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超初心者が囲碁を打つスレ

1 :名無し名人:2013/04/25(木) 01:58:42.80 ID:SbWpjWuV
一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

9路盤で打ってくスレはあるけど、
実は囲碁覚えたばっかで9路盤じゃついていけなんだよね〜って人いるはず
まずは6路盤で実戦感覚を掴んで、打てるようになったら9路盤へ行こう

・原則、覚えたての超初心者のみ着手可、9路盤が分かる人以上は原則不可。
・何故そこに打ったか、なるべくコメントを入れる、但し「先生にこう教わりました」とか「野生の勘」、「気分で」等の適当な理由もおk
・上級者は観戦等で参加。但し、教え魔は原則不可。
・教え魔のきつい突っ込みにいちいちキレない。
・コミなし・・・、と行きたいとこだが持碁を避ける為、とりあえず半目
・終局したら下の「検討逝ってみよーAA」を、
 検討が一段落したら「つぎいってみようAA」をコピペする 。
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
・長時間検討レスが無ければ次局開始でも良い。但し次局開始の時はその旨を明記する事。
・観戦自由、観戦料無料

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること
まじめに参加している人の迷惑です。
* 次の手を打たないで勝敗確定のように書き込む人がいますので、完全無視で

2 :名無し名人:2013/04/25(木) 02:01:03.67 ID:SbWpjWuV
一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼┼★┼┤
4├┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

連投で悪いですがそれじゃあスレ立て記念にまず一手
さあ、楽しもうぜ、そしてグングン強くなろう!!

3 :名無し名人:2013/04/25(木) 16:59:38.64 ID:mnnXO5C8
一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼┤
4├┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0


33に入って見る 

4 :名無し名人:2013/04/25(木) 17:05:35.25 ID:SbWpjWuV
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┤
4├┼★┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

入れさせる訳にはいかねーんだよボケ!!
って事で斬りかかってみる

5 :名無し名人:2013/04/26(金) 15:51:15.46 ID:p7Hfaoqq
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┤
4├┼●☆┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

オセロ?

6 :名無し名人:2013/04/26(金) 16:11:43.81 ID:GKA9YKxK
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┤
4├┼●○┼┤
5├┼┼★┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

これアタリって言うんでしょ?
さっき入門サイトで見た

7 :名無し名人:2013/04/26(金) 16:58:04.75 ID:sT3mcGVo
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┤
4├┼●○☆┤
5├┼┼●┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

8 : ◆taka1B7CEQ :2013/04/26(金) 18:37:32.51 ID:dVVeNFyT
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●★┤
4├┼●○○┤
5├┼┼●┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

9 :名無し名人:2013/04/26(金) 18:59:50.59 ID:p7Hfaoqq
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├┼●○○┤
5├┼☆●┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

白苦しいな・・・、よし、この手で勝負!!
アタリだけど気付くかな・・・

10 :名無し名人:2013/04/26(金) 20:22:18.22 ID:BJL0mMee
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├★●○○┤
5├┼○●┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ノビよって入門サイトに書いてたので

11 : ◆taka1B7CEQ :2013/04/26(金) 20:54:01.93 ID:dVVeNFyT
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○●┼┤
6└┴┴☆┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

○生きるの無理かな

12 :名無し名人:2013/04/26(金) 21:06:59.35 ID:DIwTFCwf
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○●★┤
6└┴┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

まあアタリに

13 : ◆taka1B7CEQ :2013/04/26(金) 21:27:08.70 ID:dVVeNFyT
○六ー4
この1手か

14 : ◆taka1B7CEQ :2013/04/26(金) 21:27:41.86 ID:dVVeNFyT
やっぱシニか

15 :名無し名人:2013/04/26(金) 22:26:26.37 ID:p7Hfaoqq
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○●●┤
6└┴┴○☆┘
●揚浜=0
○揚浜=0

白負けやんこれwww
逆転はないな

>>13>>14
ネタばらしすると、もしアテるなら逆からだね
それで生きれるかは謎だけど

16 : ◆taka1B7CEQ :2013/04/26(金) 22:46:40.80 ID:dVVeNFyT
11失敗か

17 :名無し名人:2013/04/26(金) 23:14:49.19 ID:vfzOpRo7
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●┼┼★
5├┼○●●┤
6└┴┴○○┘
●揚浜=2
○揚浜=0

石をとります

18 :名無し名人:2013/04/26(金) 23:27:43.10 ID:n5IVaQJ2
投了

19 :名無し名人:2013/04/27(土) 00:30:00.76 ID:yn4obt7b
>>18が投了した為、黒中押し勝ち
黒1−0白

>>16
>>11でもし取りに行くなら5−五からアテに行くのがいいかと思います
それで正しいかどうかは分かりませんが

20 :名無し名人:2013/04/27(土) 00:31:03.14 ID:XRTDvfYi
>>11からやってみる?

21 :名無し名人:2013/04/27(土) 00:36:31.32 ID:yn4obt7b
>>20
まあガチの初心者いるなら早く9路盤で打とうぜスレに行けるようになってほしいんで、検討の意味でやった方がいいと思いますが
ホンマの意味でガチの初心者がここにいるかは謎
やってみますか?

とりあえず>>11から

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ||
||    ノノノノ       検  討     ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ          ||

22 :名無し名人:2013/04/27(土) 00:40:04.16 ID:XRTDvfYi
>>11
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○●☆┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

まあ私石の取り方とコウくらいしか知らないんですけどね

23 :名無し名人:2013/04/27(土) 00:45:33.10 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○●○┤
6└┴★┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

これしかないのかな?
誰か解説してくれる上級者いないの?

24 :名無し名人:2013/04/27(土) 00:58:09.10 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○┼○┤
6└┴●☆┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

まあアタリにされてるし取るんだよね

25 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:00:42.94 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├★○┼○┤
6└┴●○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

しまったなアテる方向間違えたなさっき・・・

26 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:04:45.87 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├●○┼○┤
6└☆┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=2

またアタリにされたので

27 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:07:19.71 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├●○┼○┤
6★○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=2

しょうがないよねこれ、もうどうしようもない

28 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:09:18.56 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5☆●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

とる

29 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:14:07.04 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├★○●●┤
4├●●○○┤
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

完全に間違えたわ、しまったなこりゃ・・・

30 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:15:37.64 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├●○●●○
4├●●○○┤
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

右下を安泰にしたい

31 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:17:53.76 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼★
3├●○●●○
4├●●○○┤
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

右はもう捨てるべきか・・・

32 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:19:26.01 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼●
3├●○●●○
4├●●○○☆
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

☆にし忘れてた

33 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:20:29.97 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼★●
3├●○●●○
4├●●○○○
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

アカン、かえって後手に回ったか・・・

34 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:25:40.59 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼☆┼●●
3├●○●●○
4├●●○○○
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

とりあえずノビる

35 :名無し名人:2013/04/27(土) 01:48:50.00 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼○┼●●
3├●○●●○
4★●●○○○
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

クソ〜、バレたか・・・

36 :名無し名人:2013/04/27(土) 12:42:23.76 ID:XRTDvfYi
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼○┼●●
3├●○●●○
4●●●○○○
5○●○┼○┤
6└○☆○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

これで生きか?

37 :名無し名人:2013/04/27(土) 13:02:41.59 ID:8jYgRMh6
行きだが、白2の二にすれば黒全部死んだぞ、黒が5の一取ってきても、
コウだから目に成ってないし。2の二に打ってから、継ぐと良かっただ。

38 :名無し名人:2013/04/27(土) 13:16:03.06 ID:XRTDvfYi
なるほど

39 :名無し名人:2013/04/27(土) 13:22:34.27 ID:/+08LPm8
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●★┤
4├┼●○┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘

切り違い一方ノビよって格言があるこの局面ではとてもよく合致する
それでも色々手はあるわけだけど

40 :名無し名人:2013/04/27(土) 13:51:24.04 ID:yn4obt7b
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├★○┼●●
3├●○●●○
4●●●○○○
5○●○┼○┤
6└○○○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

>>37
じゃあ黒はこう受けるしかないの?
黒はどうやってももう生きはない?

41 :名無し名人:2013/04/27(土) 15:38:29.79 ID:/+08LPm8
この方が良かった手の羅列
>>23
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├★○●○┤
6└┴┴┴┴┘

>>25 この時点でかなり厳しい
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├┼○┼○┤
6└┴●○┴┘
>>27
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┤
3├┼○●●┤
4├●●○○┤
5├●○┼○┤
6└○┴○┴┘

自分の断点を忘れずってことだね
損な手を減らして、必要なところで守れれば9路デビューも近い

42 :名無し名人:2013/04/27(土) 15:50:03.36 ID:Z+IJjOim
>>40
聞かれたからネタばれ
それでコミが0.5だから黒が勝ち、6.5だったら半目負け

白が(6の三)に打ったときに白が
(2の二)か(2の四)だったら白が勝ち

43 :名無し名人:2013/04/27(土) 17:52:48.35 ID:6XIyWZ1+
>>36
 一二三四五六
1┌┬┬☆┬┐
2├┼○┼●●
3├●○●●○
4●●●○○○
5○●○┼○┤
6└○┴○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=3

白は、こちらの方が良かった。これで右上の黒は死んでる。
右上の黒を取り切れれば、右下の白の一団は安心。
そこの手入れは、後からでも良い。

44 :名無し名人:2013/04/27(土) 19:18:09.04 ID:yn4obt7b
>>42
そうかやっぱコミ0.5はおかしかったかな
一般的に9路はコミ6目半みたいだけど6路だと何目なの?
流石に6路で6.5はデカすぎるだろうし

>>41
その手で左と右が繋がってるってすぐに分かるようになればいんだけどね
始めたばっかの初心者だとこれで左右の黒つながったの?守れたの?って奴結構いそう

45 :名無し名人:2013/04/28(日) 19:10:29.79 ID:+FmyfygC
盤が狭ければ狭いほど先に打てる黒が有利になる
コミ6目半では5路なら黒必勝だしな

だからまともな勝負にしたけりゃ6路なら6目半、もしくはそれ以上を設定するのが妥当

46 :名無し名人:2013/04/28(日) 23:16:23.26 ID:nk67WtrH
6路盤は両者正しく打てば黒3目勝ちとなるそうですので、
コミは3目をおすすめします。

ただし超初心者がコミ3目で打って五分五分になるかどうかは別の話ではあります。
こればかりはたくさんの対局を重ねてコミを微調整するほかないでしょうね。

47 :名無し名人:2013/04/28(日) 23:28:13.30 ID:nk67WtrH
ちなみに5路盤では両者正しく打てば白が全滅するので
45の方の仰ることには一理あります。
ただし6路盤だと黒白共に活きられるので全く話が変わってくるのですね。

48 :名無し名人:2013/04/29(月) 07:13:13.49 ID:8oTNALay
次行こう

49 :1ですが:2013/04/29(月) 15:06:43.92 ID:IKgm6esO
>>48
じゃあルール改訂
コミ3目半でいい?

>>1より

9路盤で打ってくスレはあるけど、
実は囲碁覚えたばっかで9路盤じゃついていけなんだよね〜って人いるはず
まずは6路盤で実戦感覚を掴んで、打てるようになったら9路盤へ行こう

・原則、覚えたての超初心者のみ着手可、9路盤が分かる人以上は原則不可。
・何故そこに打ったか、なるべくコメントを入れる、但し「先生にこう教わりました」とか「野生の勘」、「気分で」等の適当な理由もおk
・上級者は観戦等で参加。但し、教え魔は原則不可。
・教え魔のきつい突っ込みにいちいちキレない。
・6路では正しく打つと黒3目勝ちらしいので、とりあえず持碁避けるためにコミは3目半
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
・長時間検討レスが無ければ次局開始でも良い。但し次局開始の時はその旨を明記する事。
・観戦自由、観戦料無料
・コミ等の詳細については都度変更の場合あり、現在は暫定措置

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』すること
まじめに参加している人の迷惑です。
* 次の手を打たないで勝敗確定のように書き込む人がいますので、完全無視で

50 :1ですが:2013/04/29(月) 15:10:11.71 ID:IKgm6esO
連投すいません

 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┤
4├┼★┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

とりあえずここに打ってみる事にします
連投本当にすいません

51 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:19:50.78 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼┼☆┼┤
4├┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

そんな都合よく超初心者はめったにいないだろ。
5級だけど打ってみる。

52 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:39:16.42 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼★○┼┤
4├┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

押すだろう

53 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:40:00.49 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼●○┼┤
4├┼●☆┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

じゃあ並ぶ

54 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:40:55.82 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼★┼┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

はねでしょう

55 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:41:44.50 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼●☆┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

おさえるのかな

56 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:46:09.69 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼★●○┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

切られないように

57 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:47:12.22 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼●●○┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├┼☆┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

じゃあはねる

58 :名無し名人:2013/04/29(月) 15:47:54.13 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼●●○┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├★○┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

おさえる

59 :名無し名人:2013/04/29(月) 18:19:21.39 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼●●○┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○☆┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

同じ形になるな

60 :名無し名人:2013/04/29(月) 18:20:22.69 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬★┐
2├┼●●○┤
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

はねるよな

61 :名無し名人:2013/04/29(月) 18:21:17.54 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○☆
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

さがるんかな

62 :名無し名人:2013/04/29(月) 18:22:08.49 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6└┴★┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

はねる

63 :名無し名人:2013/04/29(月) 18:22:39.08 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6└┴●☆┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

おさえて

64 :名無し名人:2013/04/29(月) 18:24:08.50 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6└★●○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ついで

65 :名無し名人:2013/04/29(月) 20:01:09.17 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○☆┤
5├●○○┼┤
6└●●○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ついで

66 :名無し名人:2013/04/29(月) 20:06:19.19 ID:vkUF4THI
 一二三四五六
1┌┬┬★●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○○┤
5├●○○┼┤
6└●●○┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ついで終局

黒地 11目
白地 7目

黒半目勝ち(コミ3目半なら)

67 :名無し名人:2013/04/29(月) 21:33:01.39 ID:ODaVXKSM
一応コメントしとくね

 一二三四五六
1┌┬┬●●☆
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○○┤
5├●○○┼★
6└●●○┴┘
☆とすると★で結構困るので手入れが必要

 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6└☆★┴┴┘

これが得する手筋
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○┼┤
5├●○○┼┤
6●┴●☆┴┘
ツイだら落ちるので
 一二三四五六
1┌┬┬┬●┐
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├●●○┼┤
5●●○○┼┤
6●○┴○┴┘
大体こんな感じに

68 :名無し名人:2013/04/30(火) 13:51:56.22 ID:AVzneQFa
>>67
どの局面?

69 : ◆taka1B7CEQ :2013/04/30(火) 16:02:22.06 ID:T9Qr4HNX
終局後だろ

70 :名無し名人:2013/04/30(火) 16:06:57.95 ID:is3+ot8r
 一二三四五六
1┌┬┬●●☆
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○○┤
5├●○○┼★
6└●●○┴┘

こいつは、終局と書いてある奴だね
終局と判断してるが、ダメが詰まると手があるって意味で

この辺になると、級の上位者とかが好きそうな手筋かな

71 :名無し名人:2013/04/30(火) 19:19:26.80 ID:NsQuSJ7e
>>70
こういう中に打つやつどうなるのか やってほしい
自分みたいな初心者だとよくわからん

72 :名無し名人:2013/04/30(火) 19:27:49.26 ID:is3+ot8r
どうなるかは自分で考えてほしいところだが、とりあえず書くか。
こうすればこうなるの図を並べて、手有り無しを議論するのはいいんじゃないかねえ。
自分でといったのは自分で考えないと上達しないからなんだけど、
こうなっていいってのを添削してもらうのもいいのかも。

前置き長くて申し訳ない
 一二三四五六
1┌┬┬●●☆
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○○┤
5├●○○┼★
6└●●○┴┘

考えられる着手
 一二三四五六
1┌┬┬●●○
2├┼●●○○
3├┼●○┼@
4├┼●○○A
5├●○○B●
6└●●○┴┘

応手の羅列
 一二三四五六 白死
1┌┬┬●●○
2├┼●●○○
3├┼●○┼@
4├┼●○○★
5├●○○┼●
6└●●○┴┘
 一二三四五六 セキ(白☆は■で右上の石が落ちる)
1┌┬┬●●○
2├┼●●○○
3├┼●○■┤
4├┼●○○A
5├●○○☆●
6└●●○★┘
 一二三四五六 コウか、隅4の死(もっと上達してから理解すればいい定型)
1┌┬┬●●○
2├┼●●○○
3├┼●○┼┤
4├┼●○○★
5├●○○B●
6└●●○┴┘

73 :名無し名人:2013/04/30(火) 20:28:29.60 ID:lhjPCqtx
全部読めたら上級者だよね
6kぐらいになれば殺され始めるのでそれまでは気にしないで良いんじゃないかな

74 :名無し名人:2013/04/30(火) 21:04:11.82 ID:XvMb1jvO
上級者かどうかはともかく、初心者にはまず分からないだろうから気にしなくていいと思うよ

75 :名無し名人:2013/04/30(火) 21:16:16.52 ID:NsQuSJ7e
こういうのって やっぱ上手い人だとすぐわかるもんなの?
囲碁覚えて2ヶ月だけど 奥深いわ・・

76 :名無し名人:2013/04/30(火) 21:19:18.55 ID:is3+ot8r
少し上手い人なら良く知ってる形だしね(詰め碁でよく出る)
>>73-74の言うとおり、
最初のうちはこんなのもあるって事で感心してるだけでいいと思うよ

コンピュータ上の碁盤とかで並べてると、何となく上達するんじゃないかと思う

77 :名無し名人:2013/05/01(水) 00:07:13.74 ID:yGtTIsJo
話を元に戻すと、6路ではやはり左右対称の碁になりやすい。

奇数路の7路で、次はお願いしたいところ

78 :名無し名人:2013/05/01(水) 04:27:48.52 ID:i5OTNDYh
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

>>77
一応テンプレ
打つかどうかは別として

もしやるなら7路盤は正しく打つとコミ9目らしいので9目で
半目ないので持碁の危険があるが・・・・まあ、打ち方の感覚掴む為のものなんで勝敗は二の次でww

79 :名無し名人:2013/05/01(水) 13:33:05.70 ID:OTFN//MV
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

あこがれの初手天元

80 :名無し名人:2013/05/01(水) 14:53:37.97 ID:i5OTNDYh
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼☆┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

こういうのを「3三に入る」って言うらしい

81 :名無し名人:2013/05/01(水) 15:19:32.40 ID:rNmfp1hu
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┼┤
3├┼┼┼○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ケイマ?

82 :名無し名人:2013/05/01(水) 18:49:56.85 ID:9PZUOFR/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●☆┼┼┤
3├┼┼┼○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

右上まもりたいと思いました

83 :名無し名人:2013/05/01(水) 19:04:38.62 ID:OkVni64Q
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├┼┼★○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

とりあえず石を連絡

84 :名無し名人:2013/05/01(水) 20:50:07.32 ID:9PZUOFR/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○☆┼┤
3├┼┼●○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ここに入られたら四2が孤立しちゃう

85 :名無し名人:2013/05/01(水) 21:37:47.82 ID:PtoUXnAK
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○┼┤
3├┼┼●○┼┤
4├┼┼●★┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

白石を封鎖

86 :名無し名人:2013/05/01(水) 21:47:33.45 ID:9PZUOFR/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○┼┤
3├┼┼●○┼┤
4├┼┼●●☆┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

封鎖されたくない

87 :名無し名人:2013/05/01(水) 22:28:34.56 ID:yGtTIsJo
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○┼┤
3├┼┼●○★┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ファイトー、一発!w

88 :名無し名人:2013/05/01(水) 22:44:00.04 ID:9PZUOFR/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○┼┤
3├┼┼●○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼☆┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

六2で追いつめるより、
こっちのほうが絶望させられる気がするw

89 :名無し名人:2013/05/01(水) 23:43:49.53 ID:WcyfloLq
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○★┤
3├┼┼●○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

これで上の白石死んだんじゃね?

90 :名無し名人:2013/05/02(木) 00:20:06.57 ID:Mn9r5RJj
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○●┤
3├┼☆●○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

1路増えただけでも全然ついてけんな、上級者大杉ワロタwww

91 :名無し名人:2013/05/02(木) 00:27:18.82 ID:xpzCWE9U
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○○●┤
3├★○●○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

こっちからアテれば良さげ……?

92 :名無し名人:2013/05/02(木) 00:30:34.59 ID:z3E2USFM
 一二三四五六七
1┌┬☆┬┬┬┐
2├┼●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

あたり

93 :名無し名人:2013/05/02(木) 00:39:45.66 ID:xpzCWE9U
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├★●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

繋がないと

94 :名無し名人:2013/05/02(木) 03:10:02.14 ID:rUj3UrN7
超初心者らしくない
もっとカオスな碁形になるはずだ

95 :名無し名人:2013/05/02(木) 14:59:36.38 ID:tD38xMqE
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├●●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼☆●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

なんとなく

96 :名無し名人:2013/05/02(木) 15:59:29.68 ID:xpzCWE9U
 一二三四五六七
1┌┬○┬★┬┐
2├●●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼○●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

とらないとヤバそう

97 :名無し名人:2013/05/02(木) 16:16:14.08 ID:CstcrCqL
 一二三四五六七
1┌┬○┬●┬┐
2├●●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼○●●○┤
5├┼┼☆┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=0
○揚浜=0

次の次の白番が重要なオカン。後は託した。ノシ

98 :名無し名人:2013/05/02(木) 16:25:21.58 ID:xpzCWE9U
 一二三四五六七
1┌┬○★●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○┤
5├┼┼○┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

取るしかない……よね?

99 :名無し名人:2013/05/02(木) 17:07:09.55 ID:J8auJ9i9
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○┤
5├┼┼○┼○┤
6├┼☆┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

つぐでしょ

100 :名無し名人:2013/05/02(木) 17:27:49.52 ID:LeHfhB9B
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○┤
5├★┼○┼○┤
6├┼☆┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

覗く

101 :名無し名人:2013/05/02(木) 18:18:40.71 ID:xpzCWE9U
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○┤
5├●☆○┼○┤
6├┼○┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

ここ切られるとやばいと思いました

102 :名無し名人:2013/05/02(木) 18:42:29.51 ID:Mn9r5RJj
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○┤
5├●○○★○┤
6├┼○┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

切れ切れぶった切れwww

103 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:01:12.73 ID:J8auJ9i9
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○┤
5├●○○●○┤
6├┼○┼☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

コミ9目もあれば白は死ななきゃ勝てるね

104 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:08:17.27 ID:Mn9r5RJj
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├┼○●●○★
5├●○○●○┤
6├┼○┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

でも正しく打つと現在では黒9目有利らしいので9目にしたが・・・、 デカ過ぎたか?
まあいいや、とりあえず入っとけ

105 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:26:15.18 ID:J8auJ9i9
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├☆○●●○●
5├●○○●○┤
6├┼○┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

あれ?出ていいの?

106 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:31:27.38 ID:Mn9r5RJj
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├○○●●○●
5├●○○●○┤
6├┼○┼○★┤
7└┴┴┴┴┴┘

●揚浜=3
○揚浜=0

いいよ、こっち取るから

107 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:32:42.34 ID:J8auJ9i9
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├○○●●○●
5├●○○●○┤
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴☆┘

●揚浜=3
○揚浜=0

どうぞどうぞ

108 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:45:20.87 ID:Mn9r5RJj
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├○○●●+●
5├●○○●+★
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=3
○揚浜=0

じゃあ、お言葉に甘えてww

109 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:46:30.92 ID:Mn9r5RJj
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3├●○●┼●┤
4├○○●●+●
5├●○○●+★
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=0

>>108
スマソ、揚浜の数をミス

110 :名無し名人:2013/05/02(木) 19:47:54.11 ID:J8auJ9i9
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3☆●○●┼●┤
4├○○●●+●
5├●○○●+●
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=0

つき出たからには侵略

111 :名無し名人:2013/05/02(木) 20:27:09.88 ID:xpzCWE9U
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4├○○●●+●
5★●○○●+●
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=0

伸びてみる

112 :名無し名人:2013/05/02(木) 20:43:01.04 ID:J8auJ9i9
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4☆○○●●┼●
5●●○○●┼●
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=0

お持込じゃない?

113 :名無し名人:2013/05/02(木) 22:04:18.75 ID:RVNgk5uA
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●┼●
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○★

●揚浜=5
○揚浜=0

右側をかためる?

114 :名無し名人:2013/05/03(金) 01:41:38.18 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●┼●
6├┼○┼○●☆
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=0

それアタリだからw

115 :名無し名人:2013/05/03(金) 01:42:34.81 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●┼●
6├┼○┼○●☆
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=1

失礼、揚浜訂正

116 :名無し名人:2013/05/03(金) 03:40:13.55 ID:95StfWvd
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2├●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●★●
6├┼○┼○●○
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=1

つないでおこう

117 :名無し名人:2013/05/03(金) 05:40:14.95 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2☆●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●○
7└┴┴┴┴○┘

●揚浜=5
○揚浜=1

もう一個進出

118 :名無し名人:2013/05/03(金) 07:00:01.06 ID:vNDm6LBR
実に初心者らしい進行だが、ヨセに入ってから白の手が良すぎて黒の手が悪すぎる

119 :名無し名人:2013/05/03(金) 07:48:05.05 ID:Ysl906ky
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴┴○★

●揚浜=6
○揚浜=1

まさか、コウってやつになるんじゃね?w

120 :名無し名人:2013/05/03(金) 07:51:33.27 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●┤
7└┴┴┴☆○●

●揚浜=6
○揚浜=1

さすがにツグよね

121 :名無し名人:2013/05/03(金) 08:08:37.60 ID:Nu2u73xG
 一二三四五六七
1┌┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●★
7└┴┴┴○○●

●揚浜=6
○揚浜=1

じゃあ負けずにツグ

122 :名無し名人:2013/05/03(金) 08:13:49.20 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1☆┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●●
7└┴┴┴○○●

●揚浜=6
○揚浜=1

さらに進出

123 :名無し名人:2013/05/03(金) 13:51:07.40 ID:95StfWvd
 一二三四五六七
1○┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●●
7└┴★┴○○●

●揚浜=6
○揚浜=1

もう攻めないと勝てないな

124 :名無し名人:2013/05/03(金) 14:15:26.14 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1○┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●●
7└☆●┴○○●

●揚浜=6
○揚浜=1

無理でしょう

125 :名無し名人:2013/05/03(金) 14:35:45.85 ID:VnFpHayU
 一二三四五六七
1○┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○★○●●
7└○●┴○○●

●揚浜=6
○揚浜=1

攻める

126 :名無し名人:2013/05/03(金) 15:23:05.37 ID:fpToDvtL
 一二三四五六七
1○┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●●
7└○┴☆○○●

●揚浜=6
○揚浜=3

とる

127 :名無し名人:2013/05/03(金) 16:18:20.07 ID:pQQdUuNu
 一二三四五六七
1○★┬●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○┼○●●
7└○┴○○○●

●揚浜=7
○揚浜=3

終局かな?

128 :名無し名人:2013/05/03(金) 17:01:18.86 ID:fpToDvtL
乙、終局ですね。

黒地9+死石7=16
白地7+死石5+コミ9=21

白5目勝ち

>>86 からは想像できないくらい真逆の陣地になりました。

129 :名無し名人:2013/05/03(金) 17:10:51.95 ID:vNDm6LBR
本当の初心者がどの程度いるかは疑問だがw

>>93 これでおk
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├┼●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼★●●○┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

>>96 突っぱねていて大丈夫
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├●●○○●┤
3├●○●○●┤
4├┼○●●○┤
5├┼┼★┼○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

>>82 できるだけ相手の逆に(相手が打ったところは小さいことが多い。 攻めあい以外のときは)
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●┼┼┼┤
3├┼┼┼○┼┤
4├┼┼●☆┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

130 :名無し名人:2013/05/03(金) 18:05:15.71 ID:HTc+pThI
上手い方は この手はいいとか悪いとか どんどん検討お願いします

131 :名無し名人:2013/05/03(金) 18:26:31.91 ID:95StfWvd
>>129
一番上の状況だと、次に白はどこ打てばいいの?
もう上は諦めて下に陣地作る感じ?

132 :名無し名人:2013/05/03(金) 18:38:19.82 ID:vNDm6LBR
一番上の状況だと手の内用が無いって感じ(中級者以上だと)
上の石が取られちゃう展開になってしまってるので、普通なら絶体絶命

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├┼┼●○┼┤
4├┼┼●☆┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
得できる手では無いけど封鎖避けてこういう打ち方もある

133 :名無し名人:2013/05/03(金) 20:42:14.48 ID:hTOyaytf
>>130
そんな検討が必要な初心者いるのか?

134 :名無し名人:2013/05/03(金) 20:50:53.54 ID:46AFHhZJ
俺はコウとシチョウだけ覚えてcosumiとしか対局経験ないですけど何か?

135 :名無し名人:2013/05/03(金) 21:32:12.54 ID:Nu2u73xG
コンピュータ最低レベルに勝てない私にもご指導お願いします

136 :名無し名人:2013/05/03(金) 22:55:53.01 ID:95StfWvd
最近打って返しっての覚えたぜ
あれカッコイイよな

137 :名無し名人:2013/05/03(金) 23:01:21.96 ID:dQnt9t1v
>>136
>>123は次にこれが打てたらウッテガエシだったね。
覚えた手筋が実戦で決まると、何とも言えず嬉しいよ。

 一二三四五六七
1○┬○●●┬┐
2○●●┼┼●┤
3○●○●┼●┤
4○○○●●┼●
5●●○○●●●
6├┼○★○●●
7└┴●┴○○●

138 :名無し名人:2013/05/03(金) 23:03:46.86 ID:95StfWvd
>>137
マジだwwww気付かなかったwwww

139 :名無し名人:2013/05/04(土) 10:58:58.06 ID:zQ7yZXcr
>123>138
どういう意図で着手したのか。
小一時間問い詰めたい(笑)

140 :名無し名人:2013/05/04(土) 16:05:52.42 ID:KQuxedPB
>>123のあとに>>137と黒が打つとウッテガエシになるというのは
黒四6、白四7で四6をとられて、黒四6で四7五6五7六7がとれる、であっていますか?

実際には>>123のあと>>124と打たれていますがこうなるとウッテガエシは成り立ちませんよね?
間違っているところがあったら教えてください。

141 :名無し名人:2013/05/04(土) 17:35:20.48 ID:yOivzyhM
あってる

142 :名無し名人:2013/05/10(金) 19:53:18.70 ID:R6LEz2Te
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

143 :名無し名人:2013/05/10(金) 22:25:27.92 ID:X4BjaUN7
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

手堅くすみっこから

144 :名無し名人:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:H+wvAiOv
>>139
案の定Wikipediaの丸暗記か

145 :名無し名人:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wd+XgBhY
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼○┼┼┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

いきなり斬りかかってみよう、闇討ちじゃ〜

146 :名無し名人:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:kG78O3ds
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○┼┼┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

まあ、スベるわね。

147 :名無し名人:2013/09/11(水) 21:04:40.08 ID:7kv7TfTk
test

148 :名無し名人:2013/09/11(水) 21:36:03.39 ID:UPOPGR19
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○☆┼┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

149 :名無し名人:2013/10/05(土) 12:00:37.92 ID:1FOoeI4n
ありません

150 :名無し名人:2013/10/13(日) 18:12:44.85 ID:iPA+T/sn
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○★┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

151 :名無し名人:2014/04/29(火) 22:30:22.68 ID:IMelVgR4
ほしゅ

152 :名無し名人:2014/04/30(水) 15:20:22.92 ID:TzGbd8KU
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼★┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ずるっと。

153 :名無し名人:2014/06/01(日) 02:26:53.58 ID:yex8EaNd
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼☆●┼┤
6├┼●┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

切りにいってみよう

154 :名無し名人:2014/06/01(日) 12:30:10.04 ID:q59vLg4J
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼●★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

切らせないよ

155 :名無し名人:2014/06/01(日) 17:12:50.92 ID:ld2QltXr
>>152が2度打ち

156 :名無し名人:2014/06/01(日) 21:18:00.43 ID:5ItgtyrD
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○★┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0
ここから再開

157 :名無し名人:2014/06/15(日) 04:22:56.60 ID:E8ovXgR8
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼☆●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

おさえたい

158 :名無し名人:2014/06/15(日) 19:34:33.58 ID:hbCvVJ9S
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼┼★┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

六05に打って堅く守るより
こっちの方が勢力が広がる?
ここと六06迷いました

159 :名無し名人:2014/06/15(日) 21:27:03.49 ID:sHn/mrRB
六05に入られても対応できますからそれでいいでしょう

160 :名無し名人:2014/06/16(月) 20:44:43.94 ID:sWc3BSQ1
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼☆●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

いれません

161 :名無し名人:2014/06/16(月) 21:45:56.26 ID:obEqyF3F
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼★┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

じゃあ上ください

162 :名無し名人:2014/06/28(土) 22:28:06.51 ID:uspIKzGv
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

あんまり左に来て欲しくない
切られてもシチョウだよね?

163 :名無し名人:2014/06/30(月) 02:48:08.49 ID:PV12zhIt
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ツケには跳ねよ

164 :名無し名人:2014/07/01(火) 01:29:20.02 ID:WZGcW2g0
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●☆┼┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

キリ

165 :名無し名人:2014/07/01(火) 01:44:44.79 ID:mAoZuPnx
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├┼○●★●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

まもる

166 :名無し名人:2014/07/01(火) 03:20:44.84 ID:aV2zfmSE
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├☆●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

取る

167 :名無し名人:2014/07/01(火) 06:21:54.23 ID:+wSv2WkH
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴★┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0
ハネ

168 :名無し名人:2014/07/01(火) 09:31:52.37 ID:Dl95A3i6
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼☆○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0
切られると怖いので曲がる。

169 :名無し名人:2014/07/01(火) 19:35:12.92 ID:mAoZuPnx
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├★○●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0
左上になにか起こる気がする!

170 :名無し名人:2014/07/01(火) 20:19:40.82 ID:Lfk68GHH
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├●○●●●┤
4├┼☆○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0
つぐ

171 :名無し名人:2014/07/03(木) 18:26:33.94 ID:wj7bG9ut
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○★┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

角をまもりながら
あてる。

172 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:01:47.90 ID:7xhK1fHD
 一二三四五六七
1┌┬☆┬┬┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

抜くほうが安全なのかな

173 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:14:20.13 ID:wj7bG9ut
あたり、当てられたら取る。

 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└┴★●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

下を侵食する。

174 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:32:18.99 ID:7xhK1fHD
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└☆●●┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

押さえる

175 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:36:14.15 ID:wj7bG9ut
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└○●●★┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

守る。

176 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:38:01.10 ID:7xhK1fHD
 一二三四五六七
1┌┬○┬┬┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├☆○○●┼┤
7└○●●●┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

こっちも守ろう

177 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:41:49.27 ID:wj7bG9ut
 一二三四五六七
1┌┬○┬★┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├○○○●┼┤
7└○●●●┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

上攻め

178 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:51:29.24 ID:7xhK1fHD
 一二三四五六七
1┌┬○☆●┬┐
2├○┼○●┼┤
3├●○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├○○○●┼┤
7└○●●●┴┘
●揚浜=0
○揚浜=1

守る

179 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:57:59.77 ID:wj7bG9ut
ここでパスして終わりかな。けんとう。

180 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:05:44.90 ID:wj7bG9ut
 一二三四五六七
1┌┬○○●┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼○○○●┤
5├┼┼○●●●
6├○○○●┼┤
7└○●●●┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

白地 13 + コミ9 = 22目
黒地 10目 

白の12目勝ち

181 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:12:03.58 ID:7xhK1fHD
163のハネが無理だった?
でもコミが9もあるなら黒きつそうだな

182 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:20:50.52 ID:0W2FTMyo
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼★○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼○○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├○○●●●┤
4├┼●○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├★○○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘

183 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:26:19.45 ID:wj7bG9ut
この>>163のツケに跳ねよは
四3の黒石が弱くなってしまったから
良い手では無かったね。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼★┼┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0


ツケて来たらハネていいのは
こんなとき
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼┼┼┼●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

四3の黒石と三3の白石が
同じ強さで先手として価値があるとき。


 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●┼┼┼┤
3├☆○●┼●┤
4├┼☆┼┼●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

白は後手として三3の白石の
弱さを☆のようにノビて補強する。

184 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:33:25.33 ID:wj7bG9ut
無難に黒が勝つには、一手目から天元に打っていればよかったとおもう
逆に白天元でコミ9が無くなったような感じがした。

185 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:42:23.76 ID:wj7bG9ut
>>146
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼○★┼┤
5├┼┼★●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

二手目はこんな感じでもよかった。

離れると盤面の狭さで実践のように
押し込まれるから最初から
隣接しあって戦うほうが、まだ
なんとか勝てる見通しが立つね。

それでも白天元の有利差は効いていて
普通に打っても黒は負けるね。

コミ9が大きい。

186 :名無し名人:2014/07/03(木) 21:59:10.51 ID:wj7bG9ut
>>158
この手は堅くてよかった。

>>166
自然と打ってるけど
角を守る手として良かった。

>>168
この時の手は硬くて良かった。

初心者が知っとくと良い手だとおもう。

187 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:03:14.40 ID:0W2FTMyo
>>186 >>182 見てないの?
初心者が打てる手ではないとはいえ、ダメつまりで色々大変のはずだが

188 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:07:04.98 ID:wj7bG9ut
>>187
超初心者が打てない手だからあえてスルーした、すまそw

俺の技量がそこまであるわけじゃないから
良さを超初心者に説明しきれない。

189 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:12:19.48 ID:XvTvb4eR
>>187
でもじゃあどう打つべきなんだろ?
どう打ってもある程度入られそうなんだが。
>>168よりいい手あるかな?

190 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:15:35.50 ID:0W2FTMyo
ちなみにで言えば、きちんと受けられていれば良い手と言っていいが、
きちんと受けられてなければ、筋違いになる

ゆえに、曲げは筋違い
元を辿ると
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●☆┼┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
が悪い
ダメが詰まって味が悪くなる
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●┼┼┼┤
3├┼○●☆●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
一番厳しいのはこの手ついでもだめだろうから跳ね返すが、隅で生きれそうにも無い
(下が参考図、次が黒の番でも厳しいでしょ)
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├●○○○●┤
4├┼●○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

191 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:18:48.63 ID:0W2FTMyo
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘
この時点で結構困ってることは事実だけど、やるならこんな感じ…
負けかな?
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼☆○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘

192 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:20:09.37 ID:wj7bG9ut
俺が初心者だったときは、君のそれは説明されても
理解できなかったとおもうわ・・・。今はようやく解るぐらい。

193 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:33:03.43 ID:0W2FTMyo
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴●┴┴┘

危ない形の典型だけど、こういう形
ダメが詰まってとても危険

出来上がりの図を少し考えて、こういう形の手入れに回れないと危ない

切って上の石を抱えたんだけど、そこで黒に手番を渡しちゃった
1┌┬┬┬┬┬┐
2├☆●○┼┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴★┴┴┘
黒に咎められて、とても危険に…

1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●┼┼┼┤
3├○○●☆●┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼○●☆┤
7└┴┴┴┴┴┘

単に伸びて打ちたいポイント☆を2箇所作るのは高等戦術

194 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:58:03.35 ID:wj7bG9ut
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

黒が不利すぎるので初手天元。

195 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:55:23.61 ID:gbIlRWg2
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

とりあえず隅ねらい

>>186
こういう風に言ってもらうとなんかわかる気がする
丁寧にありがとう

196 :名無し名人:2014/07/04(金) 00:18:40.34 ID:pdHngjyU
>>183
ツケにはね、勉強になりました。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼●★┼┤
5├┼┼┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

三々を打ち合っても9目も差が付かない気がした
かといってどう打てばいいのか…

197 :名無し名人:2014/07/04(金) 13:03:13.26 ID:AczRJPWk
黒は、白が守りにくいように攻めながら守る。
白は、黒が攻めにくいように守りながら攻める。
コミ9が効いてるから、白が普通に守ると白が勝つ。
攻守の価値がある一手が良い手になるとおもう。
今の状態で黒が何もせず守るだけだと
上が黒21目、白14+9=23目になるから白が勝つ。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4●●●●●●●
5○○○○○○○
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

198 :名無し名人:2014/07/04(金) 15:51:25.32 ID:AczRJPWk
>>196
中央の黒石は角に無い分弱いから、補強して守りながら
相手の白石にツケるのは攻守が良い一手。

199 :名無し名人:2014/07/04(金) 19:27:21.20 ID:gEPRq0Ar
他人に講釈たれる前にこのスレのルールを学ぼうね。

200 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:09:05.76 ID:AczRJPWk
あげあっげ。

201 :名無し名人:2014/07/04(金) 23:11:05.61 ID:JjlSm0ta
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼☆●●┼┤
5├┼┼┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

202 :名無し名人:2014/07/05(土) 00:21:35.71 ID:uv1TT7VD
あげ

203 :名無し名人:2014/07/05(土) 00:23:01.77 ID:uv1TT7VD
あげ忘れた

204 :名無し名人:2014/07/05(土) 00:54:26.83 ID:LwRfwSyv
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼┼★○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

切れるかな

205 :名無し名人:2014/07/05(土) 14:33:23.31 ID:KB3JRdLV
あっげ

206 :名無し名人:2014/07/05(土) 15:21:20.20 ID:Uj31yYpp
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼☆●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

207 :名無し名人:2014/07/05(土) 19:08:35.01 ID:KB3JRdLV
あげ

208 :名無し名人:2014/07/06(日) 19:27:28.15 ID:IHiwDv4k
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

209 :名無し名人:2014/07/06(日) 19:43:47.41 ID:QHFNFoO1
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼☆┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

210 :名無し名人:2014/07/07(月) 01:58:56.56 ID:qQk0GNBj
初心者が打ってるような感じがしないけどあげ。
せめてうつときに一言どうぞ。

211 :名無し名人:2014/07/07(月) 03:16:54.61 ID:TPgUGkZw
自分は3手目から白を打ってました。超初心者です。
もし自分のことだったら、一言ルール知りませんでした。ゴメンナサイ。
質問スレでどうやって碁を打てるようになるのか聞いたことすらまだ早かったようなレベルです。
それでこのスレ見つけてここでなら最初から覚えるというか何か分かるかなって打っちゃった。

212 :名無し名人:2014/07/07(月) 10:28:13.12 ID:qQk0GNBj
見守るあげ

213 :名無し名人:2014/07/07(月) 16:38:07.31 ID:ozIvYMHW
>>211
迷わず打つべし打つべし。

214 :名無し名人:2014/07/07(月) 22:45:11.95 ID:qQk0GNBj
あげ

215 :名無し名人:2014/07/08(火) 01:35:37.77 ID:Pgxwf96t
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼★○┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

キレそう

216 :名無し名人:2014/07/08(火) 01:44:24.95 ID:mWuAZIL5
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆┼┼┼┤
3├┼●○┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

とれそう?

217 :名無し名人:2014/07/08(火) 02:00:58.53 ID:HXuKzGjn
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼┼┤
3├★●○┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

どうなるか分からないけど、とりあえず逃げる

218 :名無し名人:2014/07/08(火) 09:31:01.23 ID:SCdiMFCk
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼┼┤
3├●●○┼┼┤
4├┼○●●☆┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

打っちゃった。

219 :名無し名人:2014/07/08(火) 14:07:45.77 ID:qR9qt60s
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼┼┤
3├●●○┼┼┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○★┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

取れそう

220 :名無し名人:2014/07/08(火) 14:24:27.67 ID:SCdiMFCk
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼┼┤
3├●●○☆┼┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

221 :名無し名人:2014/07/08(火) 16:55:23.44 ID:T/iaQRZK
あげ応援

222 :名無し名人:2014/07/09(水) 15:40:39.27 ID:B28tumol
あげ

223 :名無し名人:2014/07/09(水) 16:03:16.76 ID:3hZvVXA6
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼┼┤
3├●●○○★┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

アタリ

224 :211:2014/07/09(水) 17:38:58.60 ID:9eMAsDUe
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼☆┤
3├●●○○●┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

7路って黒の初手を天元に打たれるとすごく厳しい気がする
ちょっとコスミで黒天元から打ってみたら何も出来ない自分でも勝てたりするし・・

225 :名無し名人:2014/07/09(水) 20:07:26.07 ID:B28tumol
逆にいえば、白天元だと黒の初心者はほぼ勝てなくなる。

226 :名無し名人:2014/07/09(水) 21:03:38.44 ID:o8n5o80t
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├★○┼┼○┤
3├●●○○●┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

逃げないと死にそう

227 :名無し名人:2014/07/09(水) 22:14:25.28 ID:9eMAsDUe
一二三四五六七
1┌┬┬☆┬┬┐
2├●○┼┼○┤
3├●●○○●┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=1

超初心者の自分にはお手上げ。なにしていいかわかんない。

228 :名無し名人:2014/07/09(水) 22:34:12.32 ID:o8n5o80t
一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬┐
2├●○┼┼○┤
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼★
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

取られる前に取る!

229 :名無し名人:2014/07/10(木) 02:11:17.37 ID:PS4pN2Z4
一二三四五六七
1┌┬┬○┬☆┐
2├●○┼┼○┤
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├┼○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

むが。なんとなくこの辺で

230 :名無し名人:2014/07/10(木) 02:14:45.39 ID:PS4pN2Z4
あー、違う。ここじゃなかったw

231 :名無し名人:2014/07/10(木) 02:15:55.76 ID:BCr3K1Vj
そんなときもあるさ。応援あげ。

232 :名無し名人:2014/07/10(木) 03:42:23.51 ID:o7ugtEL5
一二三四五六七
1┌┬┬○┬○┐
2├●○┼┼○┤
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├★○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

ここの白取りたい
一つ上と迷ったけど、冒険してこっち

233 :名無し名人:2014/07/10(木) 04:34:55.17 ID:PS4pN2Z4
一二三四五六七
1┌┬┬○┬○┐
2├●○┼┼○☆
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

打つところがねえずら

234 :名無し名人:2014/07/10(木) 12:16:07.87 ID:60/QgWXX
一二三四五六七
1┌┬┬○┬○┐
2├●○┼┼○○
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼★●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

確実にいただけるように

235 :名無し名人:2014/07/10(木) 12:43:56.02 ID:jnv7NOiy
一二三四五六七
1┌☆┬○┬○┐
2├●○┼┼○○
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

白負けっぽいがとりあえず

236 :名無し名人:2014/07/10(木) 14:36:04.96 ID:BCr3K1Vj
応援あげ

237 :名無し名人:2014/07/10(木) 16:30:41.80 ID:PS4pN2Z4
7路だと眼を作るより石を繋いで地をどんどん潰していった方がいいのかな?
今回の碁は白でほとんど打った自分が超悪かったわけだけど、
>>216は3の二に打った方がその下の白石を活かせそうじゃなかったかなと思ってしまった。
いや超初心者の言うことなので全然違うとは思ってますがなんとなくそんな気がした。

238 :名無し名人:2014/07/10(木) 17:32:00.94 ID:BCr3K1Vj
終わったあとでまた考えよう。もうすこしで終わるあげ

239 :名無し名人:2014/07/10(木) 18:35:56.71 ID:PS4pN2Z4
>>238
たびたびスマン

240 :名無し名人:2014/07/10(木) 19:09:49.75 ID:jnv7NOiy
一二三四五六七
1┌○┬○┬○┐
2★●○┼┼○○
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

どんどん打とうよ

241 :名無し名人:2014/07/10(木) 19:26:58.40 ID:3Nk/D+0J
一二三四五六七
1┌○┬○┬○┐
2●●○┼☆○○
3├●●○○●┤
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

この手が悪手になることはあるまい。

242 :名無し名人:2014/07/10(木) 19:52:46.62 ID:jnv7NOiy
一二三四五六七
1┌○┬○┬○┐
2●●○┼○○○
3├●●○○●★
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

243 :名無し名人:2014/07/10(木) 20:00:07.28 ID:3Nk/D+0J
一二三四五六七
1┌○☆○┬○┐
2●●○┼○○○
3├●●○○●●
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

244 :名無し名人:2014/07/10(木) 20:01:43.57 ID:3Nk/D+0J
コメント抜けてた。
左上はダメだから終了かな?

245 :名無し名人:2014/07/10(木) 20:29:55.76 ID:PS4pN2Z4
ん・・・>>241は要らないかなと思ったけど打つ必要あったですか?

246 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:01:09.78 ID:BCr3K1Vj
一二三四五六七
1■○○○○○○
2●●○○○○○
3├●●○○●●
4├┼●●┼┼┤
5├┼●●┼┼┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴●●┴┴┘

■は、どちらの地にもならないダメ地。
最後は黒が打って終わってもいいし
打たずに黒がパスして、白がパスして
そのまま打たずに終わっても良いとおもう。

整地は白が入りきれない。-1

黒 21 
白 0 - 1 + コミ9 =8

21-8=黒13目の勝ち

247 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:12:55.66 ID:BCr3K1Vj
>>241

 一二三四五六七
1┌○┬○┬○┐
2●●○┼┼○○
3├●●○○●☆
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

このときは白五2は、打たなくても問題なかった。
用心深い手で好きだけど
打つとしたら七3で先手取ったり。

 一二三四五六七
1┌○┬○┬○┐
2●●○☆★○○
3├●●○○●○
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

次で黒五2と打っても
白四2と打ったら黒五1は打てなかった。
着手禁止点といルール。

 一二三四五六七
1┌○┬○●○★
2●●○┼●○○
3├●●○○●○
4├┼○●●●●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

説明のために五1と五2を黒で埋めた。
この図なら七1は着手禁止点にならずに
アタリとして打てて、白四目を取れる。

248 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:39:43.64 ID:3Nk/D+0J
>>247
そうですね>>241は3七のほうが先だった。

249 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:42:34.41 ID:BCr3K1Vj
>>201
白三4は、白の力量が試される難しい手だった。
分断されると初心者には難しい。

>>206
硬い良い手

>>208
これ自然と打っているけど、大事な一手だった。
完全に分断してないと次で白が同じところに打って
つながってしまう。

>>209
この手は無謀な手だった、分断されやすいし
白二目が死にやすいから、初心者には難しかった。

上に伸びて白三3で硬い白を作っても
そのあとは十分勝てたよ。

黒四つが繋がると硬すぎるから無理しないほうがいいね。

>>215
この分断の一手は良かった。

>>216
この手でこの時は白2子捨てるしかなかったかな・・・。
まだ勝てる手がある。

250 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:56:28.72 ID:BCr3K1Vj
言葉がおかしい部分がある。ミスミス

>>247
白四目じゃなく白四子

>>249
白2目は白2子


目は地で、子は石だった。

251 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:45:02.65 ID:Jtbjxdvh
>>245
いま打つべきかは>>247氏に任せるとして、
どこかで守る必要はあった。
一二三四五六七
1●○○○┬○┐
2●●○┼★○○
3├●●○○●○
4├┼○●●●●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
最後まで守らないとダメがつまった後に、
ここに打たれて白2子が取られる。
2子が取られると残りの8子も取られてしまう。

一二三四五六七
1●○○○弐○┐
2●●○@●○○
3├●●○○●○
4├┼○●●●●
5├●○●○●┤
6├┼●●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
逃げても無駄。オイオトシという手筋。

252 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:56:25.96 ID:U6t2+WKS
>>218
わかり易い悪い手。
黒が上に伸びて五4を打てば
右の白2子が死んでた。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○┼┼┼┤
3├●●○★┼┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

白右を守って白1子とって
左上の白1子も死んでた。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├●●┼●○┤
4├┼○●●○┤
5├┼○●○┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

>>219
右下の1子を完全に取る手だったけど
逃がした獲物は大きかった。

>>220
この手で致命傷を避けた。

>>223
>>224
ここまで流れだよね。

>>226
このタイミングでこれは良い手だった。
右の流れが1段落したから
先手で左上を取りにいって2子の強化。

初心者はタイミングが読めないから
タイミング読めるようになると強くなる。

>>227
この手は堅くてよかった。

>>229
この手は悩み手だね。
白七2のほうが手が良かったとおもう。

>>232
ほぼ2子取れてたけど
これで確定した手だった

253 :名無し名人:2014/07/11(金) 01:18:55.96 ID:U6t2+WKS
>>234
一二三四五六七
1┌★┬○┬○┐
2├●○┼┼○○
3├●●○○●★
4├┼○●●┼●
5├●○●○●┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=0

この時は、死にかけの白に念押しよりは
まだ生きている上の白を★のように囲むほうが
良かったとおもう。白一目減らす手になってた。



>>251
良い話をありがとうございます。

254 :名無し名人:2014/07/11(金) 02:09:44.01 ID:U6t2+WKS
今日はこれでおわりあげ。まだ疑問があれば
仲良く検討しましょうー。

255 :名無し名人:2014/07/11(金) 03:44:08.76 ID:MXJ0BKVi
詳しい検討?解説?ありがとうございました。
>>218は次に黒は六5に打ってくると思ってたので正解だったとか思ってたんですがw
>>220は予定通りだったんですがここ数手まるっと致命傷でした?アホだね俺w

>>226の黒は先にやられたと思った。これで黒は七の4を取りに来ると思っていたから
自分が二の2を抑えるつもりだったけどあっさりとまあw

256 :名無し名人:2014/07/11(金) 12:40:52.08 ID:U6t2+WKS
君の気持ちは痛いほどわかる・・・。俺は悪い手だとおもったけど
君が良い手だと信じて俺以上に上回る手筋を導きだして
白を勝てる道を作れるならそれが一番だとおもうし、実際
俺もそう思ってる。

「誰が見ても最善の手」が、当事者にとって
一番良い手とは限らないと信じてる。

257 :名無し名人:2014/07/11(金) 16:42:14.03 ID:MXJ0BKVi
おお・・>>241を放置すると最終的に>>251になったんだ。
>>247の形になるところまではなんとか分かっていたけど
>>251は指摘されるまで全然気付かなかった。

数日前まで碁のゲーム性みたいなものが全然分かんなかったですけど
今回の一局は自分も碁を打ってるような気になれました。
結果はぼろ負けでもすごい勉強になったしいいイメージも持てました。みんなありがとう。

258 :名無し名人:2014/07/12(土) 22:42:19.65 ID:YNUMQTZZ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

259 :名無し名人:2014/07/13(日) 00:32:23.56 ID:jewxsvub
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

初手天元外し

260 :名無し名人:2014/07/13(日) 15:11:11.53 ID:jewxsvub
あげ

261 :名無し名人:2014/07/15(火) 19:13:11.00 ID:/UuSRX37
あげ

262 :名無し名人:2014/07/15(火) 22:54:17.06 ID:lnaiWqQZ
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼☆┼●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

ではまだ打てなくて話にならないヘボヘボの自分が・・・
初手に天元を打たれるのは嫌だけど、その横もなんとなくいやかも。
なぜか、「それじゃあ白の自分が天元に」・・・という気もしない。なぜだろう?

263 :名無し名人:2014/07/16(水) 01:12:17.47 ID:lsaxhwDV
あげ

264 :名無し名人:2014/07/17(木) 15:38:03.38 ID:VCkMn4O6


265 :名無し名人:2014/07/17(木) 17:35:00.16 ID:gqOzNjJ4
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼○┼●┼┤
5├┼┼┼★┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

弱い石を作らなければ勝てる・・・?
控えめというか臆病の一手

266 :名無し名人:2014/07/17(木) 19:35:17.16 ID:ysEQUtK9
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼☆┼┼┤
4├┼○┼●┼┤
5├┼┼┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

広い方から

267 :名無し名人:2014/07/17(木) 21:10:01.09 ID:OV24wB8r
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼○┼┼┤
4├┼○┼●┼┤
5├┼★┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

こんな感じで

268 :名無し名人:2014/07/18(金) 00:12:20.18 ID:UJKiYOyE
あげ

269 :名無し名人:2014/07/18(金) 13:51:42.93 ID:UJKiYOyE


270 :名無し名人:2014/07/19(土) 01:00:25.92 ID:WgOw/UaQ
g

271 :名無し名人:2014/07/19(土) 16:46:42.76 ID:WgOw/UaQ
あげ

272 :名無し名人:2014/07/19(土) 17:59:05.17 ID:4+fbrIs4
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼○┼☆┤
4├┼○┼●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

じゃあこっち

273 :名無し名人:2014/07/19(土) 23:24:18.93 ID:XDDdJtY/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼○┼○┤
4├┼○★●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
悪手っぽく了見の狭い打ち方をしてみる

274 :名無し名人:2014/07/20(日) 23:37:22.39 ID:6yAfRFrr
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼○☆○┤
4├┼○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
打つ人いなそうなので打ってみた。
一応3五に入られた後の3三が両当り
なので避けてみた。

275 :名無し名人:2014/07/21(月) 06:40:51.78 ID:PZJ6mu+9
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼○○○┤
4├★○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

あたり!!

276 :名無し名人:2014/07/21(月) 07:42:12.86 ID:At3BxYmw
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆○○○┤
4├●○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
にげますとも!

277 :名無し名人:2014/07/21(月) 12:17:01.15 ID:89yHCgW1
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├★○○○○┤
4├●○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

>>275
3三よりも4二のほうがいいんですか?

278 :名無し名人:2014/07/21(月) 19:24:48.87 ID:zBdr7SB7
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├☆┼┼┼┼┤
3├●○○○○┤
4├●○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

止めねば!

279 :名無し名人:2014/07/22(火) 03:01:49.07 ID:AHFfLP1U
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2★○┼┼┼┼┤
3├●○○○○┤
4├●○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

まだ行くよ!

280 :名無し名人:2014/07/22(火) 19:33:03.16 ID:CiN4EOku
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2●○☆┼┼┼┤
3├●○○○○┤
4├●○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

281 :名無し名人:2014/07/22(火) 22:37:42.51 ID:FJmZL3oi
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3├●○○○○┤
4├●○●●★┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
着実に行こうと思う

282 :名無し名人:2014/07/23(水) 00:48:29.78 ID:7jWtbZ8/
一二三四五六七
1☆┬┬┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3├●○○○○┤
4├●○●●●┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
いい手が浮かばない

283 :名無し名人:2014/07/23(水) 01:04:57.27 ID:dfJKLcDk
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3★●○○○○┤
4├●○●●●┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

1二にいっていつも痛い目みる
ようやく覚えた

284 :名無し名人:2014/07/23(水) 01:34:08.65 ID:r0rQHqfY
応援あげ

285 :名無し名人:2014/07/23(水) 06:48:51.19 ID:7jWtbZ8/
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3●●○○○○┤
4├●○●●●┤
5├☆●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
もうここしかないけど・・・
後は任せた。

286 :名無し名人:2014/07/23(水) 07:29:03.19 ID:aNu77FEp
>>283
ワロタw わざと打ったろw

287 :名無し名人:2014/07/23(水) 07:58:51.03 ID:aNu77FEp
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3●●○○○○┤
4├●○●●●┤
5├○●┼●┼┤
6├★┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

白の大逆転だね

288 :名無し名人:2014/07/23(水) 08:53:04.42 ID:dfJKLcDk
>>286
わざとじゃない
囲碁向いてないって痛感したo...rz

289 :名無し名人:2014/07/23(水) 09:17:31.51 ID:7LaYPbm3
>>287
1二の方が良かった気がするな。囲碁は心理戦だからね。w

290 :名無し名人:2014/07/23(水) 10:09:45.48 ID:r0rQHqfY
最後まで打とうずあげ

291 :名無し名人:2014/07/23(水) 10:16:24.27 ID:FFd7QeRi
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3├┼○○○○┤
4☆┼○●●●┤
5├○●┼●┼┤
6├●┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

292 :名無し名人:2014/07/23(水) 13:12:58.94 ID:zXvawdy+
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3├┼○○○○┤
4○┼○●●●┤
5├○●┼●┼┤
6★●┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

293 :名無し名人:2014/07/23(水) 14:31:04.20 ID:rWvNhjXK
>>288
初心者ならあたりまえのミス。
私は何人かの初心者に碁を教えたけど、
もっとひどいミスがガンガン飛び交うよ。
>>286みたいな言葉でめげちゃダメだよ。
このスレは初心者より強い人がけっこう打ってるんだよw

294 :名無し名人:2014/07/23(水) 14:34:43.22 ID:VNjovmiT
みんな初心者から始まるんだ

295 :名無し名人:2014/07/23(水) 14:55:59.12 ID:rWvNhjXK
>>288
「アタリに突っ込むプロもいる」で検索してごらんよ。
あなたのミスよりひどいよ。打った次の手でとられてるから。
(あなたのミスは黒二1ならまだ難しいよね)
こちらは動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9516152

囲碁はポカが出やすい競技だよ。
プロがここまでの凡ミスはめずらしいけれど、こないだもテレビみてたら、
プロが一手パスみたいな意味合いの手を打ってしまってたよ。
みんなポカしてるの。>>286だってそうだよ。

296 :名無し名人:2014/07/23(水) 15:04:28.36 ID:APBuy8h5
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3├┼○○○○┤
4○┼○●●●┤
5☆○●┼●┼┤
6●●┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

ここはついでおこう
何回も何回も痛い目にあって覚えるんだね

297 :名無し名人:2014/07/23(水) 15:09:20.81 ID:rWvNhjXK
>>288
みんなの失敗コレクション見つけたw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1162518436/
初心者の方は何が失敗なのか考えると面白いかもw

298 :名無し名人:2014/07/23(水) 16:29:13.88 ID:r0rQHqfY
一年半前まで俺も初心者だったけど
同じミスをしたよ、ミスがどんなミスなのかも
解らないから初心者だし・・・
俺はここでは見てるだけにしてる。

299 :名無し名人:2014/07/23(水) 17:22:01.11 ID:CAnCQqXv
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3★┼○○○○┤
4○┼○●●●┤
5○○●┼●┼┤
6●●┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

300 :名無し名人:2014/07/23(水) 19:42:18.84 ID:4pUSJle6
一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○☆○●●●┤
5○○●┼●┼┤
6●●┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

>>288
こめん。おいらもこないだ始めたばっかりでまだここで打つことさえ
はばかれるレベルですのでどうかキニシナイでくらはい。。。
直接は関係ないけど>>251さんの解説でおぉっ!て頭に残っていたからかな、
>>283は失着?だとたまたま気付いて調子乗ってましたゴメン。

301 :名無し名人:2014/07/23(水) 20:42:25.17 ID:6FM5j2R6
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●┤
5○○●┼●┼┤
6●●┼★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

白に6三に入られたらまずい気がする
素直に6三に置くのとここ、どっちがいいんだろ

>>288です。みなさん温かいフォローをありがとう
愚痴をこぼしてしまって申し訳ないです
いつまでも先読みができずへこたれていましたが、もうちょっとがんばります!

302 :名無し名人:2014/07/23(水) 20:45:34.62 ID:jtausxTs
>>301
この一手で汚名返上したw

303 :名無し名人:2014/07/23(水) 21:03:18.62 ID:4pUSJle6
>>301
その手は◎。放置は出来ない形だったよねそこ。白に6三に打たれていたらまずかった。

304 :名無し名人:2014/07/23(水) 21:14:43.07 ID:4pUSJle6
一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●┤
5○○●┼●┼☆
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

イタチの最後ッ屁

305 :名無し名人:2014/07/23(水) 21:16:37.58 ID:4pUSJle6
あ、ゴメン自分白だったw  >>304は無しでw

306 :名無し名人:2014/07/23(水) 22:09:54.16 ID:7jWtbZ8/
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●☆
5○○●┼●┼┤
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

305が言ってることは理解できないが
取り消したと解釈して打ちました。

307 :名無し名人:2014/07/23(水) 23:21:52.74 ID:4pUSJle6
あ、勝ってるからむりやり打ち続けることもないなと思ったのです。
だから>>306さんの手でいいと思います。
>>304に打ったのは黒次第では最終的に黒の陣地をもうちょっと潰せた可能性があったかもと。

308 :名無し名人:2014/07/23(水) 23:35:25.41 ID:4pUSJle6
潰せたかもと言っても損するはずなのでw
黒がうっかり釣られてくれなかったらズッポシ再逆転喰らう自爆の手かとw
ただ最後まで面白く打つならそういうのもありかなあと超初心者の脳内で妄想してましたw

309 :名無し名人:2014/07/24(木) 13:00:28.90 ID:jHtAypE4
あげ

310 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:51:00.40 ID:iX62OEUI
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●○
5○○●┼●┼★
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

あとはふつうに進めればいいのかな?

311 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:52:03.68 ID:ucjHgv9U
>>308
なるほどワロタ。ずいぶん自己中で欲張った手だなw相手がノッてくれなきゃ無理w

312 :名無し名人:2014/07/24(木) 20:52:04.14 ID:jHtAypE4
あと2手かな。もうちょい。

313 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:10:20.30 ID:SF8f0pJ5
 一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○☆
4○○○●●●○
5○○●┼●┼●
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

次、黒さんどうぞ。

314 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:39:30.40 ID:ucjHgv9U
一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○○
4○○○●●●○
5○○●┼●┼●
6●●┼●┼★┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

ほい終局

315 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:52:39.14 ID:SF8f0pJ5
一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○○
4○○○●●●○
5○○●┼●┼●
6●●┼●┼●┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

☆パス

次、黒さんどうぞ。

316 :名無し名人:2014/07/24(木) 22:58:53.74 ID:SF8f0pJ5
黒さん、打つ必要がなければパスをすれば終わりです。

317 :名無し名人:2014/07/24(木) 23:57:44.36 ID:jHtAypE4
初心者スレとして最後のパスは大切だとおもう。あげ

318 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:34:45.46 ID:7GCGzQ5o
一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○○
4○○○●●●○
5○○●┼●┼●
6●●┼●┼●┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

黒パス!


一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2○┼┼┼┼┼┤
3○○○○○○○
4○○○●●●○
5○○●●●●●
6●●●┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

@整地ってこんな感じでいいんですか?
白13+コミ0.5=13.5
黒11−揚浜4=7
そもそも地の数え方もわかってないや
A>>308の目論見が見当もついていないのでご教授ください

319 :名無し名人:2014/07/25(金) 00:39:55.54 ID:4cAPS56o
このスレの7路はコミ9設定になってる。

22-7で白の15目勝ち。

320 :名無し名人:2014/07/25(金) 01:11:56.18 ID:iPkArZhX
>>318
>>308はなにか具体的な目論見があるわけではなく、
黒がまちがえて何か起こるかも、くらいだと思う。
私は初心者じゃないですが、特に狙い筋は見えません。

321 :名無し名人:2014/07/25(金) 01:17:19.20 ID:4cAPS56o
前回の細かい検討は俺がしたけど、今回は他にいれば
譲りたいけど・・・。他の考え方もみてみたい・・。

322 :名無し名人:2014/07/25(金) 01:25:40.25 ID:iPkArZhX
>>318
ああ、もしかしてこういうことかな?

一二三四五六七
1○┬┬┬┬E五
2├○○┼┼C参
3●┼○○○○★
4○○○●●●A
5○○●┼●┼○
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
黒うっかりハネるとAで切断されてアタリ。
参五と逃げていってもCEと盤端まで追われて取られる。

一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●★
5○○●┼●┼○
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
単にサガれば何事もない。

323 :名無し名人:2014/07/25(金) 02:02:17.80 ID:iPkArZhX
>>275>>277
どちらがいいかは難しいが、三3に打つと三4の白石が取れるよ。
明らかに初心者には難しすぎるけどとても面白い手筋だから、
参考までに白が最後まで抵抗した想定図を乗せとく。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├参★○○○┤
4七A○●●┼┤
5九C●G●┼┤
6├五E┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
七と九は逆でもよい。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●●○○○┤
4●○○●●┼┤
5●○☆○●┼┤
6├●○B四┼┤
7└┴弐D六┴┘

弐以降は複数の手順あり。
グルグル回しという名前のついた手筋。
手順が長すぎてさっぱりだと思われるので、
グルグル回しを動く碁盤で解説したページを貼っとく。
http://ameblo.jp/igokyoto/entry-11375156103.html
よくわからんがなんかすごい、くらいに思ってもらえれば本望w

324 :名無し名人:2014/07/25(金) 02:32:48.33 ID:iPkArZhX
>>301が好手の理由も書いとくね。
もし放置すると・・・

一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●┤
5○○●弐●┼┤
6●●☆四┼┼┤
7DB┴┴┴┴┘
こんな感じで黒2子が取られる。
(ほんとは黒弐で一路下に打つとどうとかいろいろあるが、
それはもっと強くなってからの話)

よくわからない人は盤に並べるとわかるかも。

325 :名無し名人:2014/07/25(金) 04:28:51.67 ID:EqfxVPH2
>>314
一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○○
4○○○●●●○
5○○●┼●┼●
6●●┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

この時点でパスで OKじゃないかな

一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○○
4○○○●●●○
5○○●┼●弐●
6●●┼●┼┼☆
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=4

上で受けられるよね。

326 :名無し名人:2014/07/25(金) 04:58:42.06 ID:2QfDFbhY
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○㈮
4○○○●●●★
5○○●七●参○
6●●九●五㈪㈬
7└┴㉀┴┴┴┘

一二三四五六七
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○○
4○○○●●●★
5○○●●●●○
6●●●●●○○
7└┴○┴┴┴┘
5七を取ろうとするとたぶんこうなる。最初に思ったほど簡単には取れなくて
実際には白が自爆して黒がどんどん楽になるんだが
超初心者なら黒はその間ずっと攻められて荒らされてるような気になるか?

327 :名無し名人:2014/07/25(金) 05:00:08.68 ID:2QfDFbhY
あらら、手順がバグってもうたw

328 :名無し名人:2014/07/25(金) 05:08:48.16 ID:YP/0Yxvd
>>289 が言ってる通りここで1二で良かったんじゃないのかな?
だから >>283 は言うほど悪手に見えないのはまだ俺のレベルが追いついてないのか。。。
>>283 が悪手というなら、俺が打った >>281 がもっと悪手に感じて凄く申し訳ない気分でずっと見てた

329 :名無し名人:2014/07/25(金) 05:27:26.20 ID:6VRgj9xq
 一二三四五六七
1○★@┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3四●○○○○┤
4├●○●●●┤
5├┼●┼●┼┤B:★の左
6├弐┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

>>283の手はダメが詰まってしまう手
こういうところにアテられたら、一旦は取った方がいい
上に示した弐の手も守る手で結構重要と言うのも覚えて損はない
1○○○┬┬┬┐
2●○○┼┼┼┤
3●●○○○○○
4├●○●●●○
5├┼●┼●┼●
6├●┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
ここで黒に手入れが必要かとか、なかなか迷うと思うけど、
現状不要
逆に白は手入れしないと味が悪い

330 :名無し名人:2014/07/25(金) 05:38:44.82 ID:2QfDFbhY
1○┬┬┬┬┬┐
2├○○┼┼┼┤
3●┼○○○○┤
4○○○●●●★
5○○●┼●参○
6●●┼●七㈪㈬
7└┴┴┴㈮五┘

もし黒が7六に打てば白はこれを取りたくなるかな?

331 :名無し名人:2014/07/25(金) 05:49:02.78 ID:YP/0Yxvd
>>329
解説ありがとう!
よく理解できました

332 :名無し名人:2014/07/25(金) 06:34:47.11 ID:2QfDFbhY
今回の一局はちょっと楽しそうに見えたわ。
やっぱり初心者のうちはいっぱい見逃して
ガッポリ狙って取ったり取られたりがあった方が楽しかったり悔しかったり。

333 :名無し名人:2014/07/25(金) 19:26:56.07 ID:4cAPS56o
>>262
がんばって勇気だした一手。

>>265
硬い石を作ったのは良いとおもう。
次に作るなら天元において
相手の攻めを抑える効果を狙っても良いとおもうね。
こうなると白は、後手になるから先手をつかめないね。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼○★●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

>>266
この白は確実で良かった。
黒が小さく固く守ったから前に出てきて
上の領域の先手を取った。
この状態だと左上の角は黒が入れないね。

>>267
白が上を主張してきたから
黒は下を主張するために左下を
確実に抑えた手でよかった。

序盤は領域の主張をお互いにしながら
分け合う感じで行くと良い碁になりやすい。
初心者の間は無理するより、
領域をうまく分け合う感覚を養うほうがいいよ。

>>272
この白の一間トビは、初心者が打つには無謀な手。
「一間トビに悪手無し」と言われるけど
硬い黒が側にいるから割って入ってきたら切られやすくなるし
後手になりやすい。白五3に打って弱い白四3を補強して
確実に上の領域を守る姿勢のほうが
良いとおもうね。

>>273
左の弱い石を攻めて天元を取る手だけど
白の補強を助ける一手になってしまったね。
天元に打つなら、一手先に黒五3で先手をとって
白五2と守らせてから黒四2に打てば
白は断点が増えて黒の先手を継続できる。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼○┼┤
3├┼┼○●○┤
4├┼○●●┼┤
5├┼●┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

334 :名無し名人:2014/07/25(金) 19:59:55.60 ID:4cAPS56o
>>273
上の続きで白五2を守らずに
左領域を主張してきたら黒天元で切ればいい。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼○●○┤
4├┼○★●┼┤
5├┼●○●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

右の白一子を黒五3が分断させて
戦略上無力化できる一手になる。

>>274
確実な一手。

これで上側は白領域になってるね。
白三子飛び越えて上に黒打っても黒は生き残れないね。

>>280
この白三2は実践向きの硬い手で良かった。
確実に守れてるしスキも無い。


>>282 >>283
これは超初心者の間はよく起こる手。

>>292 >>296
さりげなく良い手だった。

>>299
こんなかんじの最後まで諦めない手も初心者は覚える必要がある。

>>301
断点が多い場所だとこんなかんじの守り方も
初心者は覚える必要がある。

335 :名無し名人:2014/07/30(水) 23:00:28.38 ID:px3te7/3
次曲はまだかな・・・

336 :名無し名人:2014/07/30(水) 23:08:42.23 ID:gQTfnI8O
一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼┼★┼┤
4├┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0


まずは無難に

337 :名無し名人:2014/07/30(水) 23:09:13.35 ID:gQTfnI8O
すまん六路盤だった

338 :名無し名人:2014/07/30(水) 23:10:02.89 ID:gQTfnI8O
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼★┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0


改めて

339 :名無し名人:2014/07/30(水) 23:26:26.50 ID:BM/cOafr
おうえんあげ

340 :名無し名人:2014/07/31(木) 00:33:45.18 ID:ZWV1ECnH
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼☆┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
○揚浜=0

初手は右上隅マナーマナー。。。

341 :名無し名人:2014/07/31(木) 18:33:32.85 ID:v6P/rhCf
応援あげ

342 :名無し名人:2014/07/31(木) 20:13:55.81 ID:jlO6R/ri
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼★┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
○揚浜=0

戦い方もよくわからないけれど
そもそも始め方の方がわからない
とりあえず、じゃあ左下

343 :名無し名人:2014/07/31(木) 21:11:17.40 ID:pMwp6lU5
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼☆○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

黒天元で二手目も良いとこに打たれた気がする・・・。負ける気満々の超初心者です。

344 :名無し名人:2014/08/01(金) 01:34:18.61 ID:FVSDt9Fo
コミ9は太いからまだまだ大丈夫あげ

345 :名無し名人:2014/08/01(金) 05:36:18.87 ID:uZqlzfSR
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼★○○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

当たり障りなく抑える

346 :名無し名人:2014/08/02(土) 10:25:31.84 ID:rzZUNGRH
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼●┼☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

ここに打たれる嫌なので、
逆に打ってみた。
間隔開けずにバンバン打
ち込めましょう。
白組がんば。

347 :名無し名人:2014/08/02(土) 12:31:28.07 ID:FITP+PEO
791 :名無し名人:2014/08/01(金) 19:57:54.85 ID:ETSpGjSO
↑ 警告、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。

348 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:58:38.09 ID:8lka6m9V
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○┼┤
4├┼┼●★┼┤
5├┼●┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

切っちゃいます

349 :名無し名人:2014/08/02(土) 19:09:23.91 ID:nKt06Wwq
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○┼┤
4├┼┼●●☆┤
5├┼●┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

切らないでください

350 :名無し名人:2014/08/02(土) 19:20:40.79 ID:8lka6m9V
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○┼┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●★○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

何だか狭苦しい展開だけど着実に

351 :名無し名人:2014/08/02(土) 20:13:41.05 ID:vq2dNJmB
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○┼┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

アタリにされるのが嫌

352 :名無し名人:2014/08/02(土) 20:25:35.36 ID:zOf34i+2
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○★┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

切り裂きジャック参上w

353 :名無し名人:2014/08/02(土) 20:44:44.92 ID:vq2dNJmB
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼☆┤
3├┼●○○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

逮捕

354 :名無し名人:2014/08/02(土) 21:15:54.25 ID:nKt06Wwq
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼★┼○┤
3├┼●○○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

六3は助けられない気がする
なので右は白にあげて上を少しでもへらす、つもりの手

355 :名無し名人:2014/08/03(日) 00:05:40.84 ID:mYmCN7TW
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●┼○┤
3├┼●○○┼☆
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

六5に入られると下辺の2子が死ぬので守る意味で取った。
厳しい戦いが続くがチャンスはいつか来るはず。

356 :名無し名人:2014/08/03(日) 01:01:19.00 ID:aK3kuTeG
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●★○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

じゃあここ

357 :名無し名人:2014/08/03(日) 01:13:12.62 ID:URFOTjEI
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼○┼┤
7└☆┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0
反発

358 :名無し名人:2014/08/03(日) 01:22:58.88 ID:tDpVzxL2
どう考えても初心者が打ってない
まあいいが

359 :名無し名人:2014/08/03(日) 01:29:36.75 ID:zVvau9UB
まぁまぁ。あげ。

360 :名無し名人:2014/08/03(日) 02:31:33.40 ID:aK3kuTeG
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├★┼┼○┼┤
7└○┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

だよね。超初心者の自分には何をすればいいのかさっぱり・・・

361 :名無し名人:2014/08/03(日) 02:31:41.35 ID:mYmCN7TW
>>357
そんな高度な手を打っても、うちら白組は理解出来ませんから。w

362 :名無し名人:2014/08/03(日) 02:36:19.14 ID:aK3kuTeG
>>361
かと思えばときどき初心者を装って荒らしてるような手もあるような・・・

363 :名無し名人:2014/08/03(日) 02:37:06.40 ID:mYmCN7TW
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○☆○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

俺は2子を捨てられません。
お前ら、勝手にあげはま減らすなよ。

364 :名無し名人:2014/08/03(日) 03:19:03.89 ID:aK3kuTeG
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○○○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○★┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

なにそのアゲハマ?

365 :名無し名人:2014/08/03(日) 04:31:48.38 ID:2kXKJvdN
碁笥に混じった黒石をアゲハマにしたな!

366 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:18:25.36 ID:mYmCN7TW
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○○○
4├☆┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

最後の抵抗
揚浜は7路だから石もそんなに増えないし
見た目分かり易くないか。

367 :名無し名人:2014/08/03(日) 21:32:01.29 ID:EztR5sga
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├★●○○○○
4├○┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

どう対応すればいいのかよくわかりません

368 :名無し名人:2014/08/03(日) 22:22:49.82 ID:mYmCN7TW
一二三四五六七
1┌┬┬┬☆┬┐
2├┼┼●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

地を削る位かな。

369 :名無し名人:2014/08/03(日) 22:34:00.89 ID:EztR5sga
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼★●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

地を削るにはどう打てばいいんでしょうか?

370 :名無し名人:2014/08/03(日) 22:36:25.43 ID:IF6jTete
 一二三四五六七
1┌┬┬★○┬┐
2├┼┼●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼┼○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

ふつうに守ればいいのかな?

371 :名無し名人:2014/08/03(日) 22:41:20.52 ID:zVvau9UB
>>369
こっち優先。

372 :名無し名人:2014/08/03(日) 23:26:49.01 ID:mYmCN7TW
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├●┼☆○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

こんな所かな。
二4はキングダムでいう飛信隊かな。w

373 :名無し名人:2014/08/03(日) 23:50:50.18 ID:EztR5sga
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├★●●○┼┤
6├●┼○○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

超初心者にはこんな感じの守りでいいのかも分からない。

374 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:20:24.69 ID:pDS/k39L
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├●☆○○┼┤
7└○●┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=●

上と下はどっちが優先なんだろ?

375 :名無し名人:2014/08/04(月) 23:20:11.34 ID:P7lh+MwQ
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├●○○○┼┤
7★┴●┴┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=●

>>374
上か下?黒から見た二05か三06ってことですか?

376 :名無し名人:2014/08/05(火) 15:10:52.04 ID:NzHesd/u
もうすこしでおわりあげ

377 :名無し名人:2014/08/05(火) 23:38:03.54 ID:jekl9MC6
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├●○○○┼┤
7●┴●☆┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=1

普通に打ちました。
揚浜は数字の方が良いようなので数字にします。

378 :名無し名人:2014/08/06(水) 09:56:57.93 ID:0bY/pyEb
夏休みだから、覚え始めの小中学生からの書き込みがあるかと思ったら無いね。w

379 :名無し名人:2014/08/06(水) 10:13:02.91 ID:ifU+eY1j
一二三四五六七
1┌┬┬┬○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├●○○○┼┤
7●★●○┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=1

最終段階

380 :名無し名人:2014/08/06(水) 10:44:33.79 ID:YIvmLECm
一二三四五六七
1┌┬┬☆○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├●○○○┼┤
7●★●○┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=1

もう少しだ。

381 :名無し名人:2014/08/06(水) 11:23:26.82 ID:ifU+eY1j
一二三四五六七
1┌┬★○○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├●○○○┼┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=1

ほい

382 :名無し名人:2014/08/06(水) 12:17:27.15 ID:0bY/pyEb
白パス

383 :名無し名人:2014/08/06(水) 12:47:29.20 ID:hSfhPesV
まだ打てるところがある。

384 :名無し名人:2014/08/06(水) 13:02:49.25 ID:ifU+eY1j
>>382
白はパスしちゃいかんでしょ。

385 :名無し名人:2014/08/06(水) 15:08:08.66 ID:0bY/pyEb
黒に打たれない内に白打って下さい。すみません。

386 :名無し名人:2014/08/06(水) 15:08:26.91 ID:RurAWaE1
一二三四五六七
1┌┬●○○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○★┤
6├●○○○┼┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=1


切り裂きジャック参上

387 :名無し名人:2014/08/06(水) 17:28:55.61 ID:jcloXQ0i
一二三四五六七
1┌┬●○○┬┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○●┤
6├●○○○☆┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=1
☆揚浜=1

5子殺されたら大惨事だ

388 :名無し名人:2014/08/06(水) 21:55:00.38 ID:RPkgtCnC
なんだこの展開。>>386さすがにそんなのは超初心者でも対応出来るから無理だろ。
もし黒が六01で締めたあと白が一04に打ったら黒は致命的な大ポカやらかしたかもしれないけど。

389 :名無し名人:2014/08/06(水) 21:58:02.74 ID:RPkgtCnC
いや、やらかそうにもやらかせないわwなに考えてたんだ俺??

390 :名無し名人:2014/08/06(水) 23:01:05.36 ID:hSfhPesV
あと二手かな。

391 :名無し名人:2014/08/06(水) 23:04:20.44 ID:RPkgtCnC
もう終局扱いでいいんじゃね?

392 :名無し名人:2014/08/06(水) 23:21:02.75 ID:RPkgtCnC
このスレすごい勉強になってる。
まだ2〜3局にちょこちょこ手を出したくらいの超初心者なんだけど、いつの間にか
意味が分からなかったcosumiの7路で自分が何をやってるか理解出来るようになってた。
初手黒天元からだけでなく初手三三からでも結構勝てるようになってるし。

393 :名無し名人:2014/08/06(水) 23:24:03.85 ID:KI1uWUm5
一二三四五六七
1┌┬●┬┬★┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○●┤
6├●○○○○┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=3
☆揚浜=1

討ち取ったり

394 :名無し名人:2014/08/06(水) 23:50:14.48 ID:0bY/pyEb
これ結構難しいかも。

395 :名無し名人:2014/08/07(木) 00:25:37.50 ID:aprFQI12
一二三四五六七
1┌┬●┬┬●┐
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼☆
6├●○○○○┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=3
☆揚浜=2

パスしたミスをこの一打で、
汚名返上!

396 :名無し名人:2014/08/07(木) 00:48:40.48 ID:bxJVdk8n
一二三四五六七
1┌┬●┬┬●★
2├┼●●●○┤
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼○
6├●○○○○┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=3
☆揚浜=2

397 :名無し名人:2014/08/07(木) 01:03:23.69 ID:/9wyZ2Br
もうちょい

398 :名無し名人:2014/08/07(木) 01:05:08.65 ID:BWkTVBmN
一二三四五六七
1┌┬●┬┬●●
2├┼●●●○☆
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼○
6├●○○○○┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=3
☆揚浜=2

399 :名無し名人:2014/08/07(木) 03:29:24.67 ID:bxJVdk8n
一二三四五六七
1┌┬●┬★●●
2├┼●●●○○
3├●●○○○○
4├○┼●●○┤
5├●●●○┼○
6├●○○○○┤
7●●●○┴┴┘
★揚浜=3
☆揚浜=2

400 :名無し名人:2014/08/07(木) 06:12:15.59 ID:njpRKm46
白の2目勝ち?

401 :名無し名人:2014/08/07(木) 06:44:06.96 ID:aprFQI12
白パス

402 :名無し名人:2014/08/07(木) 09:26:06.18 ID:zoXDLXDS
黒パス 終了

403 :名無し名人:2014/08/07(木) 11:35:19.88 ID:ooqpc4s+
一二三四五六七
1┌┬┬●●●●
2├┼┼●●○○
3├┼┼○○○○
4├┼●●●○○
5●●●●○┼┤
6●●○○○┼┤
7●●●○○┴┘
★揚浜=4
☆揚浜=2

ホントはアゲハマも盤に乗せるけど分けた方が初心者にはわかりやすいかな?

黒 盤面11目−アゲハマ2目=9目
白 盤面6目−アゲハマ4目+コミ9目=11目


白の2目勝ちです!

404 :名無し名人:2014/08/07(木) 11:37:33.09 ID:ooqpc4s+
検討逝ってみよー(AA略

405 :名無し名人:2014/08/07(木) 11:56:16.24 ID:/9wyZ2Br
いつも検討している俺は他の検討の人みたい待ちあげ

406 :名無し名人:2014/08/07(木) 12:24:06.63 ID:BWkTVBmN
ふつうに黒の敗因は俺が打った>>360だね。
白二子を取ればガラッと変わるのは分かっていたけど
白が手入れしなかったってのと、>>357の意味を知りたかったって思った。

407 :名無し名人:2014/08/07(木) 12:29:21.38 ID:/9wyZ2Br
357は死なない手で、この形特有の・・・
2子を捨てても価値がある手なんだけど
初心者には打てない手だね。

408 :名無し名人:2014/08/07(木) 13:26:44.62 ID:BWkTVBmN
>>407
そうなん?一線に打つのがどうのってどっかで見た気はしたけど
実際>>357に意味はあったのかはわかんなかった。

409 :名無し名人:2014/08/07(木) 13:38:53.27 ID:/9wyZ2Br
>>357
あのまま進めるとこうなる。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6●●●○○┼┤
7└○○○┴┴┘


それで、上の白を守ったら
黒四6を打って守る。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●○○○○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼●○┼┤
7└┴●○○┴┘

黒は五目無くなって
白は一目増えてる。

白は六目は得してる手かな。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●●○┤
3├┼●┼○┼○
4├┼┼●●○┤
5├●●●○┼┤
6├○┼┼○┼┤
7└☆┴┴┴┴┘

黒が白2子取っても
白が1子取り戻して
左下を進める結果になるから
この黒はさらにキツイ。

410 :名無し名人:2014/08/07(木) 14:31:53.04 ID:bRaZYk7q
黒の敗因は>>351の白のサガリをひたすら放置した事じゃないの?

411 :名無し名人:2014/08/07(木) 15:14:58.88 ID:BWkTVBmN
>>409
なるほど、>>357以前の段階では、超初心者には左下がどっちのものになるのか分からなかったけど
白があそこに打つことで下の二線を丸ごと潰す効果があったってこと?
もし四03五03の二子を取っていたらさらに食い込まれて05ラインで防ぐしかなかったってこと?
じゃあ自分が>>360でその上を抑えたことは間違った手ではなかったってことでいいの?

412 :名無し名人:2014/08/07(木) 19:02:51.44 ID:/9wyZ2Br
角に来た手をすぐに抑えに行って良かった。

413 :名無し名人:2014/08/07(木) 19:15:00.43 ID:F506CURt
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆┼┼┼┤
3├┼┼┼○┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘ 軽く外す手もある
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○○★┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●┼○★┤
6├┼┼┼┼┼┤55が悪い手なので
7└┴┴┴┴┴┘どちらかを切らないと44悪いてに
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼○┤
3├┼●○○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼★○┼┤45の手は35の手を腐らせて既に悪いがこうやって紛れを求める方法もある
7└┴┴┴┴┴┘

414 :名無し名人:2014/08/07(木) 22:06:11.44 ID:yFnQcnTT
>>354で5−六へ黒打ったらどうなるの?

415 :名無し名人:2014/08/07(木) 23:15:45.11 ID:/9wyZ2Br
>>414
こうなって黒1子を捨てて白2子取れる。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆┼┼○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○●○
6├┼┼●○●┤
7└┴┴┴┴┴┘
       
白が左上を先手で行くと
黒負けぽいな。

だから2手前の黒で先手を
上に打つと白負けかな

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼★┼○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○●○
6├┼┼┼○●┤
7└┴┴┴┴┴┘

416 :名無し名人:2014/08/07(木) 23:18:12.30 ID:W3XHYIAv
>>414
下の白2子が死ぬので上に展開するしかない(初心者の見解)

417 :名無し名人:2014/08/07(木) 23:19:10.17 ID:Zt5DkA6j
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼○┤
3├┼●○○●┤
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○★┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

ここを切るのは素晴らしい手です!


 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼○┤
3├┼●○○┼☆
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○●┤
6├┼┼┼○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

白は取るよりありません。一見、5-六に打った石が孤立して取られているようですが…



 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼○┤
3├┼●○○┼○
4├┼┼●●○┤
5├┼●●○●┤
6├┼┼┼○★┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

こちらに動いていくと……黒石を取るためにはあと3手必要です。一方、白石はあと2手で取れるのでこの攻め合いは黒が勝てます。

418 :名無し名人:2014/08/10(日) 14:47:50.66 ID:8uafIABn
あげ

419 :名無し名人:2014/08/11(月) 22:49:52.85 ID:BUn0vkuV


420 :名無し名人:2014/08/11(月) 23:04:51.96 ID:nR8fGbiU
>>419
やっぱり・・・このスレにも来てたのかw

421 :名無し名人:2014/08/11(月) 23:25:06.43 ID:BUn0vkuV
初心者が10級スレはきついぜよ。
荒らし扱いうけるぜ。

422 :名無し名人:2014/08/11(月) 23:43:00.14 ID:wgleFEF8
>>421
やっぱあっちで変なとこ打ってるとしか見えないかな?
数手打ってみて、上手に混じればなにか学べそうな気がしたんだけどw
正直言って9路が広く見えるし白は二箇所で陣地作りそうな雰囲気だし
単独の石をさっさと分断してみたかったけど、後手に回ってちゃ難しいよね。

423 :名無し名人:2014/08/12(火) 00:04:27.55 ID:lJO4YuVp
確実に効果がある手を打たないと
本当に後手にまわるから
裏で何度も何度も計算してる。
適当に打つにレベルが高いところだよ。

424 :名無し名人:2014/08/12(火) 00:14:39.76 ID:GLyCirka
えー、みんなそういう打ち方してんの?
自分とかまだなにも考えられないから直感的に、この辺?って感じで打ってたw

425 :名無し名人:2014/08/12(火) 04:19:32.27 ID:/yFbSdJ1
>>424
直観でいいんだよ。
失敗したらドンマイ、難しいこと言ってたら
打つ人がいなくなっちゃう。

426 :名無し名人:2014/08/18(月) 13:37:04.20 ID:yGhVJN8T
>>403
すげえ分かりやすい
終局したから左側にあった白石はアゲハマとしないといけないんだ
いつもアゲハマにしないで数えちゃうからいつも計算が違う笑

427 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:41:01.11 ID:z76UzKKJ
一二三四五六
1┌┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┤
3├┼★┼┼┤
4├┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┤
6└┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

次行っていいですかー

428 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:42:52.10 ID:z76UzKKJ
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼★┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ごめんなさい、7路盤だった

429 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:07:36.61 ID:yXkdEWSJ
期待あげ

430 :名無し名人:2014/08/31(日) 23:13:16.21 ID:opNOFKeD
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●┼┼┤
4├┼┼☆┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

いきなり戦闘態勢

431 :名無し名人:2014/09/01(月) 00:48:15.14 ID:ZBh5zBjw
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●┼┼┤
4├┼★○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ツケにははねよ?

432 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:14:47.26 ID:hOAIj3n0
格言って大事だね!

433 :名無し名人:2014/09/02(火) 13:02:46.39 ID:5Z6ehb/S
超初心者は石取りゲームをやれば理解も早いんだけどね。

434 :名無し名人:2014/09/03(水) 05:41:01.02 ID:a20EFFXw
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼┼┤
4├┼⚫︎○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

ハネにはノビ、、、ない!

435 :名無し名人:2014/09/03(水) 05:42:09.74 ID:a20EFFXw
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

一部機種依存文字でしたのでもう一度

436 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:05:02.26 ID:Vmag9IqQ
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼★┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

次の狙いは4の五のシチョウというやつ

437 :名無し名人:2014/09/04(木) 05:54:58.05 ID:O1+Ll+ng
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼☆┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

え、シチョウとかいやです

438 :名無し名人:2014/09/04(木) 11:03:57.92 ID:4AEg2oF8
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○┼┼┤
3├┼○●★┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

取らせない

439 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:43:12.02 ID:YNzL0ROK
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●┼☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

生きたいが先が読めない
あげ

440 :名無し名人:2014/09/06(土) 10:09:20.53 ID:XX6sVnDu
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○┼┼┤
3├★○●●┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0


とれそうにないからこっちを囲む

441 :名無し名人:2014/09/06(土) 23:12:18.48 ID:Y1bli2z0
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○┼┼┤
3├●○●●☆┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

1子捨ててこっちに進出

442 :名無し名人:2014/09/07(日) 00:40:50.50 ID:kUxZYPED
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○┼┼┤
3├●○●●○┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●★○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

アタリ

443 :名無し名人:2014/09/07(日) 02:21:28.66 ID:rfnuNFOd
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○┼┼┤
3├●○●●○┤
4├┼●○☆┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

3六の手が光って見える。

444 :名無し名人:2014/09/07(日) 03:10:14.57 ID:b5FfXefz
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○★┼┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

逃げる

445 :名無し名人:2014/09/07(日) 07:29:36.36 ID:d8Y+/QbZ
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆○●┼┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

取られて継がれちゃたまらん

446 :名無し名人:2014/09/07(日) 07:57:21.14 ID:VPJWGcfR
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●★┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

逃げ惑ってる

447 :名無し名人:2014/09/08(月) 16:32:38.82 ID:uAGj3KtJ
勝負所age

448 :名無し名人:2014/09/08(月) 23:43:41.13 ID:6thTfDgW
怖くて手がだせない

449 :名無し名人:2014/09/09(火) 03:28:38.10 ID:txfZVZL6
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼☆
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

ほんとこれどうしようって状況だよねw

450 :名無し名人:2014/09/09(火) 07:24:58.27 ID:6xvMUR1K
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├★○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

取り敢えず取れるようにしておこう

451 :名無し名人:2014/09/09(火) 12:19:26.76 ID:txfZVZL6
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○┼┤
6├┼┼☆┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

当然そう来るよねえw

452 :名無し名人:2014/09/10(水) 06:55:30.30 ID:JSZgfgSn
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○┼┤
6├┼★○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

「入れて下さい」「入れません」
になってますか?

453 :名無し名人:2014/09/10(水) 17:29:02.23 ID:jvzI7KMj
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○┼┤
6├┼●○┼┼┤
7└┴┴┴☆┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

守る

454 :名無し名人:2014/09/10(水) 17:54:47.62 ID:XNbnoTrq
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○┼┤
6├┼●○┼★┤
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

白6-五につがなければ殺せるような気がする。

455 :名無し名人:2014/09/10(水) 18:14:41.04 ID:y9j+r1FN
カタツギにすべきだったのか

456 :名無し名人:2014/09/10(水) 19:26:28.18 ID:XNbnoTrq
いや、自分が書いたのは>>454の次に白が・・・という意味です。
本音をいうと>>454に白がつないでも白ヤバそうな感じはするけど。

457 :名無し名人:2014/09/10(水) 21:51:00.40 ID:K/gS0m94
白全滅してるんですが本当に超初心者?

458 :名無し名人:2014/09/10(水) 21:57:17.82 ID:jtJmMBrA
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○┼┤
6├┼●○☆●┤
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

本当に死ぬかやってみよう

459 :名無し名人:2014/09/10(水) 22:10:33.52 ID:LhYMKONR
最後までやるのがこのスレとして意義がある。応援する。

460 :名無し名人:2014/09/10(水) 22:21:04.51 ID:XNbnoTrq
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●┤
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○★┤
6├┼●○○●┤
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

いいだしっぺの法則発動なので責任上やってみるか。
ちなみにもちろん読めてはいない。

461 :名無し名人:2014/09/11(木) 00:51:02.47 ID:f4VR9Zv5
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○○●●☆
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●┤
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

同じく読めていないんだけど
右上の黒は殺せないのかなあ?

462 :名無し名人:2014/09/11(木) 01:10:26.18 ID:YvOanxhy
 一二三四五六七
1┌┬★┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●┤
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

とりあえず4子先にアタリにされるとまずいのでこうするよね。

463 :名無し名人:2014/09/11(木) 03:31:40.20 ID:liiFZ9mH
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●☆
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

オワッてんなw

464 :名無し名人:2014/09/11(木) 06:31:22.46 ID:AdnDiJfr
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○★○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

これでセキになる可能性も消えたかな

465 :名無し名人:2014/09/11(木) 12:01:35.43 ID:liiFZ9mH
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○○
4├┼●○○●○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

ああ・・・そうだな

466 :名無し名人:2014/09/11(木) 12:23:27.55 ID:v2sU2lI/
今になって全滅が分かった。前に分かった人は凄いな。

467 :名無し名人:2014/09/11(木) 12:50:04.46 ID:5O5HL5Ut
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○○
4├┼●○○●○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○★┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

サヨナラの時間だ

468 :名無し名人:2014/09/11(木) 13:14:24.43 ID:co8kyglu
終了でいいよね?

>>465でつがずに七-5だとコウ?

 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○●○
5├┼●●○●☆
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○┴┘


これを避けるには>>464で切らずに六-7に下がって白が六-4とか七-5とかにつないでもあとは
黒が外だけ打っていれば白死?

 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○☆○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○●┘

469 :名無し名人:2014/09/11(木) 13:39:34.60 ID:liiFZ9mH
白が残るには、黒がS気分でいびってくれないと無理でした。
>>463でいかにも06七を即アタリにされそうに打ったけどやっぱ釣られなかったw

470 :名無し名人:2014/09/11(木) 15:58:08.70 ID:Ksce0FpZ
>>468
 一二三四五六七
1┌イ●ロ┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●┼★
4├┼●○○●○
5├┼●●○●○
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○┴┘
こうなったとき黒はイもロも受けてくれないのでコウにもならないと思う

471 :名無し名人:2014/09/11(木) 16:09:36.83 ID:Ksce0FpZ
>>468
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○☆○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○●┘

この形はセキなのでは?

472 :名無し名人:2014/09/11(木) 16:23:16.02 ID:liiFZ9mH
>>471
セキになるか?外から囲まれたら全取りでないかい?

473 :名無し名人:2014/09/11(木) 16:24:13.24 ID:wKGxzccP
>>471
 一二三四五六七
1┌┬●●┬●●
2├●┼┼●●┤
3├●┼●●○★
4├┼●○○○○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○●○
7└┴●●○●┘

ダメが全部つまるとアタリになっちゃうのだ

474 :471:2014/09/11(木) 17:30:31.13 ID:AeXmf8gl
>>472
>>473
あー今分かった!ダメ詰まりで周りの白がとられちゃうのね!

475 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:04:46.37 ID:LhwBoERI
スマソ
わかる人ってどのあたりで白ダメってわかったの?
当方超初心者なので

476 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:21:25.14 ID:u0UWMU0b
>>470
こう材のない形だけのコウか・・・・

477 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:28:42.72 ID:liiFZ9mH
>>475
たぶん自分は30級くらいだけど、
>>453で「あ・・・」
>>454で「これ白殲滅じゃないにょ?」

478 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:39:22.64 ID:Ts1/gzaf
カタツギしてたら全滅は免れたか
どのみち負けだったけど・・・

>>443
こっちだったんじゃね?

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○☆┼┤
3├●○●●○┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

(1)天元を抜いてきた場合、@に打って再度アタリ
   黒がつぐか三3の一子を抜いている隙に五6へ下がって下辺へ侵入

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○○┼┤
3├●○●●○┤
4├┼●┼★@┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

(2)左上の一子を抜いてきた場合、@で更にアタリ
  黒がついでいる隙に五6へ下がって下辺へ侵入
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★○○┼┤
3├●┼●●○┤
4├┼●○@┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼┼☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

479 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:39:54.08 ID:OQKhp5y9
左上の白が死んだあたりからかな。

>>444
>>445
このあたりぐらいから可能性がでてきてしまった。

480 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:53:23.93 ID:liiFZ9mH
もうだめぼだけど、もし白がなんとか二眼残す手なら
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○●★
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○┴┘
★揚浜=0
☆揚浜=0

黒がわざわざこういたぶってくれたら可能性があった。かな?

481 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:17:52.86 ID:u0UWMU0b
>>480
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○●●
6├┼●○○●○
7└┴┴┴○☆┘

これでもし黒が七7に取れば白六4で押しつぶして生きだと思う。
黒が他の手なら白六4で取って生きだよね。

482 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:32:11.90 ID:liiFZ9mH
>>481
白が07六に打てれば、黒は06七を取らないとは思えない。そのための>>480だから。
要は、白は全てが後手に回る状況でどうしようもなかったから、>>463の白を見て
黒がちょっと遊んでくれて1手だけうっかり後手に回っていたら辛うじて生きたってことだね。

483 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:32:26.59 ID:v2sU2lI/
負けたけど、こういう検討が面白いね。

484 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:46:00.93 ID:liiFZ9mH
もし黒が他の手を選択して04六に打っていたらやっぱり白全滅だよ。
その後は黒が4目取られるけど、ガッポリ空いた05六の急所に打ってからあとは外から囲って白全滅。
 一二三四五六七
1┌┬●┬┬┬┐
2├●○○●●○
3├●○●●○┤
4├┼●○○┼○
5├┼●●○●┤
6├┼●○○┼○
7└┴┴┴○○○

485 :名無し名人:2014/09/12(金) 03:52:16.13 ID:vyj2Vwz2
>>484
あーそれ図が違ってるよ 
ほんの数手と思って頭の中だけで並列的に手を進めるから
うっかり勘違いしていてもその図のおかしさに気付けない 精進せいw

右上を殺したあとじゃないと黒は4六に打てないから、それまでに白に4六を打たれるよ
そうすると全く違う形になってやっぱり白が辛うじて生き残る

486 :名無し名人:2014/09/13(土) 18:42:13.67 ID:wqMUmBT5
36時間時間経ったので

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼★┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

どこ打っていいか分からないので真ん中で

487 :名無し名人:2014/09/15(月) 17:42:26.50 ID:EPRmEyLt
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●揚浜=0
○揚浜=0

狭いから離れた位置に打つと消極的すぎるかなと

488 :名無し名人:2014/09/19(金) 17:35:43.30 ID:vEtEAJYx
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├★┼●┼┼┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

489 :名無し名人:2014/09/21(日) 02:24:07.03 ID:XJe8dKrW
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├●┼●┼☆┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

一歩前へ

490 :名無し名人:2014/09/21(日) 17:11:17.16 ID:kjUB6Kl5
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├●┼●★○┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

勘ッ

491 :名無し名人:2014/09/21(日) 17:48:02.44 ID:/3EpPZEt
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├●┼●●○┤
5├┼┼○☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

切られたくないからここ

492 :名無し名人:2014/09/21(日) 19:36:01.11 ID:KGRjQPVO
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼★┤
4├●┼●●○┤
5├┼┼○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ハネて侵入防止

493 :名無し名人:2014/09/22(月) 20:05:44.91 ID:DQK7TL1u
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├●┼●●○┤
5├┼☆○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

白団子三兄弟

494 :名無し名人:2014/09/22(月) 20:15:37.83 ID:uzdQ638D
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├●┼●●○┤
5├★○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

止めとく

495 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:15:26.93 ID:xC7Lqjde
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├●☆●●○┤
5├●○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

討ち入りじゃー!

496 :名無し名人:2014/09/23(火) 00:26:33.13 ID:+Jut3Wzz
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼★┼┼●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

者ども出あえー!

497 :名無し名人:2014/09/27(土) 05:14:03.15 ID:lEXOtOc9
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●☆┼●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

断点ついときゃなんとか
なるんじゃない。
こっから先は後を打つ
白の腕次第だな。
(全て人のせいにする)

498 :名無し名人:2014/09/27(土) 07:17:04.99 ID:IQAW0tVh
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●○★●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

取られてはいけないのでここ

499 :名無し名人:2014/09/27(土) 08:14:35.59 ID:ZQSyp/oe
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼☆┼┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

同じく取られてはいけないのでここ

500 :名無し名人:2014/09/27(土) 18:25:05.25 ID:71+35Tkk
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★○┼┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0
取られてはいけない

501 :名無し名人:2014/10/01(水) 14:06:03.79 ID:iynKzhDp
あげ

502 :名無し名人:2014/10/01(水) 21:33:54.98 ID:Ugzl3Afd
誰も打たないから、家に帰ったら打つとするか、それにしても何で打たないのかな、まさか俺を置いて初心者卒業したか。

503 :名無し名人:2014/10/01(水) 23:29:11.30 ID:7muF9SJ0
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○☆┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここのキズがあるから
今一つ攻められなかった。

504 :名無し名人:2014/10/02(木) 02:22:52.40 ID:+GyNgmuK
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○★┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

手を出したくない流れが多いよねw

505 :名無し名人:2014/10/02(木) 14:46:38.79 ID:khtye266
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○●┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├☆┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここ大きい

506 :名無し名人:2014/10/05(日) 06:25:58.15 ID:fSLV/wXR
一二三四五六七
1┌┬┬★┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├┼●┼●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

わからん、とりあえず取る

507 :名無し名人:2014/10/05(日) 11:25:18.52 ID:GMvtLTcd
あげ

508 :名無し名人:2014/10/05(日) 12:03:56.14 ID:w5wx0YXY
一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├┼●┼●●┤
4├●○●●○┤
5☆●○○○○┤
6├○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

こっちの方がイニシアチブとれるかな?

509 :名無し名人:2014/10/06(月) 17:48:28.48 ID:1/teWi+v
一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├★●┼●●┤
4├●○●●○┤
5○●○○○○┤
6├○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

ここをつがないと死にそう

510 :名無し名人:2014/10/07(火) 11:12:15.61 ID:I9/4vJL6
一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├●●┼●●┤
4├●○●●○☆
5○●○○○○┤
6├○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

どうすればいいのかわからない もう終局? あとは任せた

511 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:53:31.91 ID:hery2foD
一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├●●┼●●┤
4★●○●●○○
5○●○○○○┤
6├○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

もう少しだね

512 :名無し名人:2014/10/07(火) 12:57:33.46 ID:KA3CVdUR
一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├●●┼●●┤
4●●○●●○○
5○●○○○○┤
6☆○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

残るは右辺だね。
>>511はもういっこ上のほうが得だったのかな。

513 :名無し名人:2014/10/07(火) 14:36:39.87 ID:GzkV+fNj
一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├●●┼●●★
4●●○●●○○
5○●○○○○┤
6○○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=0

初心者すぎてわからない

514 :名無し名人:2014/10/07(火) 17:53:24.91 ID:8ZWlC7gY
   地   揚浜 コミ
黒 13 + 2      =15
白 13 + 0 + 9 =22

白の7目勝ち

515 :名無し名人:2014/10/08(水) 00:30:55.24 ID:+XwKIgAX
>506
石取ると気持ちがいいんだけど、
他に手があるときは其方を打った方が
得します。

>>510
3七に踏み込んだ方が一目得した。

516 :名無し名人:2014/10/08(水) 00:39:11.03 ID:1slPfUxM
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼★┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
これでどうなったか

一二三四五六七
1┌┬┬●┬┬┐
2├┼●┼●┼┤
3├●●┼●●┤
4├●○●●○○
5○●○○○○┤
6★○┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
こういう手もある

517 :名無し名人:2014/10/08(水) 05:47:44.81 ID:YLRelzjb
>>515
なるほど助言ありがとう
勉強になった

518 :名無し名人:2014/10/08(水) 14:15:26.75 ID:icUys8Hq
>>494

この時点で黒は優勢だったから
安全な手として三4黒で穴を塞ぐで
十分だった。

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├●★●●○┤
5├┼○○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

次の白は、後手で二5白で伸びるか
六5白になる。

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├●●●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼●┤
4├●●●●○┤
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

六5白を選んでも黒3目勝ち
二5白を選んでも黒3目勝ち

519 :名無し名人:2014/10/08(水) 14:40:01.87 ID:icUys8Hq
>>489
この時の六4白が白後手にまわってしまった

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├●┼●┼☆┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

上の六4白と
下の五5白は、同じ後手の意味がある。
両方とも黒が五4黒として
伸びると結果が同じ形になる。

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├●┼●┼┼┤
5├┼┼○☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

結果のこの形が白後手の形で
黒が優勢になってる。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼★┤
4├●┼●●○┤
5├┼┼○○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

520 :名無し名人:2014/10/08(水) 14:48:12.00 ID:icUys8Hq
>>489

上の続きで、白が後手にまわってしまった
五4黒に先に先着で白が付いていれば
白が先手になる。

譲ってしまうと後手になる要所が
場面場面であって
それに気づくと強くなる。


*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├●┼●☆┼┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

521 :名無し名人:2014/10/08(水) 16:11:03.01 ID:icUys8Hq
*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼●☆┼┤
5├┼●○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

黒が一間トビせずに
先にハネて来てたら
五4白は後手です。

522 :名無し名人:2014/10/08(水) 17:04:16.33 ID:qfYtGqDi
初めて終局まで見たけど、コミ9目なんだ・・・

厳しいね

523 :名無し名人:2014/10/08(水) 20:20:40.59 ID:u5UNGUoY
>>522
皆で打っているから勝ち負けは関係無いけど、10回位やって白に片寄るなら見直した方がいいかも知れないですね。

524 :名無し名人:2014/10/08(水) 20:37:39.89 ID:icUys8Hq
>>128
白5目勝ち
>>180
白の12目勝ち
>>246
黒13目の勝ち
>>319
白の15目勝ち。
>>403
白の2目勝ち
>>467
白全滅、黒の勝ち
>>514
白の7目勝ち



白勝ち 5/7だけど

中身は大勝か大敗だから
コミ9は関係ないね。
どちらが一番悪い手を打ったかどうかで
決まってる。

525 :名無し名人:2014/10/08(水) 21:34:02.71 ID:icUys8Hq
黒のこの二回が慎重しすぎて
一気に逆転して大敗。
>>504
>>506

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○┼┼┤
3├┼●○●●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼★┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

これで黒勝ち。


一二三四五六七
1┌┬┬┬●┬┐
2├┼●○○●┤
3├┼●○●●○
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼●┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

こんな感じになって
上の白は逃げれない。

526 :名無し名人:2014/10/10(金) 23:34:34.62 ID:1SYdrNK/
その辺が決め手だったのね
なるへそ

527 :名無し名人:2014/10/11(土) 00:15:07.19 ID:Q3hNNyN9
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○●○┤
3├┼●○●●○
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼●☆┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
白からはこういうふうに捨てて下に…
でも地が足りないだろうな
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼●┼┼●┤
4├●○●●○┤
5├●○○○┼┤
6├☆┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
これも悩ましい

528 :名無し名人:2014/10/11(土) 06:01:42.87 ID:xqD6Jyl6
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●○●○┤
3├┼●○●●○
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼●☆┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

↓これだったら美味しく頂くけど。。。


一二三四五六七
1┌┬┬┬☆┬┐
2├┼●○●○┤
3├┼●○●●○
4├●○●●○┤
5├●○○○○┤
6├┼●┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

529 :名無し名人:2014/10/11(土) 08:07:13.14 ID:Q3hNNyN9
抜きを忘れてたなw
元の図を見れば分かるが、上の白2子は抜けている前提だよ

530 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:18:44.90 ID:xqD6Jyl6
>>529
変化図が急に美味しい図になっていたので、
ぱくっちゃいましたけど了解です。w

531 :名無し名人:2014/10/13(月) 07:45:26.25 ID:4TgaKG9g
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬★┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

この手がこれから吉と出るか凶と出るか見届けてみたい

532 :名無し名人:2014/10/13(月) 11:07:55.34 ID:Dg12Bjlt
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼┼☆┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

533 :名無し名人:2014/10/13(月) 17:12:11.08 ID:8phTJ7o3
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼★○┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

534 :名無し名人:2014/10/13(月) 20:38:42.69 ID:7GishmvA
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼┼☆┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ハネにはノビ

535 :名無し名人:2014/10/13(月) 23:17:22.99 ID:6O/8dtmQ
>>531

面白い手打つね。
絶対初心者じゃないよね。www

536 :名無し名人:2014/10/14(火) 09:11:03.98 ID:i6ivyOc9
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼★○┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

537 :名無し名人:2014/10/14(火) 10:14:11.06 ID:JZyu0SlI
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

なぜこんな狭い所で・・・
左に出ることを考えよう

538 :名無し名人:2014/10/14(火) 11:29:28.22 ID:OUP1vbyn
それ、黒が4の六と抑えてきて、白が切っても白2子が先に取られるで〜
2線は石3つは伸ばした方がいいわ
将棋もだろうけど、序盤は余りひねった手を考えず自然に素直な手が
以外と強いよ

539 :名無し名人:2014/10/14(火) 11:44:09.31 ID:EyjWJVi5
このスレは、途中は何も言わない。…大人の約束だろ。

540 :名無し名人:2014/10/14(火) 11:52:00.80 ID:JZyu0SlI
悪手を打ってしまったのかorz
2子は死んでもいいやとは思ったんだけど・・・

541 :名無し名人:2014/10/14(火) 13:40:00.69 ID:EyjWJVi5
一言だけ

まだ悪手じゃない。

542 :名無し名人:2014/10/14(火) 15:55:17.72 ID:OUP1vbyn
なるほど、ここまでだけならまだ切り返しが有るかもしれんかった、
悪手みたいな事言ってすまんね〜

543 :名無し名人:2014/10/14(火) 17:20:51.61 ID:f0Yfl+dx
何のことだかさっぱり分からないから、打ちたいところに打つよ

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼★┼┤
5├┼┼┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

544 :名無し名人:2014/10/15(水) 01:59:53.14 ID:HDzbAOTA
あげ

545 :名無し名人:2014/10/15(水) 08:34:32.14 ID:vcwXI8B9
>>542
悪手かどうかではなく読み筋晒すのがダメだっつってんだよ

546 :名無し名人:2014/10/15(水) 09:25:26.69 ID:4z/1RT/w
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼┼○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

繋ぎました

547 :名無し名人:2014/10/15(水) 12:43:12.55 ID:7cM8NNwc
>>546
次からは、何処に打ったか直ぐにわかるように星印を使って下さい。

548 :名無し名人:2014/10/15(水) 16:13:20.90 ID:lu5paMjZ
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼★○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

これでいいのかな

549 :名無し名人:2014/10/15(水) 16:19:08.18 ID:+XWw6T76
応援あげ

550 :名無し名人:2014/10/15(水) 18:24:37.71 ID:Dm2sbV4A
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼●○☆┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

苦しいなあ

551 :名無し名人:2014/10/15(水) 18:54:47.17 ID:UVtfuptP
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼★┼●○┤
5├┼┼●○☆┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0
しっかり

552 :名無し名人:2014/10/15(水) 19:04:30.60 ID:fMb5OOWn
これ以上続ける意味あるか?

553 :名無し名人:2014/10/15(水) 19:15:21.88 ID:ZYlJuVQl
白投了

554 :名無し名人:2014/10/15(水) 19:53:19.49 ID:+XWw6T76
初心者は最後までやるのも仕事だよ。あげ

555 :名無し名人:2014/10/15(水) 20:28:55.14 ID:SiG0lOIN
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼┼☆┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

普通の手しか思いつかない

556 :名無し名人:2014/10/15(水) 20:36:56.54 ID:TvsefYxb
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼★○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0
普通に押さえて良いのではないかと

557 :名無し名人:2014/10/15(水) 20:44:33.41 ID:SiG0lOIN
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここをつがないでコスミ先生にボッコボコにされた記憶が・・・

558 :名無し名人:2014/10/15(水) 21:19:40.62 ID:/nSFvTjv
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴┴★┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

後手ですけどほかに得するところも分からないし

559 :名無し名人:2014/10/16(木) 01:16:35.91 ID:eW5vRJaf
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴┴●☆┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

560 :名無し名人:2014/10/16(木) 01:32:36.73 ID:o5HzcvGw
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴★●○┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

561 :名無し名人:2014/10/16(木) 11:01:33.72 ID:agRWTqZV
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●☆
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここ以外思いつかない。

562 :561:2014/10/16(木) 11:03:28.59 ID:agRWTqZV
あーあ、もう打たなくてよかったか・・・
すみません

563 :名無し名人:2014/10/16(木) 12:10:55.52 ID:yWlciA8w
応援あげ

564 :名無し名人:2014/10/16(木) 12:52:23.54 ID:Qe9tvnCY
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○★
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0
哀しい半コウ争い

565 :名無し名人:2014/10/16(木) 13:10:39.76 ID:o5HzcvGw
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○●
3├┼┼┼●○☆
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0
うーむ

566 :名無し名人:2014/10/16(木) 14:23:49.47 ID:Qe9tvnCY
一二三四五六七
1┌┬┬┬★●┐
2├┼┼┼●○●
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0
コウ材無いのは100も承知だけど

567 :名無し名人:2014/10/16(木) 14:47:26.07 ID:EjkN+nI3
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●☆
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=1
取るだけなら気力無関係だから、サポートするか

568 :名無し名人:2014/10/16(木) 15:16:40.02 ID:QNc2fpak
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○○┼★
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=1
なにかが起こりそうなのはこのへん?

569 :名無し名人:2014/10/16(木) 15:16:57.77 ID:Qe9tvnCY
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○★
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=1
一応練習しよっと

570 :56:2014/10/16(木) 15:17:32.11 ID:Qe9tvnCY
>>569はなしで
すみません

571 :名無し名人:2014/10/16(木) 16:28:42.45 ID:eWnptBJ1
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○☆
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=1

ここ?

572 :名無し名人:2014/10/16(木) 18:50:59.69 ID:LQVQKVFI
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●┐
2├┼┼┼●○★
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=1

一応最後やる

573 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:14:20.54 ID:eWnptBJ1
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●┐
2├┼┼┼●○●
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├☆┼●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=1

ノゾキ

574 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:23:19.28 ID:o5HzcvGw
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●┐
2├┼┼┼●○●
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├○★●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=1

はい

575 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:29:52.45 ID:eWnptBJ1
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●☆
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=2

コウ取り

576 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:36:38.30 ID:/1l4iZ2z
黒パス

ですよね

577 :名無し名人:2014/10/16(木) 23:05:11.90 ID:o5HzcvGw
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○☆
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=2

これで終局かな

578 :名無し名人:2014/10/16(木) 23:28:48.76 ID:eW5vRJaf
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○○
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○★┘
●★揚浜=2
○☆揚浜=2

セキってよく分からないんだがこれはセキではない?

579 :名無し名人:2014/10/16(木) 23:36:41.91 ID:MaJfDla6
>>578
おー

580 :名無し名人:2014/10/16(木) 23:42:43.12 ID:EjkN+nI3
>>578
その通り、本来は手入れが必要

581 :名無し名人:2014/10/17(金) 10:08:42.44 ID:3Y75D6Z1
これは私の経験上も関では無いよ、白が中の黒を上げに逝かなくても2ガン有るし
黒から逝ったら黒が取られるし。関は、白も黒も目を持ってないけど互いに
取り合えないので石だけが生きている扱いや。

582 :名無し名人:2014/10/17(金) 10:14:59.93 ID:3Y75D6Z1
もっと厳密に言うと、白も黒も先に相手の石を取る事で生きられる状態だが、
結果どちらも先に取りに行こうとすると自分が取られる様に成ったので
糞詰まりに成った状態や

583 :名無し名人:2014/10/17(金) 12:28:51.52 ID:DI9EOiv/
どっちやねん

584 :名無し名人:2014/10/17(金) 12:44:07.90 ID:fIzRwAbu
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼●●○○
3├┼┼○●○○
4├┼●○●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼┤
7└┴●●○○○


黒が白を取りに行くとこうなる。

白が生きる。

白から取りにいくと白は即死するけど
黒から取りに行くと即死せずに
白が小さく生きるだけ。


セキは、黒と白が
どちらから取りに行くと即死する。
場面だから、セキじゃないって説明かな。

585 :名無し名人:2014/10/17(金) 13:12:32.66 ID:N0GZSctd
>>578はセキだよ
>>584のような形にはならないしw
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●☆
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○┴┘
ここで黒はパス(打っても損するし、コウはすぐ取り返せないので)

手入れしないとセキになるので☆から
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○弐
3├┼四B●○○
4├┼●┼●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○☆┘
のような感じで、やっぱりパス挟んで白はコウに勝てるけど
☆のような手入れは必要

586 :名無し名人:2014/10/17(金) 15:13:10.62 ID:ORIXLgsx
終局したの?

587 :名無し名人:2014/10/17(金) 16:17:35.34 ID:3Y75D6Z1
578は、関では有りません、先に言ってるじゃないですか〜
COSUMIという思考エンジン相手に何度かやってますがこういう場合
白が二眼を持っているので白生き、中の黒は死にです。
関とは、互いに相手の石を取りに行かないと二眼が出来ないが、
互いに取れない状態ですよ、578で中の黒が単独で生きてる訳でも無いし、
白が黒2子をわざわざ取りに行く必要も無い訳ですし
黒が★みたいな事をしたから関で収まりました、相手の目を無くしましたなんて
成らないんです、手入れが必要なのはあくまで二眼を崩されて目が無くなる場合

588 :名無し名人:2014/10/17(金) 16:31:32.42 ID:N0GZSctd
白が無条件で生きてるのなら、中の黒をどうやれば取れるのか手順を示してみるよろし

右辺限定で言えば、白も黒も目が一つでダメ一つの典型的なセキ

589 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:08:45.42 ID:fIzRwAbu
中の黒取らずにパスすればいいやん。

590 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:11:21.59 ID:N0GZSctd
取れなきゃセキなので、セキを認めるの?

591 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:18:02.99 ID:yOfllTVo
>>578 はセキ

日本囲碁規約
第八条(地)
一方のみの活き石で囲んだ空点を「目」といい、
目以外の空点を「駄目」という。
駄目を有する活き石を「セキ石」といい、<==※1
セキ石以外の活き石の目を「地」という。<==※2
地の一点を「一目」という。

※1
もし白がもう一眼持ってたら、六の6のダメは平気で詰められるでしょ?
この場合それができないのでセキ

※2
右辺はセキなので 七の4 および 七の7は地には数えない

592 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:25:30.81 ID:fIzRwAbu
>>578
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○○
3├┼┼@●○○
4├┼●弐●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○┼●
7└┴●●○●┘


3 白パス
4 黒パス。

これで終わり。 


白 5目+コミ9+4=18目

黒 20目+4=24目

黒の6目勝ち。



一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○○
3├┼┼@●○○
4├┼●弐●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○●○
7└┴●●○┴○


3 白パス
4 右下に黒埋めてきたら
  白が取って終わり。

白 3目+コミ9+6= 18目

黒 20目+4=24目

黒の6目勝ち。

593 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:31:32.16 ID:N0GZSctd
>>592

>白 5目+コミ9+4=18目
どういう計算? どこを数えてるの?

594 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:32:42.71 ID:fIzRwAbu
>>593
説明いるか?

595 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:33:16.89 ID:N0GZSctd
>>594
分からんから聞いているw

596 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:33:38.20 ID:fIzRwAbu
ソフトが出した答えだからソフトでやってね。

597 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:36:14.70 ID:N0GZSctd
>>596
ふうん? ソフトは死活で間違うことが多いから、間違った計算になってるぞ
右辺セキになってないだろ

598 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:38:22.48 ID:fIzRwAbu
それでおまえは俺に何を望んでるんだ?

599 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:40:55.90 ID:fIzRwAbu
「取れなきゃセキなので、セキを認めるの?」

セキを認めるか認めないかって話を
してほしいのか?

600 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:55:48.44 ID:N0GZSctd
右がセキになってるか返答無いが、
ソフトがそういう答えだしてるなら、間違ってると指摘してるだけ

601 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:56:02.55 ID:WPihcZC6
>>577でコウを解消しないで右下に手を入れるべきだったのか

602 :名無し名人:2014/10/17(金) 17:59:42.35 ID:fIzRwAbu
一二三四五六七
1┌┬┬┬●●○
2├┼┼┼●○○
3├┼┼┼●○○
4├┼●┼●○┤
5├○●●○○○
6├┼●○○●●
7└┴●○┴●┘

こんな感じのセキ例があるわ。
七七を一眼と考えたらセキか。

603 :名無し名人:2014/10/17(金) 18:19:00.43 ID:N0GZSctd
まあ、もはやどうでもいいが、聞かれたことに答えないで逆切れみたいなレスを返してる時点でなんだかなってとこですね。
ルールの規約や説明見て、現在の局面をどのように考えるかは自由だが、ソフトがどう示してるとか、
ソフトの出来が悪い現時点では相手にもされないな。

604 :名無し名人:2014/10/17(金) 18:22:23.27 ID:fIzRwAbu
そうですね、ご指導ありがとうございます。

605 :名無し名人:2014/10/17(金) 19:10:42.12 ID:WPihcZC6
黒 21+3   =24目
白  0+2+9=11目

黒の13目勝ちってことですか?

606 :名無し名人:2014/10/17(金) 20:16:37.02 ID:+JXtN8JG
ID:fIzRwAbu
お前例の糞コテだな?どっか逝けもう来るな。

607 :名無し名人:2014/10/17(金) 20:37:33.68 ID:fIzRwAbu
あいつはNGして忘れてやれよ…最近みないのに。

608 :名無し名人:2014/10/17(金) 20:50:01.52 ID:+JXtN8JG
>>607
キミだよ。ボクには分かる。キミが糞コテだ。

609 :名無し名人:2014/10/17(金) 20:53:15.59 ID:+JXtN8JG
ID:3Y75D6Z1が糞コテだわ。

610 :名無し名人:2014/10/17(金) 20:57:22.75 ID:fIzRwAbu
君に反応した俺が悪かった。今日はこれ以上喋るまい。

611 :名無し名人:2014/10/17(金) 21:10:15.69 ID:MhpRT7ll
もう検討に入ってもいいんじゃないの
セキでもなくても黒の勝ちは変わらんでしょ

612 :名無し名人:2014/10/18(土) 14:04:18.13 ID:W4H5+QH5
何だ578は関だったのか!一応私の対戦記憶間違いも有ろうからCOSUMI側の
ルールも見直したつもりだったが、手へ!
確かに578の図でも互いに取りに行きたいが取れない石なのだし、関か
7の7は一眼で6の6はダメか
結局関であるか無いかって論じちゃう間違いやすいルールや

613 :名無し名人:2014/10/18(土) 14:24:06.81 ID:PVKXEy30
COSUMIに固執する辺り例のコテハン臭い

614 :名無し名人:2014/10/18(土) 14:28:18.61 ID:dVfqMfgg
返答も頭の悪さ全開だしな

615 :名無し名人:2014/10/18(土) 15:16:18.77 ID:ScjXBSD7
その話で初心者スレが埋まるのが望みか?

616 :名無し名人:2014/10/18(土) 18:04:31.49 ID:W4H5+QH5
はっ、君たちはアホなのかね!個室も何も、ネット上にまともな思考エンジンは
COSUMIくらいだと主ワン金?、大体わざとこういう描き方してるのも、気づいてね!
でも、話の筋は、通してるわYO

617 :名無し名人:2014/10/18(土) 18:31:28.28 ID:tHD3Q2Sj
もうめんどくさいから

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼★┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

618 :名無し名人:2014/10/18(土) 18:39:51.02 ID:ScjXBSD7
>>532
このとき、付き合わずに先に天元抑える手もよかった。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼☆┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

付き合うなら、こんな感じに斜めにツケれば良いね。
先着した相手(この場合六1黒)にツケるのは必ず後手になるから
すこし離れて付き合うのが良いとおもう。
こんな感じに一個離して付き合うとか。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼☆┼┤
3├┼┼☆┼☆┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

619 :名無し名人:2014/10/18(土) 18:49:33.07 ID:ScjXBSD7
>>546
このとき、右上の2子捨てて左に伸びるのも良かった。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●┼┤
5├┼┼☆○┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘


黒が右下に斜めに来たら
左下を主張して、33白で
先に先着するほうが白の形が良いとおもう。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼☆┼●○┤
4├┼┼┼●┼┤
5├┼┼○○★┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

620 :名無し名人:2014/10/18(土) 18:59:39.07 ID:ScjXBSD7
>>550

ツグのも固い手で良い手だね。
この場合は下に伸びても大丈夫。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼●○┼┤
6├┼┼┼☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘


黒が切ってきたら、すぐ殺せる。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼●○●┤
6├┼┼┼○☆┤
7└┴┴┴┴┴┘


一回無視しても、まだ殺せる。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼●○●┤
6├┼┼☆○┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○●
5├┼┼●○●┤
6├┼┼○○●☆
7└┴┴┴┴○┘

621 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:19:56.93 ID:ScjXBSD7
>>551

このとき固く守ったのはとてもよかったです。

右の白を完全に殺すなら
五6黒で回って

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼┼┼★┼┤
7└┴┴┴┴┴┘


この状態は白が死んでる。

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼┼★●○┤
7└┴┴┴┴┴┘


白が生きるには、こんな感じに
切って1子捨てる。

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼☆●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼┼┼●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼●●○┤
4├┼★┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この形なら白生きてますね。

*一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼●●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○┼○┤
7└┴┴┴☆┴┘

622 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:29:11.63 ID:ScjXBSD7
>>557

このときは下に伸びても良かったです。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○┼┼┤
7└┴┴☆┴┴┘

黒は切ってきたら死ぬので
こんな感じで終わりですね。

一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼●┼●○┤
5├┼┼●○○┤
6├┼●○☆┼┤
7└┴●○┴┴┘

623 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:44:35.03 ID:ScjXBSD7
>>537

このとき、完全に左に出るつもりで
四4に打つのも効いたとおもうね。


 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼☆┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘


黒が伸びてきたら
白も伸びて斜めに入るとか。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬●┐
2├┼┼┼●○┤
3├┼┼┼●○┤
4├┼┼○●┼┤
5├┼┼○●┼┤
6├┼┼┼☆┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

624 :名無し名人:2014/10/18(土) 19:49:33.92 ID:ScjXBSD7
次の続きどうぞ。

625 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:05:25.48 ID:yyOcqJbc
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼☆●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

気を取り直して続きをやろうぜ

626 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:10:01.84 ID:YLjx5im3
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼★┼┼┤
4├┼┼○●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

うむ

627 :名無し名人:2014/10/19(日) 17:52:12.78 ID:dANQQkyP
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●☆┼┤
4├┼┼○●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

戦うべし

628 :名無し名人:2014/10/19(日) 18:25:09.31 ID:YlahaPR6
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●○┼┤
4├┼┼○●★┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

切り違いは一方を伸びろ、と

629 :名無し名人:2014/10/20(月) 08:52:02.94 ID:ccM4Gvaa
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

とりあえず打ってみた

630 :名無し名人:2014/10/20(月) 09:42:07.79 ID:bScbzTdz
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼★┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

逃げる

631 :名無し名人:2014/10/20(月) 18:53:02.63 ID:hQ8ONvO6
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●☆┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

2子にして捨てるってやつ?
あれはいまいちわからん

632 :名無し名人:2014/10/20(月) 20:08:21.32 ID:XmUp35fd
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★●○┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ほい

633 :名無し名人:2014/10/21(火) 08:07:26.64 ID:cMrJ6fGc
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●○┼┤
3├☆○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ノビ?

634 :名無し名人:2014/10/21(火) 08:19:50.09 ID:P2t74Lbg
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●○┼┤
3├○○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

黒の圧勝だろ

635 :名無し名人:2014/10/21(火) 11:30:51.95 ID:xBflXuj2
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●○┼┤
3├○○●○┼┤
4├┼○○●●┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

せやな

636 :名無し名人:2014/10/21(火) 12:22:14.12 ID:MnBEYUmU
新しい着手はちゃんと星印にして貼ってね。

637 :名無し名人:2014/10/21(火) 13:17:43.13 ID:+VcMS1Ka
次は黒番

638 :名無し名人:2014/10/22(水) 07:34:19.44 ID:+x1d9fFq
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●○┼┤
3├○○●○┼┤
4├┼○○●●┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

手が出しにくそうだな

639 :名無し名人:2014/10/22(水) 08:01:17.35 ID:8fD1yhy/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├☆●●○┼┤
3├○○●○┼┤
4├┼○○●●┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

これ黒三子死んだくね

640 :名無し名人:2014/10/22(水) 08:07:55.62 ID:prNroJt0
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●●○┼┤
3├○○●○┼┤
4├┼○○●●┤
5├★┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ああそうだな・・・

641 :名無し名人:2014/10/22(水) 09:48:11.83 ID:3hAxmfV9
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●●○┼┤
3├○○●○┼☆
4├┼○○●●┤
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

こんなところ打ってみる。

642 :名無し名人:2014/10/22(水) 10:01:30.23 ID:3VN3vpp0
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●●○┼┤
3├○○●○★○
4├┼○○●●┤
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

うひひ

643 :名無し名人:2014/10/22(水) 12:15:03.44 ID:bzu4Zo9p
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●●○☆┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●┤
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入れてください入れません。

644 :名無し名人:2014/10/22(水) 17:58:29.64 ID:iiq/kNEh
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├○●●○○★
3├○○●○●○
4├┼○○●●┤
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここは>>516の助言を生かそう

645 :名無し名人:2014/10/22(水) 18:04:28.91 ID:8fD1yhy/
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬☆
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●┤
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

ふう

646 :名無し名人:2014/10/22(水) 18:27:45.37 ID:a/4dHFkg
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●★
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

ここでいいの?

647 :名無し名人:2014/10/22(水) 19:14:39.43 ID:KnuuO/ug
 一二三四五六七
1┌┬┬☆┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●●
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

どっちでもええのんか?ええのんか?

648 :名無し名人:2014/10/22(水) 22:08:10.37 ID:mOkuqkcn
面白くなったね。

649 :名無し名人:2014/10/23(木) 07:33:37.19 ID:LWWhwp4y
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●●
5├●┼●★┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

何となく

650 :名無し名人:2014/10/23(木) 07:52:43.31 ID:ovGn1ONn
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●●
5├●☆●●┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

ふむ

651 :名無し名人:2014/10/23(木) 08:43:15.08 ID:bu96zn5K
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4★┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

ここで良いのか?もう一つ上の方がいいのか?痛い手なのか?

652 :名無し名人:2014/10/23(木) 08:46:08.81 ID:oakz77/h
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├┼☆●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

はい

653 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:17:32.57 ID:0Y1Goh+D
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├┼○●┼┼┤
7└┴★┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

左の2子死んだっぽいなぁ

654 :名無し名人:2014/10/23(木) 15:37:55.70 ID:XtLp9oFQ
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├┼○●┼☆┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1
この辺においとこ

655 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:06:04.90 ID:PI0YMoRp
俺には意味が分からん手ばかりだ
でもこれは間違いじゃないだろう
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├★○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

656 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:31:07.12 ID:XtLp9oFQ
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6☆●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1
この辺りにおいとこ

657 :名無し名人:2014/10/23(木) 16:59:09.40 ID:hv1d7NXr
>>654の意味がま〜〜〜ったくわかりません

658 :名無し名人:2014/10/23(木) 17:12:05.03 ID:PI0YMoRp
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●★○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

何か怖いけど普通に

659 :名無し名人:2014/10/23(木) 17:18:42.38 ID:cBsmbSej
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●★○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

この傷をついでおけばいい気がする

660 :名無し名人:2014/10/23(木) 17:19:21.74 ID:cBsmbSej
すいませんダブりました
でも同じ手だw

661 :名無し名人:2014/10/23(木) 18:35:44.96 ID:ovGn1ONn
>>654
悪手

662 :名無し名人:2014/10/23(木) 18:54:18.29 ID:Pw/ETfXW
>>661
終わりまで手の評価は言ってはだめよ、だめだめ。

663 :名無し名人:2014/10/23(木) 19:06:56.55 ID:/8iXcIwQ
>>661
シーっ だまってだまって

664 :名無し名人:2014/10/23(木) 19:12:03.51 ID:Znbu/Hb7
悪手と言われても懲りずに参加しよう

665 :名無し名人:2014/10/23(木) 19:43:23.26 ID:EP+GaGAs
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○☆
3├○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

ここの所痛そうだから

666 :名無し名人:2014/10/23(木) 20:01:26.87 ID:RdrTIViK
初心者のフリをしたそこそこできる子が盛り上げるために悪手うってるんだから
いや、そもそも初心者がいるのかすら疑問

667 :名無し名人:2014/10/23(木) 20:35:32.47 ID:hv1d7NXr
>>653の流れから>>654って初心者は絶対打たない。俺まじもんのヘボ初心者だから確信あるわw
実を言うと>>651もよくわからん。

668 :名無し名人:2014/10/23(木) 22:02:10.43 ID:ovGn1ONn
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○○
3★○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

669 :名無し名人:2014/10/23(木) 23:16:18.05 ID:yVyUERV3
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2☆○●●○○○
3●○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

次の狙いは7二

670 :名無し名人:2014/10/23(木) 23:54:32.22 ID:ovGn1ONn
 一二三四五六七
1┌★┬○┬┬○
2○○●●○○○
3●○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

671 :名無し名人:2014/10/24(金) 00:00:53.60 ID:KWE+osF4
 一二三四五六七
1┌●☆○┬┬○
2○○┼┼○○○
3●○○┼○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=4

まあこうなるわな・・

672 :名無し名人:2014/10/24(金) 00:05:04.49 ID:KWE+osF4
てか、予想外。黒は7四に打つのかなと思ってた。

673 :名無し名人:2014/10/24(金) 05:50:34.59 ID:S1VFMoLM
ヘボ初心者さんは対局に参加しないの?

674 :名無し名人:2014/10/24(金) 05:59:37.18 ID:S1VFMoLM
もう終局じゃないの?
終局のタイミングがいつもわからない

675 :名無し名人:2014/10/24(金) 07:47:29.43 ID:IZ2Nkv/g
本当の超初心者にはもう分からないだろうからKGS4kの初心者が解説
 一二三四五六七
1┌●☆○┬┬○
2○○┼┼○○○
3●○○┼○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└☆●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=4

ダメが詰まったことで黒が手を抜くと白からコウにする手がある
白からは7五がコウダテになるが黒からは何もない
>>670が絶対のコウダテになるはずだったが無駄に消費してるし
白からのコウは前からあったわけだがダメが詰まる前で3子抜かれる前なら黒が勝てたかも知れない


黒番だからコウにならないように7二に接いだらどうか
 一二三四五六七
1┌●☆○┬┬○
2○○┼┼○○○
3●○○┼○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└●●┴☆┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=4
やはりダメが詰まっているから白7五からセキになるか全滅するか
どっちにしても白の勝

>>668に突っ込んでダメを詰める前に自陣に手を入れる必要があった
それで黒が際どく勝っているんじゃないか

>>667
>>654勝負を決めずにダメが詰まったときにセキにして勝とうという
 初心者の悪手を装ったそこそこできる子
>>651ただの悪手。本当の超初心者の可能性もある

676 :名無し名人:2014/10/24(金) 08:06:11.30 ID:F23KIxy0
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○★
3├○○●○●┤
4├┼○○●●●
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
>>649は普通にコウを取って、コウ材に構わず抜けばそれで十分
出にも抑える
幾ら初心者でも、突き出しゆるすのは滅多にいない

●★揚浜=0
○☆揚浜=1

677 :名無し名人:2014/10/24(金) 08:30:10.81 ID:S1VFMoLM
>>675
みんなが悪手だって言ってたけど
これ前回の対局でも物議を読んだセキっての狙ったんじゃないか感じて終局したら聞こうと思ってた
やっぱりセキだったんだな
サンクス

678 :名無し名人:2014/10/24(金) 08:35:13.00 ID:F23KIxy0
ダメが詰まらなくても味は悪い
攻め取りぐらいにはなりそうな予感

 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○○
3├○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└★●┴☆┴┘

 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○○
3├○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└☆●★┴┴┘

679 :名無し名人:2014/10/24(金) 08:55:19.30 ID:TpwW6BtJ
>>675
あなたちょっとひどいよ
初心者相手に「ダメ詰まり」で解説は済まそうとするわ
整地して目数も出さず「どうやっても勝ち」とか言うわ
勝手読みでヘボ手連発してたのあなた?

 一二三四五六七
1┌●○○┬┬○
2○○┼┼○○○
3●○○┼○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●★○┤
7└●●┴○┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=4

ここからどう黒がダメ詰まりになるのかちょっと教えてよ

680 :名無し名人:2014/10/24(金) 09:12:14.42 ID:F23KIxy0
 一二三四五六七
1┌●○○┬┬○
2○○┼┼○○○
3●○○┼○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●★○B
7└●●弐○@┘
セキ
 一二三四五六七
1┌●○○┬┬○
2○○┼┼○○○
3●○○┼○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●★○弐
7└●●B○@┘
セキ崩れ

681 :4k:2014/10/24(金) 13:51:33.83 ID:IZ2Nkv/g
>>679
>>680さんが示した通りセキかセキ崩れで全滅かしかないから黒投了でいいはずだ
ここがセキで目算もいらんだろう

>ここからどう黒がダメ詰まりになるのかちょっと教えてよ

これからダメ詰まりになるんじゃなくて、すでにダメ詰まりなのよ
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2☆○●●○○○
3★○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

★☆の交換でダメ詰まりになったの
>>678のように、この交換がなければ攻め取りにはなったはず
それでいい勝負、黒勝ってるかと目算したが持碁で半目負けてるかもしれん

682 :名無し名人:2014/10/24(金) 15:24:32.52 ID:KWE+osF4
4kくんは9路10級以下で解説してる人でしょ?
ここは超初心者スレだよ?もっともっとかみ砕いて解説しないとだめです。
自分が分かってるから相手も分かってるという説明じゃただの教え下手です。

683 :名無し名人:2014/10/24(金) 16:13:27.28 ID:SPKjNZp3
なぜそれを知ってるのか、なぜ打ったのか、っていう話なるので
それは言わないほうが…

684 :名無し名人:2014/10/24(金) 17:33:04.09 ID:KWE+osF4
ん?超初心者の自分が見て何とか理解出来そうな対局スレはここと10級以下しかないので。

4Kくんはここでもあっちと同じ感じで説明してますよ。
でもこっちのは7路でやれることが限定されるし、まだレベルも低いんだから
もっともっと基本的なところを分かりやすくそれこそ白黒全ての手順に
一手一手いちいちその意図の説明を付けるくらいかみ砕かないと超初心者には右から左です。
説明がよく分からないからスルーです。なにか聞きたくても難しくて聞けないです。

685 :名無し名人:2014/10/24(金) 17:46:09.30 ID:RKk2lP7k
囲碁歴一年ちょっとだけど、>>675は普通に理解できた。
もちろんセキになるなんて対局中はわからなかったけど

686 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:05:17.97 ID:SPKjNZp3
超初心者は始めて三ヶ月
対人10局以内ぐらいまでな…

687 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:11:45.31 ID:SPKjNZp3
675の指摘した内容は、超初心者には難しい説明だから
理解できないけど、言ってることは合ってるとおもうので
それはそれでいいとおもうんだよ。
内容があってるとおもうから補足して
もうすこし解りやすく他の人が書くのが
おもいやりで、もっと解りやすく書けよっていうのは
すこし失礼だとおもうよ。

688 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:16:52.46 ID:KWE+osF4
対人なんかやったことないよ・・・このスレでちょろっと石を置いたことはあるけど。

689 :名無し名人:2014/10/24(金) 18:20:22.70 ID:RKk2lP7k
質問しておいて解答者に説明が悪いとキレるというのは初心者の質問スレにも出没した
同じ人じゃないかな
あちこちで暴れているみたい

俺は超初心者じゃなかったのか
人相手には対局したことないけど
でも10級以下の方は難しくてついていけない

690 :名無し名人:2014/10/24(金) 19:01:41.10 ID:KztuAH+H
右下隅に置いた白の手は、セキどころかなりゆき次第ではあわよくば
黒の全滅を呼びこむ恐ろしい手のような気がする。
世界に紛争の種を投げ込んで鑑賞する神のような・・・そんな怖さを感じました。

691 :名無し名人:2014/10/24(金) 20:24:28.88 ID:KWE+osF4
コスミ相手に自分が右下隅に白を打つとあっさり殺される気がする

692 :4k:2014/10/24(金) 21:06:59.67 ID:IZ2Nkv/g
余所で解説なんてしたことはない通りすがりのkgs4kです
所詮4kなので間違ってたらゴメン

>>625
いきなり付けていくのは戦いになって良いことはないと思うが
コミ0.5で白厳しいから着けて戦いに持ち込む予定なら正解
>>627
戦う予定なら正解
>>628
伸びるにしてもどの石から?どの方向へ?基本、大事な石(とられたくない)から大事な方向へ(広い方、つながる方)
この場合石の位置は同じとして個人的に黒は壱か弐に伸びたい 善悪不明


 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼弐●○┼┤
4├┼┼○●┼┤
5├┼┼┼壱┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

>>629
取れない石をあたりにしても良いことないことが多い
相手が伸びてきたからこちらも伸びておくのも有力。善悪不明

>>630
逃げられるものは逃げる。正しい
こんなところをポン抜かれて良いことはまずない

>>631
>2子にして捨てるってやつ?意味不明
自分が捨てるつもり?2四と外からあてて捨てましょう
相手が捨てたと思った?黒2子は取れません
どちらにしてもこの手は間違い

>>635
正しい
今なら100%効く当りで下辺へ広げる

>>638
普通は右上隅の白2子を取って楽勝モード
取り方が分からない→15級 
取れるけど、あえて取らずに下辺広げて楽勝→10級

>>639
取れるものは取る→正解

693 :4k:2014/10/24(金) 21:14:53.45 ID:IZ2Nkv/g
>>640
取られた黒3子を利用してこっちを先に決めれば勝利確定

 一二三四五六七
1┌┬CA┬┬┐
2├○●●○壱┤
3├○○●○参┤
4├┼○○●●┤
5├五┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

>>641
ヨセの手筋でこんなのがあった気がするが損得計算は知らん
しかし黒から↑の手を防いでこのあたりが大きいのは間違いない

>>646
>>642-645で★に出てくる手がなくなっているから★に抑えるのは後でよい
壱辺りに抑えていて確実
 
一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●★
5├●壱●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

>>647
どっちでもいいけど、まだそこは急がないから↑図壱あたりがいいんじゃねーかな

>>649
そこの守りは要りません。やはり↑図壱あたりがいいんじゃねーかな

694 :4k:2014/10/24(金) 21:19:10.97 ID:IZ2Nkv/g
>>651
間違い
壱に抑えるのが絶対です
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4★┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├┼壱●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

>>654
当然ながら@が正しい
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4●┼○○●●●
5├●○●●┼┤
6├┼○●┼☆┤
7└@●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

>>655
正しい

>>658-659
壱から行った方が多分いい
 一二三四五六七
1┌┬C○┬参○
2├○●●○○壱
3├○○●○●○
4●A○○●●●
5五●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

>>668
前述の通りダメ詰に行く前にやることがあったわけだが
それでも負けだと計算できてしまったら★まで突っ込んでも取られない
相手がコウやセキにする手に気づかなければ勝てる可能性がある
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2★○●●○○○
3├○○●○●○
4●●○○●●●
5├●○●●┼┤
6○●○●┼○┤
7└┴●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

695 :名無し名人:2014/10/24(金) 21:31:37.93 ID:F23KIxy0
弱いのに主張だけは五月蠅いのは分かった

696 :名無し名人:2014/10/24(金) 21:43:17.07 ID:SPKjNZp3
言い方に食いついちゃ君のレスも色あせる。

697 :名無し名人:2014/10/24(金) 22:01:12.38 ID:KWE+osF4
うん、超初心者にもなんとなく分かったような説明でした乙

698 :名無し名人:2014/10/24(金) 22:09:13.71 ID:F23KIxy0
いや、実力から見て、もっとやるべきことはあるだろうなあ?とね

変な手は山ほど見つかったりするわけだが、突っ込み不足?

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
コミ分を見ると、こういう手は味わい深い
白としては、石数の差から初期の戦いは厳しいので、戦いに持っていくこと自身
あまり得策で無いのだけどね

699 :名無し名人:2014/10/24(金) 23:06:23.81 ID:KWE+osF4
超初心者なんだから何が味わい深いのかわかんねえし。
何か言いたいのならきっちりキャプション入れてくれ。

700 :名無し名人:2014/10/25(土) 00:00:12.16 ID:zDdMfgcF
切った石が食われた分、すでに形勢は思わしくないのだが、
嵌め手がある
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●┼┼┤
3├┼○●○☆┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
曲げて来たらどうするか?

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●┼┼┤
3├┼○●○○┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼★┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
嵌りコース(石塔搾り)
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●┼★┤
3├┼○●○○┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
弱気すぎて下辺取られる

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●●┼┼┤
3├┼○●○○┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼★┤
7└┴┴┴┴┴┘
これが相場、コミの分で勝てるかな? 負けかもしれない

701 :名無し名人:2014/10/25(土) 01:16:02.91 ID:ZtBuCcgn
>>627

切ると展開が難しいから
超初心者の間は守る形を
覚えていくほうがいいね。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼┼┤
4├┼┼○●┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘


切ってきたら伸びる

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼★○●┼┤
5├┼┼☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

もういっかいアタリをされたら
伸びる、この形の時点で
黒が苦しい。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆┼┼┼┤
3├●○●┼┼┤
4├┼●○●┼┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

白2つとも固い強い石になってるけど
黒四つの石は一個ずつで弱い、そこに斜めに
入ってるから切られ放題。

702 :名無し名人:2014/10/25(土) 01:31:53.60 ID:ZtBuCcgn
>>630
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この形の時点で黒優勢。
固い2つの強い石が右上を
完全に包囲してる。

それは逆に三つの白石は
一個ずつで弱い。

右上の白は、逃げれないから
ここはいったん捨てるのが
一番安全。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この形だと、捨てる石が効いてる。
黒は切ってくるね。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼★○●●┤
5├┼┼☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

白は伸びる

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐   この形で
2├┼○●┼┼┤   四2黒
3├┼○●○☆┤   四3黒は死んだ。
4├┼●○●●┤
5├┼●○┼┼┤
6├┼●○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

黒も一緒に伸びると
ここで死んだ石がよみがえる。

死んだ石も展開次第ではよみがえるので
早い段階で死んだと思ったら
すぐに別の場所に手を移して
死んだ石は仮死状態にしとくと良いとおもう。

703 :名無し名人:2014/10/25(土) 01:48:58.33 ID:ZtBuCcgn
>>702
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●★┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼●○●●┤
5├┼●○┼┼┤
6├┼┼○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

黒はこの時点で白3子を追うことは止めると良いね。
白3子を殺すのに最低4子いる。

この時点で右上を完全に殺す必要が出てきたから
五2黒で確実に殺す。



 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●●┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼●○●●┤
5├┼●○┼┼┤
6├┼┼○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この形になったときに、白は
左下の黒2子を殺しに行くんだけど
二通りある。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●●┼┤
3├┼○●○┼┤
4├☆●○●●┤
5├┼●○┼┼┤
6├┼☆○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

左上の2子から回るか
右下の3子から回るか。

正解は、「弱い石を補強しながら回る」

この場合は白2子が弱いから
左上から回る。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●●┼┤
3├┼○●○┼┤
4├○●○●●┤
5├┼●○┼┼┤
6├┼●○┼┼┤
7└┴☆┴┴┴┘

この形の左下3子の黒は逃げれないね。

704 :名無し名人:2014/10/25(土) 02:14:27.96 ID:ZtBuCcgn
>>702
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この形のときに上の黒2子は弱いので
補強するっていうのも有りだけど弱気な形になるので
白に先に下辺先着を許すことになる。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●★┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤   白の下辺先着図。
5├┼┼☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘



なので、黒は強気に白四4に下辺先着+アタリをかける。
白が黒2子を取りにきても守れるし
白が三4白でツグと五2黒で守れる。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼★┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘



 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●●┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼○○●●┤
5├┼┼●┼┼┤  黒が強気で守るとこの形。
6├┼┼┼┼┼┤  全体的に黒領域が広くなる。
7└┴┴┴┴┴┘

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●●┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤  黒が弱気で守るとこの形。
5├┼┼○┼┼┤  全体的に黒領域が狭くなる。
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

超初心者の間は、強気が良いとおもう。大敗しやすいけど
囲碁の強気には必ず合理的な理由があるとおもうね。

705 :名無し名人:2014/10/25(土) 08:09:28.82 ID:zDdMfgcF
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○●○┼┤
4├┼┼○●●┤
5├┼┼★┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤

こういう部分のアテは本当に大きい
大きさから言えば、上を押さえるよりも遥かに大きいぐらい
手順でこのアテが先に打たれるような形は避けたほうがいい

706 :名無し名人:2014/10/25(土) 20:32:07.74 ID:+2BCMHeJ
KGSの4級ってレベル高いんだな
初段くらいでもコウやセキを読み切れないかと思ってたわ

707 :名無し名人:2014/10/25(土) 22:36:07.99 ID:Un9elhhc
KGS4kは東洋初段くらい
街の碁会所なら2〜3段はあってもおかしくない

708 :名無し名人:2014/10/25(土) 23:37:41.92 ID:ZtBuCcgn
>>649

 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├★○○●●●
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=1

このときは、右下は守らなくても白は
どこを打っても生きれないから

左の弱い一子を強化しながら
詰めるのが良いとおもう。


 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├●○○●●●
5├●┼●☆★┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

試しに白で切る。黒守る。

 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├●○○●●●
5├●┼●★┼┤
6├┼┼●┼☆┤
7└┴┴┴┴┴┘

六2白を打たれたら
切られ防止のためにツグ。
これで弱い3子は2子と連結して
強くなった。

こうなったら白1子は逃げれないから
いったん置いとくのが良いとおもう。

709 :名無し名人:2014/10/25(土) 23:42:10.54 ID:ZtBuCcgn
>>708
 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├★○○●●●
5├●┼●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この図より下の

 一二三四五六七
1┌┬┬○┬┬○
2├○●●○○┤
3├○○●○●○
4├┼○○●●●
5├●★●┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この図がいいね。

左上の白5子はツメても取れないから
先に左下の黒地を守るツグ形のほうが
後の形が良かったね。

710 :名無し名人:2014/10/26(日) 00:24:58.43 ID:tSnLPAMt
>>638
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├★●●○┼┤
3├○○●○┼┤  黒3子を守りながら白4子につけていく形。
4├┼○○●●┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

実践だと上の黒三子を守らずに
下辺に伸びたけど取られて苦しくなった。

上の黒3子が弱い石になってるから
補強しながら白4子につけていくのが
良いとおもう。

下の黒1子は弱い石にみえるけど
白3子無いと取れない。


黒3子が弱い石になってる理由は
隣の死んでるはずの2子と同じ石の数で取れる形になってるところが
効いてるとおもう。

 一二三四五六七
1┌┬☆☆★┬┐
2├☆●●○★┤
3├○○●○★┤   黒3子と白2子を取るのが同じ手数の場合
4├┼○○●●┤   黒3子は見た目より弱い石になってる。
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

この時の弱い石ランクは 黒3子>黒1子>黒2子

711 :名無し名人:2014/10/26(日) 11:12:48.14 ID:9nk6FLAd
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

コミはいくつなんだっけ?

上級者は前局の検討も続けていいよ

712 :名無し名人:2014/10/26(日) 11:48:54.31 ID:OrhnfAoI
コミ9目です

713 :名無し名人:2014/10/26(日) 16:22:01.29 ID:PaWf/mJV
小さい黒丸は絵がズレるからな

iPhoneにはデカイ黒丸無いから、ユーザー辞典で登録させる事を勧めます。

714 :名無し名人:2014/10/26(日) 16:22:37.84 ID:PaWf/mJV
>>711
>  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>  | つぎいってみよう! |
>  |_________|
>      ∧∧ ||
> .    ( ゚д゚)||
>      / づΦ
>
>  一二三四五六七
> 1┌┬┬┬┬┬┐
> 2├┼┼┼┼┼┤
> 3├┼┼┼★┼┤
> 4├┼┼┼┼┼┤
> 5├┼┼┼┼┼┤
> 6├┼┼┼┼┼┤
> 7└┴┴┴┴┴┘
> ●★揚浜=0
> ○☆揚浜=0
>
> コミはいくつなんだっけ?
>
> 上級者は前局の検討も続けていいよ

715 :名無し名人:2014/10/26(日) 16:28:17.49 ID:dWBe6M6+
ここは 超 初心者スレではないのか・・・

716 :名無し名人:2014/10/26(日) 17:12:21.63 ID:1kKVPkUj
対局は初心者(介入してくる馬鹿はいるが)という建前
見当は無差別級

717 :名無し名人:2014/10/26(日) 20:08:47.91 ID:9nk6FLAd
対局は超初心者だけ
>>654.>>656のような明らかに初心者ではない手は萎える


終局から検討はある程度の人がいないとグダグダになる
特にコウやセキが絡むと最低1桁級の棋力がないと判断できないでしょう
前々局
>>584  ID:fIzRwAbuのようにCOSUMIの計算結果で話をされてもどうしようもないし

前局だって
>>671の後続けたって初心者ならグダグダになるだけだから
ここで黒は投了が正しいと教えていいと思う

718 :名無し名人:2014/10/26(日) 20:39:28.67 ID:UUXBfrKZ
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼☆┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

星空のカラスのすみっこのコーナーを読んで囲碁を始めた超初心者です

719 :名無し名人:2014/10/26(日) 20:40:36.71 ID:pu2BKgSY
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼★┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

直感で

720 :名無し名人:2014/10/26(日) 20:42:22.75 ID:tSnLPAMt
>>717
超初心者のみを望むなら
対局は最後はどうやってもぐだぐだになる
それは見守る。俺が超初心者だったとき
パス二回も知らなかったから、終わりが
どこなのか知らずに完全に埋まるまでやった。
それが超初心者だとおもう。

721 :名無し名人:2014/10/26(日) 20:45:03.27 ID:MXY2pdQq
>>720
囲碁という東洋の文化にパスという洋風の用語があることに未だになれないなあ

722 :名無し名人:2014/10/26(日) 23:13:19.57 ID:/h6dcM0p
>>720
別にそれでいいんだよな
ネットだと会話が出来ないので余計にグダりがちではあるが
とにかく「両者が終局に合意すれば終わり」がルールで、それ以上でもそれ以下でもない

ダメ詰まりとかで上手から見れば本当は死んでいる部分に両者が気付かないまま地を計算しても、それで両者が合意しているならそれでいい
それを脇から上手がまだ終わっていないとかもう終わっているとか言うから、囲碁の終局は難しいとなってしまう

723 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:38:29.26 ID:ik134tH+
>>714
> >>711
> >  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
> >  | つぎいってみよう! |
> >  |_________|
> >      ∧∧ ||
> > .    ( ゚д゚)||
> >      / づΦ
> >
> >  一二三四五六七
> > 1┌┬┬┬┬┬┐
> > 2├┼┼┼┼┼┤
> > 3├┼┼┼★┼┤
> > 4├┼☆┼┼┼┤
> > 5├┼┼┼┼┼┤
> > 6├┼┼┼┼┼┤
> > 7└┴┴┴┴┴┘
> > ●★揚浜=0
> > ○☆揚浜=0
> >
> > コミはいくつなんだっけ?
> >
> > 上級者は前局の検討も続けていいよ

724 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:39:09.09 ID:ik134tH+
黒丸やめてよ
ズレるから

725 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:39:53.85 ID:ik134tH+
>>723
> >>714
> > >>711
> > >  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
> > >  | つぎいってみよう! |
> > >  |_________|
> > >      ∧∧ ||
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> > >      / づΦ
> > >
> > >  一二三四五六七
> > > 1┌┬┬┬┬┬┐
> > > 2├┼┼┼┼┼┤
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> > > 4├┼☆┼┼┼┤
> > > 5├┼┼★┼┼┤
> > > 6├┼┼┼┼┼┤
> > > 7└┴┴┴┴┴┘
> > > ●★揚浜=0
> > > ○☆揚浜=0
> > >
> > > コミはいくつなんだっけ?
> > >
> > > 上級者は前局の検討も続けていいよ

726 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:40:44.53 ID:ik134tH+
>>725
> >>723
> > >>714
> > > >>711
> > > >  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
> > > >  | つぎいってみよう! |
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> > > >  一二三四五六七
> > > > 1┌┬┬┬┬┬┐
> > > > 2├┼┼┼┼┼┤
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> > > > 4├┼☆┼☆┼┤
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> > > > 6├┼┼┼┼┼┤
> > > > 7└┴┴┴┴┴┘
> > > > ●★揚浜=0
> > > > ○☆揚浜=0
> > > >
> > > > コミはいくつなんだっけ?
> > > >
> > > > 上級者は前局の検討も続けていいよ

727 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:41:45.77 ID:ik134tH+
>>726
> >>725
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> > > > >  一二三四五六七
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> > > > >
> > > > > 上級者は前局の検討も続けていいよ

728 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:42:30.91 ID:ik134tH+
>>727
> >>726
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> > > > > >  一二三四五六七
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729 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:43:03.46 ID:ik134tH+
>>728
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730 :名無し名人:2014/10/27(月) 03:43:44.36 ID:ik134tH+
>>729
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> > > > > > > >  一二三四五六七
> > > > > > > > 1┌┬┬┬┬┬┐
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> > > > > > > > 5├┼┼★┼┼┤
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> > > > > > > > 7└┴┴┴┴┴┘
> > > > > > > > ●★揚浜=0
> > > > > > > > ○☆揚浜=0
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> > > > > > > > コミはいくつなんだっけ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > 上級者は前局の検討も続けていいよ

731 :名無し名人:2014/10/27(月) 06:37:07.34 ID:Fo3+TzXP
>>719
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

左を囲いたい

732 :名無し名人:2014/10/27(月) 08:43:04.47 ID:Gkf/xh3D
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼★┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入れてください。

733 :名無し名人:2014/10/27(月) 09:30:54.84 ID:FRxWaSic
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入れません。

734 :名無し名人:2014/10/27(月) 10:54:05.13 ID:ENEs6hVf
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼┼★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入れてください

735 :名無し名人:2014/10/27(月) 11:18:44.72 ID:ktBggG1w
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼☆●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

なんか言いなりでやだなあ

736 :名無し名人:2014/10/27(月) 11:53:34.10 ID:BgaVpNGS
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼○●┼┼┤
7└┴★┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

よくわからんからここ

737 :名無し名人:2014/10/28(火) 10:18:33.16 ID:kAk45wTG
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼○●┼┼┤
7└☆●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

コミ9目もあれば言いなりで良いんじゃないかな

738 :名無し名人:2014/10/28(火) 10:56:31.08 ID:kY+Dycnx
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼○●┼┼┤
7└○●★┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

せやな

739 :名無し名人:2014/10/28(火) 13:53:09.91 ID:4nv92gMw
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├☆○●┼┼┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

特にコメなし

740 :名無し名人:2014/10/28(火) 15:48:51.59 ID:hSGyb6+j
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬★┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├○○●┼┼┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

真似っ子

741 :名無し名人:2014/10/28(火) 16:01:58.23 ID:nIwZQO1R
 一二三四五六七  コミ9目
1┌☆●┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├○○●┼┼┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

真似っ子

742 :名無し名人:2014/10/28(火) 20:50:55.67 ID:36NbaBFX
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●★┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├○○●┼┼┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

近くに来たらご挨拶

743 :名無し名人:2014/10/28(火) 21:00:52.74 ID:4nv92gMw
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○☆●┼┤
6├○○●┼┼┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

天元がぽっかりと・・・

744 :名無し名人:2014/10/28(火) 21:18:45.59 ID:36NbaBFX
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼★┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

上の切りも考えたけどやぱりここのほうが大きそうだ

745 :名無し名人:2014/10/28(火) 21:38:58.95 ID:o2+ytZaG
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○☆●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

じゃ真似っこ

746 :名無し名人:2014/10/28(火) 21:51:22.05 ID:nIwZQO1R
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2├┼○●┼★┤
3├┼○○●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

また真似っこ

747 :名無し名人:2014/10/28(火) 21:55:55.08 ID:o2+ytZaG
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2☆┼○●┼●┤
3├┼○○●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

オシャレっぽい継ぎで

748 :名無し名人:2014/10/28(火) 23:12:02.35 ID:nIwZQO1R
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2○┼○●┼●┤
3├┼○○●┼┤
4├┼┼★┼┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

天元

749 :名無し名人:2014/10/29(水) 06:34:24.11 ID:7l6Cb1EU
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2○┼○●┼●┤
3├┼○○●┼┤
4├┼☆●┼┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入れません

750 :名無し名人:2014/10/29(水) 06:46:42.16 ID:gQSy+anu
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2○┼○●┼●┤
3├┼○○●┼┤
4├┼○●★┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

これで終わり?

751 :名無し名人:2014/10/29(水) 08:40:58.89 ID:NaACLU6x
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2○┼○●┼●┤
3├┼○○●┼┤
4├┼○●★┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

白パス

752 :名無し名人:2014/10/29(水) 08:48:30.46 ID:y1+HZ2sM
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2○┼○●┼●┤
3├┼○○●┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

黒パス

753 :名無し名人:2014/10/29(水) 09:16:42.12 ID:5Qsf3vbV
 一二三四五六七  コミ9目
1┌○●●┬┬┐
2├○○●┼┼┤
3├┼○○●┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○○●┼┤
6├○○●●┼┤
7└○●●●┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

黒地 16
白地 10+コミ9=19

白3目勝ち

754 :名無し名人:2014/10/29(水) 09:22:12.27 ID:xdZGoGjY
 一二三四五六七
1┌┬●●┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○○●┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○○●┼┤
6○○○●●┼┤
7○○●●●┴┘

黒 16目
白 10目 コミ9目
白3目勝ち

755 :名無し名人:2014/10/29(水) 09:25:35.12 ID:xdZGoGjY
白の穏やかに打つ作戦に付き合うとコミの分辛いですね

756 :名無し名人:2014/10/29(水) 09:28:21.25 ID:5Qsf3vbV
7狭いからって整地手抜きすぎたかな

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬●●┬┬┐
2├┼○●┼●┤
3├┼○○┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼○○●●●
6○○○●┼┼┤
7○○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

黒地 10 + 6 = 16
白地 10 + コミ9 =19

この3x4に2つ置いて10にするようなのは頻出なので
実際の碁盤で打つなら覚えておくべし

757 :名無し名人:2014/10/29(水) 09:35:19.43 ID:xdZGoGjY
>>756
黒側めんどくさそうなので手抜いてた
ありがとう

あと7x3で1こ置くのもたまに使うねー

758 :名無し名人:2014/10/29(水) 20:02:43.25 ID:NaACLU6x
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ||
||    ノノノノ       検  討     ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ          ||

>>734
普通は先手のヨセで他所へまわる正しい手なのだが
この場合、先手でも他に大きい所がない

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼┼★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘


後手でも下図★まで行ってみようか

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├┼★┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

白はね出せば取ることは出来るが

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○弐●┼┤
6├B●☆┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

759 :名無し名人:2014/10/29(水) 20:03:10.29 ID:NaACLU6x
黒はアタリでここを突き出せる
こうなっては白良くない
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼★┼┼┼┤
5├┼○●●┼┤
6├○●○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

白おさえて黒が引いたところで
実戦よりは得している


 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○●┼┼┤
3├┼○┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼●┼┤
6├☆●★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

黒がこれで勝てないとしたら
穏やかに囲いに行った時点でダメだった

>>719
 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○┼★┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

着けて戦いを起こすとか何か考えにゃならん


 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼○★┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

760 :名無し名人:2014/10/31(金) 09:31:02.95 ID:oKhHeOWn
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼★┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

どこを打ったら両者面白い戦いになるんだろう・・・

761 :名無し名人:2014/10/31(金) 09:57:48.26 ID:SYY//s7Y
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●┼┼┤
4├┼┼☆┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

762 :名無し名人:2014/10/31(金) 10:42:33.61 ID:UndFWRe1
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼●┼┼┤
4├┼★○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ツケにはハネ

763 :名無し名人:2014/10/31(金) 10:53:14.97 ID:SYY//s7Y
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●┼┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

キリチガエ大好きマン

764 :名無し名人:2014/10/31(金) 17:17:13.44 ID:sWN7BpHG
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●★┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

前々回(>>627)と同じじゃないっすか
広い方へ伸びろって言われたからこっちか

765 :名無し名人:2014/11/01(土) 08:17:21.73 ID:sO79WOlB
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●★┼┤
4├┼●○┼┼┤
5├┼☆┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

たぶんこっちからアテて下辺を取りに行く方がいいよね

766 :名無し名人:2014/11/01(土) 09:18:39.74 ID:aMRqfKgb
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├★●○┼┼┤
5├┼○┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

逃げる

767 :名無し名人:2014/11/01(土) 10:00:05.61 ID:Ph/WJb3q
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○┼┼┤
5├☆○┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

打ってみた

768 :名無し名人:2014/11/01(土) 10:49:13.85 ID:aMRqfKgb
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○★┼┤
5├○○┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

当たりにしない方がいいのかなあ

769 :名無し名人:2014/11/01(土) 11:44:27.11 ID:k9Y+pQjd
┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●●
5●○○●○●○
6○○┼┼○○○
7└┴┴┴┴┴┘

770 :名無し名人:2014/11/01(土) 13:00:56.29 ID:dll62Kak
ドヤ顔で荒らしてずれる奴w

771 :名無し名人:2014/11/01(土) 13:24:05.02 ID:sO79WOlB
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○●┼┤
5├○○☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここを取られて良いはずがない

772 :名無し名人:2014/11/01(土) 13:52:30.77 ID:tp2C1qaH
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├★○●●┼┤
4├●●○●┼┤
5├○○○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

二子を切り捨てるのはちょっとなあ

773 :名無し名人:2014/11/01(土) 14:03:48.38 ID:rt+kZ4B+
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○●┼┤
5├○○○☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

3−3を助けるよりもここを固めた方がいいの?

774 :名無し名人:2014/11/01(土) 14:44:19.38 ID:QXPD4HPe
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○●┼┤
5├○○○○★┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

こういう手しか浮かばん

775 :名無し名人:2014/11/02(日) 07:15:41.75 ID:CIN30VRz
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○●┼┤
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼☆┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入ってくるな

776 :名無し名人:2014/11/02(日) 08:53:46.15 ID:dBBJ/8p7
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○●┼★
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

どうしようもねえずら

777 :名無し名人:2014/11/02(日) 09:59:18.41 ID:60IZnzgj
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4☆●●○●┼●
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここ?

778 :名無し名人:2014/11/02(日) 10:07:01.17 ID:CXoJgXUl
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┼┤
3├● ┼ ●●┼┤
4○●●○●┼●
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

よくわからんからここ

779 :名無し名人:2014/11/02(日) 10:07:40.74 ID:CXoJgXUl
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼★┼┼┼┤
3├●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

ごめんズレてる

780 :名無し名人:2014/11/02(日) 11:51:50.96 ID:H1e9hEa+
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●┼┼┼┤
3☆●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

入れて下さい

781 :名無し名人:2014/11/02(日) 17:23:22.36 ID:CIN30VRz
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2★┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

お断りよ

782 :名無し名人:2014/11/02(日) 17:30:50.72 ID:60IZnzgj
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5☆○○○○●┤
6├┼┼┼┼○┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

ここしかない

783 :名無し名人:2014/11/02(日) 18:27:40.91 ID:CXoJgXUl
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●┤
6├┼┼┼┼○★
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

おらおら

784 :名無し名人:2014/11/03(月) 12:26:43.89 ID:CGj9xOUx
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●┤
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴☆┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

わからない

785 :名無し名人:2014/11/03(月) 12:45:06.12 ID:iCNOLTJZ
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●┤
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴○┴★
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

うーむ

786 :名無し名人:2014/11/03(月) 12:46:02.95 ID:sFpLjoUc
応援あげ

787 :名無し名人:2014/11/03(月) 16:03:35.89 ID:fxpi80kD
コミ9目か・・黒はいつも厳しく攻めるしかなくてただでさえ手が少なめの7路なのに
かなりむちゃくちゃやるしかないような。
白もそれに応じてちょっと遊んでくれたら面白い展開になりそうだけど
がっちり守られたらどうにもならない

788 :名無し名人:2014/11/03(月) 16:36:54.99 ID:F0aM5FoO
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●┤
6├┼┼┼┼○●
7└┴☆┴○┴●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

これで引き分け

789 :名無し名人:2014/11/03(月) 18:00:04.23 ID:sFpLjoUc
>>788
この手は無しで。

790 :名無し名人:2014/11/03(月) 19:13:15.30 ID:F0aM5FoO
なぜ?

791 :名無し名人:2014/11/03(月) 19:16:13.42 ID:YwlrZw92
本人の申告ではないようなので>>788は有効でいいと思うよ。

792 :名無し名人:2014/11/03(月) 19:18:18.54 ID:gzUtFPeU
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●★
6├┼┼┼┼○●
7└┴○┴○┴●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

はい

793 :名無し名人:2014/11/03(月) 19:25:36.66 ID:sFpLjoUc
>>791
引き分けをするために引いた手を打つなんて
いままで打ったやつらに対して侮辱だ。

794 :名無し名人:2014/11/03(月) 19:41:03.83 ID:YwlrZw92
>>793
引いたかどうかはわからないです。
隅の死活が読めないから守りのために眼形の多そうなところに置いて数えたら
引き分けだと思ったということも考えられるでしょう?

795 :名無し名人:2014/11/03(月) 20:58:04.88 ID:sFpLjoUc
おまえと言い争いをするために言ってるわけじゃない。
悩みながら本気で打ったやつらが可哀想だろ。

796 :名無し名人:2014/11/03(月) 21:05:25.06 ID:sFpLjoUc
788が引き分けの手を打ったのは787の文章をみて
やったんだろ…。引き分けの手を打ったら
787が言ってることを勘違いしてるわ。

797 :名無し名人:2014/11/03(月) 22:27:42.47 ID:YwlrZw92
単なる推測ですね。

798 :名無し名人:2014/11/04(火) 04:03:04.00 ID:YElyA9cL
>>792
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴○┴○☆●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

これで六6が救出できたから終局?
間違ってたらごめんなさい

799 :名無し名人:2014/11/04(火) 07:39:45.79 ID:LpvLs0TR
1●┬┬┬●┬┐
2●┼┼┼●┼┤
3○●●●●┼┤
4○●●○●┼┤
5○○○○○┼┤
6├┼┼┼○○●
7└┴┴○○○●

黒16目
白 7目+コミ9目
持碁(引き分け)でした

800 :名無し名人:2014/11/04(火) 07:57:47.28 ID:LpvLs0TR
悪手を打つと荒らし認定する人はどこにでもいるから

ここ2局隅の死活でセキが問題になってたから四角い地に不安になる気持ちもまあ分かります

隅の死活については基本死活辞典でググるととても勉強になるサイトが出てきます(無断リンク禁止なので察して)

最後の形は隅の八目第三型「両下がりのあるとき」(外ダメなし)の第55図に相当すると思います

ちなみに黒先セキ

801 :名無し名人:2014/11/04(火) 08:07:56.68 ID:LpvLs0TR
というわけで実は悪手ではなかった気がすごいします

802 :名無し名人:2014/11/04(火) 08:16:58.88 ID:gHRdZWkp
>>789>>793>>795>>796

>>788の自陣への手入れはいずれ必要だから引き分けでいいんだよ

ダメが詰まった状態で手を抜けば
★からただではすまない

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴★○○●

振り返って
>>784が間違い
下がっておけば白の一目勝ちだった

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●┤
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴☆┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

ダメが詰まった後も
6四とか6五とかでそれ以上の手入れ不要
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●┼●┼┼┼┤
3○●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5○○○○○●●
6├┼┼☆┼○●
7└┴┴┴┴○●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

803 :名無し名人:2014/11/04(火) 08:48:46.55 ID:0vHL7vQy
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼●┼┼┼┤
3├●┼●●┼┤
4○●●○●┼●
5├○○○○●┤
6├┼┼┼┼○☆
7└┴┴┴┴┴┘
一番楽に勝てた手はこの手なんだけどね
手入れすら不要

804 :名無し名人:2014/11/04(火) 13:46:23.16 ID:ZwS7zRcX
>>801
>>802
>>800

超初心者が悪手じゃない手をなぜ打てる。

805 :名無し名人:2014/11/04(火) 13:59:47.96 ID:ZwS7zRcX
いや、もういい。俺が野暮だったよ。

806 :名無し名人:2014/11/04(火) 14:24:40.32 ID:SPkPVfxV
最初引いた手を打ったからクレームつけたのに、今度は必要な手を打ったから超初心者ではないというクレーム…

とんでもない論理のすり替えだな。

自分が読めてませんでしたとか謝れんのか。何が俺が野暮だっただ

807 :名無し名人:2014/11/04(火) 17:36:06.10 ID:yhedLbpU
偶然いいところに打つこともあるでしょ。
7路なんて打つ場所限られてるし。
多少疑惑があっても打ち直しを勝手に決めるのは行き過ぎだと思うよ。
碁盤ひっくり返して首切って乗せておこうか。

808 :名無し名人:2014/11/04(火) 18:12:32.97 ID:7MdQlK5A
>>803で白の勝ちだったってことはそれ以前に黒のミスがあったってことか
どこだろう

809 :名無し名人:2014/11/04(火) 18:49:36.87 ID:gHRdZWkp
>>808
ぱっとみて気になるのは
>>774
左右にヨセがあるところで、ハネツギで後手を引いて白に左辺を打たれてしまった
右辺を下がりで先手を取って(先手になるかは微妙微妙だが初心者なら手拍子で受けてくれるだろう)左辺に回るとか
左辺のハネツギを打って(先手になるかは微妙だが初心者なら手拍子で受けてくれるだろう)右辺に回るか

工夫が必要だった

図は省略したが希望があれば誰かが作ってくれるだろう

810 :名無し名人:2014/11/04(火) 23:08:05.38 ID:1jqu+m0M
>>774か。黒が一05に打てば、白は入ってこないでと返すだろうね。
そこで一転、黒は今度は六05に打ってみるわけだ。
そうすると白は目の前のアタリ、一04で一目取りたくなる・・・
もし取っちゃえばその後もジリジリ隙間に入り込めて黒三子も取れるかもという妄想
で、右側をおろそかにして黒に大チャンスを与えるっての?
 あ り え な い
超初心者ならあるかもしれないけど、ここの人達ぜったい超初心者じゃないもんw

811 :名無し名人:2014/11/05(水) 00:50:37.57 ID:ZClcLCmE
>>810
なにを難しいこと考えてるのか分からないが、
左辺のハネツギを決めてから右辺にまわれって話
これで黒の勝



 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4参●●○●┼┤
5壱○○○○★┤
6AC┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

812 :名無し名人:2014/11/05(水) 06:16:54.03 ID:85sKD287
超初心者スレで白を一目削り取るような計算は今やらなくてもいいんだよ。
エサぶら下げてンギモチイイ形や流れを何度も経験させるほうが次に繋がる。
・・・と言いたいんだけど、手を抜かないから特にやることもないのなら
次のステップに進むのは当然のことだな。7路なら目算も覚えやすいか・・・

813 :名無し名人:2014/11/05(水) 08:03:57.13 ID:c7iAdf+g
2行目何を言ってるのかさっぱりわからない
マジで

814 :名無し名人:2014/11/05(水) 16:52:43.76 ID:85sKD287
ときには相手にズバッと切らせたり後手に回って石が取れるチャンスを与えろって事。
超初心者なら大げさな一手を体験させた方が一局の流れを理解しやすい。
cosumiのスペシャル7路みたいに計算づくしだと超初心者は面白くない。

815 :名無し名人:2014/11/05(水) 18:54:38.81 ID:ZClcLCmE
意味不明

816 :名無し名人:2014/11/05(水) 19:21:11.75 ID:4lOFdmKW
地味に地の囲い合いをしてないで石の取り合いをしろってこと?

>>768でキリにいってたらどうなったかなぁ

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○┼┼┤
5├○○★┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

817 :名無し名人:2014/11/05(水) 22:17:42.53 ID:85sKD287
キリでもいいんじゃないか?
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○☆┼┤
5├○○●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

どう動く?

818 :名無し名人:2014/11/06(木) 08:20:18.22 ID:3bquH03Y
黒普通は右から当てて右辺をとって良しとするのだが右辺が一路しかないのでは得した感じはない

切った石から動いても★に手を戻して☆に曲がられると、隅だからコウがあったり多少難しいがだめだろうな

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├★○●●┼┤
4├●●○○○┤
5├○○●●☆┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

819 :名無し名人:2014/11/06(木) 10:38:07.76 ID:3bquH03Y
一応右からあてるのもやってみようか
2線まで決められれば黒良いが、やはり★に手を戻して☆白よしか

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├★○●●┼┤
4├●●○○●┤
5├○○●○●┤
6├┼┼┼○☆┤
7└┴┴┴┴┴┘

左辺のハネツギが先手で決まって右辺を打てれば良いのだが☆が大きいから★つなぎ
一二三四五六七  コミ9目

1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●★┤
4●●●○○●┤
5●○○●○●☆
6○┼┼┼○○┤
7└┴┴┴┴┴┘

終了予想図
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●●
5●○○●○●○
6○○┼┼○○○
7└┴┴┴┴┴┘

右辺のヨセから打っても勝てないな

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4☆●●○○●┤
5├○○●○●┤
6├┼┼┼○○★
7└┴┴┴┴┴┘

黒キリから良くなる図があったら教えてちょうだい

820 :名無し名人:2014/11/06(木) 12:53:14.01 ID:xSGgonI0
初心者なら見た目で分かりやすい選択肢が増えるだけで大きく見方が変わる
キリが入らなければ上は黒、下は白できれいに別れそうな雰囲気だったけど
>>816だったらこの先のいくつかの展開を自分で考えるきっかけにはなる

821 :名無し名人:2014/11/07(金) 22:35:02.20 ID:NlrtQGMM
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼★┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

真ん中

822 :名無し名人:2014/11/07(金) 23:36:26.94 ID:92M22z4q
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼☆●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

べったり

823 :名無し名人:2014/11/09(日) 08:29:31.38 ID:qRMIBukK
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├★┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

どうなることやら

824 :名無し名人:2014/11/09(日) 09:14:18.50 ID:K46H9npm
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●┼┼┼┼┤
3├┼☆┼┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

取り敢えずこういう真ん中には置いとこうという気持ち

825 :名無し名人:2014/11/10(月) 08:17:00.01 ID:Zpv1VcMO
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●┼┼┼┼┤
3├┼○★┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

のびる

826 :名無し名人:2014/11/10(月) 08:34:00.07 ID:bztLJhL7
コミ9目はちょっと重すぎるかもね
それだけの差をつける為には
布石の先着の利を活かす為にかなり先まで読む構想力(段位者かな)が必要な気がする

六目くらいにしてみたら?

827 :名無し名人:2014/11/10(月) 12:56:57.12 ID:4HwMNcZq
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼┼☆┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

上より下の方が広い

828 :名無し名人:2014/11/10(月) 17:27:02.34 ID:ojOV19VK
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●★┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼┼○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0


広けりゃ良いってもんでもなかろう

829 :名無し名人:2014/11/10(月) 18:11:27.33 ID:18EDE9to
囲碁=広けりゃ良いってもんでもない
おっぱい=でかけりゃ良いってもんでもない

大変勉強になりました( `・ω・´)

830 :名無し名人:2014/11/10(月) 20:17:27.32 ID:4HwMNcZq
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼☆○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

じゃあちいさく

831 :名無し名人:2014/11/10(月) 21:43:27.48 ID:Q2GxZoXz
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●★┼┤
5├┼○○┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

こう?

832 :名無し名人:2014/11/10(月) 23:19:58.97 ID:4HwMNcZq
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○○☆┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ん〜これは白が負けそうw

833 :名無し名人:2014/11/11(火) 13:29:53.12 ID:rzPDj2qD
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○○○★┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここかいな

834 :名無し名人:2014/11/11(火) 16:17:19.74 ID:YpSBufFn
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├┼○●┼☆┤
4├┼○●●┼┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

手を抜いてくださいお願いします

835 :名無し名人:2014/11/11(火) 16:21:46.76 ID:lY3kpIMD
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├┼○●┼○┤
4├┼○●●★┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

これはまずいんじゃないのか
分からんけど

836 :名無し名人:2014/11/11(火) 16:41:49.98 ID:HdJ8UKFa
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3├☆○●┼○┤
4├┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

裂かれちゃったから、そっち気にしないでここ抑えよっと

837 :名無し名人:2014/11/11(火) 23:54:00.52 ID:cUzdLjSL
無料の囲碁ソフトで囲碁やってみたけど、まあ全然勝てないわw
まったく、どこに打っていいのか見当もつかんw

838 :名無し名人:2014/11/12(水) 00:44:18.23 ID:C8/e/iTj
囲碁・初心者専用の質問スレか棋譜を晒して強くなろうスレに来たらわかる範囲でアドバイスしますよ
棋譜の取り方がわかるなら棋譜スレに来てください

839 :名無し名人:2014/11/12(水) 01:39:32.20 ID:qU0ErpWC
どこに打っていいのか分からないんだから棋譜を晒せと言われても
自分がそこに打ってる意味が分からないのだからアドバイスされても理解出来ないよ。
それより最初は内容が複雑ではなく綺麗に別れて終わってる程度の他人の棋譜で、
面倒でも一手毎になぜそこなのかという説明を貰った方が理解しやすいと思う。
もちろんきっちりとした理由付けは難しいので、例えば最初は漠然と自分はこっち側で、
そのうちに、もしそこを切られたら2手先で困ったことになるから優先して繋ぐ、
こういう形で守っていく、ここは余裕があるから後回しであっちを優先とか。
攻めるときはこの逆という感じでゆっくり指南してあげて。

840 :名無し名人:2014/11/12(水) 04:58:24.72 ID:KbUIM/FU
>>836
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3★○○●┼○┤
4├┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここなのか

841 :名無し名人:2014/11/12(水) 06:50:14.20 ID:MJX62LJr
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4☆┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

普通に

842 :名無し名人:2014/11/12(水) 07:35:44.67 ID:KbUIM/FU
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2★●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

取られるわけには

843 :名無し名人:2014/11/12(水) 08:02:26.48 ID:cB/Z/ISw
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼☆┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

こっちも普通に

844 :下記ツイッターをお気に入りにご登録のうえ毎日ご閲覧下さい:2014/11/12(水) 11:29:57.35 ID:p8vMacO9


■New■エネルギー基本計画、パブコメでは「脱原発」が9割超えていた

http://huff.to/1qDbpRr

https://twitter.com/HuffPostJapan



845 :名無し名人:2014/11/13(木) 06:52:04.36 ID:sVaDeV3G
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼☆┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0


黒はもう勝てそうにないから投了します

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ||
||    ノノノノ       検  討     ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ          ||

846 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:33:51.19 ID:mSLTtJK0
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼○★
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

何事も経験だから最後までやろうぜ

847 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:58:53.77 ID:oGCeD2Mt
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●┤
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴☆┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

これで終局?

848 :名無し名人:2014/11/13(木) 18:49:22.72 ID:Wdsbu/uu
二人とも終局に同意したなら終局だけど七7のダメが詰まった場合どうなるか
考えながらもう少し打ちましょう。結果は変わらんけど。

849 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:28:49.79 ID:rrDp54/f
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●┼┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●★
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

はい

850 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:54:13.98 ID:xkV8uA8+
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●☆┼┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

851 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:07:06.79 ID:rrDp54/f
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●○★┼┤
3●○○●┼○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

え?そんな手あるんですか?

852 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:58:55.08 ID:xkV8uA8+
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2●●●○●┼┤
3●○○●☆○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

いや、ないけど?

853 :名無し名人:2014/11/14(金) 00:15:36.07 ID:GE0BWZMm
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬★┬┬┬┐
2●●●┼●┼┤
3●○○●○○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ないならなんでやめないの?

854 :名無し名人:2014/11/14(金) 00:17:19.29 ID:GE0BWZMm
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬★┬┬┐
2●●●┼●┼┤
3●○○●○○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼┼○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0
ズレ直し

855 :名無し名人:2014/11/14(金) 07:22:52.16 ID:R0TraNoP
揚浜もな

856 :名無し名人:2014/11/14(金) 07:51:31.93 ID:jWpoy0S7
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬●┬┬┐
2●●●┼●┼┤
3●○○●○○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼☆○●
7└┴┴┴┴○┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

ダメを詰める

857 :名無し名人:2014/11/14(金) 09:49:15.32 ID:luYc+rad
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬●┬┬┐
2●●●┼●┼┤
3●○○●○○┤
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○★
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

ダメを詰めるってのはココみたいなのを言うんじゃね?

858 :名無し名人:2014/11/14(金) 10:51:27.35 ID:VnVbWpzI
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬●┬┬┐
2●●●┼●┼┤
3●○○●○○☆
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

なんかここ打ってもよさそう

859 :名無し名人:2014/11/14(金) 11:34:21.63 ID:IjWUCwCn
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬●┬┬┐
2●●●★●┼┤
3●○○●○○○
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

じゃあこうしてみる

860 :名無し名人:2014/11/14(金) 12:37:32.60 ID:luYc+rad
>>859
それいらねんじゃね

861 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:39:57.63 ID:zhJIVXCT
>>857
こいつ最高にウホ

862 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:59:12.00 ID:NEtC5VUE
超初心者スレでそういうこと言っても・・・・

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬●┬┬┐
2●●●●●┼┤
3●○○●○○○
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○●
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

白パス

863 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:18:11.71 ID:IjWUCwCn
>>860
何で要らないのか超初心者の俺に教えて

864 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:48:17.90 ID:QzDSLJx/
>>863
まだアタリではなく、パスしても白から手が無いから
四の2に継がずに手を抜けば白が七の3に打った石が持ち込みになって1目得する

一応図
アテられても継いで     すぐ取れる
1┌┬┬●┬┬┐   1┌┬┬●┬参┐
2●●●壱●┼┤   2●●●●●弐┤
3●○○●○○○   3●○○●○○○
4○┼○●●●☆ → 4○┼○●●●○
5├┼○○○●●   5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●   6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○●   7└┴┴┴┴○●

アテではなくこちら側でも心配なし
1┌┬┬●┬壱┐
2●●●┼●☆┤
3●○○●○○○
4○┼○●●●┤
5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○●

865 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:54:10.66 ID:QzDSLJx/
まだ終局してなかったな すまん

866 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:38:04.47 ID:IjWUCwCn
>>864
なるほど、予め防いでおかなくても
相手の出方を見てからで良かったのか
ありがとう

>>865
なんかごめん

867 :名無し名人:2014/11/14(金) 19:54:59.62 ID:JRgWwU3C
1┌┬┬●┬┬┐
2●●●●●○┤
3●○○●○○○
4○┼○●●●○
5├┼○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴┴○●
おまけに、この形ならさらに手を抜いても黒が勝っている

868 :名無し名人:2014/11/14(金) 21:27:33.47 ID:+EBLbef5
終局かな

1┌┬●●┬┬┐
2●●●●┼●┤
3●○○●┼●┤
4○○○●┼┼┤
5○○○○○●●
6├┼┼┼○○●
7└┴┴┴○○●


黒12目
白 8目+コミ9目
白5目勝ち

869 :名無し名人:2014/11/17(月) 18:06:02.20 ID:MdCHL74n
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼★┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

次いっていいんだよね

870 :名無し名人:2014/11/17(月) 19:14:50.69 ID:Ck3m4Mcx
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼☆┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

真ん中に

871 :名無し名人:2014/11/18(火) 05:22:55.46 ID:yMT4CKIr
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼★┼┤
4├┼┼○┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここにする

872 :名無し名人:2014/11/18(火) 20:25:01.89 ID:sB6RFWKm
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼┼○○┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

なんとなくここ

873 :名無し名人:2014/11/18(火) 22:05:21.53 ID:J9vl0oVe
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼★●┼┤
4├┼┼○○┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

あたしゃあここで

874 :名無し名人:2014/11/19(水) 07:13:35.27 ID:0ngEJBpw
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆●●┼┤
4├┼┼○○┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0
二目のなんたらかんたら

875 :名無し名人:2014/11/19(水) 08:20:17.55 ID:6tEU8VDd
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼┼○○★┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

なんとなく

876 :名無し名人:2014/11/19(水) 09:16:39.31 ID:t8cwadb+
>>875
ん〜?

877 :名無し名人:2014/11/19(水) 10:24:37.02 ID:OpAFYEJU
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼┼○○●┤
5├┼┼┼┼☆┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

抑えた方がいい気がする

878 :名無し名人:2014/11/19(水) 10:39:30.66 ID:VdvSSAMm
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼★○○●┤
5├┼┼┼┼○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここを切れば下辺の黒と連絡が取れそう

879 :名無し名人:2014/11/19(水) 12:05:35.16 ID:su1QksfE
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼●○○●┤
5├┼☆┼┼○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

あたり

880 :名無し名人:2014/11/19(水) 13:47:35.13 ID:Sn7lJfdf
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├★●○○●┤
5├┼○┼┼○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

おおっ、役たたずのクソ手と思われた6-四が絶好の位置に・・・
この攻防をにらんでいた手だったのか!!

881 :名無し名人:2014/11/19(水) 14:42:46.71 ID:vPlf5iKN
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○○●┤
5├☆○┼┼○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

先のことは分からないけどその黒い石が活躍しないようにすれば良さそう

882 :名無し名人:2014/11/19(水) 21:39:18.59 ID:RKHcf0A+
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○○●┤
5├○○★┼○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

さあどうなる?

883 :名無し名人:2014/11/19(水) 23:58:13.32 ID:YSzl+MX2
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●●┼┤
4├●●○○●┤
5├○○●☆○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ま、つなぐわな

884 :名無し名人:2014/11/20(木) 00:37:54.41 ID:iG/+REmr
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├★○●●┼┤
4├●●○○●┤
5├○○●○○┤
6├┼┼●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

アタリ

885 :名無し名人:2014/11/20(木) 05:03:43.05 ID:HVABxqT+
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5├○○●○○┤
6├┼☆●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

そっちはあげるがこっちをもらう

886 :名無し名人:2014/11/21(金) 16:25:52.29 ID:nDsIreyv
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5★○○●○○┤
6├┼○●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

もう投了したい

887 :名無し名人:2014/11/22(土) 09:11:28.77 ID:myqD5aWF
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5●○○●○○┤
6☆┼○●┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

入れて下さい、入れませんのやつ

888 :名無し名人:2014/11/22(土) 09:36:03.00 ID:dWoLpdBM
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5●○○●○○┤
6○┼○●┼★┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

足掻く

889 :名無し名人:2014/11/22(土) 11:00:41.19 ID:fd17sOhW
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5●○○●○○┤
6○┼○●☆●┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

当たりにするしかない?

890 :名無し名人:2014/11/22(土) 12:25:40.35 ID:dWoLpdBM
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5●○○●○○★
6○┼○●○●┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

帰還できそうな雰囲気

891 :名無し名人:2014/11/22(土) 18:22:08.58 ID:zANwHToZ
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4├●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○●┤
7└┴┴☆┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=2

抜くしかない?

892 :名無し名人:2014/11/23(日) 19:26:45.32 ID:bZ/ueUQD
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4★●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○●┤
7└┴┴○┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=2

ここを固めたほうがいいの?

893 :名無し名人:2014/11/23(日) 20:58:55.73 ID:UHlEJhFt
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●┼┤
4●●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○●┤
7└┴┴○┴☆┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=2

じゃあアタリッ!

894 :名無し名人:2014/11/23(日) 23:12:56.16 ID:++KvIqFt
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├●○●●★┤
4●●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○●┤
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=2

こわいこわい

895 :名無し名人:2014/11/23(日) 23:34:19.76 ID:H3qo0sw0
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○●┤
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=2

超初心者じゃない人が打ってる気がする

896 :名無し名人:2014/11/24(月) 02:36:22.59 ID:ZyGTq77a
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├★○┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○●┤
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=2

はぁ

897 :名無し名人:2014/11/26(水) 12:02:05.17 ID:IfiJCpza
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●┤
5●○○┼○○●
6○┼○┼○┼☆
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=3

ここしかない

898 :名無し名人:2014/11/26(水) 13:38:48.18 ID:2FYen13P
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├●○┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●★
5●○○┼○○●
6○┼○┼○┼○
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=3

終了?

899 :名無し名人:2014/11/26(水) 13:55:12.70 ID:B4QdytL2
>>893とか絶対わざとだろw気付けるように仕向けてるのかもしれないけど

900 :名無し名人:2014/11/26(水) 19:45:43.51 ID:IfiJCpza
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ||
||    ノノノノ       検  討     ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ          ||

901 :名無し名人:2014/12/03(水) 14:18:11.23 ID:JtQ2iVkB
白3目勝ち?

902 :名無し名人:2014/12/12(金) 13:26:07.73 ID:4AS+0nFt
>>898
え?
二1がまだ残ってるよ

903 :名無し名人:2014/12/12(金) 15:25:08.80 ID:I9qJhV7x
>>902
またー死んでると思ってるから打ってないんじゃないですかやだー

904 :名無し名人:2014/12/12(金) 20:27:20.65 ID:skzC+KlM
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬☆┬┬┬┐
2├●○┼┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●●
5●○○┼○○●
6○┼○┼○┼○
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=3

試してみよう

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:06:28.59 ID:8ifvcT1P
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬○┬┬┬┐
2├●○★┼┼┤
3├●○●●●┤
4●●●○○●●
5●○○┼○○●
6○┼○┼○┼○
7└┴┴○┴○┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=3

あと2手だから、やっぱ死んでるっしょ
左辺の黒を殺すのに3手かかるもん

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:46:06.68 ID:58R7Slc4
まあミスしなければ死あるのみだよなw
もし>>905が超初心者で四01とかに打っていたらおかしな事になったかもね

907 :名無し名人:2015/02/03(火) 07:20:27.64 ID:jaRWpVgg
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼★┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

sage進行でこっそりやろう

908 :名無し名人:2015/02/04(水) 09:29:24.13 ID:jGO6G7FD
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼☆┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

909 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:08:37.26 ID:Ae2jTnjd
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○┼┼┼┤
5├┼┼★┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

この辺でどうだろ

910 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:46:41.68 ID:yp0hBQSH
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○☆┼┼┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

打ってみた

911 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:53:02.24 ID:cNeCKlg6
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○★┼┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

分断回避

912 :名無し名人:2015/02/09(月) 19:55:41.60 ID:VrcpvXjq
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├┼┼●┼┼┤
6├┼┼☆┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ハサミツケというのをやってみたかった

913 :名無し名人:2015/02/09(月) 20:01:13.65 ID:Bk3hy4En
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├┼★●┼┼┤
6├┼┼○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

五の5に切られても五の6にアタリすれば行けそうな気がした。

914 :名無し名人:2015/02/11(水) 12:18:20.04 ID:yne4LPXL
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├┼●●☆┼┤
6├┼┼○┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

じゃあ切るしかないな

915 :名無し名人:2015/02/11(水) 12:33:23.56 ID:QmYPzKPd
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├┼●●○┼┤
6├┼┼○★┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

アタリ!! やった!次の手で取れるかもしれない。

916 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:12:54.99 ID:RzH0ziwX
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├┼●●○☆┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ノビ

917 :名無し名人:2015/02/11(水) 21:38:32.86 ID:QmYPzKPd
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├┼●●○○┤
6├┼┼○●★┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

放っておくと取られそうだから助けたい。
三6で白を取るのとどちらがいいのだろう。

918 :名無し名人:2015/02/12(木) 17:01:14.51 ID:8qwmUM9y
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├☆●●○○┤
6├┼┼○●●┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

あたり

919 :名無し名人:2015/02/12(木) 21:55:41.68 ID:u8Lx0j/m
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├┼★○●●┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここは逃げるが勝ちかな。

920 :名無し名人:2015/02/13(金) 07:27:10.26 ID:T9Imi9w1
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├☆●○●●┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

これ死んじゃったのか

921 :名無し名人:2015/02/13(金) 13:53:22.47 ID:P+hbYBfq
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴★┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

取るか。

922 :名無し名人:2015/02/13(金) 13:54:12.51 ID:P+hbYBfq
アゲハマの増やし方ってこれでいいの?

923 :名無し名人:2015/02/13(金) 16:06:43.72 ID:eJ/YeS1G
おk

924 :名無し名人:2015/02/13(金) 17:46:30.24 ID:MSh4VM/j
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼☆┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

白勝ちそう

なんて言うと変なところに置くやつが出てくる

925 :名無し名人:2015/02/14(土) 00:28:23.98 ID:50mtQS1P
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○★┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

もうそんなことがわかるのか。

926 :名無し名人:2015/02/14(土) 08:24:18.97 ID:wniYmavn
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

良い勝負なんじゃね

927 :名無し名人:2015/02/14(土) 13:54:53.87 ID:/d37rwys
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼┼★●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

そんな計算できないッス

928 :名無し名人:2015/02/14(土) 15:33:34.65 ID:4dOaUhw7
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼☆●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

続き

929 :名無し名人:2015/02/14(土) 19:18:29.39 ID:xpl6z4MD
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬★┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

これで

930 :名無し名人:2015/02/14(土) 19:57:08.16 ID:mKqL9srB
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬☆●┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

アタリ。

931 :名無し名人:2015/02/15(日) 02:13:23.49 ID:OYRJQnEg
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬○●★┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

あげないよ

932 :名無し名人:2015/02/15(日) 07:35:43.84 ID:2sGV8GRX
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬○●●┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└☆┴●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

ここしかないね

933 :名無し名人:2015/02/15(日) 08:21:10.65 ID:zrQxjps7
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬○●●┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└○★●┴┴┘
●★揚浜=1
○☆揚浜=0

同じく

934 :名無し名人:2015/02/15(日) 20:27:21.09 ID:JRCnoD6o
白パスです。

935 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:51:06.81 ID:143HjNtZ
あ?ここいつからコミ9目になったの?超初心者スレでしょ??

936 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:51:38.86 ID:vFtsmxIu
黒もパス

937 :名無し名人:2015/02/15(日) 22:56:57.44 ID:vFtsmxIu
レス検索したら>>78からだった
初めは七路じゃなくて六路だったみたいだし、結構変わってるんだね

938 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:46:18.58 ID:143HjNtZ
超初心者で9目かあ、黒は白を潰す攻撃的な打ち方を出来ないと
ほとんど白が勝つんじゃないの?

939 :名無し名人:2015/02/16(月) 12:14:29.94 ID:jQvcKx2g
>>907
sage進行でも高圧的な奴はやってくる
こっそりなんて不可能だってことが証明できたね

940 :名無し名人:2015/02/16(月) 13:08:01.44 ID:+QIpOh+j
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬○●●┬┐
2├○○○●┼┤
3├○○●●┼┤
4├○○○●┼┤
5├○●●┼┼┤
6├○●●┼●┤
7└○●●┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

白8目+コミ9=17目
黒16目

白一目勝ち

941 :名無し名人:2015/02/16(月) 13:16:47.78 ID:XV4QT5bh
集計してみるといい勝負じゃないか。

942 :名無し名人:2015/02/16(月) 13:31:55.42 ID:+QIpOh+j
>>926

初心者の人に問題。

この時に926の人は三2白(下図1)
と引いて打ったけど

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘

四3白(下図2)と打つ手もあったと思うね。

 一二三四五六七
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○●┼┤
3├┼┼☆●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘

この違いは何でしょうか?

943 :名無し名人:2015/02/16(月) 16:50:58.46 ID:D+Wj6BKD
下図だと黒の勝ちだったのか

944 :名無し名人:2015/02/16(月) 18:17:53.55 ID:kZV/jyWn
二7が黒の先手になって白は一6でしか黒を止められなくて逆転されてた?

945 :名無し名人:2015/02/16(月) 18:33:24.81 ID:DtwMvZ4f
上辺のところでおさえるだけでつぐ必要がなくなるのか
しかし、それを知ってる>>926はどう考えても超初心者じゃないw

946 :名無し名人:2015/02/16(月) 19:01:43.94 ID:zgfC3Wox
上も下も出入り3目差の手か

947 :名無し名人:2015/02/16(月) 19:10:07.25 ID:ohAo+qPu
>>942
自分は下図しか考えてなかったけど上なら辺をヨセられた時に手番が白になるね。
だけど3−四に出てくるヨセもあるからどっちがいいのかわからない。

948 :名無し名人:2015/02/16(月) 19:18:41.38 ID:ohAo+qPu
あと、>>929で黒が上辺じゃなく下辺ハネたらどうなっていたのかなーと思う。

949 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:32:35.15 ID:zgfC3Wox
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├★●●○○┤
6├┼┼○●┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
この手でどうだったのか?

1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼四●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├●●●○○┤
6├┼弐○●@┤
7└┴┴┴B┴┘

1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├●●●○○┤
6├┼@○●弐┤
7└┴┴┴┴┴┘

1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼●弐┤
4├六○○●@┤
5├●●●○○┤
6├┼四○●D┤
7└┴┴┴B┴┘

950 :名無し名人:2015/02/17(火) 01:18:31.59 ID:N/U4pSfX
>>948
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘

黒からどう寄せるべきか
ヨセは3ヶ所あるわけだが、普通に考えて
上辺は黒から後手、白からは先手(黒の逆寄せ)
下辺はどちらが打っても後手
真ん中の突出しは黒からは先手、白からは後手

当然の権利といわんばかりに先手で突っ込んだわけだが

1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼☆●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘

普通こんなところを先に打つのは先手で1目減らすより、自分のダメ詰まりになる罪が重い
こんなところは黒の権利なんだからいずれ打てるに決まっていると余裕の顔で保留するのが正しいだろう

次に上辺の逆ヨセを打つ方が大きいだろうから、これで勝てなければこの時点でダメだったんだろうが
明らかな後手を打って白に下辺に回られて負けと計算出来るなら、紛らわしい下辺から打つ工夫も必要
1┌┬○●★┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└┴┴●┴┴┘

951 :名無し名人:2015/02/17(火) 01:20:02.31 ID:N/U4pSfX
黒★にハネられると白は怪しげな形のような気もする
超初心者が勘違いして☆辺りにに受けてくれれば、黒は上辺に回れて両方打てた黒の勝ちになる
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6☆○●┼●●┤
7└★┴●┴┴┘

正しくは白は受けずに上辺のハネツギを打つ
この形で手を抜けば黒4子取られるので手を抜けない
1┌┬┬┬☆┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

白☆に回ってやはり白の勝利
1┌┬┬○○●┐
2├┼○○●●┤
3├┼○●●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6☆○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

ここで前述したダメ詰まりの問題が関係してくる
仮に突っ込んでダメを詰めた手を保留して下辺のハネから打ったらどうなるか?
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└★┴●┴┴┘

952 :名無し名人:2015/02/17(火) 01:22:37.32 ID:N/U4pSfX
当然白は上辺のハネツギを打つわけだが
この状態で黒は手抜きが可能(もちろん白からのキリで1子抜かれるが、黒3目まで取られることはないという意味で)
他に大きい手があればそっちを打てるからこれは重要な問題
1┌┬┬☆○★┐
2├┼○○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6├○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

試しに手抜いて★と打ってみる
1┌┬┬○○●┐
2├┼○○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6★○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

超初心者なら取れるものは取るとばかりに右上を切ってくるかも
1┌┬┬○○●┐
2├┼○○●☆┤
3├┼┼┼●┼┤
4├┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6●○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

953 :名無し名人:2015/02/17(火) 01:24:30.12 ID:N/U4pSfX
★にアテ☆と抜いたとして
黒はここでまた手を抜いて右下2子の切り取り「伊」に回れる
これなら黒の勝利確定で、これがダメが詰まっていない効果
1┌┬┬○○●☆
2├┼○○●○┤
3├┼┼┼●★┤
4├伊○○●┼┤
5├○●●○○┤
6●○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

ダメが詰まった図と比べてみると
手を抜けば黒5子が取られるわけで手を抜けず「伊」辺りには白が打つことになる
この違いがわかるだろうか?
1┌┬┬○○┬○
2├┼○○●○┤
3├┼○●●●┤
4├伊○○●┼┤
5├○●●○○┤
6●○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

尤も正しく打てばこうはならない
白は右上のキリではなく、左下「伊」の辺りを守っていて際どく白の勝ちだったようだ
黒からのヨセがもうちょっと大きかったらダメ詰まりのために逆転するなんてことはよくある話
1┌┬┬○○●┐
2├┼○○●┼┤
3├┼┼┼●┼┤
4☆┼○○●┼┤
5├○●●○○┤
6●○●┼●●┤
7└●┴●┴┴┘

954 :名無し名人:2015/02/17(火) 06:21:21.22 ID:+qCUIz9N
>>926は超初心者じゃないってことですね
ま〜たセキの事件でスレを荒らした張本人ですか?
ほとぼりが冷めたら再び荒らす
屑過ぎる

955 :名無し名人:2015/02/17(火) 06:35:05.22 ID:6g1inwyP
ヨセは選択肢の少ない手も多かったし判別しにくいが、両方正確だったな

2子捨てての絞りが効いてしまった時点で結構いい感じだったのではないかと思う

956 :名無し名人:2015/02/17(火) 12:43:18.05 ID:QTfWEgXI
>>952
そうそう、そういう泥試合になると読めない。

957 :名無し名人:2015/02/17(火) 19:15:29.72 ID:N/U4pSfX
>>954
ヨセで打つところが2.3か所しかないときは偶然正解することもあるだろ

958 :名無し名人:2015/02/17(火) 19:21:04.93 ID:oWp7zfkH
>>950
ありがとうございます。とても勉強になりました。
四3に打ったのは俺なんだけど、まさにそんな思惑で打ってました。
自分で自分の首を絞めていたとは・・・

959 :名無し名人:2015/02/20(金) 13:58:40.66 ID:CNH+ARq1
>>910
桂馬の突出しで悪手の見本のような手
この時点では白がかなり悪いとみてよい

>>917
三6の方がいいようだな


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼┼┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

sage進行でこっそりやろう

960 :名無し名人:2015/02/21(土) 21:51:45.08 ID:rTQLvaal
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┤
4├┼┼★┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

真ん中が一番良い気がする

961 :名無し名人:2015/02/21(土) 22:25:22.71 ID:t2bnhkQf
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼☆┼┼┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
ふぬっ

962 :名無し名人:2015/02/22(日) 00:38:00.22 ID:5GGOb82d
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○★┼┼┤
4├┼┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

強気に

963 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:57:32.46 ID:Gw2v0i1M
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼☆●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘

ここしかないんじゃね

964 :名無し名人:2015/02/23(月) 20:03:34.79 ID:oCxpmuHB
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼★┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

亀の頭は見ずハネよ。

965 :名無し名人:2015/02/24(火) 14:02:10.56 ID:BBw44FUy
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼☆┼┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

亀の頭は見ずハネよ。

966 :名無し名人:2015/02/24(火) 17:54:40.06 ID:sPZwUVrw
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼┼○★┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

広いところに入ってこられるのが嫌なんで

967 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:53:19.96 ID:Ysr/Op1r
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼☆○●┼┤
3├┼○●┼┼┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

切られると取られるのでツギ

968 :名無し名人:2015/02/25(水) 04:22:18.98 ID:pdzFL5Co
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼★┤
4├┼○●┼┼┤
5├┼●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

上と下どっちを守ったらいいかわからないから勘

969 :名無し名人:2015/02/25(水) 07:26:06.54 ID:916NpOGE
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├☆●┼┼┼┤
6├┼┼┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

下に進みます

970 :名無し名人:2015/02/25(水) 10:44:22.43 ID:5EBR5xca
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├┼★┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

こんなのがあった気がする。

971 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:08:16.15 ID:VRt0cbC7
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├☆●┼┼┼┤
7└┴┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここくらいしか思いつかない

972 :名無し名人:2015/02/26(木) 20:45:35.00 ID:+5Bm6heZ
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼┼┼┤
7└┴★┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

こんなかんじ?

973 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:09:09.07 ID:X/T/Rya7
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼┼┼┤
7└☆●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

上よりこっちが大きいような気がする。

974 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:36:11.48 ID:+5Bm6heZ
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼★┼┤
7└○●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

なんとなくこの辺

975 :名無し名人:2015/02/26(木) 21:40:57.27 ID:X/T/Rya7
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬☆┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼●┼┤
7└○●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

では上もごっつぁんです。

976 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:17:02.80 ID:rl2WeBsA
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬○★┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼●┼┤
7└○●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ここかな

977 :名無し名人:2015/02/27(金) 00:27:41.51 ID:MYG3nDPp
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬☆○●┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼●┼┤
7└○●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

ツギ。
このままだと白12+9=21目、黒19目かな。

978 :名無し名人:2015/02/27(金) 01:25:47.56 ID:pHLFuT1A
黒パス

979 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:54:15.03 ID:MYG3nDPp
白パス 終了。

>>974のツギは必要なのかな。
必要ないなら上をよせて黒勝ち?

980 :名無し名人:2015/02/27(金) 02:59:20.36 ID:6VIKBLFE
一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬○○●┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼●┼┤
7└○●┴┴┴┘
●★揚浜=0
○☆揚浜=0

黒地19目
白地12目+コミ9目=21目

白の二目勝ちです!


検討逝ってみよー(AA略)

981 :名無し名人:2015/02/27(金) 05:02:46.69 ID:9yInswzu
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●┼┼┼┤
6├○●┼┼┼┤
7└★┴┴┴┴┘
●★揚浜=0
こうすりゃ、引き分けだと思う
怖い手だけど、今は大丈夫

982 :名無し名人:2015/02/28(土) 04:36:38.83 ID:tQK6Gi/N
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●☆┼┼┤
6├○●┼┼┼┤
7└●┴┴┴┴┘

この手から寄せる手段が存在しているか?

983 :名無し名人:2015/02/28(土) 09:54:22.02 ID:a1EuF7/B
>982
あるよ
けど超初心者の手じゃないからスレチ

984 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:20:32.01 ID:0IDlGyxz
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○┼┤
6├○●●★┼┤
7└●┴┴┴┴┘

ここまではわかる

985 :名無し名人:2015/02/28(土) 20:59:25.24 ID:zRjwsfBk
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼☆┤
5├○●○○┼┤
6├○●●●┼┤
7└●┴┴┴┴┘

正解は解説してもらうとして、続きをやってみようず
囲碁フォーカスで宋先生が良い形だと言っていたタケフを阻止

986 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:08:40.97 ID:5+dnk6zF
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼○┤
5├○●○○★┤
6├○●●●┼┤
7└●┴┴┴┴┘

こうかな

987 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:52:36.40 ID:zRjwsfBk
すまぬ
なんか違ったっぽいな
ついでも白死ぬわ

988 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:06:13.05 ID:tQK6Gi/N
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○☆┤
6├○●●●┼┤
7└●┴┴┴┴┘
そーなると、こっちしかない
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○┤
6├○●●●★┤
7└●┴┴┴┴┘
4対4なのでこっち?
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○┤
6├○●●●●┤
7└●☆┴┴┴┘
ま、色々あるね

989 :名無し名人:2015/03/01(日) 03:41:19.09 ID:fcdaBtFE
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○★
6├○●●●●┤
7└●○┴┴┴┘

こうかな?

990 :名無し名人:2015/03/01(日) 08:28:39.10 ID:nqFtQ75S
それは取られて損
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○★
6├○●●●●┤
7☆●○┴┴┴┘

1┌┬┬┬☆┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○┤
6├○●●●●┤
7└●○★┴┴┘
最後に手入れが必要になるが結局はおなじではないかと思う

991 :名無し名人:2015/03/01(日) 09:46:54.95 ID:E0aIleb3
>>990
解説は終局してからでいいんでないかい。
とりあえず989から続けたら良いかと。

992 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:57:40.63 ID:6rUeVbFx
すでに検討中です。

993 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:43:04.84 ID:E0aIleb3
980で終局してましたね。すいません。

994 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:38:17.68 ID:zqjeLsTI
切ればこの図までは必然として

 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●┼●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○┤
6├○●●●★┤
7└●┴┴┴┴┘

白から取って全滅させるような手はないわけだが
☆の放り込みから絞って
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬┬┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●☆●┤
4├┼○●┼┼┤
5├○●○○○┤
6├○●●●●┤
7└●┴┴┴┴┘


上辺のハネツギが先手になる
(キリがなければ後手だったかもしれないが微妙なところ
ダメが詰まればキリが成立するから黒は守っている必要があるかもしれない)
 一二三四五六七  コミ9目
1┌┬┬┬☆┬┐
2├┼○○●┼┤
3├┼○●●●┤
4├┼○●●○┤
5├○●○○○┤
6├○●●●●┤
7└●┴┴┴┴┘


白は左下隅に先着できるから確実に両方打てたことになる
白からみたら損はないしキリをうっておいていいんじゃないかな

1┌┬┬○○●┐
2├┼○○●┼●
3├┼○●●●┤
4├┼○●●○┤
5├○●○○○┤
6☆○●●●●┤
7└●┴┴┴┴┘

しかしこれでも黒の勝ちだったみたいだから黒は実戦三1に伸びたところではねておけばよかったポイな

995 :名無し名人:2015/03/01(日) 15:58:16.76 ID:zqjeLsTI
>>972のサガリでうっても
>>974の守りは不要だから

黒は上辺を打って黒の勝ちだったようです

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