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【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart37(第69期〜)

1 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:24:30.52 ID:EQUFgBQb
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart36(第68期〜)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1372150394

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

2 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:25:17.82 ID:EQUFgBQb
※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円

3 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:26:10.42 ID:EQUFgBQb
世襲本因坊
一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策
 跡目 - 本因坊道的
 跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
 跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
 跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

タイトル五連覇による本因坊
二十二世 - 本因坊秀格(高川格)
二十三世 - 本因坊栄寿(坂田栄男)
二十四世 - 本因坊秀芳(石田芳夫)
二十五世 - 本因坊治勲(趙治勲)

4 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:27:03.26 ID:EQUFgBQb
68期 2013 井山裕太 4-3 高尾紳路
67期 2012 井山裕太 4-3 山下敬吾
66期 2011 山下敬吾 4-3 羽根直樹
65期 2010 山下敬吾 4-1 羽根直樹
64期 2009 羽根直樹 4-2 高尾紳路
63期 2008 羽根直樹 4-3 高尾紳路
62期 2007 高尾紳路 4-1 依田紀基
61期 2006 高尾紳路 4-2 山田規三生
60期 2005 高尾紳路 4-1 張  栩
59期 2004 張  栩 4-2 依田紀基 コミ6目半
58期 2003 張  栩 4-2 加藤正夫
57期 2002 加藤正夫 4-2 王銘エン
56期 2001 王銘エン 4-3 張  栩
55期 2000 王銘エン 4-2 趙 善津
54期 1999 趙 善津 4-2 趙 治勲
53期 1998 趙 治勲 4-2 王 立誠
52期 1997 趙 治勲 4-0 加藤正夫
51期 1996 趙 治勲 4-2 柳 時熏
50期 1995 趙 治勲 4-1 加藤正夫
49期 1994 趙 治勲 4-3 片岡 聡
48期 1993 趙 治勲 4-1 山城 宏
47期 1992 趙 治勲 4-3 小林光一
46期 1991 趙 治勲 4-2 小林光一
45期 1990 趙 治勲 4-3 小林光一
44期 1989 趙 治勲 4-0 武宮正樹
43期 1988 武宮正樹 4-3 大竹英雄
42期 1987 武宮正樹 4-0 山城 宏
41期 1986 武宮正樹 4-1 山城 宏

5 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:28:02.57 ID:EQUFgBQb
40期 1985 武宮正樹 4-1 林 海峯
39期 1984 林 海峯 4-1 淡路修三
38期 1983 林 海峯 4-3 趙 治勲
37期 1982 趙 治勲 4-2 小林光一
36期 1981 趙 治勲 4-2 武宮正樹
35期 1980 武宮正樹 4-1 加藤剱正
34期 1979 加藤剱正 4-1 林 海峯
33期 1978 加藤剱正 4-3 石田芳夫
32期 1977 加藤正夫 4-1 武宮秀樹
31期 1976 武宮正樹 4-1 石田秀芳
30期 1975 石田秀芳 4-3 坂田栄男 コミ5目半
29期 1974 石田秀芳 4-3 武宮正樹
28期 1973 石田秀芳 4-0 林 海峯
27期 1972 石田秀芳 4-3 林 海峯
26期 1971 石田芳夫 4-2 林 海峯
25期 1970 林 海峯 4-0 坂田栄男
24期 1969 林 海峯 4-2 加藤正夫
23期 1968 林 海峯 4-3 坂田栄寿
22期 1967 坂田栄寿 4-1 林 海峯
21期 1966 坂田栄寿 4-0 藤沢秀行
20期 1965 坂田栄寿 4-0 山部俊郎
19期 1964 坂田栄寿 4-0 高川秀格
18期 1963 坂田栄寿 4-2 高川秀格
17期 1962 坂田栄寿 4-1 半田道玄
16期 1961 坂田栄男 4-1 高川秀格
15期 1960 高川秀格 4-2 藤沢秀行
14期 1959 高川秀格 4-2 木谷 實
13期 1958 高川秀格 4-2 杉内雅男
12期 1957 高川秀格 4-2 藤沢朋斎
11期 1956 高川秀格 4-2 島村利博
10期 1955 高川秀格 4-0 島村利博
9期 1954 高川秀格 4-2 杉内雅男
8期 1953 高川秀格 4-2 木谷 實
7期 1952 高川 格 4-1 橋本昭宇
6期 1951 橋本昭宇 4-3 坂田栄男
5期 1950 橋本宇太郎 4-0 岩本薫和 この年から一期一年になる この年から七番勝負
4期 1947 岩本薫和 3-2 木谷 實 コミ4目半
3期 1945 岩本 薫 3-3 橋本昭宇 コミ無
2期 1943 橋本宇太郎 1-0 関山利仙 コミ4目半 関山病気により棄権
1期 1941 関山利一 3-3 加藤 信 コミ無 最初は一期二年 規定により予選一位の関山が本因坊に

第1、3期は六番勝負 第2、4期は五番勝負

6 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:29:04.53 ID:EQUFgBQb
号を名乗った棋士

本因坊利仙 りせん
関山利一 日本棋院から号を贈られる。

本因坊昭宇 しょうう
橋本宇太郎 日本棋院から号を贈られる。

本因坊薫和 くんわ
岩本薫

本因坊秀格 しゅうかく
高川格 本因坊秀栄に因む。

本因坊栄寿 えいじゅ
坂田栄男

本因坊海峯 かいほう
林海峰 実名から。

本因坊秀芳 しゅうほう
石田芳夫 親交のあった書家・佐々木泰南の命名。

本因坊秀樹・正樹 しゅうじゅ・せいじゅ
武宮正樹 二期目以降は実名から。

本因坊劔正 けんせい
加藤正夫 同郷の有力後援者であった劔木亨弘の名から。

本因坊治勲 ちくん
趙治勲 実名から。

本因坊秀紳 しゅうしん
高尾紳路 師匠藤沢秀行の命名。

本因坊道吾 どうわ
山下敬吾 本因坊道策と出身地・北海道に因む。

7 :名無し名人:2014/02/20(木) 14:35:07.90 ID:EQUFgBQb
テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

8 :名無し名人:2014/02/20(木) 15:13:55.09 ID:gnBWYWzn
>>1-7

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 5−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野   坂井 △伊田
5 伊田篤史 七段 4−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 △河野   山下
3 張    栩 九段 3−1 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 △余   △高尾 △結城
5 河野  臨 九段 3−2 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下   伊田 △坂井
1 高尾紳路 九段 1−3 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 △結城   張栩 △余
5 余  正麒 七段 1−3 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下   張栩 △結城   高尾
5 坂井秀至 八段 1−4 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 △山下   河野
4 結城  聡 十段 0−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井   高尾   余     張栩

9 :名無し名人:2014/02/20(木) 15:43:45.02 ID:gnBWYWzn
>>ID:8hAD0YTO

さあ語れ!。

> 74 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 13:34:06.45 ID:8hAD0YTO
> ひょっとして今本因坊戦のスレない?

10 :名無し名人:2014/02/20(木) 16:26:06.42 ID:8hAD0YTO
悪いありがとう
特に何か語り語ったわけじゃなく
久々に来たら無くてびっくりしただけなんだ
すまんな

11 :名無し名人:2014/02/20(木) 21:42:12.74 ID:6P27Bjql
第69期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −  ○○○○  ○5 0
  伊田   −●  ○○○○4 1
    張 ●○−○●  ○  3 2
  河野 ●  ●−○○  ○3 2
    余 ●●○●−  ○  2 3
  高尾 ●●  ●  −○  1 3
  坂井   ●●  ●●−○1 4
  結城 ●●  ●    ●−0 4

対角線の上(右上部分)が○のみになっていなくて
少しだけ混戦風

余七段(2勝3敗)中押し  △張九段(3勝2敗)

12 :名無し名人:2014/02/20(木) 21:56:29.48 ID:brZuWwOZ
NHK杯に続いての勝利か。

13 :名無し名人:2014/02/20(木) 22:48:11.94 ID:6P27Bjql
張が余に勝っていたらこのようになって
表がきれいだった(対角線の上がすべて○)
  山下 −○  ○○○  ○5 0
    張 ●−○○  ○○  4 1
  伊田   ●−  ○○○○4 1
  河野 ●●  −○○  ○3 2
  高尾 ●  ●●−  ○  1 3
    余 ●●●●  −○  1 4
  坂井   ●●  ●●−○1 4
  結城 ●  ●●    ●−0 4
でも、実際はこのようにはならなかった

14 :名無し名人:2014/02/20(木) 23:50:19.70 ID:HkzgUx3j
(左が勝ち、△は先番)
 余七段(2勝3敗)中押し △張九段(3勝2敗)
http://mainichi.jp/feature/news/20140221k0000m040105000c.html

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 5−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野   坂井 △伊田
5 伊田篤史 七段 4−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 △河野   山下
3 張    栩 九段 3−2 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   △高尾 △結城
5 河野  臨 九段 3−2 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下   伊田 △坂井
5 余  正麒 七段 2−3 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 △結城   高尾
1 高尾紳路 九段 1−3 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 △結城   張栩 △余
5 坂井秀至 八段 1−4 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 △山下   河野
4 結城  聡 十段 0−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井   高尾   余     張栩

15 :名無し名人:2014/02/22(土) 01:56:48.49 ID:vTx/fnYp
張は挑戦者争いからほぼ脱落か

16 :名無し名人:2014/02/22(土) 23:09:18.42 ID:kn03h70Y
本因坊戦がこの成績での、高尾、結城の十段タイトル戦は、
ちょっと魅力に欠けそう。

17 :名無し名人:2014/02/22(土) 23:30:41.46 ID:YtkE6z7u
>>16
多くの人は、それを言わないようにしている
と感じるよ

18 :名無し名人:2014/02/24(月) 23:03:15.79 ID:Es0CGbEw
結城十段(1勝4敗)1目半 △高尾九段(1勝4敗)
十段戦でも結城が勝ちそうだね

第69期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −  ○○○○○  5 0
  伊田   −●  ○○○○4 1
    張 ●○−○●    ○3 2
  河野 ●  ●−○○○  3 2
    余 ●●○●−    ○2 3
  高尾 ●●  ●  −●○1 4
  結城 ●●  ●  ○−●1 4
  坂井   ●●  ●●○−1 4

19 :名無し名人:2014/02/24(月) 23:03:31.26 ID:ht96K5l1
高尾山スレで結城が勝ったと出てる。

20 :名無し名人:2014/02/24(月) 23:14:44.55 ID:Rz1qXMjb
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦 △高尾紳路九段-結城聡十段の対局は、225手まで、白番:結城十段の1目半勝ちです。
ここ迄両者5局が終了。結城十段は今期リーグ初勝利で1勝4敗。高尾九段は1勝4敗です。

21 :名無し名人:2014/02/24(月) 23:23:20.81 ID:lKiU9IHc
\(^o^)/

22 :名無し名人:2014/02/24(月) 23:24:51.42 ID:Es0CGbEw
結城、高尾、坂井の3人は、その3人の中での対戦がみな1勝1敗
張、河野、余の3人も、その3人の中での対戦がみな1勝1敗

23 :名無し名人:2014/02/25(火) 00:13:16.70 ID:5QBRQ5fx
本因坊戦挑戦リーグ(24日)
(左が勝ち、△は先番)
結城十段(1勝4敗)1目半△高尾九段(1勝4敗)
http://mainichi.jp/feature/news/20140225k0000m040108000c.html

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 5−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野   坂井 △伊田
5 伊田篤史 七段 4−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 △河野   山下
3 張    栩 九段 3−2 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   △高尾 △結城
5 河野  臨 九段 3−2 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下   伊田 △坂井
5 余  正麒 七段 2−3 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 △結城   高尾
1 高尾紳路 九段 1−4 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城   張栩 △余
4 結城  聡 十段 1−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾   余     張栩
5 坂井秀至 八段 1−4 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 △山下   河野

24 :名無し名人:2014/02/25(火) 16:06:11.39 ID:XYjI0DXG
                      W L
  山下 −  ○○○○○  5 0
  伊田   −●  ○○○○4 1
    張 ●○−○●    ○3 2
  河野 ●  ●−○○○  3 2
    余 ●●○●−    ○2 3
  高尾 ●●  ●  −●○1 4
  結城 ●●  ●  ○−●1 4
  坂井   ●●  ●●○−1 4
確率的にはこのままの順位で終了する可能性が最も高い(最尤解)。
伊田に挑戦者になってほしいのだけれど……。
余は今期陥落しても、来期にまた勝ち上がってくるだろうね。

25 :名無し名人:2014/02/25(火) 23:37:11.77 ID:7SW/nV7D
坂井って、陥落決定しているよね?
結城の方は河野まで連敗して成績下になる可能性があるので、首の皮一枚つながっているか。高尾もね。

26 :名無し名人:2014/02/26(水) 11:55:28.41 ID:qStrbrNS
>>24
伊田が残留で高尾が陥落かあ・・・
世代は移り替わっていくのやね・・・

27 :名無し名人:2014/02/26(水) 19:46:48.13 ID:Csf4feJJ
>>25
坂井連勝、河野連敗でプレーオフという可能性はある
余が3勝以下、高尾、結城は2勝以下という条件も付くけど

28 :名無し名人:2014/02/26(水) 20:44:11.69 ID:0Xk325N0
1位と4位が4敗になったことで自動的に伊田の残留は確定か

29 :名無し名人:2014/03/02(日) 03:39:45.14 ID:or2suu8p
3/6に河野vs伊田
3/7に山下vs坂井
伊田が負けて山下が勝てば、そこで山下が挑戦者に決定だね

30 :名無し名人:2014/03/04(火) 10:12:16.43 ID:3sbzusSj
ここでカケだと?

31 :名無し名人:2014/03/06(木) 19:34:03.69 ID:kq6UMaMH
河野VS伊田は伊田の勝ち(ソースは関西総本部ツイッター)
伊田と山下が最終戦で当たるし、山下は坂井には負けないだろうから最低でも山下プレーオフは確定なんだな
伊田は山下に二連勝しないと挑戦者になれない分山下有利だな
まぁ、個人的には伊田が挑戦者になってほしいけど

32 :名無し名人:2014/03/06(木) 21:06:48.48 ID:Vm7bQ9MY
109手で終了とは……

33 :名無し名人:2014/03/06(木) 21:07:41.28 ID:ZCKUKH4r
(左が勝ち、△は先番)
△伊田七段中押し河野九段
(5勝1敗)(3勝3敗)
http://mainichi.jp/feature/news/20140307k0000m040056000c.html

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 5−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野   坂井 △伊田
5 伊田篤史 七段 5−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 ○河野   山下
3 張    栩 九段 3−2 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   △高尾 △結城
5 河野  臨 九段 3−3 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下 ●伊田 △坂井
5 余  正麒 七段 2−3 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 △結城   高尾
1 高尾紳路 九段 1−4 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城   張栩 △余
4 結城  聡 十段 1−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾   余     張栩
5 坂井秀至 八段 1−4 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 △山下   河野

34 :名無し名人:2014/03/06(木) 21:11:47.86 ID:2XTAUzbY
伊田と井山の番碁たのしみ

35 :名無し名人:2014/03/06(木) 21:34:17.91 ID:Vm7bQ9MY
うん、伊田対井山、たのしみだ
明日、山下が坂井に負ける気がしてきた

36 :名無し名人:2014/03/07(金) 06:50:25.26 ID:haIYn4Ii
山下は空気読まないからな。このまま全勝かプレーオフになっても挑戦権獲得だと思うぞ。

37 :名無し名人:2014/03/07(金) 09:03:22.79 ID:G1Eht2dy
てか普通に強いからな
井山相手に棋聖戦3-0から3-2まで戻してる時点で
棋力もメンタルもまだ一つ抜けてる

38 :名無し名人:2014/03/07(金) 14:18:06.82 ID:rVU7Zq2L
おー河野臨を倒せる若手登場か

39 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:03:30.07 ID:v1XFf5R4
山下 W+R 坂井 (216手)

40 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:04:57.05 ID:qVm1+awa
山下ー坂井戦がどうなってるか知りたい所だが,
山下が勝っても負けても挑戦者は決まらないんだよね.
坂井は陥落決まっているんだろうから,気楽なものなのかな.
でもまあ.今の山下が持ち時間5時間の碁で井山以外に負ける気はしないね.

41 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:05:55.91 ID:qVm1+awa
山下ー坂井戦がどうなってるか知りたい所だが,
山下が勝っても負けても挑戦者は決まらないんだよね.
坂井は陥落決まっているんだろうから,気楽なものなのかな.
でもまあ.今の山下が持ち時間5時間の碁で井山以外に負ける気はしないね.

42 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:05:59.59 ID:ut2VKilm
(左が勝ち、△は先番)
山下九段  中押し 坂井八段
(6勝0敗)      (1勝5敗)

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 6−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野 ○坂井 △伊田
5 伊田篤史 七段 5−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 ○河野   山下
3 張    栩 九段 3−2 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   △高尾 △結城
5 河野  臨 九段 3−3 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下 ●伊田 △坂井
5 余  正麒 七段 2−3 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 △結城   高尾
1 高尾紳路 九段 1−4 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城   張栩 △余
4 結城  聡 十段 1−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾   余     張栩
5 坂井秀至 八段 1−5 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 ●山下   河野

43 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:06:16.41 ID:v1XFf5R4
さて、伊田は山下に2連勝しなければならなくなったな
2連勝する気がするよ

44 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:06:45.99 ID:ut2VKilm
>>42
訂正

(左が勝ち、△は先番)
山下九段  中押し △坂井八段
(6勝0敗)      (1勝5敗)

45 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:10:03.48 ID:v1XFf5R4
第69期本因坊戦リーグ
                      W L
  山下 −  ○○○○○○6 0
  伊田   −●○○○○○5 1
    張 ●○−○●    ○3 2
  河野 ●●●−○○○  3 3
    余 ●●○●−    ○2 3
  高尾 ●●  ●  −●○1 4
  結城 ●●  ●  ○−●1 4
  坂井 ●●●  ●●○−1 5

46 :名無し名人:2014/03/07(金) 21:10:41.98 ID:qVm1+awa
やはり山下勝ってたか.
こうなったら,いっそ山下ー井山の年間21番勝負に期待したい所.

47 :*************************************************************************************************************名無し名人:2014/03/07(金) 22:37:34.42 ID:MClSTqLK
最終ラウンドの一斉対局は4月7日
伊田、がんばれ!

48 :名無し名人:2014/03/07(金) 23:49:48.08 ID:lmS6Qa8p
伊田は残留決定で大物食いもして、もう充分でしょ。タイトル戦のこと考えたらさすがに今の伊田じゃつまらない。
伊田は3年後以降にがんばれ。

49 :名無し名人:2014/03/08(土) 00:35:11.28 ID:KdN+Z10k
山下より面白いでしょ。
山下が嫌いなわけじゃないが、多すぎて食傷気味。

50 :36:2014/03/08(土) 08:08:40.08 ID:+xfp4RX6
ほら、空気読まなかったw

51 :名無し名人:2014/03/14(金) 02:10:15.24 ID:PTkVMIFx
高尾オワタ

52 :名無し名人:2014/03/14(金) 03:29:32.19 ID:B0lPs+4m
△張九段  3目半 高尾九段
(4勝2敗)   (1勝5敗)

53 :名無し名人:2014/03/14(金) 08:20:25.19 ID:kHGmihAi
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 6−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野 ○坂井 △伊田  □残留
5 伊田篤史 七段 5−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 ○河野   山下  □残留
3 張    栩 九段 4−2 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   ○高尾 △結城  □残留
5 河野  臨 九段 3−3 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下 ●伊田 △坂井
5 余  正麒 七段 2−3 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 △結城   高尾
4 結城  聡 十段 1−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾   余     張栩
1 高尾紳路 九段 1−5 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城 ●張栩 △余    ▼陥落
5 坂井秀至 八段 1−5 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 ●山下   河野  ▼陥落

54 :名無し名人:2014/03/14(金) 12:07:12.37 ID:8RQJOVOM
山下の七番勝負への挑戦が続きそうだな

55 :名無し名人:2014/03/14(金) 12:37:39.63 ID:sPhIKNud
そうはいかんよ

56 :名無し名人:2014/03/14(金) 17:46:21.99 ID:uM+Ng31C
高尾山どうしたん・・・

57 :名無し名人:2014/03/15(土) 08:08:18.42 ID:L0VMkfib
メンタル弱いからな
1-2くらいになった時点であきらめたんじゃないか

58 :名無し名人:2014/03/15(土) 09:44:05.98 ID:8hXw5SJM
>>54
普通に考えて本因坊戦は山下だろ。
問題は名人戦の方だな。

59 :名無し名人:2014/03/16(日) 22:23:13.68 ID:eSWUI4eQ
名人戦も結局は山下になりそう。
今の碁界は1に井山2に山下3番目が高尾と河野臨ってとこだろ。
張と羽根は力が落ちたか調子落ちかもう少し様子を見ないとな。
でもこれらの面子じゃもう井山には勝てないだろうな。
たまには勝つかも知れないが井山の天下を崩すのは無理。
数年後に一力がどこまで上がって来るか?

60 :名無し名人:2014/03/16(日) 22:36:57.77 ID:KuBAHHQd
一力よりは現状では伊田とか余だろう?結果残してるしフロックではなさそう
今年はダメかもだが山下を倒して挑戦という事も来年再来年にはあるかもしれない

61 :名無し名人:2014/03/16(日) 23:29:30.53 ID:eSWUI4eQ
伊田や余もいいけど井山を倒せるとは思えない。
将来的に井山を倒すとしたら一力だと思う。

62 :名無し名人:2014/03/17(月) 01:41:40.13 ID:2WjU6JI4
いずれにせよ、井山以外にほぼ無双状態の山下を倒してくれないとどうしようもない

63 :名無し名人:2014/03/24(月) 22:11:19.06 ID:vBC1Qsc0
やっぱり一力だろうね。
来年の棋聖戦の挑戦者になってもおかしくない。
とっちのブロックに入るのかな?
山下のいない方に入って決定戦の一発勝負なら。

64 :名無し名人:2014/03/24(月) 22:27:55.74 ID:chq9Xmgd
来期は張栩を除く四天王がAリーグ(山下・高尾・山城・羽根)
村川を序列一位とするBリーグ(村川・依田・治勲・小林)に入った方が
挑戦者決定戦に出る可能性が高い

65 :名無し名人:2014/03/24(月) 23:09:18.19 ID:tF5oNbue
本因坊戦挑戦リーグ(24日)
(左が勝ち、△は先番)
結城十段(2勝4敗)中押し △余七段(2勝4敗)

66 :名無し名人:2014/03/24(月) 23:16:20.99 ID:MYdpOQ6B
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 6−0 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野 ○坂井 △伊田  □残留
5 伊田篤史 七段 5−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 ○河野   山下  □残留
3 張    栩 九段 4−2 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   ○高尾 △結城  □残留
5 河野  臨 九段 3−3 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下 ●伊田 △坂井
4 結城  聡 十段 2−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾  ○余     張栩
5 余  正麒 七段 2−4 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 ●結城   高尾
1 高尾紳路 九段 1−5 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城 ●張栩 △余    ▼陥落
5 坂井秀至 八段 1−5 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 ●山下   河野  ▼陥落

67 :名無し名人:2014/03/25(火) 11:55:43.84 ID:7G0LzP7P
>>66
何度見ても伊田と高尾が逆位置だよなあ
伊田△

68 :名無し名人:2014/03/25(火) 17:06:47.20 ID:+QR4INiK
結城が首の皮一枚で残留に望みをつなげたか

69 :名無し名人:2014/03/26(水) 19:51:03.15 ID:WPS4vZCh
最低坂井がリンに勝たなくては結城も余も残り目が無い。

70 :名無し名人:2014/03/26(水) 20:39:16.18 ID:GVXSR6rb
大事な手合いで坂井がリンに勝つわけがない。

71 :名無し名人:2014/03/26(水) 21:22:32.52 ID:7l/n3Ulg
さては大事な手合いでの臨の成績を知らないな
2年ぐらい前にも挑戦者争いをする→最終戦瀬戸に負ける→残留決定戦でも負けて4勝3敗で陥落だぞ
その前年には井山山下羽根に勝って加藤瀬戸に負けてリーグ4位とか(棋聖リーグ)
そもそも初リーグ入り自体にしたって最終予選決勝で何連敗したことか……

72 :名無し名人:2014/03/27(木) 10:45:42.15 ID:CoihN15/
>>71
リンリンのタイトルは山下に勝っただけだからな

73 :名無し名人:2014/03/27(木) 10:48:59.15 ID:atEn4PuX
>>72
山下が名人本因坊の時挑戦できてれば河野臨名人本因坊だったのに……

見るからに無理があるな

74 :名無し名人:2014/03/30(日) 22:24:09.16 ID:VjfSh0dx
リンリンは強いし評価も高いのに無双の絶頂期とか来ないね

75 :名無し名人:2014/03/31(月) 00:10:44.38 ID:+0nXmb6x
なんか棋風も不明なんだよね。
師匠譲りの冷静で地に辛い棋風が好きでやってるけど、山下とねじり合いして勝っちゃうあたり
実は武宮みたいな碁が向いてたのかもしれん。

76 :名無し名人:2014/03/31(月) 07:38:45.74 ID:sFqgOf3y
>>74
山下相手に天元戦で無双してた時期が
今んところ絶頂期だな

77 :名無し名人:2014/03/31(月) 08:16:30.49 ID:QzCPSJ2E
>>76
あのときよりも今の方が明らかに強いんだけど
頂点に井山がいて、それ以前に大事なところで勝負弱いからなあ
あと高尾という天敵がいてリーグ戦で一敗決定済みみたいなのもまずい
まあ師匠も30過ぎまでイマイチくんで挑戦者決定戦何連敗とかしてたから(震え声

78 :名無し名人:2014/03/31(月) 08:37:15.49 ID:QzCPSJ2E
今は亡き「メイエン事件簿」の49回に出てきた河野臨がかっこよかった

棋理に反した手を打って結果悪くなった対局についての臨の反省
「図1の白Aは厚みに近寄りすぎたセオリーに反した手であるが、
自分としては白Aの反省をセオリーに求めることはしない。
白1の失着を打ったのは、黒12にブツカる手と
その後の変化を完璧に読めなかったことに尽きる。
それを読めるように、さらに読みの力を上げなければならない。
これがいまの反省である」
「セオリーは人間の最高の知恵であるが、自分としては読みを鍛えることによって、
最高の答えに近づく努力をしたいし、プロとしての責務である」

79 :名無し名人:2014/03/31(月) 23:49:06.70 ID:jcNhhiCp
実際にはこんなしゃべんないだろうな

80 :名無し名人:2014/04/01(火) 02:27:18.09 ID:IaSlvvUe
>>78
これはメイエンが要約しただけでしょ
こんな演説みたいなこと言わないでしょwwwwwwwww

81 :名無し名人:2014/04/03(木) 02:04:30.80 ID:BL+xTJOX
そうこうするうちに、最終ラウンドの一斉対局の日となったね

82 :名無し名人:2014/04/03(木) 02:52:15.01 ID:ULfWMWJd
臨は石倉を「こんな手自分には一生打てない」と泣かせたことがあるらしいからね。

この前の高尾戦でもあったけど、部分的な読みや構想では超一流も凌ぐようなキレを見せることもしばしばなんだが
どうも全体的な迫力で四天王や井山には落ちるイメージ

83 :名無し名人:2014/04/03(木) 09:55:05.85 ID:nB7II7Vz
>>81
中継ないから結果の知らせを待つだけ
昭和のままだね

84 :名無し名人:2014/04/03(木) 16:50:52.17 ID:TM8DwRHq
リーグ戦全部中継しろとは言わんが
今回の山下対伊田みたいな挑戦がかかった奴ぐらいは中継してほしい

85 :名無し名人:2014/04/03(木) 19:05:45.27 ID:N3OXIJ20
>>84
うんうん。強く同意。

今日の本因坊戦予選で、一力が片岡に負け。
一力は「棋聖戦リーグに続いて本因坊戦リーグも」は無しとなった。

86 :名無し名人:2014/04/03(木) 19:37:16.77 ID:nfomOOV1
>>85
ベテランがたまに全盛期並みに強くなるあれか

87 :名無し名人:2014/04/03(木) 21:46:46.68 ID:+YyN2xbb
山下、伊田は勝敗並んだでも序列で山下じゃないのかな
というか、どうなったんだろ

88 :名無し名人:2014/04/03(木) 21:56:36.74 ID:iqp6+Wnv
日本棋院関西総本部 ‏@osakaigo
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦 最終戦 △山下敬吾九段−伊田篤史七段の対局は、267手まで、白番:伊田七段の半目勝ち。
この結果山下九段、伊田七段が共に6勝1敗となり、挑戦者決定は、山下九段−伊田七段でのプレーオフへ。プレーオフ対局は4月7日(月)の予定です。 #本因坊戦
https://twitter.com/osakaigo/status/451703223385358336

プレーオフ来たね。実績の山下か勢いの伊田か、これはもうわからないね。

89 :名無し名人:2014/04/03(木) 21:57:26.81 ID:ZrA1Dpck
伊田!!!!

90 :名無し名人:2014/04/03(木) 21:58:55.27 ID:ZrA1Dpck
半目勝ち!!!!!

91 :名無し名人:2014/04/03(木) 22:14:51.29 ID:1/IqxetU
どうせ山下

92 :名無し名人:2014/04/03(木) 22:19:54.70 ID:FVJuq2XO
伊田にほぼ決まりだね

93 :名無し名人:2014/04/03(木) 22:37:09.45 ID:FVJuq2XO
 (左が勝ち、△は先番)
 結城十段(3勝4敗)不戦勝 張九段(4勝3敗)

えっ?

94 :名無し名人:2014/04/03(木) 22:54:43.11 ID:Sm5Ul584
>>85
来年リーグ入りしても誕生日の関係で余の記録は更新できないんだな。

95 :名無し名人:2014/04/03(木) 22:55:01.77 ID:1/IqxetU
不戦勝って…何があったん?

96 :名無し名人:2014/04/03(木) 23:08:49.50 ID:zIY6YWRY
(左が勝ち、△は先番)
 伊田七段(6勝1敗)半目 △山下九段(6勝1敗)
△河野九段(4勝3敗)3目半 坂井八段(1勝6敗)
△高尾九段(2勝5敗)4目半 余七段(2勝5敗)
 結城十段(3勝4敗)不戦勝 張九段(4勝3敗)
http://mainichi.jp/feature/news/20140404k0000m040133000c.html

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番  ○勝  ●敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 6−1 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野 ○坂井 ●伊田  プレーオフ
5 伊田篤史 七段 6−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 ○河野 ◯山下  プレーオフ
3 張    栩 九段 4−3 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   ○高尾 ●結城
5 河野  臨 九段 4−3 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下 ●伊田 ◯坂井
4 結城  聡 十段 3−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾 ○余   ◯張栩  ▼陥落
1 高尾紳路 九段 2−5 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城 ●張栩 ◯余    ▼陥落
5 余  正麒 七段 2−5 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 ●結城 ●高尾  ▼陥落
5 坂井秀至 八段 1−6 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 ●山下 ●河野  ▼陥落

97 :名無し名人:2014/04/03(木) 23:18:19.30 ID:FVJuq2XO
日本棋院関西総本部 ‏@osakaigo
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦 最終戦 △高尾紳路九段−余正麒七段の対局は、281手まで、余七段の4目半勝ちでした。高尾九段は1勝6敗。余七段は3勝4敗でリーグ戦終了。共にリーグ残留はなりませんでした。

98 :名無し名人:2014/04/03(木) 23:35:14.56 ID:ZrA1Dpck
>>97
毎日では高尾の4目半だからこのツイート削除したね
再確認してツイートするらしい

どっちにしろ残留出来ないけどw

99 :名無し名人:2014/04/03(木) 23:35:40.90 ID:FVJuq2XO
>>94
余の本因坊戦リーグ入り記録は、18歳2か月10日だね
一力がたとえば来年の8月20日に本因坊戦リーグ入りを決めたら、
18歳2か月10日 で同じになる
でも、今年、許が最年少記録でリーグ入りしてしまうかもね

100 :名無し名人:2014/04/03(木) 23:52:23.47 ID:wG83fIFf
不戦勝は気になるところだけど
それはともかくとして、伊田がプレーオフに持ち込んでくれて嬉しいわ
挑戦できれば3大or7大棋戦史上かは知らないけど本因坊戦では史上最年少挑戦者だし

101 :名無し名人:2014/04/03(木) 23:53:44.18 ID:W/sESKpH
>>100
井山は19歳で名人に挑戦した

102 :名無し名人:2014/04/04(金) 00:10:43.76 ID:p6ncwaEt
関西棋院での結城−張戦は張が対局場を間違えたため、不戦敗となった。

体調とかじゃなくて良かったけど、こんなことあるんだ

103 :名無し名人:2014/04/04(金) 00:54:12.46 ID:LzwsDtLi
遅刻したら、遅刻時間の三倍を引いて対局だっけ?
不戦敗ってことは関西棋院と関西総本部を間違えたどころじゃなくて
東京本院にいたんだろうなあ

104 :名無し名人:2014/04/04(金) 01:26:25.88 ID:1gFYvLf+
予選は中継するけど本選は中継しないのか

105 :名無し名人:2014/04/04(金) 01:29:21.28 ID:BQ55Ts99
勝利は場所の確認から積み上げる

「本因坊戦の件、来てくれた結城さんや毎日新聞関係者に迷惑を掛けてしまって
本当にすいませんでした。世界戦での移動で疲れて寝てしまいました。
しかし関西棋院で対局をやるという事前確認はありませんでした。
俺が1番悪いですが俺だけのせいになるのは腹が立ちます。すいませんでした。」

106 :名無し名人:2014/04/04(金) 01:29:54.13 ID:Qv0QudGf
>>102
関西棋院での対局だったのか
リーグでの序列は張栩の方が上だったから勘違いしたのかな?

107 :名無し名人:2014/04/04(金) 01:36:03.01 ID:Q1pN94iR
三村が名人戦予選でやらかしたな。
ラッキーな不戦勝の陳嘉鋭はリーグ入り。

108 :名無し名人:2014/04/04(金) 04:38:52.95 ID:+MJNFBfH
不戦勝だが結果的に何の順位変動ももたらしてないのなw

109 :名無し名人:2014/04/04(金) 07:27:21.47 ID:GHz9dlvV
>>105
張ウがこんな高飛車な物言いをするわけない
序列上位者のもとへ出向くのは当然だし

110 :名無し名人:2014/04/04(金) 07:36:12.48 ID:+MJNFBfH
>>109
たぶんネタだとみんなわかってるわけだが…

111 :名無し名人:2014/04/04(金) 07:47:02.57 ID:nTk+z0EY
割りと長い間囲碁やってるけど
リーグ戦で対局所間違えて不戦勝とか初めてだわ

112 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:03:08.60 ID:+s82vAHE
あの張栩さんがこんなミスを・・・

113 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:11:54.73 ID:nC72Nvnc
消化試合だから力が入らない。

4人陥落は多すぎる。

114 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:25:00.48 ID:3vsTsoAN
4人陥落だから面白い。
昔は即リーグ復帰ができなかったのでそれはあんまりだということになった。

115 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:29:48.13 ID:GAn2Ghf3
>>105
言わなさそうw

116 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:31:10.75 ID:+MJNFBfH
河野と余が同順位で結城が4位だから、張が不戦敗の瞬間に余の陥落が決まったんだな。
東京で張に出くわしたであろう余のその時の心境やいかに。

117 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:31:45.18 ID:zuja7h2T
>>111
昔挑戦者決定戦で押し入れの中に入って寝ちゃったのがいたはず

118 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:49:17.62 ID:0wfxojTs
>なお、張栩九段は対局場を間違え不戦敗となった。

119 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:51:15.80 ID:gpnzKQA8
>>107
九段になりたての時だね。

120 :名無し名人:2014/04/04(金) 08:51:52.73 ID:Q1pN94iR
これ百万円単位の罰金が課せられるヘマだろ。

121 :名無し名人:2014/04/04(金) 10:45:48.13 ID:BVotdZ4M
>>120
プロとしてあるまじき間違いだからそのくらいは当然だな

122 :名無し名人:2014/04/04(金) 11:42:24.35 ID:VhtT16yL
新聞の観戦記に穴を開けるからだろ

123 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:05:47.20 ID:LlMjithK
超甘い棋院からのおとがめは何もなしだろうな

124 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:08:58.40 ID:+s82vAHE
処分なしでOKだよ
張栩さんが今までどれだけ日本囲碁界に貢献してきたかは筆舌に尽くせない

125 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:18:33.73 ID:1yLCFW9U
囲碁:本因坊戦挑戦リーグ 山下と伊田、プレーオフ: 毎日新聞 2014年04月04日 東京朝刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20140404ddm041040130000c.html

第69期本因坊戦リーグ(毎日新聞社主催)最終7回戦の4局が3日、東京の日本棋院と大阪の関西棋院で行われ、
山下敬吾九段(35)と伊田篤史七段(20)が6勝1敗の成績で並んだ。
2人は井山裕太本因坊(24)への挑戦権をかけて、7日、東京の日本棋院でプレーオフ対局を打つ。

山下が伊田との直接対決に敗れたため、同星となった。張栩九段、河野臨九段はリーグに残留。高尾紳路九段、結城聡十段、
坂井秀至八段、余正麒七段の4人は陥落した。関西棋院での結城−張戦は張が対局場を間違えたため、不戦敗となった。【金沢盛栄】
     ◇
 第69期本因坊決定戦七番勝負(大和証券グループ協賛)の日程が次の通り決まった。
 第1局=5月14、15日、三重県鈴鹿市「椿大神社」▽第2局=5月25、26日、秋田県能代市「旧料亭金勇」
▽第3局=6月4、5日、北海道網走市「北天の丘 あばしり湖鶴雅リゾート」▽第4局=6月18、19日、長崎県西海市「オリーブベイホテル」
▽第5局=6月30日、7月1日、大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」▽第6局=7月9、10日、三重県鳥羽市「戸田家」
▽第7局=7月16、17日、静岡県河津町「今井荘」

==============

 (左が勝ち、△は先番)
 伊田七段  半目  △山下九段
(6勝1敗)     (6勝1敗)

△河野九段  3目半  坂井八段
(4勝3敗)     (1勝6敗)

 余七段   4目半 △高尾九段
(3勝4敗)     (1勝6敗)

 結城十段  不戦勝  張九段
(3勝4敗)     (4勝3敗)

126 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:18:48.90 ID:Q1pN94iR
将棋では郷田が新聞掲載予定の対局で寝坊不戦敗をやって、罰金100万円とボランティア指導だったかな。

127 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:20:39.03 ID:7HZXzzRV
だよね。
貢献度の高い人にはこの程度のつまらない事を咎めるべきではない。
むしろ事前に連絡確認を入れなかった事務方の人が責任とらなきゃ。

128 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:28:38.67 ID:iAraPgmy
張栩のお咎めなしにする貢献度ラインがあるとして
じゃあ今後同じことを他の誰か、例えば逆に結城が間違えた場合お咎めありなのか?
高尾だったら?伊田だったら?
こういうのは誰だろうと一切お咎めなしか誰だろうと罰するかにしとかないと
後々問題になりそうだが

129 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:34:30.81 ID:+s82vAHE
貢献度と言ったのは物のたとえみたいなもんで、まあこの程度いいでしょうと言う意味で書いたんだ。
勝負師は必死だ。だから時に滑稽な間違いもしてしまう。でも本人は真剣に勝負のことを考えて一生過ごしているんだから、
勝負のことを考えるあまり、こういう間違いをしてしまうこともあるでしょう。

プロは勝てないとおまんま食い上げになるんだから、故意でもないミスを罰するのはかわいそうですよぉ

130 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:39:41.27 ID:1yLCFW9U
昔というか50年ほど前の事だが、囲碁棋戦で秒読みが導入されてからも、
「長老棋士」は平気でそれを無視して、時間切れが来ても打たないのは日常茶飯だったらしい。

記録係(当然若手が担当)も対応に苦慮して、「50秒・・55秒・・」で止めたり
わざとトイレに立つなどしたらしい。

それをバッサリ切ったのは小林泉美で、「時間切れ負け!」を宣告した。

131 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:53:22.41 ID:Q1pN94iR
日本棋院の指導碁コーナーでノーギャラで一日中指導碁を打つ張栩とか楽しそうじゃん

132 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:54:58.03 ID:+s82vAHE
そんなのあったら絶対行くわ

133 :名無し名人:2014/04/04(金) 12:56:51.32 ID:Q1pN94iR
50年前に記録係をやってたってことは、張栩は超姉さん女房をもらってるんだな

134 :名無し名人:2014/04/04(金) 13:09:09.99 ID:1yLCFW9U
>>133
マジレスしておくと、「若手はルールに従え」しかし「長老ならルールを無視してもOK」という
ダブルスタンダードがその後も延々と残っていた。

ルール通りに「時間切れ負け」を宣告した若手は、「長老に無礼」とか「融通が利かないバカ」と叱責。
それをひっくり返した功績。

135 :名無し名人:2014/04/04(金) 13:22:29.27 ID:8HJ+9Hq4
>>99
訂正
余の本因坊戦リーグ入り記録は、18歳2か月10日
一力がたとえば来年の8月20日に本因坊戦リーグ入りを決めたら、
【17歳】2か月10日

136 :名無し名人:2014/04/04(金) 13:25:25.67 ID:8HJ+9Hq4
あ、この訂正は間違いだった
ごめん

137 :名無し名人:2014/04/04(金) 14:30:29.31 ID:Qv0QudGf
>>96
訂正されてた

(左が勝ち、△は先番)
 余七段(3勝4敗)4目半 △高尾九段(1勝6敗)
http://mainichi.jp/feature/news/20140404k0000m040133000c.html

第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦    △先番 ○勝 ●敗 □不戦勝 ■不戦敗

序   棋士名    勝 敗  10月  11月  12月   1月    2月    3月    4月
2 山下敬吾 九段 6−1 ◯高尾 ◯張栩 ◯結城 ◯余   ◯河野 ○坂井 ●伊田  プレーオフ
5 伊田篤史 七段 6−1 ◯余   ◯結城 ●張栩 ◯高尾 ◯坂井 ○河野 ◯山下  プレーオフ
3 張    栩 九段 4−3 ◯坂井 ●山下 ◯伊田 ◯河野 ●余   ○高尾 ■結城
5 河野  臨 九段 4−3 ◯結城 ◯余   ◯高尾 ●張栩 ●山下 ●伊田 ◯坂井
4 結城  聡 十段 3−4 ●河野 ●伊田 ●山下 ●坂井 ○高尾 ○余   □張栩  ▼陥落
5 余  正麒 七段 3−4 ●伊田 ●河野 ◯坂井 ●山下 ◯張栩 ●結城 ◯高尾  ▼陥落
1 高尾紳路 九段 1−6 ●山下 ◯坂井 ●河野 ●伊田 ●結城 ●張栩 ●余    ▼陥落
5 坂井秀至 八段 1−6 ●張栩 ●高尾 ●余   ◯結城 ●伊田 ●山下 ●河野  ▼陥落

138 :名無し名人:2014/04/04(金) 17:12:29.27 ID:JRxAxgOo
>>129
おとがめありだろうが無しだろうがやるやつはやるのよ。依田とか就航先生とか。
うっくんはまじめだからきっとすごい反省して、もう二度としないだろうね。

139 :名無し名人:2014/04/04(金) 17:41:46.40 ID:Q1pN94iR
>>134
泉美の前から長老の時間切れ負けはある。
古くは院社対抗戦の秀哉ー雁金戦から。

140 :名無し名人:2014/04/04(金) 18:52:04.77 ID:+MJNFBfH
正直伊田は陥落候補筆頭だと思ってましたすみませんでした。

141 :名無し名人:2014/04/04(金) 19:21:44.31 ID:9Chx86Nh
リーグ入初で残留は凄いね。
おまけにプレーオフ。
今は伊田を尊敬しておくよ。

142 :名無し名人:2014/04/04(金) 20:06:05.21 ID:hI+t8Rva
伊田はほとんど知られてない頃から、棋士同士の間では強いって言われてたってどこかで読んだな
なんであったか忘れたけど、三村か高尾のブログだっけかな

143 :名無し名人:2014/04/04(金) 20:56:33.22 ID:0wfxojTs
第2局日曜日なんだな

144 :名無し名人:2014/04/04(金) 21:43:05.22 ID:nC72Nvnc
井山、山下戦は見慣れたから
伊田戦を見てみたい。
結果は4−0.

145 :名無し名人:2014/04/04(金) 21:47:41.98 ID:sX354iii
伊田は去年、中国の星鋭最強戦に出て、健闘賞か何かをもらったよね。
すごいことだ。

146 :名無し名人:2014/04/04(金) 21:49:11.23 ID:zuja7h2T
>>145
そりゃすげえ

147 :名無し名人:2014/04/04(金) 22:44:13.56 ID:ugqhVZ1R
残留決まってるのに関西行くのが面倒だったから結城と示し会わせてサボったんでしょ、相撲とかわらないね。

148 :名無し名人:2014/04/04(金) 22:50:51.12 ID:H3QAIK4K
>>147
対局料80万だっけ?
そんなんサボりたくなるお前の発想がリッチすぎてついていけないわ

149 :名無し名人:2014/04/04(金) 22:53:48.82 ID:4MIxxqgK
サボるのにわざわざ示し合わせる必要あるのか?

150 :名無し名人:2014/04/05(土) 00:59:28.75 ID:YAn9oVjz
陰謀厨は早めに死ぬね

151 :名無し名人:2014/04/05(土) 01:13:27.15 ID:gkYA/mTg
マジレスすると、>>130>>134=ID:1yLCFW9U
の言ってることは全て妄想で事実無根
いつもの年配棋士を馬鹿にすることしか考えていないただの荒らし
わかりやすく言うと、囲碁データベースの管理人みたいな奴

152 :名無し名人:2014/04/05(土) 01:33:26.03 ID:+mVMSSqn
井山の天下も案外短いかもな。
今は山下対策だけしとけばいいけど、有望若手の波状攻撃は結構大変そう。
とりあえず、伊田に挑戦権取って貰いたい。

153 :名無し名人:2014/04/05(土) 02:27:43.51 ID:CLZ16ZCM
>>152
山下対策の本出してみ
プロがかってくれるとおもうが

154 :名無し名人:2014/04/05(土) 03:53:22.59 ID:CLZ16ZCM
>>152はちょっと前ならこう言ってたのだろうか

世界チャンピョンなんて簡単
イ・チャンホ対策だけしとけばいい

とか

155 :名無し名人:2014/04/05(土) 08:31:47.93 ID:23wDjhGw
一昨日の本因坊リーグに関する高尾のブログ。
持ち時間5時間もらって、こんなに目算の間違いや見損じが多いようでは中韓には勝てないな。

昨日の結果など。: 2014-04-04 15:49:53 | 囲碁
http://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/e/a7c1f6eae710884c93e5c3cb0f5bcfff?fm=rss

昨日の対局(本因坊リーグ・余七段戦)は、負け。
途中、優勢かと固く打っていたら、悪くなっているし、追い上げて

細かくなった瞬間に、見損じで終了。

悪いクセが、凝縮された一局でした。 反省、また反省。。。。。。

本因坊リーグは、全勝の山下九段が
一敗の伊田七段に敗れ、両者でプレーオフ。

156 :名無し名人:2014/04/05(土) 13:45:49.09 ID:U1Bd6zYT
>>155
ほんとひでーな。高尾山でこの程度というのが嫌になってくる…
伊田はそうでないから勝っていると信じたい

157 :名無し名人:2014/04/05(土) 14:46:51.80 ID:NtOBgYGV
>>155
高尾は去年LG杯で中韓に勝ってベスト8まで行ったのに何を言ってるんだおまえは?
韓国はベスト16で全滅だっただろw

158 :名無し名人:2014/04/05(土) 18:49:57.85 ID:tpRaXc/S
あれだけ著書の中で「今の若手棋士は弱い」とか人の非難ばかりしていた
大先生チョウ氏は、何やっても許されるということなのかね?
おかしな組織だな。

159 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:54:27.79 ID:68DzQMFU
張栩はイケメンだから

160 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:04:20.19 ID:RP2iz70J
泉美は張のマネジメント的なことをするために休場してるはずなのに。
今、夫婦仲が良くないのかな。

161 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:20:20.91 ID:Ac+PE3C1
>>158
弱いことを批判はしてない
そんなこと言われたらアマなんてどうなるのかとw
ただし、努力が足りないとは言ってたけどね
こんなこと言うのは張栩の擁護にすらならないけど
努力を重ねつつ勝ててない(衰えたのか、追い抜かれたのかは知らんが)
となれば非難はできまい

162 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:21:04.23 ID:yeunEpT+
この時期の張栩は花粉症だから、不調でもしゃあない

163 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:03:22.74 ID:YpokeBgg
張栩みたいな人格者をディスる気にはまったくなれないな

164 :名無し名人:2014/04/06(日) 20:30:11.31 ID:FZaCX+tQ
週刊碁に謝罪文が載ってるのか
誰か貼ってくれ

165 :名無し名人:2014/04/06(日) 20:55:54.20 ID:2AInSKe0
お断りだ。

166 :名無し名人:2014/04/06(日) 21:01:18.54 ID:d98cyOFt
張は国際棋戦で唯一残っている。
(井山、河野、村川が2回戦で負け)
次はいつか分からないが、日程を考慮して欲しい。

167 :名無し名人:2014/04/06(日) 21:56:34.85 ID:MJuzXs6f
せめてプレーオフくらいは中継してほしい

168 :名無し名人:2014/04/06(日) 23:42:39.33 ID:f8uzA6GD
毎日新聞主催の棋戦がナンバーワン

169 :名無し名人:2014/04/07(月) 10:10:34.62 ID:pUJOlc84
おいプレーオフどうなってるんだよ当日だぞ
誰か院生とか現地報告者いないのかよ

170 :名無し名人:2014/04/07(月) 11:28:23.83 ID:/IK4Pb5a
棋譜中継は流石にないかー

171 :名無しのゴン太:2014/04/07(月) 13:24:14.53 ID:D4dWGgTY
日本棋院 やる気無さ過ぎ……

172 :名無し名人:2014/04/07(月) 13:33:01.48 ID:UOPkfRbB
今こそ永世KY挑戦者返上するときだろ

173 :名無し名人:2014/04/07(月) 13:36:59.06 ID:zBdt8Tpq
伊田、唯一の負けも半目なんだよな。

174 :名無し名人:2014/04/07(月) 13:43:43.03 ID:YWNnwXa+
挑戦者決定プレーオフってタイトル戦見る人の半分ぐらいは見たいと思って
そうだけど。しかも目新しい伊田が出るんだし。
棋院はファンが求めているものが、見えなさすぎor見えてるのにヤル気なさすぎ

175 :名無し名人:2014/04/07(月) 14:16:45.19 ID:LyshJAOU
イニシアチブを取っているのは新聞社。
棋聖戦は公開しているのが証拠。
それくらい把握しとけ。
プププと思われちまうぞ。

176 :名無し名人:2014/04/07(月) 15:04:33.66 ID:/IK4Pb5a
>>172
K(ケイゴ)Y(ヤマシタ)

177 :名無し名人:2014/04/07(月) 16:06:08.26 ID:fFuqdHJi
関西総本部のツイッター情報
「山下九段の黒番です。」

178 :名無し名人:2014/04/07(月) 16:26:02.11 ID:pUJOlc84
>>177
ちょwそんな情報は朝に出せるだろww

179 :名無しのゴン太:2014/04/07(月) 16:33:40.41 ID:D4dWGgTY
貴重な情報やなあ(笑)

180 :名無し名人:2014/04/07(月) 16:45:53.14 ID:uAo+Gv+n
上の3レスすごくいいよ。
いや、なんかこの情報化時代に、ネットもなくて新聞でドキドキしながら対局の結果を見るのを待っている感覚が、とても新鮮。

181 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:06:55.11 ID:/IK4Pb5a
@osakaigo: 第69期 本因坊戦 挑戦者決定プレーオフ △山下 敬吾九段−伊田 篤史七段の対局は、207手まで、黒番:山下九段の中押し勝ちとなりました。この結果、本因坊戦の挑戦者は山下敬吾九段に決まりました。 #囲碁本因坊戦

182 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:09:11.20 ID:MQUB/6KZ
伊田が優勢です

183 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:18:02.93 ID:ssxmkfLH
あー、残念。でもまあ、よくやったよ

184 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:18:36.32 ID:pUJOlc84
>>181-182
どっちだよ!

185 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:22:26.16 ID:ybh7QeV2
>>184
まだ終局してない。

186 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:27:05.02 ID:pUJOlc84
>>185
そうなら>>181は氏ね

187 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:33:29.50 ID:zBdt8Tpq
この持ち時間で7時までに207手も進まねえよ。
まあ関西総本部のツイートで真偽は簡単にわかるが。

188 :名無し名人:2014/04/07(月) 19:41:32.49 ID:+Yqaie/0
確認したが、まだやってるみたいだな

189 :名無し名人:2014/04/07(月) 20:35:10.37 ID:1Iz7C04J
>>181
それが当っていたらゆるすが、一字一句でも間違っていたら、グランド50週まわってこいよ
50周じゃなく50週な

190 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:12:24.71 ID:V8/bwYgF
ウソの引用は、犯罪だろうね

191 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:14:40.41 ID:uTs/c9/7
現在219手まで進んでるから>>181は既に外れてる

192 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:18:19.71 ID:fFuqdHJi
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦プレーオフ対局
△山下敬吾九段−伊田篤史七段の対局は、現在まだ続いています。
現在219手まで進みました

193 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:37:37.51 ID:tER4Jvtx
伊田勝ちそう(柳澤)

194 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:38:55.96 ID:ZZmpq0Eh
柳沢は中部だからなあ・・・

195 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:39:05.70 ID:tER4Jvtx
伊田おめ!

196 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:39:56.89 ID:ZZmpq0Eh
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!

197 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:40:29.30 ID:tER4Jvtx
日本棋院関西総本部 ‏
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦プレーオフ対局、△山下敬吾九段−伊田篤史七段の対局は、279手までの伊田篤史七段の5目半勝ちとなりました。

198 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:40:31.94 ID:FqUAodHv
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第69期 本因坊戦 挑戦者決定リーグ戦プレーオフ対局、△山下敬吾九段−伊田篤史七段の対局は、279手までの伊田篤史七段の5目半勝ちとなりました。この結果第69期 本因坊戦 挑戦者は伊田七段に!第1局は、第1局5月14、15日、三重県鈴鹿市「椿大神社」で開幕です。 #本因坊戦

199 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:41:56.11 ID:SqSI2u7c
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

200 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:42:18.38 ID:/IK4Pb5a
かすりもしなかった

201 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:42:49.17 ID:uW2eoYCl
伊田すげえ

202 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:44:29.04 ID:fFuqdHJi
まさかの初リーグ入りで即挑戦とは
若手の波が来てるぞこれ

203 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:44:48.96 ID:tER4Jvtx
平成四天王の時代が終わろうとしてる・・・新しい波が・・・

204 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:45:17.66 ID:wIBDkh/6
余のおまけみたいに思っててすまんかった。
井山にとっては、初の年下の挑戦者ってことになるのかな。
これで八段だな。イソジンしか若手がいなかった段位だが、少しにぎわうは。
しかし、K5はなんか噛ませ犬だなぁ。

205 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:45:42.98 ID:ZZmpq0Eh
アンダー井山世代

206 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:45:50.56 ID:r7fmX5y2
八段昇格キタ━(゚∀゚)━!

207 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:49:17.57 ID:nRMpGzYL
羽根直樹の後継者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

208 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:50:13.22 ID:LvOHsA2f
来たああああああああああああああああうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
リーグ入りの時、羽根の代わりだとか言ったり、余より下だと思ったりして申し訳ありませんでした

209 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:51:04.57 ID:mp3bCUH4
本格的な世代交代の始まりやな

210 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:54:55.02 ID:SqSI2u7c
やっぱりそうこなくっちゃ

211 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:57:14.51 ID:PWdTxjHz
これが井山時代の終わりの始まりか・・・

212 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:58:04.59 ID:uW2eoYCl
井山・伊田・一力で3Iの時代が来るな

213 :名無し名人:2014/04/07(月) 21:59:25.28 ID:n5mexk+x
井山も大変だぞ
山下が出てくるのが続けば、ラクラク連続防衛で7冠達成

214 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:00:16.43 ID:IjOLv/YX
この半年くらいで一段以上腕を挙げたのでしょう。

5月までにもっと強くなれ――。

二日制は初めてだし、力を全部出してくれ。

※山下との棋譜を見たい。

215 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:01:47.59 ID:V8/bwYgF
おめでとおおおおおおおおおおおおおお!

216 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:05:09.87 ID:tER4Jvtx
7番勝負が初対局w

217 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:08:05.00 ID:mxvEJgko
凄いなぁ〜楽しみや!

218 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:10:17.20 ID:rIaL1TWT
>>216
www

219 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:22:14.00 ID:fFuqdHJi
>>216
マジで?井山さんがタイトルほぼ独占していたせいか?

220 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:23:42.69 ID:STFoTzwI
伊田 やったな
でも これから

221 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:23:57.77 ID:LvOHsA2f
>>219
非公式も含めて無いらしい
ソースは毎日jp

222 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:29:33.97 ID:9BvTgjII
すごいなあ、ニューウェイブ。
本当に伊田が出てきて良かった。
日本の碁が変わったという7番勝負を期待してます。

223 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:39:54.79 ID:hIQAacwS
四天王終焉か

224 :名無し名人:2014/04/07(月) 22:45:52.24 ID:V8/bwYgF
これまでの「本因坊戦最年少挑戦者」は、
2001年(第56期)の張栩で当時21歳。
(www.yigo.org による)

225 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:06:41.05 ID:Wa3+8HJ3
本因坊戦:20歳の伊田が最年少挑戦権
http://mainichi.jp/feature/news/m20140408k0000m040119000c.html

226 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:21:53.62 ID:UOPkfRbB
ブサメンなのが残念

227 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:29:44.44 ID:rIaL1TWT
初戦が出身地の三重とは、気力充実だな。

228 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:34:59.07 ID:V8/bwYgF
>>226
いえいえ、某九段や某九段のような性格悪の表情でなくてなにより

229 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:35:10.05 ID:7znXq2PY
第6局目も三重だね。
そこまではもってくれ。

230 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:37:09.47 ID:ifI6tc2m
これで中部の帝王の系譜も途絶えずにすみそうだな
羽根→山城→羽根→伊田
中部は20年に一度大天才が登場するという法則は守られた

231 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:39:22.73 ID:ANiw4tnC
井山が年下の挑戦を受けるのは初めてだな
圧倒的に井山有利だとは思うけど伊田には暴れてほしいね

232 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:40:26.00 ID:5+y7PutE
羽根パパの前は岩田達明か大平修三か

233 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:41:18.85 ID:yM7whbUX
>>226
ほんとこれ

234 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:51:41.86 ID:r7fmX5y2
>>226
井山も最近イケメンに見えてきたし数年で見慣れる

235 :名無し名人:2014/04/07(月) 23:56:01.46 ID:pfDQclt0
しかし予選スタート時で三段でこの昇段ぷりってすごくね?

236 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:03:18.72 ID:9h0dERLI
そういえば、何時ぞやの中国乙級リーグで伊田と村川だけ3勝の最多勝だったっけ?
まさかその村川より早く挑戦者になるとは

237 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:07:59.43 ID:iY1G93xM
林海峰が石田に負けた時のように、
井山も伊田に負けてしまうような予感。

238 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:13:15.84 ID:142dR0F5
伊田の初挑戦は目出度いが井山にとっては山下の方が大変だったろう。
まあ1番入ればってとこで、2番入れば上出来だよ。

239 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:14:30.96 ID:Kq97YEQa
マジかよ、伊田勝ちかよ!レート見るとまだまだだよね。よっぽど長時間の碁に適性があるのか。
熟考すると強くなるということは地頭がいいんだろうな。

240 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:21:57.27 ID:U1KZD76t
>>236
そのときの若手メンバー(村川・伊田・一力)がここにきて躍進してるな。

241 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:24:00.22 ID:7YlG4SWI
俄然本因坊戦が楽しみになったな
井山が新しい波の第一波を跳ね返し帝王として君臨し続ける事ができるか
あっさり飲み込まれて時の人で終わって行くのか(まあそれは無いと思うけど)
いずれにしても井山にとって怖いのは年下の新しい力だ

242 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:45:40.36 ID:DK549DYg
1、2勝できるのではないか。
内容も重要。
昔加藤が4段で全盛期の林本因坊に挑戦した時と似ている。

243 :名無し名人:2014/04/08(火) 00:53:55.06 ID:A5C8mLvj
2日碁なら、井山からご祝儀でも入らない限り1勝するのも難しいだろ
初めは完ぺきにボコられるだろうけど、成長のためと思って頑張ってほしいね

244 :名無し名人:2014/04/08(火) 01:12:53.01 ID:RWwWAcWx
スポーツだったらドーピングを疑われるくらいの躍進ぶりだな。

245 :名無し名人:2014/04/08(火) 01:14:52.24 ID:mZpQmGON
全部高尾のせい

246 :名無し名人:2014/04/08(火) 02:45:45.14 ID:LrMzJAyh
・この棋譜をすぐ見せない体質はひどい
・これで山pを見なくて済むと思うと気分いい(嫌いじゃないが最近なんか腹立つ

・せめて富士田程度のルックスなら
・棋風がわからんこの対局予習しとけってやつなんか貼って下さい
頑張れ中京のレアメタル!

247 :名無し名人:2014/04/08(火) 02:50:54.37 ID:xEl8iw45
棋譜ぅに伊田のリーグ戦の棋譜載ってるぞ

248 :名無し名人:2014/04/08(火) 04:45:01.13 ID:kJASYVMs
加藤が挑戦した時もこんな空気だったんだろうか

249 :名無し名人:2014/04/08(火) 06:33:42.08 ID:A+Le/Ymn
新四天王時代の幕開けだ! 残り二席は誰が座る!?

250 :名無し名人:2014/04/08(火) 07:39:42.39 ID:/fMVeZxs
>>249
井山世代は一強だし四天王って感じじゃないだろ

251 :名無し名人:2014/04/08(火) 08:30:37.74 ID:h+eWdoaO
むしろ本来の意味として考えれば、井山が一強として君臨しているからこその四天王なんだろうね

252 :名無し名人:2014/04/08(火) 08:52:27.78 ID:kJASYVMs
ポスト井山四天王でいいんじゃね

253 :名無し名人:2014/04/08(火) 08:56:07.87 ID:NOxAWC2N
とりあえず4人そろわないと話にならないのですが……
三羽烏ってのも囲碁界で伝統のある呼び方なんやで
初代三羽烏 秀行、梶原、山部
木谷三羽烏 石田芳夫、加藤正夫、武宮

254 :名無し名人:2014/04/08(火) 09:11:23.30 ID:pDbR5GVN
将棋で羽生が登場した後、羽生と同世代の棋士が次々と
登場してきたのと似ている

255 :名無し名人:2014/04/08(火) 09:26:23.25 ID:kJASYVMs
>>253
候補は4人より多そうだが

256 :名無し名人:2014/04/08(火) 09:27:55.25 ID:PSj8ePNh
将棋は今まで12年周期で強い棋士が
24年周期で王者になる騎士が生まれて来ていた
羽生の次の世代はどうなっているんだろうか?
全然分からんw 最近全然チェックして無いし

一人だけ突っ走っているんじゃなくて、対抗する棋士がいないと面白く無いから
若手が育つのはとてもいいこと

257 :名無し名人:2014/04/08(火) 09:32:40.67 ID:y37yZnXH
高校の頃、試験の点数を悪かった順に発表する教員がいた。
ワースト1・・・・・15点
ワースト2・・・・・20点
三羽カラス・・・・・22点
四天王・・・・・・・25点
ゴレンジャー・・・・・30点

とこんなかんじ。三羽カラスのところだけ、三人官女になったり、3バカ大将になったり三銃士になったりw

258 :名無し名人:2014/04/08(火) 11:15:31.40 ID:qSb0UNGB
頂点
双璧
御三家 三羽烏 三銃士
四天王
五指
六地蔵
七賢人 七人の侍
タコ足

259 :名無し名人:2014/04/08(火) 11:20:34.40 ID:ap+n2C9H
今まで有望な若手が現れてもことごとく挑決どまりだったからな
伊田はよくやったわ

260 :名無し名人:2014/04/08(火) 11:22:24.80 ID:I72cGAiL
>>245

261 :名無し名人:2014/04/08(火) 11:38:30.96 ID:dY3kpRwZ
伊田の挑戦で張栩の不戦敗が吹っ飛んだな。

262 :名無し名人:2014/04/08(火) 11:42:50.50 ID:m83uLPLx
>>261
張ウの不戦敗は3日間十分に話題になっていたから…

263 :名無し名人:2014/04/08(火) 12:56:23.67 ID:vdMsRQ/j
話戻して悪いけど不戦敗でも対局料貰えるの?

264 :名無し名人:2014/04/08(火) 14:06:35.48 ID:EzcN8MlK
貰えない。
不戦勝なら対局料は全額貰える。

当たり前と思うかも知れないが、将棋界では不戦勝だと対局料は半額しか貰えない。

265 :名無し名人:2014/04/08(火) 16:34:42.48 ID:kJASYVMs
基本的に、3大タイトルの挑戦経験者って遅かれ早かれどこかでタイトルホルダーになるよな。
ただしロッキーとヒロシは除く。

266 :名無し名人:2014/04/08(火) 16:59:13.47 ID:ZWmKFrtY
王冠……

267 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:25:34.32 ID:RWwWAcWx
受け継がれし名誉王冠の系譜

268 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:30:12.35 ID:kJASYVMs
なお今期王冠戦で伊田を倒したのは山城

269 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:36:28.63 ID:RWwWAcWx
さすが永世王冠

270 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:39:10.73 ID:I72cGAiL
山城「伊田はわしが育てた」

271 :名無し名人:2014/04/08(火) 17:48:50.83 ID:LETq1/Jg
>>269
羽根をdisるのはよくない

272 :名無し名人:2014/04/08(火) 19:04:51.44 ID:RWwWAcWx
いや、俺は四天王では一番羽根が好きなんだぜ。
自慢が、羽根とトイレで隣り合ってションベンしたことだしw
だから中部の系譜が受け継がれることが嬉しい。

273 :名無し名人:2014/04/08(火) 19:19:32.40 ID:5GsAplkY
中部はみんな仲がいいからねー。逆に言えば、やや闘争心が
足りない。山城さん筆頭に…

274 :名無し名人:2014/04/08(火) 19:43:40.91 ID:EzcN8MlK
>>265
あとは山部くらいか

275 :名無し名人:2014/04/08(火) 21:16:16.62 ID:OULrf3n6
中部所属棋士の七大タイトル戦績
  伊田篤史(1994年生・馬場  滋門下) 
  羽根直樹(1976年生・羽根泰正門下) 8勝7敗
  (棋聖2−1・本因坊2−2・名人0−1・王座0−1・天元3−1・碁聖1−1)
  中野寛也(1969年生・島村利博門下) 0勝1敗(十段0−1)
  彦坂直人(1962年生・馬場  滋門下) 1勝1敗(十段1−1)
  山城  宏(1958年生・島村利博門下) 0勝6敗(棋聖0−1・本因坊0−3・王座0−1・天元0−1)
  羽根泰正(1944年生・島村利博門下) 1勝2敗(王座1−2)
  島村利博(1912年生)                2勝3敗(本因坊0−2・王座1−1・天元1−0)

276 :名無し名人:2014/04/08(火) 22:24:06.96 ID:7YlG4SWI
山城0勝6敗・・

277 :名無し名人:2014/04/08(火) 22:33:03.59 ID:fX+5/1RO
とりあえず一力は続いて出てきそう
あと2枠は村川と余だろうか

278 :名無し名人:2014/04/08(火) 22:36:32.93 ID:v7IQ3rqj
村川は出てきそうでなかなか出て来ないな
実力的には問題ないんだろうが肝心なところで躓くというか
もうそろそろ出て来ないとちょっとずつイソ化して行きそう

279 :名無し名人:2014/04/08(火) 22:44:27.93 ID:4znfZ+nT
村川は年齢的な問題があるよな
井山と年齢は一つしか変わらないのに実績は天と地ほどの差がある

280 :名無し名人:2014/04/08(火) 23:02:50.96 ID:gAm+TAZZ
井山と比べられたら誰でも微妙になるだろw

281 :名無し名人:2014/04/09(水) 00:05:09.96 ID:rFsmzxLi
村川は棋聖戦で挑戦者になれなかったのが痛かったな
しかも今回伊田が破った山下相手だったし

282 :名無し名人:2014/04/09(水) 01:31:00.26 ID:48Q8C2kx
たまたま山下と一回プレーオフを戦って勝ったか負けたかの違い。
そんなものこれからの長い戦いからみればさしたる問題じゃないだろ。
村川は井山が高く評価してるらしいしな。
伊田と村川、この先どっちが伸びるかまだ分からんよ。
それより一力にまとめてあっさり抜かれる可能性の方が高いと思う。

283 :名無し名人:2014/04/09(水) 02:25:19.63 ID:tVKBAy/V
伊田と村川は2人一緒にBCカード杯で史上初の予選勝ち抜いて本戦入りした事あったよな
その時は村川は関西棋院にとっての王冠戦とも言える1位決定戦で結城に勝って関西棋院のトップに立ってたから、伊田より圧倒的に評価高かった

まぁ、今でも村川がこの世代では井山に次ぐ棋士って評価だろうけど
なんてったって阿含・桐山も優勝したしね

284 :名無し名人:2014/04/09(水) 03:38:17.93 ID:w7ftgwsa
>>282
今回山下とは2連戦での勝利だったから、村川とは立場がちょっと違うと思うよ

285 :名無し名人:2014/04/09(水) 07:43:22.90 ID:v8mVFSuT
>>282
ソヨウコクも張栩が高く評価してたな

286 :名無し名人:2014/04/09(水) 07:55:39.78 ID:SeRkrXjt
ダメなやつをほめてライバルになりそうなのを腐らせる。
戦略ですやん。

287 :名無し名人:2014/04/09(水) 08:31:11.54 ID:0kO0pZKf
村川が若手No.1って評価は変わらないんじゃね?
伊田はまさかの!?って感じで若干確変気味だけど、村川は遅かれ早かれ必ず出てくるだろうっていう感じがある

ただ村川、年下に段位抜かれたのは始めてか。悔しいだろうね
期待に潰れず頑張って欲しい
実力は日本トップクラスにきてるので、あとは安定感とかここぞの勝負強さなんだよなあ

288 :名無し名人:2014/04/09(水) 10:23:17.64 ID:cN71+6bZ
伊田って棋士初めて知った。最初依田のことだと思ってスレ読んでたけど、どうも変だ思って調べてみたら実在するんだな。反省。

289 :名無し名人:2014/04/09(水) 11:10:27.81 ID:I01cUcwP
BCカードの時は村川に隠れ、
リーグ入りは余に隠れ、
ようやく伊田一人に注目が集まった感じだな

290 :名無し名人:2014/04/09(水) 11:30:03.48 ID:wCQKwj/N
井山からしたら、山下よりよっぽどやりずらいだろうな。
5歳も年下だし、不意打ち的に番碁に出現したしw

291 :名無し名人:2014/04/09(水) 12:43:08.39 ID:ZU2jUxM7
村川は既に金さん蘇さんみたいになりそういわれてるけど……

292 :名無し名人:2014/04/09(水) 14:18:15.19 ID:jgJAm+l6
>>290
棋戦優勝者戦で許と対戦した時言ってたけど年下との対局は世界戦で慣れてる。
そんな事は全く気にならないと言ってた。
現時点の実力から考えて山下とやるより遥かに楽だろう。

293 :名無し名人:2014/04/09(水) 14:30:40.99 ID:Gb+oDsNG
リンリンが四天王を差し置いて天元挑戦者になったときもマグレ扱いされてたな

294 :名無し名人:2014/04/09(水) 14:44:50.29 ID:t46V3YF2
>>292
実力ってなんだよ
山下に連勝して挑戦者になったんだぞ

295 :名無し名人:2014/04/09(水) 15:08:44.17 ID:ZU2jUxM7
山下に連勝したとはいえ山下より一回り以上強いとは思えない
実力に差がなければ場慣れしてるかどうかはでかいだろう
実力が山下と互角くらいだとしたら山下よりは多少は楽かもしれないな
若さからくる勢いが怖いくらいか

296 :名無し名人:2014/04/09(水) 15:54:48.65 ID:48Q8C2kx
>>294
一度連勝したくらいで山下より上なんて言えるはずないだろ。
そんなこと言ったら山下は井山に何度も連勝してるぞ。

297 :名無し名人:2014/04/09(水) 15:58:21.79 ID:jgJAm+l6
結果を予測すれば4:1くらいだろ。
4:0も大いにあり得る。4:2まで行けば大健闘。

298 :名無し名人:2014/04/09(水) 16:06:40.11 ID:tizR/aQ3
伊田さんの評価はこれからでしょ
多少長い目で見てからだと思う
それくらい誰も注目してなかったんだし
今期のリーグ戦だけで四天王レベルかどうか判断出来るものでは無いと思う
というか山下九段負けたの今知った
当然勝ってると思ってた
凄くショックだなぁ

299 :名無し名人:2014/04/09(水) 16:15:58.79 ID:NW6CfWpn
伊田を貶めることは
予選やリーグで負けていった人たちをバカにすることだと思う

300 :名無し名人:2014/04/09(水) 16:42:58.16 ID:48Q8C2kx
>>299
そんなことはない。
実力がやや劣るものがたまたま勝ち上がることはままある事。
異常な盛り上がりを戒めてるだけ。
新鋭が挑戦者に名乗りをあげたことは喜ばしい事ではある。

301 :名無し名人:2014/04/09(水) 17:07:38.86 ID:BEg3dYVQ
http://i.imgur.com/kCbGFLe.jpg

302 :名無し名人:2014/04/09(水) 17:08:48.81 ID:ZPdjfMft
>>299
最終予選決勝もソンジンの詰まらないミスで半目勝ちだったもんな
厳しい試練をくぐりぬけたというよりは運がよかったんだろう

303 :名無し名人:2014/04/09(水) 17:23:37.27 ID:DWesUC8K
それでも勝ちは勝ち
井山も相手のミスで拾った勝とかあったし、運があるのかも

304 :名無し名人:2014/04/09(水) 17:25:49.47 ID:v8mVFSuT
そういやソンジンも本因坊取った割にはあんまし評価されてないよな
しかも全盛期の治勲から奪取したのに

305 :名無し名人:2014/04/09(水) 18:30:40.55 ID:J2Gi2MUe
つまらない半目勝ちとかいうが、リ−グ戦(プレ−オフ含めれば7戦)して7勝1敗なんだから、
実力があることは紛れもないことでしょう。
ニコ生楽しみだ〜(*^_^*)

伊田さんと河野さんのリ−グ戦の黒番43手目にとてつもない才気を感じたんだよね〜

306 :名無し名人:2014/04/09(水) 18:35:36.58 ID:cEf3H61z
みんな忘れそうな時にちょこっと活躍するソンジン

307 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:05:31.40 ID:c+Hl//ZU
>>305
アマでも打てる手だと思うw

308 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:17:29.43 ID:J2Gi2MUe
>>307
捨石工作してからハサミツケの強襲で白にサバキを与えない
かっこいいじゃないですか!(*^_^*)

309 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:23:25.29 ID:c+Hl//ZU
パッと見ただけなんだけど切り込みからひとつ這って捨てたのは割と知られてるな手筋
格好が良いといえば良いけど筋に明るいアマならまー打てるね。サバかせない意図はそのとおりだね。

310 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:25:05.15 ID:J2Gi2MUe
這ってっていうかアテ込んでっていうか(*^_^*)

311 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:32:36.09 ID:J2Gi2MUe
>>309
あなたプロなんですか?
光栄ですね、こんなところでお話できるなんて!(*^_^*)

312 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:32:58.43 ID:c+Hl//ZU
しかしリンリンも34とツケた手に逆にツケられて身動きができなくなるようじゃまずかったな
その後なんとかサバキ形に持っていこうとしたけど最後は憤死か
地に走りすぎたのが敗因かもね〜

313 :名無し名人:2014/04/09(水) 19:35:51.11 ID:c+Hl//ZU
>>311
いえ、アマチュアですw
なんかチャットみたいなことになってるのでそろそろ・・・

本因坊戦挑戦手合楽しみですね、伊田くん肉薄しそうな気もするけど・・・では〜

314 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:29:28.76 ID:QCpPgQnA
2日制だから泊まりだし
手を考えて眠れなくなったり…
初めは実力を出すことも難しいだろうね

315 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:31:12.13 ID:v5HbJkco
そういうメンタル面も含めて実力でしょ

316 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:33:02.55 ID:w7ftgwsa
>>300
勝負事にたまたまも糞もない
囲碁は結果が全て、勝ったほうが強い
そもそも盛り上がりを戒めるって、一体何のためにだよw
お前さんの書き込み見てて思ったが、素直に喜べない理由でもあるのか?

317 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:45:25.04 ID:tVKBAy/V
伊田の棋力がどうと言うより、井山とは一度も対局した事なくて、初対局が勝手の分からない2日制ってのはあまりにも酷

井山でさえ初めての2日制は時間の使い方に苦しみ、時間配分が天下一の張栩に時間攻めされた苦い経験あるからな
その結果、とにかく好きな時に好きなだけ考えて秒読みになっても気にしない今の井山が出来たがw

318 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:45:53.75 ID:l8EjLPBQ
時間の短い棋戦だとそんなに目立った成績でもないのに
リーグ戦でこれだけの成績を残したってことは
持ち時間が長ければ長いほど強い可能性が

319 :名無し名人:2014/04/09(水) 21:52:38.59 ID:tVKBAy/V
国際棋戦で予選突破したり、日本チームのメンバーとして中国のプロリーグ挑戦した時も健闘したり、竜星戦の本戦には毎年顔を出してる
伊田は計算が正確でしっかり勝ちを掴めるタイプの棋士だし早碁もかなり強いよ

320 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:22:27.34 ID:t46V3YF2
>>296
誰も上だとは言ってないし
勝手に話をすり替えないでもらいたい

井山対山下の場合、山下は連勝した事があってもそれ以上に連敗しているわけで
それを同じ連勝として同列に扱っても意味はない

321 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:26:56.07 ID:w7ftgwsa
ある意味伊田なんかより、一力信者の方がよっぽど異常な盛り上がり方するよね
井山以上の逸材、スターでイケメン、伊田と余は引き立て役だとか
戒めるならああいう意味不明なのを戒めて欲しいわw

322 :名無し名人:2014/04/09(水) 22:34:19.30 ID:zXDpCeQo
信者ってかファンだろ。そんなん別にいいじゃん。盛り上がってくれたほうが

俺は例のランキング信者がうざすぎる
ランキング作成者も対局による重み付けのない不完全なものとしているのにあれが絶対かのような振る舞いだからな
あれはあかんわ

323 :名無し名人:2014/04/10(木) 00:00:54.01 ID:EaAajIPT
>>305
ニコ生あるの?

324 :名無し名人:2014/04/10(木) 01:37:15.02 ID:Or2qP3NT
なぜ荒れてる?意味不明

325 :名無し名人:2014/04/10(木) 09:11:58.83 ID:tE95zZX7
伊田は中部では羽根以来の中学生入段。当然、中部では注目されていた

326 :名無し名人:2014/04/10(木) 15:02:47.36 ID:3k5u4VfQ
ま、俺らが知っている普通のプロは、皆さん若手時代は将来を期待された人ばかりだしね。
実績から振り返ると、意外に期待少の人の活躍も多い。
張ウ、河野、高尾などは期待される大勢の中ではイマイチだったしね。
伸び悩みが大きいほど期待度も大きいのか。

張ウの新人時代なんかは、海峯弟子補正で林子淵クラス?
河野はよく居る大勢の新人?コバコウ補正で大矢クラス?
高尾は秀行塾評価でも、森田>三村>高尾だろ?(実際は‥)

意外に伊田はポスト四天王かもしれん。
意外に一力はポスト森田かもしれん。

327 :名無し名人:2014/04/10(木) 16:08:51.02 ID:9Mig2Z26
>>326
高尾については明らかに間違い。若い頃から将来を嘱望されてた。
囲碁、将棋に大器晩成はあり得ないからな。
15歳でそこそこ強ければ(リーグ戦クラス)間違いなくものになる。
一力遼と藤沢里菜は間違いなく本物。

328 :名無し名人:2014/04/10(木) 16:38:57.43 ID:d8rWttC1
だから15歳でリーグ入りした奴なんて今まで一人もいないっての。

329 :名無し名人:2014/04/10(木) 19:02:21.43 ID:3k5u4VfQ
>>327
ん?どこが間違い?
高尾は名人、本因坊取ってから若手時代の評価を作られただろ?
秀行の弟子のフレーズはインパクトあるしね。
若手時代は三大タイトルを獲得出来る程、外部から評価はされてなかった。
若手の頃は、将来は嘱望される大勢の一人。

330 :名無し名人:2014/04/10(木) 19:20:47.10 ID:oyqBARDQ
>>329
羽根、山下、高尾で若手3羽ガラスとされたくらい評価されてたんだけどねぇ
(全員十代で、まだ張栩の評価が低かった時代)
その後メキメキ力を付けた張栩を加えて四天王になったけど
他3人が次々タイトル取る中、一人リーグ入りすらままならなかったのが高尾
初のリーグ入りの本因坊でそのまま挑戦、奪取してようやく評価に実績が追いついた感じなんだけど…
完全において行かれていた時でも勝率は高かったし「強い」という一点について評価は変わらなかった
今となっては若手時代の評価は間違いないものだったと言えるな

331 :名無し名人:2014/04/10(木) 19:29:26.55 ID:xJ+Em9Wm
高尾さんがリーグ入り直前で敗れ続けていたことは碁界の七不思議といわれていたね
でもたしか04年の本因坊戦リーグ入りが決まったら真っ先に挑戦者最有力候補になってた気が・・・

332 :名無し名人:2014/04/10(木) 19:33:32.22 ID:hwKjIgiO
今の30台で一番将来を嘱望されていたのは秋山だけどな

333 :名無し名人:2014/04/10(木) 21:57:32.31 ID:9zRakWVW
一力遼と藤沢は強化試合打ってたが
右上で切っていれば一力潰れだったが
藤沢は切らなかった。

劫取りに上から当てて、下がれば渡れないから。

藤沢は弱いから通用したが
強い相手には通用しない。
二人ともまだまだです。

334 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:06:13.40 ID:xz0t8h+O
>>333
あんた誰だよ。
詰問してるわけじゃなく本当に純粋に質問。

335 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:10:13.69 ID:koQQsI7I
越田だろ

336 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:14:34.54 ID:EaAajIPT
一力はあと1〜2年で井山から何かのタイトルを奪うだろうよ

337 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:25:34.30 ID:FO9Th8Wv
>329
高尾はタイトル取る前から棋士内では評価高かったろ。

ちなみに小松親分は次代を担う若手として将棋の羽生と対談したことがある。

338 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:33:35.38 ID:EaAajIPT
小松は単なる過大評価でしたw

339 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:36:09.57 ID:53AI18N6
関西の人の評価って大抵過大評価な気がする

340 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:42:49.54 ID:hwKjIgiO
関西というか関西棋院だろw

341 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:46:08.59 ID:o2L9HxyF
関西人ですけど
アマがプロの評価や予想することなんぞ何の意味もないと思うね

17歳位で世界戦優勝する人は本物なんやろなと思うくらい

342 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:52:16.27 ID:Yus/kkqq
大器晩成……
メイエン

343 :名無し名人:2014/04/10(木) 22:55:46.17 ID:hwKjIgiO
>>341
その通りだと思うよ。
お前の書き込みにも何の意味もないけどね。

344 :名無し名人:2014/04/10(木) 23:03:15.83 ID:o2L9HxyF
>>343
なんでや
関西人は過大評価という書き込みに対して
過大評価しない関西人がいるというのは>>339氏には情報となってるやろ

345 :名無し名人:2014/04/10(木) 23:07:19.06 ID:53AI18N6
俺の関西の人ってのは
関西棋院の棋士が内輪の棋士を褒めるときのことってつもりで言った

346 :名無し名人:2014/04/10(木) 23:11:45.37 ID:FO9Th8Wv
小学生名人戦とか新人王取ったらその世代では期待できんのは間違いないでしょ。
競馬と一緒で誰が伸びるなんてのはわからんから、つまらんことで言い争いすんな。

ただ本因坊挑戦という結果を出してるのに、まだわからんてのは同意できんけど。

347 :名無し名人:2014/04/10(木) 23:12:16.31 ID:xz0t8h+O
セドル級の才能畠中

348 :名無し名人:2014/04/10(木) 23:23:07.11 ID:nXbXy6Kd
>>336
んなことより、まず四天王に安定して勝てるようになれって話だ
こんな情けない碁を打ってたら初リーグ即陥落だぞ

(;EV[ナショナルチーム強化対局] DT[2013-11-08] RE[W+R]
PB[一力遼] BR[三段] PW[山下敬吾] WR[九段]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[cl];B[cf];W[ce];B[df];W[fd]
;B[di];W[ej];B[dj];W[ek];B[fh];W[bj];B[dk];W[dl];B[el];W[gk]
;B[fl];W[gi];B[do];W[en];B[eo];W[fn];B[gl];W[dn];B[co];W[hl]
;B[hk];W[ei];B[eh];W[hj];B[hm];W[ik];B[il];W[hk];B[fo];W[gn]
;B[fq];W[ch];B[dh];W[bh];B[hg];W[jl];B[hd];W[jd];B[id];W[je]
;B[ec];W[ed];B[fc];W[dc];B[gd];W[ff];B[gh];W[jb];B[hb];W[hf]
;B[if];W[gf];B[ie];W[ig];B[ih];W[jg];B[jh];W[jf];B[ef];W[ge]
;B[db];W[cb];B[ea];W[hi];B[hh];W[kh];B[be];W[bd];B[bg];W[bc]
;B[cg];W[ag];B[af];W[ah];B[gm];W[kj])

349 :名無し名人:2014/04/10(木) 23:36:56.90 ID:nXbXy6Kd
おいおい…
さらにリベンジ戦でもぶっ殺されてる
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display13&kid=134285

350 :名無し名人:2014/04/11(金) 00:06:50.15 ID:DTlWRD3x
>>348
ナショナルチーム強化対局ならここのところ井山・張・高尾に勝っているのに
山下との碁だけ取り上げるのはどうなのかな?
一力を貶めたいだけにしか見えんが…

351 :名無し名人:2014/04/11(金) 00:43:05.90 ID:viD0bfj4
どちらにしろ棋聖リーグでは間違いなく山下が立ちはだかる
その壁を乗り越えられる奴が本当に強いやつ

352 :名無し名人:2014/04/11(金) 02:34:25.69 ID:1eA+M0F0
一力は他人の対局を見てる時に一流の棋士たちから形勢を聞かれるくらい、地の計算が素早く完璧に出来る
妙手は打たないけど強いと言う石田タイプで、感覚で打てる様にならないと石田同様に劣化が早いかもしれん

353 :名無し名人:2014/04/11(金) 03:35:05.55 ID:kITvzMy1
げっ歯類対決か
読みあげはみおりんで決まりだな

354 :名無し名人:2014/04/11(金) 08:16:11.38 ID:hj6SKJLH
>>352
石田が早くして衰えたのは全くの謎で他の計算派はあっという間に衰えたわけじゃない

石田芳夫はなぜ突然勝てなくなったか
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181322809/
こんなスレがあって500以上伸びてるぐらいの異常事態

355 :名無し名人:2014/04/11(金) 08:25:06.39 ID:I5UC0z7E
石田の劣化はのり移っていたSaiがいなくなったらしい。

356 :名無し名人:2014/04/11(金) 09:12:15.58 ID:qiHIoj/1
石田の劣化は、「オレつえー」で他のトップ棋士ほどに努力しなくなったからだろ。

でも、天性の早見えと計算力と自信過剰で、解説者としては圧倒的に強かった。

357 :名無し名人:2014/04/11(金) 10:29:57.90 ID:zfCXDOUI
昨日も大矢に負けてたしな

358 :名無し名人:2014/04/11(金) 10:47:33.67 ID:viD0bfj4
石田は戦いたくないよーってオーラが石から漂ってる

359 :名無し名人:2014/04/11(金) 21:35:21.77 ID:IrOnpHua
石田も年を取ったと言う事でしょう。
年を取ればたいていの人は弱くなる。

年を取って弱くならないのは誰だろ?
--平田。

360 :名無し名人:2014/04/11(金) 21:45:20.75 ID:yLAD7b+F
不思議なゲームだ。
手が読めるのは数学を要領解く感じに似ているが、その能力だけすぐれていても勝てない。
なぜだろう。

361 :名無し名人:2014/04/12(土) 08:11:33.14 ID:ZSvRDemY
>>360
それわかっちゃうとそれを反映したコンピュータに勝てなくなっちゃうんじゃね?

362 :名無し名人:2014/04/12(土) 15:34:14.75 ID:nUeVv/eD
全体を見通せる能力が必要
山下とか序盤から詰碁としてやってるって聞いたよ

363 :名無し名人:2014/04/12(土) 19:46:35.72 ID:rN7U60Sd
「第69期 本因坊戦 第1局」のお知らせ
http://www.nihonkiin-mie.com/events/2014honinbo1st

当日は、毎日新聞社ウェブサイト及び幽玄の間での生中継に加え、ニコニコ生放送によるインターネット動画中継も予定しております。
お近くでお時間の許す方は、ぜひ現地に、そうでない方もお手すきの折にインターネットでの観戦と応援をお願い申し上げます。

364 :名無し名人:2014/04/12(土) 20:45:17.98 ID:UJVppQAS
ニコ生やるのか

365 :名無し名人:2014/04/13(日) 09:45:22.51 ID:zUVwHgRI
大矢予想は井山の4-1 ソースは今朝の毎日

366 :名無し名人:2014/04/13(日) 12:23:03.52 ID:lmEeUktC
まあ大方の予想はそんなもんだろう
1番入れば上出来という感じじゃね

367 :名無し名人:2014/04/13(日) 13:01:16.90 ID:3hi54XTd
まさかの本因坊秀史の誕生を期待
井山にしても、そろそろ雅号を名乗ってもいいのと違うかな

368 :名無し名人:2014/04/13(日) 15:03:40.63 ID:yskhU+cw
伊田が本因坊タイトルをとるには、
 2つの条件を満たすことが必要です。
 その情報には、それなりの授業料も必要です...

369 :名無し名人:2014/04/13(日) 18:40:01.82 ID:xZ2qYXub
>>367
出身地も入れて本因坊鈴篤(れいとく)なんてどうだろうか

370 :名無し名人:2014/04/13(日) 20:54:13.64 ID:UdmFBCL6
井山はゆっくり考えてるとか言って中々雅号を名乗らない。
当分負けるはずがないと思ってるんだよ。
特に今回は楽な相手が出てきたから余計に考える気がないんだろ。

371 :名無し名人:2014/04/13(日) 21:42:16.38 ID:Le/L/bl2
>370
中国韓国に勝ち越すようになれば、「名乗っても」と思ってるのでは?

ここで名乗っては、「もう満足」と言っている事になるから。

372 :名無し名人:2014/04/13(日) 22:10:21.45 ID:DW1E1hvC
>>371
秀紳「…」
道吾「…」

373 :名無し名人:2014/04/13(日) 22:16:29.90 ID:Vt1YurSu
号にしにくい名前ではある。

374 :名無し名人:2014/04/14(月) 08:38:01.23 ID:RAydTkJ8
2chで語られる第一候補が算太だからな

375 :名無し名人:2014/04/14(月) 09:19:49.50 ID:4Uf9FgMb
安っぽい表計算ソフトみたいだなw

376 :名無し名人:2014/04/14(月) 11:48:08.39 ID:n5Lgf1xa
まぁ「しゅうた」とかもねぇ…
ダチじゃねえんだから

377 :名無し名人:2014/04/14(月) 13:01:29.64 ID:lWi522Lf
裕元がいいと思うが

378 :名無し名人:2014/04/14(月) 14:34:55.95 ID:t/znFozU
二世三世からもらって、裕悦で

379 :名無し名人:2014/04/14(月) 17:04:14.63 ID:bX0KsFh8
力碁なんだから丈裕でいいよ

380 :名無し名人:2014/04/14(月) 19:36:45.39 ID:VoDFKKf9
本因坊裕秀

381 :名無し名人:2014/04/15(火) 00:12:19.11 ID:+07k/61u
本因坊裕策

382 :名無し名人:2014/04/15(火) 18:10:45.28 ID:Je0zw7Tp
本因坊裕和

ぶっちゃけ、加藤先生みたく、正夫の正を後ろにするみたいに「秀裕」とかでも

383 :名無し名人:2014/04/15(火) 20:50:19.14 ID:MH5imlKf
本因坊余裕

384 :名無し名人:2014/04/15(火) 23:59:55.96 ID:/xpglQRP
伊田の雅号も考えてやれよ

385 :名無し名人:2014/04/16(水) 00:34:04.69 ID:dqgl/J5Y
あーじゃあ本因坊篤策

386 :名無し名人:2014/04/16(水) 00:53:14.85 ID:P0fDkT2M
もう本因坊裕太でいいよ

387 :名無し名人:2014/04/16(水) 02:20:37.92 ID:rozlN4j5
【祝】井山裕太の雅号を考えるスレ【本因坊】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1342737932/
こっちでやれや

388 :名無し名人:2014/04/16(水) 13:38:43.49 ID:WSDVW3eu
本因坊篤信と言うのはどうだろう
篤は心がこもってるという意味だ

389 :名無し名人:2014/04/16(水) 16:06:49.15 ID:/azn+fhx
算篤 道篤 篤元 元篤 丈篤

390 :名無し名人:2014/04/16(水) 16:38:54.73 ID:dLbfREsT
篤姫にきまってんだろ屑ども

391 :名無し名人:2014/04/16(水) 21:45:14.43 ID:o0CGqHNy
井山の相手は「年下の男の子」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140416/igo14041608300001-n1.htm

392 :名無し名人:2014/04/16(水) 21:57:53.89 ID:dLbfREsT
井山だってまだ「男の子」って感じの顔してるけどなぁ

393 :名無し名人:2014/04/17(木) 08:44:39.51 ID:MVEFT4jJ
コドモ対決

394 :名無し名人:2014/04/17(木) 20:54:58.96 ID:XLGN1ja/
>>391
淫夢厨がネタにしそうなタイトルで草

395 :名無し名人:2014/04/19(土) 07:06:28.97 ID:V6HtkHxb
微妙な表現だなw

396 :名無し名人:2014/04/22(火) 22:06:48.06 ID:cPCiMNUL
今年もニコ中継あるんかいな
なんにも告知ないけど

397 :名無し名人:2014/04/25(金) 01:14:39.66 ID:mQy9xSdX
http://i.imgur.com/A1pbEsJ.jpg
こんな白模様が跡形もなく消えるもんなんだね…

398 :名無し名人:2014/04/25(金) 01:39:22.28 ID:mxM8zVuR
十段とって気が抜けたかw

399 :名無し名人:2014/04/25(金) 01:40:05.08 ID:mxM8zVuR
あ、ごめんスレ間違えた。

400 :名無し名人:2014/04/30(水) 13:09:57.00 ID:X1dIUZpM
今年はニコ生やらないのか?
超会議も囲碁のイベントはなかったし
将棋に比べて明らかに力の入れ方が違うのを実感するのが寂しいな-

401 :名無し名人:2014/04/30(水) 17:37:28.70 ID:yQYotn+z
幽玄メルマガー キタ━(゚∀゚)━!

伊田篤史って、誰やねん?( ´▽`)

やけど、二十歳の挑戦者って、面白いね。新鮮味が有っていいよ。
7番勝負、楽しみだね。

402 :名無し名人:2014/04/30(水) 17:41:19.78 ID:jaJNc8er
>>400
ニコ生あるよ

403 :名無し名人:2014/04/30(水) 17:42:22.22 ID:jaJNc8er
第69期囲碁本因坊戦 第1局(三重県・鈴鹿市)
BSプレミアム
(1) 5月14日(水)午後5:00〜6:00
(2) 5月15日(木)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第1局」
(3) 5月16日(金)午前1:00〜1:10
井山裕太 本因坊VS伊田篤史 八段
解説者:高尾紳路 十段
司会:高倉梢 アマ6段

404 :名無し名人:2014/04/30(水) 17:52:45.93 ID:UDfbu6I7
超会議囲碁あったぞ

405 :名無し名人:2014/04/30(水) 20:08:29.13 ID:8Rj70u86
>>403
高尾山解説かよ!
みるしかねーじゃん

406 :名無し名人:2014/04/30(水) 21:01:13.76 ID:J8T7jyKD
>>403
解説こずりんだろ、見るしかねーな。

407 :名無し名人:2014/04/30(水) 23:10:18.74 ID:eyZkHq5g
ソースがなければいくらあるあると言っても信じないけどな

408 :名無し名人:2014/05/01(木) 05:04:03.80 ID:4ArRvyYG
しょーがねーな
http://www.chokaigi.jp/2014/booth/cho_igoshogi.html

409 :名無し名人:2014/05/03(土) 04:51:33.86 ID:d4522HfY
井山はなんと、1ヶ月半以上公式戦がないんだな。
まあ、6冠でリーグもトーナメントも無いし、十段は終戦だし、桐山杯NHK杯はシードだしな。唯一竜星の収録はあるかもしれんが。

410 :名無し名人:2014/05/03(土) 04:59:54.14 ID:I1LwbTOA
この期間を利用してネット碁で特訓したり
1週間山にこもって囲碁のことだけ考えたりして
もう一回り強くなるといいんだが

411 :名無し名人:2014/05/03(土) 10:07:01.11 ID:hiFitEQ8
いやあ、たまにはいおたんと旅行にでも行ってほしい

412 :名無し名人:2014/05/03(土) 12:37:09.90 ID:W08YPEG7
取り合えず子供を作らないといけないよね

413 :名無し名人:2014/05/03(土) 12:54:45.37 ID:ENfr9hj1
>>411
イオちゃんと井山六冠が鎌倉デートしてイオちゃんが喜んでたぞ
六冠でも家族サービスしないと離婚されちゃうからね

414 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:25:24.89 ID:APVzylg6
鎌倉か。井山やるね

415 :名無し名人:2014/05/08(木) 06:45:58.35 ID:lUbRiVK3
週刊碁を見たが、伊田はなかなかのビッグマウスという感じで好感が持てた

416 :名無し名人:2014/05/08(木) 10:24:52.58 ID:WQ1sX3K8
>>415
このクソ生意気なガキという感じ、
イセドルの再来か…?

417 :名無し名人:2014/05/08(木) 10:52:24.22 ID:l8RZmNAB
おもろい顔と思っていたが、同じ顔が勝負師づらで恐く見えてきた

それにしても伊田が凄いのは山下とぶつかるまでに一敗で来たことだ
大抵リーグ初参加は勝ち越せれば上々で、落ちるのが普通
これだけで井山はともかくとして先の中核的存在になりそうな予感

418 :名無し名人:2014/05/08(木) 11:27:30.35 ID:qec9vbIT
>>415
同感。いいキャラしてやがる。

419 :名無し名人:2014/05/08(木) 15:10:08.50 ID:CK2HxPwq
伊田
高尾戦「半目の碁じゃなかった」
坂井戦「言われるほどひどい序盤じゃない」
河野戦「深く入ってくれば許しません」
山下戦「プレッシャーとか全然ないです。半目の碁じゃなかった。オワにしないといけなかった。」
プレーオフ「布石の評判が悪かったが自分的にはうまく打てたつもり。思ったほど差はなかったですが負けはないと思った。ぜんぜんフルえなかった。」

Q「井山は難解な道に誘うフシがありますが」
A「喜んで付き合いますよw」

Q「勝算は?」
A「ストレート負けとかはないかと」

おもしろいぞこいつw。こういう性格だから気負わず挑戦できたんだな。

420 :名無し名人:2014/05/08(木) 15:21:03.00 ID:Te2pTbfS
一般的には不思議ちゃんとか天然ボケとか言われそうな感じ?w

421 :名無し名人:2014/05/08(木) 17:47:15.11 ID:gdWMYGCt
>>419
つかみどころがない性格って言うか
なんなんだろ
若いから強がってんのかな?

422 :名無し名人:2014/05/08(木) 17:53:08.52 ID:FlMJ24j9
>>419
正直だね

423 :名無し名人:2014/05/08(木) 18:07:20.89 ID:gdWMYGCt
伊田は結構言うな
井山六冠なら本因坊ぶん取れば評価しよう
ガチガチに固まってそうWWWWWWWW

424 :名無し名人:2014/05/08(木) 18:26:37.48 ID:opCQWwX+
単純にまだ子供なんだろう

425 :名無し名人:2014/05/08(木) 18:41:23.37 ID:0Db6KfrF
怖いもん知らないうちはどこまで強くなるかわからないから強いかもな

426 :名無し名人:2014/05/08(木) 18:42:17.24 ID:O7iGcKcE
伊田と山下のプレーオフの棋譜みたけど井山との本因坊戦が楽しみだな
伊田は井山と碁の感じが似てる

427 :名無し名人:2014/05/08(木) 18:55:19.91 ID:hrKaYxAE
>>419
優等生系の若手が多かったからこれは楽しみだw

428 :名無し名人:2014/05/08(木) 21:24:51.31 ID:Q0IZOx/g
>>426
伊田の碁は攻める碁らしい

429 :名無し名人:2014/05/09(金) 04:13:21.94 ID:+x46FyPm
囲碁 第69期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局初日 井山裕太本因坊−伊田篤史八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178787048
囲碁 第69期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局二日目 井山裕太本因坊−伊田篤史八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178791176
囲碁 第69期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第2局初日 井山裕太本因坊−伊田篤史八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178792211
囲碁 第69期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第2局二日目 井山裕太本因坊−伊田篤史八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178794942

430 :名無し名人:2014/05/09(金) 09:43:02.85 ID:J3MSweZy
>>419
これくらい言ってもらわないと中韓とは戦えない
期待できますね

431 :名無し名人:2014/05/09(金) 10:48:26.79 ID:hMwHnIaB
某超一流棋士によると
「○○さんに挑戦するに当たって」って聞かれて
「(建前)胸を借りるつもりでがんばります、できるだけ沢山打って勉強したいです」
「(本音)俺が負けるわけないだろ、見る目ない奴だな」
だったらしいよ

432 :名無し名人:2014/05/09(金) 12:18:28.42 ID:L9xxokRT
>>431
ちwwくwwんww

433 :名無し名人:2014/05/09(金) 13:23:22.10 ID:8yZp9udN
>>431
なんだこれチクンなのか

434 :名無し名人:2014/05/09(金) 13:58:50.63 ID:0sOxNILh
>>419
最近の若い棋士は優等生ばっかだからなぁ
こういうキャラのやつは居て欲しいね

435 :名無し名人:2014/05/09(金) 14:04:12.52 ID:vbcANLLH
伊田やチクンみたいな韓国人気質じゃないと世界戦では勝てないような気がする
ジャップは建前気にしすぎ

436 :名無し名人:2014/05/09(金) 14:14:18.28 ID:GI69GIZ2
>>431
誰の事だか露骨すぎんだろwwwwww

437 :名無し名人:2014/05/09(金) 14:24:04.65 ID:WMdfzqPE
伊田は虚勢を張らないと井山六冠の前では立っていることすらできないのだろう
惨殺される未来が見える

438 :名無し名人:2014/05/09(金) 18:17:41.10 ID:vbcANLLH
伊田が力でねじふせられてフルボッコされるのは見てみたいな
山下の倒し方みてたら井山でも難しそうだけど

439 :名無し名人:2014/05/09(金) 18:21:18.02 ID:S8dzPash
勝つなら何言ってもいいけどこれで負けたらウンカスやな
頑張れ

440 :名無し名人:2014/05/09(金) 18:26:14.99 ID:/mQlJNHa
おおむね好意的に受け止められてるな。このくらい自信家の方が良い。

441 :名無し名人:2014/05/09(金) 18:45:20.36 ID:Qe2XfMP1
伊田は平成の本因坊丈和だな

442 :名無し名人:2014/05/10(土) 14:30:55.65 ID:kNoJHvVE
お前ら本因坊戦は何勝何敗で誰が勝つと思う?

443 :名無し名人:2014/05/10(土) 15:09:23.29 ID:CNJuFtSS
8年以上前に県代表の人から「日本のイセドル」と。面白い。
http://plaza.rakuten.co.jp/nipparat/diary/200510230000/
http://plaza.rakuten.co.jp/nipparat/diary/200812150000/

444 :名無し名人:2014/05/10(土) 18:10:30.46 ID:pGeht9RJ
>>442
4勝2敗で井山と予想。
雰囲気は加藤正夫四段が、林海峰本因坊に挑戦した時と似てそう。

445 :名無し名人:2014/05/10(土) 18:51:18.81 ID:e61Lx2Ib
4ー0で伊田
井山は追われる立場では弱い

446 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:03:06.61 ID:pGt3Xg8r
4勝3敗で井山にしとくよ
まあでも伊田もタイトル戦はじめてだし
時間の使い方がわからないだろうね

447 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:10:09.09 ID:HqVjvFlP
>>443
関西のイ・セドル「……」

448 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:10:31.33 ID:vySdJAe0
4-3で伊田に勝ってもらおう
7冠はもう無理っぽいし戦国時代突入じゃ!

449 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:12:42.34 ID:5oO2ILMG
これはすごいタイトル戦だね
なにがすごいって、井山よりもさらに下の年代が出てきたことで囲碁界の世代交代がハッキリしたこと

450 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:15:11.84 ID:pGt3Xg8r
>>449
山下が出てこれなかったのは驚いたよな

451 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:34:10.83 ID:oYsGf/ir
4-1で井山防衛かな

452 :名無し名人:2014/05/10(土) 19:46:02.67 ID:RShgLy45
当面の井山より年下の挑戦者の可能性
天元…金沢or一力
王座…村川or余
棋聖…村川or一力
十段はまだ候補者が多いので割愛。許家元と藤沢里菜がまだ残っているのが注目すべきところ。

453 :名無し名人:2014/05/10(土) 20:01:40.33 ID:7U9tMXB5
>>452
十段戦は井山六冠いて勝ち抜くのは結構厳しい
棋聖戦もリーグ戦だから山下かな
一番可能性あるのはトーナメントだよね
一発勝負だからまぐれで一発当たることもある
天元戦が一番の狙いどころ

454 :名無し名人:2014/05/10(土) 20:04:31.02 ID:5oO2ILMG
十段戦の井山って本戦から出てくるの?

455 :名無し名人:2014/05/10(土) 20:14:19.98 ID:7U9tMXB5
>>454
井山はあれか
途中からでて来るのか?
まあでもトーナメントの天元戦のがでやすすいよね
リンリンはまた碁聖戦ででそうだし

456 :名無し名人:2014/05/10(土) 20:15:36.88 ID:5oO2ILMG
日本棋院の十段戦の最終予選のところに井山いなかったから
本戦から出るのかと思った

457 :名無し名人:2014/05/10(土) 20:17:04.49 ID:7U9tMXB5
>>456
そこのところは俺もよくわからない
調べてみるか

458 :名無し名人:2014/05/10(土) 20:37:55.91 ID:RShgLy45
本戦シード…前期挑戦手合出場者+本戦ベスト4
結城、井山、羽根直、溝上
最終予選シード…タイトルホルダー+前期本戦出場者
山下(予選開始時名人)、張栩、一力など
のはず。

459 :名無し名人:2014/05/10(土) 23:41:20.71 ID:Fxvk8Rq1
さすがにまだ伊田じゃ勝負にならないだろ。
井山4−2伊田なら善戦とみる。

460 :名無し名人:2014/05/10(土) 23:44:13.86 ID:5oO2ILMG
普通に考えて
井山4連勝

461 :名無し名人:2014/05/10(土) 23:46:47.39 ID:Tgyye+VT
>>459
確かに。
俺は伊田のストレート負けもあると思ってるし、1勝できれば上出来くらいの考え。
勿論、強い若手が出てくるのは喜ばしいしいつまでも井山の一強じゃつまらんから獲れるもんなら獲ってほしいけど。

462 :名無し名人:2014/05/10(土) 23:48:25.87 ID:5oO2ILMG
俺は無双してる井山が見たいんや
井山ニキに期待しとるんやで

463 :名無し名人:2014/05/10(土) 23:51:39.05 ID:j+8c06/C
伊田は3回勝負すれば1回井山に勝てるくらいの強さではないかな
井山が頑張れば4-1で伊田が頑張れば4-2だと思う

464 :名無し名人:2014/05/11(日) 00:32:50.84 ID:P9rkoa8e
>>462
中韓のトップが井山より若いしいつまでもイヤーマサイッキョー!!じゃダメなんだけどなあ
ただ丙級やグロービスの成績から見るに伊田にはまだそこまで期待できない気が・・・
もちろん挑戦者になったって事実だけでも相当強いのはわかるんだけどさ

465 :名無し名人:2014/05/11(日) 01:11:58.00 ID:yP9te9EK
若手で井山から奪取できるの家元だけじゃないかな

466 :名無し名人:2014/05/11(日) 08:47:25.72 ID:6kJMI0Ph
家元は2年以内に井山を倒すだろうな。

467 :名無し名人:2014/05/11(日) 09:50:01.21 ID:H/sgtrpH
そうだね。来年再来年あたりに2、3個は井山からタイトルを奪えると思う

468 :名無し名人:2014/05/11(日) 10:38:39.27 ID:L8ZTDzYP
本家本因坊家元

469 :名無し名人:2014/05/11(日) 15:16:21.45 ID:B+/od2Sv
【社説】囲碁界新時代への予感 週のはじめに考える
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2014051102000109.html

470 :名無し名人:2014/05/11(日) 15:27:44.88 ID:r0oOCl8b
>>469
さすがはチョンゲー囲碁
お仲間の中日がヨイショしてくれているね

471 :名無し名人:2014/05/11(日) 15:37:30.07 ID:pimYMCpr
>>470
くっさ
+板に帰れ

472 :名無し名人:2014/05/11(日) 15:48:55.02 ID:U/uePcoE
>>470
中日新聞は将棋王位戦のスポンサーでもあるのになんてことを。
撤退されても知らんぞ。

>>471
そいつの巣はここだ。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1398869399/l50

473 :名無し名人:2014/05/11(日) 16:02:32.31 ID:ZqvcvivK
>>462
同意。正直次世代相手に無双は難しいだろうけど、なんとか第一人者の座は死守してほしいなあ。

474 :名無し名人:2014/05/11(日) 22:29:22.93 ID:o8ceGVcj
二日制初挑戦でタイトル取れた新人って居るの?

475 :名無し名人:2014/05/11(日) 23:24:25.51 ID:fQ/d1gtT
>>474
高尾山

476 :名無し名人:2014/05/11(日) 23:45:22.88 ID:Fvhnnrc7
こんぴゅーた石田もそうじゃなかったっけ?
本因坊位取るときしか活躍しなかったが

477 :名無し名人:2014/05/11(日) 23:46:48.01 ID:WoPBol2i
高尾山は本因坊と名人で初リーグ入り初挑戦即奪取だったからな。
ディープインパクト並の追い足だったわ。

478 :名無し名人:2014/05/12(月) 21:57:19.97 ID:fTGpkLyG
>476
最初に活躍したのは日本棋院選手権戦だろう。
対大平9段で。
この頃は切れ味抜群バッサリでした。

479 :名無し名人:2014/05/12(月) 22:12:06.66 ID:SnjUZ56Y
>>478
おっさんそんな古い話し知らねえよ

480 :名無し名人:2014/05/12(月) 23:21:35.28 ID:lmqUZKDE
おっさんじゃなくて爺さんだと思うよ
40過ぎのおっさんである俺でさえ知らねえもんw

481 :名無し名人:2014/05/13(火) 00:57:32.08 ID:MqsxEk8j
第一戦水曜日だから井山はそろそろ三重に移動か?
タイトル戦は自分で現地にいかなきゃならんから大変そう
ド田舎とどうやって移動するんだろ

482 :名無し名人:2014/05/13(火) 00:59:50.46 ID:Nykd6340
井山は自宅からタクシ−貴族だからなにも問題ないよ 地図渡すだけよ

483 :名無し名人:2014/05/13(火) 01:02:43.54 ID:MqsxEk8j
>>482
自宅からタクシー移動まじで?
北海道とかなら飛行機乗らないといけないから無理な場合もあるだろ?

484 :名無し名人:2014/05/13(火) 01:05:18.02 ID:0dxjzJOx
井山くらいのレベルになると海が勝手に割れる

485 :名無し名人:2014/05/13(火) 01:10:55.04 ID:Nykd6340
新幹線の駅からタクシ−だろうな

486 :名無し名人:2014/05/13(火) 01:57:34.12 ID:dkXxQU3H
大阪からタクシー遠いいから新幹線から名古屋までいって名古屋からタクシーじゃね?

487 :名無し名人:2014/05/13(火) 06:55:22.75 ID:j6PieeaK
井山にとってタクシーなんてはした金だろ

488 :名無し名人:2014/05/13(火) 06:59:03.50 ID:H5FetOk1
タイトル戦は前夜祭があるから遅刻して負けるとかはなさそうだ

489 :名無し名人:2014/05/13(火) 07:01:34.68 ID:9Jk0LTJ/
年収一億あってもケチな人はケチ

490 :名無し名人:2014/05/13(火) 08:52:45.13 ID:YV8rsnwp
なら乗り合いバス移動で

もしくは旅館バス

491 :名無し名人:2014/05/13(火) 12:12:32.50 ID:9TZCT7FY
最初から決まってた開催地で地元だったの?
イダチュー持ってるな

492 :名無し名人:2014/05/13(火) 12:25:51.40 ID:F7gUc7Gq
>>491
そうそう
リーグ戦で戦ってる時に地元に決まったから頑張ったら挑戦者になれたらしい

493 :名無し名人:2014/05/13(火) 17:30:18.73 ID:nKqnpDDu
ニコ生の中継はあるみたいだけど
解説もついてるのかな?

494 :名無し名人:2014/05/13(火) 17:59:44.26 ID:Zl5TfYfU
>>493
現地大盤解説の中継だけだよ

495 :名無し名人:2014/05/13(火) 18:45:32.68 ID:IC7ADzfw
解説ない時間は垂れ流しの視聴者交流放送かw

496 :名無し名人:2014/05/13(火) 19:23:41.26 ID:b1yaE2Jf
アメリカの金持ちは一般人以上にケチというデータを見たことある

497 :名無し名人:2014/05/13(火) 19:35:05.77 ID:+tB+oTzK
フレッシュな対戦

498 :名無し名人:2014/05/13(火) 19:59:23.36 ID:DZgdAjq5
何も無い他棋戦よりはマシだな

499 :名無し名人:2014/05/13(火) 20:02:48.12 ID:DbpSFxAt
伊田くんの対局見たことないのでどんな碁打つか楽しみだ
大舞台で相手も強いけど伸び伸び打ってほしいわ

500 :名無し名人:2014/05/13(火) 20:07:13.37 ID:hcWePf1T
GTOが解説してくれんとつまらんのう

501 :名無し名人:2014/05/13(火) 21:00:25.05 ID:0KmfT47G
>>499
http://www.kihuu.net/index.php?type=2&key=%E4%BC%8A%E7%94%B0%E7%AF%A4%E5%8F%B2

502 :名無し名人:2014/05/13(火) 22:00:24.33 ID:CV9Ps4aj
第69期囲碁本因坊戦 第1局(三重県・鈴鹿市)
BSプレミアム
(1) 5月14日(水)午後5:00〜6:00
(2) 5月15日(木)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第1局」
(3) 5月16日(金)午前1:00〜1:10
井山裕太 本因坊VS伊田篤史 八段
解説者:高尾紳路 十段
司会:高倉梢 アマ6段

ニコ生(タイムシフトあり)
囲碁 第69期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局初日
井山裕太本因坊−伊田篤史八段
2014/05/14(水) 開場:08:50 開演:09:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178787048

503 :名無し名人:2014/05/13(火) 22:02:56.43 ID:AJrCkZ0b
後藤は昼食時間に漫才してればいいから

504 :名無し名人:2014/05/13(火) 23:34:56.27 ID:5SD8LfMP
伊田篤史って初めて名前見たけど期待の若手?
初のリーグ入りでそのまま挑戦者になるなんて勝負強そうだな

505 :名無し名人:2014/05/13(火) 23:54:23.18 ID:bZACrhqE
 共に20代前半という本因坊戦史上初めての組み合わせとなった。13日に現地入りした両対局者は、決戦を前に椿大神社の拝殿でおはらいを受けた。
 開幕に先立ち開かれた前夜祭には、地元のファンら約200人が出席。主催者のあいさつ、記念品贈呈などの後、両対局者が決意表明。伊田八段は「2日制など初めてのことばかりですが、普段通り平常心で打ちたい」と意気込みを語り、(以下略、毎日新聞)

506 :名無し名人:2014/05/13(火) 23:55:02.06 ID:3T2bMUuH
初めてというのはそれはそれで凄いな。許ももちろん知らないだろうし、下手すると一力も聞いたことないのかな。

507 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:00:12.08 ID:Kwu21p8U
>>504
何気に入段からの公式戦連勝記録保持者やで。中部だからそれほど注目されなかったが。
当時の成績は最近話題の姚や許とほとんど変わらんで。

508 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:11:26.85 ID:OFROYs/J
あれれ? この毎日新聞の記述、間違ってる?
1974年に石田に武宮が挑戦したときって、2人とも25以下のようだけど

509 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:17:30.37 ID:mVhq8f4/
本因坊リーグは去年からやってたというのに・・・いままで何を見てたんだ?w

510 :名無し名人:2014/05/14(水) 00:55:02.44 ID:KMbmyad/
>>508
確かに25以下だけどそれからすぐに石田は26になるし微妙だな

511 :名無し名人:2014/05/14(水) 06:45:42.21 ID:LyFMYSd6
漠然としたルールしか分からない超初心者だけどニコ生観戦しようとおも
NHKとかで5〜6手当たり前のように進める手を全く理解できないんだけど楽しめるかな-

512 :名無し名人:2014/05/14(水) 07:33:43.39 ID:bHFlLtTv
http://www.tsubaki.or.jp/access/
↑対局場はここか?
名古屋から、いや、京都から車かな?

513 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:10:01.41 ID:tAOY0vac
>>511
去年はユーモアたっぷりに解説してくれたから、囲碁ファンでなくてもそれなりに楽しめたと思うよ。
今年も面白い解説を期待したいね。

514 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:13:11.56 ID:itW3mAlQ
>>512
順当なら井山は難波か鶴橋から近鉄特急で四日市下車だろう。
伊田にとっては近所かw

515 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:20:37.63 ID:YGgvprBI
七大タイトル、とくに三大タイトルは進行がゆっくりだから、
MultiGoなんかで自分も並べてみたりするのがすげえ楽しいんだよ。

まともにやると2日間が完全に潰れちゃうけどな……。

516 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:49:50.17 ID:daicTOHi
ニコ生の内容は現地のメンバーのやる気次第だなw

517 :名無し名人:2014/05/14(水) 08:59:59.36 ID:tAOY0vac
去年は解説陣がやる気ありすぎて有難かったよ
一日目も普通に解説してくれてた

518 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:01:42.81 ID:raFfVpFn
はじまったか

519 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:06:27.34 ID:HGcxRUt6
始まったな。

挑戦者の棋風は分からないけど、楽しみだな。
井山は黒番だし、早々に仕掛けていくのかな?

520 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:13:50.93 ID:0RwFmm4v
ニコ生の碁盤 上下逆で見にくい

521 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:15:11.33 ID:9zXCWHD5
今日は、碁石(5.14)の日。
偶然か

対局場は、挑戦者の出身地。
偶然か

522 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:17:40.42 ID:HR+coO1E
vsソフトの時と同じように解説に武宮出して新規ファン獲得失敗しないかな

523 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:20:50.57 ID:UfRJHa+V
毎日は解説なしかよ
使えないな

524 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:23:49.24 ID:0RwFmm4v
開始20分で18手 早い

525 :名無し名人:2014/05/14(水) 09:57:12.80 ID:kVKGIiFo
アゲアゲ

526 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:03:56.01 ID:MuovWDyO
ニコ生で馬鹿なコメントしながら観てるの楽しいです(^q^)

527 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:08:39.32 ID:HdG4AY6R
ガンガレ、へんた伊田

528 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:11:02.29 ID:pa4O/3WM
現地解説会は有料なんだけど、これをニコ生は中継してくれるの?
http://www.nihonkiin-mie.com/events/2014honinbo1st

529 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:12:06.39 ID:VQPIUUbd
ニコ生は無料だとスグに追い出されるから嫌

530 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:14:15.46 ID:L0BP26Jb
安心しろ
囲碁はそんなに人こない

531 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:19:32.78 ID:UVUV1S++
井山も結構早く打ってる?
一日で終わったりしないかな

532 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:25:16.96 ID:MuovWDyO
それはない。だいぶペース落ちてきた
どっちかがシチョウを逃げるようなことしなけりゃ普通に明日に続くよ

533 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:27:56.66 ID:Eto1E53m
高尾対うっくんの番碁のときは初日に100手越えあったなあ

534 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:32:30.27 ID:MuovWDyO
ちょーう早いもんね

535 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:37:11.18 ID:WjAE1kWQ
白勝ちの図が見えてこないな

536 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:37:46.97 ID:MuovWDyO
>>528
中継してるよ

537 :名無し名人:2014/05/14(水) 10:40:05.09 ID:MuovWDyO
>>535
白打ちづらいように見える。。

まあ人それぞれかもだけど

538 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:11:54.79 ID:YGgvprBI
中央荒らせば一応、地合勝負では白だけど、
黒厚いしそんなに上手くいかないわなw

539 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:30:50.40 ID:nsJIcLjG
こういう打ち方で井山に勝てたらなかなかすごいと思う

540 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:30:59.05 ID:Xrkr2TWT
無責任な感想として...
勝負は45手で、すでに終わっている。

541 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:32:59.93 ID:KFcOiuB5
ニコニコのアシスタントのロリっ子は誰だ

542 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:36:38.92 ID:C0Ug1I7L
井山が河野との天元戦で見せたような、「手数の長い詰碁」状態になることも考えられてしまう

伊田だって山下の陣地をえぐって勝ってみせた腕の持ち主だし、面白いことになるとは思うが

543 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:37:01.92 ID:Xrkr2TWT
 時間の長い2日制の碁と、1日の短い碁とは、違う。
 この展開では、
 逆転への勝負手を打つ状態にするのさえ、大変に見える。

544 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:38:57.26 ID:SlQmVhN7
はじめての2日制で息切れしそうな碁を打つなぁw

545 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:45:13.69 ID:Eto1E53m
>>541
中野寛也九段(44)の娘さんで元院生だよ

546 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:47:26.79 ID:Xrkr2TWT
参考図や実戦図の提示は、
それも、一つの情報ではあるが、
それが正しいかの表現は、誤解を招くので、好ましくない。

547 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:48:08.98 ID:PJ9Kpr1v
ニコ生の稲葉マンセー・コメうぜーーー  どんだけ年増好きなんだよ

548 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:50:25.35 ID:KFcOiuB5
>>545
マジか、良血だな

549 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:55:36.98 ID:UVUV1S++
ドワンゴと角川が経営統合らしいが(前から提携か)
囲碁とか儲からないのは圧迫されないかな

550 :名無し名人:2014/05/14(水) 11:55:42.23 ID:Eto1E53m
名前は中野佑紀さんね
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/11/17b4540c62ccb6de1a0a28ded05b6509.jpg

551 :名無し名人:2014/05/14(水) 12:01:55.21 ID:kpsffg3f
えらい美人さんだな

552 :名無し名人:2014/05/14(水) 12:06:15.30 ID:mXpvCegf
>>508
 恐らく20-24が前半、25-29が後半。

553 :名無し名人:2014/05/14(水) 12:10:17.73 ID:xyYZaRKO
>>548
コメントから察するにおっさん・爺さんだぞ
やつらから見たらロリ

554 :名無し名人:2014/05/14(水) 12:36:17.43 ID:cEqXhtJj
今日からやってたんか

555 :名無し名人:2014/05/14(水) 12:49:37.16 ID:Xrkr2TWT
白46手
 玉砕覚悟の勝負手、すごい手を打ったね。
 思い切った、若者の手だね。

556 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:06:47.62 ID:ymKT2JZ9
あまりお父さんに似てないね
お母さん似なのかな

557 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:44:23.41 ID:E2uslT1o
>>550
美人でワラタ
何歳なんだろ?

558 :名無し名人:2014/05/14(水) 13:55:32.04 ID:iuvsgI4/
絶妙の位置?
長考しているようだが

559 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:00:01.84 ID:daicTOHi
どういう方針で行くか決めるのが悩ましいな

560 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:07:56.38 ID:Xrkr2TWT
黒47手
 黒、これで十分。勝ちましたという感じの手ですね。

 白は、「まだまだ勝負ありだ」という状況に
 どうやってもっていくのかな。

561 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:08:37.26 ID:4JMtEj+O
まず目下の形勢について考えてたんちゃうかな

難しそうなら喧嘩吹っ掛けたろ、とか
良さそうなら穏当に行っとこ、とかね

562 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:15:53.04 ID:4JMtEj+O
48手目にしてイダが仕掛けたね

563 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:18:21.25 ID:4JMtEj+O
ID:Xrkr2TWTのオカシイヒトは越田不正常ちゃんかしらんw

564 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:19:32.45 ID:YGgvprBI
黒の右辺囲ったら勝ちですね、に対して
白がそんなに簡単に行かないっすよwwwと応戦ですかね。

こうなると黒47手はどうだったか、という気がしなくもない。

565 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:24:48.37 ID:4JMtEj+O
2方面で同時に薄い石をシノギ切る作戦なわけで
これはイダクン度胸を見せたね

566 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:26:28.65 ID:LyFMYSd6
囲碁の手をすらすら10〜15手進めていくけどよく原型覚えてるなと思うわ
チンプンカンプン

567 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:37:45.00 ID:Xrkr2TWT
時間の短い対局碁なら可能性もあるけるど、
 白がいい手にするのは、まだまだ難しいそう。

568 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:45:17.92 ID:ydlzjL15
井山本因坊 茶そば定食
https://pbs.twimg.com/media/BnkKDC6IcAIF3a6.jpg

伊田挑戦者 伊勢そば
https://pbs.twimg.com/media/BnkKRyRIUAI9qmT.jpg

569 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:52:04.44 ID:UfRJHa+V
ニコ動の生中継よりライブ中継の着手の方が早いw
どんだけ遅延してんのよ

570 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:53:00.50 ID:Xrkr2TWT
黒51手
この碁の大筋は。ほぼ決まったようです。

黒が正しく対応し
安全に勝ちきれるかの展開になっています。

571 :名無し名人:2014/05/14(水) 14:58:30.34 ID:slJXI+T2
伊勢うどんは話に聞いていたが、伊勢そばもあったのか・・・・・
やはりコシの無いタイプのぶっ掛け蕎麦なのだろうか?
三重県出身の伊田が頼んだこともあり、味が気になる。

572 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:10:06.25 ID:Xrkr2TWT
白56手
右辺で、白は最強に頑張っていますが....

573 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:28:44.03 ID:IGPSjdur
先手:阿久津主税八段
後手:屋敷伸之九段
▲2六歩△3四歩▲7六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩△同 歩
▲同 飛△8六歩▲同 歩△同 飛▲3四飛△3三角▲3六飛△8四飛▲2六飛△2二銀
▲8七歩△5二玉▲6八玉△7二銀▲4八銀△7四歩▲5八玉△7三銀▲3八金△6四銀
▲3六歩△8六歩▲同 歩△同 飛▲3五歩△8五飛▲8六歩△3五飛▲3六歩△3四飛
▲3七銀△7二金▲8五歩△7三桂▲8四歩△8二歩▲6六歩△5五銀▲6八銀△5四飛
▲3五歩△7五歩▲同 歩△8四飛▲8七歩△8五飛▲6七銀△7五飛▲7六歩△7四飛
▲5六歩△4四銀▲3六銀△2三銀▲7九角△2四角▲4六角△3四歩▲同 歩△4六角
▲同 歩△2五歩▲2八飛△3四銀▲6八玉△3三桂▲4七銀△3五銀右▲3六歩△4四銀
▲3七桂△3五歩▲同 歩△同銀右▲3六歩△2六銀▲2九飛△4四飛▲7九玉△3五歩
▲8八玉△3六歩▲同 銀△4六飛▲4七金△4四飛▲5五角△8四飛▲2五桂△同 銀
▲同 銀△7七歩▲同 桂△2五桂▲8一銀△6二金▲3三歩△3一金▲2六飛△8五桂打
▲同 桂△同 桂▲7三銀△7七銀▲8九玉△6九角▲7七金△7三金▲同角成△8八銀
▲同 玉△7七桂成▲同 玉△8七飛成▲6八玉△5八金
まで126手で後手の勝ち

5月 15日(木)
1組決勝   羽生−屋敷
1組3位決  橋本−阿久津

574 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:29:52.47 ID:IGPSjdur
         【第27期竜王戦 決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│                挑戦者                    │
│  ┌───────┴──────┐        │
│  │                            │        │
│┌┴─┐                  ┌──┴──┐  │
││  ┌┴─┐            ┌┴┐    ┌─┴┐│
││  │  ┌┴─┐        │  │  ┌┴┐  ││
││  │  │  ┌┴─┐    │  │  │  │  ││
││  │  │  │  ┌┴┐  │  │  │  │  ││
││  │  │  │  │  │  │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│佐│藤│ 4│ 5│ 6│阿│三│三│西│羽│
│生│藤│井│組│組│組│久│浦│浦│尾│生│
│││康│││  │  │  │津│││││││││
│屋│││深│佐│優│優│││行│行│糸│屋│
│敷│丸│浦│康│勝│勝│橋│方│方│谷│敷│
│  │山│  │か│  │  │本│  │  │  │  │
│勝│郷│勝│郷│  │  │勝│勝│敗│勝│敗│
│者│田│者│田│  │  │者│者│者│者│者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
4組:(横山-澤田)−(中村太-及川)
5組:(村田顕-見)−(菅井-佐々木勇_5/16)
6組:(藤森-竹内_5/14)−(阿部光-<高田-斎藤_5/13>)

575 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:32:13.59 ID:6iVIz/2o
ボロボロとあまり綺麗な荒らしかたでもないような

576 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:44:24.31 ID:daicTOHi
白はなかなか幸せになれそうもない

577 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:53:25.78 ID:TUpGGyJT
黒の勝ち濃厚。

578 :名無し名人:2014/05/14(水) 15:54:24.48 ID:Woe7ccGl
この時期に伊勢でやって地元のホ−プが伊勢そばとか猛烈なステマだな
思わずググっちまったよ、やっぱ2chで人気の伊勢うどんに似てすごくまずそうだ
しかし山形名物らしいぞw

579 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:04:45.28 ID:HGcxRUt6
早いな( ´▽`) この進行度は。

黒がすんごい厚みを効かせてるね。中央上の白一子は何なんだ?w

580 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:05:37.43 ID:bmOAKbGa
白は地下鉄流かね

581 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:08:27.25 ID:1Q4KfvfJ
白ちょっと硬くなってるか?

黒有利だね。悪手が無い。

けど、右辺は後手活きで、
問題は10−6ボウシが来てからが勝負所だ。

ざっと見て、左上の黒が厚いな。
どうしのげるのかな?

582 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:09:25.49 ID:HGcxRUt6
なんだ、TV枠1時間しかないのか・・・
随分削られたもんだね。

昔は、朝も放映してたのに。

583 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:14:55.08 ID:1Q4KfvfJ
ボウシには7−5肩に行くか。
それでしのげそうだ。

そうなると地は有るからやはり良い勝負になりそうだ。

伊田、結構やってるぜ。

584 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:31:25.86 ID:nsJIcLjG
一手入れてるようじゃダメだろうと素人ながら

585 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:35:33.15 ID:8lLzw8Qk
伊田っちはやくもピンチじゃね?
防戦一方で、孤立した中央にも先手でやられた><

586 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:37:43.68 ID:Y4HC7e2c
JKの黒石が光ってて草

587 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:52:54.95 ID:8lLzw8Qk
封じ手は何時から可なのかと
次の一手を見て去りたいわけだが・・・

588 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:54:59.87 ID:daicTOHi
本因坊戦は17時になったら打たずに必ず封じる

589 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:55:41.79 ID:8lLzw8Qk
ほんとですか?
少し待とうかと

590 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:55:53.61 ID:lp0o5ugl
そろそろ封じ手か

591 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:56:21.36 ID:y2Fz6Dtu
二日目に引きずるより
ここらで投げた方がいいよ

592 :名無し名人:2014/05/14(水) 16:57:07.48 ID:8lLzw8Qk
でもここで封じ手は絶妙すぎる
気になりすぎる

593 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:00:00.72 ID:daicTOHi
BSは新十段か

594 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:00:19.66 ID:0RwFmm4v
BSはじまった

595 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:00:57.69 ID:8lLzw8Qk
テレビ見れません・・・

596 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:05:36.39 ID:QqEyPRoD
危なかった
母がテレビ付けて気づいたわ(´Д`;

597 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:15:40.55 ID:JeU05Drw
ところでタイトル戦って勝手に自分で食い物持ち込んでもいいのかな。
たとえばチョコレートとか。おやつはちゃんと出るんだろうけど。

598 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:16:18.57 ID:GeJMd7Z2
昔イダ名人っていたよね

599 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:19:24.24 ID:MuovWDyO
依田じゃなく?

600 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:20:53.94 ID:tP7426ri
>>597
挑戦者決定戦だと昔、井山がコンビニ袋持ち込んでたけどタイトル戦はどうなんだろね

601 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:26:41.64 ID:6iVIz/2o
伊田くねくねすんな

602 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:35:02.05 ID:oaLowUxp
伊田応援してるぞ、記録作れよ

でだれ

603 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:35:40.00 ID:NlQ4XF3y
伊田は舞い上がってるとか全くないね
これで井山に勝てたら凄い碁だと思う
地合いはいいけど白持ちたくはないなw

604 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:44:54.95 ID:GeJMd7Z2
右辺の白は趣向とはいえかなりつらい形
黒がいいでしょう

605 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:53:06.86 ID:NtU/4H+v
BSの聞き手の女 弱すぎw

606 :名無し名人:2014/05/14(水) 17:58:21.80 ID:+9d7wd0w
白は三隅に確定地があるし
むしろ白の方が打ち易いのではなかろうか

607 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:04:14.48 ID:NlQ4XF3y
>>606
サバければね
でも2日制の対局で井山相手にシノギ碁だなんて普通怖い

608 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:04:34.32 ID:HGcxRUt6
やっぱLIVEはいいね。
囲碁は生で観るものだ。


挑戦者を評して『実践的』とか『ドライ』だとか言ってたけど
高尾の解説も十分に『ドライ』で『実践的』だと思うヨ( ´▽`)

まぁ、進行役も上手いし、中身の詰まった1時間だったね。

明日はいよいよ戦いが始まるかな? 井山もミスミス地を囲われて
黙ってないだろうし。

609 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:27:40.74 ID:QqEyPRoD
スゲーな俺なら三々関係なくコスむけど昔の人はとんでもないわ:(;゙゚'ω゚'):

610 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:30:58.21 ID:iuvsgI4/
高倉さんはアマで美人で話もうまい。
自分が出過ぎないように気を遣っているように見える。

611 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:31:36.93 ID:f5s5rBLe
NHKはいつも同じアマチュアばかり聞き手に起用しやがって面白くない

612 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:35:31.20 ID:H4W5UbtF
なんで知らない人が本因坊戦に出てるの
20世紀枠?

613 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:41:08.95 ID:ypGXH2MZ
白こんな打ち方はないわ

614 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:43:15.37 ID:oopQGQKE
白の打ちかたは中国や韓国の感覚だな

615 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:43:27.61 ID:iabrD4qd
聞き手ってのは初心者視点でないと閉鎖的な囲碁がより閉鎖してしまうからな
高倉みたいな聞き手が理想

616 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:49:40.92 ID:HgWYWg5R
ニコ生
聞き手がロリ、と聞いて、見たけれど……

617 :名無し名人:2014/05/14(水) 18:56:32.96 ID:y2Fz6Dtu
次の一手 
この挑戦者だったら 上辺覗き の一手でしょ

618 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:08:58.42 ID:y6OB8Zbt
タイトル戦で井山と初対決って漫画みたいで面白いな
これで井山倒して本因坊になれば面白い

619 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:09:56.07 ID:tP7426ri
白はうまくシノいだ上で先手とって下辺に回れればイケるだろうけど、井山相手にどこまでやれるか

620 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:17:13.60 ID:y6OB8Zbt
伊田は2日かけて打つなんてはじめただろうからな

621 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:17:36.19 ID:Woe7ccGl
BSの感想
井山禿げ
伊田首振り人形
立会いの隣に綺麗な依田

622 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:17:48.41 ID:pPYpWFTo
>>419
羅玄に二連敗しておいてよく言うよ
四連敗も充分ありうる

623 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:26:00.00 ID:oopQGQKE
>419
いい心構えだ
こいつは強くなるな

624 :名無し名人:2014/05/14(水) 19:47:43.05 ID:34VJS1Sp
>>419
口だけにならんで欲しいけどな
囲碁界の斎藤佑樹とか言われちゃうで

625 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:03:06.65 ID:O7LQiDF+
>>419 はどこで言ってたの?

626 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:11:19.05 ID:GmujeiM/
BS見る限り>>419はデマ

627 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:11:26.90 ID:Gu7da40S
週刊碁のインタビューを超訳したものでしょ

628 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:11:53.70 ID:Gu7da40S
デマじゃないよ、先週か先々週の週刊碁に載ってた

629 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:21:51.40 ID:t+WqU4X0
切り抜き方で挑発的な印象が増しちゃってるが、言ってること自体はほぼ原文に近い。

630 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:22:41.34 ID:nqsB/IaH
>>419
こんくらいじゃかいと四天王に勝てないよな

631 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:25:02.07 ID:RlXLgaDx
>>568
麺類対決か・・・

632 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:31:00.17 ID:sTnP9JOa
これ手合い違いもいいところだろ…

633 :名無し名人:2014/05/14(水) 20:55:11.30 ID:pPYpWFTo
井山が4ー0で防衛して欲しい

634 :名無し名人:2014/05/14(水) 21:25:46.16 ID:SlQmVhN7
可能性としてもストレートが最も高いだろうなぁ
明日、井山相手に上辺で戦い挑んでどの程度苦しめられるかでシリーズの期待値も変わる

635 :名無し名人:2014/05/14(水) 21:40:16.92 ID:/xY/5DVm
黒が地も厚みも取ってる印象があるが、
白は右上と上辺をからめてサバキくらいあるだろう。
真中はうまいことまぐさ場にすれば白も打てる、かもしれん。

636 :名無し名人:2014/05/14(水) 21:43:20.35 ID:1Q4KfvfJ
>617
封じ手予想は13−4ノゾキでしょう。

で、黒継ぎ、

白どう打ちます?

1、11−6ハネには12−6のハサミツケが有ります。

2.12−6ケイマかなー?

637 :名無し名人:2014/05/14(水) 21:51:44.30 ID:LMIEZeHN
毎日が囲碁道場 @migodojo
17時17分に伊田挑戦者が白64手目を封じ、1日目終了。
両対局者の消費時間は黒番の井山本因坊が4時間12分、
白番の伊田挑戦者が3時間5分

638 :名無し名人:2014/05/14(水) 21:52:38.49 ID:1Q4KfvfJ
封じ手はノゾキでしょうか。

黒継ぎ

白ハネ

黒ハサミツケが強烈。

こうはならないか。

白はハネでなくケイマかなー。

639 :名無し名人:2014/05/14(水) 22:11:01.10 ID:LMIEZeHN
63手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●●┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼○○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○
14┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=1 ○☆伊田篤史(八段)=0

640 :名無し名人:2014/05/14(水) 22:20:56.17 ID:LMIEZeHN
ニコ生(タイムシフトあり)
囲碁 第69期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局二日目
井山裕太本因坊−伊田篤史八段
2014/05/15(木) 開場:08:50 開演:09:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178791176

641 :名無し名人:2014/05/14(水) 22:54:38.09 ID:YEXRJXlL
N02の様子見はないか?

642 :名無し名人:2014/05/14(水) 22:57:18.08 ID:kpsffg3f
Mの03に伸びられて悪手と思うが・・・
押さえられた上辺の白をさらに弱くする

643 :名無し名人:2014/05/14(水) 22:58:24.58 ID:kpsffg3f
封じ手はやはり下辺の四線に二間ビラキかなあ

644 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:05:01.81 ID:KFcOiuB5
2線の2間ビラキ見て伊田のファンにはなれないと思った

645 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:05:36.86 ID:/xY/5DVm
M03のツケくらいから策動してあわよくば
上辺をスッカラカンにしたい。

646 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:36:13.32 ID:QqEyPRoD
>>643
絶対ありえんw
黒は模様を広げるだけで勝てそうだ

647 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:39:16.07 ID:6iVIz/2o
ドライ&ドライ

648 :名無し名人:2014/05/14(水) 23:39:16.28 ID:H4W5UbtF
まあオレが黒なら荒らされる自信はあるよw

649 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:11:50.72 ID:Bnyxgmyh
俺が白ならF09のあたりに打つ。
B12から左辺黒を攻めることができるかもしれん。
棋力は東洋3、4段です。

650 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:14:21.72 ID:WkVbSiS9
>>642
それなら隅に手が残って利かしだよ。上辺の一子は軽い。N-2は俺も有力だと思う。

651 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:46:20.13 ID:9bgctWY8
初めてニコニコで喋ってるの見たけど小県九段って
見た感じ怖い人そうに思ってたら案外そうでもなかったというw
メディアに出てこないと人となりがわからないからなあ・・・

652 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:49:53.77 ID:MMCIUe2e
NHK杯でも何回か解説してると思う

653 :名無し名人:2014/05/15(木) 00:56:37.62 ID:jgnpStks
>>651
H坂九段なんてもう・・・

654 :名無し名人:2014/05/15(木) 07:39:21.48 ID:kkUUArCG
中部に多い
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000097.htm
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000245.htm
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000296.htm
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000410.htm

655 :名無し名人:2014/05/15(木) 08:04:48.84 ID:S29zuivI
n02は良い手だな。

勉強になりました。

o−3に受けるか。

利かしになってるが。

全滅狙いで総攻撃だな。

656 :名無し名人:2014/05/15(木) 08:12:40.90 ID:akQ4pS2r
そういえば高尾山の髪がちょっと復活してたのは気のせいだろうか?w
去年一昨年はホントにヤバかったんだが

657 :名無し名人:2014/05/15(木) 08:50:25.48 ID:oLymK460
んなこたあたい

658 :名無し名人:2014/05/15(木) 08:50:51.49 ID:kkUUArCG
■第69期本因坊戦 井山裕太本因坊 VS 伊田篤史八段
第1局 5月14日、15日 三重県鈴鹿市「椿大神社」

ライブ中継(毎日新聞)
http://mainichi.jp/feature/igo/

現地から生中継(ニコニコ生放送)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv178791176

659 :名無し名人:2014/05/15(木) 09:26:55.51 ID:jVW0TNPt
開始に間に合わなかった。。
オシた黒石にハネたんだね

660 :名無し名人:2014/05/15(木) 09:27:56.54 ID:m3K4DuMZ
白を殺せそうで難しいんかな。
悩んではる。

661 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:00:28.91 ID:yAYLqx/W
このハネ、当たったわw
プレーオフのときの中央の萎縮もそうだったけど、周りも山下もびっくりしてこんな形になるのならもう伊田敗勢じゃね?みたいな分かれを本人だけが「悪くない」と飄々としてた。セドルじゃないけど、独特の感覚の持ち主だと思う。
だから封じ手の場面も、本人ぜんぜん自分の石が弱いと思ってなくて「押さえられたからハネ。別に責められてるつもりないです」みたいな感じを想像してた。
左辺の黒の攻めとか読んでるのかもしれんw

662 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:00:43.07 ID:XEvX1AHg
上が厚くなり右辺殺しに行く筋としては
案外R−6の挟みつけなんだな
これで凌いじゃえば確かに悪くないのか
さすが新感覚、しかも読みの争いに持ち込んだこの自信

663 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:03:11.09 ID:yAYLqx/W
つうか秋山解説の毎日パンダって機能してる?上辺白打ち込みのところで止まってるんだが。

664 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:03:29.40 ID:Ul17Xhvq
白は弱い石が一つ。
このため、部分的に最強に頑張った手が打てています。

新たな時代感覚の幕開けになるといいですね。

665 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:04:49.65 ID:yAYLqx/W
ああ、一日目の解説をがんばってる最中かな

666 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:05:59.85 ID:Ul17Xhvq
全盛期の趙のような、
「しのぎで逃げきる」戦いが見えるかもしれませんね。

667 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:10:36.90 ID:m3K4DuMZ
上辺で小さく生かして中央を厚くするんじゃね?>黒

668 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:13:20.73 ID:oJ2iYLkf
2ちゃんの意見を見て豹変する越田w
↓これどうするの?www

570 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/05/14(水) 14:53:00.50 ID:Xrkr2TWT

黒51手
この碁の大筋は。ほぼ決まったようです。

黒が正しく対応し
安全に勝ちきれるかの展開になっています。

669 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:31:58.41 ID:jVW0TNPt
wwwwwワロタwww

670 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:41:07.64 ID:+vbwLSBf
どうも黒に決め手がなさそう。
どこかの大石をぶん取るような戦いを挑むしかないように思うが……。

671 :名無し名人:2014/05/15(木) 10:42:11.07 ID:eRuq44x+
白が苦しそうにも見えるけど、白持って頑張ってみるのが楽しそう

672 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:13:13.58 ID:1i2v1yi+
私は元院生だけど、白のハネが凄く意外な手。 これで頑張れるなら。

黒としては、白を皆殺しに行くのか、それとも取りあえず切って上辺の地を確保するのか
(これは多分無いだろう)
それとも、白を活かして中央に巨大な地を作るかの決断だが。

673 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:18:31.17 ID:+vbwLSBf
白の狙いは上辺荒らしではなく中央の黒模様消し、って感じになってきたね。

674 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:23:52.35 ID:akQ4pS2r
白があっさり収まったっぽいが井山どうするん?
勝負手ないと足りないんじゃないかと

675 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:31:44.36 ID:lKiCaw8W
これは白勝ちの雰囲気?
いきなり井山から白星取れたらすごいなあ

676 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:33:28.82 ID:ShxkUilI
伊田勝っちゃうの?
初対決でタイトル戦勝利ならすごい

677 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:38:06.93 ID:QcZgHzad
白、生きたね。

う〜ん、これは黒がオヨヨという感じだな。
ま、白地はいくらでも減らせるけど、黒地を確保する
場所があんまり無いよね。 

678 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:38:08.29 ID:6DCJ/ttD
伊田「井山さんチョロかったです」

679 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:38:30.00 ID:VrMM9RkT
検討陣、外れまくりだな。
それにしてもずいぶん着手が早い。
こうも完全に決めてしまうのってプロの碁では珍しい気がする。
珍しいってことは決める方が不利なことが多いからだと思うのだが、
この場合はその方がいいんだろうか?

680 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:41:34.46 ID:y3dMW9hC
>>672
元院生は女の子かな?

681 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:48:32.73 ID:8+q9FZbk
オワタ

682 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:48:57.91 ID:QcZgHzad
あれ?(゜д゜)

右辺、白死になの?

683 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:50:36.61 ID:eRuq44x+
井山は殺せると読んだんだろう

684 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:52:09.56 ID:olnqtXko
そっちで帳尻あわせるのか。でも只で死んではくれないよなあ

685 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:52:47.38 ID:+vbwLSBf
やあ、びっくり。
黒何もしないままかと思ったらさすがに違いましたね。

明らかに伊田くんが困ってる。

686 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:54:46.42 ID:KlwjhY25
完全に手合い違いだな
次局から2子置いてもらった方がいい

687 :名無し名人:2014/05/15(木) 11:56:02.62 ID:A6CrhHgx
飯食って帰ってきたら爆弾が・・・

688 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:01:08.63 ID:oS2G57tJ
持ち時間あるときわどい手は打てても
無難に対処されて大勢を変えられないのだね

689 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:05:25.98 ID:drsR2WUp
ここまでの棋譜知ってる方いましたら教えて下さい

690 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:07:27.41 ID:KxhSRgTA
コウになるなら一連の手はコウ材に使った方がよかったんでないの?
実戦のように決めてからでないとうまくないんかなあ?
難しすぎる。

691 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:13:49.66 ID:IWpKQPO/
白R06で生き?

692 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:19:31.76 ID:SBtySXwQ
死にはしないと思うんだけど殺せるの?

693 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:20:02.11 ID:MBa+JsaH
出られてスペース足りなくない?

694 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:20:12.17 ID:UdTdSBZk
これ黒はコウ負けても代わりにどっか2手打てれば勝ってるんだな
白どうしようもない

695 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:20:34.87 ID:KxhSRgTA
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[井山裕太 9段P]BR[]
PW[伊田篤史 8段P]WR[]
DT[20140515 12:08 ]
RE[]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[]
EV[レーティング対局]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.04]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fc];W[cf];B[nc];W[qn];B[ql];W[qq]
;B[qp];W[pq];B[op];W[rp];B[ro];W[rq];B[qo];W[nq];B[cn];W[co]
;B[dn];W[fp];B[dj];W[cl];B[dl];W[bn];B[bm];W[bo];B[de];W[ce]
;B[dc];W[ed];B[cc];W[ec];B[eb];W[fb];B[gb];W[db];B[fa];W[cb]
;B[fd];W[cd];B[pi];W[rn];B[sn];W[je];B[ne];W[sm];B[so];W[qk]
;B[pk];W[qj];B[pj];W[rl];B[qm];W[rh];B[rm];W[re];B[rd];W[qe]
;B[if];W[qg];B[jf];W[kf];B[kg];W[lf];B[of];W[mc];B[nb];W[me]
;B[ie];W[nf];B[oe];W[lg];B[kh];W[ng];B[og];W[lh];B[ki];W[ld]
;B[jd];W[ke];B[nh];W[mh];B[si])

これでいいのかどうかよくわからんけど。

696 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:21:30.73 ID:XEvX1AHg
>>690
違和感あったよね。
繋がりますよっていのうが劫材になっちゃうのかなあ
>>691
4線の眼つぶして結局劫だね

697 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:23:46.44 ID:XEvX1AHg
さすがにお前ら85の一手で手の平返し過ぎw

698 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:25:31.58 ID:tCiY0Olh
>>690
上辺の折衝で右辺が止まり、右辺は他で眼形を作れなくなってるから。

しかし黒85オキはアマなら見えない手だけど、この後どうやってコウになるのか?
白からは置いた85の黒石を生還させないなら、素人目には悪くてもセキに見えてしまう。

699 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:27:49.00 ID:MBa+JsaH
>>696
はねがないと目を作る手とつながる手が見合いとかになりそう

700 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:35:40.28 ID:5vSd/MYk
85手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
03┠┼●●○●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
04┠┼○○○●┼┼┼●┼○┼┼┼╋●●┨
05┠┼○●┼┼┼┼●○○┼○●●┼○○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○┼○●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○●┼○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○●┼┼┼○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼★
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
12┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
13┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○
14┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●
15┠○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(本因坊)=1 ○☆伊田篤史(八段)=0

701 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:40:10.36 ID:Ul17Xhvq
誰か、手順を....

702 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:41:43.86 ID:ZO0Zz3SJ
コウになったら黒の勝ちがさらに近付く

703 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:42:42.22 ID:KxhSRgTA
>>701
ちょっと修正してみた。

(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[井山裕太 9段P]BR[]
PW[伊田篤史 8段P]WR[]
GN[第69期 本因坊戦 第一局]
DT[2014/05/14・15]
KM[6.5]RU[Japanese]
PC[三重県鈴鹿市 椿大神社]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fc];W[cf];B[nc];W[qn];B[ql];W[qq]
;B[qp];W[pq];B[op];W[rp];B[ro];W[rq];B[qo];W[nq];B[cn];W[co]
;B[dn];W[fp];B[dj];W[cl];B[dl];W[bn];B[bm];W[bo];B[de];W[ce]
;B[dc];W[ed];B[cc];W[ec];B[eb];W[fb];B[gb];W[db];B[fa];W[cb]
;B[fd];W[cd];B[pi];W[rn];B[sn];W[je];B[ne];W[sm];B[so];W[qk]
;B[pk];W[qj];B[pj];W[rl];B[qm];W[rh];B[rm];W[re];B[rd];W[qe]
;B[if];W[qg];B[jf];W[kf];B[kg];W[lf];B[of];W[mc];B[nb];W[me]
;B[ie];W[nf];B[oe];W[lg];B[kh];W[ng];B[og];W[lh];B[ki];W[ld]
;B[jd];W[ke];B[nh];W[mh];B[si])

704 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:43:53.24 ID:XEvX1AHg
>>698
白R−11→黒S−11
遮れないので結局放り込む劫

705 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:46:39.94 ID:tOTWb/R9
ID:Ul17Xhvq
越田

706 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:47:16.97 ID:1MRVD+FI
マジかよバカじゃん

707 :675:2014/05/15(木) 12:48:01.56 ID:0CDkZl7c
やっぱり、最初からずっと井山が勝つと信じてたよ。

708 :名無し名人:2014/05/15(木) 12:57:36.52 ID:8ctWprhs
このオキは囲碁の中継見てて久々にキター!!って叫びたくなる手だわ〜

709 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:01:48.45 ID:Jd7SmAIK
BSまでもたないかもな

710 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:05:56.46 ID:di+U0lBp
プロでも、見つけづらい手なの?

711 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:06:37.00 ID:8fQ1rZOY
これもう終わったの?

712 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:08:31.48 ID:MBa+JsaH
アマならまだまだ

713 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:10:25.66 ID:2LbnKFZY
井山ってすごいのな

714 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:11:15.85 ID:ucz+XNhR
無条件生きがあるとは

715 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:12:14.08 ID:tOTWb/R9
現行システムの欠陥だな
ラッキーパンチの連続で2年で挑戦者になれちゃう

716 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:13:19.52 ID:sBoZ2RY2
伊田もプロなんだからこのまま終わらないだろ

717 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:18:34.60 ID:ZO0Zz3SJ
ここから何か起こすのはミラクルかな・・・

718 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:28:55.49 ID:tCiY0Olh
井山ここで何を考えてるのだろう?
黒が根元をツイで、白に生きがある?

719 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:30:40.51 ID:tOTWb/R9
なんで黒番で止まってるんだろう
既に投了していて現場が混乱してるんだろうか

720 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:34:39.71 ID:8gr9oCDZ
>>719
ニコ生解説だと取りに行くのも見た目ほど簡単じゃないみたい

721 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:36:00.31 ID:tOTWb/R9
なるほど黒の種石がダメ詰まりなのね
でも今度は中央白が被告に

722 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:38:06.36 ID:sBoZ2RY2
右から左が弱くなった

723 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:39:33.17 ID:SBtySXwQ
右辺は生きたが…

724 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:39:46.36 ID:eRuq44x+
これは面白い

725 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:42:20.35 ID:tZNJrbFu
85の手を見て「そんな手があったんですか。コウですね」
86の手を見て「そんなテガ合ったんですか。無条件活きですね」

ってのは何だかなあ。

黒の石がずいぶん来たから、オキの手段が何かありそうだと思うもんだろうし
追い落としになりそうでならなくても、それを利用した手段がありそうだとも思うもんじゃないか?

726 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:43:15.80 ID:sBoZ2RY2
0目の手で殺しに?

727 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:47:58.25 ID:/cQqAt7H
つきつめていくと難しいもんだね

728 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:52:13.47 ID:jFWmKIIw
井山厳しく見える
黒地が少ない
中央に厚み作ったところで浅く消せば十分じゃ?

729 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:52:53.34 ID:eRuq44x+
生きた

730 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:53:43.15 ID:tCiY0Olh
>>728
上辺の白が無事シノげればな。

731 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:56:25.60 ID:sBoZ2RY2
つっこむ手は美しくないからなあ

732 :名無し名人:2014/05/15(木) 13:59:42.53 ID:Bnyxgmyh
白両方生きそう…

733 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:01:50.74 ID:B2uQlTXz
元院生とかアマ高段の聞き手とか 変に業界慣れしてて なんか不快な感じがしないでもない
得意げに仕切るほど 心の狭い私は アマなのにアマのくせに、、、とか思ってしまう

734 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:02:41.50 ID:sBoZ2RY2
悩んで時間使うのは本意じゃない

735 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:06:52.44 ID:ZO0Zz3SJ
現地検討陣の数名が明らかにアルコールの入った顔の赤さw

736 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:08:03.76 ID:1hkTN4+4
>>733
そりゃあなたが小さいね
聞き手なんだから進行がうまくて噛み砕ける人なら誰でも良いわ

737 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:14:52.70 ID:ucz+XNhR
アマとかどうこうじゃなくて聞き手としてこの二人は不快だな
特に稲葉

738 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:18:50.08 ID:HR9r+hRb
死んだ?

739 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:18:54.24 ID:1MRVD+FI
まあ殺しに行くしかない罠

740 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:20:31.55 ID:sBoZ2RY2
いやあ本気1000パーセントw

741 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:22:10.79 ID:QcZgHzad
これは済んだ感じか?

もう逃げれんだろ…

742 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:22:16.56 ID:B2uQlTXz
心が狭い と自白した上で小さいとか言われても、、、
その通りですとしか言えん

痒い所に手が届く、わからないふりをして聞く 聞き手は尊敬してしまう 

743 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:22:36.41 ID:CDl3PX3h
殺しにいってないか

744 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:22:51.88 ID:8gr9oCDZ
さあ決戦

745 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:25:06.68 ID:1URnvWxg
>>742
それは、小川誠子さんだったな

746 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:28:32.29 ID:hBe36snR
これは流石に白死んだだろ

747 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:30:31.85 ID:B2uQlTXz
名前出すのを控えたのですが 同感です>>745
ともこ とよむんでしたっけ
視聴者に気づかれないように、さも、着手に驚いた風に聞いたり、感心したり、
逆に凄さを感じさせられました。
本当にわからないときは エッ! とか出るしね。

748 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:30:56.00 ID:tOTWb/R9
たぶんオワ

749 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:31:01.47 ID:HR9r+hRb
これは逃げれても駄目なやつじゃないかね
中央にでかい黒地ができそうなんだが

750 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:33:29.88 ID:t1J2eHfG
白生かしても地でいけそうな気がする

751 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:34:58.50 ID:D2Eemjhh
これは白危険な感じがします。
>>by秋山

752 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:36:43.29 ID:f79RHNW0
井山本因坊 カレーライス
https://pbs.twimg.com/media/BnpTg7BIMAAeN7O.jpg

伊田挑戦者 伊勢うどんといなり寿司
https://pbs.twimg.com/media/BnpUBilIAAArTCK.jpg

ソウルフードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

753 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:37:19.60 ID:XEvX1AHg
梢たんがくどいのはヘルパーのそれと
同じ理屈だから勘弁してあげて

754 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:37:47.75 ID:t1J2eHfG
いなり寿司追加ってことは、昨日足りなかったのかw

755 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:39:39.06 ID:XEvX1AHg
昨日は山形名物伊勢そばを食うというお茶眼っぷりだったからな

756 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:44:31.57 ID:QcZgHzad
カレー美味そうだな( ´▽`)

757 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:49:46.83 ID:yZo1A1dJ
白オワ?

758 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:52:03.46 ID:Wrf2Od0t
>>752
素朴なカレーだな。うまそうだ。
でも番碁なのに安っぽすぎやしないか?と思ったら、第一局は旅館じゃなくて神社でやってんのね。
近所のうどん屋とかの出前か。

759 :名無し名人:2014/05/15(木) 14:57:11.45 ID:A6CrhHgx
鈴鹿って伊田の地元か。今更気付いた

760 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:02:18.18 ID:+8pUwuY0
白は124の右下にコスむくらいしか思いつかないしそれでも死にそう

761 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:05:08.87 ID:S79ct4b5
右辺からの黒の仕掛けが鋭いな

762 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:05:14.03 ID:f79RHNW0
>>758
椿会館という神社付属の結婚式や合宿のできる所

763 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:14:00.16 ID:Ou+WV3g/
なんか止まってるけど

764 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:27:06.47 ID:yAYLqx/W
伊田が初めて二日制的に時間使ってる・・・

765 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:31:01.00 ID:4i2axVwZ
オキかな?
アテてもいいような気もするがw

766 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:34:17.01 ID:4i2axVwZ
アテたか…読み切った?

767 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:43:32.95 ID:t1J2eHfG
いやー複雑すぎてわけわからん

768 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:47:12.89 ID:3Sf34qDl
俺なら昼飯、どん兵衛とおにぎり、とかで受けを狙いたい。

769 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:51:39.01 ID:8gr9oCDZ
難しいは難しいけど
ずっと焦点がはっきりしるからヘボにも分かりやすくて良いな

770 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:54:35.70 ID:89TRdb6b
白 もししのいだら勝ちなん?

771 :名無し名人:2014/05/15(木) 15:57:34.55 ID:4i2axVwZ
>>770
無条件でシノいだら
白の確定地がモノを言いそうだな

772 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:02:31.05 ID:QcZgHzad
ええとこでTV始まるのか?

773 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:03:57.15 ID:ZO0Zz3SJ
高尾「恐らく白は生還出来ない。」

774 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:05:11.88 ID:tZNJrbFu
ヘボにとっては面白い碁だわ

黒が一手打てば死んでるように見え、
白が一手打てば生きているように見える。

775 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:05:39.44 ID:Hx45LO07
高尾「井山さんは読みが深い。僕より遥かに手が見えている」

776 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:07:08.37 ID:S79ct4b5
高尾山は対戦相手をリスペクトするから好きだわ
悪いとは言わないけど山下と羽根はまず褒めない

777 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:07:49.89 ID:u7KqmDqe
白いけなそうね

778 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:12:32.35 ID:2y8bdAyL
白打つ手なしか

779 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:14:23.62 ID:ZO0Zz3SJ
前のめりで盤面に近いと注意受けるもんなのか

780 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:15:56.02 ID:Ul17Xhvq
アマなら一手違いなのに...
でもプロなら、この一手違いは大違い。

781 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:16:03.62 ID:8gr9oCDZ
>>779
誰が注意するんだろうね

782 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:16:31.47 ID:q+CVuuJh
>>752
いなりが少ない

783 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:21:03.88 ID:Ul17Xhvq
さて、この碁の評価は
 1 白、頑張ったが負けた。
 2 最初からの白の構想に、無理があった。
 3 白が途中で失敗しただけ。
 4 黒の指運がよかっただけ。

784 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:22:55.11 ID:0tBzXj3P
最初で最後のタイトル戦や頑張れ伊田君

785 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:23:04.06 ID:oJ2iYLkf
5 越田の無知と無理解が曝け出された

786 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:23:15.73 ID:tOTWb/R9
高尾先生は普段の生活も勝負師だな

787 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:24:21.75 ID:ABzWfxAW
井山「おまえ頭邪魔過ぎ、見えねーよ」

788 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:27:03.39 ID:tOTWb/R9
差し違えきたー
これは放送時間内に終わる

789 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:27:10.18 ID:HR9r+hRb
切れちゃったけど

790 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:28:48.60 ID:ozJoHaNy
振り替わり?

791 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:31:26.03 ID:kK5kwTnq
越田がウザイ

792 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:33:52.06 ID:A6CrhHgx
>>787
動きが高尾山と似てる

793 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:36:01.97 ID:tOTWb/R9
高尾先生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

794 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:36:19.89 ID:8gr9oCDZ
高尾、シチョウを間違えるの巻w

795 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:37:54.92 ID:+vbwLSBf
もうひと波乱あってもおかしくなさそうですね

796 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:41:05.32 ID:6HVn90Zj
>>791
だまってNGにしておけ

797 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:42:19.26 ID:6HVn90Zj
それはさておき、終わったっぽいな。ここからの白逆転はあるまい。

798 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:43:58.01 ID:DVOVB2rQ
>>796
越田がコテハンになればすぐわかって便利なんだが

799 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:45:18.28 ID:A6CrhHgx
黒三子追っかけて攻め合いまでもってけるかな?

800 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:47:15.38 ID:8gr9oCDZ
如何に華麗に決めるかを考えてるんだな

801 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:55:15.64 ID:68N97cDO
地元で勝てなかった伊田くん

802 :名無し名人:2014/05/15(木) 16:58:48.90 ID:sBoZ2RY2
伊田の青年らしい気合いは十分伝わった

803 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:00:28.39 ID:m3K4DuMZ
右辺黒を取る手があるのか?

804 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:00:47.83 ID:68N97cDO
伊田くんにはなんとか一勝してもらいたい
山下を二回倒したんだし

805 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:07:06.66 ID:sBoZ2RY2
劫の保険

806 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:09:15.25 ID:P+/sGD3W
伊田の頭が邪魔で見えない

807 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:09:55.32 ID:6HVn90Zj
最後の粘りに入ったか

808 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:10:34.95 ID:lbD2P0vf
>>803
ここから白が二眼確保するのは曲芸じゃないかな
右の黒は脱出済みなので攻め合いで負ける可能性もない
P8は一手で欠け目になるしO7も放り込まれたら潰れる

809 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:12:03.83 ID:sBoZ2RY2
終焉

810 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:13:23.34 ID:Bnyxgmyh
投了間近と思われ

811 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:16:14.75 ID:NmmPKuVj
10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上でタイトル戦は行われるだろう

812 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:16:35.96 ID:tOTWb/R9
でかい花火だった

813 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:18:53.18 ID:93aKY40D
井山は迷いなく打っているように見えるが、コウ争いまで持っていく必要あるのか
絶対に勝てるって確証がありそうだが

814 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:18:59.59 ID:68N97cDO
さすが井山本因坊強いな

815 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:22:58.12 ID:S79ct4b5
美しさ大事

816 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:23:23.46 ID:yZo1A1dJ
若さが出てて非常に良い

817 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:29:47.09 ID:tOTWb/R9
パンダ白連打してる

818 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:34:14.15 ID:sBoZ2RY2
勝利はいつも泥沼ですな

819 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:39:04.88 ID:6HVn90Zj
おわた

820 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:41:31.56 ID:m3K4DuMZ
盤面20以上ありそうだけど投げないね

821 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:46:08.09 ID:sBoZ2RY2
たのしい手筋

822 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:46:52.33 ID:Hx45LO07
高尾「白に打つ手が無い」

823 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:46:59.72 ID:NmmPKuVj
ここで伊田が投了!

824 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:47:39.44 ID:8gr9oCDZ
ここまでコテンパンにやれれば却ってスッキリするんじゃないか

825 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:47:53.42 ID:gGdExJSE
一局目で伊田の気概を潰すかのような容赦のなさだな

826 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:48:08.16 ID:6HVn90Zj
なぜ投了しない?

827 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:51:00.41 ID:Hx45LO07
投了キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

828 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:51:04.56 ID:eRuq44x+
投了

829 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:51:53.76 ID:8gr9oCDZ
BSの放送時間に合わせて投了とは才能を感じさせる

830 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:52:19.36 ID:+vbwLSBf
井山さん先勝おめでとうございます。
伊田さんあともう一歩だったと思います。
次戦も楽しみですね。

831 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:52:59.57 ID:eno+egbv
>>825
有望な新人が出てきたら全力で潰したんだろ

832 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:53:23.08 ID:Hx45LO07
井山「封じ手あたりは苦しいと思っていた」

833 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:54:02.61 ID:6DCJ/ttD
伊田「恥ずかしい碁をお見せしました・・・どうもすいやせんでした!」

834 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:56:30.50 ID:1URnvWxg
下との戦いは、死に物狂いになる

-倉田

835 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:57:49.34 ID:eno+egbv
ここで潰しておかないと勢いにのって抑えられなくなるからね

836 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:59:27.15 ID:93aKY40D
まだ経験値(勝負勘)の差がだいぶありそうな対局だった

837 :名無し名人:2014/05/15(木) 17:59:40.51 ID:/cQqAt7H
若手つぶしも貫禄あるなw

838 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:00:43.91 ID:8gr9oCDZ
高尾解説によると
右辺を正確に受けてたら白優勢だったらしい

839 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:01:59.28 ID:oUBj10c6
相手が形作りの手を打った瞬間に最強手を放つのが井山

840 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:02:42.99 ID:NXDeHUwd
>>838
高尾とて井山の読み筋を全て読めているのかどうか

841 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:03:09.01 ID:JhHWzKM4
BSで偶然観たw
井山強いな

ちょっと感動したよ

842 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:03:35.15 ID:eno+egbv
>>836
井山本因坊と初対決だからしょうがない
タイトル戦もはじめてだし

843 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:03:50.51 ID:Qv8az2tj
>>835
このあと十年伊田に勝ち続けるよりこの番碁一回で伊田をどれだけ伸ばしてみせるかが迎え撃つ側の名誉であり責務だろうに

844 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:04:22.34 ID:S79ct4b5
BS放送のタイミングが完璧だった、高尾の解説もよかった

845 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:05:00.34 ID:QcZgHzad
高尾の『碁はこうやって終わらせるもんなんだね』_という
文言が印象的だった。ほんま、壮絶だったわ。
けど、白にも勝機があった・・・これは、良かったね。手も足も出ない様な碁だと
この先、つまんないしね。

高尾には気の毒だけど、オッサンには打てない碁だよな。
でもいいんじゃない? (挑戦者が)失うものは何も無いんだし。
玉砕するつもりでいけば、伊田にも勝つチャンスは有るよ。

・・・とアマ3級程度の( ´▽`)は思ったw

846 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:05:05.71 ID:/cQqAt7H
KGSで一局打ってくるかな

847 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:06:51.33 ID:eno+egbv
>>843
そんな悠長に考えてライバル育てたら自分のタイトルとられちゃうからなあ
若い芽は早めに摘み取れっていうし

848 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:07:07.28 ID:gGdExJSE
>>838
キリが入る前か
その後右下黒は簡明に生きて勝ちじゃなかったのかな
最強手打つのは井山らしいけど

849 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:08:37.39 ID:L8RBFEHF
山下フルボッコで調子にのって井山に挑んだら逆にフルボッコされたか
伊田は本物の天才と得意のガチコンで戦ってもらえてよかったな、次も懲りずに戦いを仕掛けてくれ

850 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:09:47.88 ID:eno+egbv
井山も張挧にボコられて強くなったし
伊田も井山にボコられて強くなれるかだな

851 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:10:03.99 ID:NXDeHUwd
>>843
阿呆か。才能ある若人は負ければ負けるほど伸びるんだよ

852 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:10:40.58 ID:HR9r+hRb
やっぱ負けてる方は放送終了時間の5分前には投了しないとな

853 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:12:12.51 ID:eno+egbv
>>851
手加減無用だよな
全力でやってくれた方が後々ためになるし
その経験が生きる

854 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:12:46.87 ID:WkVbSiS9
>>851
武宮しく同意

855 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:14:30.23 ID:eno+egbv
プロ棋士なんだから手加減された方が屈辱だろうね

856 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:21:49.20 ID:Qv8az2tj
>>851
だからそういう勝ち方をしたでしょうが

857 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:23:03.99 ID:jVW0TNPt
>>856
??

858 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:24:43.35 ID:QcZgHzad
このシリーズは、TVの解説陣も刷新して欲しいね。
とにかく読める人でないと駄目だ。
『へぇ〜』とか『はぁ〜』みたいな解説は要らんよ。
羽根とか結城とか、回転の早い人が望ましい。放映枠も削られてんだから尚更。

伊田はめげずに次局も体当たりしろ!

859 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:25:24.35 ID:ZO0Zz3SJ
伊田は2局目以降もこの打ち方を続けられるかどうか
続けない方が井山相手には勝てる可能性上がるかも知れんが、見る側としては続けて欲しいな

860 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:26:28.89 ID:A6CrhHgx
伊田の粘りもなかなかのモノだと思う。
次局も期待できる

861 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:28:22.05 ID:1URnvWxg
こうやって、切磋琢磨して
中韓やっつけてよ

862 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:31:13.75 ID:L8RBFEHF
今回の本因坊戦は世界戦並みにおもしろかった

863 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:33:14.47 ID:KID6frrR
伊田は今回シノギに回ってたけど
次は黒だしねじり合いになるだろう

864 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:33:35.25 ID:8XjFOSQs
白がぼろぼろでまるで碁になってないな
井山が力を見せたから見た目は面白くなったけど手合違いにもほどがある
こんな打ち方でごまかして勝っても何にもならないから井山はよく教えてあげたよ

865 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:35:04.75 ID:eno+egbv
>>861
一力遼とかに期待するんだ

866 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:35:41.74 ID:jVW0TNPt
>>864
君10級くらい?

867 :675:2014/05/15(木) 18:38:01.42 ID:ZHvPHPK2
だめだったかあ。でも井山相手に面白い碁を見せてくれた。

868 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:45:33.97 ID:a+9HPTzS
ニコ生行ったら終わってた。。。

869 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:46:25.70 ID:jVW0TNPt
>>868
コウから一気に決めちゃったからね。

もうちょっと長くなるかなと思ったけど

870 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:47:58.72 ID:ciI9AZJa
許に片岡が勝ったのか

871 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:48:34.52 ID:FHh3WMVI
面白かったよ
これからが楽しみだね

872 :名無し名人:2014/05/15(木) 18:52:21.15 ID:SfQpV5YU
薄氷の勝利じゃないか。
芸では並んだな。

873 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:02:12.79 ID:4VFieI98
一力と許を続けて倒すとは、片岡、なかなかやるねえ

874 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:02:59.69 ID:A6CrhHgx
伊田とか一力がタイトルとるようになったら
平成生まれ四天王ができるんだろうな

875 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:09:28.16 ID:gJkYhmLF
ニコニコのTS見てるけど伊田が12手目打つとき石を弾いてるな
相当緊張してたんだろうなー

876 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:13:07.66 ID:gUhDU0gj
伊田くんの実力はどんなもん?

877 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:17:22.90 ID:UdTdSBZk
まだ井山に勝ち越すのは難しそうだな

878 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:19:20.61 ID:drsR2WUp
一勝てきれば御の字じゃね

879 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:21:33.68 ID:gUhDU0gj
伊田くん、まだまだってこと?

880 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:25:20.54 ID:78jfdcQZ
>>858
高尾より読める人なんてそうそういないと思うけど

881 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:37:09.41 ID:JT+KWpxb
>>829
そんな所で森内竜王名人の真似しなくてええんやで…

882 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:38:19.79 ID:l9JoFIEY
今は無双してる井山でさえ最初の挑戦は跳ね返されたし
その後もしばらくは挑戦してもなかなか勝てなかった

883 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:38:39.60 ID:c8ZmMWRf
16時過ぎにBS見た時点では、右下の黒を取らしても黒楽勝に見えた。
それなのに、井山師が追求の手を緩めないので、万一の間違いが起きるのではないかとラハラした。

884 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:39:50.48 ID:NXDeHUwd
>>880
高尾は読めていても披露するとは限らない

885 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:40:18.93 ID:eno1TZjx
>>843
林が坂田から名人を取った時も初戦は負けてるんだよな

886 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:40:56.06 ID:f79RHNW0
果たして、第5局は開催されるのか?
ttp://www.hankyu-hotel.com/hotel/hhexpopark/event/ExYs5ZUaTZ/index.html

887 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:41:20.20 ID:NXDeHUwd
>>882
2度目の挑戦で奪取したんだが

888 :名無し名人:2014/05/15(木) 19:48:22.93 ID:bZYBbLFr
>>882は挑戦者決定戦で何回か負けたのを勘違いしてるとみた

889 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:06:48.17 ID:NXDeHUwd
>>888
それですら名人奪取後のことだろ

890 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:19:18.55 ID:HlEaX359
はっきり言って面白い碁だった
山下みたいなある意味老獪さもある相手と井山の碁も面白いけど伊田みたいな若者の碁はやっぱり違うように感じる
新鮮と言うか最近じゃ見なかったというか

891 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:37:29.54 ID:5vSd/MYk
本因坊戦:井山、3連覇に向け先勝…第1局
http://mainichi.jp/feature/news/20140516k0000m040018000c.html

892 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:40:54.33 ID:KxhSRgTA
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[井山裕太 9段P]BR[]
PW[伊田篤史 8段P]WR[]
DT[20140515 20:36 ]
RE[B+R]

GN[第69期 本因坊戦 第一局]
DT[2014/05/14・15]
KM[6.5]RU[Japanese]
PC[三重県鈴鹿市 椿大神社]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fc];W[cf];B[nc];W[qn];B[ql];W[qq]
;B[qp];W[pq];B[op];W[rp];B[ro];W[rq];B[qo];W[nq];B[cn];W[co]
;B[dn];W[fp];B[dj];W[cl];B[dl];W[bn];B[bm];W[bo];B[de];W[ce]
;B[dc];W[ed];B[cc];W[ec];B[eb];W[fb];B[gb];W[db];B[fa];W[cb]
;B[fd];W[cd];B[pi];W[rn];B[sn];W[je];B[ne];W[sm];B[so];W[qk]
;B[pk];W[qj];B[pj];W[rl];B[qm];W[rh];B[rm];W[re];B[rd];W[qe]
;B[if];W[qg];B[jf];W[kf];B[kg];W[lf];B[of];W[mc];B[nb];W[me]
;B[ie];W[nf];B[oe];W[lg];B[kh];W[ng];B[og];W[lh];B[ki];W[ld]
;B[jd];W[ke];B[nh];W[mh];B[si];W[pd];B[pc];W[qi];B[sl];W[rk]
;B[sk];W[sj];B[rj];W[sh];B[sm];W[qc];B[rc];W[oc];B[qb];W[ph]
;B[pg];W[oh];B[ni];W[nd];B[od];W[pe];B[md];W[ri];B[nd];W[sj]
;B[kd];W[kc];B[oq];W[or];B[nr];W[mr];B[jc];W[lj];B[kk];W[nj]
;B[oi];W[lk];B[ll];W[ml];B[kl];W[jb];B[ib];W[lb];B[ja];W[ok]
;B[mk];W[nl];B[mi];W[li];B[mj];W[kj];B[jj];W[jk];B[ij];W[pl]
;B[qh];W[mn];B[np];W[mq];B[lo];W[km];B[jl];W[nn];B[no];W[pn]
;B[pm];W[om];B[ko];W[kn];B[jn];W[jm];B[im];W[lm];B[il];W[jo]
;B[in];W[mo];B[ol];W[ka];B[ia];W[pl];B[bc];W[bb];B[ol];W[jg]
;B[ih];W[pl];B[mp];W[lp];B[ol];W[ic];B[id];W[pl];B[jp];W[lq]
;B[ol];W[hc];B[hb];W[pl];B[pr];W[ns];B[ol];W[io];B[pl];W[ip]
;B[gp];W[go];B[fo];W[hn];B[iq];W[eo];B[hq])

893 :名無し名人:2014/05/15(木) 20:46:07.08 ID:FFhD/3A/
>>890
山下が老獪って言っても山下はまだ30代だしね
ここ最近急激に囲碁界が活性化して若手が大活躍

894 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:15:46.51 ID:bKCpyiJL
>>892 GJ!

感想 白20からの一連の手は極めて現代的。左上でも白は地を取らされたように思える。
   白74がちと重いダサい打ち方で、挟み付けてさばいて右辺と連絡すると安全だったらしい。
  ヘボには白地多くてこれは挑戦者有利か、と見えたこの瞬間妙手の黒85にしびれる。
  黒111の時点で本因坊にはこの石の死が見えてる。後は打ってみただけの結果。
  
  白襤褸負けのいいとこなしに見えるのは、地のとりすぎにより、相手の石を攻めることができなかったことによる。
  次局の黒番が真価を問われますね

895 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:23:14.61 ID:/P5Pxr4B
しかし黒85はなんで挑戦者および検討陣はそろって読み抜けるかね?

896 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:33:28.67 ID:9kriE0NK
>>854


897 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:36:57.93 ID:2tZDhM+E
>>895
スジュンは解説してたから、全員が気づかなかったという事は無いと思う

898 :名無し名人:2014/05/15(木) 21:52:10.80 ID:8Y3jcRoS
しかし最後の決め手の筋カッコいいな。
秒読みの中ちゃっかし最後の仕上げにあんなの用意してるんだもん。
さすが六冠だぜ。

899 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:26:17.25 ID:jVW0TNPt
>>895
ニコ生で見てたけど現地の大盤解説でもその手は示してたよ

900 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:27:15.90 ID:IQwA7nyt
伊田は一勝ぐらいできそう?

901 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:32:27.19 ID:jVW0TNPt
>>900
中盤はプロも「黒地ができないんじゃないか」って言ってたくらいだしそう悪い碁ではなかった。

ただ、検討観てたらかなりショック受けてるみたいだったから引きずらなきゃいいんだけど。

902 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:38:04.83 ID:WkVbSiS9
>>874
その四天王とか、あるいは三羽烏みたいな時代がかった言い回しからはそろそろ脱却できないものかな。
せっかくのポストヒカ碁世代だから……

903 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:47:13.46 ID:VbtItwkx
十二神将
武田二十四将

これをもじって、囲碁十二神将とか若手囲碁二十四将とか?

904 :名無し名人:2014/05/15(木) 22:57:43.36 ID:WkVbSiS9
それだと四哲や四傑よりさらに古いと思うのだが(´ω`)

905 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:07:49.69 ID:jVW0TNPt
12も24もいらなくね

906 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:12:26.11 ID:gUhDU0gj
伊田くん、今度は勝ってよ

907 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/15(木) 23:16:15.59 ID:f42Qh3rF
井山ってホント将棋の羽生さんポジだよなあ
あと10年は井山一強が続くんじゃないのかな

908 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:19:47.38 ID:2tZDhM+E
108傑でどうや

909 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:23:01.17 ID:VbtItwkx
三十六歌仙で

910 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:35:10.25 ID:jVW0TNPt
>>907
それはないと思うよ。

>>908
頭数だけ揃えても中身スカスカだよねそれ

911 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/15(木) 23:36:38.17 ID:f42Qh3rF
>>910
有望な若手いるの?
それとも平成四天王が盛り返すとか?

912 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:38:37.50 ID:ar4YmpbG
>>902
ヒカ碁世代とポストヒカ碁世代の境界ってどこになるんだろう。
自分は
ヒカ碁世代…自分がヒカ碁で碁を覚えた世代
ポストヒカ碁世代…親がヒカ碁で碁を覚えて、碁を習わされた世代
で考えている。
境界にいるのが一力かな。一力自身は超特殊ケースだけど。

913 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:41:15.80 ID:ar4YmpbG
>>911
このスレに来ておいてその発言はさすがにアホだと思う。
少しはスレの流れ嫁よ。

914 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:41:59.24 ID:UdTdSBZk
他の日本棋士のように井山の力自体は30代入っても伸びるだろうけど
最近の若手はかなり強くなってるので一強とはならんだろうな

915 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:46:06.49 ID:JhHWzKM4
最近は囲碁番組を観ていなかったのだが偶然にBSつけたらやっていたので見入った。
いいもの見せて貰った。

秀行さんも喜んでいるだろう

916 :名無し名人:2014/05/15(木) 23:55:40.22 ID:jVW0TNPt
>>911
四天王もタイトル一つ二つくらい獲ることはあるかもしれんけど、盛り返しとまではいかんでしょ。

それよか>>914が言うように今は有望な若手があふれかえってるからね

917 :名無し名人:2014/05/16(金) 00:33:21.57 ID:htVzGXR+
将棋界の最有名人は羽生先生(第一人者)
囲碁界の最有名人は由香里先生(普及員)

918 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/16(金) 00:39:45.91 ID:kfsiRg1M
>>917
囲碁はチョウチクンじゃないかな
囲碁打たない団塊の知名度なら

919 :名無し名人:2014/05/16(金) 00:52:32.53 ID:6rlDyWHO
派手というかゴツい碁だったなあ
井山が力出すと恐ろしい

920 :名無し名人:2014/05/16(金) 00:58:50.02 ID:vDHiozbg
まあなあ。力だけならがちで棋界一の山下と真っ正面勝負して勝てるぐらいだからな。

921 :名無し名人:2014/05/16(金) 01:40:35.17 ID:BJKtPCxj
井山六冠はユーティリティープレイ ヤーだな
なんでもできる

922 :名無し名人:2014/05/16(金) 02:18:49.07 ID:Ocy6/BfO
時間のある碁でまだ前半のうちに読み抜けでツブレとか見たくなかったわ

923 :名無し名人:2014/05/16(金) 02:44:46.02 ID:1eX9ZWfq
読みに絶対の自信を持ってた伊田が自分を上回る読みに負かされた
引き摺らなければ良いが

924 :名無し名人:2014/05/16(金) 07:26:47.84 ID:WxWh5pd1
ニコ生で中野祐紀ちゃんが言ってたけど、伊田って攻めの棋風なんでしょ?
それが序盤であんなに地を取っちゃ、苦手な展開になるわな。
まあ井山に誘導されて、取らされたのかも知れないが。

925 :名無し名人:2014/05/16(金) 08:21:40.39 ID:jd5krZhI
右下と左下の折衝は、厚み作れるとはいえ黒はそんなに譲っちゃってていいの?って感じで、
左上は白の疑問手ありつつもまた白地を稼いで、右辺・上辺で白が上手いこと生きて
黒は為す術なしなのか?って思った所にズドンだもんな。

コウ材作らせずにコウに持ち込むしか無い展開作るとか、六冠の構想力がすごすぎた印象。

926 :名無し名人:2014/05/16(金) 08:32:41.29 ID:AUpiU61w
伊田ちゃん今度は頼むでぇ〜

927 :名無し名人:2014/05/16(金) 09:25:03.00 ID:KOm/vgZW
>>922
197手完は全然前半ではないと思うが

928 :名無し名人:2014/05/16(金) 09:56:46.80 ID:c+y044tC
いろいろ検討しても、序盤において、白やや無理な布石に見える。
黒の勝つ構想は、他にもあったが、
この対局では、井山がこの流れを選んだだけに思えるのですが...

929 :名無し名人:2014/05/16(金) 10:31:13.10 ID:cHDi4Dmz
570 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/05/14(水) 14:53:00.50 ID:Xrkr2TWT
黒51手
この碁の大筋は。ほぼ決まったようです。

黒が正しく対応し
安全に勝ちきれるかの展開になっています。



664 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/05/15(木) 10:03:29.40 ID:Ul17Xhvq
白は弱い石が一つ。
このため、部分的に最強に頑張った手が打てています。

666 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/05/15(木) 10:05:59.85 ID:Ul17Xhvq
全盛期の趙のような、
「しのぎで逃げきる」戦いが見えるかもしれませんね。



928 名前: 名無し名人 投稿日: 2014/05/16(金) 09:56:46.80 ID:c+y044tC
いろいろ検討しても、序盤において、白やや無理な布石に見える。
黒の勝つ構想は、他にもあったが、
この対局では、井山がこの流れを選んだだけに思えるのですが...

930 :名無し名人:2014/05/16(金) 10:35:47.47 ID:c+y044tC
質問1 白の構想は、布石の最初から地重視であったのか?
    ならば、その考え方に問題がありそう。

 序盤での、白6、黒7 白8、 黒9、ですでに白が苦しいそう。
 白は上辺を、最大の戦場として想定していながら、
  <意識しないのなら、白6は手抜きする方が、簡明に思える>

  白8、 黒9、白10(三三)となり、先手で黒19にかかられ、
  さらに、上辺への戦いを想定できなくなっている。
  
 黒の構想は、黒29から黒41まで一貫しているが、
 白は、地を囲わされるている流れに見える。

 

931 :名無し名人:2014/05/16(金) 10:42:39.33 ID:c+y044tC
碁の戦いの天王山は、
 天元の争いであって、そのために地のバランスがある。

基本となる隠れた争点は、永遠なるの公理であり、
この公理からの変化、また例外として布石の変化が生まれている。

932 :名無し名人:2014/05/16(金) 10:46:55.94 ID:c+y044tC
黒の85手目は、おそらく井山の読み筋であって、
その手を想定して、すべてが手順が組み立てられているように思える。

933 :名無し名人:2014/05/16(金) 10:49:32.05 ID:c+y044tC
>>929
投稿によって、あまりにも影響が大きくなったので、
 リップサービスが多く含まれいます。

934 :名無し名人:2014/05/16(金) 10:58:47.05 ID:cBFI10mC
85手目ってプロならば読み筋だろ?

935 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:01:50.94 ID:c+y044tC
迫力ある碁だったので、
次回の挑戦者が勝てると、
本因坊戦が、より面白くなりそう。

大いに期待しています。

936 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:05:14.28 ID:c+y044tC
若手とベテランの差は、
 読みの差ではなく、
 棋理といもの理解と経験の差でしかない。

このため30手までで互角であれば、
かえって、勝てるチャンスが若手の方が大きくなりそう。

937 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:12:37.05 ID:1eX9ZWfq
ひょっとして井山がベテランだと言ってる?

938 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:12:58.82 ID:c+y044tC
今回のような白の構想は、
「黒番の場合」や「時間の短い対局」では、
 成立する可能性が高いが、

「時間の長いタイトル戦での白の構想」としては、
避ける方が好ましい。

939 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:36:16.23 ID:dzF3qUMe
もちろん85が組み立ての中心ですよ。

67コスミがどうもおかしい、何か有るなってな感じだった。

井山が上辺の石を安易に活かす筈がない。

と言って分かってても劫を避ける手は無いんだろう。

井山が強いと言う事だね。あたりまえか。

940 :名無し名人:2014/05/16(金) 11:36:39.76 ID:vbnOs38E
基地外の相手をする基地外が後を絶たない

941 :名無し名人:2014/05/16(金) 12:28:42.76 ID:iC2K/zyE
◇内容がひどかった−−伊田篤史八段の話
2日目、右辺を生きた時は悪くないかと思った。上辺のしのぎ勝負と思った。ただ、見損じがあるなど内容がひどかった。次局は頑張りたい。
(毎日新聞)

942 :名無し名人:2014/05/16(金) 12:53:38.33 ID:8kP1IfeA
井山の方から見ると、次のような感じなのかな。

右辺を活きられた時点で作戦失敗。
上辺の石を取りに行かざるを得なくなったが、
相手の見損じのおかげで幸運にも勝てた

943 :名無し名人:2014/05/16(金) 12:55:12.96 ID:XjpG2hz+
>>937
ID:c+y044tCってたぶん越田だよ?

944 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/16(金) 12:55:45.82 ID:kfsiRg1M
井山の碁って相手を戦意喪失させる碁だよね
ほんまプロ殺しやわ

945 :名無し名人:2014/05/16(金) 12:59:14.06 ID:iC2K/zyE
◇上辺制し勝ち意識−−井山裕太本因坊の話
封じ手あたりは、うまくしのがれると甘いので、苦しいかなと。2日目、1線カド(黒85)からいじめが効き、上辺白への猛攻で勝負になった。取り切って勝ちを意識した。
(毎日新聞)

「封じ手あたりは、うまくしのがれると甘いので、苦しいかなと」は本心じゃないかもね

946 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/16(金) 13:02:39.11 ID:kfsiRg1M
封じ手って封じた方が有利かと思っていたけれどそうでもないのね

947 :名無し名人:2014/05/16(金) 13:03:51.31 ID:RL/4pz+h
個人的には白の打ち方の方が興味深かったなあ
あんな打ち方でも勝負になるんだ……
国際戦とか熱心に見てたら常識なのかも知れないけど

948 :名無し名人:2014/05/16(金) 13:05:50.35 ID:aBCrL9kJ
伊田は新しい感覚の持ち主だね

949 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/16(金) 13:07:35.34 ID:kfsiRg1M
>>947
井山が緩んだんじゃない

950 :名無し名人:2014/05/16(金) 13:09:06.11 ID:c+y044tC
次回で、伊田の本領がわかりそう

951 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2014/05/16(金) 13:13:18.91 ID:kfsiRg1M
今回で格付けはすんだと思うが
まあ伊田は一勝できれば御の字やね

952 :名無し名人:2014/05/16(金) 14:32:17.46 ID:c+y044tC
>>945
本心は

序盤から封じ手あたりは、
黒の理想的な構想の進行。黒にとって、特に不満はない。

ただ、中央の白が、上手くしのがれると黒の構想は甘くなるので、
そうならないように苦慮した。.....

953 :名無し名人:2014/05/16(金) 14:54:06.25 ID:9hWxY8op
>>952
後半が違うだろ

ただ、中央の白が、上手くしのがれると黒の構想は甘くなるが、
そんなわけないだろ、アマかてめー

954 :名無し名人:2014/05/16(金) 15:34:42.35 ID:IhjUgLZ5
ネット世代か

955 :名無し名人:2014/05/16(金) 16:02:19.21 ID:MuXyoZO6
>>953
落ち着こう。自分の考えを述べて皆を納得させればいい。

956 :名無し名人:2014/05/16(金) 16:21:00.83 ID:wvbWurAT
>うまくしのがれると甘いので
白の確定地に対して、黒は劣勢の状況だが、黒の中央厚みがあるので、中央は有利だろう。
だが、相手次第で中央の地が増えない可能性が勿論あるから、その点で
初めに相手に地を譲っている構想は甘いともいえる。
これから中央で頑張るには、辺で頑張る以上に苦労するので、率直に苦しいかな。
謙遜すると同時に、構想に自信と苦労はするだろうと思ったのでは?
想像だけですが。

957 :名無し名人:2014/05/16(金) 16:53:48.83 ID:cOvOJANb
まだ1局目が終わったばかりなので、格付けは早すぎる。
七番勝負の結果が出るまで温かく見守ろう。

958 :名無し名人:2014/05/16(金) 17:16:13.12 ID:x7hCzvs7
力碁で結構強いというのは分かる
トリッキーなので対応が出来ないと直ぐ凌がれそうだった
先日のは井山だから出来た碁

959 :名無し名人:2014/05/16(金) 21:10:33.14 ID:Ocy6/BfO
>>927
100手行かないうちに勝負は終わってた
中央取られてからは勝負手にもならないただの悪あがき
高尾によると右辺もっといい活き方があったみたいだし時間使って欲しかった

960 :名無し名人:2014/05/16(金) 21:18:56.85 ID:O92nV9ei
時間使ったからっていい手が浮かぶとは限らない。
それはプロもヘボも同じ。

961 :名無し名人:2014/05/16(金) 21:21:56.16 ID:sJjXleU2
伊田くんは一局目残念だったが、
それはたまたまで、やはり強さは感じた。


それは、この敗戦の内容が積極的に打って行った結果であのような内容になったから。
一局目の内容は地をどんどんとって、シノげば勝ちというように、持って行った=主導権は白が持っていたし、
上辺の抑えつけられた石は他のプロもすぐに動いていく手を挙げていなかったが、
堂々と動いていき、すぐに楽なシノギ形に持って行ったことなどから見て取れる。(副作用で右辺の白が悲惨なことになってしまったが)


そういうところに十分気迫は感じたし、自信をうかがうことはできた。


次は主導権の取りやすい先番なので、リ−グ戦(特に河野臨九段戦)で見せたような豪快なパンチをぜひともかましてほしいものである。
逆に二連敗すると「やはり井山さんは強い」と本人もい否が応でも感じてしまうので、一気に決まってしまう恐れがある
なんにせよ二局目、次の手合いが天王山

962 :名無し名人:2014/05/16(金) 21:36:57.14 ID:dzF3qUMe
1日目で有るが、55突き当り(17−13)に対して、
18−13に継ぐ手はどうか?

@16−14押えなら19−11に掛け継いで活きだ。
A18−9トビ或いは17−9押えなら16−14に出ていく。
これは黒無理だろう。

あっさり活きれば凌ぐのは46だけだからね。
実戦はうまくからまれた。

この後白良い時が無かったようだ。

963 :名無し名人:2014/05/16(金) 22:29:06.00 ID:5DjJ5NqM
高尾山は白優勢な局面があった、と言ってたけど
本因坊裕策のコメントは劣勢を意識してなさそうだよね
詳しい解説が見たいなあ

964 :名無し名人:2014/05/16(金) 23:41:56.68 ID:xdwNy4/7
個人的に第6局まで井山が全部封じ手して欲しかった

965 :名無し名人:2014/05/17(土) 08:24:52.76 ID:/Jphmb80
ウーン、あくまで個人的な願望だ。

4局しか行かないだろう。

966 :名無し名人:2014/05/17(土) 08:26:23.04 ID:/Jphmb80
>963
そう。
どれだけ打つか楽しんで打ってるよ。

967 :名無し名人:2014/05/17(土) 09:09:34.26 ID:iGxLcgqi
>>962 そんな屈辱的な生き方して勝てる碁なんてないぜ。だいいち格好悪い。
  マぁしかしよくみると右辺の白はいじけた生き方だよな。62手目で戦場から離れてまでして「ちゃんと生きました」と言っておいてからに
 85くらって慌てふためいて、必死に生きてみたら中央死んだ、   それだけの碁だしな、これ。

 白20はやっぱり初心者の打つ手だよー。これで碁終わりにしたんじゃないの?
 こう打たれて「こいつは碁を知らないな、負けるわけにはいかない」と思ってしまう手だし。
 第一、右下は白の剣先が出ている手で、価値の低い下辺を白地にするのは霧に反する。プロに説教する話でもなかろうが…
 要するに後手に白28に打つのは、部分的にはスイゼンの一手ではあっても全局には遅れるのは常識にすぎん。
 実戦は黒上に熱くなってる分俺の感覚じゃ単下がりよりひどい。
 白42だって一手の価値ないんじゃないのか?半手分くらいじゃないかしかも後手ひいてるし。
 俺が井山だったらこの辺ですでに楽勝気分だわ。
 
 
 
 

968 :名無し名人:2014/05/17(土) 09:20:23.74 ID:1GJOx+xh
>>164
井山をサルと一緒にするなw

969 :名無し名人:2014/05/17(土) 10:07:04.44 ID:/Jphmb80
>967
活き方がつらいのは分かっているが、

活きる前に16−13にアタリの切りを入れて、

後で伸びる手に期待する。

伸びた石の下に当てられるのは辛いはず。

970 :名無し名人:2014/05/17(土) 10:12:31.70 ID:ukDqHg2c
>>964
で、7局目に伊田に封じ手打たせて、揺さぶりをかけるのか

971 :名無し名人:2014/05/17(土) 10:20:51.95 ID:iGxLcgqi
>>969 確かに気にはかかる。

972 :名無し名人:2014/05/17(土) 11:46:57.80 ID:P77psUHz
白8 黒9 白10
すでに、大いに疑問....実戦による布石の感覚障害、

973 :名無し名人:2014/05/17(土) 15:27:44.54 ID:MvW8IwEi
>>967
http://www.asahi.com/igo/meijin/PND35_10_01.html
李昌鎬が打ち出したらしいぞ

974 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:36:29.51 ID:PCvgdDl7
形の問題じゃなくて、下辺は白が突き出てるから
地を取りに行かなくてもいいってことじゃないのか?

975 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:36:40.98 ID:/Jphmb80
>937
ならどう打つ?
疑問と言うだけでなく打つ手を示してもらわねば。

相手が井山だから5分の別れの手を。

976 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:38:23.26 ID:/Jphmb80
失礼
>972だった。
白8、或いは白10の手。

977 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:50:14.21 ID:wQk9w3la
伊田は新布石感覚の持ち主だから素人やアマの評価は悪い
これは絶妙な布石感覚の持ち主の溝上に評価してもらいたいな

978 :名無し名人:2014/05/17(土) 16:57:49.45 ID:r5BlHtTW
>>977
そのうち伊田流ができるのか?

979 :名無し名人:2014/05/17(土) 17:21:13.24 ID:wDzIpOKh
俺はいつも伊田みたいにうっているぞ

980 :名無し名人:2014/05/17(土) 18:35:44.73 ID:mwn3VexM
>>964
5局まで行ったら褒めてあげなきゃいけない感じだと思うぞ
伊田は挑戦手合自体初めてなんだから

981 :名無し名人:2014/05/17(土) 20:12:09.08 ID:6yoEOtgf
伊田ちゃん、頑張れp(^-^)q

982 :名無し名人:2014/05/17(土) 23:10:14.01 ID:PCvgdDl7
980超えてるので建てようとしたら立たなかった

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart38(第69期〜)

名前: 名無し名人
E-mail:
内容:
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart37(第69期〜)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1392873870/

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

983 :名無し名人:2014/05/17(土) 23:22:32.34 ID:uHnhGEIW
布石の名手、彦坂親分に解説してもらおう。

984 :名無し名人:2014/05/17(土) 23:24:37.64 ID:IkVku2jm
>>982
【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart38(第69期〜)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1400336606/

985 :名無し名人:2014/05/17(土) 23:38:11.96 ID:PCvgdDl7
>>984
ありがとう

986 :名無し名人:2014/05/17(土) 23:54:45.82 ID:4WM01u1G
第二局の日程 連休でもないのに日月ってどうなのよ
この日って世界的になんかのdayなのか?
モナコとインディもあるし

987 :名無し名人:2014/05/18(日) 00:39:30.02 ID:TEJO28Jl
>>975
悪手や緩手は打ってはいけないだけ、
それ以外の手を考えればよい。

それを考えるのがプロのお仕事です。

988 :名無し名人:2014/05/18(日) 00:43:39.77 ID:TEJO28Jl
悪手や緩手の布石は、
 同じ布石が打たれることがない。
 つまり、誰もその布石を真似しない。
これが、もっとも正確な評価となる。

989 :名無し名人:2014/05/18(日) 01:35:34.83 ID:d45XH4Wl
評価の根拠を他人に丸投げ。
さすがは囲碁理論(笑)

990 :名無し名人:2014/05/18(日) 03:23:35.76 ID:yRbzWgGR
誰も真似しない理論ごっこはゴミ屑ってことか

991 :名無し名人:2014/05/18(日) 03:46:38.44 ID:TFzkgibH
伊田には少なくて4タテ喰らって欲しくない

992 :名無し名人:2014/05/18(日) 10:33:05.16 ID:A1zDK7Rq
山崎が対局すると聞いて駆けつけたのか。

993 :名無し名人:2014/05/18(日) 21:39:03.93 ID:TEJO28Jl
伊田が自分の打った布石に自信があるなら、
第三戦の白でも、同じ布石で打つことが、
伊田が、タイトルを取る絶対条件となる。

もし、伊田が布石を変えたなら、
前回の布石は完全に失敗であることになる。

994 :名無し名人:2014/05/18(日) 22:03:05.91 ID:P0Hm01dH
別に成功でも失敗でもどちらでも構わないし、
いろんな布石のほうがおもしろいだろ。
絶対条件も何もゼロか百かの布石なんてないし。
そもそも白番だったら布石の主導権は基本黒だろ。

995 :名無し名人:2014/05/19(月) 01:06:36.59 ID:O7Pb8g1Z
バカの相手してる奴なんなの?
いい加減に学習しろよ。

996 :名無し名人:2014/05/19(月) 17:19:04.09 ID:GrpSTHhh
次は日曜日か
珍しいな

997 :名無し名人:2014/05/19(月) 19:07:33.28 ID:ECNUNvQE
今日から毎日新聞で、プレイオフの棋譜掲載が始まってるね

998 :名無し名人:2014/05/19(月) 19:08:56.18 ID:KlLelqvM
>>997
サンクス
図書館でよんでくるわ

999 :名無し名人:2014/05/19(月) 19:12:24.97 ID:waViTV70
うめ

1000 :名無し名人:2014/05/19(月) 19:18:29.08 ID:KlLelqvM
うむ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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