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○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第28巻○●

1 :名無し名人:2014/01/22(水) 18:16:09.56 ID:1wGcyjkf
囲碁の棋書について幅広く語りませんか。

前スレ
○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第27巻○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1365433478/

2 :名無し名人:2014/01/22(水) 18:20:34.02 ID:1wGcyjkf
(過去スレ)
 第26巻 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1351617112/
 第25巻 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1342961006/
 第24巻 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1328967706/
 第23巻 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1317921580/
 第22巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1308383691/
 第21巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1299574895/
 第20巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1290033526/
 第19巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1275385763/
 第18巻 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1275385758/
 第17巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1267229062/
 第16巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1256914908/
 第15巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1247279448/
 第14巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1239576976/
 第13巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1232164324/
 第12巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1221459306/
 第11巻 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1210919900/
 第10巻 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1195842222/
 第9巻 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173758299/
 第8巻 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157154845/
 第7巻 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1134222481/
 第6巻 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1117805519/
 第5巻 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1105454461/
 第4巻 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088320455/
 第3巻 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063145505/
 第2巻 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034869730/
 第1巻 http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10133/1013320888.html

3 :san:2014/01/22(水) 18:21:42.14 ID:1wGcyjkf
【出版社】
 日本棋院 出版案内 ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist01.html
 関西棋院   ttp://kansaikiin.jp/
 誠文堂新光社 ttp://www.seibundo-shinkosha.net/
 成美堂出版  ttp://www.seibidoshuppan.co.jp/
 河出書房新社 ttp://www.kawade.co.jp/
 毎日コミュニケーションズ(マイコミ、MYCOM)
        ttp://book.mycom.co.jp/ 書籍・ムック>将棋・囲碁・麻雀>囲碁
 棋苑図書   ttp://www.kientosho.co.jp/
 東京創元社  ttp://www.tsogen.co.jp/ ノンフィクションその他
 筑摩書房   ttp://www.chikumashobo.co.jp/ (近刊の囲碁書籍はない模様)
 有紀書房   ttp://www.yukishobo.co.jp/ (近刊の囲碁書籍はない模様)
 (山海堂    ttp://www.sankaido.co.jp/ 倒産 ドメイン消失)

【定期刊行物】
「囲碁未来」「碁ワールド」「週刊碁」 ttp://www.nihonkiin.or.jp/publishing/booklist01.html
 (月刊碁→レッツ碁→囲碁未来、 棋道+囲碁クラブ→碁ワールド)
「囲碁関西」  ttp://kansaikiin.jp/i-kansai/main.html
「圍碁」(休刊) ttp://www.seibundo-shinkosha.net/products/list.php?category_id=12
「NHK囲碁講座」 ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09189
「囲碁研究」  ttp://www.ntkr.co.jp/igo/book/index.html
「囲碁梁山泊」 ttp://www.salondego.com/ 季刊
「囲碁春秋」「囲碁新潮」「月刊碁学」「碁マガジン」「囲碁ライフ」「国際囲碁ジャーナル」「アマ碁」「朝日囲碁21」…廃休刊

【不定期刊行物】
「碁的」 ttp://goteki.jp/ フリーペーパー

4 :名無し名人:2014/01/22(水) 18:22:25.83 ID:1wGcyjkf
このスレで頻出の名著、定番書(総合書) ※印は「品薄、品切れ」

(入門者用)
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院
 「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛/誠文堂新光社
 ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
 詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。

(初級総合)
 「おぼえたての碁」趙治勲/筑摩書房
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院

(初中級総合)
 「囲碁に強くなる本」金園社
 「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇/NHK出版
 「これでOK初級突破法(基礎編)」石倉昇/NHK出版
 「石の形 集中講義 完全版」三村智保/MYCOM囲碁ブックス
 月刊「囲碁未来」日本棋院(年間購読制、一般書店での取り扱いなし)

(中上級総合)
 「依田ノート」依田紀基/講談社

(打碁)
※打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
 世界一わかりやすい打碁シリーズ 毎日コミュニケーションズ
 「名局細解」(月刊「囲碁」の別冊/誠文堂新光社)
        (注)年別にまとめた12冊子セットもあります。

5 :san:2014/01/22(水) 18:23:25.54 ID:1wGcyjkf
このスレで頻出の名著、定番書(分野別) ※印は「品薄、品切れ」

(入門・分野別)
 「世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題」万波佳奈/MYCOM囲碁ブックス
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社

(初級・分野別)
 「ひと目の手筋」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「ひと目の詰碁」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「ひと目のヨセ」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「やさしい定石」工藤紀夫/MYCOM囲碁文庫

(初中級・分野別)
 「どんどん解く隅の死活150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く辺の死活150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く隅の手筋150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く辺の手筋150」 日本囲碁連盟

(中上級・分野別)
 「前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁」東京創元社(復刊、セット販売)
 「死活と手筋の急所 超詳解245題」 林海峰/MYCOM囲碁文庫
   (※「すぐに使える実戦手筋の急所」と「すぐに役立つ実戦死活の急所」との合本)

(シリーズ)
 囲碁文庫シリーズ 日本棋院

6 :san:2014/01/22(水) 18:24:04.00 ID:1wGcyjkf
このスレで頻出の名著、定番書(絶版系)

(総合)
 「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
 「素人と玄人」影山利郎/日本棋院
 「石の方向」梶原武雄/日本棋院
 「明解初級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
 「明解中級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
 「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川/誠文堂新光社
 「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川/誠文堂新光社
 「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫(旧「碁きちに捧げる本」)
 「林海峰の基礎からの筋(上・下)」パン・ニューズ・インターナショナル

(分野別)
 「新編ヨセ辞典」加納嘉徳/誠文堂新光社
 「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
 「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
 「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
 「定石がわかる本」石田芳夫/日本棋院
 「よく分かるヨセの基本」趙治勲/日本棋院
 「強くなるヨセの知識」趙治勲/日本棋院
 「定石の急所(上・下)」林海峰/MYCOM囲碁文庫
 「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰/MYCOM囲碁文庫
   但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
   「死活と手筋の急所 超詳解245題」として発売中

(シリーズ)
 どんどんシリーズ 山海堂 (出版社解散)
 「梶原の碁 全5巻」梶原武雄/日本棋院
 「坂田の碁 全6巻」坂田栄男/平凡社(旧版)MYCOM囲碁文庫(新装版)
 大竹英雄・独習法シリーズ 誠文堂新光社
 旧版 基本事典シリーズ 日本棋院 (注)但し「基本布石事典」は推薦から除く

(打碁)
 日本囲碁大系 筑摩書房
 現代囲碁大系 講談社
 現代囲碁名勝負シリーズ 講談社
 日本棋院古典選書 日本棋院

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

7 :名無し名人:2014/01/22(水) 18:36:33.64 ID:tqBJHL65
詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
15級をめざす次の一手問題集(日本棋院)
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ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
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1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム詰碁360(MYCOM)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲-MYCOM)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の死活(日本棋院)
九級から一級までの詰碁(戸沢昭宣-成美堂出版)
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁(山下敬吾-成美堂出版)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
詰碁 レベル1(福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2(福井正明-誠文堂新光社)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎-棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
呉清源詰碁道場〈上・下〉(呉清源-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院)
七段合格の死活(日本棋院)
張栩の詰碁(張栩・小林泉美-MYCOM)
傑作詰碁事典(誠文堂新光社)
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM)

8 :名無し名人:2014/01/22(水) 18:37:19.44 ID:tqBJHL65
手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
はじめての手筋 習得編(日本棋院)
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はじめての手筋 活用編(日本棋院)
ひと目の手筋(趙治勲-MYCOM)
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1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の手筋150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の手筋150(日本囲碁連盟)
シチョウとゲタの基本(棋苑図書)
はじめての手筋 応用編(日本棋院)
はじめての基本手筋(小林覚・棋苑図書)
強くなる手筋(日本棋院)
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級の実力テスト(日本棋院)
加藤正夫の明快・基本手筋(NHK) 絶版
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋(MYCOM)
初段合格の手筋(日本棋院)
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世界一役に立つ実戦手筋(石倉昇-MYCOM)
新ポケット手筋200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム手筋360(MYCOM)
囲碁 サバキの最強手筋 初段・二段・三段(成美堂出版) 絶版
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囲碁 山下敬吾の[実戦]初段の手筋(成美堂出版) 絶版
攻防の手筋(日本棋院)
侵略のテクニック(日本棋院)
捨て石の極意(日本棋院) 
攻め合いの達人(日本棋院)
三段合格の手筋(日本棋院)
新・早わかり手筋小事典(日本棋院) 
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囲碁の力を強くする本(瀬越 憲作・誠文堂新光社)絶版
六段合格の手筋(日本棋院)
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院) 
七段合格の手筋(日本棋院)

9 :名無し名人:2014/01/24(金) 02:01:50.55 ID:vVatX+89
この2冊が新刊として久々にamazon上位に来てるな
しばらく新刊出ても反応なかったからな

基本定石の正しい使い方 星編 ~選び方のコツと定石後の急所 マイケル レドモンド
構えを荒らすサバキの方法  小林 覚

10 :名無し名人:2014/01/24(金) 03:08:52.40 ID:1gLFbdsf
レビューよろ。

11 :名無し名人:2014/01/29(水) 00:14:45.58 ID:fZzCQAj+
石倉先生の初級突破は棋力どんくらい対象でしょうか?

12 :名無し名人:2014/01/29(水) 00:21:51.09 ID:wgEE9pjx
>>11
全部理解できて使いこなせたら初段。

13 :名無し名人:2014/01/29(水) 13:15:37.18 ID:IFZ7hrZd
>>12
それなら、100年たっても、初段になれない。笑う

14 :名無し名人:2014/01/29(水) 14:53:21.58 ID:JVRkY3O1
まあ本なんか読まなくても普通の人間なら三段ぐらいなれるからなあ。

15 :名無し名人:2014/01/30(木) 11:25:22.15 ID:o0yUJHLt
○段合格の死活基準の三段ならすぐだけど
前田とか山田の詰め碁基準の三段とかはとても大変

16 :名無し名人:2014/01/30(木) 22:07:12.28 ID:5SpOgwhA
山田さんの三部作は結構難しいよね

17 :名無し名人:2014/01/30(木) 23:10:31.26 ID:RQpMaZoN
山田の詰碁シリーズは筋自体はそこまで難しくないし深い読みがなきゃ解けないもんじゃないんだけどね
なんというかとっかかりがない感じ

18 :名無し名人:2014/02/01(土) 09:08:12.07 ID:kYdd2IKy
>>12
× 全部理解できて使いこなせたら初段。
○ 全部理解できて使いこなせたら六段。

19 :名無し名人:2014/02/02(日) 20:40:38.58 ID:XH/TvyQx
ひと目の手筋 レベルアップ編を終えました。
次は、初段合格の手筋150題あたりですか。

20 :名無し名人:2014/02/02(日) 23:44:18.94 ID:ddZf3MNL
>>1 から>>8
これらの99%は、実戦で役立たない囲碁の本。
囲碁のパズル本は、もういいのではないでしょうか。

21 :名無し名人:2014/02/03(月) 07:22:30.21 ID:CZ2CdmNv
>>20
賛成!

22 :名無し名人:2014/02/03(月) 09:41:09.50 ID:y5s7DVGj
「●○先生の負けない囲碁 〜逃げればいいんです〜」

23 :名無し名人:2014/02/03(月) 10:40:19.39 ID:p37qDxdI
まあ確かに、そういう
「思考力の不自由なひと」には役に立たないかもしれない

そういう読めなくて読みを放棄したひとの自己韜晦のネタ本として「格言本」というジャンルがあるのよw

24 :名無し名人:2014/02/05(水) 19:00:21.61 ID:+NyIkTkd
>>23
それは一理あるが、
格言本も、気分転換程度で読むほうが、よさそう。

25 :名無し名人:2014/02/06(木) 16:49:52.99 ID:yZi+qC2w
ニャロメの囲碁格言みたいなのが昔売っていた記憶がある

26 :名無し名人:2014/02/06(木) 19:10:47.57 ID:9/LLKKfZ
俺ひあみだけど
李昌鎬の本、マジで李昌鎬

以上ステマでした

27 :名無し名人:2014/02/06(木) 22:36:34.04 ID:bedpn+ha
わけわかんね。

28 :名無し名人:2014/02/06(木) 23:18:04.87 ID:Ez2y7tIA
ヨーダが本を出すようだ

29 :名無し名人:2014/02/07(金) 06:28:03.74 ID:Ip70TCeX
これか
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4416713789/
431ページって

30 :名無し名人:2014/02/08(土) 11:27:28.52 ID:e29P2oxi
全局図を用いて、どっちの方からどのようにかかるのか。
かかられた方は挟むべきか受けるべきなのか。
また、その挟む位置、受ける位置を詳しく解説した棋書ってありますか?

31 :名無し名人:2014/02/08(土) 20:54:09.97 ID:S56ozUS5
苑田なんちゃらの基本戦略

32 :名無し名人:2014/02/09(日) 10:29:50.15 ID:PcB2auVZ
囲碁界も佐村河内だろ

33 :名無し名人:2014/02/09(日) 14:19:43.12 ID:TCSF/o9p
>>30
どっちの方からどのようにかかるのか。       → 弱い石から新天地を目指して。
かかられた方は挟むべきか受けるべきなのか。 → このへんかなーというところ。石の方向さえ間違えなければ大丈夫。
また、その挟む位置、受ける位置        → このへんかなーというところ。石の方向さえ間違えなければ大丈夫。

ただし、配石によって全く違います。

(武宮正樹の著書)

34 :名無し名人:2014/02/09(日) 15:22:40.06 ID:XKzWb54s
読めるようになれば勝手に方向感覚も良くなる

35 :名無し名人:2014/02/09(日) 20:34:14.32 ID:TUfWq8hl
>>29
本屋で調べてきた。過去の勝局集と名局細解の焼き直しだった。李昌鎬の本は
良心的なのと手抜きとにきれいに分かれるから、手にとってよく調べよう。

36 :名無し名人:2014/02/09(日) 20:41:25.93 ID:grtUwBHA
>>31>>33>>34
基本戦略も持っていて、石の方向が大事なのも分かるのですが、
特に知りたいのは、挟み方なんです。
挟むと決めても、高く挟むか低く挟むか、1間、2間又は3間なのか。
そういうのを解説している本があれば嬉しいのですが。

37 :名無し名人:2014/02/09(日) 21:02:41.40 ID:4rj9YBcT
石のハサミ方集中講義
小林覚
バランス派、小林九段がハサミの意味から正しい使い分け方までをやさしく解説。
マイナビ ¥1400

38 :名無し名人:2014/02/09(日) 21:11:12.32 ID:grtUwBHA
>>37
おお めちゃくちゃピッタリな気がする。
ありがとうございます

39 :名無し名人:2014/02/09(日) 21:25:34.66 ID:65TONtOe
とりあえず一間に挟めば問題ないけどな
4線から高く挟む時って周囲の配石がそこそこ決まってる時に初めて考えるかも

40 :名無し名人:2014/02/09(日) 21:38:28.75 ID:grtUwBHA
>>39
最初の頃はプロでもよく見る気がするので、1間と2間高をよく使ってたんですけど、
最近は一路の差って大きいなと感じていて、詳しく知りたいなと思った次第です。

41 :名無し名人:2014/02/09(日) 21:53:58.41 ID:afZaOk4p
ここで質問するときは棋力を書いた方がいいよ。

42 :名無し名人:2014/02/09(日) 22:03:17.68 ID:grtUwBHA
>>41
すいません 東洋三段くらいです

43 :名無し名人:2014/02/09(日) 23:19:02.88 ID:/XL+ukd/
>>38
「ハサミで注意する7つのポイント」の本

「ハサむべきか否かを見極める」
「狭くハサむか広くハサむか」
「一石二鳥のハサミを逃さない」
「迷った場合は、高いハサミ」
「援軍がいない場合は要注意」
「受けたあとは、広めにハサむ」
「反撃が怖い場合は、狭くハサむ」

44 :名無し名人:2014/02/10(月) 17:50:51.55 ID:BNfOr/BF
三、六段合格の死活と6段合格の手筋買ったけどそこそこいい感じだな
ただ、6段合格の死活は割と甘めのようで、四段くらいの棋力でもそこそこ解き進められる

3段の死活は初段〜詰碁苦手な三段くらい 6段の死活は三段〜詰碁苦手な五段くらい?までオススメ
本当に六段ある人ならウォーミングアップぐらいにしかならなさそうだけど買う価値あるかも。
手筋は読みの力がつくというより読みの予想図の評価に磨きがかかるな。手筋単品はあまりよくないかも
ただ単に正解と不正解しか載せてないわけではないのでそこそこだがオススメ

七段合格の布石感覚は初段にオススメ。もしかしたら一桁級にも向いてるかもしれん
正解図と1路1路正確に答えられなくとも方向性がしっかり身につく

ひと目の詰碁(レベルアップ編)終わったなら三段合格の死活を買うべき。
レベル差は割とあるけど見る見るうちに棋力が上がる。若干心が折れやすいのが難だけど

45 :名無し名人:2014/02/10(月) 19:52:49.78 ID:wlwOkDU4
東洋六段だけど六段合格の死活は難しくて挫折した
三段合格はいい本だと思う

46 :名無し名人:2014/02/10(月) 22:09:43.68 ID:to776qK3
六段合格の死活より手筋のが、だいぶ難しいね

47 :名無し名人:2014/02/11(火) 00:09:19.24 ID:2CzNFpfa
6段ですが....
読むスピードが、
プロ級に早くなる本はないですか。

48 :名無し名人:2014/02/11(火) 11:47:36.65 ID:WE2JSn7y
>>47
あなたの棋譜を見ましたが、5級〜3級といったところです。
まず両アタリ、オイオトシ、ウッテガエシなどに気が付かないといけません。
6段などと大嘘をつく癖もあるようです。朝鮮人でも、もう少し羞恥心があります。

囲碁理論とか馬鹿な事を言ってないで、人生あきらめて自殺することをお勧めします。

49 :名無し名人:2014/02/12(水) 13:09:34.38 ID:t8GRHJbi
>>47
詰碁を時間はかって解く。
プロ級までとはいかなくてもスピードがあがることは実感できるはず。

50 :名無し名人:2014/02/12(水) 13:33:43.86 ID:RItqZwuX
中央での戦いで、攻め合いや戦略などについて、
「読むのスピード」を上げたいのいですが、
どのような練習がいいです?

51 :名無し名人:2014/02/12(水) 14:34:10.67 ID:iT+uBPDo
>>47>>50は越田
越田に返事した>>49はウンコバエ

52 :名無し名人:2014/02/12(水) 16:26:37.90 ID:rnNKv41A
>>50
1手10秒の設定で打てばいいと思うよ

53 :名無し名人:2014/02/12(水) 17:44:10.68 ID:RItqZwuX
>>52
早碁を打つ練習によって、中央の戦いが強くなるのは、
どのような理由からですか?

また、初段以下同士の対局でも効果がありますか?

54 :名無し名人:2014/02/12(水) 19:09:15.76 ID:5odls/I+
>>53
52じゃないけど
「中央の戦いが強くなる」
とは書いてないだろ…

おまえの質問が
〉中央での戦いで、攻め合いや戦略などについて、
〉「読むのスピード」を上げたいのいですが、
〉どのような練習がいいです?

だから「スピード」上げるために早碁勧めてるだけだろアスペかよ

55 :名無し名人:2014/02/12(水) 19:34:31.33 ID:RItqZwuX
>>54
下手になるのなら、意味ないですね。
早碁の練習は、強くなる練習ではないのですか?

56 :名無し名人:2014/02/12(水) 20:13:57.38 ID:rq0dvFsq
これ越田じゃねえな

57 :名無し名人:2014/02/12(水) 20:25:34.59 ID:iT+uBPDo
越田だよ

176 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/02/12(水) 17:37:40.65 ID:RItqZwuX
◆ 戦いの法則(その3)
中央の戦いのパターンには、天元の厚みが終盤に、
「影響する布石」「影響しない布石」に分かれます。

A 天元の厚みが、終盤に働かない布石
1 四隅が小目の定石でしっかりしている布石。


ttp://www3.igosoft.co.jp/bbs/combbs2/main.asp?owner=gameriron&retbbs=R

戦いの法則(その3) Name:越田 -R 2014/2/12 17:40 0647 削除

中央の戦いのパターンには、天元の厚みが終盤に、
「影響する布石」「影響しない布石」に分かれます。

A 天元の厚みが、終盤に働かない布石
1 四隅が小目の定石でしっかりしている布石。

58 :名無し名人:2014/02/12(水) 23:52:20.05 ID:RItqZwuX
「読むスピードが、驚異的に速くなる本」
「一瞬で、基本死活が解ける本」
 最短の練習で、正確に...こんな本がほしい。

59 :名無し名人:2014/02/13(木) 01:23:41.04 ID:gDFya1Ua
>>44
六段合格の手筋は地の文がむかつく。
煽られてる感じ

60 :名無し名人:2014/02/13(木) 09:49:54.46 ID:9Ujbt5Hu
本当は、
「辺や隅の死活は、一瞬でわからないと、碁歯打てない」
という本がほしい。

61 :49:2014/02/13(木) 13:36:47.72 ID:eeEbs08b
越田ってだれやねん?

62 :名無し名人:2014/02/13(木) 16:00:15.05 ID:3GcHvEI6
これ囲碁版ある? テレビ番組で羽生さんが紹介してた
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/contents/1tpara/para.htm

63 :名無し名人:2014/02/13(木) 16:03:07.28 ID:G0WlppUT
越田の指導や理論に疑問を持つタコヤキ(タイゼム九段)
が越田スレで越田批判を展開・越田を罵倒

越田がタコヤキを低段よばわり・罵倒

タコヤキが互戦を挑む

越田無視

タコヤキが越田に3子置かせて挑む

越田受ける

越田は負けたがこれは俺が指導したと言い張る

64 :名無し名人:2014/02/13(木) 17:39:05.79 ID:rRv4guNv
>>62
「詰碁世界」という雑誌がありましたが休刊しました。
問題等はここで見られます。

65 :名無し名人:2014/02/13(木) 18:09:52.77 ID:rRv4guNv
貼ってなかった。
http://www.h-eba.com/tsumego/

66 :名無し名人:2014/02/13(木) 18:18:23.76 ID:3GcHvEI6
>65 ありがとうございます
by the way 将棋みたく目的が 最終的に詰み というわけではないので
囲碁はオクが深いですよね 

67 :名無し名人:2014/02/13(木) 18:49:18.11 ID:9Ujbt5Hu
>>66
「奥が深い」解り難いという断りの言葉

68 :名無し名人:2014/02/16(日) 03:44:13.65 ID:fh7W3JbA
もう囲碁・オセロ板はこのスレ以外動かなくなったな・・・

どうして囲碁は将棋よりも人気がないのか?4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382881561/

69 :名無し名人:2014/02/17(月) 03:04:14.38 ID:ZjRlAAcz
「実践囲碁総合演習 入門その後に完全対応」って本が出てたけど、
ほんっとに華のない表紙でおどろいた…

70 :名無し名人:2014/02/17(月) 10:26:44.87 ID:KRPlw1EB
>>69
少しでも経費節減だね

71 :名無し名人:2014/02/17(月) 14:52:30.70 ID:PRqrXzLg
>>69
内容はよかったよ

72 :名無し名人:2014/02/17(月) 19:13:53.98 ID:ykbuvmtb
萌えやBLを取り入れるくらいじゃないと・・・

73 :名無し名人:2014/02/18(火) 13:37:36.53 ID:dw+M02KQ
萌を主体にした囲碁入門は出版すべきだな!

萌 将棋入門があるのに囲碁入門がないのは確かにおかしい...
http://www.amazon.co.jp/dp/4871498190

74 :名無し名人:2014/02/18(火) 22:10:48.89 ID:Wl/IrCqu
エロを主体にした囲碁ソフトを発売すべきだな!

脱衣将棋があるのに脱衣囲碁がないのは確かにおかしい...
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00008HVQB/

75 :名無し名人:2014/02/19(水) 12:35:36.97 ID:+wJlkQQd
>>74

脱衣囲碁
http://curren-note.seesaa.net/article/140172598.html

76 :名無し名人:2014/02/19(水) 18:24:34.10 ID:DHMdaXiI
地の分だけ見えるっていう仕組みなら囲碁とエロって相性いいかもなw
アタック25の最後の問題みたいな

77 :名無し名人:2014/02/19(水) 22:51:25.10 ID:vN8qHZOh
宇宙流はエロイですぞ

78 :名無し名人:2014/02/20(木) 16:53:09.82 ID:aZXpE5D4
エロイ流

79 :名無し名人:2014/02/21(金) 03:00:39.45 ID:H65ozsXv
エロイシ

80 :名無し名人:2014/02/21(金) 15:04:23.26 ID:tqT/DquD
 林葉さん やせほそってしまってる・・・

81 :名無し名人:2014/02/27(木) 20:57:42.75 ID:uIJAGtH+
ヒカルの碁 ムック本 雨だし 買ちゃおかなーと思ったら
もう売ってなかった コンビニ

82 :名無し名人:2014/03/01(土) 14:12:28.29 ID:fyMdKV+i
東洋9級なんですけれど、日本棋院発行の「ひと目でわかる詰碁200」に大苦戦中です。
これ一冊マスターしたら、8級以上になれますかね?

83 :名無し名人:2014/03/01(土) 14:33:53.80 ID:I8CdN810
次の中から選びなさい
1.なれるアルヨ
2.なれるニダ
3.なれますん

84 :名無し名人:2014/03/01(土) 16:22:34.08 ID:a+85qbNg
ヨセに関するオススメの本を教えてください
今の所候補はヨセ絶対計算と基礎からのヨセと計算です
あと明解上級囲碁読本ってどうですか?

85 :名無し名人:2014/03/01(土) 18:39:18.76 ID:iFn3JZFZ
ヨセは碁の計算学入門でいいんじゃない?と思ってたら基礎からのヨセと計算ってのはその増補改訂版なのか・・・
じゃあ基礎からのヨセと計算はオススメ。
問題集ならキミオ先生の10目得するヨセのテクニックとかオススメ。
正直、この二冊をちゃんと理解出来てる人は高段者なんじゃw

86 :名無し名人:2014/03/02(日) 00:51:33.15 ID:dNejJMz4
辺の打ち込み教科書って本どうだろう

87 :名無し名人:2014/03/02(日) 06:53:23.80 ID:rnHNDu4C
みんなネットで打ってるの??

88 :名無し名人:2014/03/02(日) 10:20:27.30 ID:2Eceih5K
打ってるよ!

89 :名無し名人:2014/03/02(日) 10:32:53.43 ID:61D1BOMw
むしろネットでしか打っていない

90 :名無し名人:2014/03/02(日) 11:45:50.52 ID:wpI6NW9O
リアルでしか打った事無い俺は異端だったのか

91 :名無し名人:2014/03/02(日) 12:39:59.60 ID:4Mo4ufYg
>>90
昔ならそれが普通。

92 :名無し名人:2014/03/02(日) 16:19:37.74 ID:UC7hK9r4
整地とか出来る自信ないわ

93 :名無し名人:2014/03/02(日) 16:28:12.33 ID:aLtQUxib
中押しで勝つか負ければおk

94 :名無し名人:2014/03/02(日) 17:35:47.49 ID:+k17o4fd
>>85
レスありがとうございます
基礎からのヨセと計算買ってみます

95 :名無し名人:2014/03/04(火) 01:54:10.60 ID:SMloZi5n
>84
光永淳三  「勝つヨセの絶妙な手順」
坂井秀至  「境界手筋」
囲碁編集部「目数小事典−出入計算・見合計算−」

級位から学ぶならチクン先生のヨセ三部作もいいよ

96 :名無し名人:2014/03/04(火) 02:32:02.63 ID:NTOOQpL9
光永の本は難しすぎ
坂田栄男 「新中級シリーズ・ヨセの手筋」ってのも持ってるよ
(たぶん官図譜からの抜粋、中級者にはとうてい無理)

97 :名無し名人:2014/03/04(火) 02:35:20.70 ID:q24AsIw2
目数小事典ってそんなにいい本かな?

98 :名無し名人:2014/03/04(火) 12:46:36.24 ID:F+iFknNY
>>光永の本は難しすぎ
プロもそう言ってた
まあ、東大に入れそうな人なら分かってそれなりに楽しめるかとは思う

実戦的なスキルの向上に役立つかという意味で必要か問われるなら、殆どのアマには無用の筈

99 :名無し名人:2014/03/04(火) 12:53:41.79 ID:/o2+e+wA
依田ノートが気になってるんですが同じ系統の本で他に良いものありますか?
最近出た強くなりたきゃ石に聞けってやつはどうでしょうか?
それと碁の戦術も気になってます

100 :名無し名人:2014/03/04(火) 12:57:02.67 ID:4f39ANsg
光永のは難しすぎるな

101 :名無し名人:2014/03/04(火) 17:35:34.66 ID:m0b3v3oK
光永ってそんなにむずかしいか?
最後の方の問題は確かに難しすぎるが、
ヨセの話の内容的にはそうでもないと思うんだが。

102 :名無し名人:2014/03/05(水) 08:34:20.03 ID:ApcJHcJF
神算よりは簡単だけど基本的な出入り計算は
スラスラ出来るレベルじゃないときついとは思うね

103 :名無し名人:2014/03/05(水) 15:22:35.71 ID:U71WKUcN
光永の本で挫折、本棚で寝てる。

104 :名無し名人:2014/03/05(水) 18:08:01.65 ID:+Xthza0R
詰碁の本について。
日本棋院から何冊も出ているけれど、全く同じ問題の使い回しが目立ちすぎる。
囲碁においては場合によっては手抜きも大事だけど、こういう手抜きはダメだろ。

105 :名無し名人:2014/03/05(水) 18:24:41.20 ID:rryUio8Z
色々な棋士の創作詰碁のシリーズを出してほしい

106 :名無し名人:2014/03/05(水) 19:39:06.60 ID:/l97Tnh/
>>104
一冊しか読まない人も居るだろうし
押さえておきたい形盛り込んでけば被るだろうさそりゃ

107 :名無し名人:2014/03/05(水) 21:41:40.36 ID:MmaL1ZgH
それだけ大事な形なんでしょう。
スマホの詰碁アプリなら数はたくさんこなせるのでいいんじゃない?
解説無いけど。

108 :名無し名人:2014/03/06(木) 11:13:26.36 ID:elBjA3Gg
14000問の死活が入ってるということで围棋死活大全ってアプリ500円で買ったらすごい使いにくかった。
アプリで自分で打ち込めないって致命的すぎる。

109 :名無し名人:2014/03/06(木) 13:15:35.07 ID:ODrViTrB
アプリなら詰碁プロが問題数も手頃だし応手変化も有ったりきにいってる

110 :名無し名人:2014/03/08(土) 00:25:17.92 ID:u/6ulreL
>>99
碁の戦術は名著。
依田ノートはここで頻出やけど、レイアウトが見にくいって意見もあるわな。

111 :名無し名人:2014/03/08(土) 16:08:23.91 ID:6/BnpaBb
棋苑図書の橋本宇太郎著「橋本十段手筋教室」(昭和38年、152ページ)
は名著だと思う。ボロボロになってるが未だ時々読み返している。

112 :名無し名人:2014/03/08(土) 21:15:15.65 ID:fgT8fh7z
>>110
でも依田ノートに比べるとかなり難しく感じたぜい

113 :名無し名人:2014/03/08(土) 21:38:36.34 ID:fKu9XeAK
>>110
碁の戦術とは牛窪さんの本?

114 :名無し名人:2014/03/09(日) 01:42:25.25 ID:9vZ4m5hd
碁の戦術は牛窪さんので、
碁の棋理について説かれた本。
初段くらいの棋力があれば十分読める。
三線と四線の違いとか、むやみなアタリを打つなとかいいこと書いてると思う。
続編的に碁は戦略ってのもあるが、碁の戦術のがいいと思う。
依田ノートは布石がメインで、死活編もあるけど、
布石のかなり初期段階につかれて説かれた本って感じ。
こちらも初段くらいの棋力があれば読めるやろ。
いずれにせよ、ここで質問したり、おすすめの棋書を聞く場合は、
棋力を書いた方がいいよ。みんなそれに見合った本を教えてくれるから。
って、俺は2kですが。

115 :名無し名人:2014/03/09(日) 02:11:26.14 ID:9fxxZUe0
>>114
あれっ?
難しかったのは碁は戦術の方かな?

116 :名無し名人:2014/03/09(日) 03:50:03.50 ID:kJ4+tRFf
囲碁の勉強は詰碁詰碁というのはやっぱり?言い過ぎだったのか?

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4262104761/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

117 :名無し名人:2014/03/09(日) 10:43:54.78 ID:TwWy417d
牛窪 義高先生の本は
「碁は戦略」と「碁の戦術」がある。どちらも相当難しい。

118 :名無し名人:2014/03/09(日) 13:21:03.27 ID:eAC950IU
足りない知識は何かなと一度参照する価値はあるとは思うけど
それだけで個人的にはそんな大した本とは

119 :名無し名人:2014/03/10(月) 23:41:14.88 ID:Z6D6pdNh
実戦に即しているし、中盤以降のてどころの解説も多いし、
良著やと思うけどな〜。。。

120 :名無し名人:2014/03/12(水) 10:53:25.68 ID:otoC/jVT
そういう戦術だのなんだののジャンルの本は、あくまで読むヒトとの相性による
誰にとっても良著だなんてもんは無いやろうね

だから自分にとって良かったもんを安直に他人に強く薦めるのもなんやね

121 :名無し名人:2014/03/12(水) 11:25:45.19 ID:T00fVend
レスを参考にするもしないもその人次第

122 :名無し名人:2014/03/12(水) 12:03:37.05 ID:6HBsHsNh
小学生は黙ってろ

123 :名無し名人:2014/03/12(水) 12:25:19.91 ID:rd0sLLZd
小学生の方がつよかったりする

124 :名無し名人:2014/03/12(水) 14:12:31.00 ID:e3B2lWja
「碁は戦略」...碁の本質をついた表現ですね。

125 :名無し名人:2014/03/12(水) 21:20:31.86 ID:IuMzkPUg
UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

126 :名無し名人:2014/03/13(木) 21:52:12.88 ID:qUPhjJ8t
素人と玄人
悪い本だと思わないけど期待しすぎた

127 :名無し名人:2014/03/13(木) 23:39:45.39 ID:yAsVI0gI
>>126
その本当時何十万部も売れたんだよね。囲碁知らない人も
買ってたくらいのベストセラー。教科書みたいなもんかな。

128 :名無し名人:2014/03/14(金) 00:00:14.49 ID:kNkRan/7
今から、本格的に5年以上(もっと)かけて碁を勉強しようとしています(現在、低級です)

他のゲームでも勉強をして回り道をした経験があり、またわかりやすいモノより原著を根気よく読むという勉強方法を習っているのですが。
どの本を買えばいいのかわかりません。
よろしければ、アドバイスをいただけませんでしょうか。
「詰碁は、今持っている詰碁の本2冊を反復練習をするので詰碁の本は探していません」

1.ほぼ一生使える(今は棋力に合わなくても)
2.アドバイスをいただける人が、5−10年、もし洞窟にでも引きこもるとして、3冊まで持って行く本としたら何ですか?(詰碁を除く)
3.碁の原著、辞典とは、結局どれなのかがわからない。(打碁、辞典の決定版とはどのことを指すのでしょうか)

動機その1
他のスレッドで
>ある真剣師に聞いたんだがまず相手が囲碁大辞典(鈴木為次郎)、定石大事典、基本定石辞典で
>手順の異なる定石を打ち相手がこの3辞典のどれを読んでるかを把握する。
で、囲碁大辞典(鈴木為次郎)、定石大事典、基本定石辞典の三冊を知った。

動機その2
何故かオークションで呉清源21世紀の碁という本を見た。
動機1と動機2で、碁の本気の本(打碁、辞典)が欲しいと思った。碁の本を何冊も色んな本を買いたくない。

動機3
手元には、詰碁の本2冊しかないため、長く使える打碁か辞典が欲しい。
毎日、死ぬ気で並べたい。
すぐに強くなれると思っていません。
例えば英語を勉強するにも辞書がないことには勉強にならないことと同じと、考えてです。
値段は、絶版は問いません。逆に買って後戻りが出来ないようにしたいです。

多分、打碁の書と、辞典になると思うのですが。難しくても原著(核)となる本は何なのかを知りたいです。
レベルに合わなくても構いません、絞って数冊、教えていただけませんでしょうか?

129 :名無し名人:2014/03/14(金) 00:20:32.47 ID:tjXrgq47
>>128
碁の原著というのが何なのかちょっとわからないけど、辞典と名のつく本で一生ものなら
瀬越憲作・呉清源「手筋辞典」じゃないかな

130 :名無し名人:2014/03/14(金) 00:34:09.39 ID:z+FUZMg1
>>128
やってればわかってくるんだけど、囲碁は勉強っていうよりスポーツに近いんだよね。
完璧な囲碁理論を求めて、一冊って言ってるのかもしれないけどそういうのはないから。
実践が重要でもあるしね。

まーどうせ何冊も買うことになるだろうが、とりあえず俺なら基本布石辞典を勧めるかな。
並べまくりたいならちょうどいいよ。


てか動機1の話初めて聞いたなww
そんなの把握する必要あんのwww

131 :名無し名人:2014/03/14(金) 00:46:07.50 ID:kNkRan/7
>>130
囲碁 雑談・雑学スレの直近に書かれています。

132 :名無し名人:2014/03/14(金) 01:19:11.24 ID:uJD2788P
洞窟に3冊だけ持っていけるという事だけで選ぶとしたら
古語の棋譜集は外せないかなあ
そうとう長い期間楽しめるし

133 :名無し名人:2014/03/14(金) 01:39:05.57 ID:83doY2Ng
>>128
詰碁以外で冊数をギリギリまで絞るなら、
それは打ち碁集を選ぶことになると思う。

一応「囲碁百名局(上・下)」「秀麗秀策」を俺からは挙げておく。

5年はしかし気の長い話だ。やる気になってるところ申し訳ないけど、
これだけの大風呂敷を広げて言葉通り続けた人間を
俺はまだ見たことがない。1年続いたら大拍手。
言葉通り5年続いたら是非とも教えを請いたい。

134 :名無し名人:2014/03/14(金) 03:32:00.88 ID:WmRW3sYE
原著に辿りついても読解力が無かったら意味が無いので
石倉本でも読んで弱い初段くらいになってから平凡社東洋文庫版の
玄玄碁経や官子譜などを読むのが正しい物事の手順ではないかと。

しかしレスを読む限り、単に熱しやすく冷めやすい中二病的熱狂に
罹患してるだけじゃないの、この人?とは思う。

135 :名無し名人:2014/03/14(金) 03:36:12.49 ID:WmRW3sYE
某囲碁SNSでも定期的に「俺はプロになりたい」とか「県代表に、俺はなる!」とか言い出す人が
現れて大暴れして、しばらくしたら大人しくなって黒歴史化されちゃうんだよね。
浮かれ過ぎているとタイムマシンに乗ってやってきた五年後の自分に首を絞められることになりは
しないかい?

136 :名無し名人:2014/03/14(金) 03:48:08.40 ID:+1Ek96pr
懲役5年か。大変だな、がんばれ。

137 :128:2014/03/14(金) 04:07:15.04 ID:kNkRan/7
128です。
色々と誤解や想像されるかと思いますが。
持病があり、早期退職で、碁を最後の楽しみにしようと思っている状態です。
大会とかには興味がありません。
ネット対局も、そんなに力を入れるつもりもありません(自分の棋力の目安にはしたいですが)

高い碁石や碁盤にも興味が無く(ガラスの碁石で十分です)
一番、必要なのは「本」であると思い、本が高くても無理をしてでも購入を考えたのです。

私の発言が、大げさに聞こえたのは反省しますが、心の底から決意しています。
出来るわけないだろうという意見も真摯に受け止めます(普通はそう思われると思います)

5年後というのは長いです。今日の0時まで、みなさんの「本気のアドバイス」をもとに。
最後に、5年後のバレンタインデーに登場できるように、トリップをつけます。
5年後に登場しなければ、私は、みなさんのおっしゃるとおりの誇大妄想の愚か者か。
高齢であるため健康を害して生きていないかもしれません。その時は、皆様のご想像にお任せします。

何故5年かというと「一万時間のスペシャリスト」の定義が昨今、疑問視されています(DNAや先天的な資質)
私のライフスタイルでは、一万時間は、3年では足りないため、5年と設定したのです。

勉強をしていたため、こんな時間の書き込みになってしましました。
アドバイスを頂いた後は、出現、引き続きの書き込みをするつもりは無く、消えて勉強をするつもりです。

お手数をおかけしますが、引き続き、0時まで、みなさまのどのようなアドバイスをお待ちしております。

138 :名無し名人:2014/03/14(金) 04:26:27.03 ID:wzQu+RLN
今のレベルに合わない物を読んでも理解できないんだから強くはなれない=一生理解できる日は来ない
本当に強くなりたいなら形から入るような事はやめて、無駄な制限を設けたりせず柔軟な姿勢で段階的に取り組んだ方が良い
急がば回れ
まぁ強いて挙げるなら死活手筋定石の事典は無駄にはならないだろうけど、結局総合的に勉強しなきゃどっかが足引っ張るよ

139 :名無し名人:2014/03/14(金) 04:43:42.89 ID:wzQu+RLN
自分に酔ってるような文章だから中高生くらいかと思ったらオッサンだったでござる

>>137
五年後なんて誰もあんたの事覚えてないだろうから半年後くらいに続いてるかどうか書き込んでくれ

140 :名無し名人:2014/03/14(金) 05:22:22.71 ID:ejLOFMJ0
俺は5年死ぬほどやっても市販ソフトに追いつけない自信があるw

>>137は新しいスレ立てて、そこで頑張りを報告するのがいい。幸い囲碁板なら5年でもスレ落ちないから。
あ、5年後は2chないかもな。

141 :名無し名人:2014/03/14(金) 08:05:16.15 ID:XHNa515/
>>137
五年後なんていわず、毎月経過報告してくれよ。
あまり大上段にかまえずに、1級ずつあがっていくのが大切。

あと本はいきなりたくさん買わずに、一冊ずつ完全消化していった方がいいよ。

(「一番、必要なのは「本」であると思い、本が高くても無理をしてでも購入を考えたのです」−仕事の本は高いと思ったことあるけど、囲碁の本はみんな安いよ。囲碁の本が高く感じるような経済状態のおっさんでだいじょうぶかな?)

142 :名無し名人:2014/03/14(金) 08:28:21.98 ID:HI+uVMoJ
いつか解くんだ……と思って詰め碁の本は片っ端から買ってるけど
傑作詰碁事典だけは楽しんで解けるようになる気がしない

143 :名無し名人:2014/03/14(金) 09:09:09.53 ID:XSVgccSC
ヨメが「断捨離」と書いて
本棚の横に貼りやがった。
>>137 住所を教えてくれれば
ただで囲碁の本を差し上げます。
全部リングファイルにしているから、
古本屋に売れない。

144 :名無し名人:2014/03/14(金) 09:22:02.98 ID:P8woUhO8
つ[ScanSnap]

145 :名無し名人:2014/03/14(金) 13:29:18.52 ID:WM8IbYor
Kindle日替わりセール 本日のセール商品

勝利は10%から積み上げる [Kindle版]
張 栩 (著)
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146 :五年後に ◆rrnpNmE6OY :2014/03/14(金) 20:08:36.01 ID:kNkRan/7
みなさん、色んな意見ありがとうございました。
親切な方もいて嬉しかったです。

今日、実際に本屋に行き、見られたのもありますし、見られなかったのもあります。
レス内で特に書籍名を出していただいた本を中心に、吟味して購入し、根気よく続けます。

ありがとうございました。

147 :名無し名人:2014/03/14(金) 23:05:51.30 ID:fnQXXMxE
平野正明は?
置碁だけど解りやすい、文字大きいし
打ってはいけない辞典 好き

148 :名無し名人:2014/03/14(金) 23:54:46.05 ID:XHNa515/
平野正明の著書 大好き!

149 :名無し名人:2014/03/15(土) 00:32:23.95 ID:ZnSnnqHR
ああ、平野先生の本は良いね。
価格の割に文字が大きくてページ数が少ないからダメだという人がいるけど
自分にとってはそんなことはどうでも良いこと。

150 :名無し名人:2014/03/15(土) 02:59:32.90 ID:vWkEHrsg
並べるなら たぶん 最新の囲碁年鑑 あとは図書館ななめよみ

151 :名無し名人:2014/03/15(土) 09:18:46.49 ID:QClaxigQ
せっかくならべるなら、棋譜解説が詳しい本でしょ。

囲碁年鑑なんか ならべるくらいなら、ネットで検索して出てきた棋譜を手並べした方が遙かにまし。

152 :名無し名人:2014/03/16(日) 09:49:21.98 ID:eVjxTLpM
無人島に持ってくならって言ってるから 暇つぶせるかなと思ったけど。。
初級なら 純粋に 基本がわかる囲碁トレーニング(日本棋院)を順序よくやれば
用語も覚えれてコツもつかめると思う
あと 誠文堂新光社の めざせ!5級こども囲碁教室 おすすめ

153 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:00:04.48 ID:/BzIQTlH
依田先生の言うとおりに
形をきれいに打つように心がけたら東洋で1段強くなった
そして東洋の5、6段の連中はほとんど形が悪く筋悪の力碁だと気付かされた

強くなりたきゃ石に聞け
おススメです

154 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:18:42.62 ID:Ov2aMode
ヨーダの碁は並べるだけでも筋よくなるからな。
石の形と筋の良さについてはホントに勉強になるわ。

155 :名無し名人:2014/03/16(日) 18:27:14.43 ID:/BzIQTlH
まじか並べるわ
筋良く打って筋悪を撃退しよう

156 :名無し名人:2014/03/16(日) 20:16:51.53 ID:ojPAsBgv
>>155
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E4%BE%9D%E7%94%B0%E7%B4%80%E5%9F%BA

157 :名無し名人:2014/03/17(月) 20:57:50.80 ID:xX99Aenp
>>153
その本、布石の本だと思って買うの控えていたけど、
筋場理論が載ってるの?

nhkテキストの連載をたまたま見たときは、
子供との指導碁を載せてて面白かったけど、
石の方向とかを主に注意していた気がする。

158 :名無し名人:2014/03/18(火) 22:56:57.28 ID:CIbQmssl
>>157
前半は布石っぽい内容です
筋場理論は1ページしかないです

書いてあることは当たり前といえば当たり前のことだけど
すごく大事なことだなーと思わせる内容です

159 :名無し名人:2014/03/18(火) 22:58:01.23 ID:CIbQmssl
あと捨石に対する考え方はすごく参考になりましたよ

160 :名無し名人:2014/03/18(火) 23:17:42.62 ID:Ia8LJPTv
依田ノートと言えば宣伝文句にも
『名人位3連覇の達人が2目強くなる秘技を!第一人者の知謀のすべてを凝縮した「史上最強の布石講座」』
って書いてあるけど
実際には最終章が「二目強くなるための基本死活」で
「どうしたら強くなれますかという質問に基本死活を憶えてくださいと答えています」
なんだよね

161 :名無し名人:2014/03/19(水) 07:54:53.43 ID:E4zfImhd
>>160
手を読まなくてもいいんで問題を
頭の中に叩き込めば自然と考えると書いてあるからな

162 :名無し名人:2014/03/19(水) 15:31:01.09 ID:wXtCgdNu
詰碁をうんうんうなって考えるのは時間の無駄で愚の骨頂だね
次に出てきたときに絶対間違えないように叩き込めばそれでいい

163 :名無し名人:2014/03/19(水) 16:50:35.65 ID:cWD7w1UL
それはそうかもしれないけど考えるのも楽しいじゃん
その詰碁で悩めるのは覚える前だけなんだぜ

164 :名無し名人:2014/03/19(水) 17:25:29.46 ID:4yo/UfBf
>>162
俺は考える時間がたのしくて、ボードゲームをやってる。

すぐ、最善手が分かる様な局面はまったくお楽しみがない と感じてしまう。

165 :名無し名人:2014/03/19(水) 18:56:03.41 ID:PLjLiAdl
>>164
ナンプレもいいよ!

166 :名無し名人:2014/03/19(水) 19:24:50.94 ID:n5OUtf5+
>>165
ナンプレはあわなかった。

167 :名無し名人:2014/03/19(水) 21:12:01.00 ID:pJPyiRxs
>>158
サンクス
筋場理論はやっぱり週刊碁の連載が単行本になるのを待つしかないか
誰か依田塾のdvd買った人いないのか

最近日本棋院もちょっとずつ本出しているね
もうすぐ井山の打碁集も出るみたい

168 :名無し名人:2014/03/20(木) 00:54:08.09 ID:VdWrpfeB
過去の囲碁年鑑ほしいのに手に入らない

169 :名無し名人:2014/03/20(木) 07:39:17.84 ID:7XT5kQon
筋場理論入門は「はじめてでもどんどん上達する囲碁の新しい打ち方」
に10ページほど載っている。
どうみても入門者には難しすぎると思ったが...

本屋でちょっと立ち読みしてきたらどう?

170 :名無し名人:2014/03/20(木) 08:28:23.62 ID:jk1vuQ7k
筋場理論も結局は「強くなるためには基本の死活と手筋の徹底マスター」という
結論に至るための前振りだからなあ。
前振りは無視してさっさと基本の死活と手筋を勉強すればよろしい。

171 :名無し名人:2014/03/20(木) 08:44:57.05 ID:ByyEExJm
筋場理論と手筋は厳密には違うよ

172 :名無し名人:2014/03/20(木) 09:05:56.44 ID:jk1vuQ7k
当たり前だろ
もしかして「前振り」が理解できなかった?

173 :名無し名人:2014/03/20(木) 10:10:42.08 ID:J9V+7hCQ
>>163
ホントこれ
効率よく強くなること以外は無駄と決めつける奴大杉

174 :名無し名人:2014/03/20(木) 11:28:23.46 ID:hI07AIIy
>>173
>効率よく強くなること以外は無駄と決めつける奴大杉

誰様のつもり、いいかっこし過ぎでしょ。
プロじゃないのだから、当たり前でしょ。

175 :名無し名人:2014/03/20(木) 12:20:42.80 ID:xBtWjUKZ
>>174
アマは楽しめばいいので、強くなるのは副次的な目的でよい。

176 :名無し名人:2014/03/20(木) 12:24:02.26 ID:AxHPVuWv
基本死活事典上巻を復刻させない時点で悪意を感じるからな
医者いらず
あの本で黒先の正解手に対して白の手を全部読む
これだけでものすごい力つくからな

持ってる人はお試しあれ

177 :名無し名人:2014/03/20(木) 12:45:17.86 ID:f8hI2vMh
基本死活事典(上)はいい本だけど類書はあるでしょ
なんで出さないのかは理解できないけど
個人的には布石事典はいらんかったな
旧版は結構すきだったんだけど

178 :名無し名人:2014/03/20(木) 12:48:21.70 ID:FuGIpUQ3
>>170
筋場理論をまったくわかってないだろ。

死活や手筋とはまったくなんの関係もない。前振りなどという言葉で逃げるな

179 :名無し名人:2014/03/20(木) 13:04:05.40 ID:CQ9Lg/T6
依田九段が言う「筋場」とは石の働きの悪い場所のこと。
自分では筋場に打たないように気をつけよう。
逆に相手には筋場に打たせるようにしよう。
というのが筋場理論。言ってることは正しいが、ただそれだけ。

どこが筋場(=石の働きの悪い場所)であるかを知るためには
死活と手筋に習熟することが必要だ。

筋場理論を「前振り」としてばっさり切り捨ててしまう気持ちは
筋場理論を理解できているものなら同意する。

180 :名無し名人:2014/03/20(木) 13:48:00.93 ID:J9V+7hCQ
>>174
何で自分の楽しみ方以外を否定するの?
色んな考え方の人がいていいじゃないか
いいかっこもなにも普通の考えの一つだと思うけどな

>>162みたいな考えの人がいてもいいし否定はしないけど
早く強くなる方法以外は否定するのってのはどうなの?

181 :名無し名人:2014/03/20(木) 13:48:25.52 ID:rV95sNDc
今日、本屋で見かけて気に入ってすぐに買ったのが、
「依田紀基の強くなりたきゃ石に聞け」。
NHK囲碁講座テキストの連載講座の再構成とあるが、
かなり良さげ。中・上級者向けで、わずかながら筋場理論への言及もある。

182 :名無し名人:2014/03/20(木) 13:50:33.13 ID:AZIq60Zg
>>180
そいつ越田なので・・
多分文脈見ずにファビョったんだと思われ

183 :名無し名人:2014/03/20(木) 13:53:41.52 ID:AZIq60Zg
>>174 =そいつ
念のため

184 :名無し名人:2014/03/20(木) 14:40:48.62 ID:hI07AIIy
>>174
「楽しむ」と「効率よく強くなる」
は、同じことですよ。
囲碁は、勉強や教養でなく、趣味だからです。

185 :名無し名人:2014/03/20(木) 15:23:38.27 ID:AZIq60Zg
>>184 も越田

186 :名無し名人:2014/03/20(木) 18:04:40.70 ID:7XT5kQon
>「どこが筋場(=石の働きの悪い場所)であるかを知るためには 死活と手筋に習熟することが必要だ」

これは飛躍しすぎですよ。そんな理論展開は

どこが筋場(=石の働きの悪い場所)であるかを知るためには 囲碁のルールを習熟することが必要だと

言っているのと同じレベル。


筋場理論と、死活手筋はまったく相関がない。
筋場理論を勉強するのに、死活手筋の習熟は必要ない、死活手筋をまったく勉強する前でも筋場理論は勉強できる。

187 :名無し名人:2014/03/20(木) 19:31:35.20 ID:af7H/UF7
楽に手っ取り早く強くなれる方法があるのなら、それに越したことないわな。
まぁどの本にしても、本棚に飾っておくだけでは強くなれないのは確かだ。

188 :名無し名人:2014/03/20(木) 19:35:26.95 ID:bgtNJkuU
赤の他人に自分の碁に対する認識を強要するなよ
気持ち悪いな

189 :名無し名人:2014/03/20(木) 20:33:52.60 ID:xBtWjUKZ
>>188
強要して拒絶しての押し引きがあって妥当な線に落ち着くものだよ

190 :名無し名人:2014/03/21(金) 09:02:29.41 ID:ToyruwUe
>>186
> 死活手筋をまったく勉強する前でも筋場理論は勉強できる。

狂信者だな。
そりゃ筋場理論の”お勉強”をするだけなら初心者でもできるだろうけど、
死活と手筋の実力が伴ってなければ筋場理論だけでは効果ないぞ。

逆に言うと筋場理論というのは死活と手筋をマスターしてるレベルの人たち向けの
理論なんだよ。

191 :名無し名人:2014/03/21(金) 13:18:13.04 ID:Ex95Mu0r
>>190
それは違うと思うぞ。

依田がわざわざ
「はじめてでもどんどん上達する囲碁の新しい打ち方―依田九段発見の「筋場理論」でムダなく美しい碁が打てる!」
という入門書に筋場理論を載せたのは、
死活と手筋なんか勉強するまえのまっさらなひとにこそ
筋場理論の「センス」を身につけて欲しいという意図があるからだと思う。

なぜ、死活と手筋にそんなに狂信偏執するのかな。新しい理論、新しいセンスもいいよ

192 :名無し名人:2014/03/21(金) 14:37:50.42 ID:ZKHbUNow
>>179
> 依田九段が言う「筋場」とは石の働きの悪い場所のこと。
>
> どこが筋場(=石の働きの悪い場所)であるかを知るためには
> 死活と手筋に習熟することが必要だ。

依田のいう筋場はそういうものじゃないぞ。二つ並んだ石の隣のことだ。具体的に定義されてる。
┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼場●場┼┼┼
┼┼場●場┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼

193 :名無し名人:2014/03/21(金) 15:11:54.10 ID:Kw5zfgWn
偽理論...名前に理論つけているもの。

194 :名無し名人:2014/03/21(金) 17:40:37.81 ID:MS1/7eWa
筋場理論はあくまでも後付けの説明テクニックだからね。
着手の善悪を判断する基準は筋場理論の外側にあって、
筋場理論はもっともらしく説明するための説明体系に過ぎないよ。

解説者の話術アップには有効かも知れません。

195 :名無し名人:2014/03/21(金) 20:25:34.96 ID:55OsbVVs
とりあえずこれを読んでみたらどうかな

依田紀基九段の「筋場講座
ttp://kisei.yomiuri.co.jp/column/shinan_yoda/01.htm

196 :名無し名人:2014/03/21(金) 21:11:07.56 ID:En0D3FxD
>>195
前から思ってたけど怪しげだな

197 :名無し名人:2014/03/21(金) 21:34:33.75 ID:2Gd9WLB5
筋場って筋悪場とでも言い換えた方がわかりやすいと記事見て思った

198 :名無し名人:2014/03/22(土) 06:44:33.85 ID:kiIOZNn8
>>195を読んで>>194の言うとおりだと思った。

199 :名無し名人:2014/03/22(土) 08:19:26.97 ID:PPJQ0tS5
相手の石から桂馬の位置に打ったときにツケに対してはねる手は筋場理論だと悪手になるのか?
相手が伸びてきたら自分のハネた手は筋場の位置にあることになるし
まあもちろんはねないで伸びる方がいい場合もあるけど例外大杉の気が

200 :名無し名人:2014/03/22(土) 09:03:02.36 ID:151MzxJk
筋場理論的には相手が伸びた後こっちがつぐとかすれば
相手のツケてきた石も筋場にあることになるから別に悪手じゃないんちゃうかね

201 :名無し名人:2014/03/22(土) 20:23:59.85 ID:lsicSTYN
「アキ三角は悪い形だよ!」
「どうしてアキ三角は悪い形なの?」
「筋場に打っているからだよ!」
「筋場って何?」
「筋場は石が二つ以上並んだ時、その両側に当たる場所の事だよ!」
「どうして筋場に打つと悪いの?」
「アキ三角になるからだよ!」
「どうしてアキ三角は悪い形なの?」
「筋場に打っているからだよ!」

202 :名無し名人:2014/03/22(土) 21:34:42.40 ID:rinxYNwd
筋場理論は簡単に言うと
●+
●●
が黒の悪形なら
●+
●○
は白の悪形なんじゃないか、ってだけの話だと思うんだよね。
後者の悪形に名前を付けないで、理屈をこねるからややこしくなっているような気がする。

203 :名無し名人:2014/03/22(土) 21:48:54.52 ID:9X2SOvu+
>>195
kgs3kには正直わかりづらかった
今後わかりやすくしていきたいとは書いてあったのでもう少し様子見かな

級位者には石の形集中講義が一番わかりやすいと思う
最近読んだんだけど、この本は10kくらいの時に読みたかったね

204 :名無し名人:2014/03/22(土) 21:52:48.88 ID:PPJQ0tS5
>>202
それ必ずしも白が悪い形ばっかりじゃ無いと思うし
195の例でも「黒が筋場に打ってるから悪い」って言ってるけど白もいっぱい打ってることになってるし

205 :名無し名人:2014/03/22(土) 22:36:29.53 ID:rinxYNwd
>>204
それをいうならアキ三角だって悪くないこともあるわけで。あくまで部分の良し悪しの話。
適当に名前付けてさ、例えば三角形には次の三種類があります。
a)アキ三角 黒が悪い
●+
●●
b)ツケ三角 白が悪い
●+
●○
c)ハネ三角 黒が少し良い
●+
○●
くらいでよかった。
それを筋場とか言い出すからうさんくさくなってしまうんだよね。
容姿がうさんくさいのもあるけれど、説明の方針がおかしいのではないかなと思う。

206 :名無し名人:2014/03/23(日) 09:45:24.80 ID:2VHOz4AG
囲碁が強くてもどうしても依田を尊敬できない

207 :名無し名人:2014/03/23(日) 11:58:33.51 ID:Euq4eNoo
べつに特定の棋士を「尊敬」してる囲碁ファンなんて
もともと少数だと思うけど

208 :名無し名人:2014/03/24(月) 02:21:21.68 ID:efllBcfs
プロ棋士を尊敬しない方が少数派でしょ

209 :名無し名人:2014/03/24(月) 02:42:21.33 ID:BUSfjqbV
なんで囲碁が強いだけの人を尊敬しなくちゃいけないの

210 :名無し名人:2014/03/24(月) 07:11:49.99 ID:RkI3rmg+
俺は憧れてるな。尊敬はまた違う表現だと思う。

211 :名無し名人:2014/03/24(月) 21:36:36.04 ID:2+QDdRnA
囲碁であれ何であれ、努力を続けることができる人は尊敬するけどね
張栩の 勝利は10% とか読んでみるといいかも

212 :名無し名人:2014/03/25(火) 14:08:39.33 ID:wFWUQguC
囲碁好きはプロ棋士のことを囲碁が強いだけの人とは言わない

213 :名無し名人:2014/03/26(水) 00:00:32.76 ID:V4wsTJDH
>努力を続けることができる人は尊敬するけどね
社会的にみて、意味のない努力は、尊敬などできない。

214 :名無し名人:2014/03/26(水) 07:43:44.59 ID:Lxc6is85
>>209
自分が上達したいと思うジャンルで遥か上を行く人は
尊敬するだろ。

215 :名無し名人:2014/03/26(水) 08:12:32.95 ID:Go2sRQvi
>>213
でもこと囲碁に限っては、社会的に見ても意味のない努力とは言えないよ
なぜなら、囲碁をさかんに行っている国は日本の他に中国や韓国などがあるけど
日本のプロ棋士がこれらの国の国際棋戦で活躍すれば、日本の国威発揚になるだろ
経済的にみても、例えばLG杯なら何百万か何千万はLGからむしり取ってることになるわけで
これだけ日中韓間の関係が緊張している現在だもの、なおさら意味がある
世界中で行われているマインドスポーツで、日本が世界一を狙えるのって、囲碁の他になにかある?

216 :名無し名人:2014/03/26(水) 08:54:15.16 ID:7l/n3Ulg
犬飼木堂「そんな天才(呉清源)を連れてきて鍛えたら、君らみんな負かされちまうぜ?」
瀬越(だっけ?)「それくらいでなくては呼ぶ意味がありません」

217 :名無し名人:2014/03/26(水) 09:22:38.67 ID:V4wsTJDH
>>215
>日本の国威発揚になるだろ
古い、愛国主義発想ですね。かえってトラブル原因にある。
 個人が強くなり、収入を増やす努力は、
  社会的な意味ある努力にはならない。

218 :名無し名人:2014/03/26(水) 09:46:01.01 ID:khubjDFt
スレ違

219 :名無し名人:2014/03/26(水) 11:17:57.80 ID:V4wsTJDH
>>218
正しい。話題変更希望。

220 :名無し名人:2014/03/27(木) 02:51:33.05 ID:Lod9bQwp
ネット対局で17級ぐらいの初心者です。

9ー13路を経て19路にたどりつきました。

空き隅
しまり、かかり
ひらき、つめ

空き隅からしまり以降、どれも後手となり、基礎がわからずにどう布石を打てばいいのかわかりません。

正確には打てるのだけど、間違っていて相手に大きな地を作られます。

何か、私のレベルに合う書籍はありませんでしょうか?

221 :名無し名人:2014/03/27(木) 08:19:55.26 ID:xaNy0SOT
>>220
そんなあなたには

「世界一やさしい布石と定石 (囲碁人文庫シリーズ) 万波 奈穂 (著)」
http://www.amazon.co.jp/dp/4839949239

がお勧め!

222 :名無し名人:2014/03/27(木) 12:09:03.93 ID:hSXb9Vby
初心者は中国流でも小林流でも三連星でもなんでもいいから
自分の肌にあってると思った布石の型の本を読み込んでみるのがいいと思う

223 :名無し名人:2014/03/27(木) 19:06:42.99 ID:FVqp85Fl
>>220

布石だけ覚えても、相手の地が大きくなるのは避けられないのでは?

布石
・星の布石 ルールを覚えたら 梅沢由香里のステップアップ囲碁講座
・布石の戦法 ルールを覚えたら 梅沢由香里のステップアップ囲碁講座
定石
・ひと目の定石
序盤〜中盤
・わかる! 勝てる!! 囲碁 攻めの基本
・わかる! 勝てる!! 囲碁 打ち込みの基本

このくらいは最低必要だと思う

他、少し難易度が上がるけれど
・銘琬流石の動き「広い方から押し込む」
・苑田勇一流基本戦略

224 :名無し名人:2014/03/27(木) 20:47:09.20 ID:58agNALx
三村流 布石の虎の巻 ~攻めの布石で主導権を握る~三村 智保  おもしろかった
先手後手は、囲碁番組の解説を、定期的に観てると感がついてくると思う 
ニコ生とかタイトル戦のとき、一日中解説してたし

225 :名無し名人:2014/03/27(木) 21:17:49.19 ID:xSpClls9
>>220
林海峰の布石と置碁の急所

226 :名無し名人:2014/03/28(金) 08:24:19.40 ID:ykZAkEPi
>>223
長期的には何冊も読んだ方がいいとおもいますが、初心者に7冊もあげて、
「このくらいは最低必要だと思う」と敷居をあげるのは間違っているとおもいますよ。
まずは今から勉強する一冊のみを挙げるべきです。




あと、
「ルールを覚えたら 梅沢由香里のステップアップ囲碁講座」 は残念ながら、駄書だと思いますよ。

227 :名無し名人:2014/03/28(金) 09:18:36.87 ID:X0tk+70y
羽根さんのシリーズがお勧め

228 :名無し名人:2014/03/28(金) 12:28:06.53 ID:aRUS40lD
>>220
級位者が布石本を読むのは時間の無駄
手筋と死活の勉強をしなさい

229 :名無し名人:2014/03/28(金) 12:37:17.41 ID:K1BkZr7n
布石本は序盤の見当の理屈がわかるようになるから
級位者でも(即効性はないけど)読んでおいた方が良い
幽玄7段

230 :名無し名人:2014/03/28(金) 13:32:50.02 ID:eEGeUZVt
>>220
高尾紳路の布石入門 初級から初段まで

色々挙げられてるけど本屋で布石と名の付く本を片っ端から立ち読みして決めた方が良いよ
読んでみてこれについて知りたいと思ったのが今の自分に必要な知識だから

231 :名無し名人:2014/03/28(金) 13:53:04.13 ID:ykZAkEPi
>>228
いやいや、級位者こそ布石を学んでほしい。

布石は道しるべだから、打ちやすくなるし、たのしくなる。

232 :名無し名人:2014/03/28(金) 14:05:36.57 ID:S0sz2O+W
棋力だけでなく、到達目標と年齢でお薦めは変わるよね〜

233 :名無し名人:2014/03/28(金) 14:33:54.67 ID:v/ige1tx
やった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNoだな

234 :名無し名人:2014/03/28(金) 16:35:47.72 ID:ykZAkEPi
>>233
囲碁はルールを覚えたら、やらないといけないことはないでしょう。

死活本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

手筋本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

ヨセ本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

攻め合い本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

布石本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

戦術本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

戦略本を勉強するのはやった方がいいのかというとYes、やらないといけないのかというとNo

というところです

235 :名無し名人:2014/03/28(金) 16:43:45.30 ID:uGQZ3IKD
どれでも一点突破すれば初段にはなれるって聞いたな
定石でも死活でも布石でもヨセでも

236 :名無し名人:2014/03/28(金) 17:01:17.93 ID:LEa1dqJ6
いや、
総譜をザラザラと並べまくってそこから自分の感覚で布石もヨセも学べる人だって要るんで
それが出来るのであればそれに越したことはない

鈍感だったり論理思考が苦手だったりするヒトのための便法が、手筋本とかそういうハウツー本ぽいもんw

237 :名無し名人:2014/03/28(金) 17:14:47.80 ID:yWtozCk4
一通り色んなジャンルを読んでみて、楽しかったのを集中してやればいい。
棋力は後からついてくる。多分。

238 :名無し名人:2014/03/28(金) 17:28:10.13 ID:kKGCeckv
大場より急場とか、石の根拠に関する手は大きいとか、
布石の打ち方を説明するのは簡単だし>>220も知ってるんだろうけど、
実際に運用するためには手筋とか石の死活に関する地力が必要なんだよ。

後手を引いてばかりなのは、手を抜いたら殺されるかもとか、
手を抜いたら酷い形にされるかも、と漠然と不安に思っているのが原因。
手筋と死活が分かるようになれば自信を持って手抜きできるようなれる。

239 :名無し名人:2014/03/28(金) 18:16:13.54 ID:K1BkZr7n
布石を真面目にやるなら死活も含まれてる

死活に関係するからここのツメは大きいとか
死活に関係しないからここのヒラキは小さいとか

だから自分の得意な布石を研究すれば、それに関連する死活だけマスターすればよいし
逆にあらゆる死活に強くなれば、あらゆる布石に対応できる

17級なら、どちらの道を選んでも強くなれるはずだから
好きな方を選べばよい

240 :名無し名人:2014/03/28(金) 18:33:33.81 ID:kKGCeckv
>>239
> 布石を真面目にやるなら死活も含まれてる

そういう言い方を許すなら、
棋譜並べは全てを含んでるから棋譜並べしろ、
で済む話なんだようなあ。

学習効率とかやってて楽しいかという観点を抜きにして
極論を展開しても意味ないよ。

241 :名無し名人:2014/03/28(金) 20:00:37.64 ID:K1BkZr7n
>>240
相関関係を言ってるんだよ
布石を勉強するときは死活を考えるなとでも言いたいのか?

「棋譜並べ」は全て含んでいるけど、勉強の方向性は指し示さないだろ

242 :名無し名人:2014/03/28(金) 20:04:50.61 ID:K1BkZr7n
現に>>220さんは「布石を勉強しても、相手の地が増えるのは止められないのでは?」と疑問を呈している。
布石の急所には模様の急所も含まれるので、安心して勉強するべき。

243 :220:2014/03/28(金) 20:31:43.83 ID:LJC5Qcx8
220です。

みなさん暖かい意見、熱い意見ありがとうございました。

本は、高尾紳路の布石入門 初級から初段まで
にしました。

林海峰の布石と置碁の急所を読みましたが、素晴らしい本でキンドル版もあり助かるのですが、まだハードルが高いのでこの次だと感じました。

布石を知ったのは、あまりにもすごい目数で負けるので囲碁塾2というソフトを買って講座を聴いててはじめて”布石”というのを知りました。
(もちろんこのソフトの講座だけでは足りないのですが、はじめて布石というのを知ったきっかけとなりました)

それまで、低級位の自分にはシマった後どうしたらいいのか判らなかったのです。
レス内にもあるように、手を抜けるのを知らずに後手に回り、相手に大きく陣地を作られている状態でした。
個人的な感想ですが、初心者や低級位が囲碁を辞める原因の一つが布石の考え方を知らない可能性も感じました。
曖昧ながらでも、布石というのを知らないとコテンパンにされてしまい、同じ低級位同士でも負け続けてゲームにならないし、おもしろくなかったのです。

布石の入り口を知って、それまで囲碁をおもしろいとは思わなかったのですが初めて「ちょっとだけおもしろいゲーム」と感じるようになりました。
動画やDVDを探すも囲碁の動画やDVDもあまりなく(何故かこの時代にビデオとかがあったり)
こういう所を低級位者は困っているという、一つの意見とお礼で書き込みしました。
ありがとうございました。

244 :名無し名人:2014/03/28(金) 21:24:25.36 ID:eEGeUZVt
>>243
死活や手筋はパズル解いてるような感じだけど、布石は国作りしてるような創造的な楽しさがあるよな

来月からNHKの囲碁講座新しくなるから本だけじゃなくてそれも見ると良いよ
あとその後のトーナメントも解説聞きながら見てると何となく少しずつ分かってくると思う

245 :名無し名人:2014/03/28(金) 21:38:59.33 ID:JpOeP6DP
>>234
死活はやらないといけない、はyesだろう。

246 :名無し名人:2014/03/28(金) 21:48:12.92 ID:Og9/oUpm
シマらないで辺に展開して模様作る布石もあるが
それは陣地じゃなくて相手の打ち込み待ちだから
結局中盤の手筋や死活の勉強をしないとコテンパンにされるのは変わらないぞ

247 :名無し名人:2014/03/29(土) 07:16:45.74 ID:J3rtcceM
>>246
布石の勉強をすると手筋と死活の重要性がわかるようになるから
早い段階で布石の勉強をする方がいい。

248 :名無し名人:2014/03/29(土) 21:39:49.62 ID:z+cpUOXR
布石の本って眠くならない??

249 :名無し名人:2014/03/29(土) 22:34:30.51 ID:r/AUntZR
>>248
それを利用するわけですよ

250 :名無し名人:2014/03/29(土) 23:28:59.44 ID:0dDfPp44
>>245
いつかはやらないといけないが、二桁級のときは、死活本なんてやらなくても、
「二目あればいきる」「三目なかで」だけ知ってれば、10級ぐらいまではしのげる

251 :名無し名人:2014/03/29(土) 23:45:04.92 ID:G0GtaKLe
>>243
高尾さんのその本はたしか、一問一答形式であんまり勉強にはならないと思うよ。
レスみてる限り、俺のお勧めは
「よくわかる囲碁、序盤の打ち方ーつぎ方開き方の急所」小川誠子
序盤の考え方について、書いてて、対象棋力は10kとかだ。
鶴翼の陣とか、しまりの方向とかについて書かれてたと思う。
ただ、絶版なんだけど。
amaとかアホオクにたまに出てるよ。

252 :名無し名人:2014/03/30(日) 01:51:33.68 ID:LdiWMADc
>>251
>220です。

貴重な情報尾ありがとうございます。
探してみます。

本当にありがとうございます。

253 :名無し名人:2014/03/30(日) 06:08:54.34 ID:A/8v3TA+
古い本で有段者には使えないと言われそうだが
呉清源・木谷実・安永一「新布石法」(三一書房)
が、読んで面白い布石本 

254 :名無し名人:2014/03/30(日) 06:38:15.43 ID:ThaYYoRH
>>正確には打てるのだけど、間違っていて相手に大きな地を作られます。
という症状には 三村っちの虎の巻 のほうが効く たぶん

255 :名無し名人:2014/03/30(日) 09:10:24.57 ID:/te5fSPN
>>250
> 「二目あればいきる」「三目なかで」だけ知ってれば、10級ぐらいまではしのげる

そういう願望を抱くのは君の勝手だけど、
実際にはその程度ではkgs10kに辿りつけないぞ。

プロの先生方がアマ向けの学習法として実戦、詰碁、棋譜並べを推薦しているんだから、
あんたも布石本ばかりに拘らずにもっと素直になる方がいい。

256 :名無し名人:2014/03/30(日) 10:40:15.77 ID:yMt7Fex3
初心者は満遍なくやった方が良い
個々の知識は浅くても全体的に知ってないとどこが弱いのか分からん
死活や手筋が大事なのはもちろんだが布石は全く別ジャンルだろ
サッカー選手に戦術教えずパスとシュートの練習だけやらせてるようなもんだ

257 :名無し名人:2014/03/30(日) 10:42:47.16 ID:/te5fSPN
サッカーで戦術教えるのはある程度が基本スキルが身についてからだろう。
サッカーに限らずどんなスポーツでも最初のうちは基本スキルの反復練習だ。

258 :名無し名人:2014/03/30(日) 11:10:11.11 ID:w3E7RZRm
布石本を読むのは楽しいんだよな
読んでいる間は自分が強くなったような気がするんだ

259 :名無し名人:2014/03/30(日) 11:14:35.09 ID:3xGYsSBV
楽しいのが一番だと思うよ。

260 :名無し名人:2014/03/30(日) 11:18:45.84 ID:9qJfyL/e
たのしいと続くしね

261 :名無し名人:2014/03/30(日) 11:47:03.01 ID:m9L4RNRz
実戦で布石の知識が足りないと感じたんだから布石の本を読むのは自然なことだよね
隅の石がすぐに死んだり生きか死にか分からなくて無駄に手を入れて
局面をリードされてると感じるようになったら基本死活を憶えればいい

262 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:02:56.43 ID:w3E7RZRm
モテないのは不細工だからだと感じたんだから美容整形するのは自然なことだよね
でも実際は性格が悪いのが原因なんだが

263 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:17:02.37 ID:3IjsV7eh
美容形成は、その人がよりよい表情で過ごせるようになるのなら意義がある。
いい表情で過ごすことで、人間はゆっくり変われるもの。若いうちなら
性格だって改善できる余地がある。あとは、モテない=周りから何もしてくれない、
という意識を変えて、周りに何かをしてあげられるようになればモテは近づいてくる。

で、布石の本はいいと思うよ。何したらいいかわからず悩み続けるくらいなら
考え方をひとつふたつ追加してできることを増やしたほうがいい。

264 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:18:21.55 ID:nopwQFXR
布石は三連星と中国流のさわりだけ知ってればいい

定石は三々に入ってきたらどうするかだけ知ってればいい

やはり手筋と死活が即効性があり、最優先

265 :名無し名人:2014/03/30(日) 12:21:34.64 ID:0EHFmURT
囲碁を楽しみたいなら布石本を読むのがオススメだな
とくに大模様を築く布石が楽しい
強くなりたいなら詰碁を大量にやるしかないね
何が目的かで読むべきジャンルは異なってくる

266 :名無し名人:2014/03/30(日) 22:27:09.17 ID:9qJfyL/e
>>264
人それぞれだし、布石が本当に嫌いな人なら三連星だけ知っていればいいが、好きな人はいくら勉強してもいいと思う。

あと、死活はある程度強くならないと、速効性はないと思う。

267 :名無し名人:2014/03/31(月) 00:11:20.24 ID:LD12TCNk
興味を持ったものをやればいいんだよね
囲碁を始めたのだってそうでしょ?
だけど早く強くなりたいなら詰碁と手筋は必須

268 :名無し名人:2014/03/31(月) 01:32:45.94 ID:0AvVwyEZ
いちばん即効性があり、即戦力となるのはヨセなんだけど
こちらは意外と軽視されがちだよね

269 :名無し名人:2014/03/31(月) 02:00:35.83 ID:zbrGsRSV
ヨセはたぶん本を書くのが大変な上に売れないんだろうと思う。

270 :名無し名人:2014/03/31(月) 05:54:34.01 ID:1hp7GUC4
高尾紳路の布石入門 初級から初段 は そのあと、続きが2冊でてるから
継続して読むといいかも 発売当初は 
すごーく 一冊ごとに発売される期間が空いてて 忘れた頃に新刊出たりしてたけど
今は 3冊続けて読めるし

271 :名無し名人:2014/03/31(月) 06:44:27.87 ID:k8HTli5c
強くなりたいわけじゃなくて布石本を読むのが好きなだけの人もいるから
そういう人はそれでいいんだけど、
強くなるには布石の勉強が必要だ!と思い込んで布石本を読み漁る人は
不幸になる。

272 :名無し名人:2014/03/31(月) 08:21:05.63 ID:f+qbf9uY
ハイハイお前は死活と手筋で全て賄ってろ

273 :名無し名人:2014/03/31(月) 08:29:15.00 ID:O4aF+fWj
たしかに、ヨセの勉強は即効性があるし、意外に勉強の盲点だよね。

274 :名無し名人:2014/03/31(月) 08:44:37.72 ID:QzCPSJ2E
ヨセの本も目数系の本と手筋系の本があるけど(あと理論系の本もちょっと)
地道に良く出てくる形のヨセの目数を丸暗記するってのが一番なのかな
ただものすごく眠くなるんですが

275 :名無し名人:2014/03/31(月) 09:01:25.67 ID:k8HTli5c
軽視や盲点というよりもヨセの勉強をする段階にまで辿りつけないだけだろう。
ある程度の棋力がないとヨセの面白さがわからない。

276 :名無し名人:2014/03/31(月) 10:24:57.62 ID:GnmQxNuF
級位者や低段者なら
手筋が見えるかどうかの差で
中盤で決着つくし

ヨセまでたどりつかない

277 :名無し名人:2014/03/31(月) 11:05:32.26 ID:GnmQxNuF
>>274
そりゃ「手筋系のヨセ」だろうな

その意味で
石田芳夫や銘宛とかの理論的なヨセ本より
「ひと目のヨセ」や
「李昌鎬のヨセ」とかをおすすめする

高級すぎない実践的なヨセかたの類型が書かれている

278 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:24:22.00 ID:kgT1gmkL
淡路のヨセもいいんじゃない。

279 :名無し名人:2014/03/31(月) 13:29:05.19 ID:O4aF+fWj
>>278
「ヨセがやさしくなる淡路語録 (NHK囲碁シリーズ ) 淡路 修三 (著)」
確かにやさしいしいいよね!


http://www.amazon.co.jp/dp/4140161914

280 :名無し名人:2014/03/31(月) 14:23:19.89 ID:1hp7GUC4
ところで全部 小辞典シリーズで まかなえんの?
ブックオフによく100円で置いてあるけど

281 :名無し名人:2014/03/31(月) 14:53:44.63 ID:1hp7GUC4
↑ 小事典 だった 布石とか置碁とかヨセとかいろいろある

282 :名無し名人:2014/04/04(金) 21:47:34.89 ID:N5T0K+tD
木谷道場シリーズってあるけど、これレベルどれくらい?
何だかえらく難しそうな感じするけど。

283 :名無し名人:2014/04/05(土) 12:39:18.61 ID:b2E09njh
>>282
全部理解しようとすると都道府県代表レベル〜プロ低段らしい。
指導受けてるプロ某七段が言ってた

284 :名無し名人:2014/04/05(土) 12:56:35.04 ID:/2tPQg4F
小事典シリーズって、いろいろ買ったけど、今は使っていない。
[死活]
基本死活虎の巻のほうが勉強しやすい。あと、第一感、初段、三段の死活もお勧め
[星定石、互戦定石]
林海峰の簡明定石事典82で俺には十分すぎる
[布石]
布石のベスポジ、並べて学ぶ次の一手、序盤の感覚力、
アマの負ける手負けない手黒/白のほうが勉強になった。
なんか子供動物図鑑みたいな事典だった。こんな動物いるよーでおしまい。
[ヨセ]
強くなる手筋、初段合格の手筋、三段合格の手筋のヨセ問題を先にやるべき。
でなかったら牛窪のやさしいヨセ練習帳とやさしいヨセのセットでがっつりやるか
[手筋]
難しすぎ。上述の文庫本の問題集などでレベル別に読み進めるほうがいい。
[置碁]
これはよかった。段階的に置碁の学習ポイントを解説している良書だと思う。
[格言小事典]
読み物としておもしろかった。

ハメ手と用語事典は買ってないので不明。

285 :名無し名人:2014/04/05(土) 18:42:00.54 ID:DtvYmVrX
>>284
うちの本棚とかぶり杉

286 :名無し名人:2014/04/09(水) 17:32:06.80 ID:uElO5hGq
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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この定石の解説や定石以外の手への対応、定石後の打ち方・方針などを
くわしく記している書籍がありましたら教えてください。

287 :名無し名人:2014/04/09(水) 18:01:28.23 ID:NEWFT4R0
マイコミ囲碁ブックス 戦わずして勝つ方法 ~羽根流布石理論~の最初の方に出てたな。

288 :名無し名人:2014/04/09(水) 18:13:09.09 ID:JRDvoB6p
>>286
基本定石の正しい使い方 星編、マイケル レドモンド

これが小目編も今月でるから星編が気に入れば買い

289 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:08:56.97 ID:F5Ep+pS+
こうなんというか、簡単というか多少難しいけど初段になるなら知っといたほうが良い
死活、詰め碁とかの本はないのでしょうか?ひとめシリーズで十分?

290 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:25:10.84 ID:2hHowtv1
他人はどうか知らんが俺はひと目の詰碁だけで2dにはなれた。

291 :名無し名人:2014/04/10(木) 00:23:06.24 ID:T5IbkQsF
>>289
初段合格の死活、三段合格の死活、ノータイム詰碁、ちょっと難しいけど基本死活虎の巻
全部良書だからやるべき。

292 :名無し名人:2014/04/10(木) 04:36:03.16 ID:aYiLsByb
差をつける有段死活 by坂田栄男

293 :名無し名人:2014/04/10(木) 09:57:05.15 ID:4VLENK3f
死活を学習すれば直接的に守る方法は自然に身につくと思いますが
間接的にというか、もう少し気の利いた守り方を学べる本はありますか?

294 :名無し名人:2014/04/10(木) 14:08:58.06 ID:aYiLsByb
碁は感性だ って武宮氏(父)が言ってたよ
30秒でわかる! やさしい局面判断 ~石を数えるだけで次の一手が決まる!~ (囲碁人ブックス)
溝上 知親 石数で攻めか守り判断しる指南書とかどうすか

295 :286:2014/04/10(木) 16:06:39.62 ID:vgilx9Ng
>>287-288
ありがとうございます。この定石は有名どころの割に運用が難しく
白黒どっちでやってみてもロクな事にならなかったので聞いてみた次第です。
さっそく探してきます。

296 :293:2014/04/10(木) 17:34:29.21 ID:wkTKNRas
>>294
よくよく考えてみれば、攻防は表裏一体ですから
こういう方向からアプローチするのもいいかも
しれませんね
検討してみます

297 :名無し名人:2014/04/23(水) 20:37:14.95 ID:LK3yVLho
坂田の急所この一手って本むずかしいな
ふつう新聞に載せてるような問題は簡単なはずなんだが

298 :名無し名人:2014/04/26(土) 17:41:31.08 ID:FlqFkrLh
ひと目シリーズを何回もやるのがいいね
アマ6段ですら実戦ではひと目問題を間違えるから

299 :名無し名人:2014/04/29(火) 00:09:36.11 ID:u+yorl1z
羽根九段の本分かりやすいね
買いたいけど高いお

300 :名無し名人:2014/04/29(火) 05:14:15.77 ID:KB9KWPv5
>>294
武宮(母)の意見も聞いてみたい

301 :名無し名人:2014/04/29(火) 07:01:31.70 ID:Vgt4M6k5
>>293 もう見てないかな?
ツギかたで棋力がわかる、捨石の極意、などはいかが?
前提条件は三段合格の死活読了のこと。

302 :名無し名人:2014/04/29(火) 07:14:51.96 ID:41hrwQwD
囲碁の知識に前提条件とか関係ないわ

303 :名無し名人:2014/04/29(火) 17:29:21.69 ID:KB9KWPv5
学ぶ順序はあるでしょ
基礎的な筋を知らずに
その先の効き筋を先に勉強するわけにいかないしさ

304 :名無し名人:2014/04/29(火) 22:20:13.89 ID:pJWMcWzY
>>299
Kindle版なら1000円ちょい
ではある

305 :名無し名人:2014/04/30(水) 20:28:02.08 ID:heZyx5Ua
最近の詰碁本でも、正解初手が2つあるのに
解答ページで1つが全く触れられずってあるのね

306 :名無し名人:2014/05/01(木) 21:46:12.69 ID:Qgpj2c0R
序盤に中央を一間で飛びあったりする競り合いでいつも方向違いなところを打ってしまい形勢を悪くしてしまいます。
競り合いについておすすめの本があったら教えてください。
棋力は東洋4〜5段をうろうろしてますが、石が密着しない戦いがすごく苦手なので基本的な本でも結構ですのでお願いします。

307 :名無し名人:2014/05/03(土) 07:06:54.05 ID:tAYW7wl5
>>306
初段合格の手筋、三段合格の手筋には各々「石取りと攻め合いの手筋」
という章があって、50問づつ問題がある。これは手っ取り早い。
問題数が足りない場合は攻め合いの達人があるが、これは後半が難しく、
せめて基本死活虎の巻を修めた後でないとモチベが続かないと思う。

競り合う、壁攻め、というのは結局のところ目のない争いなので、
攻め合い・石とりの手筋に詳しくなるのがよいと思う。

守るなら:手数を伸ばす手筋、連絡の手筋
攻めるなら:急所と手順、分断の手筋

問題の形は隅の問題として作られているけど、
多くの場合は中央でもそのまま使える
隅の特殊性が絡む問題はこれらの章には含めていないようだ。

308 :名無し名人:2014/05/03(土) 07:10:28.73 ID:tAYW7wl5
ごめん、質問の趣旨に合っていなかったようだ。

恥の上塗りになるけど、「並べて学ぶ次の一手」や、
「攻め筋の方向」は読んだ?

309 :名無し名人:2014/05/03(土) 08:19:15.77 ID:tAYW7wl5
さらにごめんなさい。
よく見たら上手の方でした。
エラそうなこと書いてごめんなさい。

310 :名無し名人:2014/05/03(土) 08:25:49.29 ID:e5+OByBI
痛恨の見損じという奴ですな

311 :名無し名人:2014/05/03(土) 09:13:42.18 ID:LeImTMCp
>>308
ありがとうございます。
その二冊のようなテーマで、問題集形式ではない解説書のようなものはご存知でしょうか。

312 :名無し名人:2014/05/03(土) 10:21:45.58 ID:tAYW7wl5
>>311
棋理という言葉になじめなくて、
いわゆる解説書にはくわしくないです。

「有段者の序盤感覚」は上記2冊よりも解説が多めです
(問題少なめ、ともいいます。100問ですから)。

また、「ツギかたで棋力がわかる」は後半の70問が全局問題です。
解説は正解と失敗の2図だけですが、問題数が少ないので、
メゲにくいかもしれません。

あまりご期待に添えず、すみません。

313 :名無し名人:2014/05/03(土) 10:28:15.29 ID:tAYW7wl5
将棋の浦野八段が著書で書いていたことを引用しておきます。
(将棋ではこの種の問題を次の一手問題といいます。)

・問題集を選ぶときは実際に解説を読んでみて、納得できるものにする
・問題の戦形、戦法にはこだわらなくてもいい
・一問につき長くても10分で答えを見るようにし、解説をよく読む
・間違った問題は時間をおいて復習する

(初段になるための将棋勉強法)

314 :名無し名人:2014/05/04(日) 09:57:06.24 ID:qsGwcf21
工藤紀夫とか言う無冠かつ無名のプロの死活本が良かった。

315 :名無し名人:2014/05/04(日) 10:32:48.19 ID:ngDHqWdY
無能なお前にもわかりやすかったか
よかったな

316 :名無し名人:2014/05/04(日) 17:22:09.48 ID:uvlGndjr
>>314
よかったね

317 :名無し名人:2014/05/04(日) 19:51:32.79 ID:WrlBHNZd
工藤さん無名じゃないだろ。
星と小目の組み合わせから大ゲイマにシマるの工藤流って言うんだぜ?

318 :名無し名人:2014/05/04(日) 21:42:27.30 ID:jQvsdLe0
チクンからタイトル奪ったこともあるんだよ

319 :名無し名人:2014/05/04(日) 22:05:26.98 ID:V802ZYs8
みんな本当に勉強してるの
今年はNHKの囲碁フォーカスだけ観て
勉強したつもりでいるつもりです

320 :名無し名人:2014/05/05(月) 06:41:38.87 ID:WSw+Gkjv
>>318
無冠と書いてる時点でわざとでしょ。
工藤九段を持ち上げるレスがほしくて故意にこのような書き込みをしたか、ただの釣りかのどちらかのはず。釣りにしてはつまらなすぎるので前者だと思うが。

321 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:03:03.94 ID:UM8gk4hM
棋書を読んで勉強するよりも
集めるほうに気が向いてしまって
棋力が向上しないというのはよくある話

322 :名無し名人:2014/05/05(月) 21:35:23.68 ID:Wxf1OGpR
あるあるだなw

323 :名無し名人:2014/05/06(火) 01:32:41.07 ID:kvUyn1nZ
だって集めないとどんどん絶版になるし……
碁を始めた頃に買った玄玄碁経をきちんと読めるようになるのはいつのことやら

324 :名無し名人:2014/05/06(火) 02:19:23.28 ID:sla89CsX
今後そういうのは、その本が電子化されるまでの時間との競争になるねえ

325 :名無し名人:2014/05/06(火) 07:20:09.64 ID:K2o3cqt9
電子書籍は所有欲が満たされないよな
ハードがぶっ壊れたら終わコンだし

326 :名無し名人:2014/05/06(火) 07:45:08.67 ID:XkKQ2lFM
トランク方式のほうが多いんじゃね?

327 :名無し名人:2014/05/06(火) 07:50:55.61 ID:K2o3cqt9
>>326
トランク方式ってなんだ?

328 :名無し名人:2014/05/06(火) 09:05:13.39 ID:CjNwLBsX
>>327
ローカルに電子書籍を個別にダウンロードするじゃなくてサーバーからストリーミング再生する方式のこと。
ユーザーの機器が壊れても購入権は失われない。ただし業者がサービスをやめると全てなくなる。

329 :名無し名人:2014/05/06(火) 09:26:57.91 ID:D1wvRQix
>>328
アップル方式か?
ストリーミング再生ってあれだよな
読む権利買ってるだけで所有物になってないじゃん
半永久的レンタルみたいなもん

330 :名無し名人:2014/05/06(火) 15:00:50.56 ID:PuwPVW7V
棋院に図書館とかないの

331 :名無し名人:2014/05/06(火) 15:45:55.45 ID:XQnnM0Qi
>>330
あるんかな?
多分ないんじゃないか
国会図書館いけば出版物は全部あるから囲碁関連も全部揃ってるぞ?

332 :名無し名人:2014/05/06(火) 16:21:39.28 ID:NC90855t
昔の囲碁の本が読める近代デジタルライブラリ
http://kindai.ndl.go.jp/

囲碁で検索

333 :名無し名人:2014/05/07(水) 00:06:07.32 ID:LTpZxqHE
渋イ リンクどうもありがとう

334 :名無し名人:2014/05/07(水) 00:17:48.86 ID:OJ+Uhk7M
>>332
面白いかも… thx!

335 :名無し名人:2014/05/12(月) 23:52:01.28 ID:KBPEYazR
某オクに久々に基本死活事典の増補版出てるね。
最近アマでもみないなー。。。

336 :名無し名人:2014/05/13(火) 07:33:26.67 ID:mZMO872c
呉清源詰碁道場(税別1320円)がマイナビ(前のマイコミ)から出ていたので買った。
ここの本は良く買うが、だんだん高くなっている。

337 :名無し名人:2014/05/13(火) 07:43:30.26 ID:Zu1ac4Av
>>336
消費税増税されたからかな?

338 :名無し名人:2014/05/13(火) 08:43:07.55 ID:mZMO872c
>>337
もともとここの本は税別1000円くらいのシリーズで
以前の高価な棋書の復刻版が多かったのだが、
至高の詰碁が1200円、極みの詰碁が1300円と
デフレ脱却の単なる値上げですな。

339 :名無し名人:2014/05/14(水) 02:16:54.90 ID:NTy0V+Iv
囲碁関係の本のレビューが大量にあるサイトってないですか?
できれば将棋棋書ミシュランみたいな形式のやつで

340 :名無し名人:2014/05/14(水) 02:29:14.20 ID:AYQuOrR4
つAmazon

341 :名無し名人:2014/05/14(水) 07:38:24.49 ID:kpOnb5xL
まぁ購買層がほぼ固定だってるジャンルであり、本を書く人もまた
大体決まりきってるだろうから、ある程度の幅はあれども
そう滅多に大ハズレな棋書もない、はず。

342 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:46:05.51 ID:OCE4SlwU
>>338
確かにマイコミ囲碁文庫からマイナビ囲碁人文庫に切り替わったとき値上げ感はあったと思う
でも、呉清源詰碁道場完全版は上下巻の併合本だし、その2冊だって再販もどきではあるけどボリュームでみてぼってる感じはしない
ましてや、アベノミクスとか増税とか最近の経済情勢との関連はないかと

343 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:51:27.20 ID:FFhD/3A/
囲碁の題材にした小説かなんかないか?
面白いやつ教えて

344 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:01:35.33 ID:eno1TZjx
>>343
川端康成「名人」
最近では天地明察

あとは書店にないだろうな

345 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:04:50.54 ID:FFhD/3A/
>>344
川端の名人はパラパラ読んだ
時代が違いすぎて実感がわかずにいまいち
川端の名人も書店にないんじゃないか?

346 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:08:29.00 ID:SZqSECXo
パラパラ捲るだけではロクに読めないだから
実感がわくわけはないよな

要するにお前さんが文盲だということさ

347 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:15:24.80 ID:DyqHUog1
趙治勲流、地取り戦法っての買ったけど、なんかイマイチだった
趙治勲流っていうわりには普通のことしか書いてないし

348 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:31:53.50 ID:9kriE0NK
>>343
懸賞打ち

349 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:39:24.43 ID:tethSTho
>>343
ミステリーだけど
内田康夫の本因坊殺人事件 竹本健治の囲碁殺人事件

350 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:01:55.78 ID:tc7C4l95
>>348
ありがとう。

>>349
ありがとう。
ミステリーいいね。
今度読んでみる。

351 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:18:21.82 ID:5kwomuW2
方円書庫
囲碁関係の書籍の紹介です。

カテゴリ ・読み物/文芸 (45)
http://das53jp.blog38.fc2.com/blog-category-7.html

352 :名無し名人:2014/05/16(金) 01:14:39.46 ID:+PYPz4hU
>>343
ネット小説の「黒しろ恋模様」なんてどうでしょう?
1話
http://estar.jp/_wp?w=22270630&ws=9463852
2話
http://estar.jp/_wp?w=22939512&ws=9463852
3話
http://estar.jp/_wp?w=22819936&ws=9463852

353 :名無し名人:2014/05/16(金) 01:24:31.82 ID:BJKtPCxj
>>352
なにこれ?
恋愛小説?
恋愛小説はちょっと趣味ではない…
いったいどこから発掘してきたんだWWWWWWWW

354 :名無し名人:2014/05/16(金) 01:57:58.24 ID:CKy1wnGh
小林覚先生の簡明布石を買った。
序盤で潰れる事が少なくなった、囲碁初心者は
本屋にゴーだね。

355 :名無し名人:2014/05/16(金) 05:53:19.37 ID:xC5ol4LC
>>343 シャン・サの碁を打つ女 がエロティック

356 :名無し名人:2014/05/16(金) 09:28:18.30 ID:f7G8ViAf
Amazonの囲碁レビューって出品者へのレビューの割合多いよね

あと囲碁の本の評価で「この本は初段付近の人にお勧めです」みたいな個別のレビューもいいが
類書を複数あげて比較して「この本は辺の打ち込みの定石集、これは辞典形式の定石集、こっちは自戦解説を含むので好みは分かれる」
みたいなレビューを書いてくれる人はマジで有能

357 :名無し名人:2014/05/16(金) 13:11:08.67 ID:kv2BJNIH
>>356
囲碁は高齢者割合が多いからな。
老化で知能に問題がある人の割合も増える。
本への評価と出品者への評価の違いを認識する能力が老化で失われてるんだ。

358 :名無し名人:2014/05/16(金) 13:26:37.39 ID:Ojcq0gGS
アマゾンの本のレビューは、囲碁関連本に限らず
マケプレ出品者の評価になってることが多い。

ボケていない人ならば、>>356>>357のようなことを書き込む前に、
囲碁関連本のレビューでマケプレ出品者の評価している割合は
本全体での割合と比べて多いのか?いや、そういうデータは無いし、
自分で集計して調べるほどのこともないだろう。
と、コンマ1秒で自問自答して書き込みを止める。

そういう頭の働きができない人は既にボケが進行しているのでしょう。

359 :名無し名人:2014/05/16(金) 18:06:55.11 ID:NFiLV8xw
>>343

シブミ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%9F%E3%80%88%E4%B8%8A%E3%80%89-%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%ABNV-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%B3/dp/4150412340

とっても変な小説。

ミュンヘン・オリンピックのテロ事件の犯人に報復するべく、ユダヤ人グループは立ち上がった。
だが、その計画は事前に察知され、グループのメンバー二人が虐殺されてしまう。
虐殺の首謀者は巨大組織“マザー・カンパニイ”。
一人生き残ったハンナは、からくもその惨劇の場から脱出し、バスク地方に隠遁する孤高の男に助けを求めた―
“シブミ”を会得した暗殺者ニコライ・ヘルに。

この作品紹介だと囲碁とは全然関係なさそうでしょ。
でもスパイアクションていう体裁は多分パロディでやっていると思う。

書きたかったのは二つの主題で、一つはケイビング、もう一つが囲碁と日本文化なんじゃないかな。

360 :名無し名人:2014/05/17(土) 11:01:40.41 ID:Tt6rS50W
「無罪」を見抜く――裁判官・木谷明の生き方
http://www.amazon.co.jp//dp/4000022296

木谷一門では内弟子達の間で一番手直りの対局が行われていて
チクンや小林覚が井目まで打ち込まれたことは有名
この本によると大竹英雄も先輩に井目まで打ち込まれていたようだ

著者は元東京高裁部総括判事、現弁護士でゆうちゃんの弁護団の一員にして木谷実の次男
小学六年生までプロになる修行をしてたらしいから木谷一門といってもいいかも

361 :名無し名人:2014/05/18(日) 16:23:37.35 ID:ieOlCiZ2
kindleだと安いけど、あんな画面ずっと見てられないから
やっぱ本だよな〜

362 :名無し名人:2014/05/18(日) 17:11:30.69 ID:uRtnfTv8
高尾紳路の基本定石事典(下)を買った。
もっと早く買えばよかった。

「新早わかり星定石事典」、「小林覚のはじめての基本定石」、
「簡明定石事典これで十分全82型」の3冊買うならこの一冊でいい。

図が2,000枚あるとか言ってビビっていたが、

◆◆代表的基本定石
◆ 基本定石に準ずる定石
  参考図も「定型」、「互角」、「有力」などキーワードが明快

と分類されていて、とっても読みやすいし、配分もちょうどいい。

 これはよかった。

363 :名無し名人:2014/05/19(月) 07:30:01.42 ID:wb9x82Z/
>>343
去年か今年かの芥川だったか直木賞のノミネートに囲碁の話があったわ。
囲碁SFという謎ジャンル。

364 :名無し名人:2014/05/19(月) 13:11:04.40 ID:tZs5tCvy
>>343
粋きて候−幕末囲碁棋士伝−
雄蔵・秀策の三十番碁

http://ns.concordia.to/novel/2014/05/%E7%B2%8B%E3%81%8D%E3%81%A6%E5%80%99%E5%B9%95%E6%9C%AB%E5%9B%B2%E7%A2%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%BC%9D-1.html

365 :名無し名人:2014/05/19(月) 13:26:08.45 ID:YsukfHnj
>>364
これ面白そう
やっぱり探せばあるんだね

366 :名無し名人:2014/05/20(火) 09:00:59.37 ID:JA2nJhji
>>363
天地明察だろ
釣られたか?

367 :名無し名人:2014/05/20(火) 16:19:39.30 ID:MPA3K3HO
天地明察じゃなくて盤上の夜のほうを言ってるんだと思うんだ

368 :名無し名人:2014/05/21(水) 08:11:25.03 ID:SqrfUbsb
>>366
天地明察が直木賞候補になったのは2010年だから全然時期違うだろw

369 :名無し名人:2014/05/21(水) 15:03:58.17 ID:/RxiRZWC
ヨセの本で各々の問題でこの手が何目の手なのか解答に書かれてる問題集ありませんか?

370 :名無し名人:2014/05/21(水) 15:31:59.47 ID:YRcHn158
普通はある程度書いてあるとは思うけど、
実践で同じ形で出ることは非常に少ないから、
憶えるより数える訓練をしたほうがいいから、
そこはあまり気にしなくてもいいんじゃないかな。
自分の棋譜だって問題集になるんだからね。

371 :名無し名人:2014/05/22(木) 10:29:50.98 ID:LGzWhtYQ
>>370
回答内容は正論ですが、回答手法は×××でダメ回答です。
相手の欲するもので、「特に支障がなければ、」
その内容ついて答える。正しいと思ってもできるだけ我慢する。

372 :名無し名人:2014/05/22(木) 13:19:55.60 ID:QLi46IvK
>>371
あなた、頭おかしいよ。

373 :名無し名人:2014/05/22(木) 15:51:52.39 ID:hmY5MXxg
平凡社の官子譜初版本の正誤表を持っている方居ませんか?
居ましたら書き写して欲しいです

374 :名無し名人:2014/05/22(木) 16:01:14.23 ID:LGzWhtYQ
>>372
あなた、もっと頭おかしいよ。
意味のない、馬鹿投稿は厳禁

375 :名無し名人:2014/05/22(木) 16:37:10.17 ID:BDlfSQTM
自分の気に入らない投稿を禁じたければ、自分で掲示板を開くといいよ。

376 :名無し名人:2014/05/22(木) 17:01:15.37 ID:LGzWhtYQ
>>375
気に入らないのではない。
無意味の投稿の禁止ですよ。

377 :名無し名人:2014/05/22(木) 17:14:30.42 ID:BDlfSQTM
同じこと。

378 :名無し名人:2014/05/22(木) 17:29:37.21 ID:YykN6bB0
ID:LGzWhtYQって越田じゃないか?

379 :名無し名人:2014/05/23(金) 22:20:04.55 ID:lfsKOEr3
突然 段級位認定大会のDMを棋院からもらったけど
勝ち続けないと免状もらえないんだね
筆記試験だけどかないしね 本読んでるだけだと意識しないけどね

380 :名無し名人:2014/05/23(金) 23:33:54.54 ID:AtCWF2W2
>>379
TwitterでDMもらったの?
日本棋院ってそんなこともやってるのか

381 :名無し名人:2014/05/24(土) 04:42:49.14 ID:BgxojmY9
普通に郵便のダイレクトメールじゃないの?
どっからtwitterとか出てきたんだ?
病気?

382 :名無し名人:2014/05/24(土) 05:55:05.81 ID:crk2tJu8
>>381
そっちか

383 :名無し名人:2014/05/25(日) 18:56:46.45 ID:ytFTo/Vr
>>379-381
ちょっと微笑ましい会話だなw

384 :名無し名人:2014/05/25(日) 22:18:22.04 ID:OEHUGL8D
>>366
明察は本屋さん大賞な。
だれかが書いてくれてるが盤上のなんちゃらや。
人類の存亡を掛けてボードゲームで勝たなきゃいけなくなる話っぽい。
チェスとか出てくるがボードゲームは囲碁が最強って話らしいぞ!

385 :名無し名人:2014/05/26(月) 05:56:19.47 ID:IqK7fsX7
>>383
なにが微笑ましいだよ
こっちは病気だとか言われたんだぞ笑
DMっていったら真っ先にTwitterのDMのことな思い浮かんだからな

386 :名無し名人:2014/05/26(月) 06:11:05.68 ID:scWC8XhN
囲碁板なんておっさんしかいないからしゃーない

387 :名無し名人:2014/05/26(月) 08:44:28.53 ID:DA2R4p8Y
おっさんになると他人を病気呼ばわりするようになるのか
年はとりたくないものだな

388 :名無し名人:2014/05/26(月) 16:14:59.43 ID:qITBW0Sg
>>387
しかたないよ。自分の心身の健康に自信がなくなると
そういった言葉もつい口から出てしまうよ。

389 :名無し名人:2014/05/27(火) 07:50:07.91 ID:NpD48B94
どっちもどっち

390 :名無し名人:2014/05/27(火) 08:22:48.22 ID:IgR+NlG4
>>385
いやそれ病気だから

391 :名無し名人:2014/05/28(水) 04:17:19.31 ID:nJRAg3eY
別冊以後クラブ7 加藤布石教習所っての読んだら

秋山じろうくん(小学2年)がいたんだがあの秋山かな?

392 :名無し名人:2014/05/28(水) 11:12:41.09 ID:SV/14I4O
昔の本見るとそういうのたまにあるみたいね。
アメリカからきたマイケル・レドモンド君という将来有望な中学生(?だったかな)というのも見たことがあるw

393 :名無し名人:2014/05/28(水) 13:53:57.90 ID:y8cI/kr5
小林光一の置き碁の本にプロ入り前の穂坂繭の碁が載ってたりする

394 :名無し名人:2014/05/29(木) 00:56:35.48 ID:3I12Sak0
>>393
ttp://www.amazon.co.jp/小林流必勝置碁-六子局-小林光一/dp/4875600089/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1401292307&sr=1-1&keywords=必勝置碁%E3%80%80六子局

この本に、原幸子2段(小学校四年生)と穂坂繭3段(小学校五年生)

ttp://www.amazon.co.jp/小林流必勝置碁-七子局-小林-光一/dp/4875600097/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1401292074&sr=1-1&keywords=必勝置碁%E3%80%80七子局

この本に坂井真樹2段(小学校六年生)

いずれも昭和55年。小林光一先生は全員負かしましたとさ。

>>392
ttp://www.amazon.co.jp/置碁上達法―互角に打つための上手対策-伝説の名誉棋聖-藤沢秀行囲碁教室-藤沢-秀行/dp/4806912182

この本じゃなかったかな。

395 :名無し名人:2014/05/29(木) 22:08:40.17 ID:m4yR7+kr
「侵略のテクニック」の段位設定は他の棋院文庫と比べてきつめだね

396 :名無し名人:2014/05/29(木) 23:59:41.59 ID:HAAl1xHA
工藤紀夫の講座に11歳の鶴山七段がお礼のコメントしてるのを見たよ
レッツ碁だった

397 :名無し名人:2014/05/31(土) 08:19:13.62 ID:29lw8ncQ
>>395
「侵略のテクニック」、「攻合の達人」、「六段合格の手筋」などは
他の本とは違う難しさがあるように思う。
一本道が少なくて、きちんと複数の手を読まないといけないとか。

あと「ツギ方で棋力がわかる」の後半の全局問題も漠然としていて難しい。

意外と「七段合格の死活」のほうが易しいと感じる。

でも、この辺まで押さえれば教科書的な死活・手筋は
網羅ってことになるのでは。

398 :名無し名人:2014/06/01(日) 23:32:02.68 ID:JtGx4STo
>>376
無意味だと思うのなら、相手をとがめる手を打たないと助長させるだけ。

>>387
病気呼ばわりするだけならまだしも、「悪魔」とか罵られるからな。「あんた、日本人?」って何度もあきれたことある。

399 :名無し名人:2014/06/06(金) 21:58:29.56 ID:jrAbEJ8o
>>360
某プロのTwitterでこの本を読んだって感想が書いてあった
やっぱりプロ棋士でも2chみてる人いるみたいだね

400 :名無し名人:2014/06/07(土) 04:13:38.42 ID:QkQWpt1H
>>399
そのプロが2chでこの本を知ったと推測する理由は?

401 :名無し名人:2014/06/07(土) 09:40:05.85 ID:QV/dv1OU
>>399
自分はゆうちゃんの事件をいろいろ検索してたら木谷明弁護士にたどり着いたんで
普通はその流れじゃね?
小林泉美の伯父さんで小林光一の義理の兄に当たるから、
木谷一門ならみんな知ってるだろうから話題に出ることもあるだろう

上に書き込んですぐにゆうちゃんが自爆しちゃったんでタイミング的に最悪だったけどね

402 :名無し名人:2014/06/07(土) 10:00:00.02 ID:zHcINjvP
>>401
そうか?
タイミングがよすぎるんだよね

403 :名無し名人:2014/06/07(土) 12:18:30.23 ID:QkQWpt1H
木谷明さんは東電OL事件くらいから法曹界の外でも知られる存在になっていた。
裁判員制度導入の頃もテレビでコメントしていた。

404 :名無し名人:2014/06/07(土) 12:39:20.64 ID:IeUZSIOG
仮にプロがこのスレ覗いてたら面白いな
「俺の本の評価はどうだ~?」ってな

405 :名無し名人:2014/06/07(土) 13:04:51.06 ID:45JqlZB3
狭い世界だもの
普通に見てるでしょ
少なくともお隣の将棋界はそうだ

406 :名無し名人:2014/06/07(土) 13:17:24.22 ID:w8uf53a0
過疎りすぎてて切なくなってしまいそう

407 :名無し名人:2014/06/07(土) 18:48:19.20 ID:wuTS12VS
木谷先生の息子さんなんだから
親交のある棋士は沢山いるだろ

408 :名無し名人:2014/06/07(土) 21:33:28.36 ID:QV/dv1OU
ちなみに>>360の本はとても面白いけど、囲碁のエピソードに期待して読むと非常に肩すかしなので注意

409 :名無し名人:2014/06/07(土) 21:49:00.42 ID:jan6u518
最低な人格者 荒らし
  得になし...

  荒らしは、20歳以下が多いようで、
  自分のことはいいたがらないようだ。

  <落ちこぼれの院生>が、
   その元凶になっているかもしれない。

410 :名無し名人:2014/06/07(土) 22:25:22.10 ID:OIiROORE
荒らし? 俺が武者修行に行っている間に

月刊『囲碁』を休刊にまで追い込んでおいてよく言うぜ。

人格者が聞いてあきれるぜよ!!

411 : ◆pa2Hiami/M :2014/06/08(日) 15:04:34.91 ID:IGeEsxe5
さすがに月刊囲碁の休刊は越田と関係ないと思うんだが
誰なんだよw

412 :名無し名人:2014/06/08(日) 15:06:38.93 ID:ge40NPUG
>>411
越田先生はそこまですごい人なんだろ
多分

413 :名無し名人:2014/06/08(日) 15:31:38.34 ID:gna476Gy
復刊まだー?

414 :名無し名人:2014/06/08(日) 15:47:06.68 ID:ilPU22Zk
「初級者のミニ中国流」
その理論と構想 (第一争点への狙い)

415 :名無し名人:2014/06/08(日) 15:52:39.95 ID:ilPU22Zk
NHKの講座内容が、その間違いが、あまりにお悲惨。
  その間違いを訂正する本が、必要です。

416 :名無し名人:2014/06/08(日) 15:59:35.74 ID:ilPU22Zk
精神異常者の荒らし ID:Dn7sc+MS

417 :名無し名人:2014/06/08(日) 19:21:58.89 ID:97gDIiG0


◆元福島第二原発の社員が告発 東電は「隠す」「本当のことを言わない」「反省しない」

http://friday.kodansha.ne.jp/archives/9892/



418 :名無し名人:2014/06/08(日) 22:35:06.68 ID:mdySLUkM
本屋の隅で半額になってる玄玄碁経、死活妙機、発陽論の三冊を見付けたんですがこれらは買いですか?

419 :名無し名人:2014/06/08(日) 22:58:12.26 ID:NGONboNK
呉清源の棋譜のやつはどうでしたか?

420 :名無し名人:2014/06/09(月) 00:01:45.10 ID:3fJbt3Sk
>>418
棋力によると思います
俺は低段ですが、俺なら買わずに○段合格の詰碁
のような本を解きます。

421 :名無し名人:2014/06/09(月) 05:43:42.68 ID:+Yr4Wq+v
ほう

422 :名無し名人:2014/06/09(月) 14:00:33.18 ID:1duQWGGO
>>420
棋力はまだ始めて間も無いのでかなり低いと思います
なので実用というより9割コレクションとしてですが、プレミアが付いてるとどこかで見たので買っておこうかなと思いまして

423 :名無し名人:2014/06/10(火) 00:04:08.52 ID:wve2Vffa
>>420
コレクションだったら買いだと思いますよ。
詰碁系はコレクションにいい。
特に加田詰碁は見つけたら即買いです。

424 :名無し名人:2014/06/10(火) 10:27:44.48 ID:6eyyzZnH
>>423
ありがとうございます、買う事にしました
いつか役に立つように励みます

425 :名無し名人:2014/06/10(火) 10:34:47.51 ID:MVAcZsqk
最低な人格者 荒らし
  得になし...

  荒らしは、20歳以下が多いようで、
  自分馬鹿には、気付けないようだ。

  <落ちこぼれの院生>が、その元凶です。

426 :名無し名人:2014/06/17(火) 16:00:58.64 ID:qN95VHYk
これ 誰か 訳してください♥︎
https://www.youtube.com/watch?v=BvYEhqqemrY

427 :名無し名人:2014/06/17(火) 16:01:57.30 ID:qN95VHYk
↑ 囲碁の映画みたいなんですけど韓国語 読めない:(

428 :名無し名人:2014/06/17(火) 17:54:03.88 ID:qN95VHYk
あ、解説あった 
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=1994336

429 :名無し名人:2014/06/18(水) 01:46:49.75 ID:LBzWoVhc
>>425
自己紹介おつ
何度言わせるんだキチガイ

430 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:22:49.85 ID:tXiz4ht4
一年ぶりにテンプレの改定を提案したい。
今回は手筋テンプレのレベル感の修正を主に行いたい。
追加・修正個所は一応すべて自分で目を通しました。

手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
はじめての手筋 習得編(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はじめての手筋 活用編(日本棋院)
ひと目の手筋(趙治勲-MYCOM)
置き去りの傷を探せ(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の手筋150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の手筋150(日本囲碁連盟)
シチョウとゲタの基本(棋苑図書)
はじめての手筋 応用編(日本棋院)
はじめての基本手筋(小林覚・棋苑図書)
強くなる手筋(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
級の実力テスト(日本棋院)
加藤正夫の明快・基本手筋(NHK) 絶版
韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋(MYCOM)
初段合格の手筋(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦手筋(石倉昇-MYCOM)
新ポケット手筋200(日本棋院)
打ち込み読本(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム手筋360(MYCOM)
囲碁 サバキの最強手筋 初段・二段・三段(成美堂出版) 絶版
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁 山下敬吾の[実戦]初段の手筋(成美堂出版) 絶版
三段合格の手筋(日本棋院)
攻防の手筋(日本棋院)
捨て石の極意(日本棋院) 
攻め合いの達人(日本棋院)
侵略のテクニック(日本棋院)
新・早わかり手筋小事典(日本棋院) 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁の力を強くする本(瀬越 憲作・誠文堂新光社)絶版
六段合格の手筋(日本棋院)
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院) 
七段合格の手筋(日本棋院)

改定のポイント
※三段合格の手筋、捨て石の極意、攻め合いの達人、
 侵略のテクニックの位置を変更
※置き去りの傷を探せ、打ち込み読本を追加

431 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:23:26.64 ID:tXiz4ht4
詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
15級をめざす次の一手問題集(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
高尾紳路の最強詰碁(成美堂出版)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム詰碁360(MYCOM)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲-MYCOM)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の死活(日本棋院)
九級から一級までの詰碁(戸沢昭宣-成美堂出版)
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁(山下敬吾-成美堂出版)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
詰碁 レベル1(福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2(福井正明-誠文堂新光社)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎-棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
基本死活虎の巻(日本棋院)
呉清源詰碁道場〈上・下〉(呉清源-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院)
七段合格の死活(日本棋院)
張栩の詰碁(張栩・小林泉美-MYCOM)
傑作詰碁事典(誠文堂新光社)
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM)

改定のポイント
※高尾紳路の最強詰碁、基本死活虎の巻を追加

432 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:24:30.00 ID:tXiz4ht4
このスレで頻出の名著、定番書(分野別) ※印は「品薄、品切れ」

(入門・分野別)
 「世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題」万波佳奈/MYCOM囲碁ブックス
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社

(初級・分野別)
 「ひと目の手筋」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「ひと目の詰碁」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「ひと目のヨセ」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「やさしい定石」工藤紀夫/MYCOM囲碁文庫

(初中級・分野別)
 「どんどん解く隅の死活150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く辺の死活150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く隅の手筋150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く辺の手筋150」 日本囲碁連盟

(中上級・分野別)
 「前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁」東京創元社(復刊、セット販売)
 「死活と手筋の急所 超詳解245題」 林海峰/MYCOM囲碁文庫
   (※「すぐに使える実戦手筋の急所」と「すぐに役立つ実戦死活の急所」との合本)
 「基本定石事典(上・下)」高尾紳路/日本棋院
  (※上巻は小目、下巻は星とそのほか)
 「基本布石事典(上・下)」依田紀基/日本棋院 
  (※上巻は星+小目で始まる布石、下巻は星+星、小目+小目で始まる布石
    例:中国流は上巻で、三連星は下巻で調べてください。)

(シリーズ)
 囲碁文庫シリーズ 日本棋院



改定のポイント
※基本定石事典、基本布石事典を追加

433 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:25:23.92 ID:tXiz4ht4
例によって、追加の要望、意見などよろしくお願いします。

434 :名無し名人:2014/06/19(木) 21:45:17.67 ID:Pqr8dgqP
お疲れ様です、改定箇所に異論はありません。
呉清源詰碁道場〈上・下〉(呉清源-MYCOM)は絶版なので、
呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)に変えた方が良いと思います。

435 :名無し名人:2014/06/19(木) 23:29:23.70 ID:sibxELG2
井山裕太の実戦囲碁力養成講座が入門書としてオススメ
ただ表紙が井山の写真なのがマイナス

436 :名無し名人:2014/06/20(金) 07:14:45.47 ID:YCiPqxb3
囲碁の小説といえば「落日の譜」最高だった。
雁金準一の悲運の人生にぐいぐい引き込まれる。
秀栄や秀哉とかも出てくるのでそちらに興味がある人も楽しめると思う。

ていうか周りに読んでる人がいなくてさみしいのでみんな読んで。

437 :名無し名人:2014/06/20(金) 10:47:53.45 ID:pXpRjKn1
>>436
「ちくま」の連載は読んでたが、団さんが病気で休載し、
再開することなくお亡くなりになったので未完のままだと思っていた。

438 :名無し名人:2014/06/20(金) 10:50:29.99 ID:pXpRjKn1
書き落とした。
伊藤博文が雁金の支援者とは知らなかった。
伊藤の暗殺がなければ、不遇をかこつことは無かったのではなかろうか。

439 :名無し名人:2014/06/21(土) 05:26:18.92 ID:rbRmnX2s
>>432
「素人と玄人」が絶版に入ったままなので、
こちらに入れませんか?

古い本しか持ってないけど、
いい本だと思う

初中級向けかな?

440 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:19:29.69 ID:PYtPPXoD
コメントありがとうございます。
総合書、総合書絶版系、詰碁の3テンプレを修正しました。
引き続きご意見お願いします

441 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:20:03.50 ID:PYtPPXoD
このスレで頻出の名著、定番書(総合書) ※印は「品薄、品切れ」

(入門者用)
 「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛/誠文堂新光社
 ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
 詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。


(初級総合)
 「おぼえたての碁」趙治勲/筑摩書房
「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK
 「実践囲碁総合演習」日本棋院

(初中級総合)
 「囲碁に強くなる本」金園社
 「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇/NHK出版
 「これでOK初級突破法(基礎編)」石倉昇/NHK出版
 「石の形 集中講義 完全版」三村智保/MYCOM囲碁ブックス
 「素人と玄人」影山利郎/日本棋院
 月刊「囲碁未来」日本棋院(年間購読制、一般書店での取り扱いなし)

(中上級総合)
 「依田ノート」依田紀基/講談社

(打碁)
 世界一わかりやすい打碁シリーズ 毎日コミュニケーションズ
 「名局細解」・「自戦細解」シリーズ 誠文堂新光社

改定のポイント
※「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK を初級総合に追加
※「実践囲碁総合演習」日本棋院 を初級総合に追加
※「素人と玄人」影山利郎/日本棋院 を初中級総合に追加
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社を絶版に移動
※「打碁鑑賞シリーズ 日本棋院」を絶版に移動
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院 を絶版に移動
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院 を絶版に移動

442 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:20:52.55 ID:PYtPPXoD
このスレで頻出の名著、定番書(絶版系)

(総合)
 「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
 「石の方向」梶原武雄/日本棋院
 「明解初級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
 「明解中級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
 「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川/誠文堂新光社
 「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川/誠文堂新光社
 「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫(旧「碁きちに捧げる本」)
 「林海峰の基礎からの筋(上・下)」パン・ニューズ・インターナショナル
 「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院
 「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院
 「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社


(分野別)
 「新編ヨセ辞典」加納嘉徳/誠文堂新光社
 「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
 「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
 「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
 「定石がわかる本」石田芳夫/日本棋院
 「よく分かるヨセの基本」趙治勲/日本棋院
 「強くなるヨセの知識」趙治勲/日本棋院
 「定石の急所(上・下)」林海峰/MYCOM囲碁文庫
 「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰/MYCOM囲碁文庫
   但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
   「死活と手筋の急所 超詳解245題」として発売中

(シリーズ)
 どんどんシリーズ 山海堂 (出版社解散)
 「梶原の碁 全5巻」梶原武雄/日本棋院
 「坂田の碁 全6巻」坂田栄男/平凡社(旧版)MYCOM囲碁文庫(新装版)
 大竹英雄・独習法シリーズ 誠文堂新光社
 旧版 基本事典シリーズ 日本棋院 (注)但し「基本布石事典」は推薦から除く

(打碁)
 日本囲碁大系 筑摩書房
 現代囲碁大系 講談社
 現代囲碁名勝負シリーズ 講談社
 日本棋院古典選書 日本棋院
 打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
 名局細解シリーズ (月刊「囲碁」の別冊12冊セット)

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

改定のポイント
※「素人と玄人」影山利郎/日本棋院を復活
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社を追加
※「打碁鑑賞シリーズ 日本棋院」を追加
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院 を追加
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院 を追加
※「名局細解シリーズ」を追加

443 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:21:28.73 ID:PYtPPXoD
詰碁の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
15級をめざす次の一手問題集(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
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1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
高尾紳路の最強詰碁(成美堂出版)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム詰碁360(MYCOM)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲-MYCOM)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の死活(日本棋院)
九級から一級までの詰碁(戸沢昭宣-成美堂出版)
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁(山下敬吾-成美堂出版)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
詰碁 レベル1(福井正明-誠文堂新光社)
詰碁 レベル2(福井正明-誠文堂新光社)
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美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎-棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
基本死活虎の巻(日本棋院)
呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)
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オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院)
七段合格の死活(日本棋院)
張栩の詰碁(張栩・小林泉美-MYCOM)
傑作詰碁事典(誠文堂新光社)
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM)

改定のポイント
※高尾紳路の最強詰碁、基本死活虎の巻を追加
※呉清源詰碁道場〈上・下〉(呉清源-MYCOM)を
 →呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)に差し替え

444 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:25:51.33 ID:Tn7DC12p
何回か書いてるけど山田の詰碁もっと難しいと思うんだよね
山田の詰碁Tでも三段合格の詰碁より難易度上だと思う
中見たら5分で2級とか書いてはあるけど

445 :名無し名人:2014/06/21(土) 08:26:35.29 ID:Q9L4OHFT
「定石がわかる本」のところに(旧「定石以前」)を入れるといいと思います。

446 :名無し名人:2014/06/21(土) 12:23:37.30 ID:RWijZ/A+
詰碁レベル1・詰碁レベル2
品切れです

447 :名無し名人:2014/06/21(土) 19:23:39.16 ID:CzvNytLV
トマ・エージーエフデーの 『居眠り名棋士』
フランス人が描いた短編囲碁小説(童話っぽいけど)
のんびりしてて休日にいい感じ♥︎

448 :名無し名人:2014/06/21(土) 22:55:59.60 ID:OqsBLKhd
>>439
「素人と玄人」って、最近再販されたばかりだよね。

もう絶版になってしまったの?

449 :名無し名人:2014/06/21(土) 22:58:40.35 ID:JG7dsa22
山田規三生の棋苑図書の詰碁本はイミンが持ってるレベルだからね

450 :名無し名人:2014/06/22(日) 00:02:23.21 ID:Ss9on1ho
郭求真の詰碁をいちばん下のところに入れといたら?

451 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:00:15.64 ID:o8lrD81w
>>448
再販されてるのにまだ絶版一覧に入ってるから変えようよってことだろ

452 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:15:37.16 ID:H+8hRYTU
コメントありがとうございます。
まとめて連投します。

453 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:16:10.19 ID:H+8hRYTU
このスレで頻出の名著、定番書(絶版系)

(総合)
 「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
 「石の方向」梶原武雄/日本棋院
 「明解初級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
 「明解中級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
 「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川/誠文堂新光社
 「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川/誠文堂新光社
 「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫(旧「碁きちに捧げる本」)
 「林海峰の基礎からの筋(上・下)」パン・ニューズ・インターナショナル
 「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院
 「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院
 「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社


(分野別)
 「新編ヨセ辞典」加納嘉徳/誠文堂新光社
 「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
 「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
 「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
 「定石がわかる本」石田芳夫/日本棋院 (旧「定石以前」)
 「よく分かるヨセの基本」趙治勲/日本棋院
 「強くなるヨセの知識」趙治勲/日本棋院
 「定石の急所(上・下)」林海峰/MYCOM囲碁文庫
 「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰/MYCOM囲碁文庫
   但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
   「死活と手筋の急所 超詳解245題」として発売中

(シリーズ)
 どんどんシリーズ 山海堂 (出版社解散)
 「梶原の碁 全5巻」梶原武雄/日本棋院
 「坂田の碁 全6巻」坂田栄男/平凡社(旧版)MYCOM囲碁文庫(新装版)
 大竹英雄・独習法シリーズ 誠文堂新光社
 旧版 基本事典シリーズ 日本棋院 (注)但し「基本布石事典」は推薦から除く

(打碁)
 日本囲碁大系 筑摩書房
 現代囲碁大系 講談社
 現代囲碁名勝負シリーズ 講談社
 日本棋院古典選書 日本棋院
 打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
 名局細解シリーズ (月刊「囲碁」の別冊12冊セット)

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

改定のポイント
※「素人と玄人」影山利郎/日本棋院を復活
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社を追加
※「打碁鑑賞シリーズ 日本棋院」を追加
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院 を追加
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院 を追加
※「名局細解シリーズ」を追加
※「定石がわかる本」に注釈を追加

454 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:17:18.78 ID:H+8hRYTU
このスレで頻出の名著、定番書(分野別) ★印は「品薄、品切れ」

(入門・分野別)
 「世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題」万波佳奈/MYCOM囲碁ブックス

(初級・分野別)
 「ひと目の手筋」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「ひと目の詰碁」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「ひと目のヨセ」趙治勲/MYCOM囲碁文庫
 「やさしい定石」工藤紀夫/MYCOM囲碁文庫

(初中級・分野別)
 「どんどん解く隅の死活150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く辺の死活150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く隅の手筋150」 日本囲碁連盟
 「どんどん解く辺の手筋150」 日本囲碁連盟

(中上級・分野別)
 「前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁」東京創元社(復刊、セット販売)
 「死活と手筋の急所 超詳解245題」 林海峰/MYCOM囲碁文庫
   (※「すぐに使える実戦手筋の急所」と「すぐに役立つ実戦死活の急所」との合本)
 「基本定石事典(上・下)」高尾紳路/日本棋院
  (※上巻は小目、下巻は星とそのほか)
 「基本布石事典(上・下)」依田紀基/日本棋院 
  (※上巻は星+小目で始まる布石、下巻は星+星、小目+小目で始まる布石
    例:中国流は上巻で、三連星は下巻で調べてください。)

(シリーズ)
 囲碁文庫シリーズ 日本棋院



改定のポイント
※基本定石事典、基本布石事典を追加

455 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:18:50.54 ID:H+8hRYTU
このスレで頻出の名著、定番書(総合書) ★印は「品薄、品切れ」

(入門者用)
 「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛/誠文堂新光社
 ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
 詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。


(初級総合)
 「おぼえたての碁」趙治勲/筑摩書房
 「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK
 「実践囲碁総合演習」日本棋院

(初中級総合)
 「囲碁に強くなる本」菊池康郎/金園社
 「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇/NHK出版
 「これでOK初級突破法(基礎編)」石倉昇/NHK出版
 「石の形 集中講義 完全版」三村智保/MYCOM囲碁ブックス
 「素人と玄人」影山利郎/日本棋院
 月刊「囲碁未来」日本棋院(年間購読制、一般書店での取り扱いなし)

(中上級総合)
 「依田ノート」依田紀基/講談社

(打碁)
 世界一わかりやすい打碁シリーズ 毎日コミュニケーションズ
 「名局細解」・「自戦細解」シリーズ 誠文堂新光社

改定のポイント
※「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK を初級総合に追加
※「実践囲碁総合演習」日本棋院 を初級総合に追加
※「素人と玄人」影山利郎/日本棋院 を初中級総合に追加
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社を絶版に移動
※「打碁鑑賞シリーズ 日本棋院」を絶版に移動
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院 を絶版に移動
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院 を絶版に移動

456 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:19:30.91 ID:H+8hRYTU
手筋書の難易度の目安

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の手筋(趙治勲-MYCOM)
置き去りの傷を探せ(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の手筋150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の手筋150(日本囲碁連盟)
シチョウとゲタの基本(棋苑図書)
はじめての基本手筋(小林覚・棋苑図書)
強くなる手筋(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の手筋(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦手筋(石倉昇-MYCOM)
新ポケット手筋200(日本棋院)
打ち込み読本(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム手筋360(MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の手筋(日本棋院)
攻防の手筋(日本棋院)
捨て石の極意(日本棋院) 
攻め合いの達人(日本棋院)
侵略のテクニック(日本棋院)
新・早わかり手筋小事典(日本棋院) 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
囲碁の力を強くする本(瀬越 憲作・誠文堂新光社)絶版
六段合格の手筋(日本棋院)
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院)絶版 
七段合格の手筋(日本棋院)

改定のポイント
※三段合格の手筋、捨て石の極意、攻め合いの達人、
 侵略のテクニックの位置を変更
※置き去りの傷を探せ、打ち込み読本を追加
※はじめての手筋3冊を削除(絶版)
※加藤正夫の明快・基本手筋(NHK)を削除(絶版)
※サバキの最強手筋、[実戦]初段の手筋を削除(絶版)
※韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋(MYCOM) を削除(絶版)

457 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:20:02.73 ID:H+8hRYTU
詰碁の難易度の目安

1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・MYCOM)
世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
高尾紳路の最強詰碁(成美堂出版)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム詰碁360(MYCOM)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三段合格の死活(日本棋院)
九級から一級までの詰碁(戸沢昭宣-成美堂出版)
囲碁 山下敬吾の初段の実戦詰碁(山下敬吾-成美堂出版)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎-棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
基本死活虎の巻(日本棋院)
呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オキの魔力・ツケの魔力・ハネの魔力・切りの魔力・トビの魔力(日本棋院) 絶版
七段合格の死活(日本棋院)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
張栩の詰碁(張栩・小林泉美-MYCOM)
傑作詰碁事典(誠文堂新光社)
鬼手・魔手 韓流 究極の詰碁 (MYCOM) 絶版

改定のポイント
※高尾紳路の最強詰碁、基本死活虎の巻を追加
※呉清源詰碁道場〈上・下〉(呉清源-MYCOM)を
 →呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)に差し替え
※15級をめざす次の一手問題集(日本棋院) を削除
※「9級から初段までの基本詰碁」と「世界一役に立つ実戦詰碁」
  の間に"−−−"を追加
※「山田の詰碁TUV」の位置を変更(各々1ランクアップ) <- 読んだことないので、レベル精査お願いします
※「魔力シリーズ」、「韓流 究極の詰碁」に絶版の表記
※「福井正明の詰碁レベル1,2」を削除(絶版)

MYCOMの分厚い詰碁本や日本棋院のやさしい詰碁本の情報がありません。
入手しやすいものはふるって推薦お願いします(レベル感もお願いします)。

458 :名無し名人:2014/06/22(日) 07:23:41.20 ID:H+8hRYTU
こうしてみると相当な情報量ですね。
手筋書はそもそも良書があまりなく、
詰碁本はたくさんありすぎてレベル感が不明という感じでしょうか。
総合書のまとめ方ももっといいやり方があるような気がしますが、
今はアイデアがありません。

引き続き推薦お願いします。

459 :名無し名人:2014/06/22(日) 10:18:46.60 ID:iKSJUB11
Kindle版が出て絶版を気にしなくてもいいこの辺りはオススメできる

・読みの力が10倍になる 達人の詰碁
・ヨセ・絶対計算 完全版

元々オススメに入っているのではここらへんがKindle有り

・ひと目の詰碁
・ノータイム詰碁360
・呉清源詰碁道場 完全版
・ひと目の手筋
・ノータイム手筋360
・石の形 集中講義 完全版

460 :名無し名人:2014/06/22(日) 11:13:58.42 ID:JF+IiuBO
kindleってそれ以外で見れないの?
epubにならない?

461 :名無し名人:2014/06/22(日) 12:14:08.11 ID:0kOKG+z8
こりゃ接戦だなと思ってたら普通に30目くらい負けてるんだけど、こういうの矯正できる奇書とかないですかね

462 :名無し名人:2014/06/22(日) 12:35:46.86 ID:8qZgjFgB
>>460
AndroidでもiOSでもいいから
スマホかタブレットが有れば
Kindleアプリをダウンロードすれば見れるよ
Windowsタブレットについては分からない

固定レイアウトだからepubに変換するのは無理じゃないかな

463 :名無し名人:2014/06/22(日) 15:18:04.76 ID:H+8hRYTU
このスレで頻出の名著、定番書(分野別。やさしい順) ★印は「品薄、品切れ」

(布石)
 (定石は研究が著しいのですが、初心者にはあまり関係ありません)
 「布石のベスポジ」日本棋院 (週刊碁にも「ベスポジを探せ」として掲載)
 「石田芳夫のやさしく考える布石」 NHK
 「三連星の基本戦略」蘇耀国(マイナビ)
 「基礎からわかる 中国流布石の教科書」小松英樹(マイナビ)
 「基礎からわかる ミニ中国流の教科書」村川大介(マイナビ)
 「基本布石事典(上・下)」依田紀基/日本棋院 
  (※上巻は星+小目で始まる布石、下巻は星+星、小目+小目で始まる布石
    例:中国流は上巻で、三連星は下巻で調べてください。)
(定石)
 (定石は研究が著しいので、あまり古い本は避けましょう。相手が応じてくれません。)
 「はじめての基本定石」小林覚/棋苑図書
 「基本定石の正しい使い方(星編・小目編)」マイケル レドモンド/マイナビ
 「基本定石事典(上・下)」高尾紳路/日本棋院
  (※上巻は小目、下巻は星とそのほか)
(ヨセ)
 (まずは「置き去りの傷を探せ」・「強くなる手筋」・「初段合格の手筋」・
  「三段合格の手筋」で終盤の手筋に慣れてください)
 「やさしいヨセの練習帳」牛窪 義高 (MYCOM)
 「やさしいヨセ」牛窪 義高 (MYCOM)
 「新・早わかりヨセ小事典」(日本棋院)
 「基礎からのヨセと計算」石田芳夫(マイナビ)(旧「碁の計算学」)
 「ヨセ・絶対計算 完全版」王 銘エン(マイナビ)
(打碁)
 (打碁は手数の少ないものから徐々に増やしましょう。)
 「世界一わかりやすい打碁シリーズ」(MYCOM) (1譜4手)
 「名局細解」・「自戦細解」シリーズ(誠文堂新光社) (1譜数手〜十手)
 ★「打碁観賞シリーズ」(1譜十数手) (日本棋院・絶版)
 「新聞の連載記事」
  ・タイトル戦は2週間連載で14譜分け(総譜込み)
  ・リーグ戦は1週間連載で7譜分け(総譜込み)
 「NHK囲碁講座」(5or6譜分け)
  ・週刊碁の巻頭記事(5or6譜分け)
  ・碁ワールドの巻頭記事(5or6譜分け)
 「囲碁年鑑」 (日本棋院)
  ・総譜or2譜分け

改定のポイント
※従来のテンプレとは全く違うので、まずはご提案ということでご意見お願いします。

464 :名無し名人:2014/06/22(日) 15:19:48.71 ID:H+8hRYTU
定番書 分野別、↑のような案を作ってみました。
従来から相当変えたのでいろいろご意見あると思います。
よろしくお願いします。

465 :名無し名人:2014/06/22(日) 18:44:13.50 ID:lLL+fY7M
ヨセの分野で疑問が、
「やさしいヨセの練習帳」牛窪 義高 (MYCOM)
「やさしいヨセ」牛窪 義高 (MYCOM)

この2冊は有段者レベルじゃないと難しい位置

さらに有段者レベルで評判がいい
「勝つヨセの絶妙な手順 」(日韓精鋭棋士囲碁双書)を加えるのも有りかと。

級位者には、
「ノータイム手筋360 石の取り方からヨセまで」月刊碁学 (MYCOM)
問題が全てヨセの手筋。
これは入れた方が良いと思うが。

466 :名無し名人:2014/06/23(月) 10:08:21.90 ID:eatyJyMa
>>463は、現行本を使った上達コース案内みたい
いわゆる名著定番書とは違うと思われ
ただ、こういった情報も悪くないと思うので新企画として作ってみるのはどう?

467 :名無し名人:2014/06/23(月) 10:12:36.52 ID:eatyJyMa
詰碁手筋の目安表で以前、絶版本を外した経緯があったと思う
残すのなら瀬越版の手筋辞典(上中下)も復活させたいね

あと、張栩の詰碁も絶版
張栩の特選詰碁も絶版(表にはないけど)

468 :名無し名人:2014/06/23(月) 14:29:09.22 ID:Yi6Fzug0
張栩の特選詰碁って絶版だったのか
近くの本屋に売ってたからまだ残っているのかと思ってた

469 :名無し名人:2014/06/23(月) 15:41:23.71 ID:hVYE7fQr
前スレにあったんだけど、これも↓テンプレに入れておいて。
口は悪いけど、良いこと書いてあるよ。
詰碁は分からなかったら、すぐ答えを見ろ!いや、むしろ答えを見ろ!
トッププロもそう言ってる。
これで、買ったけどロクに読まずに積んである詰碁本が無駄にならない。
初級向けとか有段向けとか気にせずに発揚論をどんどん読もう!

849 名無し名人 sage 2013/12/26(木) 00:39:40.30 ID:B/PiK9WM
>>848
その通り
ちみは弱いから分からんだろうが、
読みに強くなると実感する時はどれだけ多くの詰碁を解いたかと比例する

解くっていうのは、分からない問題を何分もうなって読み切った結果じゃない
一瞬で正解の手順が見える。引っ掛けの筋も一目で看破
これが解けるっていうこと
そのためには暗記の繰り返し

これも、ちみみたいなヘボには分からんだろうが、全ての変化図を暗記する事がどれだけ億劫なことか…
覚えたと思ってもどれだけすぐ忘れるものか…

あと暗記否定派は碁経衆妙全512題くらいスラスラ解けるんだろうな?

このレベルを超えてからなんだけどな読みを鍛えるとか言うのって

張ウは発揚論全暗記で低段時代一気に実力を付けたらしいし、井山は詰碁は一分以上考えないと言っていることからもどれだけ暗記が重要か分かる

470 :名無し名人:2014/06/23(月) 15:50:26.62 ID:sOS3lzd8
全暗記というのは正解図の暗記だけじゃなくて失敗図の暗記もだから
よい指摘だとは思うが
テンプレに入れるまでのレスではないと思う

471 :名無し名人:2014/06/23(月) 18:38:28.35 ID:UUkrHe7t
詰碁は問題がわからなかったら、すぐ解答を見て量をこなすみたいのが
一番効率よく実力が上がりそう。
自分で解くことにこだわって、わからなくてもずっと考え続けてなかなか進まないみたいのは効率悪そう。

472 :名無し名人:2014/06/23(月) 18:49:56.44 ID:3rW66eOW
詰碁が嫌いな俺は最近暗記する勉強法にに切り替えた

まずは基本死活事典上巻を3,4日に一周を何週もして覚えている最中
おかげで基本パターンが身について、
読みのスピードと精度が上がったし、
碁が面白くなった

来週からは基本手筋事典の暗記を始める予定

473 :名無し名人:2014/06/23(月) 19:31:26.67 ID:CcShNfW5
あなた頭いいね
五段はすぐだよ

474 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:05:52.83 ID:C64oFMNe
暗記系と実戦をふくむ読みのトレイニングは並行すべきと思ってる
一定期間、詰碁の暗記と棋譜並べだけしていたが
いざ実戦に復帰すると想定図が自動的に出てこなくなり苦労したことがある

475 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:06:12.60 ID:WiPxrDI+
難易度が上がってもひと目の詰碁でやってたことを続ければいいと思うよ

476 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:21:40.58 ID:3rW66eOW
>>474
ほぼ毎日対局してるから問題ないと思ってる

477 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:24:41.49 ID:3rW66eOW
ただ皆が基本死活事典暗記しちゃうと
皆強くなっちゃうからあまり広めたくないな
それだけ上達への王道だと思う

478 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:36:45.74 ID:Q6wPGyfL
二桁級くらいのときは俺もそういう妄想を抱いたものだ

479 :名無し名人:2014/06/23(月) 20:58:19.47 ID:s9BQaeSn
暗記というかひと目でわかることが大事なんだよな
三目ナカデがひと目でわかるから、六死八生が考えてわかる、みたいな

480 :名無し名人:2014/06/24(火) 11:30:27.40 ID:1NEdp8t7
よく基本死活事典【上】以外にもその類の問題集はあると代替本も提示されるが
基本死活事典上はもぼすごく簡単な問題でも解答図や変化図が3つ
普通は7つあって説明文量も多いのは他にないのよね

481 :名無し名人:2014/06/24(火) 12:18:10.94 ID:udiqFMul
基本死活辞典 江場版

482 :名無し名人:2014/06/24(火) 12:19:22.23 ID:2/fZBarh
大竹英雄の基礎死活の独習法は基本死活事典【上】より丁寧だと思うけど

483 :名無し名人:2014/06/24(火) 12:39:52.10 ID:cbCc1Nvz
死活の壁上下巻は類似形のバリエーションがなかなか多い。
どれが優れているかというよりはどれが自分の好みに合うかの問題で
優劣を競うような話ではないと思われ。

484 :名無し名人:2014/06/25(水) 02:07:17.66 ID:liG/HQJk
基本死活事典買おうかと思ってるんだけど、改訂版と改定前のってどれくらい違うの?
改訂版は値段が凄いことになってるけど改定前のはそこまで高くないから、あんまり変わらないなら改定前の方を買おうと思ってるんだが

485 :名無し名人:2014/06/25(水) 03:30:25.07 ID:NyLSYd0Q
>>484
207型→231型

486 :名無し名人:2014/06/25(水) 15:51:52.51 ID:IsfW0OvE
実践の死活 これだけは 中級 
ぼちぼち やってる

487 :名無し名人:2014/06/25(水) 15:52:40.66 ID:IsfW0OvE
実践×→実戦◎

488 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:22:22.34 ID:qvY2/P4L
インタラクティブ入門三回読んで
やさしい囲碁トレーニング 詰碁の基本-上達が実感できる厳選137問を買って読んだが、難しすぎw
世界一やさしいとかいうサイトのは解けたからできるかと思ったが

489 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:31:52.79 ID:+r3tTMYf
すみません、ここから改定案5連投です。
引き続きコメントお願いします。
自分としてはノータイム詰碁〜三段合格の死活のあたりが
薄いのじゃないかと感じています。

490 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:32:35.47 ID:+r3tTMYf
このスレで頻出の名著、定番書(絶版系)

(総合)
 「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
 「石の方向」梶原武雄/日本棋院
 「明解初級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
 「明解中級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
 「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川/誠文堂新光社
 「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川/誠文堂新光社
 「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫(旧「碁きちに捧げる本」)
 「林海峰の基礎からの筋(上・下)」パン・ニューズ・インターナショナル
 「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院
 「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院
 「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社


(分野別)
 「新編ヨセ辞典」加納嘉徳/誠文堂新光社
 「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
 「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
 「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
 「定石がわかる本」石田芳夫/日本棋院 (旧「定石以前」)
 「よく分かるヨセの基本」趙治勲/日本棋院
 「強くなるヨセの知識」趙治勲/日本棋院
 「定石の急所(上・下)」林海峰/MYCOM囲碁文庫
 「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰/MYCOM囲碁文庫
   但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
   「死活と手筋の急所 超詳解245題」として発売中

(シリーズ)
 どんどんシリーズ 山海堂 (出版社解散)
 「梶原の碁 全5巻」梶原武雄/日本棋院
 「坂田の碁 全6巻」坂田栄男/平凡社(旧版)MYCOM囲碁文庫(新装版)
 大竹英雄・独習法シリーズ 誠文堂新光社
 旧版 基本事典シリーズ 日本棋院 (注)但し「基本布石事典」は推薦から除く

(打碁)
 日本囲碁大系 筑摩書房
 現代囲碁大系 講談社
 現代囲碁名勝負シリーズ 講談社
 日本棋院古典選書 日本棋院
 打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
 名局細解シリーズ (月刊「囲碁」の別冊12冊セット)

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

改定のポイント
※「素人と玄人」影山利郎/日本棋院を復活
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社を追加
※「打碁鑑賞シリーズ 日本棋院」を追加
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院 を追加
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院 を追加
※「名局細解シリーズ」を追加
※「定石がわかる本」に注釈を追加

491 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:33:15.95 ID:+r3tTMYf
このスレで頻出の名著、定番書(総合書) ★印は「品薄、品切れ」

(入門者用)
 「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛/誠文堂新光社
 ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
 詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。


(初級総合)
 「おぼえたての碁」趙治勲/筑摩書房
 「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK
 「実践囲碁総合演習」日本棋院

(初中級総合)
 「囲碁に強くなる本」菊池康郎/金園社
 「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇/NHK出版
 「これでOK初級突破法(基礎編)」石倉昇/NHK出版
 「石の形 集中講義 完全版」三村智保/MYCOM囲碁ブックス
 「素人と玄人」影山利郎/日本棋院
 月刊「囲碁未来」日本棋院(年間購読制、一般書店での取り扱いなし)

(中上級総合)
 「依田ノート」依田紀基/講談社


改定のポイント
※「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK を初級総合に追加
※「実践囲碁総合演習」日本棋院 を初級総合に追加
※「素人と玄人」影山利郎/日本棋院 を初中級総合に追加
※「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社を絶版に移動
※「打碁鑑賞シリーズ 日本棋院」を絶版に移動
※「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院 を絶版に移動
※「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院 を絶版に移動

492 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:34:07.14 ID:+r3tTMYf
手筋書の難易度の目安
(手筋は詰碁ほど忘れやすくはありませんが、それでも時たま復習しましょう。)

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の手筋(趙治勲-MYCOM)
置き去りの傷を探せ(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の手筋150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の手筋150(日本囲碁連盟)
シチョウとゲタの基本(棋苑図書)
はじめての基本手筋(小林覚・棋苑図書)
強くなる手筋(日本棋院)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の手筋(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦手筋(石倉昇-MYCOM)
新ポケット手筋200(日本棋院)
打ち込み読本(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム手筋360(MYCOM)
三段合格の手筋(日本棋院)
攻防の手筋(日本棋院)
捨て石の極意(日本棋院) 
攻め合いの達人(日本棋院)
侵略のテクニック(日本棋院)
新・早わかり手筋小事典(日本棋院) 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
六段合格の手筋(日本棋院)
七段合格の手筋(日本棋院)
基本手筋事典 山下敬吾(日本棋院)

改定のポイント
※三段合格の手筋、捨て石の極意、攻め合いの達人、
 侵略のテクニックの位置を変更
※置き去りの傷を探せ、打ち込み読本を追加
※はじめての手筋3冊を削除(絶版)
※加藤正夫の明快・基本手筋(NHK)を削除(絶版)
※サバキの最強手筋、[実戦]初段の手筋を削除(絶版)
※韓国流シリーズ3 チョ薫鉉 最強手筋(MYCOM) を削除(絶版)
※基本手筋事典を追加
※魔力シリーズ、囲碁の力を強くする本を削除(絶版)

493 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:34:35.67 ID:+r3tTMYf
詰碁の難易度の目安
(詰碁は易しいものから一冊づつ暗記していきましょう。
 初めのうちは考えるものではありません。)

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
高尾紳路の最強詰碁(成美堂出版)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム詰碁360(MYCOM)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲-MYCOM)
三段合格の死活(日本棋院)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎-棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
基本死活虎の巻(日本棋院)
呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
七段合格の死活(日本棋院)
前田初級詰碁・前田中級詰碁・前田上級詰碁 (東京創元社)(セット販売)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
至高の詰碁・極みの詰碁・達人の詰碁 郭求真(マイナビ)
傑作詰碁事典 関山利一・利夫・利通(誠文堂新光社)

改定のポイント
※高尾紳路の最強詰碁、基本死活虎の巻を追加
※呉清源詰碁道場〈上・下〉(呉清源-MYCOM)を
 →呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)に差し替え
※15級をめざす次の一手問題集(日本棋院) を削除
※「9級から初段までの基本詰碁」と「世界一役に立つ実戦詰碁」
  の間に"−−−"を追加
※「山田の詰碁TUV」の位置を変更(各々1ランクアップ) <- 読んだことないので、レベル精査お願いします
※「魔力シリーズ」、「韓流 究極の詰碁」を削除(絶版)
※「福井正明の詰碁レベル1,2」を削除(絶版)
※「前田詰碁」3冊を追加
※「山下の詰碁」「戸沢の詰碁」を削除(絶版)
※「郭求真詰碁」三部作を追加

494 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:35:43.55 ID:+r3tTMYf
布石・定石・ヨセ・打碁の難易度の目安 ★印は「品薄、品切れ」

(布石)
 (布石は研究が著しいのですが、初心者にはあまり関係ありません)
 「布石のベスポジ」日本棋院 (週刊碁にも「ベスポジを探せ」として掲載)
 「石田芳夫のやさしく考える布石」 (NHK)
 「三連星の基本戦略」蘇耀国(マイナビ)
 「基礎からわかる 中国流布石の教科書」小松英樹(マイナビ)
 「基礎からわかる ミニ中国流の教科書」村川大介(マイナビ)
 「基本布石事典(上・下)」依田紀基 (日本棋院) 
  (※上巻は星+小目で始まる布石、下巻は星+星、小目+小目で始まる布石
    例:中国流は上巻で、三連星は下巻で調べてください。)
(定石)
 (定石は研究が著しいので、あまり古い本は避けましょう。相手が応じてくれません。)
 「はじめての基本定石」小林覚 (棋苑図書)
 「基本定石の正しい使い方(星編・小目編)」マイケル レドモンド(マイナビ)
 「基本定石事典(上・下)」高尾紳路 (日本棋院)
  (※上巻は小目、下巻は星とそのほか)
(ヨセ)
 (まずは「置き去りの傷を探せ」・「強くなる手筋」・「初段合格の手筋」・
  「三段合格の手筋」で終盤の手筋に慣れてください)
 「ノータイム手筋360」月刊碁学 (MYCOM)
 「やさしいヨセの練習帳」牛窪 義高 (MYCOM)
 「やさしいヨセ」牛窪 義高 (MYCOM)
 「基礎からのヨセと計算」石田芳夫(マイナビ)(旧「碁の計算学」)
 「ヨセ・絶対計算 完全版」王 銘エン(マイナビ)
 「勝つヨセの絶妙な手順 」光永淳造(棋苑図書)
(打碁)
 (打碁は手数の少ないものから徐々に増やしましょう。)
 「世界一わかりやすい打碁シリーズ」(MYCOM) (1譜4手)
 「名局細解」・「自戦細解」シリーズ(誠文堂新光社) (1譜数手〜十手)
 ★「打碁観賞シリーズ」(1譜十数手) (日本棋院・絶版)
 「新聞の連載記事」
  ・タイトル戦は2週間連載で14譜分け(総譜込み)
  ・リーグ戦は1週間連載で7譜分け(総譜込み)
 「NHK囲碁講座」(5or6譜分け)
  ・週刊碁の巻頭記事(5or6譜分け)
  ・碁ワールドの巻頭記事(5or6譜分け)
 「囲碁年鑑」 (日本棋院)
  ・総譜or2譜分け

改定のポイント
※新企画提案
 従来のテンプレとは全く違うので、引き続きご意見お願いします。

495 :名無し名人:2014/06/27(金) 06:37:30.60 ID:+r3tTMYf
よろしくお願いします。

496 :名無し名人:2014/06/27(金) 17:57:56.01 ID:ryJXzWBU
至高の詰碁・極みの詰碁・達人の詰碁
3冊とも初段〜トップアマ向けなんだよな
3冊も出すのなら初段編、高段編みたいに出してほしかった
売る為に仕方ないんだろうが

497 :名無し名人:2014/06/27(金) 18:53:49.25 ID:7tEwXHL7
布石と定石の分野は正直 上下巻の辞典だけで他はイランと思う

498 :名無し名人:2014/06/27(金) 22:05:23.05 ID:qvY2/P4L
ゆかり先生の『女性のための囲碁の教科書』は見やすくて入門にいいと思う
まあ、このレス以外で触れられることはないだろうなw

499 :名無し名人:2014/06/28(土) 10:23:46.39 ID:ph1zfazx
布石のベスポジって俺は即ゴミ箱コースだったけど長く残ってるな−
章立てが答えそのものになってて、何の実力もつかないと思った

500 :名無し名人:2014/06/28(土) 15:41:47.93 ID:oP2kmI7z
布石のべスポジは必須でしょ。
手筋と詰碁やって、上級ぐらいになってその次に最初に入る布石本として最適。
あとは、いまなら万波さんの「世界一やさしい布石と定石」を入れるべきかな。
初級者に配慮がある布石本は貴重。

501 :名無し名人:2014/06/28(土) 18:42:10.73 ID:uqzV8nCY
読んだことの無い有段者の方がはるかに多いんだから
全然必須ではない。

502 :名無し名人:2014/06/28(土) 18:49:48.56 ID:xGpLSvqG
それらの本を出したプロ棋士はどれもほとんど読んだこと無いだろうな

503 :名無し名人:2014/06/28(土) 19:54:21.37 ID:oP2kmI7z
>>501

ありがちな詭弁だな。
それを言えば、今テンプレに入っている本だってほとんど「読んだことない人の方が多い」のが当たり前w
囲碁の勉強法は人によって違うから言うまでもないことだよね。
事実、「ひと目の詰碁」とかだって、俺自身は読まずに通り抜けたがテンプレには必須だろうと思える良書だし。

布石のべスポジも同じこと。
メジャーな本の中で、これだけオーソドックスな布石のポイントがまとまっている類書は俺は見てないな。
囲碁と同じく、たった一人がゴミ箱に捨てたところで大勢に影響はないってことだw

504 :名無し名人:2014/06/28(土) 19:59:33.64 ID:uqzV8nCY
>>503
何言ってんだ?このバカは?
お前が「必須」なんて言ってるから
それが間違いであるという事実を指摘してやっただけだ。

505 :名無し名人:2014/06/28(土) 20:07:07.31 ID:oP2kmI7z
>>504

必須じゃないレベルの、テンプレから抜くべきダメ書なら、何人もそういうところを指摘するはずだけどだけどそうはなってないよねw
じゃあ、「テンプレから抜くのに合理的な理由は見当たらない」と言った方がお好みか?w
どちらにせよ「間違いである事実を指摘した」なんてお笑いだなw

506 :名無し名人:2014/06/28(土) 20:14:33.28 ID:uqzV8nCY
>>505
キチガイ確定

507 :名無し名人:2014/06/28(土) 20:25:17.15 ID:oP2kmI7z
>>506

人は言い返せなくなると悔しいから人格否定に走るのよね。
分かるよwwwww

顔真っ赤にしてそうだから言っておくが、
飽くまでもこれは、「俺の一意見」だからな?w

抜くか抜かれないかは、結果がすべて。
その上で、どういう意見に説得力があったか、だ。
人格否定に走る人の意見に説得力があるかどうかは、皆が判断するだろうね。

508 :名無し名人:2014/06/28(土) 20:39:25.73 ID:+8MBqOG1
客観的に見て>>507の一意見なんてどうでもよい
テンプレに入れておけ

509 :名無し名人:2014/06/28(土) 20:40:39.84 ID:+8MBqOG1
安価ミス
>>506の一意見なんてどうでもよい のつもりだったが
どちらでもいいや

510 :名無し名人:2014/06/28(土) 23:58:44.89 ID:4TpswdaH
めずらしく盛り上がってまいりました。

511 :名無し名人:2014/06/29(日) 00:40:56.64 ID:6gU9Zu+l
ただの、テンプレに必須なのか上達に必須なのかという
必須という言葉の使われ方の認識の相違で騒ぐほどの事ではないと思うが……

でも一方が必死になっちゃったので簡単な煽りにのせられてスレ荒らしちゃいました状態

512 :名無し名人:2014/06/29(日) 01:48:14.91 ID:yWgGcRHQ
囲碁をやる人間は負けず嫌い

513 :名無し名人:2014/06/29(日) 07:15:02.52 ID:vCRuKUpA
>>512
スルーできない奴は囲碁も弱い

514 :名無し名人:2014/06/29(日) 09:21:04.69 ID:k3zDMnmy
>>513
そう。
石を捨てることができない奴だな(笑い)。

515 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:47:53.95 ID:+ul70iQ/
すみません、またここから改定案連投です。
改定のポイントは省きました。

516 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:48:32.11 ID:+ul70iQ/
このスレで頻出の名著、定番書(絶版系)

(総合)
 「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
 「石の方向」梶原武雄/日本棋院
 「明解初級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
 「明解中級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社 ← Amazonに在庫あり
 「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川/誠文堂新光社
 「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川/誠文堂新光社
 「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫(旧「碁きちに捧げる本」)
 「林海峰の基礎からの筋(上・下)」パン・ニューズ・インターナショナル
 「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院
 「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院
 「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社


(分野別)
 「新編ヨセ辞典」加納嘉徳/誠文堂新光社
 「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
 「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
 「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
 「定石がわかる本」石田芳夫/日本棋院 (旧「定石以前」)
 「よく分かるヨセの基本」趙治勲/日本棋院
 「強くなるヨセの知識」趙治勲/日本棋院
 「定石の急所(上・下)」林海峰/MYCOM囲碁文庫
 「すぐに役立つ実戦死活の急所」林海峰/MYCOM囲碁文庫
   但し、「すぐに使える実戦手筋の急所」との合本で
   「死活と手筋の急所 超詳解245題」として発売中

(シリーズ)
 どんどんシリーズ 山海堂 (出版社解散)
 「梶原の碁 全5巻」梶原武雄/日本棋院
 「坂田の碁 全6巻」坂田栄男/平凡社(旧版)MYCOM囲碁文庫(新装版)
 大竹英雄・独習法シリーズ 誠文堂新光社
 旧版 基本事典シリーズ 日本棋院 (注)但し「基本布石事典」は推薦から除く

(打碁)
 日本囲碁大系 筑摩書房
 現代囲碁大系 講談社
 現代囲碁名勝負シリーズ 講談社
 日本棋院古典選書 日本棋院
 打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
 名局細解シリーズ (月刊「囲碁」の別冊12冊セット)

なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。

517 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:49:12.11 ID:+ul70iQ/
このスレで頻出の名著、定番書(総合書) ★印は「品薄、品切れ」

(入門者用)
 「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛/誠文堂新光社
 「女性のための囲碁の教科書」 吉原由香里/土屋書店
 ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
 詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。


(初級総合)
 「おぼえたての碁」趙治勲/筑摩書房
 「井山裕太の実戦囲碁力養成講座」NHK
 「実践囲碁総合演習」日本棋院

(初中級総合)
 「囲碁に強くなる本」菊池康郎/金園社
 「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇/NHK出版
 「これでOK初級突破法(基礎編)」石倉昇/NHK出版
 「石の形 集中講義 完全版」三村智保/MYCOM囲碁ブックス
 「素人と玄人」影山利郎/日本棋院
 月刊「囲碁未来」日本棋院(年間購読制、一般書店での取り扱いなし)

(中上級総合)
 「依田ノート」依田紀基/講談社

518 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:49:46.86 ID:+ul70iQ/
布石・定石・ヨセ・打碁の難易度の目安 ★印は「品薄、品切れ」

(布石)
 (布石は研究が著しいのですが、初心者にはあまり関係ありません)
 「世界一やさしい布石と定石」万波奈穂(マイナビ)
 「布石のベスポジ」春山勇(日本棋院) (週刊碁にも「ベスポジを探せ」として掲載)
 「石田芳夫のやさしく考える布石」 (NHK)
 「三連星の基本戦略」蘇耀国(マイナビ)
 「基礎からわかる 中国流布石の教科書」小松英樹(マイナビ)
 「基礎からわかる ミニ中国流の教科書」村川大介(マイナビ)
 「基本布石事典(上・下)」依田紀基 (日本棋院) 
  (※上巻は星+小目で始まる布石、下巻は星+星、小目+小目で始まる布石
    例:中国流は上巻で、三連星は下巻で調べてください。)

(定石)
 (定石は研究が著しいので、あまり古い本は避けましょう。相手が応じてくれません。)
 「世界一やさしい布石と定石」万波奈穂(マイナビ)
 「はじめての基本定石」小林覚 (棋苑図書)
 「基本定石の正しい使い方(星編・小目編)」マイケル レドモンド(マイナビ)
 「基本定石事典(上・下)」高尾紳路 (日本棋院)
  (※上巻は小目、下巻は星とそのほか)

(ヨセ)
 (まずは「置き去りの傷を探せ」・「強くなる手筋」・「初段合格の手筋」・
  「三段合格の手筋」などで終盤の手筋に慣れてください)
 「ノータイム手筋360」月刊碁学 (MYCOM)
 「やさしいヨセの練習帳」牛窪義高 (MYCOM)
 「やさしいヨセ」牛窪義高 (MYCOM)
 「基礎からのヨセと計算」石田芳夫(マイナビ)(旧「碁の計算学」)
 「ヨセ・絶対計算 完全版」王銘エン(マイナビ)
 「勝つヨセの絶妙な手順 」光永淳造(棋苑図書)

(打碁)
 (打碁は手数の少ないものから徐々に増やしましょう。)
 「世界一わかりやすい打碁シリーズ」(MYCOM) (1譜4手)
 「名局細解」・「自戦細解」シリーズ(誠文堂新光社) (1譜数手〜十手)
 ★「打碁観賞シリーズ」(1譜十数手) (日本棋院・絶版)
 「新聞の連載記事」
  ・タイトル戦は2週間連載で14譜分け(総譜込み。1譜二十手)
  ・リーグ戦は1週間連載で7譜分け(総譜込み。1譜四十手)
 「NHK囲碁講座」(5or6譜分け。1譜五十手。)
  ・週刊碁の巻頭記事(5or6譜分け)
  ・碁ワールドの巻頭記事(5or6譜分け)
 「囲碁年鑑」 (日本棋院)
  ・総譜or2譜分け(百手+それ以降)
 (「基本布石事典」を打碁に使う場合、1譜数手〜十数手で3、4譜の本文と
  1譜五十手前後の参考譜からなります。いずれも序盤のみ)

519 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:50:16.50 ID:+ul70iQ/
手筋書の難易度の目安
(手筋は詰碁ほど忘れやすくはありませんが、それでも時たま復習しましょう。)

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひと目の手筋(趙治勲-MYCOM)
置き去りの傷を探せ(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の手筋150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の手筋150(日本囲碁連盟)
シチョウとゲタの基本(棋苑図書)
はじめての基本手筋(小林覚・棋苑図書)
強くなる手筋(日本棋院)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の手筋(日本棋院)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦手筋(石倉昇-MYCOM)
新ポケット手筋200(日本棋院)
打ち込み読本(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム手筋360(MYCOM)
三段合格の手筋(日本棋院)
攻防の手筋(日本棋院)
捨て石の極意(日本棋院) 
攻め合いの達人(日本棋院)
侵略のテクニック(日本棋院)
新・早わかり手筋小事典(日本棋院) 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
六段合格の手筋(日本棋院)
七段合格の手筋(日本棋院)
基本手筋事典 山下敬吾(日本棋院)

520 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:50:52.21 ID:+ul70iQ/
詰碁の難易度の目安
(詰碁は易しいものから一冊づつ暗記していきましょう。
 初めのうちは考えるものではありません。)

世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈-MYCOM)
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ひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
もっとひと目の詰碁(趙治勲-MYCOM)
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1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・MYCOM)
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
高尾紳路の最強詰碁(成美堂出版)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
9級から初段までの基本詰碁(依田紀基-成美堂出版)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇-MYCOM)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・MYCOM)
ノータイム詰碁360(MYCOM)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲-MYCOM)
三段合格の死活(日本棋院)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎・棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
基本死活虎の巻(日本棋院)
呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
七段合格の死活(日本棋院)
前田初級・中級・上級詰碁 前田陳爾(東京創元社)(セット販売)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
至高の詰碁・極みの詰碁・達人の詰碁 郭求真(マイナビ)
傑作詰碁事典 関山利一・利夫・利通(誠文堂新光社)

521 :名無し名人:2014/07/02(水) 19:54:13.23 ID:+ul70iQ/
そろそろ確定させようかと思っています。
いい足りない方、いい忘れていた方、
愛読書が入ってなくて物足りない方、よろしくお願いします。

522 :名無し名人:2014/07/03(木) 09:43:42.25 ID:pz3IZrn4
amazonのバーゲンブック(再販本)で囲碁の本が出てますね。
検索してもほとんど引っかからないけど1つ見つけてリコメンドのリンクからいくつか出てきます。

523 :名無し名人:2014/07/03(木) 12:15:20.11 ID:JCJkV+OV
>>521
おつかれ
改定のポイントは、しばらく残しておいた方がいいんじゃないかな
但し、煩わしいともいえるので定着するまでの1,2スレ猶予ってことで

524 :名無し名人:2014/07/03(木) 17:13:00.13 ID:H+C4dKVV
基本布石辞典 (依田さんの) っていい本なの?

棋力6段だけど、布石がへたくそすぎて泣けるんだが だが?

525 :名無し名人:2014/07/03(木) 20:22:33.01 ID:ciqFkwmp
>>521 です。引き続きコメントお願いします。
>>523 実はこのスレ、1年に1、2スレしか伸びません。
   (現在の第28巻も2014/1/22に設置)
猶予期間を置いてテンプレを変更するのはあまり得策とは思えないのですが。
自分としては毎回の連投ももうしわけなく、改定のポイントは削ってしまいました。
>>522
バーゲンブックは在庫処分なので、絶版まぢかを意味しています。
それでもよければ書名を挙げていただければ反映します。
>>524
基本布石事典を並べて勉強する、は よく初心者スレで出てきます。
実際、依田先生の解説付きでプロ棋士同士の模範対局を観賞できるって、
タイトル戦の大盤解説でもないことだと思います。
しかもアマにお奨めできるものだけを選局してくれています。
特定の布石を深堀するなら一冊丸まる説明に使っているものの方がよいかも。

526 :名無し名人:2014/07/04(金) 09:04:01.85 ID:6d1mcDTu
>>524
最近買ったけど、
発展が著しい中国流、ミニ中等の布石はもはや過去の常識しか載ってない
だから事典としての役割は微妙だと思った

並べて勉強する分には面白いと思う

527 :名無し名人:2014/07/04(金) 18:27:48.74 ID:8ekCUfte
>>524->>526
勉強のコツ 
 研究(勉強)する場合には、研究(勉強)順序があり、(本の記載順序ではない)
その研究順序を見つけると、本の内容を丸暗記しようとぜずとも
数回見るだけで、自然に丸暗記できるようです。

528 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:12:52.84 ID:1pJqlmIy
>>527
しね

529 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:48:24.60 ID:mOf2mvFJ
まあその方法なら語ってる本人同様、誰でも三級にはなれるんじゃないの?

530 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:57:13.32 ID:1pJqlmIy
精神障害者が書き込んでいるとすぐにわかるな。もはや名前など必要ない。
異様なアスペ気質の文章ですぐにわかる

531 :名無し名人:2014/07/04(金) 22:44:48.86 ID:bZ7z47Qt
越田のレス1に対して、それを相手するレスが4つ
効果的にスレッドをあらせるIT時代の新兵器
それが越田

532 :名無し名人:2014/07/05(土) 03:17:45.77 ID:TFELihrc
>>521
絶版系に入ってる林海峰の定石の急所は上下合本で囲碁人文庫から再販されてるはず
当時(とは言っても二年ほど前だが)の流行定石も収録との事なのでテンプレ定石本の中に入れても良いかも

533 :名無し名人:2014/07/05(土) 08:09:49.84 ID:Tf/FTs/L
まあいいじゃない、将棋スレは全員越田みたいなもんだから。

534 :名無し名人:2014/07/05(土) 11:45:37.42 ID:+U8d9HjQ
>>525
>自分としては毎回の連投ももうしわけなく、改定のポイントは削ってしまいました。
2chの運営がJimに入れ替わってから2chのWikiが新しくなって、
スレのテンプレ置き場にしてもOKみたいな感じになってるんだが
MediaWikiの編集に抵抗がないなら、そっちでやらないか?
そっちなら何度でも気兼ねなくテンプレの加筆修正ができるぞ

>>522
林海峰と結城聡の名局細解がバーゲンブックになってるよ
Amazonの検索は、「バーゲンブック 囲碁」で検索しても棋書が全部出るわけではないのと
商品名が「ハ゛ーケ゛ンフ゛ック」で登録されてるのがそのままじゃ引っかからないのが難点だな

535 :名無し名人:2014/07/05(土) 12:49:30.10 ID:UAxv6abq
>>521 です。
>>534 を踏まえてwiki 2chに手元のテキストデータを貼りました

"wiki 2ch" でgoogleしていただき、"全ページ一覧"で "囲碁"で検索してください。

でも、どうやって編集するのか、わからないので、達者な方、支援お願いします。
(とりあえず整形できん。)
ついてこれる方が少ない場合は、またこちらに戻ってきます。

536 :名無し名人:2014/07/05(土) 13:33:02.98 ID:+U8d9HjQ
>>535
http://info.2ch.net/index.php/%E5%9B%B2%E7%A2%81_%E6%A3%8B%E6%9B%B8%E8%B3%BC%E5%85%A5%E6%A4%9C%E8%A8%8E%EF%BC%86%E6%84%9F%E6%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AC_%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC

537 :名無し名人:2014/07/05(土) 15:01:42.58 ID:+U8d9HjQ
すまん、短縮URLが存在してた
http://info.2ch.net/?curid=2314

編集のポイント
<pre></pre>で囲った範囲は改行が有効になる
*を使って箇条書きができる。
== ==で囲った範囲が見出しになる

538 :名無し名人:2014/07/05(土) 16:11:39.32 ID:uv1TT7VD
ほう

539 :名無し名人:2014/07/05(土) 17:40:49.51 ID:UAxv6abq
ありがとうございます。
他のテンプレも入れました。
ここまで来ると「置碁」といったテンプレもほしいなーと
思いましたが、自分には推薦できる本がありません。
みなさん適宜弄ってください。
ID作りたくない、やりかたわからない人は
引き続きコメントくれれば当面は私が作業します。

540 :名無し名人:2014/07/05(土) 18:02:39.70 ID:UAxv6abq
置き碁も分らないなりに作ってみました。
よろしくお願いいたします。

541 :名無し名人:2014/07/05(土) 18:11:48.10 ID:J1fxkP5o
>>540さん
乙です!

542 :名無し名人:2014/07/05(土) 21:42:02.74 ID:JDVvFo0U
最近出た
呉清源 新布石構想
ってどう?

543 :名無し名人:2014/07/06(日) 12:40:39.52 ID:iPSnXZFw
>>542
黒白それぞれの立場で15局ずつ、布石が一段落するまで解説してある。
1kだけど、解説はとてもわかりやすく感じる。逆に高段者には少し物足りないかも。
10譜くらいに分かれているので、級位者には棋譜並べ用としても使えると思う。

セイブンドウなので少し値段は高いけど、百寿記念ということで買ってみた。

544 :名無し名人:2014/07/06(日) 12:45:47.92 ID:iPSnXZFw
それにしても、セイブンドウもマイコミも百寿記念に出版がんばっているのに、
日本棋院は何してるんだろうか。

黄・井山の定石研究とかひっそりと出版してても誰も気づかないよ。

百寿を祝う会もどうして平日にやるんだろうか。
これじゃ若い人は集まらないよ・・・

545 :名無し名人:2014/07/06(日) 14:06:19.39 ID:T8ilwiYY
>>540です。
作って24時間で120回のアクセスですか。
そのうち10回位は自分ですけど。面白いですね。

コメント・追加修正はこのスレでも議論のページでもよいですが、
こうなると各位好きに書いてください、の方が早くてよいですかね。
アカウントは個人情報(メアドほか)一切なしで作成できましたから。

スレ立ての時はどうしなければいけないとか、お作法があるのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

546 :名無し名人:2014/07/07(月) 07:35:02.82 ID:PYF9vJCH
初中級者用に、高尾紳路の「布石入門」「布石から中盤入門」成美堂出版が
とても丁寧で良書だと思うのですが、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

547 :名無し名人:2014/07/08(火) 13:17:30.44 ID:NDMUQcdW
瀬越か山下の手筋事典、買おうと思ってるんだが、どっちが難易度高い?

548 :名無し名人:2014/07/08(火) 19:01:14.46 ID:RRY5s+Pi
>>546
オレもとても良かったと思う。
後は、チクン先生の「ひと目」シリーズと
日本棋院から出ている初段シリーズ頑張った。

棋力はようやく2段くらい。

549 :名無し名人:2014/07/08(火) 20:26:46.82 ID:SB/0co27
>>547
比較は難しい。
瀬越のはツケの章のように章ごとにわかれてはいるが、答えは別ページにあるから事典というより問題集。
章題がヒントになってしまうのは玉にキズ。問題の難易度はABCに分かれていてABは低段ないと難しい。
山下のは問題と答えが同ページにあるから、手筋を一通り概観するのに適してるし級位者でも読み通しやすい。
ただし古典詰碁から採用されてる図もあるから一概に難易度が低いとはいい切れない。

550 :名無し名人:2014/07/08(火) 20:33:19.96 ID:iVAee1DF
世界一わかりやすい打碁集ってどうですか?
持ち歩いて暇つぶしに読みたいんですが
ちなみに初段くらいで、高尾山や武宮さんの碁が好みです

551 :名無し名人:2014/07/08(火) 20:38:21.12 ID:VCg6c3kt
>>547
瀬越先生は三巻合計で1,000題
山下敬吾は527題
瀬越は古本で一冊6,000円くらいから。3冊で二万円かな
山下は新品3,024円。棋院の会員なら割引もある。
内容以前にコストパフォーマンスが違いすぎないか?

552 :名無し名人:2014/07/08(火) 20:45:55.43 ID:VCg6c3kt
>>550
高尾や武宮はないよ。
似たとこだと高尾→羽根、武宮→山下になるかな。
見開きで右ページに4手、左ページに解説、の繰り返し。
右も左も上2/3が図で下1/3が文。なんか単調な構成なんだよね。
一冊に7,8局くらい入っていたと思う。
暇つぶしにはいいと思う。

553 :名無し名人:2014/07/08(火) 20:49:03.87 ID:VCg6c3kt
>>550
高尾や武宮はないよ。にたもので高尾→羽根、武宮→山下かな。
上2/3が図で下1/3が文。右に4手、左が解説。
なんか構成が単調なんだよね。
でも、暇つぶしにはよいのじゃないの。
一冊に7,8局入っていたから、お得感はあった。

554 :名無し名人:2014/07/08(火) 20:49:49.58 ID:VCg6c3kt
あー誤爆した。すまん

555 :名無し名人:2014/07/08(火) 22:25:28.10 ID:ROnsJExu
こんな500台の中盤で改定案って気が早すぎないか

556 :名無し名人:2014/07/08(火) 22:53:01.01 ID:iVAee1DF
>>553
ありがとうございます。
羽根さんの碁はあまり見たことが無いので、
これにしようかと思います。

557 :名無し名人:2014/07/09(水) 01:47:43.52 ID:b38pXSVl
羽根さんのわかる!勝てる!シリーズいいよね。

558 :名無し名人:2014/07/09(水) 03:46:00.34 ID:0JJXD8Iz
先月 詰碁の新品同様の100円本を10冊くらい 偶然ブックオフでみつけて
山積みになってるのだけど こんぷりーとする日は来るのだろうか

559 :名無し名人:2014/07/09(水) 04:07:48.33 ID:kNun76fF
>>544
百寿を祝う会は仲間内で祝うって感じだからな

560 :名無し名人:2014/07/09(水) 08:46:00.46 ID:7SaWVhVs
>>558
1日5問ずつとか10問ずつの継続がばかにならんよ

561 :名無し名人:2014/07/09(水) 11:19:10.96 ID:NfLK9TBd
おまえら過去の出版物の整理だけじゃなく、最近出た本の感想もたのむよ

562 :名無し名人:2014/07/09(水) 12:04:47.21 ID:l+5yYfTX
>>561
羽根さんのわかる!勝てるシリーズよかった。
初心者の俺はわかりやすかった。
あとチクンの悩み相談は面白かった。
こんなもんかな。

563 :理論と法則:2014/07/09(水) 12:43:34.44 ID:wbu8QYwR
囲碁上達にひつような重要単語の定義と説明。
囲碁理論入門
A) 囲碁における基本戦術
1 攻める。守る。 2 利かす。様子をみる。 3  捨てる。逃げる。
2 からみ攻め、もたれ攻め

B)着手における基本的な価値
1 着手価値と着手効率 空間価値の変化 確定性と危険性の変化
3 先手をとる効率 手抜きの目的 
4 悪手とは、重い石、軽い石
5 手筋とは、 石の形として効率
6 石の強弱の判定方法
7 厚みと模様

C) 構想における価値
1 攻める利益と基本戦略
2 構想の失敗。構想する。戦略と戦術と構想の違い
2 形勢判断の基準 実利(確定)と厚み(可能性)
3 検証 読みとその練習方法 読みの知識、読みの限界(分岐と不確定)
4 見合いとからみ攻め
5 戦いの中断と再開

D)戦いの効率と目的
1 戦いの目的とは何か。戦いで得られるもの。
2 厚みを活かす戦い。薄みを狙う戦い。
3 活きる効率と重要性。
4 布石の価値と考え方。序盤の戦い。中盤の戦い。

D)棋力診断と上達方法
1 棋力とは。上達する勉強。
2 ヨセの勉強、布石の勉強。
読みの正確さよスピードを上げる勉強。

564 :名無し名人:2014/07/09(水) 17:20:54.22 ID:NfLK9TBd
>>562
「接近戦はこう打て!」、「井山、黄の定石研究」、「基礎からわかる教科書」シリーズ
とか、おまえらちゃんと感想書いてくれよ。

565 :名無し名人:2014/07/09(水) 17:40:44.11 ID:KYMt6zGE
>>564
そっちは読んでないから知らんがな
Amazonでみてこいよ

566 :名無し名人:2014/07/09(水) 21:16:13.22 ID:gyHJoDkL
呉清源 新布石構想

小目にオオゲイマのカカリを推奨しているのが面白かった。
一間のカカリとの比較も解説してあるのでわかりやすい。

以前から推奨していた気がするけど、定石も覚えやすいので級位者にはマジおすすめ。

567 :名無し名人:2014/07/09(水) 23:06:28.14 ID:SLITeSvO
井山、黄の定石研究はめっちゃ難しいよ。高段者以上の定石マニア向け。

568 :名無し名人:2014/07/10(木) 00:12:02.39 ID:IuUsgRJf
>>567
プロ向けってことか?

569 :名無し名人:2014/07/10(木) 04:18:44.58 ID:ziobaujE
>>566
へー、級位者でも読めるんだ。
難しい本だと勝手に思ってた。
買ってみようかな。

570 :理論と法則:2014/07/10(木) 13:21:57.49 ID:7zpbNPG8
囲碁の本で難しい本なんてのもはない。
 その解読ランクは、中学生程度の国語力があれば、理解できる。

難しくなるのは、著者が
 日本語の表現能力がないという証拠でしかありません。

571 :名無し名人:2014/07/10(木) 16:44:28.15 ID:frV5TIfZ
あなたは来なくていいです

572 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:21:52.66 ID:sI3+boen
中学生程度の国語力を身につけてから発言しましょう

573 :名無し名人:2014/07/11(金) 13:51:51.79 ID:xyUOm/jT
山海堂の囲碁関連の本はマニアックで良書が多かったな
ああいう出版社は現在では成り立たないんだろうな

574 :名無し名人:2014/07/12(土) 12:01:59.56 ID:PUk5y2/Z
>>567の定石本を数日前Amazonで見てみたら
「現在この本はお取り扱いできません」と表示されたんだが
どうなってるんだろ

575 :名無し名人:2014/07/12(土) 12:38:23.58 ID:FGE6JhSP
よく売れてるみたいだから一時的に品切れしただけでしょ
(アマゾンでも楽天でも囲碁カテゴリーで2位)
現在は2〜4週間でお届け
ちなみに楽天ブックス、honto、セブンネットだとすぐ手に入る

576 :名無し名人:2014/07/12(土) 12:42:38.60 ID:Q0uAUTIv
>>575
在庫がなくてもその表示にはならなさそうだぞ
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?&nodeId=915624

>>574
Amazonは発売のかなり前から商品ページを作るが
商品の正確な情報が出てくると新たに商品ページを作り直して
古いほうを放置してたりする。たぶん、その古いほうを見てたんじゃない?

577 :名無し名人:2014/07/14(月) 21:33:11.75 ID:Euzk+aqU
夏のイラストが涼しい〜 ので
高尾紳路の最強詰碁を
ぼちぼちやっている

578 :名無し名人:2014/07/15(火) 02:16:14.48 ID:/xr0krDs
新布石法がおもしろい。
石の方向みたいな感じだと思った。

579 :名無し名人:2014/07/15(火) 20:24:53.73 ID:Cm4AW49e
>>578
呉清源さんのだよね。石の方向が身につきそうな感じ?

580 :名無し名人:2014/07/16(水) 01:06:34.70 ID:i8LgIxm1
いや、あの本は読んだことあるけど本当に新布石の本でしょ。
参考書というより、時代を味わう本でしょ。

581 :理論と法則:2014/07/16(水) 12:22:27.42 ID:kDC1Jn1v
囲碁で最も重要な勉強は、
 攻める、捨てる。構想、3つの効率概念習得であって
 それ以外は、ほとんど知識の付録品であり、
 高段になると、その知識は、全く無意味なものになります。

 このことを知って勉強することが必要です。「碁の方程式」

582 :名無し名人:2014/07/16(水) 17:34:25.06 ID:l0CehR0S
置碁の白番に強くなる本ってないのかな
置碁の本は黒に肩入れしている物が多すぎる

583 :名無し名人:2014/07/16(水) 21:49:54.26 ID:nFxlwPHC
置碁―白の作戦/藤沢秀行(絶版)

584 :名無し名人:2014/07/16(水) 21:57:40.23 ID:tge33q6L
>>582
>>583の他に、石田も何か出してた。

585 :名無し名人:2014/07/18(金) 22:53:51.44 ID:b4iCnUd0
>>583
何気に名著だったな需要が少なそうだけど

586 :名無し名人:2014/07/19(土) 01:29:25.85 ID:w0tVidM5
>>582
置き碁なら、勝たしてあげなよ。

587 :名無し名人:2014/07/19(土) 02:39:54.74 ID:yWtIvX9e
>>586
相手に勝たせることなんてわざと下手に打てばいいだけだから誰でも出来るでしょ
指導碁だから、勝たせるにしても白も良い手を打ちつつギリギリで勝たせられる、
そんな本を求めてるんでしょ

588 :名無し名人:2014/07/19(土) 02:49:50.16 ID:5lRJP7JK
置碁でもいつも互先で打ってるみたいに普通に打ってりゃいいんじゃないかな。

589 :名無し名人:2014/07/19(土) 07:37:15.01 ID:CTim3Ea4
置碁だからといって指導碁とは限らないしね。
碁会所によっては普段通りのハンデで大会を催したりするから
優勝賞品の冷麦セットをGETするために、置碁で真剣勝負という状況も十分ありえる。

590 :名無し名人:2014/07/19(土) 08:46:49.12 ID:ZWMJcdgv
まだ発売されて2年半の本が
2冊が1冊になって文庫化か

591 :名無し名人:2014/07/19(土) 11:05:50.75 ID:g/9fztzZ
シマリの急所がニコイチで文庫化したのか。
余白たっぷり3分冊の棋苑図書に爪の垢を煎じて飲ませたい。

592 :名無し名人:2014/07/19(土) 11:50:26.07 ID:7OQtJX8i
早すぎないかと思うが近日星編でも書き下ろして出版しようとしてるんだろうか

593 :名無し名人:2014/07/19(土) 12:40:11.95 ID:MBpfkP/C
これを皮切りに重版の見込みがない最近のものをどんどん文庫化するんじゃないかな

594 :名無し名人:2014/07/19(土) 13:47:39.04 ID:bgrUNx0z
囲碁人口の8割が高齢者らしいからねぇ
出し惜しみしてる時間的余裕がなくなってきたんじゃないの
売りつけるなら今って感じ?
文庫本なら場所取らないから 副葬品として納棺するのにも向いてそうだしね

595 :名無し名人:2014/07/19(土) 19:50:54.19 ID:pK+Cx3Vz
このシマリの急所の合冊文庫化は
280ページと301ページ、合わせて581ページあったのが
文庫版432ページでかなり削減されてるわけよ

ますます謎

596 :名無し名人:2014/07/20(日) 01:16:05.73 ID:f8vWmMt8
たぶん演習問題やコラムといった不要箇所を削ってるんだろう。

597 :名無し名人:2014/07/20(日) 02:22:42.31 ID:DRr61yst
150ページ削って文庫化か。
何か迷走してるな・・・

598 :名無し名人:2014/07/20(日) 15:26:22.25 ID:yndkrLm1
やっと基本死活事典が出るんだね
著者は張栩

599 :名無し名人:2014/07/20(日) 15:58:03.47 ID:yndkrLm1
ソースは碁ワールド次号予告

600 :名無し名人:2014/07/20(日) 16:10:16.59 ID:vEgSK7Nw
まじか絶対買う

601 :名無し名人:2014/07/20(日) 18:18:19.02 ID:ClHgNYot
前版よりボリュームアップしてて3000円以内なら買うわ。

602 :名無し名人:2014/07/20(日) 23:26:33.65 ID:tySdT0Kc
日本棋院が出してる死活小事典で十分

603 :名無し名人:2014/07/20(日) 23:35:46.31 ID:9KnXAV2h
実用上はそうだが

604 :名無し名人:2014/07/21(月) 06:45:03.60 ID:1dIiu1JM
おお!本当に書いてあった

605 :名無し名人:2014/07/21(月) 09:26:52.10 ID:fBsfxizE
基本死活事典きたか
旧版の下巻の古典有名詰碁は割愛して上巻の基本死活オンリーで
占められて問題数が増えてればすごい本が出るな

依田(依田ノート)や治勲(囲碁とっておきの上達法)や武宮・石倉が言ってるように
囲碁っていうのは布石・定石・ヨセ・手筋・詰碁といろいろやることがあるが
乱暴な言い方だがまずは囲碁に強くなるのはあきらめて
基本死活だけに強くなるのが強いては囲碁でも大成する王道だからな

基本死活知らないのに大型定石は知ってるなんて言うのは歪んでるんだよ

606 :名無し名人:2014/07/21(月) 12:06:52.60 ID:KFsOQ0mj
張栩の工夫に期待する
辞典系では難しいだろうが

607 :名無し名人:2014/07/21(月) 12:19:02.99 ID:K5iV1eWW
ライターは誰だろうな。
治勲版は名ライター村上明の力も大きい。

608 :名無し名人:2014/07/21(月) 13:31:56.03 ID:1dIiu1JM
編集後記によると林漢傑と桑本晋平が作成に協力したと書かれているからおそらく桑本氏だろう

609 :名無し名人:2014/07/21(月) 15:13:12.28 ID:K5iV1eWW
>>608
桑本さんがライターの宮沢吾朗打碁集は名著だよな。
これは期待大。

610 :名無し名人:2014/07/21(月) 20:13:54.08 ID:IJfVnNQJ
内容が必要かどうかは別としてとりあえず買っておかないといかんか
気がついたら絶版とか嫌過ぎる

611 :名無し名人:2014/07/21(月) 22:12:30.94 ID:w7GeDzzb
いつ出るの?

612 :名無し名人:2014/07/22(火) 18:00:42.89 ID:69R0Vmor
治勲版基本死活事典(上)よりパワーアップしてるかどうかだな
それがなきゃがっかりだろう

613 :名無し名人:2014/07/22(火) 18:05:25.38 ID:IuLd0Vws
碁ワールド来月号が基本死活事典発売記念号だから
事典の発売は8月後半から9月前半にかけてだろう

614 :名無し名人:2014/07/22(火) 19:10:44.84 ID:OGH6TMQo
シマリの急所の参考図なんですが
右上隅なのに16の三からのシマリなので
すごく違和感を感じるのですが、気にしないほうがいいのでしょうか

615 :名無し名人:2014/07/22(火) 23:57:42.11 ID:4PJCxJgY
目外しからシマったと思えば

616 :名無し名人:2014/07/23(水) 09:32:36.14 ID:SPmt70Qb
手筋の本で連絡と切断の手筋がメインの本はありますか?
大半の手筋本は死活ばかりなので、もし存在するなら教えてください

617 :名無し名人:2014/07/23(水) 10:02:16.96 ID:2Y19mnwQ
トリッキーな内容だが石の連絡トレーニング270というのがある

618 :名無し名人:2014/07/23(水) 11:40:30.48 ID:ptAiC88B
手筋本は死活というよりまさに連絡と切断がメインなイメージだけどな。
あとは整形とかヨセとか定石の変化の手筋って感じ。

619 :名無し名人:2014/07/23(水) 22:23:45.02 ID:cgX/M2Cw
>>615
なるほど、その発想は無かったです
ありがとうございました

620 :名無し名人:2014/07/23(水) 23:26:10.30 ID:Z62/K+X6
石の連絡トレーニングは読みの力のつく良書。
最後の方のはけっこう難しい。
関西棋院の村岡九段という人が作ったらしいけど、
相当苦労して作ったと思う。

621 :名無し名人:2014/07/23(水) 23:50:54.95 ID:SPmt70Qb
>>617 >>620
情報ありがとうございました、購入してみます
死活より連絡や切断の筋を勉強したかったのでピッタリな感じです

622 :名無し名人:2014/07/24(木) 00:15:13.33 ID:Rj1GMNwN
いや
「石の連絡トレーニング」は
連絡っていうより
相手の石を取って味方の石同士をつながせたり、
ワタリと目持ちを見合いにしたりといった問題集だよ

623 :名無し名人:2014/07/24(木) 00:20:00.49 ID:lpPCRcXr
攻防の手筋もいいよ。>>621の棋力がどれぐらいかは知らんけど
初段合格、三段合格シリーズが読めるなら丁度いい難易度だと思う。

624 :名無し名人:2014/07/24(木) 00:22:04.85 ID:Rj1GMNwN
絶版だけど古本で手に入りやすい
「ワタリのすべて」 (烏鷺うろブックス)加納 嘉徳が
たぶん求めてるものじゃないのかな

625 :名無し名人:2014/07/24(木) 06:57:37.87 ID:RrACfD/Y
「石の連絡トレーニング」これ月刊碁学の時ドッキングを楽しもう
という題で妙にエロスを感じた

626 :名無し名人:2014/07/24(木) 13:27:01.11 ID:q6pPlMZa
>>622
そうなんですか?求めているのとは少し違う気がしますが、とりあえず読んでみます
>>623
棋力は初段あればいいな程度です、攻防の手筋、探してみます
>>624
タイトルからして「まさにそれだ!」って感じですが絶版ですか残念、古本屋で探して見ます

>>622-624
ググった程度では参考になる情報は少ないので有益な情報ありがとうございました

627 :名無し名人:2014/07/24(木) 21:18:35.92 ID:4DKtU5CD
>>624
烏鷺うろブックスは、電子書籍版が出ているみたい
http://e-gobooks.nihonkiin.or.jp/products/list.php?category_id=416

苦労して全巻揃えた古典名局選集もいつの間にか出てるし・・・
日本棋院はもっと宣伝してほしいよ

628 :名無し名人:2014/07/24(木) 21:21:54.50 ID:sse5RyLp
>>546
最近高尾先生がだしてる○○の基本シリーズも級位にいい感じだった。

629 :名無し名人:2014/07/25(金) 01:35:32.74 ID:Wzfv/L8h
高尾先生の本ってハズレがない印象

630 :名無し名人:2014/07/25(金) 19:44:39.28 ID:1AwvA5dr
>>627
基本棋院のはKindleやplayブックスと違い恐ろしいほど読み難いよ

631 :名無し名人:2014/07/25(金) 19:52:37.92 ID:94TXiima
>>630
nexus7で週刊碁金払ったのに読めなくて
メールで問い合わせてもシカトされたわ
日本棋院終わったと思った

632 :名無し名人:2014/07/26(土) 00:57:08.34 ID:DzWpeByV
自分の安物中華タブで電子版の週刊碁が読めなかったので
Nexus7なら読めるのかしらだなんて思っていたんだけれど
Nexus7でもダメだったのね。
Android正式対応の看板を下げろと言いたい。

633 :名無し名人:2014/07/26(土) 08:55:55.03 ID:2H0ANqYf
方円書庫という棋書レビューサイトを運営し
数百冊レビューし今年のアマ名人戦県3位の見解

「実をいうとですね初段で打てる総合力を持った人なら
基本死活事典(上)1冊で五段くらいには充分なれるんですよね」

634 :名無し名人:2014/07/26(土) 13:12:20.53 ID:9TSCRIrq
一日遅れで基礎力のつく囲碁ドリル入荷してたけど
買ってくればよかったかなぁ

635 :名無し名人:2014/07/26(土) 14:42:56.95 ID:4s9rPcjS
今度の基本死活事典は638ページもあるのか

http://honto.jp/netstore/pd-book_26303070.html

636 :名無し名人:2014/07/26(土) 15:03:57.47 ID:mRD5uKlN
張栩が基本死活辞典の改定版を担当するらしいけどネットにはまだ情報がないね

637 :名無し名人:2014/07/26(土) 15:19:13.38 ID:gRjr4SBl
実は泉美が書いたりしてるとやばいな。

638 :名無し名人:2014/07/26(土) 16:23:13.69 ID:Yk8ntTdb
>>635
囲碁の大事なルールである石の生き死ににまつわる基本的な知識やテクニックを紹介した事典。
眼と欠け眼の仕組み、生き形・死に形・中間形、隅と辺の死活、一眼をめぐる攻防、攻めと守りの筋などについて解説する。

生き形・死に形・中間形で分類してくれてるのか。旧版の網羅性+わかりやすく覚えやすくなってたら最高だな。

639 :名無し名人:2014/07/26(土) 16:33:23.98 ID:AmqsCeWA
さいきん やる気がおきないっす
なんか起爆剤ありませんか

640 :名無し名人:2014/07/26(土) 18:25:17.94 ID:iD/jZK0G
┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼○┼○○●●┤ 
┼┼┼┼┼╋○┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤

この死活の答えが正しく記述されているかが個人的に注目したい所

641 :名無し名人:2014/07/26(土) 21:50:56.47 ID:scabdMnS
>>631
それは消費生活センターとかに相談したほうがいいかもしれない・・・

642 :名無し名人:2014/07/26(土) 22:00:34.19 ID:scabdMnS
>>638
わかりやすく覚えやすくって大事だよね
旧版は半分くらいで挫折した・・・
桑本さんの文章は読みやすいから期待してる

編集後記によると編集者がバスで張栩と隣の席になった時に、
基本死活事典に対しての熱い思いを語られたそうだから期待大だ

643 :名無し名人:2014/07/26(土) 22:14:10.19 ID:0d5haAdJ
>>640
旧版にもあるやん

644 :名無し名人:2014/07/26(土) 22:16:32.26 ID:1GOlx2xt
ほぼ確実に積ん読するけど買っちゃうんだろうな。基本死活事典

645 :名無し名人:2014/07/26(土) 22:26:46.15 ID:iD/jZK0G
>>643
おやそうか?
旧版も間違った図を上げていると聞いたが増補版とで違うのかな
ちなみに補足するとこの形ね
黒先如何
┬┬┬┬┬┬○┬┐
┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼○┼○○●●┤ 
┼┼┼┼┼╋○┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤

646 :名無し名人:2014/07/26(土) 22:44:25.31 ID:gRjr4SBl
黒先活
┬┬┬┬┬┬○弐参
┼┼┼┼┼●┼壱┤
┼┼○┼○○●●五 
┼┼┼┼┼╋○四┤
┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┤

647 :名無し名人:2014/07/26(土) 23:00:59.33 ID:iD/jZK0G
>>646
正解

近年の死活本に載っている壱で弐に打つ両コウ生きの形より有利

648 :名無し名人:2014/07/27(日) 02:13:09.98 ID:5bg35XE3
>>635
一巻で638ページということは上下巻で823ページある旧辞典より
かなり圧縮ということ?

649 :名無し名人:2014/07/27(日) 02:42:28.08 ID:S3WfwxpB
改悪

650 :名無し名人:2014/07/27(日) 02:45:03.10 ID:77YXns0Z
下巻の内容は省いていい

651 :名無し名人:2014/07/27(日) 02:50:00.96 ID:+Xz/+sCZ
下巻は古典の詰碁だしね。てか碁経衆妙をマイコミか棋院が文庫サイズの上下巻で出して欲しい。

652 :名無し名人:2014/07/27(日) 05:18:21.58 ID:3GlaJGjm
>>648
古典詰碁がはいってればね
入ってなくて辺と隅の基本死活が増えてれば治勲版のグレードアップ

653 :名無し名人:2014/07/27(日) 10:42:05.42 ID:WJST5VjA
>>647
両コウよりもすべてにおいて有利なわけではないから
実戦的には両コウ形も覚えておいて方が良い

654 :名無し名人:2014/07/27(日) 14:08:42.79 ID:goJNihmK
>>645
117頁にのってる
なぜ別の型の項で載せてるのかは謎

655 :名無し名人:2014/07/27(日) 14:38:48.89 ID:r8KLgHI4
基本死活辞典出るのか
チクン版は半分ぐらいしか読んでないけど楽しみw

656 :名無し名人:2014/07/28(月) 00:09:34.73 ID:MdTtxJUT
基本型と実戦型を充実させて、古典は省いて実戦での勝敗を分けた
死活とかを解説してほしい。今から言ってもしょうもないが

657 :名無し名人:2014/07/28(月) 23:46:16.73 ID:TckHk/lt
張栩が著者なら基本死活辞典を買うしかないな
死活小事典の問題アップ版な感じなのか張栩の詰碁みたいな感じなのか

658 :名無し名人:2014/07/29(火) 00:21:42.64 ID:drI7D8YA
638pってチクンの劣化版じゃないだろうな?
638pってチクンの劣化版じゃないだろうな?
638pってチクンの劣化版じゃないだろうな?

659 :名無し名人:2014/07/29(火) 02:02:51.98 ID:swlcEekn
図が大きくなってるだけとか字が大きくなってるだけとか言う可能性はある
張栩のことだから内容に工夫を懲らそうとすると思うけど

660 :名無し名人:2014/07/29(火) 10:03:03.09 ID:pg2Kz2S0
今週の週刊碁に予告がでているよ。
全面改定、全7章で序章、第一章「生きと死に」、第五章「一眼をめぐる攻防」、第六章「筋」の4章が新章。
あとは、第二章「隅の死活」、第三章「辺の死活」、第四章「実戦」。
手筋事典の時のような会員特別割引は今回はないみたいだな。

661 :名無し名人:2014/07/29(火) 11:55:58.88 ID:+6N3FEnz
なんかワクワクしてくるな

662 :名無し名人:2014/07/29(火) 15:52:57.30 ID:6BpVr0cD
8月1日発売か
近くの基本手筋辞典が置いてある書店ですんなり買えたらいいな

663 :名無し名人:2014/07/29(火) 16:02:50.56 ID:N10gX3yr
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2014/07/81_8.html
棋院HPにも来たな
日本棋院創立90周年記念の超大作本だってよ

664 :名無し名人:2014/07/29(火) 17:35:24.69 ID:jEy811o2
やっぱちょううさんすごいのんなー
囲碁普及のことまで考えてる

665 :名無し名人:2014/07/29(火) 17:43:39.12 ID:ahgXGmKk
中身見ないとわからんけど全面改訂となると張栩版も治勲版も両方欲しいな
発売したら少しは中古に出回って値段下がってくれるかな

666 :名無し名人:2014/07/29(火) 18:13:55.98 ID:7nNRDM+T
楽しみすぎて、
早速本屋に注文して来ちゃった

667 :名無し名人:2014/07/29(火) 18:39:50.14 ID:JGyHqbrX
>>665
内容次第では、積読してるのをオクに出すから待っててくれ

668 :名無し名人:2014/07/29(火) 20:57:23.90 ID:pwZkP8vt
>>667
新版をかわりに積読する予感がするぞ

669 :名無し名人:2014/07/29(火) 21:39:51.75 ID:swlcEekn
>>660
なかなか意欲的な本の予感
一眼を作れるかどうかをまとめた本としては昔の高木祥一の基本死活のものがあるけど

670 :名無し名人:2014/07/30(水) 06:43:41.98 ID:u3WKxQ5d
事典を辞典と間違えてるレスが多いな
自作自演か

671 :名無し名人:2014/07/30(水) 07:05:11.34 ID:fyySNO8d
張栩はよんろのごで凄さを実感した、実は凄い発明だと思う

672 :名無し名人:2014/07/30(水) 08:02:05.39 ID:Ogw6hSR9
30年目の進化 

673 :名無し名人:2014/07/30(水) 09:08:27.55 ID:AmVSUE3M
辞典というのは誠文堂新光社が悪いんだよ。
手筋辞典、名作詰碁辞典、傑作詰碁辞典と
次々に間違ったまま出版した。
まあ、手筋辞典はツケコシやサガリを説明したものと
こじつけることもできるが、その他は間違いだ。

674 :名無し名人:2014/07/30(水) 10:04:16.26 ID:aDmHU3e4
棋院の「新・早わかり用語事典」というのもあるがなw

675 :名無し名人:2014/07/30(水) 10:05:45.08 ID:aDmHU3e4
間違った。
「新・早わかり用語小事典」か。

676 :名無し名人:2014/07/30(水) 11:52:42.46 ID:UiwrhB9p
基本死活の本でなんでこんな盛り上がってますの?
そんなすごい本なのかね?

677 :名無し名人:2014/07/30(水) 12:02:00.17 ID:fyySNO8d
誠文堂新光社は生き残ってるのに山海堂は何故に倒産したんだろう

678 :名無し名人:2014/07/30(水) 12:33:39.70 ID:wIpGiWLU
>>676
いつ刊行されるんだろうと待ちくたびれていたのと、張栩に対する期待の高さ。

679 :名無し名人:2014/07/30(水) 13:14:26.56 ID:u3WKxQ5d
第七章が古典詰碁じゃねーの?これ

680 :名無し名人:2014/07/30(水) 13:47:09.27 ID:wIpGiWLU
>>679
第6章「筋」のことなら、そうだろうね。

681 :名無し名人:2014/07/30(水) 16:42:14.90 ID:4gfa2btZ
基本はいいから全ページ応用詰碁を載せてくれ

682 :名無し名人:2014/07/30(水) 18:09:11.58 ID:G8vx3xSU
本のタイトルも読めないアフォがいる

683 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:19:23.00 ID:nT3xrdSH
山海堂って土木関係の学術書が主力だったと思うよ

684 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:20:00.89 ID:RVEIdc4p
>>681
応用死活事典が出るまで待とう。

685 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:47:27.63 ID:u3WKxQ5d
治勲版の上巻増補改訂版の第三章が応用死活という章名で
シマリや構えに手を付ける定型が載ってたわけよ

で今回の第七章が新章じゃない時点でこれか
下巻の古典詰碁かのどちらかなわけよな

686 :名無し名人:2014/07/30(水) 22:08:03.52 ID:m24CaTBU
もともと下巻はあまり必要じゃないって言われてたし改訂に至ってはがっつり削られてるんじゃないかな

687 :名無し名人:2014/07/31(木) 12:31:48.37 ID:voit+9+z
もう入手した奴いるか?密林は発送すらまだなんだが

688 :名無し名人:2014/07/31(木) 13:21:10.40 ID:5c48ac//
>>679
>>685
序章からだから第七章はないよ
あなたの言う第七章=最終章の第6章「筋」は新章

689 :名無し名人:2014/08/01(金) 03:03:18.84 ID:PSoctGC1
密林とか言ってるのは小学生か

690 :名無し名人:2014/08/01(金) 05:09:18.99 ID:wZrBRvT0
むしろオッサンだろ

691 :名無し名人:2014/08/01(金) 06:23:21.10 ID:idvyRBmb
まんいもの密林?

692 :名無し名人:2014/08/01(金) 11:58:20.12 ID:AS8n9CQe
騒いだ割に誰もまだ手に入れた報告がないのですね。
ところてん河野臨の詰碁がまだ一冊もないのは不思議ですね

693 :名無し名人:2014/08/01(金) 12:27:26.05 ID:wQ7uz7E7
密林で予約したがいまだ発送すらなし
本屋回ってみる

694 :名無し名人:2014/08/01(金) 12:33:26.64 ID:6pnatkzZ
hontoで買う予定なんだけど未だ「予約可」状態なんだよね
ホントに8月1日発売なの?

695 :名無し名人:2014/08/01(金) 14:57:14.91 ID:nlr8PE2v
>>692
こっちも長い間待ち望んだが、藤井先生の本の方がインパクト強くて、こっち後回し

696 :名無し名人:2014/08/01(金) 15:25:21.29 ID:y5u/zY08
治勲版持ってる人は出来を待って
買うかどうか様子見なわけだからな

697 :名無し名人:2014/08/01(金) 15:45:50.05 ID:D2hyGul5
>>695
藤井って誰のこと?

698 :名無し名人:2014/08/01(金) 16:17:22.26 ID:s8Cvk4/Z
将棋じゃねーの

699 :名無し名人:2014/08/01(金) 16:25:57.24 ID:kTATHDK4
秀哉じゃないの?
よーじやの看板そっくりの。

700 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:09:44.41 ID:ubg1Lpld
千代田区の主要書店には入荷してた。
内容は買ってないからわからん

701 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:18:37.07 ID:TAjhlBdf
hontoは次から次へとクーポン送ってくるね

702 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:21:09.13 ID:DHC9vxAJ
田舎は無理だったわ

703 :名無し名人:2014/08/01(金) 19:17:16.39 ID:TAjhlBdf
出荷作業中になってた。wakteka

704 :名無し名人:2014/08/01(金) 20:24:00.61 ID:nKjY5hg5
北陸は一日遅れだから明日買いに行く

705 :名無し名人:2014/08/01(金) 20:33:59.55 ID:ZJFvp+kD
俺も北陸だ。いいこと聞いた

706 :名無し名人:2014/08/01(金) 20:46:54.04 ID:nKjY5hg5
方円書庫にレビュー来てた
これはかなり期待大だな

707 :名無し名人:2014/08/01(金) 20:46:59.15 ID:kbB2XG4V
両方持っているが、出来自体はチクン版の方が良い。

708 :名無し名人:2014/08/01(金) 20:49:32.92 ID:0Kfbbz+j
チクン版を買わずに待ってて良かった

709 :名無し名人:2014/08/01(金) 21:15:07.93 ID:lgrbDwls
立ち読みしてきた
これは買いなのだろうか?
旧版上巻よりもボリュームはあるけど…

710 :名無し名人:2014/08/01(金) 21:17:51.44 ID:uic0Vj66
立ち読みしても判断できない奴には必要ない

711 :名無し名人:2014/08/01(金) 21:27:11.67 ID:0Kfbbz+j
方円書庫のレビュー見てきた、星5つにさらに半星つけてもいいくらいだと書いてあった
しかしアマゾンで囲碁棋書が売り切れとか初めてみた

712 :名無し名人:2014/08/01(金) 21:32:47.97 ID:lgrbDwls
>>710
まあそうかもしれんけど…
旧版新版で好みが別れるのは確かだわ

713 :名無し名人:2014/08/01(金) 22:20:52.27 ID:kTATHDK4
具体的なことまったく書けないくせに不安だけ煽るなら黙ってろよ
みんなが尼で買えないと騒いでるからフラゲ自慢したかっただけなんだろうけど

714 :名無し名人:2014/08/01(金) 22:30:50.38 ID:uic0Vj66
ついカッとなって酷いこと書いてしまったスマン
立ち読みの感想が、ボリュームはあるが好みじゃなかった
ならどこが気に入らなかったのかを書いてくれると助かる
新版を買うより、手軽に入手できない絶版本のがお勧めなの?

715 :名無し名人:2014/08/01(金) 22:48:13.56 ID:ubg1Lpld
>>714

コスパ的にも新版の方がお勧め

716 :名無し名人:2014/08/01(金) 23:12:37.78 ID:0Kfbbz+j
名前だけ貸してくださいって他人が編集するとか囲碁や将棋なら多そうだけど
張栩って名前だけ貸すとか絶対断りそうだもんな、自分が納得いく物しかださない職人ぽい

717 :名無し名人:2014/08/01(金) 23:27:44.80 ID:41IbP8uc
今度はすぐ絶版にせずに長く売り続けてほしいな

718 :名無し名人:2014/08/01(金) 23:33:43.85 ID:U+huU4OC
逆に名前だけ貸してそうな棋士って誰だろうな

719 :名無し名人:2014/08/02(土) 00:05:59.05 ID:g8GphLh9
井山は、自戦記や黄との共同定石研究以外は名前だけだろう

720 :名無し名人:2014/08/02(土) 06:28:31.48 ID:1dhpCFxV
>>718
横田と石倉

721 :名無し名人:2014/08/02(土) 08:07:11.77 ID:p/ZZg9eC
先月に死活事典の旧版売っといてよかたわ〜。
ええ値段で売れた。
買ったやつ涙目だろw

しかし棋院に問い合わせても作る予定ないとか言ってたのにな〜。
あんだけ高値で取引されてたわけだから。
ひどいことするわね。

722 :名無し名人:2014/08/02(土) 08:35:53.86 ID:Xqg+54TY
治勲版増補改訂版持ってる人でもそのうち330ページを占める
・隅の死活163型
・辺の死活68型
ここが増えてれば完全上位互換だから買いだな

723 :名無し名人:2014/08/02(土) 12:18:47.50 ID:MX8BlhkL
内容はどうあれ、絶版の恐怖に後押しされて
多くの人が手に入れるであろう

724 :名無し名人:2014/08/02(土) 13:07:07.73 ID:EIpmz0ib
>>713
申し訳ない
言いたかったのは治勲版を持ってない人は絶対買いだと思うが、
すでに持っている人にとっては代わりに詰碁の本2、3冊買って読んだ方が
身になるかもしれないということです(内容がだいぶ被っているため)

725 :名無し名人:2014/08/02(土) 13:17:49.61 ID:Xqg+54TY
>>724
もう買って手元にあるわけですか
隅の死活と辺の死活はそれぞれ何型ずつありますか?

726 :名無し名人:2014/08/02(土) 14:55:23.76 ID:e0uJ2DjO
なんだやっぱり駄本だったのか

727 :名無し名人:2014/08/02(土) 15:14:01.42 ID:kXJCBMh1
立ち読みしてきたけど>>724に同意

内容はとても良いものだった、級とか低段でチクン版を持ってない人は買いだと思う
林漢傑に協力してもらったり、基本を徹底的に掘り下げた感じ(特に1眼の項目)
しかしチクン版を持ってる人は必要ないと思う、棋書収集が趣味なら別だけど

728 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:20:00.06 ID:2WvxShQx
北陸だけど3店舗回って、買えず
糞暑い中とんだ無駄足だったわ

729 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:23:11.78 ID:K0PV3na7
当分絶版はないんだから気長に待とう

730 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:37:07.84 ID:bi5bjLph
囲碁を長年続けてる人より、最近始めた人向けの本のように思える。
ものすごく基本から徐々にステップアップしていく内容になってる。
でもこういう本は初心者は手に取りづらいだろうな?

731 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:50:33.29 ID:QvQ+8iVT
コウが大好きな張栩だけあってチクン版だと単に「黒先コウ」と書かれていたものが
「黒先コウ(黒取り番)」とか「黒先一手ヨセコウまたは万年コウ」とか詳しくなってる
「保留コウ」っていう新しい分類もあるよ(前に王メイエンがどっかのコラムで言及してた奴かな?)
結論としてコウの分類を詳しく書くのは実戦に役立たせるに当たって地味に重要な進歩だと思う
基本死活の本でもこれまであんまりなかったか?

732 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:51:22.96 ID:rSMUeSgv
>>722
隅 199型
辺 100型
合わせて380ページ

733 :名無し名人:2014/08/02(土) 19:14:26.16 ID:QvQ+8iVT
あと「一眼をめぐる攻防」の部が48型ある
この存在だけで「チクン版があるからイラネ」とはいえないと思う

734 :名無し名人:2014/08/02(土) 19:44:26.71 ID:W69mBH2I
いつも囲碁の新刊は三冊入荷している本屋で残り一冊だった
>>728みたいな熱心な人のために今日は買わないできたよ

>>716
マルシー、張栩になってたね
布石事典と手筋事典を見てみたら両方とも日本棋院だった

定石事典はどうなんだろうか?
持っている人いたら教えて

735 :名無し名人:2014/08/03(日) 00:05:46.66 ID:njbkd2PV
実戦編で三三の攻防についてかなり詳しく説明がついていて旧版より親切
な記述と感じた。(コウの場合も最善の手順が記載されている)
古典については実戦的なテクニックを学習できるもののみ採用し、手品の
ような難解なものは外している。
総合すると旧版上巻よりも内容充実しており買って損なし。

736 :名無し名人:2014/08/03(日) 01:50:22.29 ID:r2KKg/SP
>>734
上巻は、
(マルシー)NIHONKIIN 2010
Printed in Japan
ってなってる。

なぜか下巻は、
NIHONKIIN 2010
(マルシー)Printed in Japan
って位置が変わってる。なにか意味があるのか?

737 :名無し名人:2014/08/03(日) 02:40:07.02 ID:ast8IZTf
三年ぶりに囲碁板にきたら、死活事典復活まじか。
将棋も好きなんだけど、囲碁の事典シリーズはファンを大事にしていて本当うらやましいわ。

738 :名無し名人:2014/08/03(日) 08:13:41.63 ID:jQxcfAjW
>>737
新版基本死活事典は前版の完全上位互換
将棋でいえば寄せの手筋200や美濃崩し200みたいな感じ

722 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2014/08/02(土) 08:35:53.86 ID:Xqg+54TY
治勲版増補改訂版持ってる人でもそのうち330ページを占める
・隅の死活163型
・辺の死活68型
ここが増えてれば完全上位互換だから買いだな
732 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2014/08/02(土) 18:51:22.96 ID:rSMUeSgv
>>722
隅 199型
辺 100型
合わせて380ページ

739 :名無し名人:2014/08/03(日) 08:17:14.84 ID:ElqPv+KG
>>732
手元の基本死活虎の巻を見たけど、
隅 107型
辺  38型
318ページ
収録型数が倍なのに、ページ数が微増ってどういうこと?

740 :名無し名人:2014/08/03(日) 08:38:59.31 ID:d6TpUWnk
6章の「筋」は古典詰碁の抜粋みたいな書き込みが上の方にあるけど
文字通り詰め碁によく出てくる筋について解説してあるといった方がいいと思う
初級用の詰碁の本に出てくるような形も取り上げられている
(古典の簡単なものも取り上げられているけど)

741 :名無し名人:2014/08/03(日) 09:36:09.28 ID:d6TpUWnk
>>739
虎の巻は持ってないけど、文庫とじゃ1ページあたりの情報量が違くね?

742 :名無し名人:2014/08/03(日) 10:36:33.55 ID:NUmyFIXN
798 :名無し名人:2014/08/02(土) 23:52:49.00 ID:GDqkXFdd
↑ 警告、荒らしを続けると、
   
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する。 
   近日中に、他のスレッドがすべて崩壊する

743 :名無し名人:2014/08/03(日) 11:16:09.59 ID:hq52OlFN
はしがきで、死活が苦手な方は全部暗記するつもりで取り組まれてはどうでしょうかって、
随分簡単に言ってるなw

744 :名無し名人:2014/08/03(日) 11:48:47.02 ID:jQxcfAjW
>>743
それは意地悪な言い方なんだよな
基本死活は変化多いし形が似てるのが多くて
暗記する方が混同して難しいんだよな

急がば自分で考えろなんだよ

745 :名無し名人:2014/08/03(日) 13:24:29.78 ID:jngPsbtQ
旧版は全部暗記するつもりで何回も繰り返し読んだが(本当にただ眺めるだけ)
10週目くらいになると細かい変化もなんとなくイメージ出来る様になった
100週くらい読めば全部覚えられそう

746 :名無し名人:2014/08/03(日) 13:31:16.02 ID:EFT/a3gd
全部暗記する“つもり”というのが大事なんじゃないかな
例え知識を混同してミスして負けたとしても、得るものは暗記をしない時よりも大きいのではないかと

747 :名無し名人:2014/08/03(日) 13:31:25.85 ID:jngPsbtQ
ところで既出なんだけど
依田の「強くなりたきゃ石に聞け」は改めておススメです

自分の場合は石の形を綺麗に打つことを心掛けているが、
この本で説いているのは「石の形」と「石の方向」という考え方
石の方向を意識しないと効率の悪い(=地に結びつかない)手を打ってしまう

自分では形良く打っているのに悪くなるのはなんで?と思うが、
この本を見ると、悪くなるのは石の方向を意識していないからだとわかる

748 :名無し名人:2014/08/03(日) 13:33:51.02 ID:jngPsbtQ
しかし「石の形」ってのは詰碁や事典で身に付くけど、
「石の方向」はどうやって身につくのだろう・・・
良さそうな本があれば教えてください

一応毎日棋譜並べはしているが、身についてる感じがしない

749 :名無し名人:2014/08/03(日) 13:47:58.17 ID:BGeROhlv
>>748
古本屋で梶原武雄の「石の方向」を探す

750 :名無し名人:2014/08/03(日) 13:58:39.16 ID:o+IHT7fQ
詰碁って暗記しろと言われるけど何時間かかってでも自分で解いた物しか記憶に残らない
林元美が相手の手を含め完璧に解けるまで答えを見るな、喉元に刃を突きつけられたと思えばできると言ってたが
暗記は読みの力は付かないけど持ち時間の節約にはなるな

751 :名無し名人:2014/08/03(日) 14:14:36.42 ID:NUmyFIXN
詰碁にしても形にしても
理論のないテクニック本の勉強は、意味なし、効果なし。

752 :名無し名人:2014/08/03(日) 15:45:58.34 ID:nUF4MkvR
詰碁にしても形にしても
テクニックのない理論本の勉強は、さらに意味なし、効果なし。

753 :名無し名人:2014/08/03(日) 16:16:37.58 ID:aNjTpEO2
近所の本屋にはなかった
死活事典…

754 :名無し名人:2014/08/03(日) 16:54:39.80 ID:zaHkQZCW
日本棋院有楽町に6冊ありました。

755 :名無し名人:2014/08/03(日) 18:05:07.30 ID:o+IHT7fQ
神戸だけど大型書店まで行かずとも近所の本屋に一冊置いてあった
囲碁棋書の充実ぶりを見ると店長が囲碁ファンなのかと思ってしまう

756 :名無し名人:2014/08/03(日) 18:08:12.22 ID:Gkw1n7Vo
一番売れるアマゾンが未入荷っぽいもんな

757 :名無し名人:2014/08/03(日) 18:33:26.11 ID:scsGSPHd
基本死活事典、8/1時点で紀伊国屋BOOKwebにはあったので、速攻で注文したが、
今日、在庫切れのメールが届いた。8/7に再入荷らしい。
売れている?というか、元々、仕入れ部数が少ないんだろうな。

新・早わかり死活小事典を95%ぐらい覚えたから必要ないかなぁと思っていたけど、
人気がありそうなので、ついポチってしまった。これもユキノシタに取り込んで地道に覚えよう。

758 :名無し名人:2014/08/03(日) 19:30:39.29 ID:ANgmQRV4
いろいろごちゃごちゃ書いてるけど、
死活事典は再販も予定がなくて、さんざん高値で取引されてたわけで、
そこにきてこのうっくん版が出るとかってちょっとひどいよね

759 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:02:16.35 ID:JAZ+I3/Q
買っても積むんだろうな、という予感がひしひしするぜ><

760 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:13:55.72 ID:mrpnJ6F3
>>758
出たんだからまだいいじゃんと思う

761 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:37:28.18 ID:Bf4y0j7Y
チョーウがコミケで直売りしたらいいんじゃないかとふと思った。

762 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:41:29.83 ID:9nDT0x5R
なにがコミケだよ
キモッ

763 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:56:50.96 ID:o+IHT7fQ
>>757
俺も死活小事典あるからいいかと思ってたんだけど
隅と辺の死活が倍に増えてるらしいんで悩んでる、追加オプションも多いみたいだし

764 :名無し名人:2014/08/03(日) 20:58:36.86 ID:aAm3+pcF
>>740
最後のページの欠け目生きは面白いね。初めて見た
例題で紹介されていた発陽論はやっぱり半端ないな

765 :名無し名人:2014/08/03(日) 21:26:02.04 ID:d6TpUWnk
hontoにはまだある
他のネットショップではだいたい売り切れかな……

766 :名無し名人:2014/08/03(日) 21:57:51.23 ID:jQxcfAjW
>>763
死活小事典とじゃ全く同じ問題でも難しい問題の解説量が全然違う
死活小事典P117の第82型が純正一合マスだけど解説量が4倍

767 :名無し名人:2014/08/03(日) 22:29:28.15 ID:vy0Z1Rwk
旧版で十分かと思ったがやはり買うか
かゆいところに手が届く型がいいね

768 :名無し名人:2014/08/03(日) 23:52:11.00 ID:s2pW0AtZ
索引がついてないから字引きみたいな使い方はできんな。読み物と
捉えたほうがよろしい。よって旧版との併用が望ましい。

769 :名無し名人:2014/08/04(月) 00:33:48.81 ID:xBWPmNbU
>>768
索引ないのか、それだと旧版も必要だね

770 :名無し名人:2014/08/04(月) 00:43:11.65 ID:qmdY7CC/
やはり旧版持ってる奴が勝ち組なんだよな。

771 :名無し名人:2014/08/04(月) 01:32:48.37 ID:BAxIt/zt
38頁3図、黒の打ち欠きが無いな
これくらいのミスはまあ構わないか

772 :名無し名人:2014/08/04(月) 08:02:47.71 ID:sAJ4zqcJ
張栩版索引ないのか
治勲版仕様の1ページ12型ずつなら
299型25ぺージで納まるものなんだが

773 :名無し名人:2014/08/04(月) 08:07:11.10 ID:sAJ4zqcJ
26ページか
2線形とか一合舛型とかの小題名いれて

774 :名無し名人:2014/08/04(月) 08:42:24.72 ID:DCxb5y4Z
似た形はまとめてあるからパラパラめくってお目当ての型はすぐに探せるけどね

775 :名無し名人:2014/08/04(月) 09:55:29.05 ID:L+fa9Qx7
795 :名無し名人:2014/08/02(土) 20:30:31.71 ID:u+QPZtbx
798 :名無し名人:2014/08/02(土) 23:52:49.00 ID:GDqkXFdd
803 :名無し名人:2014/08/03(日) 12:18:27.09 ID:URFOTjEI
805 :名無し名人:2014/08/03(日) 16:00:38.01 ID:ffo3NFaI
↑ 上記の愚か者たちは、ストーカー行為によって
  このスレッドの閲覧禁止
  

理論について、自分の知識、理解能力が不足している者
、記述能力がない者は、偽善的な荒らし投稿を厳禁。

批判投稿も、意見投稿も厳禁です。
↑ この警告を安易に無視、荒らしを続けると、
   
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776 :名無し名人:2014/08/04(月) 10:32:54.45 ID:thWCqNC6
新版基本死活事典見つけたけど見かけたら買っとくべきかな?

777 :越田:2014/08/04(月) 13:13:33.06 ID:L+fa9Qx7
公理 囲碁の着手効率は、死の確定領域を生成させる効率である

この囲碁の本質定義は、
 今後の囲碁界において、大きな影響を与えます。

 このことが理解できない解説は、失格です。

 すべての解説用語において、この基本概念と矛盾する言葉の使用も
 これもまた、この解説者は、学問的に無能であり
 解説能力がないと診断されます。

 また、すべての囲碁に関する法則においても。
 この公理の理解が優先されなけれならない。

それほど、この公理は、囲碁において
  「普遍的で絶対的」な言葉になります。

778 :名無し名人:2014/08/04(月) 13:21:31.70 ID:XTY916YE
>>766
小事典だと3図で終わりだもんな、もっと変化が多いに決まってるし
やはり買うことにするよ、簡単な物ほど変化が多いからね

779 :越田:2014/08/04(月) 14:19:29.97 ID:L+fa9Qx7
>>777

今後の出版される、すべての書籍において、
今までもっとも普通であった 
「地と厚み」という「評価基準となる言葉」
 も消滅することになるでしょう。

780 :名無し名人:2014/08/04(月) 14:27:21.22 ID:HOdF4hcR
先ほど購入してきた。
税込3000円と、やや高いが最近はどんな本でも高いので、
中途半端な本を2冊買うよりは断然お得と感じた。

781 :名無し名人:2014/08/04(月) 14:55:47.85 ID:WhLTDEGn
やらなきゃ意味がないんだぞ!まずは意気込みをどうぞ

782 :名無し名人:2014/08/04(月) 17:12:23.11 ID:GBS2w6Jp
     _ゝ、    y' /´ /: : : : : : : : : : : : : : : : :.`ヽ、 /\/      /
      / _ ゝー -/ /: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ キ /´  ノ
    / r'´  //: :/: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\V、_.. '゙
   /  ノ    ノ: : //: : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : キ \ `ヽ、
   /  ´ヽー‐ '゙ /: : :/: : : : : : : : /: : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :キ  \  '.
  /―― |: : : : : !: : :/: : : : : :/: :/: : /!: : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : :キ、    _ゝ
  .'    !: : : : :.|  //: : : : //:! /: : | {: : : : : : :.! ! 、: : : : : : : : : : : : :| ー -t ´
  l    |: : : : : :! }/|: : : ://  |/  | |l: : : : : : :|  |: : :}、: : :|: : : : : : : : |: : : :|
 .l____.|: : : : : : V/ |: : : :レー --- ‐' ハ: : : : : : /  |: :ハ: : :|: : : : : : : : |: : : :|
 |    |: : : : : : : }  |: : : {      レ キ: : : :!/  `ー--- ll: : : : : : | |: : : :|
 |    !: : : : : : :∧∧ | |     _   キ: :∧   レ  レ^l /: : : : l| ノ: : : :!
 キ   ノl: : : : /  l |\l { ≡≡≡=   \{   -      レ: : :/ /レ: : : : /
  .キ_ |: : :r‐'´ l  Vl: : |\           ≡≡≡=  /: : / /|: : : : :/
   キ |: :ノ    |   |: : :|         ,          ノ_: : /l/´_) : :/
    \レ-‐-、 `  /{: : !   ''             ''  ´/ / | ノ| :/
     \/⌒ヽ く |: : :`ヽ..               /ヤ: : : ト//
      }_) / Yキ |: : | ト、 ` ._  △     _. -‐レ' |: : : :∧)
       し' /ノっ、_ 'l: :レ、y、\  ゙ ‐ --- ‐ '/   /_/: : :/、J 暗記はこりごりなの〜

783 :名無し名人:2014/08/04(月) 17:57:25.10 ID:bx7qHZoc
本屋もアマゾンも諦めた。使ったことけどhontoで買うわ

784 :名無し名人:2014/08/04(月) 18:39:31.69 ID:f6UTF1/7
基本死活事典を購入したものですが、本当に信じられません!
わずか数日で持病の腰の痛みが完全に消えてしまいました。
さらにこれまで3度も振られ続けてきて、半ばあきらめていた女性からOKをもらうことができ、
付き合うことになりました。
私の人生はこの本のおかげで変わりました。
我が家の家宝として大切にしていきます。

785 :名無し名人:2014/08/04(月) 19:49:43.57 ID:DCxb5y4Z
>>783
会員登録して「ポイントプレゼントメール」もらってから買うと定価3000円だから500ポイントもらえる
必ずしも全員もらえるというわけじゃないらしいけど……
(自分は一週間に一回ずつそういうメールもらうけど)
メール待ってる間に売り切れちゃうかも知れないけど……

ポイントのことだけ考えるとhontoが一番得だと思うんだよね(ステマ)
自分の場合年に3万ポイントぐらいもらってるわ
年に20万円以上本買ってるからだけど
楽天の方がポイント率は高いことあるけど、
ポイントもらえるまでの期間が長すぎ&使える期間が短すぎ

786 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:05:30.62 ID:XTY916YE
なんのポイントも付かないアマで買っていた俺って・・・

787 :757:2014/08/04(月) 20:14:56.09 ID:WuNoyAGr
>>766

教えてくれてありがとう。届くのが楽しみだ。
一合マス、あの小事典でも変化まで覚えるのは大変だ。
今でも間違える。

死活の力が付けば、上達できると信じて頑張ってみよう。

788 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:16:44.23 ID:DCxb5y4Z
アマゾンもマーケットプレイスとかバーゲンブックとかはお得だよ
学生ならAmazonStudentとか
今なら定価1749円の「中野詰碁」が734円で買えるよ!(ステマ)
なお難しそうなので買っただけで満足してやってない模様

789 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:32:12.20 ID:hj+IEOYb
あれは送料を足すと新品と同じになるケースが多い

790 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:42:45.48 ID:DCxb5y4Z
>>786
昔は100円で1ポイント付いてたんだよ
それが1000円以上の本のみ1%ポイント付くように改悪されて
(400円の本を100冊まとめて買っても一ポイントも付かない。マジでびっくりした)
今は基本付かないのか
アマゾンで定価の本ながらく買ったことないから間違ってるかもだけど

エサがなくてもみんなアマゾンで買うからね……

791 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:57:36.41 ID:K2hgo2JJ
本屋で見つからない本を仕方なしにAmazonで買うという発想だったから
ネットショップ間で比較してどこが一番お得かなんて考えたことなかった

792 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:15:43.20 ID:tvCQqtZE
amaはcd(dvd付き)、dvd買うにはいいと思うよ
本はツタヤが一番ポイント貯まる気がするけど、そこまで気にしてないな

ポイント貯めるより缶コーヒー飲まないように気を付けてる

793 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:20:21.54 ID:hj+IEOYb
過去一年買ってないと紀伊國屋カード継続発行しないという通知が来た
から、ちょっと苦しくなってるのかな?紀伊國屋出遅れ気味。

794 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:29:00.35 ID:DCxb5y4Z
ツタヤ見てきたけど5000円以上で10%ポイントか
hontoだと5000円で900ポイントだから上だな(メールもらった人限定)

カード作るだけで3000ポイントとか5000ポイントかもらえるパターンもある
特に楽天だと審査が緩いらしい
楽天はいろんな条件を満たすと20%ぐらい還元になることもある
ただしポイントもらえるのは4ヶ月後で使えるのは4日のみとかだったりするけど

アマゾンも昔はカードを作ると年会費無料で2000ポイントもらえたんだけど、
突然「年会費1800円になったから払ってね♪」ですよ
すぐ解約したわ

795 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:37:13.70 ID:weGSMseX
溝上の文庫サイズの本、詳しく解説されていて良かったよ。

796 :名無し名人:2014/08/04(月) 22:06:00.97 ID:XTY916YE
棋書に限らず基本的に本は本屋で買いたいんだけどな
本屋大好きだけど全国的に苦戦してるようだし

>>793
TVでやってたけど紀伊国屋の売り上げに一番響くのが万引きによる損害らしい
本て売れても100円ショップみたいな感じであまり儲からないみたい
町の本屋さんとかで万引きされたらたまらないと思う

797 :名無し名人:2014/08/05(火) 00:16:53.09 ID:6/8lBG2p
死活事典買って どこで活用するの?
碁会所?棋院?ネット???

798 :名無し名人:2014/08/05(火) 00:23:35.43 ID:JHdAElVG
「基本」死活やから全部おぼえるんやで
見ながら打つようでは棋力が足りない

799 :名無し名人:2014/08/05(火) 01:46:38.96 ID:Vh0eE318
局後に実戦で出た形を参照して、正しい応対を確認する。
次からは正しく打つことが出来るようにおぼえる。

そんなもんじゃね?

800 :名無し名人:2014/08/05(火) 06:41:00.22 ID:iUmCkAL6
丸暗記が王道です

801 :名無し名人:2014/08/05(火) 12:51:34.85 ID:2/xtppKF
基本死活は、
暗記→実戦で間違える→復習
のループ

802 :名無し名人:2014/08/05(火) 14:21:37.95 ID:6/8lBG2p
暗記するのに夏休みにはいいかも! コレってマーケティング?

803 :名無し名人:2014/08/05(火) 15:15:05.22 ID:2/xtppKF
>>802
誰が言ったんだよw
まぁ学生には最適だがね

804 :名無し名人:2014/08/05(火) 18:07:11.30 ID:Ke2EAuSV
全部覚えたら職を探すかな

805 :名無し名人:2014/08/05(火) 20:19:55.06 ID:Hv5Icm9B
みなさんは棋書の保存方法をどのようにしてますか?
夏場の湿度が気になります、買い直せる本なら気にしないのですが
絶版でもう買えない本とかあるので

806 :名無し名人:2014/08/05(火) 21:17:10.58 ID:RrZtda7L
>>805
送られてきたらビニールはがずにそのまま保管。おれはそうしてる

807 :名無し名人:2014/08/05(火) 22:27:02.72 ID:RBcv8Cm5
暗記パンですべて頭に入れてる

808 :名無し名人:2014/08/05(火) 22:31:56.46 ID:zYEeSUve
書庫。24時間エアコンつけっぱ。

夏場の湿気より冬場の乾燥の方がやばいイメージ

809 :名無し名人:2014/08/05(火) 23:13:21.18 ID:7uhXV3Re
キュラーズって言うトランクルーム会社に預けている。
室内で24時間365日、空調が効いていて安心。
屋外に裸のコンテナを置くタイプの会社とは違う。

盤と石も預けている。

810 :名無し名人:2014/08/06(水) 07:49:26.81 ID:JSdL8BhS
絶版本って そんなにまでしてほぞんする
スバラシイ内容の本があるの?

811 :名無し名人:2014/08/06(水) 09:23:32.56 ID:I59CEH4n
もはや世の中には出回っていない。あいつもこいつも持ってない。
これを持っているのは俺様だけだ。ふっふっふっ。

本の内容とかそういうことじゃないんだよ。
心を満たし、安寧をもたらしてくれるのか、
我欲に走り、執着にしがみついているのか、
それは見方によって異なる。

当人にとってハッピーならよいのさ

812 :名無し名人:2014/08/06(水) 10:04:33.28 ID:YIvmLECm
どんなに貴重でも本は使ってあげないとかわいそうだよ。
俺なんか枕に・・・・・

813 :名無し名人:2014/08/06(水) 11:39:43.47 ID:lnhvM9Mm
>>806-809
保存法は色々何ですね、みなさんの保存法を見てると何か富裕層な感じがしました
自分は貧困層なので一番エアコンの稼動してる部屋にでも置いておくことにします

814 :名無し名人:2014/08/06(水) 12:00:48.98 ID:eZpsz0Ue
一番困るのは虫喰いだな・・・
http://www.nippoh-bb.co.jp/topics/index2.html

815 :名無し名人:2014/08/06(水) 16:10:45.56 ID:bBJ8TRoJ
絶版本の保存法は、慶応大学図書館のやり方が一番良い。
あそこは、グーテンベルグの聖書、1冊8億(時価24億)の書籍をもう十年近く
保存しているからな

816 :名無し名人:2014/08/06(水) 16:20:42.27 ID:JSdL8BhS
ワインの粋やな〜〜〜

817 :名無し名人:2014/08/06(水) 19:42:12.05 ID:UqdEaIru
クローゼットに入れて日光からの日焼け防止
なるべくクローゼットは開けるようにして
たまに扇風機で風を当てて湿気を防ぐ
一般ならこれくらいでいいでしょ

818 :名無し名人:2014/08/06(水) 20:27:27.88 ID:9qHhyfBI
国会図書館で保管しているDVDとか、何十年かおきにコピーし直すんだろ。
大変すぎるよな

819 :名無し名人:2014/08/06(水) 20:44:58.79 ID:5iEKCTX3
みんなすごいな
トランクルームとかネタじゃなくて・・・?

うちは梅雨時に除湿剤を置いておくくらいだな
あとは積読してると猫が枕にするからそれを気を付けるくらいか

820 :名無し名人:2014/08/06(水) 21:02:16.37 ID:5iEKCTX3
マイコミ新刊情報来たけど、今月は死活事典買ったから見送りかな

山田式 囲碁の筋力トレーニング
囲碁の基礎体力作りはこの一冊で!
著作者名:山田規三生
書籍 :1,382円
発売日:2014年08月26日

定石のマル秘ノート
その定石、本当に互角ですか?
著作者名:蘇耀国
書籍 :1,598円
発売日:2014年08月26日

821 :名無し名人:2014/08/07(木) 00:14:59.19 ID:8LsUSoEs
夏は 汗 が大敵だね!!!

822 :名無し名人:2014/08/07(木) 00:26:14.20 ID:i2RRP1yp
>>820
キミオの本、どこかで見たことがあると思ったら2冊の合本なんだね
しかし元になった「石の形の崩し方・整え方」と「山田式トレーニング」って全然別の分野の本じゃね?
(後者は石をとる問題集)

823 :名無し名人:2014/08/07(木) 01:32:34.48 ID:+fGZwF97
タイトル忘れたけど、解説の図と説明文が別のページになってることが多発してる入門書があったなぁ…
あの本はきっと馬鹿が作ったんだろう…

824 :名無し名人:2014/08/07(木) 07:12:36.77 ID:JzmcLlk+
すんません、テンプレ弄りしているものです。

http://info.2ch.net/?curid=2314

張栩先生のおかげでこのスレもあっちゅうまに800番台まできました。
基本死活辞典、自分で買う気はないのですが、
テンプレ上はどのへんに入れておけばいいですか?

難しい本はあまり持ってないんで、他との比較ができません。
買った人、情報お願いします。

あと、夏休みってことで細かい追加修正もしとります。
意見・ご感想なども承っております。

825 :名無し名人:2014/08/07(木) 08:55:15.58 ID:i2RRP1yp
基本死活「事典」な
定番のところでいいんじゃね?

826 :名無し名人:2014/08/07(木) 10:19:44.11 ID:ZI8rxGtv
>>823
依田ノートですか?

827 :名無し名人:2014/08/07(木) 10:29:43.40 ID:nOog0JhC
>>823
韓国棋院の訳本シリーズはだいたいそれ

828 :名無し名人:2014/08/07(木) 11:05:39.06 ID:Kh8JELN9
>>826
それ入門書ちゃう

829 :名無し名人:2014/08/07(木) 14:09:04.67 ID:8JhZMMAP
>>822
シマリの急所といい
発売されて3・4年程度の本の合本だからねえ

廉価版商法で補わないとまともな新作も書けない状態か

830 :名無し名人:2014/08/07(木) 18:27:03.18 ID:L2jijIP+
>>824
そもそも論になるけど、事典を難易度の目安に並べるのはどうなの?
今回の死活を含めて各事典とも良書として何らかの形でリストに入れておきたいのだろうけど

831 :名無し名人:2014/08/07(木) 19:52:49.45 ID:I55rjoAA
>>829
小説とか二年もすれば文庫になるんだから、こういうやり方は逆に有難いと思うな

832 :名無し名人:2014/08/07(木) 21:13:14.29 ID:wuSW+jAL
>819
ネタじゃないです。

仕事の関係で地方都市から東京23区のマンションに引っ越して来ました。
専有面積が半分で家賃が倍増になりました。

どうしても捨てられず、部屋からあぶれる物をトランクルームに預けています、。

833 :名無し名人:2014/08/07(木) 21:46:29.23 ID:8JhZMMAP
>>831
シマリの急所は文庫版にならなきゃ知らなかった人も多かったかもね
この本は治勲版基本死活事典のP396〜405の10ページが
400ぺージ以上になった超詳解版だからね

新版基本死活事典と合わせて購入したい本

834 :名無し名人:2014/08/07(木) 21:54:57.35 ID:I55rjoAA
>>833
そんな風に言われるとほしくなってきた・・・
シマリの技法(石田)をいつか買わなきゃと思ってたんだけど、
シマリの急所を買った方がいいかい?

835 :名無し名人:2014/08/07(木) 22:46:36.53 ID:8JhZMMAP
>>834
サンプル見れるからこれ見てからどうぞ
http://books.google.co.jp/books/about/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%81%AE%E6%80%A5%E6%89%80%E5%B0%8F%E7%9B%AE%E3%81%AE%E4%B8%80%E9%96%93_%E5%A4%A7%E3%82%B2.html?id=RHqxoXkmQRgC&redir_esc=y

836 :名無し名人:2014/08/08(金) 00:16:35.12 ID:FD5nTCD1
シマリ系では結城の星の小ゲイマジマリ後の攻防強くなる囲碁必須読本も良書

837 :名無し名人:2014/08/08(金) 14:20:30.94 ID:6+kUN8xj
基本死活事典どこにも売ってねえぞお前ら買いすぎ

838 :名無し名人:2014/08/08(金) 14:43:22.17 ID:VVH77BoO
だからhontoでは24時間以内に発送だって
他のネット書店でずいぶん前に品切れになってるのに、
なんでいつまでもあるんだろう……
つぶれるんじゃないだろうな、なんか心配になってきたぞ

839 :名無し名人:2014/08/08(金) 15:40:45.92 ID:6+kUN8xj
それhontouかよ

840 :名無し名人:2014/08/08(金) 18:58:34.90 ID:m+OD76tj
どこにも売ってなかったのに
家の近所の個人経営の本屋に入荷してた・・・・・
灯台下暗しとはこのことか

841 :名無し名人:2014/08/08(金) 21:44:59.54 ID:RXxQBa/U
>>832
疑ってごめんね
調べたら割と一般的に広まってるんだね

確かに碁盤は夏場のマンションに置いてたら変形しちゃうよね

842 :名無し名人:2014/08/08(金) 23:02:46.79 ID:68Y7nxoE
h○ntoでクーポン使っておれは300円引きで手に入れた

843 :名無し名人:2014/08/09(土) 14:27:56.77 ID:DFUQcABI
amazon基本死活事典予約すらできなくなってる

844 :名無し名人:2014/08/09(土) 14:47:36.79 ID:dMbdJZMZ
>>843
ずっと在庫が入らないなとは思ってたが
予約すらできない状態になってたわけか

他の新版事典は普通にあるわけだしね

845 :名無し名人:2014/08/09(土) 15:26:52.53 ID:oUK7IBCD
発売日を過ぎてるのに予約できるわけがない。

846 :名無し名人:2014/08/09(土) 17:46:54.78 ID:B/aTYyu8
これオークションに出したら意外に高値つくんぢゃね

847 :名無し名人:2014/08/09(土) 17:57:52.44 ID:WFaKF3X/
アマゾンのマーケットプレイスで6700円で売ってるな
情弱御用達ですな

848 :名無し名人:2014/08/10(日) 02:40:07.02 ID:8zcR83k1
旧版を高値で買ったと思われる人間の見苦しい擁護が目立つが、
涙目だな・・・

849 :名無し名人:2014/08/10(日) 09:23:04.36 ID:ZiESdnHN
新旧共に別物何だから両方持つのが一番いい

850 :名無し名人:2014/08/10(日) 09:26:37.40 ID:uUmHNsp2
決着ついた話題を蒸し返して煽ってるアホは無視な

851 :名無し名人:2014/08/10(日) 10:49:27.93 ID:8g5XLu5t
棋譜ぅがいつの間にかjava使ってないのな
javaはもう使わないから早速アンインスコしたわ

852 :名無し名人:2014/08/10(日) 11:45:25.96 ID:V81l/wzq
>>>851
すれ違いで悪いけど、碁石の手数表示をなしにするやり方があったら教えてください

853 :名無し名人:2014/08/10(日) 15:25:44.27 ID:mSGhksqU
基本死活事典amazonにもやっときましたか

854 :名無し名人:2014/08/10(日) 15:28:11.28 ID:lp3Rrd8T
やっときた!
今見たら在庫12点、ベストセラー1位!
これでようやく買える。

855 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:28:24.47 ID:ig61XmQ2
張栩版の基本死活事典売れすぎだろw

856 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:35:57.13 ID:iwDURMDJ
チクンがスピーチで事典ネタやりそうだな

857 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:39:50.71 ID:UyU2gHX+
チクン「ライバルの息子に僕の仕事を取られました。」

858 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:42:48.48 ID:iJUO1T5Q
張栩はもう印税で暮らす気か。

859 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:44:42.85 ID:pbfecru8
高尾さんの詰碁本も宜しくお願いします

860 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:47:22.76 ID:AJpoQ9it
どこの本屋さん行っても普通に売ってたが…
そんなにレアなのか?

861 :名無し名人:2014/08/10(日) 19:21:58.26 ID:0l8K+t+n
もう在庫7点になってます。。。
>>854から4時間しかたっていないんですが。。。

862 :名無し名人:2014/08/10(日) 19:35:44.64 ID:ig61XmQ2
>>861
このスレの住人が少なくとも5人はいたということか

863 :名無し名人:2014/08/10(日) 20:20:59.57 ID:eOkuEdRO
改訂版を待つ

賢明だと思うんだけど

864 :名無し名人:2014/08/10(日) 21:18:33.21 ID:FVr2p91X
Amazonではその後2時間でさらに2冊売れたっぽい

だからhontoでも買ってやれよ
昨日囲碁ベストセラーランキング3位にまで落ちてたぞ(毎日ステマ)

865 :名無し名人:2014/08/10(日) 21:38:21.11 ID:qRphooD2
初刷は内容の誤りや誤植がありそう
3刷ぐらいになってから買いたい

866 :名無し名人:2014/08/10(日) 21:54:30.42 ID:ig61XmQ2
hontoがまだbk1だった頃に世話になったことがある
どうしても欲しかった碁経衆妙が一冊だけ残ってて買った、支払いが料金後払いで驚いた

867 :名無し名人:2014/08/10(日) 21:59:10.36 ID:ig61XmQ2
死活事典は通勤で読むには重そうだな、小事典の方は丁度よかったんだけど

868 :名無し名人:2014/08/10(日) 22:51:21.85 ID:UXK6JiP+
KGS 8K なんですが、
高尾さんの新しい、「実戦」詰碁の本、とてもいいと思いました。
基本死活小辞典とか丸暗記したんですが
どんな時に役立つのかわからなくて。。。
これは、手順が全部書いてあるので
あー、これがこんな形で出るのかと感動です。

しかし、詰碁だと思うと難しすぎると思います。
基本死活を覚える・活用するための本です。
ひと目の詰碁とかだけやった人が形を覚える前に解こうとすると
全然解けないと思います。

ところでこのシリーズ全部良本だと思うのですが、
手筋の奴だけは後半難しすぎですww

869 :名無し名人:2014/08/10(日) 22:55:36.23 ID:1ZP+govv
8kなら基本死活の暗記より厚みに近寄るなとかの基本的な棋理の勉強した方がいいと思うよ

870 :名無し名人:2014/08/11(月) 00:36:28.15 ID:5qcBkcYa
旧事典の索引に新事典の該当ページを書き込んで使うのがベスト

871 :名無し名人:2014/08/11(月) 05:49:08.61 ID:7VsGIaeL
そんな こむずかしい死活 現実に現れるの?

872 :名無し名人:2014/08/11(月) 13:12:11.55 ID:EVmONO2r
類似系が頻繁に現れるんだよね
だから暗記してると「ん?この石、暗記したあの形に似てるし、この手順で殺せるんじゃね?」と気が付く確率が格段に上がる
同じく自分の石の弱点にも気が付きやすくなって頓死する可能性も減る

873 :名無し名人:2014/08/11(月) 17:54:05.05 ID:wcCCagqO
死活小事典に全て完璧にマスターすれば高段レベルは必定ですって書いてたけど
張栩の死活事典を完全マスターしてもプロ級にはなれないんだよな・・・

874 :名無し名人:2014/08/11(月) 20:50:22.15 ID:yIBQoSiZ
プロの碁打ちが、市販の解説書を読んでること自体が
アウトですもんね。
こっそり読んでるのを想像すると面白いが。
「ああ、今日は治勲センセイにやられたなあ。早く帰って
一目の詰碁でもやってみるかあ」

875 :名無し名人:2014/08/11(月) 23:55:29.74 ID:vaXZeq85
なんだ、完璧に覚えてもプロになれないんなら、買う意味ないじゃん。

876 :名無し名人:2014/08/12(火) 08:55:45.52 ID:u/9lO6J2
この辞典を完璧にマスターするのとかけ算を500の段まで完璧にマスターするのとどっちが難しいですか?

877 :名無し名人:2014/08/12(火) 10:37:29.49 ID:3QhDxR1v
高尾さん、対局後に基本定石辞典で調べることがあるらしいぞ。自分が書いたのにw

878 :名無し名人:2014/08/12(火) 10:42:24.02 ID:/ZKIu+EU
買うまでも無いのがプロのレベルでしょ。お前らだって朝になれば太陽が昇りますとか魚はエラで呼吸しますレベルの本を今さら買わないだろ。

879 :名無し名人:2014/08/12(火) 11:41:59.60 ID:LkcPjSjm
去年のNHK杯で解説のプロが「院生の時に嫌というほどやらされた」って言ってたな

880 :名無し名人:2014/08/12(火) 12:57:35.44 ID:b0HyLjD/
名も知れぬプロでもそれくらいはやってるんだろうな

881 :名無し名人:2014/08/12(火) 13:45:06.68 ID:tTHW89yJ
夏休み 暇なので 囲碁発陽論 ぼちぼち見てる

882 :理論と法則:2014/08/12(火) 14:45:10.22 ID:xZ44+agJ
◆ 死活と定石の役割の違い
プロが基本死活事典を見ると、笑い者になる。しかし
プロが基本定石事典を見ても、よく勉強してます。になる

883 :名無し名人:2014/08/12(火) 20:57:07.43 ID:s0vwGYnQ
石が死んでしまうと、解説者は「これは、うっかりしましたね。
(おまえ、バカじゃね)」
定石はずれの手を打つと、解説者は「これは、新手ですね。
(おれも、帰ってから研究しておこう。とりあえず、基本定石事典を
見ることから始めるか)」

884 :名無し名人:2014/08/13(水) 17:25:18.97 ID:u22WS9z7
基本定石辞典買おうと思ってるんだけど、どういったレイアウトなんだ?
一手一手の意味や目的がちゃんと書かれてて、どんな時に有効かまで書いてあれば嬉しいんだけど

885 :名無し名人:2014/08/13(水) 20:30:36.56 ID:Q2xaUNfq
1ページ4図。図ごとに代表的基本定石、基本定石に準ずる、そのほかの
三段階表示。1図に100文字程度のコメントあり。図番の下に「定形」
「黒厚い」などの一言コメントあり。意味とか目的とか有効な時とかは
図ごとにいろいろ(そんなもんでしょ)。
俺はこれでコゲイマ受け定石の新型を覚えてぶいぶい言わしていたが、
プロの指導碁でこっぱみじんにあった。

886 :名無し名人:2014/08/14(木) 16:05:40.48 ID:v4dRXoo4
技術書もいいけど読み物系もいいよ。
実力囲碁講談とか楽しい囲碁心理学とか。古い時代には結構面白い本が出てた。
最近はあまり出版してないのかな。
あ、スレ違いかな。すまん。

887 :名無し名人:2014/08/14(木) 17:59:34.61 ID:yhl5lsD6
実力じゃなくて実録。

読み物系で一番面白かったのは「秀格烏鷺うろばなし」かな。

888 :名無し名人:2014/08/14(木) 22:17:07.35 ID:ZwOe5CIs
定期的におすすめ質問されてたりするし囲碁関係なら幅広く対象じゃないの。
私は落日の譜が好きです。

889 :名無し名人:2014/08/15(金) 09:19:03.51 ID:vdkzCJqJ
「碁の方程式」これがいい。

890 :名無し名人:2014/08/15(金) 12:55:25.27 ID:eQmc3I6L
>>889
小保方ノート未満の落書き売るな
越田死ね

891 :名無し名人:2014/08/15(金) 16:53:40.32 ID:X0P4ruqi
死活事典またamazonで品切れなってるぞ。売れすぎでやばいのか

892 :名無し名人:2014/08/15(金) 17:05:12.15 ID:1pOwh4A4
新版基本死活事典

隅の死活199型
辺の死活100型
実戦45型
一眼を巡る攻防48型
筋102型

893 :名無し名人:2014/08/15(金) 19:37:19.99 ID:hnhQJLJJ
>>891 たしか在庫は20冊あったはずなのですが。。。

894 :名無し名人:2014/08/16(土) 15:58:51.71 ID:uLSW369H
死活が hot♡

895 :名無し名人:2014/08/16(土) 23:31:13.08 ID:lf3Xjnpm
基本死活辞典、都内のジュンク堂書店池袋店、丸善丸の内オアゾで在庫切れ、取り寄せ希望したが、出版社在庫なし、重版未定、入荷未定と言われた。仕方ない沖縄県まで地方遠征するか

896 :名無し名人:2014/08/17(日) 01:42:23.88 ID:UZq1+YdV
重刷未定とか、ありえない。日本棋院は、さっさと重刷せよ。

897 :名無し名人:2014/08/17(日) 02:56:23.92 ID:u0WNDl+Y
>>895
沖縄まで辞典のために遠征ってすごいな
少し待てば古本で出てきそうだけど?

898 :名無し名人:2014/08/17(日) 03:34:09.87 ID:oM0kAd4z
だからhontoでは24時間以内発送なんだって(ステマ)

899 :名無し名人:2014/08/17(日) 05:34:49.19 ID:wPHY2n52
ネットで本買うときは1割以上安くなるからhonto使ってる
本を調べるときはamazon使ってるけどw

900 :名無し名人:2014/08/17(日) 06:36:37.00 ID:A5ir0IIr
ジュンク堂書店 吉祥寺店 に在庫わずかだけど前日在庫ありになってるけど。
ジュンク堂は梅田と名古屋、岡山の丸善が在庫潤沢みたいだな。

901 :名無し名人:2014/08/17(日) 09:28:54.37 ID:ncwf+Efc
盆に田舎に帰って本屋行ったら平積みで最後の一冊になってた

902 :名無し名人:2014/08/17(日) 11:44:49.95 ID:s30o4TbM
>>901
立ち読みじいさんが指にツバ付けてページめくってそうだ

903 :名無し名人:2014/08/17(日) 13:47:13.17 ID:HWvWYvKk
基本死活事典は囲碁上達の最強本として
知られ過ぎた存在になってしまったからな

棋院に在庫切れ、増刷予定なしっていうのは
見積もりが甘すぎたな

904 :名無し名人:2014/08/17(日) 16:40:03.96 ID:AN8V0kAs
>>902
ごめんよー。
年とともに、体の油分、水分が少なくなってのう。
つい、指をなめてしまうのじゃよ。

905 :757:2014/08/17(日) 19:13:35.10 ID:p5a9CsRN
増刷の予定もないのですか?早めに買っておいてよかった。
ただ、勝って満足で眺めているだけではダメなので、ちゃんと繰り返し覚えていこう。

906 :名無し名人:2014/08/17(日) 19:18:44.77 ID:ncwf+Efc
予定がないというだけで今後絶対行わないということではないだろう

907 :名無し名人:2014/08/17(日) 20:23:21.38 ID:9cUfUxs7
来週発売の碁ワールドで死活事典の座談会するんだから、もう絶版とかありえないよ
いくら遅くても来月には増刷すると思う

908 :名無し名人:2014/08/17(日) 20:32:48.38 ID:nHmNlZqS
死活事典はよほど需要があったんだね
先に出た定石事典、手筋事典の売れ行きはあんまよくなかったのかな

909 :名無し名人:2014/08/17(日) 21:18:46.24 ID:JKOko0du
置碁事典の予定はないのか?

910 :名無し名人:2014/08/17(日) 21:30:21.32 ID:9cUfUxs7
羽根さんが今執筆中・・・だといいな

911 :名無し名人:2014/08/17(日) 21:35:56.78 ID:lO9SDeuF
今後は羽根さんが置碁事典出してリンリンが現代版発陽論となる超大作の詰碁集を出す・・・予定があればいいな

912 :名無し名人:2014/08/17(日) 22:46:11.18 ID:v6t9n3D4
高値が付くと踏んで大量購入した奴等はどうするんだろうな
とりあえず絶版になるとか情報流して情弱に売りつけるんだろうか

913 :名無し名人:2014/08/17(日) 23:05:16.50 ID:sYMlEugd
大竹の基本置碁事典の上巻は
基本死活事典上巻の影に隠れた神本

914 :名無し名人:2014/08/18(月) 15:44:55.55 ID:dC237LK0
井山の初の講座本で期待したら初級者向けでガッカリ。
そんなもん女か石倉にやらせとけばええねん

915 :名無し名人:2014/08/18(月) 17:21:47.42 ID:wZPhPgPK
基本死活事典はこんな早くに日本棋院に在庫なしになるのは好ましくないからな
増刷は誤字誤植を訂正するのも大事だから
それがまだ全然情報不足で踏み切れないわけよな

916 :名無し名人:2014/08/18(月) 19:15:52.92 ID:63yNDeUD
地元の本屋に普通においてあったぞ
ネット書店に在庫無いだけじゃないの?

917 :名無し名人:2014/08/18(月) 20:03:00.34 ID:NX2lJ6PM
>>914
NHKテキストで連載していた「自分に指導碁」は非常に勉強になったので、
この本にも収録してほしかったな

>>908
俺の持ってる布石事典上巻は、2008年初版発行、2013年6刷りのものだから、
日本棋院の書籍ではそこそこ売れている方じゃないかな

918 :名無し名人:2014/08/18(月) 20:47:33.50 ID:/AxhZl3O
基本死活事典の第1刷を購入したが
何ページにも渡って変な折り目が入ってるし、カバーも少し痛んでました
みなさんはどうですか?

919 :名無し名人:2014/08/18(月) 20:55:29.40 ID:63yNDeUD
なんともなってないよ
本屋で状態悪かったらわざわざ買わないよ

920 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:00:08.47 ID:GY27AMLh
落丁、乱丁本は替えてもらいましょう。

921 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:04:50.16 ID:h8oTxC+/
そっかあ、貧乏くじ引いてしまったかな
ちなみに買ったのは、発売当初ここなら買えると話題になった某ネット通販です

922 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:11:23.17 ID:NX2lJ6PM
買った買わないの話ばかりで、内容の話がなくなってきたな
結局みんな積読か・・・

923 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:13:12.80 ID:iSXUppO4
>>922
NHK杯実況しにNHK教育にいったら買ったって人がいたぞ

924 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:15:40.34 ID:h8oTxC+/
私は210ページくらい終わったよ
死活小事典、三段合格の死活を何周もしたから意外とサクサクいけます

925 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:06:21.99 ID:U0CY8PPC
枕にすると睡眠学習効果があり、寝てる間に強くなれます。

926 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:07:20.01 ID:agYvWkJ+
>>918,921
俺もAmazonで買って
後半幾ページにもわたりうっすら変な折れ目
表紙にも折れ目、ただし帯はピンピン
表紙のビニールがサイズがあってなくて遊び紙の端と表紙ビニールの端がピッタリ貼り合わさっていない
などの細かいが妙な点がある
といっても大した問題ではないが…

927 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:36:40.42 ID:PuxEHpHW
今 山田の詰碁2 見てるんですけどー
こういう問題って 実際に並べて解いた方がいいんですかね?
暗記無理っぽい

928 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:38:40.79 ID:PuxEHpHW
今 山田の詰碁2 見てるんですけど
こういうのって 並べて解いた方がいいんですかね
暗記は 無理っぽい  並べないほうがいい?

929 :名無し名人:2014/08/18(月) 23:51:55.41 ID:T2uJvbLR
並べず頭の中で解くべきです。
そういうトレーニングですから。

930 :名無し名人:2014/08/19(火) 00:41:07.96 ID:wFcUxWwS
お前ら今月の碁ワールドは里菜ちゃんが表紙だから買えよ

931 :名無し名人:2014/08/19(火) 08:08:39.33 ID:iCqIXeHm
藤沢里奈のようなゴミプロには用はない。

932 :名無し名人:2014/08/19(火) 10:02:20.48 ID:K5JEifao
>>931
互先で彼女に負けなしであればこそ言えるせりふだね。

933 :名無し名人:2014/08/19(火) 12:21:06.38 ID:Cr+sJEr9
>>928
一回読んで終わるわけじゃないんだから自分にあったやり方で読むのがいいと思うよ
一周目は並べる、二周目からは頭の中、みたいに

934 :名無し名人:2014/08/19(火) 18:38:29.30 ID:3x3gxZur
>>924さん

参考までに棋力はいか程ですか?

935 :名無し名人:2014/08/19(火) 19:19:43.74 ID:OHs+ZtZP
>>930
死活事典の座談会が面白そうなので買うつもりだったけど、
表紙が恥ずかしくて買えないかもしれない・・・
http://www.nihonkiin.or.jp/publishing/gazo/GW14_9.jpg

936 :名無し名人:2014/08/19(火) 20:01:38.97 ID:9Y359AND
9月の大矢の連載では伊田の網走スベリを研究してるぞと宣伝

937 :名無し名人:2014/08/19(火) 21:15:50.93 ID:dENf1tdh
>>934
東洋囲碁5段です

938 :928:2014/08/20(水) 08:04:35.78 ID:OR/gOFHy
ENDLESS PRACTICE で死活瞬間予知 目指します
って いつ 一冊終わるんだろう。。。

939 :名無し名人:2014/08/20(水) 16:41:05.39 ID:xVRnd2CU
amazon基本死活事典復活してるな
重刷かな

940 :名無し名人:2014/08/21(木) 14:08:32.69 ID:QJW4WDBC
>>924
三段合格の死活や初段合格の死活は
問題の半分くらいが基本死活事典の問題かその派生だからね

941 :名無し名人:2014/08/21(木) 17:26:13.82 ID:jS9xzcYi
うっくんの死活事典もう出てるのか
街の本屋でも見かけない

942 :名無し名人:2014/08/21(木) 21:18:54.00 ID:l8v68ZyM
8月3日注文の基本死活事典、楽天ブックスから来た!!!!

943 :名無し名人:2014/08/21(木) 21:39:28.38 ID:Z/1EVuuZ
本屋回ったけど、
全然置いてない…

このまま絶版はカンベンしてくれ

944 :名無し名人:2014/08/22(金) 03:13:12.34 ID:5X5cQQV0
だからhonto(略
十年くらいは絶版はないでしょ
もしかして在庫かかえた転売屋があせっているのか?

945 :名無し名人:2014/08/22(金) 19:52:11.52 ID:axGAYHbq
アマゾンでも普通に打ってるよ
中古も当初は6000円台だったけど誰も買わなかったんだろう、
今は4000円台になってる・・・

946 :名無し名人:2014/08/22(金) 20:02:20.49 ID:axGAYHbq
碁ワールドを久しぶりに買った
付録の大きさが倍になっていて喜んでいたのもつかの間、
ページ数が半分になっていた・・・

漢傑さんの玄々碁経というので楽しみにしていたのにちょっと残念だった

947 :名無し名人:2014/08/22(金) 20:03:17.32 ID:axGAYHbq
ちなみに内容は原題を数手進めて易しくアレンジしたものがあったりとても良かった
まとめて単行本になったら買いたいな

948 :名無し名人:2014/08/22(金) 21:33:44.70 ID:Nyrp4t+T
私、一度読んだ本は読まない主義でして
定石を理解するのに30冊も買って読んでしまいました

949 :名無し名人:2014/08/22(金) 22:23:08.73 ID:x5NTZCSQ
リナって、まだ16歳にもなっていないのに、700万円稼いだとな?

950 :名無し名人:2014/08/22(金) 22:30:17.73 ID:x5NTZCSQ
碁ワールドを見て、「基本死活事典」の存在を知った。
興味があったのでパラパラとでもいいから見てみたいと思って本屋を転々としたが見つからない。orz

難易度が級位者からとのことらしいので、東洋6級の俺がさっそくポチったぜ。
内容を詳しく見ていないのでわからないんですけど、この一冊を征服したら、詰碁に関してだけなら何段くらいになれますか?院生レベル?

951 :名無し名人:2014/08/22(金) 23:00:41.97 ID:mqG5P7wE
スーパーの書店とか狙い目よ

952 :名無し名人:2014/08/23(土) 01:30:20.25 ID:fGT0pI/5
通勤のついでに市内の本屋を5日ほど巡ったが
ようやく見つけた
しばらくは入荷即売れかもな
ゲット先は須原屋

>950
碁ワールドの作者対談にもあったように、死活と詰碁は違うので
この本を読めば発陽論もサラサラ、てな訳にはいかないですが
実戦感覚は鍛えられると思います
東洋5段いけるんじゃね?と適当な事を言ってみる

953 :名無し名人:2014/08/23(土) 04:51:37.20 ID:1ltsu2mF
hontoの基本死活事典の在庫、やっとなくなったっぽい
さんざんステマしたかいがあったぜ

954 :名無し名人:2014/08/23(土) 10:22:32.96 ID:jpq4G/7r
囲碁書籍では前例のない売り上げとか記録しそうだな
俺は半年後くらいに購入予定だけど

955 :名無し名人:2014/08/23(土) 10:55:44.13 ID:UOVx57vF
昼飯の時,本屋に陳列してる店員をみて
帰りに買うかと思い帰りに寄ったら売り切れ・・・orz

956 :名無し名人:2014/08/23(土) 12:36:50.25 ID:Q5Doez7/
正誤表はホームページにアップしてほしいな

957 :名無し名人:2014/08/23(土) 13:59:36.93 ID:4y7bO0nQ
日本囲碁連盟の「実戦でできる・・・手筋」シリーズ(小林覚監修)は良かった。問題集形式なので、枕元などに置いておき、寝る前に気軽にパラパラとめくっていた。繰り返しているうちに、結構力が付いた気がします。

958 :名無し名人:2014/08/23(土) 16:16:54.16 ID:jpq4G/7r
張栩の基本死活事典、近所のマイナー本屋でも売れてた
何か変な口コミでも広がってるのかと思った

959 :名無し名人:2014/08/23(土) 19:11:36.23 ID:imfn7OKl
前々から治勲版での評判から新版が待たれていたとはいえ、
死活とヨセに関しては只でさえ売上が少ない囲碁書籍の中でも特に人気がない分野だと思ってただけにこの売れっぷりは意外だな

旧版には無いけど基本ヨセ事典も出版されると嬉しいなあ

960 :名無し名人:2014/08/23(土) 21:06:46.74 ID:jpq4G/7r
基本死活事典の改定版の売れ行きから名著の再販は売れるとわかった
加田克司傑作詰碁全8巻も再販してくれないかな、欲しい人多いと思うのだけど

961 :名無し名人:2014/08/23(土) 23:37:16.59 ID:VSvqocPn
>>956
誤記があるの?

962 :名無し名人:2014/08/24(日) 05:25:25.71 ID:ilQTvJdl
俺は基本死活事典のおかげで無職からニートになれたよ。

963 :名無し名人:2014/08/24(日) 09:04:41.03 ID:0cTXT50I
>>958
おれは、宝くじの2等が当たったよ。

964 :名無し名人:2014/08/24(日) 18:21:20.64 ID:+M6MSAdf
ジュンク堂書店の池袋本店に基本死活事典の在庫がなくて、ジュンク堂書店の福岡店に遠征したが、在庫がなかった。
仕方がないので、観光がてら沖縄県まで足を伸ばすことにしたよ。
福岡空港-那覇空港がピーチっていうLCC だと、片道4500円で行けるしな。

965 :名無し名人:2014/08/24(日) 18:30:54.84 ID:AuMZ01Z0
何者なんだ?

966 :名無し名人:2014/08/24(日) 19:13:14.00 ID:JG+pRlfZ
妄想でしょ・・・
ジュンク堂はネットで店舗の在庫検索ができるよ
東京なら渋谷店や吉祥寺店とかに在庫あるみたい

967 :名無し名人:2014/08/24(日) 19:16:31.96 ID:JG+pRlfZ
一応アドレスね
http://www.junkudo.co.jp/mj/products/stock.php?product_id=3000191704

ジュンク堂は基本死活「辞典」になってるの直してほしいな

968 :名無し名人:2014/08/24(日) 21:01:10.12 ID:+M6MSAdf
ジュンク堂書店天神店には、仕事の福岡出張のついでで立ち寄った。
つい先日から福岡空港-那覇空港に片道4500円の定期便が就航したのを福岡市内のポスターで知ったから、首里城観光のついでに那覇市内の大型書店に寄ろうと思っただけ。
私はごく普通のサラリーマンだよ。

969 :名無し名人:2014/08/24(日) 21:37:21.83 ID:RszuLfjM
一部の人にはセレブな行動に見えたんじゃない?
なんか基本死活事典を求めて小旅行状態だね

970 :名無し名人:2014/08/24(日) 22:20:53.58 ID:lHR0Gr8T
基本死活事典の6章
三段合格の死活、六段合格の死活に載ってる問題が多いな

971 :名無し名人:2014/08/24(日) 22:37:40.32 ID:Se+Bgn4G
盗作が多いから天龍図みたいに絶版になるかもね

972 :名無し名人:2014/08/25(月) 00:36:09.46 ID:EjYHijYs
基本死活が盗作・・・?

973 :名無し名人:2014/08/25(月) 02:11:42.78 ID:rk95YkWk
>>968
amazonで買えやww

974 :名無し名人:2014/08/25(月) 15:53:39.81 ID:rr6cA4AM
不思議なことに、福岡市内の道端を歩いているのに、手榴弾が1個も落ちていない。
福岡市が条例で、本物と見分けがつかず紛らわしいと手榴弾の模造品を路上に放置するのを禁止するほど物騒な街のはずなのに。

975 :名無し名人:2014/08/25(月) 16:43:35.17 ID:AgkArtxF
基本死活は基本なんだからカブるのは自然といえば自然じゃね

976 :名無し名人:2014/08/25(月) 23:55:11.35 ID:yM2+XtYG
俺の皮もカブってるけど問題ないよ

977 :名無し名人:2014/08/26(火) 00:27:30.78 ID:xFAq0oJx
>>976
おかげで天竜図みたいに陽の目を見ないことになるんだな

978 :名無し名人:2014/08/26(火) 09:01:18.53 ID:kT4ZsAsy
>>976
ツナギではなく、キリが正解。

979 :名無し名人:2014/08/26(火) 14:21:33.59 ID:bfm6t+u7
石の方向は、いつ復刊されますでしょうか?

980 :名無し名人:2014/08/27(水) 13:31:41.99 ID:3yKJETjn


981 :名無し名人:2014/08/27(水) 14:26:13.70 ID:GTMzRpWm
>>979
備えよう

982 :名無し名人:2014/08/27(水) 18:02:45.75 ID:0v4eMJ5/
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1409043241/

983 :名無し名人:2014/08/27(水) 21:44:34.19 ID:LyZykzmC
うめ

984 :名無し名人:2014/08/27(水) 21:56:27.20 ID:ZEkH43c+
ざわ

985 :名無し名人:2014/08/28(木) 07:13:25.24 ID:UhSTRzcm
うめます

986 :名無し名人:2014/08/28(木) 08:35:40.48 ID:D3eDv1wH
うめ

987 :名無し名人:2014/08/28(木) 09:32:52.02 ID:adR5pSAi
うめこ

988 :名無し名人:2014/08/28(木) 09:39:20.81 ID:1Gh62sl7
あと1目

989 :名無し名人:2014/08/28(木) 12:15:41.17 ID:l2e9Pl9x
うめこ

990 :名無し名人:2014/08/28(木) 12:47:31.02 ID:OTDoelO0
初心者向けの本って囲碁教室の生徒集めのために 
棋士の名前を売ってたりして 実際人気ありそう

991 :名無し名人:2014/08/28(木) 13:56:46.66 ID:u8GbEtvp
まん

992 :名無し名人:2014/08/28(木) 14:33:43.67 ID:KWvUALWC
なみ

993 :名無し名人:2014/08/28(木) 15:09:16.92 ID:uZYmZW8D
へい

994 :名無し名人:2014/08/28(木) 15:33:00.43 ID:pxqu+vvy
うめこ

995 :名無し名人:2014/08/28(木) 15:45:37.03 ID:uZYmZW8D
んぶのおにぎり

996 :名無し名人:2014/08/28(木) 16:25:37.12 ID:pxqu+vvy
うめ

997 :名無し名人:2014/08/28(木) 16:26:02.63 ID:pxqu+vvy
うめ

998 :名無し名人:2014/08/28(木) 16:35:56.69 ID:pxqu+vvy
うめ

999 :名無し名人:2014/08/28(木) 17:23:43.80 ID:OTDoelO0
うめ

1000 :せんこ ◆ALDuc1GHMs :2014/08/28(木) 17:32:02.00 ID:1G28twKm
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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