みたいに勢力限定で色々使えたら楽しいかもね

537 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:00:28.23 ID:rdaGpjIL
象兵1万対馬1万だと象のが強そうだが戦法発動とかで馬が勝つよな
南蛮の力とトリッキー要素(象、藤甲兵、蛮兵、毒泉)が好きだったわ
新作でも面白い仕様があってくれよな、凄い楽しみなんだわ

538 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 00:45:46.60 ID:QFtIJb7G
藤甲は強いイメージあるけど、象は使えないイメージ、9とか10とか

539 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 03:16:11.04 ID:An5dONmu
9の象兵はなんで歩兵に弱いの
特技要素で象あれば南蛮楽しそう

540 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 03:39:59.68 ID:AwHBkemL
足が弱点だからそこを突ける歩兵に弱いって扱いなんじゃね

541 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 05:46:44.58 ID:+lZcl80y
象さんは基本優しいからな
仲間やられたりすると烈火のごとく怒って襲いかかってくるけど
タイとか毎年怒り狂った象が象使いをもうやめてさしあげろぐらいに踏みつけてたり
サッカーボールみたいに派手にふっ飛ばしてたりして死者出てるモザイクかかったニュース映像見るけど
あいつら学習能力なさすぎだろ

542 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 06:19:57.69 ID:sij72Ho/
>>535
だから英雄集結の劉表は隣に劉備がいても兵を増やさないのか
いつも編集で兵10万位足してるわ

543 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 10:00:21.37 ID:Rpc3Jpu1
>>542
劉表「あ・・・10万の兵力が靴下に・・・
   サンタさん、ありがとうっ!!」


11の劉表さんはお隣の勢力の城に8万とか兵が増強されていても
「世は戦乱とはいえ、わが荊州だけは平和じゃのうフォフォ」
と扇に仰がれて優雅に過ごしているイメージ
富国強兵は放棄

544 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 10:54:35.50 ID:cBdQbvTL
自分で使うと結構面白いんだけどな、劉表

象兵は8の時滅茶苦茶強くて攻城兵器イラネってなった
けど足の速さが微妙だから結局山岳騎使う

545 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:00:12.55 ID:E0ds0J+5
象とかXにあった戦車とかいろいろあってもいいよな
でも戦車って春秋時代のもので後漢のころはほとんど使われてなかったんだっけ?
弱かったのかな

546 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:08:27.82 ID:rklV+7MV
戦車は指揮官用ってイメージ
文醜だか顔良は戦車に乗ってるところを討たれたんじゃなかったっけ

547 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:09:51.73 ID:Rpc3Jpu1
胡服騎射が戦国末期に採用されてから
戦車戦術は衰えだしたんじゃなかったっけ
三国期のころは指揮官用の車として残っていたとは聞くが。

西方でもそうだよね
スキタイの騎馬戦術が広まりだしてから
「直接馬に乗るほうがはやいじゃん」ってなって
戦車が衰えた。

548 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:21:35.50 ID:+uHGW5oA
劉表ののほほん体質とか曹操の覇道体質とかって
どこで決まってるんだろう

できれば全勢力曹操に変えちゃいたい

549 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:30:30.60 ID:OAAixowe
武将数でも伸びかわりそうやけど

550 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 11:34:11.92 ID:Rpc3Jpu1
俺もそこんところは
配下の武将の数と質で結構決まっている気がするんだよな
曹操とか孫策とかは優秀な武将多いからサクサクしかけてくるし
兵もあっという間に増える

エアー文官制度を導入しないと、人材難勢力には厳しいシステム。

551 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 12:05:08.68 ID:zSYJS1Zb
>>548
革新の格システムみたいにマスクデータになってるんじゃなかったか?

552 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 14:40:45.86 ID:10Jy/0Bf
そこをいじれれば
あっという間に成都や建業に攻めかかる
強暴な劉表さんが見られるわけか!

553 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 15:35:27.36 ID:10Jy/0Bf
194年シナリオとかだと
曹操も劉表も真ん中の勢力だからか
東と西から攻めたてられて尻すぼみになりがちだよな
このゲームのCOM、同盟を新たに結んだりは ほとんどしないし。

554 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 15:48:27.45 ID:NSVMqxWc
>>547
それまでタブーとされていた馭者(運転手)を狙う戦術取られて
こんなのやってられねーやってなったんじゃねーの

義経も壇之浦で当初潮流の関係で不利だったけど
タブーとされてきた操舵手を矢で狙えって指示して勝ってるし
(漕ぎ手がいなければただ漂うだけだもんな船ってw)
結局正直者がバカを見て勝てば何してもいいんだって奴が勝つんだよ
勝てば官軍とはよく云ったものだ
義経は崖駆け下りたり時化の中海に出たり後退用の艪なんぞ要らん!とか
戦法が先進的すぎて結局死んだけども

555 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 16:05:27.84 ID:/iQVCkU1
それで信長も死んだわけか

556 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 17:00:30.49 ID:SILA1SFY
短期的には結果が出ても
無茶をやる奴は必ずどこかで反動が来るから。
曹魏も「英傑」曹操でも子孫でも結局統一できなかった。

さあさあ、ゲームの話に戻りまぴょ

557 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 17:29:49.40 ID:zSYJS1Zb
兵車が使われなくなったのは騎兵が確立されたことに加えて
基本的に平地という限定された場所でしか運用しにくい兵科だったからと聞いたことがあるな

558 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 18:33:57.53 ID:+lZcl80y
西涼や長安・潼関で大暴れした馬超が
蜀では名前だけで異民族を震え上がらせただけで
まったく活躍出来てないのは
蜀が騎馬突撃が使えない山岳地帯だったからだっていう話をきいたことがある

559 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:09:23.01 ID:SILA1SFY
馬超、北伐まで生きてて欲しかったよな

でも11PKの最後の史実シナリオ225年では
なぜか馬超生きてて存在してるんだよな 最初びっくりした
史実ではもう死んでるはず。

趙雲と馬超の寿命延ばせば、まず負けない(セコ

560 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:42:35.43 ID:+uHGW5oA
疾走だとチートすぎるからあえて騎神をとった孟起さん

561 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:45:12.77 ID:sP1aUcW6
>>559
演義だと史実よりは長生きしてる
それでもギリギリのラインだが

562 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:51:47.08 ID:zSYJS1Zb
まあ、そこら辺コーエーは微妙に適当だったりするから・・・
袁渙なんかも死んだときに曹操にその死を嘆かれてるのになぜか没年が曹操よりも後だし

563 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 19:58:11.78 ID:DDbGpZdk
291年に八王の乱に巻き込まれて処刑された文鴦も
11ではなぜか285年に病没にされてるしな
没年も死因も間違ってるとかどういうことや

564 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 20:17:37.30 ID:7/NSOfw7
最遅でも
225年シナリオスタートで243年で統一してしまったから
まだ見られてない武将いっぱいいるな・・・(英雄集結系除く)
羊祜杜預陸抗くらいは成人して配下にしたが、文鴦はたぶんまだだった。
司馬炎・司馬攸も未登場。

250年代くらいまではシナリオ欲しかったな

一度でいいから見てみたい
文鴦が寿命で死ぬところ

565 :名無し曰く、:2015/11/04(水) 20:18:12.79 ID:K6I/J+B8
>>558
山岳地帯ですからね。

566 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 00:28:25.56 ID:CiHPDDmN
スレ違いですが改造スレは書き込めないのでこちらでお願いします
Spoiler AL用SSGで開発地を増やすPKver1.1持ってる人あげてもらえませんか?
1.1.1は権限無くダウンロードできないので・・・

567 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 10:41:28.98 ID:vGAxOCEi
衝車つええ
なんだこれ

568 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 11:30:18.30 ID:1PWuo3zA
木獣はもっと強いよ!

ところで藻前らが一番よくやるシナリオはどれ?
漏れは群雄割拠かな
開始時から複数国あるのと、仮想シナリオはなんかやる気がしないんだよね

569 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 11:40:40.27 ID:FfLGAgdA
英雄集結

570 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 12:08:33.90 ID:mcmON5WC
>>568
富豪と米道持ちのいる新勢力作って群雄割拠シナリオの洛陽で引きこもりプレイ

571 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 12:46:05.30 ID:yVoLE9k4
なにそのヒャッハーした賊に襲ってくれと言わんばかりの都市

572 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 12:49:06.54 ID:9hKuRsWD
一番多いのが英雄集結、二番目に多いのが207年晋陽超級耐久プレイ

573 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 13:57:28.32 ID:h8FDIYa9
戦国時代ゲーと違って空白地多すぎor勢力大きすぎで史実シナリオはやる気がわかない
三国志自体は好きだし武将も個性があって好きだが集結系以外はまったく触手が動かないニョロ

574 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 14:28:56.93 ID:Vgz3mOlb
これは英雄集結だろうな

575 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 16:38:34.44 ID:uoxHpsdL
自作の群雄割拠改造シナリオ

576 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 17:36:39.44 ID:MXQZiQQ1
普通に英雄乱舞だな
集結よりも各勢力拮抗していておもしろい

577 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 17:42:26.47 ID:2eiGBjVY
PCでやっている方に質問なんだが
水滸伝武将をDLしている?

578 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 17:55:10.13 ID:pxKVD39J
英雄集結を一番やってる人が多いってことは
やたら叩かれてたけど12みたいに武将減らして
コラボとか多くする方針は間違ってないんだろうな

579 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 17:59:29.46 ID:YRGB7C5L
いや色んな三国武将使いたいから集結系やるんだろ
別に三国志で他の時代の武将を使いたいわけじゃない

580 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:00:13.33 ID:ml1sEjJ0
入蜀直前辺りが好き
集結系は一流多くて二流育てる気しないのがな

581 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:02:54.60 ID:9hKuRsWD
>>578
全然違う
英雄集結のいいところは武将数が多いのと空白地が程よく少ないところ
別に武将オールスターコラボが決め手になってるわけじゃない

582 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:16:07.74 ID:9lw3sq/g
俺は世代交代したいから逆に英雄集結系はほとんどやらないなぁ

583 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:37:24.59 ID:U+8UMtLv
>>582
俺もそうだわ まず史実シナリオしかやらない
一番多いのは194年かな 
新しく三国志のゲーム買ったら必ずこのシナリオの孫策で始めるわ
初心者向けでやりやすい

英雄集結系もやったことはあるが、いまいちノリきれず
統一までいけなかった。

優秀ながら老齢の武将が去っていくのを惜しみつつも
新しい世代を登用し、台頭して勢力を支え、またライバルになっていく・・・
そちらのほうを楽しんでる。

ゲームだから楽しみ方は人それぞれなんだろうが、
9で英雄集結系が出来てからそちらを楽しんでいる人が多いのは事実だろうな。

584 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:45:35.12 ID:aSilOq6r
後期武将を使いたい
だけど最初から複数都市を持ってるシナリオはやる気がおきない
集結系しか選択肢がない

585 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:51:35.17 ID:vZjEF5GF
やっぱりデフォルトで淮南三叛あたりのシナリオが欲しかったところ

来年出る13では後期シナリオ復活するのかな?

586 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:58:48.94 ID:k0Ipk9Td
どう見ても噛み合ってない一枚マップ全武将プレーだの
2ベースのツクールだのわけわからないの作ってないで
9-11のSafeDiscのコード除去してSteamWorkshop対応して
カスタムマップやり取りできるようにすればいいだけなのにな

587 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 18:59:41.15 ID:U+8UMtLv
238、241、255、257、272年
あたりがあるとうれしいんだけどな。
10であった253年は良かった。クリアしてないけどw
あるだけで、華があるんだよ。紅ショウガみたいなもんだ。

588 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:05:40.18 ID:9hKuRsWD
その時代の武将がいないからシナリオ作れないというならまだ理解できるんだが
末期の武将もそれなりの数がいるんだから「作れなかった」んじゃなくて「作らなかった」だけだろうな・・・

589 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:12:48.54 ID:U+8UMtLv
演義が劉備と孔明の漢朝復興が主題である以上
後期はどうしてもトーンダウンしてしまう
演義の後半が消化戦でなければもっと後期も脚光を浴びていたんだろうが
コーエーも後期の武将の能力を低めにして
似たりよったりにして個性を出そうとしてないからな

590 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:21:26.10 ID:SJveUROK
それもこれも吉川って奴の仕業なんだ

591 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:32:04.19 ID:k0Ipk9Td
末期シナリオの需要なんてないに等しいからな
手を抜かれるのはしょうがない

592 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:45:27.23 ID:3vhwFrGa
オレはいつもトウタクシナリオだな
呂布いないと詰まらんし
トウタクも居ないと寂しい

593 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 19:49:00.24 ID:jpkjxxpR
>>586
同意
9or11を自分の好きなようにカスタマイズしたい

594 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 20:26:44.64 ID:MStCLqgp
せめて五丈原シナリオがあればとは思ったな

595 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 20:54:49.83 ID:T0Pi1zwR
史実シナリオだと群雄割拠まで
呂布好きだから呂布が居ないシナリオはやる気せんのよね
だから後期武将は集結で遊ぶ
呂布の他にも、やっぱり前期武将の方が華があるし

しかし呂布が含まれている勢力や三国勢力は使わないw
ザッコwな勢力か新君主スタート

集結は大好き、特に1都市に武将200人規模で引き籠るとか最高
あと、改造ツール前提だが207年あたりのシナリオで全員復活(未発見)+寿命99年化も面白い
黄巾軍や呂布なんかも吸収して強大な勢力になった曹操様がますます鬼畜になって倒し甲斐がある

596 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 21:59:06.00 ID:jpkjxxpR
207年の曹操勢力に水滸伝武将といにしえ武将を入れてやっていた
もちろん縛りでそいつらは登用不可にしている

597 :名無し曰く、:2015/11/05(木) 23:55:16.87 ID:hOF5b1Cg
俺もザコ君主専門だけど改造ツールは使わないタイプ
なんかわからんけど違う気がしちゃうノーリセ派

598 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 07:33:51.70 ID:dHpT2g4H
>>589
吉川もそうだが北方もそれに倣うのはどうかと思う
曰く孔明以後は漢がいなくなった(だから書く価値がない)、そうだから
三国志とかいいながら途中でブン投げる作家は名前倒れで恥ずかしくないのか
宮城谷さんは全部やったぞ
下ヒで張遼の存在を無視したせいでいつの間にか配下になってる意味不明な点もあるけど
北方は劉備玄徳とか言ってたり事実関係を改編したり「俺の考える漢像」を
やらせたくてたまらない様子だったんで途中で投げたけど
裏切り者の呂布をまぁあそこまで美化できるもんだ

599 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 07:43:22.89 ID:Sni38sv2
おっと宮下あきらの悪口はそこまでだ!

600 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 07:44:05.29 ID:Sni38sv2
本宮ひろ志だった…

601 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 08:02:25.28 ID:69VAJORA
吉川、横山、北方しか知らない俺が通りますよっと
羊コと陸コウのエピソードやらが詳しいのは宮城谷版てことでおk?

602 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 08:57:01.47 ID:nEpcTCZI
三國志メーカーはよ

603 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 09:48:01.81 ID:bWi9OS1s
宮城谷も蜀が滅亡したあたりで終わってなかったか。
最後は 結構はしょっていた。
羊祜と陸抗の話はないぞ。

>>599-600
ちょっとワロタw

604 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 10:28:44.41 ID:vDhWJxjz
なにを今更
北方三国志なんて今でいうラノベみたいなもんだろ
厨二とかそんな感じ

605 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 11:01:09.92 ID:DakzkIza
事実関係改変ていうならそもそも羅貫中がやってんじゃねーか
ラストまで読んでねーなら文句つけんなクソ


読んだところで感想は変わらないとは思うけど
なんだかんだですげー尻切れトンボ感だよな

606 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 11:21:31.14 ID:qKatxwHM
三国志演義なんて言い方変えたら羅漢中版三国志

607 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 11:26:24.11 ID:xLnimIo2
自分で買ったモノをどう思おうがクソ呼ばわりされる筋合いはないな
君を攻撃してるわけじゃないんだし
もしあんたが北方なら読者の意見といして甘んじて受けろよ
批判に耐えられないとか豆腐メンタルのSS書きじゃねーんだからw

608 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 13:03:12.90 ID:+YtxwKuW
アンチというか嫌いな人が集まってるとこなら好きなだけクソ呼ばわりしてもいいと思うが
ここは三国志11のスレだしファンもいるだろうにいきなり不快にさせるようなことを言う方がおかしいのでは

609 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 13:09:57.15 ID:BnTchsAb
三国志11と北方なんて無関係もいいとこだろ
NBAのスレでスラムダンクを語るようなもの
好きでも嫌いでもどっちでも構わんがスレと関係ないし自分は興味がないんで止めてもらいたい

610 :クソ:2015/11/06(金) 14:51:38.29 ID:6NawqlK3
クソというやつはクソ

611 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 15:37:10.83 ID:69VAJORA
>>601だけど自分のレスのせいでスレが荒れてしまったようで申し訳ない。
11の話題に戻そうと思うんだけど、
弩戦法は自分の位置はどこでもよくて、
敵のいる位置が森の時に戦法発動不可
槍と騎馬は自分のいる位置と敵のいる位置どちらかが砂地だったり森や湿地だったときに発動不可であってるかな?

612 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 15:42:56.55 ID:iU24kOI8
>>611
対象となる部隊の地形で戦法を行えるか否かが決まる
自部隊の地形は関係はない

613 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 15:46:38.60 ID:iU24kOI8
>>612
因みに自部隊の地形に対象となる乱戦や伏兵はまた別の話

614 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:05:43.83 ID:Z51iyOel
宮城谷は司馬昭が死んだところで終わり
宮城谷の三国志は黄巾の乱がおこるまでのところを2冊使ってやってるし正史ベースだからちょっと違ってて興味深く読めた

615 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 16:59:49.30 ID:RGvo61wP
宮城谷は主人公の登場が中盤以降とか普通にあるから困る

616 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 17:18:33.66 ID:wGFIjQev
2ちゃんでクソ呼ばわりなんか時候の挨拶だろうに

617 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 18:45:17.90 ID:3zHaA74C
最初地形で使える戦法があるとかないとか全く考えてなかったから
砂地だらけの涼州に攻め込んだときびっくりしたな
「あ、あれ?槍兵の戦法がでない!?」
湿地だらけの寿春で騎馬部隊で攻め込んだときも同様。

見た目はしょぼいとか言う人もいるが
細かい所はなかなかこだわってるよな11の戦闘。

618 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 19:41:11.65 ID:xLnimIo2
森に矢とかな
スナイパー(射手)がいるだけでその部隊が森に撃てるようになるなら
技巧 森林射撃 とかあっても良かったと思う

619 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 19:55:28.35 ID:2SRdxlXA
弩兵最上級特技…森林射撃!!!!

620 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 19:56:08.45 ID:3zHaA74C
射手持ちといえば呂虔とかか
確かに名前は「森林射撃」のほうがわかりやすい
この前それを知らずに呂虔を副将につれた弩兵隊連れていると
「あれ、この人、森にいる部隊も撃てるよ??」
とようやく気づき、特技の説明に目を通してようやく理解した。。

621 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 19:57:42.12 ID:2SRdxlXA
夏侯惇「森におれば射たれんやろ」

622 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:00:20.80 ID:nW/Bm8NV
>>620
特技の説明読んでないのが悪いだけじゃねえか

623 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:11:18.51 ID:3zHaA74C
今日は特技「挑発」持ちがスレに潜伏してるなw

624 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:34:59.71 ID:wGFIjQev
自分のミス指摘されるのが挑発になるのかよ・・・

625 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:37:50.47 ID:iU24kOI8
三国志13の一枚マップで11のようにHEX戦が出来たら良かったな
11より城が多いから嫉妬する

626 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:42:38.67 ID:2SRdxlXA
>>624
たぶんオレのことを言ってるんだと思うんだがw

627 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 20:43:58.82 ID:jhzHnsJX
ミスの指摘をすることは挑発ではないけど
指摘のやり方によっては挑発になるってことよ

628 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 21:48:59.75 ID:U0fI/6FC
挑発といえば以前このスレでちょっとした騒動になった
江夏の制海権を思い出すけど
あれも完全に俺たちスレ住人の間違った暴走だったな
あれから何度もスレを読み返してみると
彼の言いたかった意図が理解できるようになった
未熟な自分たちの無知を今は素直に反省できるようになったけれど
謝罪したくてももう彼はとっくにこのスレを去ってしまっているので
直接謝罪できないことが悔やまれてならない

629 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 21:58:33.16 ID:KQSq1sQ8
制海権君は革新スレで3日続けて論破されちゃったから傷心状態なの
可愛がってあげてね

630 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:14:36.80 ID:vwobn4kP
掎角なしで1万5000の六部隊から一斉くらったようなもんだから
そりゃ耐えられんと思うぞ(精神的に)

631 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:17:26.79 ID:vwobn4kP
ああ、鉄壁か

632 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:21:55.02 ID:69VAJORA
制海権の所持特技って何かな?
適性はもちろん水軍以外Cの水軍Bだよね

633 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:36:01.92 ID:HsvzNDuM
不屈

634 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:38:15.48 ID:RGvo61wP
>>629
これ見て思った

舌戦で負けるとたまに軽傷とかになるけど
どんどん続けていくと重症、死亡ってなっていくんだろうか

635 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:41:56.18 ID:osRD7laZ
定期的に褒め殺しという名の晒し上げされてるのを見ると欠片程度の憐憫の情は湧いてくるな
まあ結局のところ九割九分身から出た錆でしかないんだがw
恥かいたならROMってりゃいいのに
他人のフリまでして見え見えな自己弁護とかするから余計印象に残ったんだろうな

636 :名無し曰く、:2015/11/06(金) 22:43:35.74 ID:iU24kOI8
>>634
諸葛亮VS王朗の舌戦の再現は無理そうだな
舌戦で死んだ武将のレスを見たことがない

637 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 00:48:53.04 ID:2WgyGzHE
>>628
待ってましたぁ!

638 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 02:39:01.42 ID:ANQtXRg5
制海権で思い出したけど
港封鎖してる時間違えて外側から埋めて帰ってこれない部隊がでてしまう
って初心者あるあるだよね
いつかスレで聞いてみようって思って5、6年くらいたった

639 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 03:48:02.71 ID:2WgyGzHE
それはない

640 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 03:54:29.14 ID:ANQtXRg5
そか
おやすみ

641 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 08:14:02.00 ID:0PkLqcv/
>>628
はぁ?何を言ってるんだおまえは?
飛ぶ鳥の影は動かないだろが?

642 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 08:18:10.77 ID:RKkN1b2l
制海権の話って例えば、
夏口を守るなら陸口と烏林も支配して制海権を握った方が守備しやすい
みたいな話?
それなら例えば漢津から攻められたとき夏口に大軍がいなくても烏林や陸口から援軍や足止め部隊を出せるから間違った話ではないんじゃない?

643 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 08:26:54.53 ID:RrjBcO8h
違うぞ
集結の新君主でいきなり制海権とって守れるとかバカなこと言ったんだぞ
自領が複数あって余裕があるわけでもなく新スタートの激戦地でそんな余裕あるわけないだろで終わったんだよ

644 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:03:25.58 ID:2WgyGzHE
【超級・英雄集結・新君主・江夏】

よし、今から私が検証してみよう。
新君主の能力や特技、配下武将の人数や特技はどうすればいいのかな?

645 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:08:51.58 ID:HbNa1I8f
>>644
確かCS限定シナリオの赤壁の戦いで劉備スタートだったような
もちろん引越しなし

646 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:47:18.71 ID:AS2kVdEG
>>643
まーたこうやってあること無いこと吹聴している馬鹿がいるよ
制海権氏は、いちども「新君主江夏スタートで」などとは言っていない
彼はあくまで寿春、ロコウ、ジョナン、新野、江夏などと勢力拡大して
物資が湯水のようにある状況を想定して語られているだけだ(実際本人がそう発言されている)

それを勝手にお前みたいな馬鹿な住人が「江夏スタート新君主でそんな金あるのか!!?」とか誤解しているだけ

『物量が山ほどある状況なら、軍船を大量に作って海上保安隊を組織することで、江夏の防衛は可能』

どこも間違っていないよね?『彼』の発言は
もっと『彼』を敬えよ愚民

647 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:50:55.84 ID:ok+3jSl+
その前提で守り切れない都市があるのかね

648 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:53:28.38 ID:AS2kVdEG
過去スレ探したらすぐ証拠出てきました(^^
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1436263123/255

>>643はきっと悔しくて今夜眠れないだろうな。偉大なる『彼』に
勝てるわけないのだから…

649 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:56:23.07 ID:ksz3Oa8p
>>648
どこが証拠なんだよw
原文持ってこいよ
おまえが自分の書き込み持って来たってなんの証拠にもならんだろうが

650 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 09:59:03.84 ID:AS2kVdEG
>>647
それはまた別問題でしょう

『彼』はあくまで「物資が湯水のようにある状況で江夏をどう守ればいいか?」
の問いに答えただけ。どうやっても守れるとか、そんなことはどうでもいい。問いに答えただけ。シンプルにそれだけなんだ

「新君主江夏スタートでどう守ればいいか?」を議論したいなら
改めてキミたちが自分で考えればいいのではないかな?
いつまでも『彼』にばかり頼ってはいけない

651 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:00:12.23 ID:ok+3jSl+
俺の記憶だと制海権バカの主張はたしかに>>646だけどその時の話の流れが「江夏スタートってきついよね」だったはずなんだよなあ
誰も湯水のように物資がある状況での防衛策なんか聞いてなかったはずなんだよ、おっかしいなあ

652 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:03:04.87 ID:AS2kVdEG
>>647
それはまた別問題でしょう

『彼』はあくまで「物資が湯水のようにある状況で江夏をどう守ればいいか?」
の問いに答えただけ。どうやっても守れるとか、そんなことはどうでもいい。問いに答えただけ。シンプルにそれだけなんだ

「新君主江夏スタートでどう守ればいいか?」を議論したいなら
改めてキミたちが自分で考えればいいのではないかな?
いつまでも『彼』にばかり頼ってはいけない

>>651
つまり彼は意識的にその流れをぶった切って、「物資がある前提での江夏の防衛方法」を語られただけなのでしょう
なにも住人の流れに無理して乗る必要もない。2chとはそういうところだッ!!!!

653 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:04:36.14 ID:ksz3Oa8p
調べて来たわ

773 :名無し曰く、:2015/03/30(月) 00:25:48.19 ID:Wg0v/ZwJ
英雄集結を新武将で遊んでみようと思うんだけど
旗揚げ地となる空白地五つのうち、平原と江夏ではどっちがきついだろうか。

774 :名無し曰く、:2015/03/30(月) 00:30:29.42 ID:+Ck76nFS
>>773
江夏に一票

アソコは何かとヤりづらい

775 :名無し曰く、:2015/03/30(月) 00:48:15.47 ID:PKHvuV9z
四方から攻められ内政施設ピンチなのは共通だけど
劉備・孫権から狙われる江夏の方がヤバい
自分の場合だと基本的に平原も江夏も捨ててしまう…

776 :名無し曰く、:2015/03/30(月) 00:59:26.02 ID:/Y31hUSE
始めて2〜3年は1つの都市でがんばります、っていう条件でなら
施設を建てづらいわ水陸から城を襲われる江夏の方がきついね。

江夏から始めてさっさと西に拠点移すんならまた変わってくるけれど。

783 :名無し曰く、:2015/03/31(火) 01:25:32.10 ID:WR3/oO1R
海路に関しては制海権さえ取っておけば海上撃破で問題無いだろ?
港まで地味に遠いのがネックだが、だいたい敵はひっきりなしにやってくるから
海上保安隊を数部隊用意して常に巡回させておくくらいでちょうどいい。敵の攻勢が切れた時に適当に軍楽で気力回復して陣の中で兵糧節約

海戦は経済的にもお得。船を作っておけばそこそこ武将でも十分強いし、壊滅しない限り半永久に再利用できる
剣兵でいいから兵装を消費しないのもいい。適正は火矢さえ撃てれば戦力になるからBで十分

この流れで江夏スタートを想定しないバカがいるの?

654 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:05:54.49 ID:AS2kVdEG
>>649
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1423052911/783

探したらすぐに出てきました(^^

御覧の通り、一言も『江夏新君主スタート』とは語っていませんね(^^
前後の愚民たちの話題がそうなってますが、あくまでそれは愚民が勝手にそのケースで話していただけ

その中に割って入るように『彼』は唐突に「物資がある前提での江夏の防衛法」を提示された、というだけのことです

655 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:07:04.16 ID:2WgyGzHE
> この流れで江夏スタートを想定しないバカがいるの?

>>646さん、言うことは?

656 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:07:38.03 ID:AS2kVdEG
>>653
『彼』は勢力を拡大した後のもっと先を見据えていたから
江夏スタートということにはこだわっていなかったのでは?
議題としてもつまらないし…

657 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:08:44.18 ID:AS2kVdEG
>>655
「バカ」ではなく「先を見据えていた」ということですね、彼は

658 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:08:52.86 ID:ksz3Oa8p
要するに文章読めないバカだったってことだろ
あの流れで江夏スタートでの話をしないなんて病気以外あり得ないもんな

659 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:13:06.64 ID:AS2kVdEG
なんかグダグダになっちまったからいちおうまとめておくか…

・住人が、江夏新君主スタートの話題で盛り上がっていた
・そこへ『制海権氏(=以降『彼』)』なる人物が登場され、突然「物資が山のようにある前提での、江夏の防衛法を語られる(おそらく勢力拡大後の先を見据えてのことだと思われる)」
・その書き込みを、あほうな住人は勝手に江夏スタートの話題だと「勘違い(=曲解とも言う)」してしまい、以降的外れな反論ばかりをすることになる

こんな流れか
「物資ある前提ならどうやったって守りきれるだろww」とかそんな低レベルな反論はノーセンキュー
彼もそこを見越して、しかしあくまで物資がある中盤以降の話をされたに過ぎないのだから……

660 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:17:13.69 ID:RrjBcO8h
まあどっちが正しいかわかったからこれでいつも通りNGしとけばいいな

661 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:22:19.43 ID:XaX7senC
集結で柴桑抑えてる勢力考えるととても海戦する気にはならん

662 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:27:33.78 ID:ok+3jSl+
>>661
しかし江夏だと海に出なかったらほぼ無抵抗で落ちるしな
あそこ守り切った黄祖の能力値はあんなもんでいいのかと

663 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:31:40.19 ID:/o9HBhpX
質問なんですが、いつも新君主ステ低め縛りでプレイしてたんですが、ステをある程度あげて超級でプレイしたとろ人材探索、勧誘失敗時の舌戦発生率が格段にあがった様に感じました。
他の武将では孫権がやたらと舌戦に持ち込めた感じがしました。
なにか鍵があるんでしょうか?

664 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:34:19.67 ID:ok+3jSl+
>>663
魅力依存じゃなかったっけ

665 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 10:50:33.21 ID:CpHRpDU+
昨日からやたら人を罵倒する
イライラを溜めてる奴が明らかにいるが
しょせんゲームのスレなんだから
どう遊ぼうが個人の勝手なんだよ
正しいとか正しくないとかどうでもいい 
楽しんだ者勝ち

怒りはもっと外に向けてくれ
いやその前に自分に対してだな

666 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 12:39:11.30 ID:n0f8MjyY
>>664
政治じゃない?

667 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 12:52:44.12 ID:I7JDMvPA
舌戦持ち込み率は魅力依存だな

668 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 19:26:07.79 ID:0PkLqcv/
何回繰り返しても
この流れはウケルwww

制海権人気高すぎwwww

669 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 19:34:41.61 ID:fZYieqS6
PCPKでNPCが能力研究完了している特技を配下武将につけるようにする方法ってある?

670 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 20:01:55.44 ID:NfCQBz4D
婚姻や義兄弟ってどう使えばいいの?

671 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 20:32:45.74 ID:RKkN1b2l
>>670
義兄弟も婚姻も基本的な運用方法は以下の二つ
一、部隊能力の底上げ
義兄弟を同一部隊に組み込んだときは各能力値の高い方が部隊能力に適用されるので、統率の高い曹操と武力の高い許楮のような組み合わせで義兄弟にするのがよい。
二、配下の裏切りの防止
同一勢力内に義兄弟がいる場合は決して裏切らないので、曹操勢力で相性の悪い顔良文醜田豊を義兄弟にするのが良い。
>>670の勢力と配下武将の中で一や二に当てはまる武将がいたら上記のような運用方針で義兄弟や婚姻を利用するといい

672 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 20:37:14.97 ID:8hnBfWCE
主将同士になった時の支援攻撃も

673 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 20:39:01.61 ID:2WgyGzHE
>>670
厳顔、黄忠、あともう一人弓の特性の高いジジイがいたよな。あれらを義兄弟にして遠距離支援部隊を作るのだ!

674 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 21:07:55.43 ID:JxmD9sCh
顔良と文醜をほぼ毎回義兄弟にするのは俺だけじゃないはず

675 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 21:19:29.96 ID:S8p1opEm
もう一人いれないのか

676 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 21:28:40.57 ID:HbNa1I8f
>>669
PCは自分で毎年編集を使ってコツコツやるしかないかな
ツールでCSのように勝手にCOMが特技を付けるものってあったかは定かではない
俺の記憶だと無かった筈

>>673
もうひとりは黄蓋か?

677 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 21:32:30.89 ID:Qm4GgRh8
義兄弟、婚姻のメリットは>>671>>672の3つということでおk?
>>673あと一人は黄蓋かな?似たような能力の武将を義兄弟にするメリットは>>672に書いてある支援攻撃を見込んでのこと?
あと>>674>>675を見て思ったんだけど義兄弟あえて二人にするメリットはないってことでおk?
顔文義兄弟にするんだったらどうでもよくても袁譚も入れた方がいい感じ?

678 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:13:49.52 ID:2WgyGzHE
思い出した、黄蓋ですね

679 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:31:17.70 ID:fZYieqS6
>>676
そうか、ありがとう

680 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:51:46.84 ID:rh9WXqXA
じゃあ張任と厳顔と呉懿を義兄弟にして援護祭り

681 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:53:25.17 ID:tctz15lg
うろおぼえ
>>669
エディタで全部開発済みにして0だか255だかにすれば選べなかった気がする

>>677
同じ部隊だとクリティカル率アップがあった気がする

682 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:57:56.13 ID:yKEgJkFA
>>680
呉懿はほっといてもやってくれるし李厳で

683 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:58:38.56 ID:oAiv2//C
劉度プレイクリアできず滅びた
荊南は難しいね、ショウエンもリュウハも獲れずに数か月たち、フルボッコだ

684 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 22:59:41.66 ID:vCEsewX2
>>629
それって同一人物だって証拠ある?
もし彼らが全く無関係の別人だった場合(むしろその可能性のほうが高い)
逆に彼らを特定するのに邪魔な間違った情報ということになって
彼らに対して有利になる可能性もある
不確定ならば書き込むのはやめるべきだね

685 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 23:17:31.73 ID:8hnBfWCE
孫権から停戦がきた
なんか可愛いから許してやるぜ

金2000で帰るなんてちょろい奴だって思われても気にしない

686 :名無し曰く、:2015/11/07(土) 23:28:48.63 ID:fZYieqS6
NPCから停戦を要求してくるのはどういう条件なんだろう
個人的な感覚だと多数の兵を動かしているときは停戦来ないことが多いが、少数でも来るときと来ないときがある
たぶん論客持ち勢力が関係してるんだろうけど、それでも来ないときと来るときがある

687 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 01:02:28.02 ID:1HGjKuWN
すべての話題を満たすのがニコニコに動画であがってる
内容は集結江夏スタートで早い段階で柴桑江陵に金を持って出撃、江夏の金が少なく港の守備兵が少ないと相手領内に入ると高確率で停戦外交がくるというもの
都市の金はファクターらしい
動画では停戦期間中に劉表を劉備が食うのを横から掻っ攫って引越ししてた

688 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 01:28:56.89 ID:tZ/NFw4K
>>684
おぬしがうわさの…

689 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 02:09:37.90 ID:tZ/NFw4K
なんか受信した。
 「特技の制海権を主張したら捕縛されそうになったわ」
疲れているのかな…。

690 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 02:11:19.05 ID:p2mBNpTk
>>662
はぁ?んなことねーよ。海戦以外でも守る方法はいくらでもある
同盟すりゃいいだけだし、逆に攻勢に出て相手の都市を占領するテもある

そして最悪の場合は護岸工事して夏口からの道を陣で封鎖すれば万事解決。詳しいことは>>128で既出
ちったぁ頭使おうぜ

691 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 02:16:55.47 ID:p2mBNpTk
>>684
おそらく違う
革新の大DQN?は複数IDを自由に駆使できることがすでに判明している。あいつの荒らし方は異常
一時は同一人物かとも思ってたが、制海権が大DQNだったら、もっとウマく?自演でやってると思うんだよねぇ…

ただそこまで計算してあえて自演は行っていない(?)という可能性も考えられるが

692 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 02:19:35.44 ID:tZ/NFw4K
ニコ動にうpしてくれよ

693 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 02:52:30.31 ID:+Weoc4nB
おまえらいつまでネタ引っぱるの?

694 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 03:45:15.16 ID:tZ/NFw4K
それもこれも13延期って奴のせいなんだ。

695 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 03:47:44.60 ID:1xpqtBNn
>>690
ああごめんごめん、勝手に超級江夏スタート引っ越し無しで考えてたよ
確かにそんだけ潤沢に人や物動かせるなら守れるよな

696 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 04:09:03.08 ID:UpyzdgTh
都市特性で弩が増える場合の鍛冶設備は
設備ランクとか設備数は関係ありますか?

697 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 05:07:54.42 ID:9aNqnzdJ
確か施設のレベルは関係なし
個数は二つ目以降は一つ目の半分(例えば鍛冶1つで+100とすると2つで+150
、3つで+200)
だったような

698 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 06:04:29.29 ID:mg3ebRDO
1個で261 12個建てて913 全然稼げないな

699 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 08:28:04.59 ID:qcqTmxME
武器と馬は鍛冶・厩舎を立てたら
一定量が常に生産されるシステムにしてほしかったな
担当の役人いったときだけ生産があがるって
普段職人とかなにやってんのよw

700 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 08:40:08.89 ID:P9Y5QWa5
でも、施設作る時にだけ金がかかって
後は延々と無料自動生産されるのもなんかおかしい気がするけどね
かといって都市の収入から毎月勝手に費用が引き落とされるシステムはアレだし

701 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 08:45:39.55 ID:qcqTmxME
>>700
代替案だが
生産のための運用資金を それはそれで預けておくんだよ
4の内政みたいに
コスパがどうなるかは担当官次第。

11は行動力って制限がきついから
武器生産ごときで20も毎回 行動力消費するのは痛いのよねん
担当官がいるってこと以上に。

702 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 08:54:57.78 ID:FDCNPvem
それはそれで、AIが使いこなせなくてゲームの質の低下に繋がりそうだな

コーエーAIという大前提は忘れちゃいかん

703 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 08:55:19.72 ID:qcqTmxME
そういや
のぶやぼの革新がそういうシステムだったとは聞いたことがあるが
本当なのか。

704 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:03:11.27 ID:P9Y5QWa5
そうと言えばそうだし違うと言えば違う
革新には奉行所という施設があってこれに奉行を配置すると自動増加する特産物の量が増える
ただし、かかる費用は施設を建てるときにだけ必要で後は無料
ちなみに騎馬とか鉄砲の生産は11と同じような仕様

705 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:04:09.04 ID:qcqTmxME
>>702
4のころに似たようなシステムがあったのに
さすがに今できないってことはないでしょ・・・
単純なシステムだし専門学校生レベルでも作れそうだよ

トータルウォーシリーズみたいなリアル系の戦闘システムなら
確かにコーエーには無理だろうけど。

706 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:07:44.21 ID:C/7eAwiY
ぶっちゃけ内政はparadoxが作って戦争をコーエーが作ればいいよ

707 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:09:10.51 ID:qcqTmxME
>>704
さんくす
物ならともかく妊娠期間だけで1年はかかる馬が
担当官が行動した月だけぽんと何千頭も生産されるのはww
まあゲームに野暮なツッコミは無用なんだろうけどw

708 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:14:04.45 ID:P9Y5QWa5
そんなにしっかりしたプログラム打てる奴がいるなら
11のAIの内政は場当たり的じゃなくてもっと計画的に出来てたと思うが・・・

709 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 09:22:51.88 ID:FDCNPvem
逆に考えるんだ
兵装や騎馬はその場で生産してるのではなく
実は在庫を定額で購入していて、交渉(知力)で購入できる量が変わるのだと

710 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 10:06:19.18 ID:qXYAgLuw
兵装とか開発とかでもっと委任でできたらなぁ

市場Lv3×4、造幣×1、鍛冶Lv3×1をつくって
半年後までに槍15000を生産しておけよ
とか指示できるように

過去作の武将プレイで太守やってるとこんなの言われたよね

711 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 10:14:57.69 ID:qcqTmxME
ちょっと11の内政は
自分でやろうとすると手間な所があるからな

かといって委任で最初から開発をまかせると
洛陽とかの大都市とかだと
「おいおい、他にもスペースあるのに
 なんで造幣の周りに兵舎や鍛冶をたてまくんねん」
とちぐはぐなことになったりする。

こういうのが太守の知力に応じて賢くなったりすることはないよね?

712 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 10:37:11.18 ID:P9Y5QWa5
開発地の数は有限なのに
AIは何が何でも市場3、農場3、兵舎1、鍛冶1を建てるのが足枷になってるんだろうな
基本的に合併も軽視するし

713 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 13:50:41.09 ID:oFLnf3LO
過去作と同じ数値のみの内政のほうが
AIの設定もゲームバランスの調整も楽だし、SLGとしての深みも出せただろうに
ぱっと見の面白さだけを優先して箱庭もどきの内政システムにしたゲームデザイナーが戦犯。
何度も繰り返しプレイしてると、本当にこの内政システムだけは薄っぺらいクソみたいなシステムって分かるわ。

714 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 15:25:02.10 ID:tnoNCV+V
>>707
実は生産じゃなくて調教なんじゃね
繁殖も本当は馴致って名前の特技だったんだよ、操舵と推進が入れ替わってるようなもんでさ

715 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 17:39:07.93 ID:yKaz5v7/
>>684
まず確実に言えることは大DQNとかいう人物は複数IDが使えるというわかりやすい特徴がある
一方、制海権は複数IDを駆使して荒らすという行為は過去に一切見られない
こういった掲示板を荒らすときには似たような言葉使いや単語を使用してしまいがちな傾向があるので
偶然、同じ歴史シミュ板で現れた別人を同一人物だと混同してしまったというのが真相

たまに同一人物だろwと勘違いしたレスがあったりもするけれども
完全に別人だという認識をスレでも徹底させたほうがいい

716 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 18:55:28.84 ID:hIUToDIi
>>713
あなたは9PKのほうが向いてんじゃないの

717 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 19:23:49.45 ID:UpyzdgTh
でも占領後にちまちま設備を完成させて
それからまた占領に向かうプレイが好きです同時進行は苦手です

718 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 19:25:27.27 ID:UpyzdgTh
>>697>>698
お礼すんの忘れてた
教えてくれてありがとう

719 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 19:41:46.18 ID:XqSdy8c3
俺は基本的に武将の能力はデフォのままでやりたいのだが
太史慈の兵種適性がどうしても納得がいかず
弩兵適性をSにしたのだが良いよな

みんなは他にも納得がいかない武将っているかな?(あくまで三国志11限定の武将で)

720 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 19:45:28.15 ID:uWv0TIbU
オレは秀吉の能力が納得いかん

721 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 20:12:15.87 ID:wWpxWCC/
前出た気がするけど劉邦の性格

722 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 20:18:32.23 ID:hIUToDIi
>>719
陳羣の知力74は納得いかないので90にあげた。




登用イベントで司馬懿に舌戦で勝てないからw

723 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 20:35:41.90 ID:V2aFlRa3
李厳法正の得能はさすがに変えた

724 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 21:16:15.80 ID:p2mBNpTk
>>715
完全に別人かっつったらそうとも言えんだろ?IPが割れたことも無いんだし結局は推測の範疇
ただ同一人物と決めつけた書き込みはしないほうがいい。過去に同一人物と決めつけて書いて恥かいた人がいた
個人的にだが、革新荒らしの大DQNがこの制海権君という恰好のネタを利用して
あえて同一人物と見せかけるように煽ったレスを繰り返している気がする
定期的に現れる制海権擁護の書き込みはとても制海権本人のものとも思えない
もしかしたら革新荒らしの仕業かもしれん。あいつは荒らすのに使えるものはなんでも利用するタイプ(ら抜き指摘奉行所ネタなど枚挙にいとまが無い)

725 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 21:33:04.67 ID:qXYAgLuw
張飛の知力を60くらいまで引き上げてる

726 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 21:36:01.61 ID:FPboF7t9
今日買って来て反董卓連合の曹操でプレイしています
何から手をつければよいでしょうか?

727 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 21:54:44.55 ID:+eO4rU4B
なにをしたらいいのか分からない時
どういう風に戦えばいいのか分からない時が一番楽しいから

728 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 21:59:37.44 ID:qXYAgLuw
なんにもできないプレイヤーと劉備が
2時間くらいの講習で達人になれるモードがあるらしい

※終了検定が難しめ

729 :名無し曰く、:2015/11/08(日) 23:04:09.98 ID:XqSdy8c3
>>726
とりあえず
最初のターンで輸送を使い許昌を目指す
許昌を制覇し
人材登用しまくる
荀掾A郭嘉等のA級の武将を配下したら
大都市許昌を本国として好きな所を攻めれば良い
史実準拠なら董卓を滅ぼして馬騰を滅ぼしたら地盤が固まる

>>725
三國志IXのようにシナリオによって能力が変わるのが良かったな
俺は編集で変えている

730 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 07:40:45.74 ID:KxPJFWTL
取説を読め、チュートリアルをしろとしか…
要は並みいる武将ぶっ倒して大陸を制覇して統一しろってことだから
何するにも金や兵糧はいるし戦うにしろ武器はいるから施設たてたり
自分一人じゃ手が足らんから配下は必要なんでスカウトしたりでやることは多岐に渡る
治安維持しなきゃいけなかったり町の運営が上手くいかんのですと
金を君主に直接無心する無礼者の町民もいたり災害に乗じて暴動を起こさせようとする
反体制的な老人もいたりするしで君主って大変だわ

731 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 09:33:50.11 ID:ZySEd3HC
このゲームはまずもって
人材確保と金の確保が先決
これを優先しないと何をするにも後が続かない
在野の荀ケや甘寧、徐晃、魏延などを登用できたときの
喜びは大きいものだ
8とかと違って
史実では他の群雄系の武将でも曹操とかが登用しやすいのが11の特徴。

732 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 11:13:14.05 ID:X54VwbJX
結構伸びてるかと思ったらまた制海権の話してんのか

733 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 11:31:14.24 ID:uuc/9U0P
なんだかんだで盛り上がるのはいいよなw

>>724
同一人物と決めつけて恥かいた人なんていたっけ??

734 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 13:01:07.71 ID:WTOQu2nz
>>715
以前、革新のスレかどこかで大DQNが歴史ゲーム板を歴史シミュレーション板って勘違いしてずっと書き込みしてたことなかったっけ
お前もなの???あんた誰w

735 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 14:02:19.00 ID:uuc/9U0P
>>734

つまり>>715はその信長スレの荒らしの自作自演ということでおk?

736 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 14:18:03.71 ID:aJRVfVpM
本拠地 許昌を攻撃されまくってくるのに
のんきに13000の兵を引き連れて各地で弓櫓を建てまくってる
曹操さん・・・

737 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 15:53:05.89 ID:aJRVfVpM
論客集結ひさびさにやったら
無敗で6人とも倒せた
「鎮静」と「逆上」を意識し
相手を憤激させないことに気を付けたから
うまくいったようだ

738 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 16:23:31.53 ID:QjecHpU4
キャラゲーに甘えし約束されたクソゲーwith後出しパワーアップキット

739 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 16:24:45.89 ID:KxPJFWTL
コンピューターがやたら火種を各所に、こんなところに何故?な位置にも
精力的に巻きまくってるのが怖い。何がそこまでCOMを駆り立てるのだろうか

740 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 17:39:43.46 ID:FjUYOwuU
あんな難易度バグってる都市を生涯守り続けた文聘はもっと評価されるべき

741 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 19:11:17.68 ID:P24tTiI+
火種って設置・着火を1ターンでやると
設置した部隊も巻き込まれて自爆してしまうよね
なんかいい方法ないかな

742 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 19:24:24.86 ID:NvNeNodU
火神、強運、踏破

743 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 20:31:50.51 ID:uuc/9U0P
あと築城

高政治築城なら兵300前後で罠を作れる。自爆しても大した被害では無い

戦死無し限定だけどね

744 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 20:53:08.18 ID:eKxhWVLo
護衛築城の組み合わせなら大丈夫

745 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 20:56:53.36 ID:acHYgrpa
火矢で着火とか別の火球をぶつけて着火を勧めるのかと思ってた
自分の読解力が変なのか

746 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:00:14.65 ID:eKxhWVLo
不可能だからな
火神以外でダメージ受けないのないし
2ターン以上かかっていいのならいくらでもできるけど

747 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:13:32.23 ID:QcFqyIJV
>>744
戦死有りだと確率が高くないにしても護衛持ちが死んじゃうんじゃない?
戦死無しだと護衛いらないし、怪我はするけど

748 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:29:14.72 ID:eKxhWVLo
>>747
そうか仲間は守っても自分の戦死はダメだったか
それじゃ間違いということで

749 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:31:42.84 ID:Kwk1Ydyd
そういや10年くらい前は自称お医者様の息子に荒らされてたよねこのスレ

750 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:46:57.15 ID:q8oq3bYs
護衛持ちは自分自身も死ななかったような
捕まって斬られたとかでなければ

751 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:51:15.54 ID:kfdEXKP7
火球に比べて火種って使いづらくて敬遠してたんだけど、
ここの上手い人達は火種も活用してるの?
してるんだったら火種の上手い使い方俺にも教えてほしいよ

752 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:53:52.30 ID:FpAzabwN
火種は事前に設置するか自爆覚悟で置くもの
味方の一部隊が巻き込まれても敵の三部隊四部隊を吹き飛ばせれば収支は圧倒的にプラスだ

753 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 21:58:24.48 ID:uuc/9U0P
火種はイマイチだが火炎種となると話は別

754 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 22:13:37.53 ID:X54VwbJX
強運持ちが輝く数少ない場面

755 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 22:35:12.77 ID:QcFqyIJV
>>750
wikiには死ぬって書かれてるけど
護衛持ちが少なくて魏もあんまり使わないから
実際は俺も分かんないや

さっき火種利用してきたわ
騎兵で押し込んで射程持ちセイランで着火2連携
まあ設置したのは敵勢力だけど

756 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 22:51:31.46 ID:TEbwOk/V
武威の北に設置したりする割にはAIはそのルート使わないんだよな

757 :名無し曰く、:2015/11/09(月) 23:06:13.80 ID:YQRWayX5
以前、周瑜が自分で仕掛けた業火種で焼死してて驚いた記憶があるわ
流石の火神でも焼死防止の効果はないんだな

758 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 00:28:49.55 ID:bcSo0YR9
護衛持ちに火種ボンバー20連発&耐久火の海3か月くらいしてきたけど
単独でも副将として出撃でも戦死どころか軽傷も負わないね

ちなみにPCPKver最新のやつ

759 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 01:04:59.19 ID:qRuWUpBR
部隊にいる人全員に戦死負傷判定が起きないという処理が
されてるなら、護衛本人も部隊にいる人になるから死なない
という事じゃないかと思ってる

仁政持ちが本人も忠誠下がらないのも同じ処理だからなのかな

760 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 07:21:00.12 ID:j85zWfcB
>>754
劉禅は何だかんだで優遇されてるな

761 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 07:32:25.16 ID:VHlTfsfr
>>759
他のゲームでもなぜか味方を「かばう」とかした自身も無傷だけど
味方を護衛するのにいっぱいいっぱいの中で自身も無傷で切り抜けられるのって凄いことだよなw
なぜか周泰に護衛ついてないのが甚だ疑問だけど

762 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 07:37:00.04 ID:Bm/wnCli
FFの事か

763 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 08:59:26.52 ID:iUBQJCR0
火種はあらかじめ設置してあったら
突き出しや二段突きでふっ飛ばして着火するのが好きだ
火球をボーリングみたいに転がして遠くの火種に着火するにも爽快

>>757
えー初めて聞いたわ
このゲームの周瑜って火では絶対にしなないイメージあったけど

764 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:03:35.15 ID:bmm4/1Qx
かばって無傷と言えばサクラ大・・・この話はやめておこう

765 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:17:13.48 ID:bysVc1II
なるほど火種は自爆テロ的に使ってる人が多いようだね
火神は所有者が有能すぎるから他の使い方するとして、
護衛や強運持ちを自爆テロ要員にすると良いようだね
血路でも代用可能?

766 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:19:04.82 ID:9B9wVGeG
血路は兵1で計略撹乱要員w

767 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:23:15.88 ID:zUIGe8Rq
>>764
実はそれが言いたかったw
あとはグローランサー4とか
ATフィールドでも張ってんのか

768 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:33:28.91 ID:bpMZCKpo
護衛1人の部隊で試してみたけど、火種も一騎打ちも猛者も負傷しなかったな
設置要員なら強運じゃなくていいってことか
ますます強運の価値が…

769 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:36:50.06 ID:bpMZCKpo
ちなみに火神は普通に負傷したし死んだ
火神持ちのいるマスには火が残らないから判定は着火時だけだから確率は低いけどね

770 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 10:41:08.78 ID:iUBQJCR0
特別な特技を使うのでなければ
火種を設置する部隊には
島津兵並みの自爆メンタリティが必要ってことか

771 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 11:10:13.22 ID:wQvlu8Ju
過信しては駄目ということか

772 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 12:10:38.83 ID:qGzaSlki
このゲーム定期的にやりたくなるんだけど
のぶやぼと比べて訓練したり兵装増やしたり輸送したりするのが面倒くさく感じて
いつも二の足を踏むわ
戦闘は大好きなんだが

773 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 13:36:09.80 ID:gRwox4yA
>>760
でも劉禅一人の部隊だと罠設置に兵いくら必要なのよw

政治90あれば兵1200程度で設置可能だから、それだけの損害で済むが
戦死はいつも無しでしかプレイしないからどうでもいい

774 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 13:38:19.29 ID:WEKJwEhz
君主が死んだときに、後継者になる条件について検索したけど分からないので教えてください

775 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 15:46:35.88 ID:HXO25ytC
>>772
わかるわ
起動して各シナリオながめて
どの君主でやろうっかなあ とか思って眺めたりするけど
結局やるのめんどくさくなって終了ってことも多いんだよな

いったんやり始めてのめり込むと結構な所までやるんだが。
でもクリアまでの道のりは まともにやると遠いよね
必要クリア時間はシリーズ中一番かかるんじゃないか
平均的に。

776 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 16:15:47.70 ID:zUIGe8Rq
>>772
兵糧とか兵とか治安とか編集してガンガン攻めていけばいいやん

そして莫大に余る金と兵糧

777 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 19:47:43.91 ID:katGvYbZ
寧ろ引きこもりプレイ好きな俺としては武器揃えたり兵糧蓄えたりとかたのしい
文官も戦闘に貢献してるんだなって言うのが分かるのがいい

778 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 20:09:06.92 ID:ZeuwFB7v
>>773
劉禅って政治4しか無いのか…
お供を付ければ解決だな!

779 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 20:24:00.05 ID:bysVc1II
俺は引きこもり派じゃないんだけど、
都市征服しては内政に没頭してを繰り返すマターリ拡大派だから、内政具合を可視化できる11がやっぱり一番好きだな。
農業都市や軍事都市みたいな個性もつけれるしね!
ところで引きこもり派の楽しみ方って一体どういうところにあるんだい?
煽る訳じゃなく、そういう楽しみ方を純粋に知りたくって

780 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 21:00:50.54 ID:YTinWsu1
PC版の11はディスク入れっぱなしじゃないと遊べないですか?

781 :名無し曰く、:2015/11/10(火) 23:03:18.33 ID:gRwox4yA
いま魅力61功績3120の部隊が廟発見したわ。こんなのでも確率0ってわけじゃないのね

782 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 08:16:54.32 ID:qk/bsd77
>>779
俺は特に引きこもりプレイ好きってほどじゃないけど
225シナリオ蜀漢で
漢中で上庸・長安・天水の三方向から攻めよせる魏軍を撃退し続け、
やがて反攻に転じるのが好きだな
自領に築いた陣や弓櫓の所で迎撃できると得意になってくるw
「うわーはっは 貴様の攻撃など、たいして効かぬわ〜
 兵糧?持久戦上等。」

783 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 08:23:36.04 ID:qk/bsd77
外交府たてて親善の金が500で済むとか
錬兵府で訓練の能率があがるとかは
技巧研究にしてほしかったな
それらをたてる余裕がある都市って少ないし

784 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 10:41:01.42 ID:QRwMRG2O
>>782
あー引きこもりっていっても1都市でじゃなくて5〜6都市で防衛戦敷いて敵を撃退し続けるって感じなのね。
それなら物資もやりくりできそうだし、何より後期シナリオも楽しめそうだし、今度トライしてみるわー

>>783
少ない開発地の中で取捨選択することも11ならではの楽しみの一つでは?

785 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 10:42:29.73 ID:wupqAqeZ
外交府、停戦同盟しないから一度も立てたこと無し

錬兵府、ほぼ立てない
軍楽台を城隣に立てて輸送部隊で+10させる
都市間輸送の停止ポイントに軍楽台立てて、輸送しながらにして回復
港が近くにある都市、新野などは都市で訓練、港に輸送して港で訓練、最後に軍楽台のとなりに駐留させて+10
いずれも行動力と武将数、金米が必要になるけど、一気に上げたいときはこんな感じ

786 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 10:53:16.53 ID:LZSPwX5C
荊南四英傑で英雄集結プレイしてみようと思うんだけど
四英傑の中で一番難易度高いのは誰?

787 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 11:26:28.29 ID:jqP44f1d
今日は三国志11の日ではないか

788 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 11:27:45.87 ID:ecY0UAwZ
>>786
このスレの以前の書き込みでは
趙範が抜けて難しく、あとの3人はだいたい同じって
言ってる人がいた。


施設は、計略府とかは1回も建てたことない気がする
計略なんてほとんど使わないしなー
一度、敵対勢力の中に忠誠度80くらいの太守がいたんで
裏切らせたことはあったけど。

789 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 12:02:04.58 ID:XfAY+TyU
一番気に入ってるのは・・・符節台だ

790 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 12:33:20.64 ID:U9hzIw9h
司馬懿でやった時はここで使わないとどこで使うんだと思って計略符使ったな
何進の兵が来た時には寝返させる勢いでやりまくったわ

791 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 12:33:26.01 ID:MK9Y1Twb
錬兵府は造船所ある所には作るな
期間短縮されるから
符節台は行動力255になるまでは作る感じかな
あと、最前線で捕らえた敵の忠誠落としたい時とか

792 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 13:38:12.31 ID:yMs8JEHj
計略府は序盤限定だけど、必ず立てる。
遠くからはるばる攻めてきたやつを寝返らせて兵士・兵装・武将を頂く。
養分乙!とか言いながら…

793 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 14:11:58.73 ID:/7+jj9y2
前線には錬兵・軍事府(+符節台)は建てるかな
後で取り壊すにしてもそれまではしっかりと役に立ってる(と思いたい)

794 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 15:09:58.77 ID:2b0ra2VJ
みんな各種建物をよく利用してるんだな
俺も敵将を大量に捕えたときとかは符節台を無理して建ててる。
行動力も若干増えるし。

錬兵は特技で欲しかったかな。
イメージとしては張飛。

795 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 15:23:07.76 ID:k4PfF1Gn
寝てる時に部下に首はねられそうだけどなw

796 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 15:33:53.62 ID:2b0ra2VJ
>>790
英雄集結の洛陽司馬懿なら最初から活きるな計略府
洛陽なら土地あまってるし。
一度司馬懿を使ったが、西1/3を制覇したところで飽きてやめてしまった。

797 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 16:22:04.82 ID:MK9Y1Twb
洛陽と長安はその手の施設は一通り建てね?
土地余るし、首都っぽいし

798 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 16:32:21.46 ID:2b0ra2VJ
11は
洛陽と長安の征服感が随一だな
いっぱい施設建てられるから内政マニアにはたまらん
関にも囲まれていてなんか安心感あるし
「あーオレ要所抑えているわー 首都にしていい豊かな土地を。」
っていう感触てごたえ充分。

あんまり丁寧に開発してると、クリアが遅れるんだけどさw

799 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 16:33:00.56 ID:LhmBlb3z
洛陽長安が1都市目、2都市目なら収入軍備優先になるけど
3都市目以降ならつい建てちゃうね

800 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:08:53.13 ID:5ravCCag
>>794

訓練ってさぁ、自分が強くなるのでは無くて、他人を強くするんだよね?
育成メニューとか、すごく頭のいる作業だと思うけど、
腕っ節でどうこうなるものなのかな??

プロ野球でも、実力はもうまったく無い野村のじいさんが「再生工場」とか呼ばれて評価高かった
現役選手ではるかに実力がある(三国志11で言うと武力がある)人が、その野村のじいさんより
優れた育成をできる、という根拠はある?

自分ができることと、他人に教えることは
まったく違うんだよ??

801 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:13:09.86 ID:5ravCCag
三国志Yの「治安」という内政もそうだったね

武力が治安上昇に関わるパラメータだったけど
武力で治安を上げる?なんかあまりよろしくないイメージが・・・

治安をあげる政策にかかわる能力って、やっぱり「政治」だと思うんだけど

802 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:19:42.05 ID:2b0ra2VJ
錬兵所は造船と一緒に作ると確かに使える
たかが楼船1つ作るのに2か月もかかっているのも時間かかるしな
毎回建設するわけじゃないが、建業とか襄陽とかだと建ててるわ

803 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:36:05.20 ID:LZSPwX5C
治安維持に関しては領内にたむろしてる暴れん坊どもを取り押さえるのに武勇は必要だろう?
現代の警察官の大半が何らかの武道の心得があるのと一緒
お話合いだけじゃ治安なんて基本よくならない

804 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:43:23.36 ID:LZSPwX5C
あと、戦闘訓練については理論も重要だけど
なによりも実戦経験がある人間が指導した方が確実だと思うよ
兵法と陣形の専門家(実戦経験なし)の言うことなんてよっぽどじゃないと信用できんし

805 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:51:13.99 ID:0olKjKIk
現代の歩兵科の教官も下士官が多いしな
下士官ってのはバリバリの現場上がりの連中だし
やっぱりそこら辺は今も昔も変わらんだろうね

806 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:56:19.43 ID:r1JqMQl0
>>798
俺だw

807 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 17:58:17.12 ID:HM4pf48i
錬兵所、練兵所どっちだっけ
それはさておき江陵あたりで造船と一緒に建てて特技造船持ちと知力鍛えたい武将を一緒に放り込んで延々造船させると経験値稼ぎが捗る
他の武装はすぐ一杯になるから稼げなくなるんだよね

808 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:12:35.67 ID:2b0ra2VJ
錬兵所のほうが正しかったはず 鍛錬の錬だから。

270年代のシナリオがあったら
長江の上流で造船しまくって晋の大船団で呉を滅ぼしてみてえ

でも11でも成都から長江に大船団を発することができないんだよな
港がないw

809 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:20:11.35 ID:Wn3RbcYh
自己縛りで敵部隊の引き抜きは禁止する場合が多いから計略府はあんまり意味ないけど
計略府に流言を防ぐ機能は欲しい

810 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:20:45.04 ID:yMs8JEHj
>>808
そこで江夏ですよ! さぁ制海権の出番だよ

811 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:42:21.76 ID:5ravCCag
>>803
>現代の警察官の大半が何らかの武道の心得があるのと一緒
>お話合いだけじゃ治安なんて基本よくならない

いや、お前は私の言ったことを全然理解して無いな
その現場で武勇を活かして治安を良くするのは、多数の兵士だろ?
張飛ひとりがどんなにがんばっても、所詮は一人の力。たかが知れている。

で、その多数の人が治安を維持したりするシステムをどう構築するか?といったような事を考えるのが将の仕事

現代の例えで言うと、治安が悪い国などでどう治安を良くするか決めるのは、まぁ国会とか地方の議会とかだ。そこで重要なのは『政治』
実際に現場で治安維持活動に当たる警官に必要なのは『武力』だが、こいつらは上記の話し合いの場には
なんら顔を出してないよな?

現場の仕事に必要なのは力
政策を決める場に必要なのは政治

治安維持にあたる将軍、役人に必要なのは、前者の能力だよな
(繰り返すが、たった一人の豪傑が現場で働いたところで効果などたかが知れている
つまり張飛が一人でいきがって治安活動にあたろうが、それほど効果的では無い)

812 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:45:17.24 ID:5ravCCag
間違えた

現場の仕事に必要なのは力
政策を決める場に必要なのは政治

×治安維持にあたる将軍、役人に必要なのは、前者の能力だよな
○治安維持にあたる将軍、役人に必要なのは、後者の能力だよな



治安維持のために、現場の警官(兵士)に必要な能力と、政策を決める議員(将、文官)の能力を履き違えてはいけない

813 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:46:24.82 ID:PkT9lKO0
このゲームでどんな政策をするか決めるのはプレイヤーのはずだが

814 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:49:08.12 ID:5ravCCag
具体的に例出すと、ある地域の治安を良くするための政策の話し合いので
有能な政治家に任せるのと、プロレスラーあがりのなんちゃって議員に任せるの
どちらが効果的だと思う?

「成都の治安をよくしましょう」という政策を任せる将に、諸葛亮に任せるのと張飛に任せるの、どちらがよさそうだと思う?

(張飛は張飛なりに結果は出しそうだが、やはり所詮は一人の力では限界がある)

815 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:51:17.04 ID:0olKjKIk
どう考えたって現場指揮してるんだから別に>>803の言ってることはおかしくないだろ

実際、巡察した時には「荒くれどもは俺が取り締まってやる」みたいな台詞を発する場合もあるし

816 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 18:56:29.46 ID:PKVZhMVd
そもそも史実においても張飛の最終役職の1つは司隷校尉で成都の治安維持担当だぞ

817 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 19:02:56.88 ID:DJE0pHDr
>>800がこのゲームをろくにプレイせずに
思い込みでケチつけてることだけはよくわかった

818 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 19:06:18.92 ID:DQs8Pp6f
長文ひけらかし系はなんで一概にバカばっかりなのか・・・

819 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 19:13:08.50 ID:lnrw5EQu
>>815
武力高いヤツだと
「私どもが見張っている限り賊など近寄らせません!」的なこというし
「争いごとをしそうな連中を見張っておきましょう」とか
「(適当だけど)いばってるだけの官吏がいたら届け出ろ!」とか

まぁ巡察で参照されるのは統率力なんだから
実際に担当武将が睨みきかせている場合もあるだろうけど
ほとんどはその部下の下っ端兵を指揮していかに治安を良くできるかが問題だよね
そのために兵卒を訓練とかしてるんだろうし

820 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 19:46:09.67 ID:/7+jj9y2
発端となった張飛のイメージからして違いがあるからな
単なる武力バカなのか知勇兼備の名将なのか

ある小説だと張飛=錬兵ってのは良くわかる

821 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 20:03:28.40 ID:WG183i8J
ゲームにマジに…

822 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 20:20:32.36 ID:Jp7zuZFe
         日本政府が核兵器を製造!!!



三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑について いくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた 私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464

先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない
多くの人のタイムラインに出てこない ツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960

もう十年近く前だが、自民党関係者と軍需産業関係者が集う秘密パーティで、三菱重工幹部が「我々は三日で核ミサイルを発射できる」と豪語したと伝えられた
このことの意味は三菱重工が秘密裏に核ミサイルを開発製造し、そればかりか核弾頭まで用意しているということになる この内容は完全に消された
https://twitter.com/toka iamada/status/664014573276540928

311直前まで震源地付近にCIA直属機関といわれる笹川財団の作ったちきゅう号がいて「海洋大深度ボーリング調査」を続けていた
このとき本当に驚いたのは乗組員の大半がイスラエル人という記事だった
https://twitter.com/toka iamada/status/645081466234257408

ジョン・ハムレ リチャード・アーミテージ ジョセフ・ナイ マイケル・グリーン アーロン・フリードバーグ
ジャパン・ハンドラーズが「日米安全保障研究会」(笹川平和財団主催)に勢揃いし今後の日米安保政策を議論
http://richardk oshimizu.at.webry.info/201511/article_77.html

ロシアとドイツを繋ぐパイプラインの近くで(抜粋)爆発物を装着した無人の潜水艦をスウェーデン海軍が発見、爆破したという。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201511080000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog

823 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 20:21:31.44 ID:vrxx2HJG
寡兵で大軍を倒すことが楽しいのが11の良いところだよね
のぶやぼ、とりわけ最新作の創造は大軍にはどう足掻いても勝てないってのが残念
当然と言えば当然だが

824 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 20:34:16.09 ID:MK9Y1Twb
撹乱持ち(知力高い)+百出持ち+何でも(深謀がベスト?)
が一番強い感じだからな
唯一の天敵は洞察持ちか
通常あまり役に立たない洞察持ち
やや苦手な反計。これも通常あまり役に立たないが

825 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 20:53:26.22 ID:l0Y1C+DK
>>823
寡兵でも要所に軍事施設設置したりしてタワーディフェンスっぽく遊べるんだよな
新野の劉備で曹操を迎え撃つのも楽しい

826 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 21:13:08.79 ID:5ravCCag
もしかして>>803は、治安担当武将の仕事を

・実際に街中を見回りする仕事

と勘違いしてたのかな?
普通に考えたら

・治安維持の政策を考える仕事

だろう
一人二人の将に街中見回りさせたって効果はたかが知れてる。そんなものは多数いる兵とかの仕事だろ

現場で実際に治安維持に従事する兵に必要な能力は、武力
治安維持の政策を考える仕事に必要な能力は、政治

827 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 21:23:38.11 ID:PkT9lKO0
ゲームにおいてすら政策を自分で考えられないID:5ravCCagの政治力は1未満かな?

828 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 21:27:39.79 ID:t0S6sipo
>>826
ところでここ巡察に統率を使うゲームのスレだが

829 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 22:01:14.19 ID:NhJMZusC
兀突骨さんちぃーっす

830 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 22:01:55.17 ID:mVfdJm8E
治安コマンドとか巡察コマンドというのは明らかに域内の警備指導のことだろう
だから統率が適用されるのは当然
あなたが言ってる治安政策というのは陳情処理とか災害対策のことでしょ
だから治安とか巡察とかに適用されるのは統率でいいんだよ
まあ10の陳情はクソだったが

831 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 22:03:29.49 ID:5BtTi/nN
このゲームの政治最低値は1なんで張ガイさんですかね

832 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 22:26:36.19 ID:/7+jj9y2
李カクも・・・

しかし知力が70あるから政治も50程度はあるだろう
という読みをしてるとたまに外して計画が狂うね
潘璋とか

833 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 22:35:51.20 ID:JG/iHZBE
甘寧に施設建てさせようとしたら「100日」が出てきてびっくりするとかいう11あるある

834 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 23:03:44.29 ID:LZSPwX5C
このゲームにおける戦略(治安維持の政策を考える仕事など)というのは
「あ、この都市の治安90まで下がってるじゃん・・・どうしようかな」

「うーん、まあ訓練に回しても武官は余ってるからこいつらに巡察させるか」と
プレイヤー自身が試行錯誤することなのにID:5ravCCagちゃんはそれすらも理解できてないのか
そら話も噛み合わないわけだ

835 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 23:05:51.14 ID:mVfdJm8E
ゴミ武将でも100日内政とか兵装生産とか火つけ要員とかで使い途があるのが11のいいところだよね
AIは何故か統率20武力30とかに兵15000与えて攻めさせてくるけど

836 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 23:17:09.77 ID:k8QgB0s+
政令整備があるだろ!いい加減にしろ!

837 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 23:32:20.63 ID:zcA5A4Nc
ID:5ravCCagと制海権君と大DQNは完全に別人ですね
同一人物だなんて書き込もうものなら恥をかくことになるでしょうね

838 :名無し曰く、:2015/11/11(水) 23:42:57.98 ID:LhmBlb3z
やたら執拗に言い訳を続けたから後ろ2人は同一人物で確定しちゃったんだよなあ
自業自得やね

839 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 01:07:26.65 ID:9UrRHpJ2
>>820
その小説だとむしろ張飛=料理になりませんか?

>>837
恥かいてもいいから同一人物ってことにしたいよ
こんなんが何人もいるとかそっちの方がやだよ

840 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 07:20:10.97 ID:hq6LT95X
まあゲーム内に知力100から1がいるように
世の中も上から下までキリ無いくらいいるじゃん

841 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:12:22.44 ID:KCO1NH5q
リョモウが治安を厳しく維持したのなんかを見るといい例だな
治安維持に必要な武将の能力は、武力ではない。それはあくまで現場で働く末端兵士に必要な能力

それと今さらだが>>813の珍回答っぷりが際立つな

842 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:15:47.64 ID:TAWQgWAb
あーこれは同一人物ですわ

843 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:23:01.93 ID:I6T6vw1E
厳白虎プレイで残り兵数3000くらいだから止めたわ
超級厳白虎なんてクリアはまず無理だね、12000くらいの兵に囲まれて観念したわ
顧雍とキョコウとシュウキンとれて嬉しかったのによ・・・

844 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:23:32.65 ID:JY9MR8Pa
別の奴に安価出して自分から矛先ずらそうとするいつもの姑息な手段だな
みんな分かりきってるからだーれも引っかからないが

845 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:25:47.41 ID:KCO1NH5q
>>842
でも言ってることは筋が通ってるだろ?
自演指摘とかくだらんあげ足どりに終始して無いで、少しは俺の意見に論理性を持って

『いや、治安維持に必要な能力は、武力だ!!』

ってことで論破してみ?
ま、できないだろうが

お前にできることは所詮はあげ足どりの自演指摘だけなのさ

846 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:28:17.96 ID:Y2dNVFPC
やっぱ制海権ってクソだわ

847 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:31:11.16 ID:KCO1NH5q
結局昨日から俺になにかと突っかかったレスしてくる奴は、なにが言いたいのかな?

・治安維持に任命する武将に必要な能力は、武力では無い

俺はこれが言いたいだけなんだが
その俺に反発するってことは、つまり治安維持に必要な武将の能力は、武力だ!!ってことを言いたいのかな??

それとも、言ってることは正しいが、連レスと長文がウザイからとりあえず適当に難癖付けて非難しておこう!!

という考えの人かな?この場合は、俺の言うことが正しいってことまでは
認めるってことでいいんだよな(笑

848 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:32:54.48 ID:D72U81jg
>>815-816だけでゲーム的にも史実的にも論破されてるなこいつ
さらに今回「でも」と言ってしまったから同一人物と自ら認めたという訳だ

849 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 15:42:18.35 ID:h2SOSL68
だから巡察に関係するパラメータは統率だろ

850 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 16:11:03.77 ID:Uo5mdi8r
三国志Yスレでやれw

851 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 16:39:49.55 ID:xQxXbtmN
だから治安コマンドとか巡察コマンドとか言うのは単なる都市の見回りとかスパイ摘発なんだよ
民の不満を取り除くとかそう言う方向ではない

852 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 16:59:43.26 ID:rCvIIayC
よその災害をいいことに君主の悪口をいいふらし、いたずらに
無駄に民の不満を煽り立てる上に兵糧をゴネるじいさんを斬りたいのですがw

被災地の人々がこんなに苦しい生活をしているのに首相は呑気にゴルフしている!と
煽り立てるクソマスコミに通じるな

853 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 17:04:04.46 ID:xQxXbtmN
10の陳情は乞食に米を与えるのに10日かかるわ街道はいつまで経っても完成しないわ投資は失敗しまくるわでちゃんとプレイしたのかってレベルだったな

854 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 18:52:19.38 ID:KCO1NH5q
>>848

>張飛の最終役職の1つは司隷校尉で成都の治安維持担当だぞ

これからどうして
『治安維持に必要な能力は、個人の武力!!』

になるんですかぁ??ww

>実際、巡察した時には「荒くれどもは俺が取り締まってやる」みたいな台詞を発する場合もあるし

うん、だから、そんなたかが『ゲーム上の演出のセリフ』で
そんなセリフからどうして

『治安維持に必要な能力は、個人の武力!!』

になるんですかぁ??ww


そんな程度のソースで勝ち誇ってるドヤ顔が恥ずかしいわwww

855 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 18:55:42.67 ID:KCO1NH5q
けっきょく今日も俺に真っ向から反論できる奴はいなかったな・・
こうも連日勝ち続けちまうと後が怖いわ・・・ほんとは百戦百勝なんて無理のはずなんだが

では以下続く悔し紛れの負け惜しみ(もしくはスルーして逃げるしか無い無難な書き込みを)

ドゾーwww
↓↓↓↓

856 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:05:43.38 ID:TAWQgWAb
ソース突き付けると逃げるから勝つの簡単だな

857 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:08:52.20 ID:8Uw51EJ5
制海権の件も検証出したら「俺は流れが読めない!」とか言い出して逃げたからな
全く同様の敗走と言える

858 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:08:52.34 ID:KCO1NH5q
お?さっそく来たな負け惜しみww
どれが

『治安維持に必要な能力は、個人の武力!!』

のソースなんですかぁ?ww

859 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:09:10.32 ID:Y2dNVFPC
統率>武力>政治

860 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:10:07.13 ID:TBufK+pe
こういう風に捨て台詞残す奴って大抵は自分が言い負かされたのわかってるおかげでその後もずっと見てるから面倒だよな

861 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:18:19.68 ID:BH/4zzXz
こいつはしれっと雑談に混ざるのも不可能だろうしなあ
エアプだから当然だが

862 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:18:23.01 ID:xM1PloaZ
治安維持担当の役職の人にほんとうに必要なのは政治力かそれとも個人の武勇かという問いに
実際、巡察した時には「荒くれどもは俺が取り締まってやる」みたいな台詞を発する場合もあるし
を根拠だと言うのはさすがにぶっとんだ

863 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:21:23.61 ID:KAp9cHig
見てて痛々しいからもうやめろよw
変に改行入れすぎ・特徴ありすぎる文体が読みづらいし

864 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:25:09.81 ID:nVK9cJBL
ゲームのスレでそういうのを語ろうとする時点でぶっ飛ぶだろ常識的に考えて…

865 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:31:27.07 ID:d1nSacIA
バレバレなのにID変えてまで粘着しようとする姿勢にはさすがにぶっとんだよ

866 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:37:02.03 ID:gucPX9Rl
>>865
この荒らしは複数のIDを自由に駆使できるということがすでに過去の書き込みから判明してるから
これでまた前のIDで出てきたらコイツが制海権と同一人物であるという説がいよいよ濃厚になるなw

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1423052911/722-730
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1425209933/458-485

867 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:41:20.90 ID:d1nSacIA
それか、突然謎の単発軍団が現れて
誰か一人の発言の一部をわざとらしく集中放火するかになるだろうな

868 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:48:03.63 ID:gucPX9Rl
単発で書き込み続けるってことはやっぱり前のIDには戻れない?
しかしそれだとこれ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1423052911/722-730
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1425209933/458-485
が説明つかんぜ

869 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:50:22.31 ID:gucPX9Rl
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1428679430/200-214
こんなのもあった

870 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 19:51:53.49 ID:d1nSacIA
いや、過去にはそういうパターンもあったのよ
たしか制海権君が他の奴を自分のスケープゴートにしたてあげようとした時あたり

871 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 20:22:54.10 ID:ENPzUEtA
191年、新登録武将(統1、武1、知1、政85、魅1)で始めて、今197年。
武将育成で、政(高)×2、統(小)×4、魅(小)×3で、(統21、武1、知1、政95、魅16)。
現在、魅(小)を4回目なんだけど、wikiみたら育成で20までしか上げられないと書いてあるのはなぜ?

872 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 20:24:54.92 ID:5OIucdKV
発売からこんだけ日数たっててケンカすんなよwww
話すことないのはわかるけどさwww

873 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:05:05.54 ID:wAFF7iy/
これが「ケンカ」に見えるなら君も相当な物だな

874 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:16:43.23 ID:TAWQgWAb
>>871
「20まで」ではなく「+20」が限度であって
>○+低で70まで、○+中で80まで、○+高で95まで強化可能。
と書いてあるはず

875 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:28:16.41 ID:wyz8NM2L
知力が70以上あったらソロで出陣させても大丈夫だろうか?
呉懿と厳顔の知力をあげたいんだが知力+中をこの二人のために4つも使うのは勿体ない気がするんだが

876 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:29:52.93 ID:TBufK+pe
シナリオによるとしか
史実系シナリオなら問題ないが人材山ほどいる英雄集結だと危ないライン

877 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:45:57.37 ID:q+YO3C7l
武将数少ない時でそれくらいの知力の弩兵なら単独で出撃させちゃうな
後方で生産して輸送するのも重要だから

あっ、曹操陣営は勘弁な

878 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 21:52:40.65 ID:ENPzUEtA
>>874
ありがとう

879 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 22:06:11.13 ID:wfp5NAM3
後衛部隊の知力を気にするのは相手に鬼謀持ちがいるときくらいだな

880 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 22:45:58.46 ID:nJ2XVTSe
相手によるけど史実とかで90以上が稀にいるくらいの環境だったら普通に単独で出す
集結でも単独で出すけど敵の高知力武将に合わせて弓1000を持たせた低知力武将を避雷針にする

881 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 23:05:01.49 ID:DayQQ9P5
なんだか発端の>>794の話から大きく逸れてるが
治安のために武力うんぬんは置いといて、訓練に必要な能力はたしかに武力では無いわな
武力ってのは自分の強さの事
訓練とは、部下を訓練する事だよな。自分の訓練の話ではない

自分がどれだけ強靭な肉体だろうが、何時間もの訓練に耐えられようが
そんなことは部下にはまったく関係ないこと
むしろこういった人は『自分はできるから』という理由だけで
同じことを他人に強要しようとして失敗するらしい

882 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 23:11:18.51 ID:IJWBEVmg
>>814
時代背景と物語りってのを考えろあほ

883 :名無し曰く、:2015/11/12(木) 23:36:37.35 ID:JY9MR8Pa
>>879
隘路での防衛戦とかやってると
敵の鬼謀持ちが後列から同討飛ばしてきたりするから厄介だよね

884 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 00:35:57.46 ID:lPBbARgQ
9のスレは平和っぽいけど11のスレは空気悪いなw

885 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 00:37:02.07 ID:1aOD8oXc
>>873
ごめんねいつまでも同じ話題で荒れてるのが見たくなかったの
おっさん同士仲良くしようぜ

886 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 02:45:49.06 ID:YL1ykBqe
そもそも何をもって武力するかじゃない?個人の強さだけなら部隊の攻撃力にそれほど大きく作用しないだろうし、攻撃的な指揮能力=武力、防衛的な指揮能力=統率とすれば当てはまる。
そうなると訓練に必要なのは武力で巡察に必要なのは統率とするとまーしっくりくる。
問題なのは国語の問題じゃなくて、光栄の三國志の世界の中の話なので脳内補完するしかないってことですね。

887 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 03:07:26.31 ID:wZ5xW2EI
バカは毎回長文。

888 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 05:22:03.92 ID:GpZD1A1g
でも1行だけの短レスがエライってわけでもないんだぜ?
なんか2ちゃんってレスが短ければ短いほどいいみたいな風潮だよね
電報打ってんじゃねーんだからさ

889 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 07:43:48.00 ID:rq8nrqLT
>>809
それ俺も欲しかった
ただでも建てる機会に乏しくなりがちな施設だから
それくらいの+α機能はね。

890 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 07:48:12.18 ID:rq8nrqLT
あと軍事府も+錬兵所の効果もあったなら
もっと建設してるな
良い武将が揃っていないと
いちいちの訓練も面倒くさい。

891 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 09:26:05.44 ID:jCYlNL41
>>882
そうだよな
じゃあその時代背景を考えたうえで治安維持担当官に必要な能力は個人の武力だ
って論理的に説明してみせてよ

いちおう言うとどんな豪傑でもたった一人が街中見回ったところで効果はたかが知れてる
ってのはわかるよね
また当時からリョモウの例もある。あれなんかはどう見ても個人の武力ではなく政治的統率的な能力だよね

まさか「時代背景と物語りってのを考えろあほ」という言葉のみ残して
具体的な対例は何一つ出さないなんてないよね???

892 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 09:27:34.67 ID:jCYlNL41
>>891に対して具体的な反論はなに一つできずに

「また今日も来たよアホww」
「はい同一人物来ましたァァ!!!」
「まだその話題ひっぱるのかねぇ…」

という程度の書き込みだけでなんとか場を濁そうとするに3000点

893 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 09:33:10.56 ID:jCYlNL41
>>886
何をもって武力とするかは>>803としては完全に個人のうでっぷし
という認識っぽいね
もともと個人の武勇を部隊攻撃力とするゲーム設定に難があるだけで
武将の能力関連をみればあきらかに武力=うでっぷし
で間違い無いでしょ

「攻撃的な指揮能力=武力、防衛的な指揮能力=統率」

というのはまぁ言いたいことはわかるけど無理やり感がある
司馬懿が王双とかより攻撃的指揮能力が無いとか・・・ね

894 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 09:47:22.61 ID:7s/q2Ffc
「また今日も来たよアホww」
「はい同一人物来ましたァァ!!!」
「まだその話題ひっぱるのかねぇ…」
この三つは図星でクリティカルだから言わないでくれってよ

895 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 10:24:55.39 ID:rq8nrqLT
統合失調症の類の人が身近にいる人からすると
カラクリはわかってるよ。

896 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:10:54.40 ID:4N13RBaa
多分にナルシズムを含んでるところは自己愛性パーソナリティ障害って感じもするな

897 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:17:33.42 ID:RYdQ+ma4
流れを全く読めず自分の主張に凝り固まってるあたり典型的なアスペルガー症候群だねぇ

898 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:22:10.45 ID:eXLYspIy
少なくとも「ネタでやってる〜」では済まない気味悪さと気持ち悪さがあるのは確かだな

899 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:25:30.98 ID:nVnHkWIc
自分のことを彼って書いてるあたり真正だろ

900 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:47:06.73 ID:x196oKMQ
この>>866の古いレスをいつまでも引っ張り出してきて貼りつけたがるのは制海権本人しかいないから
その行為で正体がばれるという事が分からないあたり本当に馬鹿なんだろうな
以前に革新のスレにまでわざわざこのレス貼って解説しに来てたから同一人物なのは間違いな

901 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:53:57.07 ID:x196oKMQ
それとこいつは多人数に集中放火されて苦しくなりだすと>>872のパターンで論争打ち切って逃走するのが常だしな
みんな気付いてるから

902 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 11:56:04.25 ID:x196oKMQ
>>900
最後は「間違いない」だったわ
逆の意味になるところだった

903 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 14:28:36.39 ID:sZv27wkA
>>894
じゃあキチガイって言う

904 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 14:54:09.02 ID:dnN+vYkw
話題変えましょうかー

CS限定になってしまうけど、英雄乱舞ってどんな基準で君主とその配置決めたんかね?
曹操の江州とか孫策の武威とか、関連性が見いだせないんだけど・・・

905 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 15:54:03.98 ID:4N13RBaa
一部は生前に縁があった場所に勢力配置(例:諸葛亮は出身地の徐州、魏延は任地の漢中)
それ以外はわざと生前に縁が無かった場所に勢力バランス考慮の上でランダム配置って感じ

906 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 16:15:35.52 ID:X1SbcqWx
とりあえずいつもの面々と集結にいないけど知名度のそれなりにある武将を
適当に配置したれや、な感じ
楚漢時の三秦みたいに淮南反乱組が一ヶ所か隣接する三都市に固まってたら
面白かったのに
そしてすぐ近くに司馬師と昭の都市があんの

907 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 16:30:47.64 ID:PUs5pRJf
同じメーカーの国替え?だったかを英雄乱舞でやれたら最高だった

908 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 17:12:15.66 ID:ghgf8trO
乱舞は夫婦とか義兄弟が散って場合によってはゲーム終了まで浪人生活してるからエディタで移す作業してる
配偶者とか義兄弟のもとによってく仕様だったらよかったのに

駝鳥婦人キター!登用できないじゃないですかやだー

909 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 17:24:13.86 ID:qJGgGD0x
劉ヨウ、厳白虎、王朗とか荊州四英傑を合体させて
端っこに移動させる(董卓袁術あたりも

三国・呂袁劉エンあたりは中原に移動させて乱戦させる

前者は余裕があるにも関わらず5都市くらいまでしか伸びないんだよね

910 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 17:37:02.79 ID:twSkag75
施設を作れるのは良かったがそこに兵を駐留させたかった
城塞には武将を置けて部隊をおける
櫓やらなんやらには兵を置けて多寡によって機能が上下するとかやってみたかったけどなあ

911 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 18:09:17.52 ID:sZv27wkA
>>910
安定とかのひたすらだだっ広い場所での防衛が多角的になるし屯田持ちももっと生きたろうにな

912 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 18:20:38.59 ID:twSkag75
11の戦闘はヘックスだったけど戦術が多彩で本当に良かった
こういうところをPKで出して欲しいんだけどなぁ
いままでのじゃパワーアップキットじゃなくてリカバリーキットだよ

913 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 21:42:02.51 ID:a6ArOzLn
質問なんだけど
血縁関係の武将を捕虜にしたのだが
忠誠度が減らないから登用は無理?

曹操勢力から曹彰を捕虜にしてから
季節をまたいでも忠誠度が下がらないのだよ

914 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 21:50:20.05 ID:xr5onL79
黄髭なら時間かければいけると思うが

915 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:02:55.98 ID:AERzf5Zz
乱舞の孫峻・諸葛誕・魏延は呉魏蜀の叛臣軍団だと思ってるから
魏延のところに李厳やら劉封をエディタで入れちゃう

916 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:10:15.10 ID:sZv27wkA
>>913
本人の義理と君主の魅力の問題だべそりゃ
夫婦とか義兄弟でも忠誠の数値自体は下がるんだし

917 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:13:13.86 ID:oE3Jb/RH
単に内部忠誠が100以上あるのに気づいてないだけじゃないのか

918 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:22:30.91 ID:eecWIvbX
>>917
編集で内部忠誠も確認したら100のままで
忠誠度が下がらなかったから変だと思ったのだよ

みんなが言う通り下がるまで粘ってみます

919 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:35:24.86 ID:4N13RBaa
君主と相性が同じで更に義理も高いから単に忠誠が落ちにくいだけだろうな

920 :名無し曰く、:2015/11/13(金) 22:37:45.91 ID:sZv27wkA
>>918
編集画面を表示するだけじゃなくて忠誠の項目クリックしてみた?

921 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:15:55.52 ID:uCXijPpJ
質問です
イベント連環の計は董卓でプレイしていないと発生しませんか?

922 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:21:55.29 ID:LR1e+IKr
>>921 >>1のwikiでイベントの発生条件に書いてあるよ

923 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 10:36:54.24 ID:uCXijPpJ
>>922
ありがとうございます
董卓でプレイしていないと発生しないようですね

924 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 11:18:14.80 ID:ExR6OZ9x
なんでこういうふうに無意味に荒れるのかというとそれは相手の発言にいちいち構ってまともに反論するから

治安維持担当官に必要なのは個人のうでっぷしでは無い。それは現場で働く兵士の仕事。
そんなのは当たり前のことであり今さら偉そうに言うことでもない
三国志6では武力が治安上昇に係るパラだったが「まぁゲームですからね。突っ込みはやめましょう」程度に言って
サラリと流しておけばいいだけ

『いやぁ、そんなことはない。当時の治安担当官は張飛がやってるし、武力も重要なんじゃないかな??』
『ゲーム内でも武力が治安維持に一役買っているフシのセリフがある!!』
『武力を、攻撃的統率、のように解釈すれば、納得できるよ』

こんなふうにヘタに相手して無理やりな反論するからドロ沼になる

925 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:01:46.57 ID:URhWuvpP
さあ本日も始まりました

926 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:08:25.44 ID:vluAiTNB
素直にこういうスレに移動できる勇気があると誰にも迷惑かけずに済むのにな
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AF%82%E3%81%97%E3%81%84

927 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:08:45.86 ID:JilQ/Xat
ボウズかと思ったら雑魚が一匹釣れたようで良かったですね^^

928 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:33:50.46 ID:JTMVJ6cX
姫昌「賢人を探していたら釣りをしている鬼門持ちの人に出会いました」

舌戦を挑みますか?

929 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 12:59:28.09 ID:/BtDbGXF
こんなおもしろみのない昔のゲームのスレで撹乱するより
三国志13のスレのほうで煽ったほうが旬の話題だから人数も多いし
すぐに挑発に乗ってくる奴も多いから暴れがいがあると思うよ
はい いってらっしゃい
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1447238626/l50

>>910
そうね
陣とか砦とか城塞たてられるんだけど
そこそのものには兵は駐留させられないもんなあ
今度11系のゲーム作るんならそこを改良して欲しいわ

話変わるが
舌戦やっててこちらが逆上と鎮静を同時持ちの状態で
俺が逆上出したら相手が詭弁を出して逆ギレされたが、
同じターンですぐに俺の鎮静が発動して事なきを得た。
初体験だった。

930 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 13:56:34.40 ID:ExR6OZ9x
「治安維持担当官に必要は能力は、武力(=個人のうでっぷし)ではない」
とにかく言っている内容はもう『彼』が正しいんだから
はいはいそうですね。文句あるなら三国志6プロデューサーに言ってくださいね
で終わらせればよかったんだよ
へたになんとか反論しようとするから泥沼になる(勝てるわけ無いから)
どう考えても正論性は向こうにあるんだから(1+1=2のように今さら言うまでも無い当たり前のことを、彼は言っているだけ)
それに構う必要はない

931 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 13:58:48.70 ID:e+H9on+W
13買ってもどうせ最初は酷いだろうししばらくは11やる

932 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 14:33:37.18 ID:fP1NLzFg
13よりも11のさらなるPKを出してほしいな
後期の武将とシナリオを追加
物量や攻撃力の調整ではなくAIを強化した上級、超級
この辺り強化してくれたら俺は買う・・・かもしれん

933 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 14:48:42.70 ID:vuWJ/x6t
内政もパワーアップください

生産量は手動の1/5くらいだけど
自動で兵装を生産してくれる施設とかあったらいいな

934 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 15:11:43.68 ID:hlTDTJpf
>>932
俺と望みが同じやな
あと俺的には常時 烏丸・匈奴・羌・鮮卑・山越とかの存在・拠点が欲しい
辺境統治をもっと難しくしてくれ

そんなPK2が出たら買うな。

935 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 15:25:05.60 ID:Ncgb8LQX
新機能として死んだ武将がランダムで転生して未発見状態になってるとかあるとうれしい。未登場武将の登場年ランダム化とかももちろんONOFFはありで。
あと新武将でやるのが好きなのでやり過ぎないくらいの抜擢システムいれてくれるとありがたい。

936 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 15:39:17.88 ID:GmZzSqlB
>>934
そうそう
折角異民族系の特技が優秀な武将に与えられるてるんだからそのありがたみが実感できるようにして欲しかった
今のじゃ産廃特技だよ

937 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 16:04:52.77 ID:gWS6XMKw
IXのような異民族の拠点の追加は俺も同意だな
倭の扱いをどうするかが問題だけど
少なくとも交州も追加してくれ
士一族も登場して欲しい

938 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:12:52.29 ID:S2vTgVFd
異民族は必要だよな
あと兵装生産のだるさをなんとかしてくれ
毎回金がすぐになくなるし面倒だ

939 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:14:04.87 ID:hlTDTJpf
11のように賊と変わらんような異民族じゃ
辺境地方のほうがむしろ難易度低かったりするからな
9ほど強い異民族でなくてもいいが
もっと手を焼かせて欲しい。

940 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:22:28.26 ID:jhlyQ+7k
このゲームだと会稽、武威はただの良都市だし
襄平建寧雲南もちょっと遠いだけで端有利のメリットがかなり大きい

941 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:34:41.97 ID:vuWJ/x6t
呉とかいう準端っこに見えて
カヒからの侵攻がひたすらウザい都市

942 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:38:04.17 ID:mDPTyPuH
安定とかいうクソ
小沛や江夏よりはマシだが

943 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 17:52:48.64 ID:MkSP+YFu
全然安定しないよなww

944 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:11:29.40 ID:hlTDTJpf
WIKIでは1番のクソ都市は江夏という評価だったかな
全開発地域がぜんぶ長江から攻撃できて
前線になると最悪なんだよな

945 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:15:33.51 ID:/sgpBD9a
安定と小沛は築城が効果を発揮するが江夏は築城すら無駄という圧倒的クソぶりだからな

946 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:25:53.57 ID:URhWuvpP
江夏は開発地12個だけど配置の悪さを考えると
開発地10個の都市と生産力がさほど変わらないのがまた・・・

947 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:27:27.25 ID:hlTDTJpf
江夏はしかも開発地域が河沿いに平ぺったく並んでいて
造幣や穀倉の効果がほとんど意味なしだったような

948 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:28:48.28 ID:gWS6XMKw
江夏は長江から直接攻撃されるのも減点の対象だと思う

949 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:48:03.90 ID:j285aFt/
あんなとこを数十年に渡って守り続けた文聘はさすがだね

950 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:49:10.56 ID:hlTDTJpf
211の荊州劉備でやったときは
ハナから江夏放棄して かわりに襄陽まで北方面を攻略したあと
益州に向かったな

江夏じゃまww いらん。
防御都市にも生産都市にもならん。

951 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 18:54:23.52 ID:bH+0jPYW
>>949
文聘成仏しろよ

952 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:04:41.54 ID:orrcKWdX
江夏は造幣か穀倉か実質二者択一だからね
無難に行っても市場Lv3×4、造幣、軍屯農、造船、兵舎、鍛冶、農地Lv3×3あたりが限界という体たらく

953 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:16:30.94 ID:bH+0jPYW
制海権する以前に滅ぼされるよなあ。

俺は攻め込んでくる奴らを流言かけて寝返らせるから、計略府と符節台は必ず立てるけど。

954 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:25:55.47 ID:+E64btBm
寿春を本拠地にした自称皇帝も
かなり肝が座ってると思う

あそこで守りに入ったら
全然ゲームが進まなくなるような
とんでもない激戦地だ

955 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:29:09.99 ID:orrcKWdX
英雄集結での空白地ランキング作ったらぶっちぎりで江夏が最下位だろうな
そして一番良いのは上庸

956 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:31:35.58 ID:j285aFt/
自軍に自信があるなら永安もなかなか良いぞ

957 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:47:42.06 ID:+E64btBm
江夏も嫌だが、となりの新野も辛い

小沛もそうだし、イナゴの劉備が食い荒らした
土地は完全に呪われている

958 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:48:59.17 ID:om3fNc88
川から打ち放題なのにこっちは1ターンで水上に出れないし
城の近くまで引き込まないと森とか湿地で戦法が限定されるし
えなつって打たないと一発変換できないし
マジで江夏って最悪だわ

959 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 19:56:42.18 ID:KC5OQI8i
そして一見立地が良さそうに見えながら
周辺の中堅勢力からフルボッコにされる平原

960 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 20:00:46.99 ID:wkn4oqiD
えなつで一発で出せるのはむしろプラス材料だと思う
じょうようみたいに漢字登録しても2種類ある上代替可能な言葉がないのが厄介

永安は港放棄すれば江陵からの軍勢は渡の所で食い止められるから楽だね

961 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 20:26:58.03 ID:KC5OQI8i
英雄集結空白地オススメランキング
1位:上庸・・・隣接勢力があまり強くない&開発地の配置が良い。在野は微妙。

2位:永安・・・西側も東側も防衛施設が建てやすく守りやすい。ただし在野はいない。

3位:新野・・・開発地が少ない、隣接勢力に曹操は痛いがそれでも孔チュウという逃げ道があるだけまし。

4位:平原・・・開始すぐに護岸工事しないと濮陽からの攻撃で開発地潰される&張角、袁紹、韓フク(少し経つと呂布も)からの波状攻撃に遭うので初期メンバーが良くない限り凌ぐのが非常に大変。

5位:江夏・・・唯一の救い=費イが埋まっていること。それ以外は評価できる部分が皆無。

962 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 20:37:09.25 ID:6y5A4T9v
英雄乱舞は?

963 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 20:49:43.67 ID:om3fNc88
>>960
じょうようならまだマシな方だと思う
googleIMEで2ページ目までにはどっちも出てくるし
実のところ一番きついのは普通の入力ソフトじゃ漢字が出てこないぎょうだよね

964 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:08:21.25 ID:KC5OQI8i
地味に梓潼の変換がめんどくさい

965 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:23:37.17 ID:j285aFt/
それに比べて安定は楽だね

966 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:36:04.41 ID:KC5OQI8i
長安、洛陽、平原、北海、天水、江夏、呉
この辺りは一発変換しやすくていい

967 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:39:10.26 ID:F8g1bfJ8
安定の安定

968 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 21:56:35.13 ID:qqLnvyY+
今でこそ無くなった譙が一番邪魔

969 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 22:13:44.11 ID:j+8IgFTL
>>964
あずさどうww

あまいを変換 いを削除 あんねいを変換 あんを削除
甘寧の完成である

970 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 22:20:21.18 ID:zn0WSRFz
洛陽と変換するのは楽よ

971 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 22:20:49.65 ID:URhWuvpP
巴蜀の都市はどの都市も工夫しがいがあったりして好きだな
逆に長江沿岸都市は好きじゃない

972 :名無し曰く、:2015/11/14(土) 22:27:31.08 ID:zn0WSRFz
ボクヨウが変換出来ないのは僕よ

973 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 08:52:24.28 ID:AtWFaO+M
俺は変換洛陽

974 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 08:52:48.10 ID:iwvMj0LF
江夏への不満がここまで高いとはww
個人的には>>958の上2行の事項が一番江夏の嫌なところだわ
嫌がらせされやすいのに 防衛しにくい

ところで、WIKIとかこことかで「護岸工事」って言葉を見るが
具体的にはどうすることなのかな
河川沿いの土地に弓櫓とか建てること?

975 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 09:10:54.46 ID:AtWFaO+M
河に舟を浮かべるこだと思ふ

976 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 09:13:48.33 ID:n0qydErm
護岸工事は開発地や都市が海から攻撃可能か場合に、その沿岸に火船を設置して敵を攻撃可能距離まで近づかせない作戦だよ
敵AIが火船に隣接しようとしない思考を利用している

977 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 09:32:38.74 ID:OZ0W+aae
宛「工事したいんですけど港貸してもらえませんか?」
新野・上庸「だめです」

978 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 09:37:59.41 ID:AtWFaO+M
宛「えーん、えーん;;」

979 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 09:43:13.75 ID:ShodoqTz
江夏から新野の陸路狭い所を土塁で塞いで
烏林港の北側あたりの水路を厚さ6マスにわたって火船で埋めたら
江夏から出陣してきた部隊が奇妙な動きをしてた

人間だったら離れた所から神火計で一掃するか
ひとつひとつ通常攻撃で破壊して進むことができるんだけどね

980 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 10:00:17.37 ID:FYdolpcw
忠誠255の張松登用できた、親愛あるといけるんだな

981 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 10:03:16.90 ID:GSWENZOJ
>>958

別に無理して水上に出んでも、護岸工事して陸で迎え撃てばいいんじゃね?
詳しいことは>>128

982 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 10:26:42.70 ID:mxdN2zo7
そろそろ次スレ

983 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 10:28:54.32 ID:dY1hgdPZ
江夏は護岸工事で防衛できないから江夏であって
コイツ何言ってんの

984 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 12:52:15.21 ID:qUcxqizd
なァ...
皇帝になった時の国号、wikiによると40種類くらいあるんだけどさ、
俺が選ぶ時はいつも5〜10種類くらいしか表示されないんだよね
これって君主によって、または支配都市によって、選択肢が変わってくる感じなの?
教えてえろい人!

985 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 13:17:20.68 ID:ekWY+ER1
40種選べるのは新勢力で爵位を皇帝にして始めるときだけじゃないの

986 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 13:54:20.26 ID:3OEQGeYh
江夏糞だけど英雄乱舞の孫権は好き
配下強いしカンタクで停戦すれば敵を絞れるから楽だし

987 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:32:38.41 ID:cvNehaqz
王平+黄権とかいうゴールデンコンビ

988 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:39:19.62 ID:NXvBieOX
もったいなくね
相手に孔明いるならともかく
あんまり二人組ます意味もなさそうだけど

989 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:39:25.92 ID:Z6bLwh+j
その二人を一つの部隊に組み込むのは勿体なくないか?

990 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:47:21.45 ID:x83PQA0D
徐晃+袁渙なら分からなくもないが
擬似明鏡のためだけに高統率・高知力が被ってる王平と黄権を組ませるのはねーな

991 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:50:08.13 ID:x83PQA0D
次スレ建ててくる

992 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:55:04.08 ID:x83PQA0D
建ててきた
【三国志11】三國志11 Part110
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1447584729/

993 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 19:57:10.43 ID:9IwBGfVB
>>992

弩適性もSとAだしもったいない

994 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:23:16.63 ID:dY1hgdPZ
おーい>>981>>128
出てこいよ

995 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:51:04.14 ID:mxdN2zo7
以下、五虎大将軍
関羽

996 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:52:16.97 ID:WTWM9YbZ
厳白虎

997 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:52:51.07 ID:483/OYDk
張虎

998 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:54:03.20 ID:WTWM9YbZ
文虎
張虎
李虎
厳白虎

4人しか出てこないな

999 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:56:55.53 ID:SdGP3Fws
虎牢関

1000 :名無し曰く、:2015/11/15(日) 20:57:44.39 ID:ojmXY5/u
大虎

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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