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【囲碁】名人戦総合スレッドPart46(第39期〜)

1 :名無し名人:2014/05/09(金) 09:16:24.31 ID:A2V+0q1L
【囲碁】名人戦総合スレッドPart45(第38期〜)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382003791/

▼関連サイト
朝日新聞:囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

2 :名無し名人:2014/05/09(金) 09:17:20.72 ID:A2V+0q1L
歴代名人

江戸時代
本因坊算砂
中村道碩
安井算知
本因坊道策
井上因碩(道節)
本因坊道知
本因坊察元
本因坊丈和

明治以降
本因坊秀栄
本因坊秀哉

旧名人戦
1962 藤沢秀行(13名のリーグ戦で優勝、コミ5目)
1963 坂田栄男 4-3 藤沢秀行
1964 坂田栄男 4-1 藤沢秀行
1965 林海峰 4-2 坂田栄男
1966 林海峰 4-1 坂田栄男
1967 林海峰 4-1 坂田栄男
1968 高川格 4-1 林海峰
1969 林海峰 4-2 高川格
1970 藤沢秀行 4-2 林海峰
1971 林海峰 4-2 藤沢秀行
1972 林海峰 4-2 藤沢秀行
1973 林海峰 4-3 石田芳夫
1974 石田芳夫 4-3 林海峰
1975 大竹英雄 4-3 石田芳夫

3 :名無し名人:2014/05/09(金) 09:18:51.72 ID:A2V+0q1L
名人       挑戦者
1976 大竹英雄 4−1 石田芳夫
1977 大竹英雄 0−4 林 海峰
1978 林  海峰 2−4 大竹英雄
1979 大竹英雄 4−1 坂田栄男
1980 大竹英雄 1−4(一無勝負) 趙 治勲
1981 趙 治勲 4−0 加藤正夫
1982 趙 治勲 4−1 大竹英雄
1983 趙 治勲 4−1 大竹英雄
1984 趙 治勲 4−3 大竹英雄
1985 趙 治勲 3−4 小林光一
1986 小林光一 0−4 加藤正夫
1987 加藤正夫 4−0 林 海峰
1988 加藤正夫 1−4 小林光一
1989 小林光一 4−1 淡路修三
1990 小林光一 4−2 大竹英雄
1991 小林光一 4−1 林 海峰
1992 小林光一 4−3 大竹英雄
1993 小林光一 4−1 大竹英雄
1994 小林光一 4−0 林 海峰
1995 小林光一 1−4 武宮正樹
1996 武宮正樹 2−4 趙 治勲
1997 趙 治勲 4−2 小林光一
1998 趙 治勲 4−2(1無勝負) 王 立誠
1999 趙 治勲 4−1 依田紀基
2000 趙 治勲 0−4 依田紀基
2001 依田紀基 4−2 林 海峰
2002 依田紀基 4−1 趙 治勲
2003 依田紀基 4−1 山下敬吾
2004 依田紀基 2−4 張  栩
2005 張  栩 4−3 小林覚
2006 張  栩 2−4 高尾紳路
2007 高尾紳路 3−4 張  栩
2008 張  栩 4−3 井山裕太
2009 井山裕太 4−1 張  栩
2010 井山裕太 4−0 高尾紳路
2011 井山裕太 2−4 山下敬吾
2012 山下敬吾 4−3 羽根直樹
2013 井山裕太 4−1 山下敬吾

4 :名無し名人:2014/05/09(金) 09:19:30.49 ID:A2V+0q1L
テンプレ碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

白0手まで
アゲハマ
●★先番(名前)=0
○☆白番(名前)=0

5 :名無し名人:2014/05/09(金) 16:07:37.16 ID:NMfsb7za
おつ

6 :名無し名人:2014/05/09(金) 16:11:13.43 ID:SW1r7hUl
名人戦の挑戦者がまた山下になりそうだな

7 :名無し名人:2014/05/09(金) 17:35:27.41 ID:vcIxkrzJ
張栩は棋風改造中ですから…

8 :名無し名人:2014/05/09(金) 17:41:26.80 ID:bmdWBMoU
張挧はずっと棋風改造中のまま落ちていきそうだが大丈夫か?

9 :名無し名人:2014/05/09(金) 19:58:45.45 ID:Oi4p5aR1
結城が残り全部勝って残留出来るかも見所。

10 :名無し名人:2014/05/09(金) 20:45:12.96 ID:oAtGFwo2
>>3
2013年だけ左右が入れ替わっているかと思う

11 :名無し名人:2014/05/09(金) 21:52:04.61 ID:mlzo6CWH
2009年も逆だね。

12 :名無し名人:2014/05/22(木) 23:59:05.17 ID:gziHZhi7
今日の朝日の囲碁欄見たら張栩−高尾だったんだけど面白いことが書いてた
局後に二人とも並べ直せなかったらしい、理由はコウが複雑だったから
四天王同士の対局で並べ直せないことがあるんだから
ヒカルの碁でプロでも目隠し碁は難しいって言ってたのは本当だったんだな

13 :名無し名人:2014/05/23(金) 01:25:44.48 ID:8XFQuScK
いろんな図が頭に残ってるからだろ。

14 :名無し名人:2014/05/31(土) 19:33:21.56 ID:fdiblO/y
ほぼ1か月ぶりに対局があるね
下表の☆部分が6月5日の対局

第39期名人戦リーグ
                        W L
  山下 −○  ○○○○  ☆5 0
  河野 ●−    ○●○○○4 2
    張     −○●○☆○●3 2
    柳 ●  ●−☆○○○  3 2
  羽根 ●●○☆−  ○●○3 3
  高尾 ●○●●  −    ○2 3
    黄 ●●☆●●  −○○2 4
  村川   ●●●○  ●−  1 4
  結城 ☆●○  ●●●  −1 4

山下さんが負けないとリーグは盛り上がらないな

15 :名無し名人:2014/05/31(土) 19:41:30.58 ID:ytpk3ROe
>>14
村川期待してたのに負けすぎ
柳が久しぶりにリーグに復帰して頑張ってるな

16 :名無し名人:2014/06/05(木) 23:58:14.43 ID:2HFv9GfT
日本棋院関西総本部 @osakaigo
第39期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦
△山下敬吾九段−結城聡九段の対局は、147手まで山下九段の勝ちとなりました。
△羽根直樹九段−柳時熏九段の対局は、249手まで羽根九段の1目半勝ちとなりました。
△張栩九段−黄翊祖八段の対局は、317手まで張九段の半目勝ちとなりました。

17 :名無し名人:2014/06/06(金) 00:21:39.97 ID:nXqdKw+S
結果は次の通り(左が勝ち、△は先番)

 △山下敬吾九段(6勝0敗) 中押し  結城 聡九段(1勝5敗)
 △羽根直樹九段(4勝3敗) 1目半  柳時 熏七段(3勝3敗)
 △張  栩  九段(4勝2敗)  半目  黄 翊祖八段(2勝5敗)

序   棋士名     勝 敗  12月   1月   2月   3月   4月   5月   6月   7月   8月
1 山下敬吾 九段  6−0 ◯羽根 ◯高尾 ◯黄   ━━━ ◯河野 ◯柳   ○結城 △張栩 _村川
2 河野  臨 九段  4−2 ◯黄   ◯羽根 ●高尾 ◯結城 ●山下 ◯村川 ━━━ △柳   _張栩
3 張    栩 九段  4−2 ━━━ ◯村川 ◯柳   ●羽根 ◯高尾 ●結城 ○黄   _山下 △河野
4 羽根直樹 九段  4−3 ●山下 ●河野 ◯結城 ◯張栩 ●村川 ◯黄   ○柳   ━━━ _高尾
7 柳  時薫 九段  3−3 ◯村川 ━━━ ●張栩 ◯高尾 ◯黄   ●山下 ●羽根 _河野 △結城
5 高尾紳路 十段  2−3 ◯結城 ●山下 ◯河野 ●柳   ●張栩 ━━━ _村川 △黄   △羽根
7 黄  翊祖 八段  2−5 ●河野 ◯結城 ●山下 ◯村川 ●柳   ●羽根 ●張栩 _高尾 ━━━
6 村川大介 七段  1−4 ●柳   ●張栩 ━━━ ●黄   ◯羽根 ●河野 △高尾 _結城 △山下
7 結城  聡 九段  1−5 ●高尾 ●黄   ●羽根 ●河野 ━━━ ◯張栩 ●山下 △村川 _柳 

18 :名無し名人:2014/06/06(金) 00:24:32.21 ID:hjwtab0b
山下強すぎてつまらない

19 :名無し名人:2014/06/06(金) 01:32:48.74 ID:s05LO9jk
第39期名人戦リーグ
                        W L
  山下 −○  ○○○  ○○6 0
  河野 ●−  ○  ●○○○4 2
    張     −●○○○○●4 2
  羽根 ●●○−○  ●○○4 3
    柳 ●  ●●−○○○  3 3
  高尾 ●○●  ●−    ○2 3
  村川   ●●○●  −●  1 4
    黄 ●●●●●  ○−○2 5
  結城 ●●○●  ●  ●− 1 5

盛り上がらない終盤戦だね
来期を盛り上げるために、村川は残留してほしいものだけれど……

20 :名無し名人:2014/06/06(金) 02:04:09.18 ID:hjwtab0b
うっくん応援団としては寂しいわい(´・ω・`)

21 :名無し名人:2014/06/06(金) 02:38:53.74 ID:aD3rMXeR
山下強い。最低でも挑決以上決定だな。

22 :名無し名人:2014/06/06(金) 05:56:00.87 ID:hBFsZnIf
去年はここからトップが連敗したんだっけ

23 :名無し名人:2014/06/06(金) 06:44:16.66 ID:BJkw7F++
>>21
まあ本因坊戦は似たような状況から2連敗して挑戦逃したわけだが。
しかし、本因坊戦見てると何であんなのに負けたかなぁとつくづく思う。

24 :名無し名人:2014/06/06(金) 15:10:09.51 ID:9NzHWJmD
伊田はナショナルチーム強化対局で一力に連勝後張栩に勝ちで3連勝中だぞ。
井山相手だから弱く見えるだけだ。

25 :名無し名人:2014/06/06(金) 15:26:06.85 ID:Gqq8h9SI
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/PND39_20_a05.html
コウ争いにもいろいろある。本局のコウは派手ではないが駆け引きが楽しい。
両者が局後に再現できなかったくらいに、ちょっと不思議な手順を踏んだ。

ttp://www.asahi.com/igo/meijin/PND39_20_a06.html
張は早打ち。高尾も比較的着手が速い。
両者が争った第31、32期の名人戦七番勝負は、1日目に手数が進みに進んだ。
計13局の封じ手は平均94手目。最短でも83手で、最長は110手に及んだ。

観戦記は小話が面白いね

26 :名無し名人:2014/06/06(金) 18:24:31.08 ID:pmdp2HK9
>>23
相手が井山だからな

27 :名無し名人:2014/06/07(土) 01:32:57.87 ID:u1Vnte34
>>19
なんで張挧は結城に負けてんだ?
張挧は一時の強さがなくなったな

28 :名無し名人:2014/06/07(土) 01:38:10.24 ID:2p9GI//6
張栩はコウが好きすぎて勝負の勝敗を気にするとかよりも
とりあえずコウを仕掛けてコウの駆け引きを楽しむ人になってるらしい

29 :名無し名人:2014/06/07(土) 01:52:43.19 ID:zfnyueod
結城の荒波は異常

30 :名無し名人:2014/06/07(土) 02:04:16.00 ID:2oF6ZKFu
まぁちょううがここ1,2年で大して活躍していないのと、
直近で結城にリーグで負けているという二点から、
そりゃもうひどい言われようだけれども、
どちらかというと結城の粗さのほうがひどいよな。
もっと勝っていてもおかしくないんだが。

ハネも最近ぱっとしないしなー。
年齢的にはそこまで変わらん高尾さんのほうが充実している感があるのがな。

31 :名無し名人:2014/06/07(土) 02:09:53.32 ID:moKDCDny
>>30
するのねとか、天ぷら蕎麦とか、なつかしいなぁ

32 :名無し名人:2014/06/07(土) 02:18:05.55 ID:aI2X5mFk
>>30
結城は一回集中力が切れるとだめみたい
まあ結城はあの最強井山六冠からタイトル奪取しただけですごいよ
なんで取れたのかいまだに謎だけど大金星
張挧は一力にも棋聖最終予選でまけてる
昔は格下には取りこぼさなかったのに
高尾は本因坊リーグで序列一位だったのに一勝五敗で陥落はちょっとひどい

33 :名無し名人:2014/06/07(土) 14:26:52.86 ID:6yXwnfdc
井山より下が山下を除いて大分荒れ狂っている印象だわ
まぁ、その山下も3時間以下は不安定で5時間も負けることあるけど

34 :名無し名人:2014/06/07(土) 14:45:49.34 ID:zmZWpPuv
十段負けた時井山は自身のメンタルについて語ってた覚えがある。
7冠意識してどうたらと。

35 :名無し名人:2014/06/09(月) 01:47:15.07 ID:bVrJhRAd
山下と柳の名人リーグと阿含杯での
対局、内容がほぼ同じだな

36 :名無し名人:2014/06/09(月) 18:11:59.67 ID:VZ5XaFtt
昨日、新聞で名人戦の総譜載ってたね
上辺、ツケ一本の有無で後がどうにもならなくなるのが怖いと思ったわ

37 :名無し名人:2014/06/20(金) 02:44:32.43 ID:LF/z6F4z
高尾山-村川は村川負けたな
高尾山もなんとか残留は楽になったけど、どちらも残留してほしい身としては
村川が1-5になってしまって微妙な気持ちだわ

38 :名無し名人:2014/06/20(金) 05:14:03.84 ID:RML45BP6
村川が負けて、「白熱した残留争い」のほうもなくなってしまった。
つまらないな。

39 :名無し名人:2014/06/20(金) 09:10:52.51 ID:r7e9S5aT
結果は次の通り(左が勝ち、△は先番)。

 高尾紳路十段(3勝3敗) 中押し △村川大介七段(1勝5敗)

序   棋士名     勝 敗  12月   1月   2月   3月   4月   5月   6月   7月   8月
1 山下敬吾 九段  6−0 ◯羽根 ◯高尾 ◯黄   ━━━ ◯河野 ◯柳   ○結城 △張栩 _村川 ◎プレーオフ以上進出
2 河野  臨 九段  4−2 ◯黄   ◯羽根 ●高尾 ◯結城 ●山下 ◯村川 ━━━ △柳   _張栩 ○残留
3 張    栩 九段  4−2 ━━━ ◯村川 ◯柳   ●羽根 ◯高尾 ●結城 ○黄   _山下 △河野 ○残留
4 羽根直樹 九段  4−3 ●山下 ●河野 ◯結城 ◯張栩 ●村川 ◯黄   ○柳   ━━━ _高尾 ○残留
5 高尾紳路 十段  3−3 ◯結城 ●山下 ◯河野 ●柳   ●張栩 ━━━ ○村川 △黄   △羽根 ○残留
7 柳  時薫 九段  3−3 ◯村川 ━━━ ●張栩 ◯高尾 ◯黄   ●山下 ●羽根 _河野 △結城
7 黄  翊祖 八段  2−5 ●河野 ◯結城 ●山下 ◯村川 ●柳   ●羽根 ●張栩 _高尾 ━━━
6 村川大介 七段  1−5 ●柳   ●張栩 ━━━ ●黄   ◯羽根 ●河野 ●高尾 _結城 △山下 ▼陥落
7 結城  聡 九段  1−5 ●高尾 ●黄   ●羽根 ●河野 ━━━ ◯張栩 ●山下 △村川 _柳   ▼陥落

40 :名無し名人:2014/06/20(金) 09:58:17.71 ID:F31wXC8a
>>39
村川が残り2勝して、柳が残り2敗すれば、
村川は残留じゃないか?

41 :名無し名人:2014/06/20(金) 13:04:26.68 ID:LF/z6F4z
>>39
序列の関係で村川はまだ陥落じゃないぞ

42 :名無し名人:2014/06/20(金) 17:16:01.36 ID:r7e9S5aT
>>40-41
確かにその通りですね
ご指摘サンクス

訂正

序   棋士名     勝 敗  12月   1月   2月   3月   4月   5月   6月   7月   8月
1 山下敬吾 九段  6−0 ◯羽根 ◯高尾 ◯黄   ━━━ ◯河野 ◯柳   ○結城 △張栩 _村川 ◎プレーオフ以上進出
2 河野  臨 九段  4−2 ◯黄   ◯羽根 ●高尾 ◯結城 ●山下 ◯村川 ━━━ △柳   _張栩 ○残留
3 張    栩 九段  4−2 ━━━ ◯村川 ◯柳   ●羽根 ◯高尾 ●結城 ○黄   _山下 △河野 ○残留
4 羽根直樹 九段  4−3 ●山下 ●河野 ◯結城 ◯張栩 ●村川 ◯黄   ○柳   ━━━ _高尾 ○残留
5 高尾紳路 十段  3−3 ◯結城 ●山下 ◯河野 ●柳   ●張栩 ━━━ ○村川 △黄   △羽根 ○残留
7 柳  時薫 九段  3−3 ◯村川 ━━━ ●張栩 ◯高尾 ◯黄   ●山下 ●羽根 _河野 △結城
7 黄  翊祖 八段  2−5 ●河野 ◯結城 ●山下 ◯村川 ●柳   ●羽根 ●張栩 _高尾 ━━━
6 村川大介 七段  1−5 ●柳   ●張栩 ━━━ ●黄   ◯羽根 ●河野 ●高尾 _結城 △山下 
7 結城  聡 九段  1−5 ●高尾 ●黄   ●羽根 ●河野 ━━━ ◯張栩 ●山下 △村川 _柳   ▼陥落

43 :名無し名人:2014/06/20(金) 18:46:28.41 ID:mtoVwwwJ
結城もまだ、時薫、翊祖らと残留プレーオフになる可能性はあるのでは?

44 :名無し名人:2014/06/20(金) 19:42:50.06 ID:MlKpsiO5
柳は連敗しない限り残留。以下連敗した際の考察(つまり最終戦で結城は柳に勝利)。

A.結城は村川に負けると陥落、その場合
A1.村川が山下に勝つ →村川残留 柳・黄陥落(村川3勝のケース)
村川が山下に負けた場合
A2.黄が高尾に勝つ →村川陥落 柳・黄プレーオフ(柳・黄3勝、村川・結城2勝のケース)
A3.黄が高尾に負ける →柳残留、黄・村川陥落(柳以外全員2-6のケース)

B.結城が村川に勝った場合
B1.黄が高尾に勝つ →村川陥落 柳・黄・結城プレーオフ(村川以外全員3-5のケース)
B2.黄が高尾に負ける →村川・黄陥落 柳・結城プレーオフ(柳・結城3勝、村川・黄2勝のケース)

つまり結城は連勝した上で、3人または2人のプレーオフで勝利する必要があるが、まだ首の皮一枚残ってる

45 :名無し名人:2014/06/20(金) 20:00:27.83 ID:pdYAehg9
村川はいつまで七段なんだ

46 :名無し名人:2014/07/03(木) 17:14:15.17 ID:sHrzGxuf
今日のリーグ戦どうだった?

47 :名無し名人:2014/07/03(木) 22:48:47.46 ID:tjhc85yo
うっくんかったでー

48 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:21:18.93 ID:Fltjlw7j
張栩確変きたあああああああああああああああ

49 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:22:52.68 ID:JRr96F5+
結果は次の通り(左が勝ち、△は先番)。

 張  栩  九段(5勝2敗)  1目半  △山下敬吾 九段(6勝1敗)
△高尾紳路 十段(4勝3敗)  中押し    黄  翊祖 八段(2勝6敗)

序   棋士名     勝 敗  12月   1月   2月   3月   4月   5月   6月   7月   8月
1 山下敬吾 九段  6−1 ◯羽根 ◯高尾 ◯黄   ━━━ ◯河野 ◯柳   ○結城 ●張栩 _村川 ◎プレーオフ以上進出
3 張    栩 九段  5−2 ━━━ ◯村川 ◯柳   ●羽根 ◯高尾 ●結城 ○黄   ○山下 △河野 ○残留
2 河野  臨 九段  4−2 ◯黄   ◯羽根 ●高尾 ◯結城 ●山下 ◯村川 ━━━ △柳   _張栩 ○残留
4 羽根直樹 九段  4−3 ●山下 ●河野 ◯結城 ◯張栩 ●村川 ◯黄   ○柳   ━━━ _高尾 ○残留
5 高尾紳路 十段  4−3 ◯結城 ●山下 ◯河野 ●柳   ●張栩 ━━━ ○村川 ○黄   △羽根 ○残留
7 柳  時薫 九段  3−3 ◯村川 ━━━ ●張栩 ◯高尾 ◯黄   ●山下 ●羽根 _河野 △結城 
6 村川大介 七段  1−5 ●柳   ●張栩 ━━━ ●黄   ◯羽根 ●河野 ●高尾 _結城 △山下 
7 結城  聡 九段  1−5 ●高尾 ●黄   ●羽根 ●河野 ━━━ ◯張栩 ●山下 △村川 _柳  
7 黄  翊祖 八段  2−6 ●河野 ◯結城 ●山下 ◯村川 ●柳   ●羽根 ●張栩 ●高尾 ━━━ ●陥落

50 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:46:14.12 ID:eFRG0x0F
さすが張栩やるな

これで全く分からなくなったな

51 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:57:33.41 ID:qkhjMg8L
全くというか、あくまで山下かチョーウか河野の勝った方なんだけどな。
村川に負けても、河野が柳に負けてちょーうに勝っちゃうとそれでも山下ってくらい優位。
高尾と羽根のどちらかでも山下に土をつけていればと思わずにはいられない。
陥落は陥落で結城と村川がつぶしあいだしな。
上位が動かな過ぎて本因坊リーグとかと対極な感じ。

52 :名無し名人:2014/07/03(木) 23:59:00.75 ID:H+C4dKVV
どうせこの後は山下が村川に勝って終了でしょ

53 :名無し名人:2014/07/04(金) 00:26:18.96 ID:RnUNUe++
まぁ、村川もここでも勝て無いようでは昨年同様に棋聖挑戦は無さそう

54 :名無し名人:2014/07/04(金) 00:36:32.89 ID:2RB8pa94
山下はなんとなく井山に勝てる期待があんまり持てないからなー

55 :名無し名人:2014/07/04(金) 01:31:48.87 ID:MJHLDEZ1
山下!! 一皮むけろ!!! 井山を圧倒できるようになれ!!!!

56 :名無し名人:2014/07/04(金) 08:10:35.54 ID:5As2KA1r
>>48
確変って、張栩と山下は互角だろ(タイトル戦以外では)。しかもタイトル戦では張栩が圧倒してるし。

57 :名無し名人:2014/07/04(金) 09:04:23.09 ID:mGMyZgCO
三村智保 ‏@igomimu
名人リーグが大詰め、独走する山下さんに張栩さんが驚愕の布石構想で勝利、8月の最終局がこれで面白くなった。

58 :名無し名人:2014/07/04(金) 10:44:03.38 ID:8BXdzpY5
ヒロブミばりの7の五らしい

59 :名無し名人:2014/07/04(金) 11:50:12.94 ID:rrGA5WvJ
>>57
この棋譜ってどこかにアップしてますか?

60 :名無し名人:2014/07/04(金) 14:35:07.65 ID:fXg3YjW/
>>57
俺も見たいわ

61 :名無し名人:2014/07/04(金) 15:16:24.87 ID:LkRVzBXl
残りは河野−柳、
最終局が山下−村川、河野−張栩

山下は次かプレーオフに勝つ、または下二人がともに1敗すれば挑戦、13/16
河野は2連勝して山下が負けてプレーオフも勝てば挑戦、1/16
張栩は勝って山下が負けてプレーオフ勝てば挑戦、1/8

62 :名無し名人:2014/07/04(金) 15:33:01.68 ID:+iuvp8Q2
張が5の7に打ったのって対山下戦だったのか・・・

最近、東洋囲碁でtenzaru2って9段が5の7で勝ちまくってるけどまさかね・・・

63 :名無し名人:2014/07/04(金) 18:25:18.31 ID:zmXR2ic1
吹っ切れたか

64 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:08:33.87 ID:dJhSsaOX
張挧と井山のタイトル戦がまたみたいから頑張れ張挧
今度は井山からタイトル奪取すればいい

65 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:21:12.88 ID:1pJqlmIy
やはり井山VS張栩の棋譜が日本で一番面白い。
山下VS井山の碁はつまらん

66 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:24:36.87 ID:2RB8pa94
山下はあんなにポカポカやられるとどうもね…

67 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:34:50.06 ID:dJhSsaOX
四天王と井山って全員とタイトル戦やったっけ?

68 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:40:34.78 ID:2RB8pa94
やった

69 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:54:52.32 ID:dJhSsaOX
>>68
羽根とタイトル戦やったっけ?

70 :名無し名人:2014/07/04(金) 21:57:23.75 ID:Erlplk0Z
>>69
碁聖戦で

71 :名無し名人:2014/07/04(金) 22:50:42.84 ID:3T49TGWY
井山と山下のタイトル戦は飽きたので興味ない
張か河野なら楽しみが増えるんだけど、山下なんだろうな

72 :名無し名人:2014/07/04(金) 23:08:44.86 ID:fXg3YjW/
山下は秒読みに入った時のチョンボがなかったら面白い

73 :名無し名人:2014/07/04(金) 23:09:11.82 ID:C9E5pecz
山下は昼飯食べないってのとつまらないポカをするってのが合わさって、なんか万難を排して万全の体勢で一局に臨んでいるって印象を持てないのがちょい残念
本人としては昼抜いた方が調子いいから食べてないんだろうし、ポカは食べないこととは無関係なんだろうけど、外野としてはどうしてもそのせいで勝ち碁を落としてるんじゃね?って思っちゃう

74 :名無し名人:2014/07/05(土) 00:16:20.10 ID:uv1TT7VD
うん

75 :名無し名人:2014/07/05(土) 07:25:44.05 ID:U+mQz7kV
山下も張栩もリンリンも飽きたから誰でもいい

76 :名無し名人:2014/07/05(土) 10:18:03.05 ID:iD3YBPID
>>73
自分は思わない。それでこれだけのタイトル取ってるわけだし。

77 :名無し名人:2014/07/05(土) 13:37:21.58 ID:GK3ezuaU
ここ数年の対井山戦のぽかが酷すぎるから色々言われるのはしゃーない
まあ年齢的なもんだと思うけど

78 :名無し名人:2014/07/05(土) 16:17:40.60 ID:8gh6xYkG
その割には対井山以外の成績は若いときよりだいぶ良いけどなあ

79 :名無し名人:2014/07/05(土) 16:25:57.26 ID:dI2Kg8DI
山下は永遠のナンバーツーみたいなイメージがある。
レーティングサイトで調べると、確かにナンバーワンになったことは一度もないが、
二番の時期も意外と少なくて、三番がもっとも多い。

80 :名無し名人:2014/07/05(土) 16:35:45.06 ID:BSmiked+
最近の山下の碁は何をやってるのか直ぐ分かるから面白くない

81 :名無し名人:2014/07/05(土) 18:23:33.23 ID:ICUjbyqp
6手目に星に対して5線に大ゲイマ掛かり

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こんな感じか?

82 :名無し名人:2014/07/05(土) 19:33:56.02 ID:mYZhTKZv
ネット碁やってるとよく感じるが、少なくともアマレベルでは変態布石って意外と有力だよな

83 :名無し名人:2014/07/05(土) 19:51:56.41 ID:25v9YlWR
>>75
本因坊は伊田とやっただろ?
俺は一力とかが見たいんだ

84 :名無し名人:2014/07/05(土) 22:56:41.58 ID:0JhoiT7+
よし、里菜を挑戦させよう

85 :名無し名人:2014/07/06(日) 04:51:32.51 ID:U64EB7TP
有力というより方針が一貫しやすいからじゃないかな。

86 :名無し名人:2014/07/06(日) 09:23:10.79 ID:C7TyTrjR
本因坊戦に続いて山P炸裂するか。
出たら面白いけど。

87 :名無し名人:2014/07/10(木) 21:50:40.71 ID:TCg6aH/U
今日の結果はまだかな?

88 :名無し名人:2014/07/10(木) 22:46:18.26 ID:SNwfiz0N
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 2分
村)今日打たれた名人戦リーグ、河野臨九段が柳時熏九段に勝ち、村川大介七段が結城聡九段に勝ちました。
結城九段は無念のリーグ陥落です。 結城九段の陥落決定 囲碁名人戦リーグ戦 - 朝日新聞デジタル

結城何年連続だ

89 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:11:01.17 ID:KxEFCVK1
結城さんは落ちて上がるゲームしてるんだよ

90 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:14:22.53 ID:x9+mrnTS
>>89
ひそかに名誉即復帰を狙っている

91 :名無し名人:2014/07/10(木) 23:26:13.25 ID:TCg6aH/U
結城は最終戦(対柳)で早々と投げるだろうから、それで柳残留。
そこで村川の陥落、ということになるね。

92 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:05:13.53 ID:vIAFiTG0
結果は次の通り(左が勝ち、△は先番)。
 △河野臨九段(5勝2敗) 中押し 柳時熏九段(3勝4敗)
 村川大介七段(2勝5敗) 中押し △結城聡九段(1勝6敗)

序   棋士名     勝 敗  12月   1月   2月   3月   4月   5月   6月   7月   8月
1 山下敬吾 九段  6−1 ◯羽根 ◯高尾 ◯黄   ━━━ ◯河野 ◯柳   ○結城 ●張栩 _村川  ◎プレーオフ以上進出
2 河野  臨 九段  5−2 ◯黄   ◯羽根 ●高尾 ◯結城 ●山下 ◯村川 ━━━ ◯柳   _張栩  □残留
3 張    栩 九段  5−2 ━━━ ◯村川 ◯柳   ●羽根 ◯高尾 ●結城 ○黄   ○山下 △河野  □残留
4 羽根直樹 九段  4−3 ●山下 ●河野 ◯結城 ◯張栩 ●村川 ◯黄   ○柳   ━━━ _高尾  □残留
5 高尾紳路 十段  4−3 ◯結城 ●山下 ◯河野 ●柳   ●張栩 ━━━ ○村川 ○黄   △羽根  □残留
7 柳  時薫 九段  3−4 ◯村川 ━━━ ●張栩 ◯高尾 ◯黄   ●山下 ●羽根 ●河野 △結城   
6 村川大介 七段  2−5 ●柳   ●張栩 ━━━ ●黄   ◯羽根 ●河野 ●高尾 ◯結城 △山下   
7 黄  翊祖 八段  2−6 ●河野 ◯結城 ●山下 ◯村川 ●柳   ●羽根 ●張栩 ●高尾 ━━━  ▼陥落
7 結城  聡 九段  1−6 ●高尾 ●黄   ●羽根 ●河野 ━━━ ◯張栩 ●山下 ●村川 _柳    ▼陥落

93 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:06:17.67 ID:h1RKRlcM
しかし河野臨てすんごい強くなったよね

94 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:07:42.29 ID:AMYN1Hhg
>>92
なんか予想通り過ぎて面白味がなにもないな…

95 :名無し名人:2014/07/11(金) 00:11:05.31 ID:h1RKRlcM
うっくんもまだまだいけるんじゃないかという感じのリーグ戦だった

96 :名無し名人:2014/07/11(金) 06:08:52.08 ID:6WcfwSPE
本当、張栩は結城に負けたのが無駄星すぎるな

97 :名無し名人:2014/07/11(金) 13:22:20.52 ID:LvC5Yvwn
対結城戦で、張がヨセで間違えて負けたってのがねえ……張らしくないよ

98 :名無し名人:2014/07/11(金) 13:36:36.92 ID:xyUOm/jT
昼飯抜いてガス欠で負ける山下以外なら誰でもいいな

99 :名無し名人:2014/07/12(土) 17:29:26.91 ID:YPT5v/cu
>>92
結城聡の挑戦者決定リーグ戦での3期連続の陥落は、
本因坊戦リーグの王銘エン(61〜63期)以来4人目。名人戦では初。

(参考)
本因坊戦挑戦者決定リーグ
  島村俊廣(17〜19期)・柳  時熏(53〜55期)・王銘エン(61〜63期)

100 :名無し名人:2014/07/13(日) 04:25:31.68 ID:OFgnusI0
31日が最終ラウンド一斉対局。
村川は、陥落がほぼ決定しているけど、真剣に対局して、勝つだろうね。
勝ってリーグを盛り上げてほしい。
そして河野が張に勝って、挑戦者決定戦でも勝って……
となるのがもっとも面白そうだね。
河野が、天元戦でも王座でも挑戦者になるともっと面白いかも。

101 :名無し名人:2014/07/13(日) 11:31:11.49 ID:J0bkZO3p
陥落決定後の結城は無駄に強いから
村川陥落は、ほぼ決定でもないんじゃないだろうか。

山下は強くても井山に見切られてる感があるから、俺も別の挑戦者を期待したい。
リンは出てきてほしいね。これだけの実力がタイトルに反映されていないのも残念だし

102 :名無し名人:2014/07/13(日) 16:13:24.82 ID:ScwD4fSL
森本キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

103 :名無し名人:2014/07/13(日) 16:14:08.81 ID:ScwD4fSL
誤爆スマン

104 :名無し名人:2014/07/15(火) 20:36:57.83 ID:VZOHT6vC
結局、張栩の変則布石の棋譜ってどこにもないの?
すげー気になるんだが

105 :名無し名人:2014/07/15(火) 20:40:00.51 ID:jzhB+79T
そのうち朝日新聞に載る

106 :名無し名人:2014/07/15(火) 22:54:27.71 ID:IplK5kwZ
俺も棋譜ぅに出るの待ってるけどw

107 :名無し名人:2014/07/17(木) 18:49:52.01 ID:W+yKAiOl
首藤七段、趙善津九段を破っての最終予選へ進出、おめでとう♪

108 :名無し名人:2014/07/17(木) 21:27:21.37 ID:TVzbAMyf
首藤はリーグ戦の最終予選進出なら今まで何度でもある。つか最終予選決勝もある。
そこを抜けて初めておめでとうだろう。

109 :名無し名人:2014/07/17(木) 21:41:31.97 ID:fjNgCYIK
首藤はそろそろリーグほしいとこだね。決勝は誰かな・・・

110 :名無し名人:2014/07/18(金) 08:08:21.02 ID:yfU1uENt
しょせん早稲田

111 :名無し名人:2014/07/18(金) 10:58:24.11 ID:nv2GpcCV
一力や許、孫や小山はちゃんと残ってるのは立派
孫は依田、許は秋山だからわからんが
小山は酒井、一力は大矢と金沢だから楽だろうな

112 :名無し名人:2014/07/18(金) 12:08:54.90 ID:wPI867KX
大矢の「どうでもいいとこで勝つ力」を侮ってはならぬ
ってうちの婆ちゃんが言ってた

113 :名無し名人:2014/07/18(金) 13:29:59.87 ID:nv2GpcCV
>>112
その爺ちゃんはもうろくしてるなw
大矢が勝てるのは100戦してせいぜい4、5勝だろ
しかも一力は前期リーグを逃した局はとりこぼしだったらしいし

114 :名無し名人:2014/07/18(金) 13:46:56.52 ID:XXxddD4n
まぁ大矢が勝ったわけだが

115 :名無し名人:2014/07/18(金) 14:44:01.09 ID:SQZUa8gZ
むしろ、大矢はここぞというところで必ず負ける力がすごいのよ(苦笑)

116 :名無し名人:2014/07/18(金) 16:04:29.48 ID:DUCfWCbI
日本棋院の名人戦ページなんだけど、※ 赤字は女流棋士 と欄外に書いてあって
万波奈穂さんはたしかに赤字になっている。
しかし青木喜久代さんが黒地になっているのは重大なセクハラではないだろうか?

117 :名無し名人:2014/07/18(金) 16:05:15.09 ID:6an/lX5u
>>114
マジで!?

118 :名無し名人:2014/07/18(金) 16:12:40.00 ID:6an/lX5u
>>116
それ、今年の名人戦に限らないよ
表ざっと見てああ、今年は予選Aに女流少ないなー・・・あれ?
って事多い
あと段位間違ってたり名前が名字だけだったりそうじゃなかったり
データの扱いが雑だと萎えるね。

119 :名無し名人:2014/07/18(金) 19:43:31.43 ID:711Tkvkt
>>111
こんなこと言ってる前日に既に一力は大矢に負けてたんだな。
みんな大矢とか片岡とかを舐めすぎでしょ。

120 :名無し名人:2014/07/18(金) 20:37:54.77 ID:IcxyTehS
片岡は舐めていないが、大矢のほうは…

121 :名無し名人:2014/07/18(金) 21:39:30.60 ID:wRmXKBZk
許の連勝を止めたのも大矢じゃ無かったっけ

122 :名無し名人:2014/07/19(土) 07:12:41.99 ID:SZ5w1lZ3
>>115
大矢の実績見たら準優勝大杉ワロタ
だから次の金沢に負けるんじゃね?w

123 :名無し名人:2014/07/19(土) 07:16:02.36 ID:iw69enXH
大矢は番人みたいなもんだな。アンカーというか。

124 :名無し名人:2014/07/19(土) 11:01:33.24 ID:Uqlr3PTs
竜星戦スレの許大矢戦前のレスがひどい

125 :名無し名人:2014/07/19(土) 11:07:41.94 ID:SZ5w1lZ3
>>124
今見てきてワロタ。しかもボコボコにしてたのになw
皆大矢を舐めすぎけど次の金沢は負ける予想w

126 :名無し名人:2014/07/19(土) 12:13:01.80 ID:Hxo5QHAt
>>124
大矢が負ける前提で話が進んでいてワロタ
しかも放映後も早碁だから勝てた時間があればボロボロだったとか書かれてるし。

127 :名無し名人:2014/07/19(土) 14:25:57.00 ID:SZ5w1lZ3
大矢に限らず中堅所の実力を過小評価し過ぎだよな
許なんて未知数なのにもう近いうちタイトル取るとかワロタ

128 :名無し名人:2014/07/20(日) 00:21:53.55 ID:PnULCQtL
確証のバイアス

129 :名無し名人:2014/07/27(日) 01:28:36.44 ID:ReWvyrRO
大矢はさすがに論外だろ
こいつに負けるようならもう一力ファン辞める

130 :名無し名人:2014/07/27(日) 06:59:29.22 ID:NibF/5D5
>>129
んじゃ、もうやめたんだな。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/040.html

131 :名無し名人:2014/07/27(日) 17:32:42.51 ID:fMXLTjF8
小山空也、予選A突破か。祖父と両親を超えたな。

132 :名無し名人:2014/07/27(日) 17:56:42.87 ID:qAtMob5G
大矢さんは国際戦とかに積極的に出てるし
勉強熱心と言われてるよ
リーグにも入ったことあるし強い方だとおもうけど

133 :名無し名人:2014/07/27(日) 18:48:03.40 ID:b3pSnuSA
昔あった山下コピペの一部に「日本棋院に来たらまた大矢がいる いつ来てもいるな、こいつは」
て感じのがあったな

134 :名無し名人:2014/07/27(日) 19:59:04.70 ID:p8OBGRdL
大矢さんは三星かLGの予選の、決勝か準決勝に進んだのを見たことがあるな

135 :名無し名人:2014/07/27(日) 21:12:45.75 ID:SKC+//6u
>>132
129は何にも知らないで文句言ってるだけだから気にしないで

136 :名無し名人:2014/07/27(日) 22:19:23.97 ID:/cWoukym
>>129
一力さんファンならやめるなよ。
大矢さんと100戦したら1敗くらいするかもだけど
たまたまそれが先に来ただけだと思うよ

137 :名無し名人:2014/07/28(月) 06:15:13.33 ID:oM8wgf//
>>131
この息子は将来は確実にタイトルホルダーだな
>>132
積極的に出たり勉強熱心だとなんで強いということになるの?
そんなんだったら誰でもそうするわwww
>>133
でもその山下にもたしか勝ってたからそこそこ強いのは認めるわw

138 :名無し名人:2014/07/28(月) 07:50:24.15 ID:7C3XiVGF
>>137
勉強熱心と強さは明らかに相関があるだろ。

139 :名無し名人:2014/07/28(月) 12:20:53.93 ID:JN/vDcnh
>>136
大矢は許にも勝ってるから(そのあと1回負けたが)、一力でも100戦99勝できるはずない。
そんなたまたまが2度起こるわけない。
戦績をたどればわかるけど、大矢は依田クラスにも2割3割は勝ててる棋士だよ。

140 :名無し名人:2014/07/28(月) 12:34:06.10 ID:qLofaIOs
大矢さんすごいのんな

141 :名無し名人:2014/07/28(月) 12:42:02.61 ID:ZF8nz7Wq
レーティングがどんなもんか知らんけど、
仮に大矢が井山に対して二子の棋力差だったとしても、
互いでは1割は勝率があるからな。
定先でも2〜3割の勝率だから、リーグに入るかどうかのレベルなら、
大矢つっても10局やれば2,3回は勝てるんだよ。期待値的に。

そう考えると全くもって、結城はどうかしているとしか言いようがないがな。

142 :名無し名人:2014/07/28(月) 13:50:02.28 ID:hrzYPxj/
現状だと陥落しても即復帰できるから負けが続いた時点でまた最終予選から上がればいいとなるんだよ
これが将棋の順位戦なら降級したら即復帰は不可だし囲碁の最終予選と違って面子も手強いから
最後まで気を抜かずにやらざるを得ないんだけどね

143 :名無し名人:2014/07/28(月) 14:05:21.58 ID:JN/vDcnh
>>142
結城に関しては、そこまで打算的じゃなくて、ただ出だしでつまづいて腐ってるだけだと思うw

144 :名無し名人:2014/07/28(月) 15:00:20.17 ID:sipsOKlG
>>143
これはハゲ同意
結城はふて腐れるメンタル治せばもっとタイトル取れるのにな
すぐ諦めるのは悪い癖

145 :名無し名人:2014/07/29(火) 07:51:38.13 ID:/6m5XJnD
>>141
井山が向二子の相手に、互先で対局したとしたら1割も負けるわけないだろ
おまいらとは違うんだよw

定先でも2〜3割の勝率ってコミ6目半の大きさをまるでわかってないなw

146 :名無し名人:2014/07/29(火) 08:53:50.77 ID:swlcEekn
二子って意外と差があるわけじゃないぞ
名人クラスが若手のホープに二子で一目だけ負けるって名局が昔からおおい
リーグ入りクラスだった小林覚がチクンに負けかけたり
売り出し中の若手だった山城宏が大竹にやっと一目だけ勝って大竹に褒められたり
元丈幻庵戦が一番のオススメ

147 :名無し名人:2014/07/29(火) 10:59:02.90 ID:iaFZlTyB
そもそも2子も実力差が無いだろ

148 :名無し名人:2014/07/29(火) 17:00:46.16 ID:/6m5XJnD
いや2子くらいはあるだろ

149 :名無し名人:2014/07/29(火) 20:03:10.84 ID:XwVhhMKG
>145
コミ6目半…大きさ…改めて考えてよくわからんなー。

150 :名無し名人:2014/07/30(水) 00:46:05.11 ID:t7I+EtRL
>定先でも2〜3割の勝率ってコミ6目半の大きさをまるでわかってないなw

なんか混乱してきたんだけど
2子で五分五分の場合でいいのかな?

コミ6目半の大きさっていうのは
互先と定先の比較のように聞こえるけど
この場合定先で2〜3割の勝率なのは黒のほうだから
黒がもっと勝てるといっているわけ?

それとも
2子と定先の差をコミ13目分として
6目半の2倍分も不利だから
黒はもっと負けるってこと?

151 :名無し名人:2014/07/30(水) 01:17:39.43 ID:GOVfNLcZ
混乱してるのは>145だから気にするな。

> おまいらとは違うんだよw

ってのも、井山がおまいらと違うと言いたいのか、>145がおまいらと違うと言いたいのかもわからん品。

152 :名無し名人:2014/07/30(水) 10:04:59.72 ID:Ptjhi6OW
手合い割り自体がレーティングとほぼ同じなんだから、コミがどうのはあまり関係ないよ。
定先で5分。ずっと黒を持って5割勝つ状態の時、
互先になると黒白黒白と持つことになるので、全体の勝率は半分の2割5分。
白ではほぼ勝てないとしているけれど、一応数字上はちょっとは上にぶれる程度。
今のコミ六目半は便宜上互先を一局にしたものなので、
黒を持とうが白を持とうが、2割5分の期待値は同じ。

二子の差は二子で5分なのだけれど、それはコミなしの黒で全く勝てないということではなくて、
結果が白のほうに偏るから二子で打っているというだけ。
互先、先先先、定先、先二、二子という流れで期待勝率を出していけば、
二子の差でも互先では1割くらい勝てるとでるんだよ。

153 :名無し名人:2014/07/30(水) 10:56:55.64 ID:GOVfNLcZ
>>152

> 互先になると黒白黒白と持つことになるので、全体の勝率は半分の2割5分。

白番で全敗ならそうなるがそうはならないから、全体の勝率は2割5分より上だよ。

154 :名無し名人:2014/07/30(水) 12:14:04.09 ID:va8Jwi//
>>153
わかってるよ。そう書いてるだろうが

155 :名無し名人:2014/07/30(水) 16:02:29.97 ID:3Q4Xh9ST
うるせえぞ馬鹿ども
囲碁の勉強しろ

いつまで5段とか6段ごときの棋力でいるつもりだ!たわけが!

156 :名無し名人:2014/07/30(水) 19:22:55.98 ID:PX3xU8hi
大矢は今全棋士の上位15%(レート)なのにひどい言われようだな。
アマ時代トッププロに相手に2子で絶対に負けなかった洪清泉よりぜんぜん上位だぞ。

157 :156:2014/07/30(水) 19:24:03.97 ID:PX3xU8hi
トッププロに相手に

トッププロを相手に

158 :名無し名人:2014/07/30(水) 19:35:55.90 ID:p+Hv4K0n
大矢とかも含めて中堅の強さを全然わかってないよな
ふしぎなのはなんで中韓の中堅はまるでダメなのかがわからん

159 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:07:35.87 ID:0wYJ/B0L
お前ら大和証券杯で大矢が山下をボコッたりLG杯予選で朴廷桓と兪斌に連勝したのは知ってるよな?w

160 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:11:08.57 ID:Kdn2qQCo
大矢って存在が軽いからアンチが多いよね
昔掲示板で褒められたことあるからひいきにしてるわ

161 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:25:02.21 ID:Um6KGfFu
はっきりいってなんで大矢とかほぼ無名な人の名前が出てくるのかわからないが、
中堅という言葉を使うなら加藤溝上秋山金蘇リユウとかの年齢層でいまいち芽が出ない人たちであって
もっと年上で実績のない人(石倉やレドモンドとか大矢とか)はすでに中堅とは言えないと思う
適当な言葉がないけど石倉とかの弱いベテラン層とか言った方が伝わりやすい

162 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:35:06.10 ID:hpgtf1R7
>>161
大矢は、挑決進出やリーグ入り経験もあるし無名というのは言い過ぎ
溝上、秋山と同等とまでは言わないが、石倉やレドモンドと同格扱いは酷い

163 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:52:26.13 ID:0wYJ/B0L
>>161
名人戦予選で一力が大矢に負けたから一連の流れで大矢の名前が出てる。
あとさすがに石倉やレドモンドより全然格上だから

164 :名無し名人:2014/07/30(水) 20:59:39.43 ID:Um6KGfFu
ああ予選で一力に勝ったのか
一力信者キモイストーカーっぽいのいるみたいだしなあ

まあ石倉やレドモンドと五十歩百歩の誤差を云々するつもりはないので格が違うならそうでもいいけど
レドモンドも最終予選にあと一勝までは来てるぜ?
それに知名度で言えば石倉>レドモンド>>>越えられない壁>>>大矢だし

165 :名無し名人:2014/07/30(水) 21:11:04.23 ID:Kdn2qQCo
石倉もレドモンドもトーナメントでベスト4ぐらいまで行ったことなかったっけ
石倉も銀行員やめてから囲碁界には行って大手合九段にまでなったんだから
回り道しなきゃリーグ入りぐらいしてたかもな
大矢の方が一流どころに一発入れそうな雰囲気はあるが

大矢も本いっぱい出してたり、囲碁雑誌に昔からコラム書いてたり、
韓国遠征の団長になってたり解説もいろいろしてたり普通の九段よりずっと有名だと想うが

166 :名無し名人:2014/07/30(水) 21:26:04.80 ID:G8vx3xSU
>それに知名度で言えば石倉>レドモンド>>>越えられない壁>>>大矢だし

お前がそう思うんならそうなんだろうがこれこそ五十歩百歩だわ

167 :名無し名人:2014/07/30(水) 21:27:59.35 ID:PX3xU8hi
知名度関係ないだろw

168 :名無し名人:2014/07/30(水) 22:09:34.82 ID:x1RGBGd4
仮に「一力信者キモイストーカーっぽいの」がいるとして
それって必死で大家サゲしてる164以外に候補いるのかよw

169 :名無し名人:2014/07/31(木) 00:13:57.58 ID:ZcOkeLtH
まあとにかく大矢に負けるような奴にタイトル戦は無理ってことだよな

170 :名無し名人:2014/07/31(木) 00:16:59.63 ID:lcjO/JJZ
山下(´・ω・) カワイソス

171 :名無し名人:2014/07/31(木) 05:54:10.68 ID:u7u3VHrH
さすがは大矢カオス名人ワロタ
てか知名度とかwww

172 :名無し名人:2014/07/31(木) 12:40:43.11 ID:k8ls9Gtv
今日の中継ないのか 棋院は何やってんの

173 :名無し名人:2014/07/31(木) 12:43:54.48 ID:ptT2eop6
日本棋院に期待するのがバカじゃね?

174 :名無し名人:2014/07/31(木) 15:13:32.58 ID:4hrA05Xj
毎週、一番見たいのを中継してないイメージ

175 :名無し名人:2014/07/31(木) 15:34:44.74 ID:uZkvhQ5Q
山下 村川戦が注目の一戦だな
あと張 河野戦も

176 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:07:30.80 ID:VMeapzSd
新聞に棋譜掲載の都合があるからliveは無理としても
1時間おきくらいの「現局面」くらいはjpgで見たいものだね

177 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:16:29.44 ID:k8ls9Gtv
新聞に掲載の碁と中継の碁の楽しみはべつもの 新聞棋譜の都合があるから
らliveは無理なんて、ファン心理を無視してるとしか思えない。棋院の
ネット会員もやめるか
朝日新聞も両方ともやめるか

178 :名無し名人:2014/07/31(木) 16:26:25.90 ID:EgzSrRJb
大矢はおろか、剱持クラスの棋士のキャリアハイも把握してる俺は超少数派なのか

179 :名無し名人:2014/07/31(木) 18:43:19.93 ID:KoSxcrn6
>>178
俺は高梨聖健とか河野貴至とか応援してるよ。
中堅どころの成績注目するのは面白いし、一流よりある意味応援しがいがある

180 :名無し名人:2014/07/31(木) 19:11:53.64 ID:IYddriGq
>>178
2ちゃんも大分んに劣化してますな。
少しでも解らない事があればRomって勉強してたけど、ゆとり?か後期高齢者?が増えたおかげで、書き込みもウンコが多いよね。
囲碁板だから温かく見守りたいけど、最近は開く事も少なくなってきたw

他の板に比べて、謙虚に質問、提議する奴が少なすぎ。

181 :名無し名人:2014/07/31(木) 19:26:13.19 ID:ovDXF97P
>>180
それは妥当性を欠く
半分以上の板は囲碁板より酷い

182 :名無し名人:2014/07/31(木) 20:54:36.20 ID:VMeapzSd
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo
村)名人戦リーグ、張栩九段―河野臨九段戦は242手で河野九段が中押し勝ちしました。
河野九段は6勝2敗となり、1敗の山下敬吾九段が村川大介七段に敗れれば、2敗の2人のプレーオフとなります。
張九段は5勝3敗です。山下―村川戦は難しい読みあいが続いています。

183 :名無し名人:2014/07/31(木) 21:17:38.28 ID:uZkvhQ5Q
結城 柳戦は、十八時で51手しか進んでないとかどういうことだよ

184 :名無し名人:2014/07/31(木) 21:50:58.47 ID:imNRO0xm
18時で51手しか進んでないってことだろう

185 :名無し名人:2014/07/31(木) 22:31:46.27 ID:9vpSPBRE
結城勝ったから村川勝てば残留だな

186 :名無し名人:2014/07/31(木) 22:42:27.99 ID:9vpSPBRE
村川勝った!!!

187 :名無し名人:2014/07/31(木) 22:46:16.21 ID:+oPhBOxx
日本棋院関西総本部 ‏@osakaigo

第39期 名人戦 挑戦者決定リーグ戦 山下敬吾九段−▲村川大介七段の対局は、269手まで村川七段の6目半勝ちとなりました。
この結果山下九段は6勝2敗。挑戦者決定は同じく6勝2敗の河野九段とのプレーオフ対局へ持ち越しです。8月4日(月)の予定です。

188 :名無し名人:2014/07/31(木) 22:52:20.63 ID:uZkvhQ5Q
みんなからだけじゃなく、関係者のツイッターにもスルーされる
高尾さんと羽根さん……

189 :名無し名人:2014/07/31(木) 22:53:53.37 ID:m9B+qGE2
まぁもともとどっちも残留決定同士だからな。

190 :名無し名人:2014/07/31(木) 23:03:44.08 ID:Uth4JvSn
>>187
面白くなってきたな
俺はリンリンと村川応援するわ

191 :名無し名人:2014/07/31(木) 23:50:34.68 ID:7sNPbxlO
>>190
こういうパターンで山下が応援されないのはいつもの事だけど
プレーオフに参加しない村川を応援しても仕方ないだろw
一応残留は決めたけど、来季に向けて今から応援ってわけでもあるまい

192 :名無し名人:2014/07/31(木) 23:56:48.58 ID:b/ssHWDY
村川残留と河野山下プレーオフとか望みどうりの結果になって嬉しいわ

>>191
ほぼ確定的に対決するであろう棋聖戦の挑決で村川応援ってことじゃね?

193 :名無し名人:2014/08/01(金) 00:04:32.02 ID:0Kfbbz+j
村川よくやった!後は河野が頑張ってくれれば楽しみが増える
山下と井山の番碁はもううんざり、昼飯抜いてガス欠で山下が負けるのはわかってるし

194 :名無し名人:2014/08/01(金) 00:16:01.22 ID:x74Dmuvw
今月村川は重量級に4連勝してる
結城河野結城山下と破ってる

あと今年喫した6敗(21勝)のうち5敗が名人リーグ

195 :名無し名人:2014/08/01(金) 00:18:03.04 ID:1CvqhdUP
△高尾紳路十段 4目半 羽根直樹九段

196 :名無し名人:2014/08/01(金) 00:27:36.93 ID:68ep+AY1
最近の羽根と張の勝てなさは淋しいなあ

197 :名無し名人:2014/08/01(金) 00:32:07.52 ID:moXD9unC
結局リーグ入りの3人が即降格か
結城は何回復帰と降格を繰り返す気だよw
とはいえ現状のリーグ面子相手に、残留しそうな棋士がほとんど思い浮かばないなあ

198 :名無し名人:2014/08/01(金) 00:35:12.03 ID:d4XE3y68
まあ結城さんは何回もリーグ落ちしているけど
リーグ入りを阻止できなかったその他の棋士が情けない

199 :名無し名人:2014/08/01(金) 02:00:32.73 ID:oASbGF/h
名人戦の挑戦者、河野
棋聖戦の挑戦者、村川
という流れになったようだ

山下には、日中竜星戦でがんばってもらおう

200 :名無し名人:2014/08/01(金) 05:33:02.34 ID:YP0WRzH1
結果は次の通り(左が勝ち、△は先番)。
 △村川大介七段(3勝5敗) 6目半 山下敬吾九段(6勝2敗)
 河野臨九段(6勝2敗) 中押し △張栩九段(5勝3敗)
 △高尾紳路十段(5勝3敗) 4目半 羽根直樹九段(4勝4敗)
 結城聡九段(2勝6敗) 中押し △柳時熏九段(3勝5敗)

序   棋士名     勝 敗  12月   1月   2月   3月   4月   5月   6月   7月   8月
1 山下敬吾 九段  6−2 ◯羽根 ◯高尾 ◯黄   ━━━ ◯河野 ◯柳   ○結城 ●張栩 ●村川  ◎プレーオフ進出
2 河野  臨 九段  6−2 ◯黄   ◯羽根 ●高尾 ◯結城 ●山下 ◯村川 ━━━ ◯柳   ◯張栩  ◎プレーオフ進出
3 張    栩 九段  5−3 ━━━ ◯村川 ◯柳   ●羽根 ◯高尾 ●結城 ○黄   ○山下 ●河野  □残留
5 高尾紳路 十段  5−3 ◯結城 ●山下 ◯河野 ●柳   ●張栩 ━━━ ○村川 ○黄   ◯羽根  □残留
4 羽根直樹 九段  4−4 ●山下 ●河野 ◯結城 ◯張栩 ●村川 ◯黄   ○柳   ━━━ ●高尾  □残留
6 村川大介 七段  3−5 ●柳   ●張栩 ━━━ ●黄   ◯羽根 ●河野 ●高尾 ◯結城 ◯山下  □残留
7 柳  時薫 九段  3−5 ◯村川 ━━━ ●張栩 ◯高尾 ◯黄   ●山下 ●羽根 ●河野 ●結城  ▼陥落
7 黄  翊祖 八段  2−6 ●河野 ◯結城 ●山下 ◯村川 ●柳   ●羽根 ●張栩 ●高尾 ━━━  ▼陥落
7 結城  聡 九段  2−6 ●高尾 ●黄   ●羽根 ●河野 ━━━ ◯張栩 ●山下 ●村川 ◯柳    ▼陥落

201 :名無し名人:2014/08/01(金) 08:01:49.80 ID:21yp4qdn
この表で見ると
柳が負けたのが(結城が勝ったのが)村川の残留に影響した。

202 :名無し名人:2014/08/01(金) 09:27:41.67 ID:VDpmrSDA
本来なら村川は柳と黄に勝って楽々残留はもちろん、
上位陣を切り崩して挑戦狙えるはずだから
最初の3連敗を含め比較的星を落としてるというか崩れ落ちた感じではあるよね
来期は勝ち越しはもちろん、挑戦してくれると嬉しいな

しっかしまぁ、今期は随分と順位が動かなかったな
ほぼ全員成績同じ相手がいるし何か面白い

203 :名無し名人:2014/08/01(金) 09:53:06.02 ID:QVeZFtoD
まさか>>40が現実になるとは
結城のおかげだなw

204 :名無し名人:2014/08/01(金) 13:18:30.23 ID:oASbGF/h
第39期名人戦リーグ
                        W L
  山下 −○●○○●○○○ 6 2
  河野 ●−○●○○○○○ 6 2
    張 ○●−○●○○●○ 5 3
  高尾 ●○●−○○●○○ 5 3
  羽根 ●●○●−●○○○ 4 4
  村川 ○●●●○−●○● 3 5
    柳 ●●●○●○−●○ 3 5
  結城 ●●○●●●○−● 2 6
    黄 ●●●●●○●○− 2 6

205 :名無し名人:2014/08/01(金) 13:20:42.46 ID:6pnatkzZ
なんやかんや言ってやっぱ四天王は安定してるな

206 :名無し名人:2014/08/01(金) 17:03:12.54 ID:H8xyPCd+
勢いだけで見ると河野か

207 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:19:58.30 ID:oUqbWDnQ
しかし、本因坊戦といい山Pの炸裂っぷりもすごいな。
これで、名人挑戦逃したら笑えるわ。

208 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:27:14.76 ID:bzMQeRg5
というか名人と棋聖の挑戦逃したら
「1年間で大三冠のすべてのプレーオフに進出してすべて挑戦を逃す」
という前人未踏(おそらく空前絶後)の快挙の達成だぞ。

209 :名無し名人:2014/08/01(金) 18:41:38.28 ID:D2hyGul5
>>208
84〜85年の小林光一が名人プレーオフ、棋聖挑決、本因坊プレーオフと
大三冠で3連続挑決敗退している。

210 :名無し名人:2014/08/01(金) 19:06:11.62 ID:eILf+dWm
村川がリーグ落ちしなかったか。
他には井山と伊田が落ちた事が無い。

211 :名無し名人:2014/08/02(土) 00:52:44.64 ID:b4wWaxme
>>210
林海峰が35年名人リーグを維持したのは大したものだと思う。
伊田・村川はもちろん、井山でさえ35年落ちないでいるのは
無理じゃないだろうか。

212 :名無し名人:2014/08/02(土) 09:26:28.03 ID:qxMdVDQJ
35年落ちなかったわけではない

213 :名無し名人:2014/08/02(土) 10:40:00.87 ID:9C3J4QOq
>>212
まあ、34年間は落ちなかったわけで、本質的でない所にケチをつけてる感がある。

214 :名無し名人:2014/08/02(土) 10:44:08.12 ID:QvQ+8iVT
首痛めて入院して不戦敗とかあって陥落したんだっけ

215 :名無し名人:2014/08/02(土) 13:43:49.95 ID:80zEYw0c
>>213
陥落即復帰があるという意味だよ!

216 :215:2014/08/02(土) 13:49:19.85 ID:80zEYw0c
そう思って調べたら、陥落も無かった。すまなかった。死んで詫びる。

217 :名無し名人:2014/08/02(土) 18:39:39.44 ID:3ZjUnfDm
4年連続プレーオフか

218 :名無し名人:2014/08/03(日) 00:17:11.53 ID:E/AiuKw9
名人戦リーグでの連続残留ランキング(39期まで)
  @林  海峯  33期
  A趙  治勲  26期
  B小林光一  20期
  C大竹英雄  17期
  D藤沢秀行  14期
  D武宮正樹  14期
  F藤沢朋斎  13期
  F加藤正夫  13期
  H張    栩  12期
  I依田紀基  10期

>>217  3期連続で前回プレーオフ敗退者が勝利
  38期名人戦 △井山裕太 中押し   河野  臨
  37期名人戦 △羽根直樹 中押し   井山裕太
  36期名人戦 △山下敬吾 中押し   羽根直樹
  30期名人戦   小林  覚 1目半 △山下敬吾

219 :名無し名人:2014/08/03(日) 00:55:01.06 ID:MMUkWgJ6
ジンクス的には河野が勝つのか

220 :名無し名人:2014/08/03(日) 01:15:51.62 ID:BGeROhlv
>>218
坂田は?と思ったが、旧14期〜新8期の9期連続なんだな。

221 :名無し名人:2014/08/03(日) 09:02:07.15 ID:E/AiuKw9
>>218  30期挑戦者小林覚も29期プレーオフで張栩に敗退していました
  29期名人戦プレーオフ △張    栩 2目半   小林  覚

因みに、今期の山下・河野戦は山下の3連勝です。
  2014.7.24 △山下 ○ 1目半 ●   河野 第39期棋聖戦挑戦者決定リーグ
  2014.4.14   山下 ○ 3目半 ● △河野 第39期名人戦挑戦者決定リーグ
  2014.2.13   山下 ○ 中押し ●   河野 第69期本因坊戦挑戦者決定リーグ

222 :名無し名人:2014/08/04(月) 00:58:24.15 ID:W0GONVEc
ここ最近、リーグのみに限り相性すら凌駕している山下に
ジンクスも相性云々も利くかどうか分からないな

223 :名無し名人:2014/08/04(月) 02:56:40.56 ID:mRuw3+X4
そう思わせておいて本因坊リーグでは最終戦とプレーオフで2連敗してるんだが

224 :名無し名人:2014/08/04(月) 11:59:59.30 ID:0sf0+dOI
おいプレーオフ今日だろ
Twitterでもいいから経過わからんのか

225 :名無し名人:2014/08/04(月) 13:42:36.33 ID:LjwQsrvH
俺の友人の知り合いから聞いたんだが、山下が昼飯を食べたそうだ。

メニューは、ゆでこんにゃく、素しらたき、水洗いところてん、
ゼロキロカロリーゼリー、コカコーラゼロ

226 :名無し名人:2014/08/04(月) 13:45:37.21 ID:LfTHKBHI
>>225
嘘だあああああ

227 :名無し名人:2014/08/04(月) 14:18:31.61 ID:pMHtrUD1
マジかぁぁぁぁぁ!!1!

228 :名無し名人:2014/08/04(月) 15:31:13.22 ID:SVhlH/Ow
>>225
山下は食べたいけど喉を通らないって言ってたな
胃弱も克服してきてるってことで今後に期待できるな

229 :名無し名人:2014/08/04(月) 15:36:48.78 ID:UrFzrn+q
エネルギーを取った方が脳が活性化するから
食事がのどを通らなくても無理やり食べたほうがいいと思う
とりあえずカロリーメイト何本か食ったらいいよ

230 :名無し名人:2014/08/04(月) 15:42:33.29 ID:0sf0+dOI
>>225
かなり嘘臭いメニューだな
公式発表がないと信じられん

231 :名無し名人:2014/08/04(月) 15:58:36.33 ID:FKthCtLd
メニューからしてネタだべさ 
面白いけど

232 :名無し名人:2014/08/04(月) 16:57:33.00 ID:XTY916YE
セドルも対局途中で飯は食いたくないって言ってたな
デンソー杯決勝の一局目で張栩に負けた日はしゃぶしゃぶ食いながらビールをガブ飲みしたらしいけど
最高のコンディションがはっきでるなら食わなくても良いと思うけど、人間だしな

233 :名無し名人:2014/08/04(月) 18:02:01.63 ID:FLSZo9Xk
朝日新聞囲碁取材班 ?@asahi_igo 12分

村)名人戦プレーオフ、夕食休憩の時間を迎えましたが、休憩をとらずに対局が続行されています。現在、114手まで進んでいますが、検討陣は「河野ややよし、か」の声が強いようです。

234 :名無し名人:2014/08/04(月) 18:08:27.55 ID:Z6ITv/GW
河野が夕食とれば山下を兵糧攻めできるの?

235 :名無し名人:2014/08/04(月) 18:25:13.41 ID:0y/PhWE0
リンリンがついに三大タイトルの挑戦者になるか

236 :名無し名人:2014/08/04(月) 18:32:22.90 ID:hgYrDtPH
山下の碁は秋田からリンリンに勝って欲しいな

237 :名無し名人:2014/08/04(月) 19:10:03.60 ID:MvRSqjYM
かん

238 :名無し名人:2014/08/04(月) 19:49:27.47 ID:lLLlpV86
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 17分
村)名人戦プレーオフ、148手まで進みました。形勢判断はいまだ難しいようですが、
山下敬吾九段が少し良いのでは、という評判だそうです。

239 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:03:09.42 ID:XTY916YE
形勢は二転三転してるな、河野の二日制とかマジでみたい
日頃から河野は大食漢で山下は飯食わないんだから、河野は飯食えよ圧倒的に不利だろ

240 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:47:55.76 ID:lLLlpV86
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 11分
村)名人戦プレーオフ、際どいヨセ勝負に突入しています。
今は河野臨九段がいいのではないか、と言われているようです。いよいよ大詰めです。

241 :名無し名人:2014/08/04(月) 20:59:43.03 ID:VN2XMjmO
朝日新聞囲碁取材班 ‏@asahi_igo
村)名人戦プレーオフ、「どちらがいいかわからない」との声が。どんな結末を迎えるでしょうか。

242 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:04:06.63 ID:hAqSwlv9
朝日新聞囲碁取材班 フォロワー734  .ツイート741
朝日新聞将棋取材班 フォロワー6962 ツイート8276

243 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:07:27.23 ID:3ywfoTRL
盤面くれればこっちで判断してやるよ、と言いたいとこだなw

244 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:21:11.96 ID:22Kayp5x
山下さん、またかぁ

245 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:22:29.71 ID:3ywfoTRL
リンリンおめ

246 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:24:43.95 ID:a9gOj5xH
山下…本因坊に続きまたかよ…

247 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:24:57.83 ID:VN2XMjmO
朝日新聞囲碁取材班 ‏@asahi_igo
村)名人戦プレーオフ、河野臨九段が山下敬吾九段に半目勝ちしました。河野九段は名人戦初挑戦です。井山裕太名人との七番勝負は9月4日、東京都文京区で開幕します。

248 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:30:12.60 ID:XGHdV+27
リンリンおめでとう(*^▽^)/★*☆♪

249 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:32:21.00 ID:8t5n6umL
これはショックだろうな
山下立ち直れるか

250 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:33:23.59 ID:XGHdV+27
>>249
今年リンリン絶好調だから仕方ない

251 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:36:54.48 ID:DCxb5y4Z
リンリンおめ!信じてたよ(手のひらクルー
>>249 同郷(旭川)のコバコウは3大棋戦3連続プレーオフ敗退からタイトル王になったから……(震え声

252 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:51:08.08 ID:lLLlpV86
形勢が行ったり来たりで半目勝負だったのか

253 :名無し名人:2014/08/04(月) 21:55:07.01 ID:XTY916YE
河野が勝ったのかオメ!本因坊戦と同じく名人戦も凄い楽しみになった
黒番なら臨戦ミニ中国流がみたい、構えを井山が許してくれればだけど

254 :名無し名人:2014/08/04(月) 22:00:46.49 ID:DCxb5y4Z
本人はスモールミニ中国流と呼んでる模様
NHK杯の解説とかでも「張栩九段愛用」っていわれて
河野臨の名前出たことない気がする……(泣

255 :名無し名人:2014/08/04(月) 22:09:41.81 ID:W0GONVEc
リンリンきたあああああああああ
嬉しさで泣いた
天元戦も勝ち抜けば17番勝負になるな
碁聖名人と今年二回挑戦だからタイトル云々は別として優秀棋士賞は決定かな?
もちろん、取れるなら取って欲しい

256 :名無し名人:2014/08/04(月) 23:04:04.72 ID:RhQfNKfz
やったね
名人戦がいきなり楽しみになったよ

先日にも書いたけど、山下には日中竜星戦でがんばってもらおう

257 :名無し名人:2014/08/04(月) 23:11:54.72 ID:TB+vKDgM
次のプレーオフでは山下が勝つから

258 :名無し名人:2014/08/04(月) 23:29:40.21 ID:FmiSne3X
山下「残念だったな、プレーオフは三番勝負だ!」

259 :名無し名人:2014/08/04(月) 23:54:49.83 ID:bruDaJ71
山下にはうんざりしてたから河野臨の挑戦嬉しすぎる

260 :名無し名人:2014/08/05(火) 00:11:12.19 ID:JHdAElVG
井山裕太−河野臨の番碁も4回目なんですが
いや、もちろん楽しみなんですけど
井山と羽根は番碁がないのかな?
(挑戦者決定戦は何回か打ってる)

261 :名無し名人:2014/08/05(火) 00:19:11.56 ID:KZA59svz
勝てばうんざり
負ければけなされる
はーこりゃこりゃ

262 :名無し名人:2014/08/05(火) 00:28:56.70 ID:Hv5Icm9B
>>261
山下のこと?負ければけなされるって世界戦で負けるからじゃね?
今回のプレーオフも負けて喜ばれてるじゃないかw

263 :名無し名人:2014/08/05(火) 00:34:31.92 ID:JHdAElVG
棋聖挑戦→本因坊リーグ6連勝→名人リーグ6連勝で「全部山下かよ!」って感覚があったから
一時的にヒールになってるだけじゃね?

あれ、ほとんど全棋戦で無双してて国際戦だとわりとイマイチな井山がヒールにならないの卑怯じゃね?

264 :名無し名人:2014/08/05(火) 01:01:06.09 ID:XwAn2r84
>>260
井山は羽根から碁聖を奪取した

265 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:03:47.77 ID:H2NdT8SC
>>263
卑怯もなにも外野が勝手に好いたり嫌ったりしてるだけだからな

266 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:07:46.19 ID:IWBcw/Lm
>>263
ニワカか?去年の井山の世界戦勝率は、3割勝てば上出来の日本棋士としては異例の高勝率なんだが

267 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:14:34.12 ID:IWBcw/Lm
まあ山下は色々気の毒だな。
勝負弱さが災いして碁の強さの割にはタイトル少ないし、2chでは昔からネガキャンされまくりだし。
腐らずに頑張ってほしいな

268 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:17:09.69 ID:lIhokL4X
>>267
リンリンは強いのに三大タイトルの挑戦者になったことなかったからな

269 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:34:33.94 ID:ifFKoGjk
去年の河野は井山のアシストをしまくってたからな
そろそろ河野が借りを返してもらってもいいころだろう

270 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:41:08.49 ID:zKzOWgS3
は?どこでプレーオフみれるんだ?
いい加減将棋みたいな携帯中継導入しろよ脳無し棋院

271 :名無し名人:2014/08/05(火) 02:57:51.65 ID:dHBR1hrp
そういえば去年は井山と河野とのプレーオフだったのか…
河野は負けちゃって名人戦挑戦者になれなかったんだよね
やっと名人戦挑戦者になれてよかった
おめでとう

272 :名無し名人:2014/08/05(火) 11:30:33.31 ID:Hv5Icm9B
>>263
そもそも井山は忙しくして世界戦に出してもらえないんだから叩くとかアホじゃね?

273 :名無し名人:2014/08/05(火) 11:32:27.21 ID:Hv5Icm9B
>>263
井山の世界ランキング見てみ

274 :名無し名人:2014/08/05(火) 11:34:05.78 ID:Hv5Icm9B
>>270
金を回収することばかり考えてそういうとこに頭が回らないんだよな日本棋院
おじいちゃん集団だからとは言ってられないな

275 :名無し名人:2014/08/05(火) 12:04:43.40 ID:m//iQ6Q0
これはほんと言われてもしゃーない
なんでその時一番大事な対局を自前で流せないんだ?対外交渉力やPR力が低すぎるんではなかろうか

276 :名無し名人:2014/08/05(火) 12:37:42.74 ID:AQUAmeqt
スポンサーの指示じゃないの?

277 :名無し名人:2014/08/05(火) 14:14:07.08 ID:WnfnEBcz
山下で決まりかと思ってたんだけどこれは意外

278 :名無し名人:2014/08/05(火) 14:25:27.66 ID:IOBm+AEC
山Pには、名誉プレーオフ敗退者を襲名してもらおう。

279 :名無し名人:2014/08/05(火) 14:35:26.45 ID:iJFpkdY9
去年はリンリンがプレーオフで敗退してんだよ
二年連続敗退はかわいそうだもんな

280 :名無し名人:2014/08/05(火) 14:39:03.06 ID:IOBm+AEC
まぁ、混戦の末で同星で結果プレーオフで負けたんなら、
それほどでもないけど、K5の場合は、トップ独走してて
直線でズルズル下がったパターンだからな。
面白い。

281 :名無し名人:2014/08/05(火) 14:43:51.69 ID:iJFpkdY9
>>280
本因坊もそのパターンだったね

282 :名無し名人:2014/08/05(火) 15:24:07.85 ID:AbsK94GU
新旧名人戦登場経験者で七大タイトル未経験は淡路だけ。
50年以上の歴史でたった一人なんだから逆に凄い。

283 :名無し名人:2014/08/05(火) 15:31:50.89 ID:Hv5Icm9B
>>276
スポンサー自信は独占中継とかやってたの?
新聞を買わせるためにとか考えて出し惜しみなら本末転倒だけど

284 :名無し名人:2014/08/05(火) 15:46:35.38 ID:iJFpkdY9
>>270
よく考えてみろよ
そういう中継するには金と手間がかかる
金と手間をかけたくないからやらないのが一番

285 :名無し名人:2014/08/05(火) 17:07:23.43 ID:son3ytsA
一ヶ月500円でも利益でないか?
ジジイでもスマホぐらいもってんじゃないの

286 :名無し名人:2014/08/05(火) 17:45:50.79 ID:8uZ3HbY4
>>285
じじいがネットできるわけがない

287 :名無し名人:2014/08/05(火) 17:48:48.93 ID:GouKjKiX
しかし囲碁界の10年後はどうなってるんだろうね
囲碁愛好家の6割強が70代以上だから平均寿命的に見て
10年後にはその6割強がすっぽり消えて無くなってるのだが

288 :名無し名人:2014/08/05(火) 18:13:33.54 ID:yIk4m1ZG
そのじじいどもは今まで生きてるのが確定してるからもうちょっと長生きするはず

289 :名無し名人:2014/08/05(火) 18:21:11.67 ID:W1Qek7cp
10年前も6割程度が70代だったが
囲碁人口は6割減してないんだが

290 :名無し名人:2014/08/05(火) 18:25:11.82 ID:7jQVmh9/
80代になったんだろ

291 :名無し名人:2014/08/05(火) 19:52:11.59 ID:GouKjKiX
>>289
10年前に比べると現在の囲碁人口って半減以上に減ってるじゃん
マジですっぽりいなくなってる

292 :名無し名人:2014/08/05(火) 20:34:26.32 ID:rXnDklTV
どこで統計とってるの?

293 :名無し名人:2014/08/05(火) 21:31:18.92 ID:wLMcoVZa
横からだけど、爺減ってるぞ。
俺四十歳で碁歴30年。
ネット碁も打つし、碁会所、公民館にも結構打ちに行く。

新規参入者は雀の涙だろ?
鬼籍に入る人は多いだろ?
ネット碁してると錯覚するけど、競技人口は減少してる。

294 :名無し名人:2014/08/05(火) 21:57:07.38 ID:sOjs/qSY
俺らアマチュアは囲碁無くなっても生きていけるが
プロ棋士、特に中堅以下のクラスの棋士は本格的に
食べていけなくなるだろうな。新聞社は
予選の賞金無くしたいみたいだし

295 :名無し名人:2014/08/05(火) 22:41:00.58 ID:Hv5Icm9B
じじいが先に死ぬってはどうだろうな、大気汚染や食い物の影響でじじいの方が残っ
下の世代の方が早死にしていく気がする

296 :名無し名人:2014/08/05(火) 22:49:41.29 ID:Hv5Icm9B
それと世界では囲碁人口増えてるからネットで打つには問題ない

297 :名無し名人:2014/08/05(火) 22:55:53.45 ID:VfFBmWWP
若い世代の囲碁人口を増やさないとな

298 :名無し名人:2014/08/05(火) 23:55:48.28 ID:e91sucZw
出せん死ねば良いのに

299 :名無し名人:2014/08/06(水) 12:41:55.29 ID:BN6PG/M/
>>278
山下にその称号を出すならその前に井山に出さねばならんだろ

300 :名無し名人:2014/08/06(水) 14:41:04.12 ID:V7ObFr+s
今年のアマ名人戦ベスト8は、全員40歳以下でそのうち5人は21歳以下。

301 :名無し名人:2014/08/06(水) 16:23:55.03 ID:JSdL8BhS
ネット碁だけで 上達する方法教えてください

302 :名無し名人:2014/08/06(水) 16:37:41.96 ID:YGVz5YKe
301>>
強い人とやって、チャットで教えてもらったら?

303 :名無し名人:2014/08/06(水) 16:38:25.23 ID:YGVz5YKe
失敗、失敗。

>>301
強い人とやって、チャットで教えてもらったら?

304 :名無し名人:2014/08/06(水) 18:28:08.06 ID:kmPSSOii
>>301
むしろネット碁こそ上達の近道だろ
自分より強い人と打つ
打つ
打つ
打つ
ひたすら打つ。それだけ。
それがわかっていても、普通は出来ないんだよ
定石書とか布石書とか、少なくとも有段者までは不要
自分で考える力が育たないからな

305 :名無し名人:2014/08/07(木) 01:10:12.78 ID:Ci4MO8bX
打ってるだけじゃ永遠に上達しないよ
本何冊か読めば何も考えなくても初段まではいけるよ

306 :名無し名人:2014/08/07(木) 07:11:53.65 ID:tmgQ7TmW
>>305
おまえは天才かもしれないが、
一般人が何も考えず初段になれるわけねえだろ!
誇張の物言いも大概にしろ

307 :名無し名人:2014/08/07(木) 08:59:35.70 ID:ff5y9dcv
弁護士が商売の邪魔をすんなよ

308 :名無し名人:2014/08/07(木) 09:22:41.22 ID:hLBjZPox
何冊かの良書をとことん身に付くまでこなせば、上達はー上達はーとかグダグダ考えなくても初段はすぐだろうと言っているように読める。「何も考えなくても」ってそっちにかかってるんじゃね?

309 :名無し名人:2014/08/07(木) 09:45:23.48 ID:8LsUSoEs
布石って 何考えて 最初の一手 決めるの?

310 :名無し名人:2014/08/07(木) 09:57:30.51 ID:tmgQ7TmW
>>308
そうか、俺には>>304の「自分で考える力が育たない」に対して、
「何も考えなくても」と言っているように見えたよ

311 :名無し名人:2014/08/07(木) 18:42:44.61 ID:W4qjOlFf
慰安婦捏造で朝日経営終わったになるかもしれないな
最初に消える三大棋戦は名人戦か?

312 :名無し名人:2014/08/07(木) 19:23:30.15 ID:9lCzaim9
創価の御用新聞・毎日主催の本因坊戦の方が危ないと思う
直近2割も契約金を減らした朝日名人よりも序列が下のままだから現状の契約規模も相当ショボそう

313 :名無し名人:2014/08/07(木) 23:53:11.90 ID:W3XHYIAv
>>309
マナー

314 :名無し名人:2014/08/08(金) 07:44:28.75 ID:SoiIIRiR
>>309
何も考えず、心を無にして第一着を放つのだ

315 :名無し名人:2014/08/08(金) 09:22:10.88 ID:O44u8yBJ
賞金が1億越えるのも井山が最後になるかもしれんな。

316 :名無し名人:2014/08/08(金) 16:31:05.40 ID:NM7PLIul
ダントツTOP1位の井山が1億って少な過ぎだよな
日ハム宮西でさえ1億2千貰ってるのに

317 :名無し名人:2014/08/08(金) 16:50:30.23 ID:Vjmb8t1+
1億あればいいだろ
すたれていくだけの囲碁で

318 :名無し名人:2014/08/08(金) 17:14:13.73 ID:HKeAEKY0
朝日が名人戦の契約金を2割減らしたのも当然だな
フォロワー数が将棋の約1/10って時点で囲碁のコンテンツ価値が知れるってもんだ

朝日新聞囲碁取材班 フォロワー734 
朝日新聞将棋取材班 フォロワー6962 

今後は慰安婦捏造に代表させる反日言説で朝日の部数は益々下がるだろうから
コンテンツ価値の低い囲碁が真っ先に切り捨てられたとしても全然変ではない

319 :名無し名人:2014/08/08(金) 17:37:30.81 ID:lt6yNQ3o
囲碁人口が今の10倍になれば賞金も倍ぐらいに増えるだろうね

320 :名無し名人:2014/08/08(金) 19:20:15.70 ID:lXkFnlUG
なんかキチガイが暴れてるな

321 :名無し名人:2014/08/08(金) 20:14:48.76 ID:tN7Kwttk
囲碁叩きスレ立てて自演で埋めてる奴いるけど
将棋厨ではないだろうね、将棋の人気は囲碁を圧倒してるから必死になる必要がない
レス乞食したいならこんな過疎板でやる意味ないし、まあ真面目な人が多いから釣りやすいんだろうね

322 :名無し名人:2014/08/09(土) 01:10:13.66 ID:rFU7pDz1
>>316
井山は1億5千万だよ

323 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:02:56.07 ID:F7jy1+i+
1 香川真司(23) 9.2億円 英マンU
2 本田圭佑(26) 7.7億円 ACミラン
3 長友佑都(26) 5.2億円 伊インテル
4 長谷部誠(29) 5.2億円 独ヴォルフスク
5 吉田麻也(24) 3.9億円 英サウスハンプトン
6 乾貴士(24)  3.9億円 独フランクフルト
7 岡崎慎司(26) 3.8億円 独シュツット
8 細貝萌(26)  3.1億円 独アウグスブルク
9 内田篤人(25) 3.0億円 独シャルケ

2013年プロ野球年俸ランキング
(1)阿部慎之助=巨57000
(2)杉内 俊哉=巨50000
(3)内海 哲也=巨40000
(3)田中 将大=楽40000
(5)岩瀬 仁紀=中37000
(6)和田 一浩=中33000
(7)中村 剛也=西30000
(8)吉見 一起=中29000
(8)摂津 正=ソ29000
(10)鳥谷 敬=神28000
(11)新井 貴浩=神25000
(12)山口 鉄也=巨24000
(12)武田 久=日24000
(14)村田 修一=巨22000
(14)浅尾 拓也=中22000
(14)涌井 秀章=西22000
(17)石川 雅規=ヤ20000
(17)前田 健太=広20000
(17)西岡 剛=神20000
(17)武田 勝=日20000
(17)稲葉 篤紀=日20000
(17)糸井 嘉男=日20000
(17)栗山 巧=西20000

324 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:04:40.90 ID:F7jy1+i+
日本人メジャーリーガー年収一覧

田中 23億
黒田 16億
ダルビッシュ 10億 
イチロー 6億5000万
岩隈 6億5000万
上原 5億
藤川 4億5000万

325 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:07:11.69 ID:F7jy1+i+
■スポーツ選手の年収ランキング2013(米経済誌「フォーブス」調べ)

1. タイガー・ウッズ (ゴルフ) 78.1億円
2. ロジャー・フェデラー (テニス) 71.5億円
3. コービー・ブライアント (バスケットボール) 61.9億円
4. レブロン・ジェームズ (バスケットボール) 59.8億円
5. ドリュー・ブリーズ (アメリカンフットボール) 51億円
6. アーロン・ロジャース (アメリカンフットボール) 49億円
7.フィル・ミケルソン (ゴルフ) 48.7億円
8. デビッド・ベッカム(サッカー) 47.2億円
9. クリスティアーノ・ロナウド (サッカー) 44億円
10. リオネル・メッシ (サッカー) 41.3億円

326 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:10:53.76 ID:F7jy1+i+
気になる人気漫画家の年収ランキング!

1位 尾田栄一郎「ONE PIECE」 31億2228万円
2位 鳥山明「ドラゴンボール」14億8300万円
3位 高橋和希「遊☆戯☆王」5億1000万円
4位 藤子F不二雄「ドラえもん」4億5600万円
5位 荒川弘「鋼の錬金術師」4億5000万円
6位 長谷川町子「サザエさん」4億4700万円
7位 岸本斉史「NARUTO」3億7400万円
8位 許斐剛「テニスの王子様」3億4700万円
9位やなせたかし「アンパンマン」2億7000万円
10位 井上雄彦「スラムダンク」2億2000万円

327 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:11:59.72 ID:F7jy1+i+
◆日本の女優推定年収ランキング


1位 綾瀬はるか 4億1,000万円
2位 黒木メイサ 3億2,000万円
3位 佐々木希 3億1,000万円
4位 吉瀬美智子 2億9,000万円
5位 杏 2億8,000万円
6位 武井咲 2億6,000万円
7位 高島彩 2億2,000万円
8位 長澤まさみ 2億1,800万円
9位 芦田愛菜 1億9,000万円
10位 松嶋菜々子 1億4,000万円

328 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:13:23.91 ID:F7jy1+i+
◆生涯年収ランキング

1位 96億6270万円 小室哲哉
2位 74億1447万円 石橋貴明(とんねるず)
3位 69億3780万円 桑田佳祐(サザンオールスターズ)
4位 64億4151万円 稲葉浩志(B'z)
5位 62億1399万円 松本孝弘(B'z)
6位 55億7712万円 松本人志(ダウンタウン)
7位 54億5331万円 浜田雅功(ダウンタウン)
8位 50億5953万円 宇多田ヒカル
9位 48億9903万円 森進一
10位 48億9300万円 長渕剛

329 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:14:47.38 ID:F7jy1+i+
ハリウッド俳優年収ランキング

1位トム・クルーズ 60億円
2位レオナルド・ディカプリオ 29.6億円
2位アダムサンドラー 29.6億円
4位ドウェイン・ジョンソン(ザ・ロック) 28.8億円
5位ベン・スティラー 26.4億円
6位サシャ・バロン・コーエン 24億円
6位ジョニー・デップ 24億円
6位ウィル・スミス 24億円
9位マーク・ウォールバーグ 21.6億円
10位ロバート・パティンソン 21.2億円
10位テイラー・ロートナー 21.2億円

330 :名無し名人:2014/08/09(土) 03:20:05.08 ID:F7jy1+i+
『2012年女性アーティスト別CMギャラランキング』


1位 AKB48:5000万円
1位 KARA:5000万円
3位 篠原涼子:4000万円
4位 新垣結衣:3000万円
4位 大島優子(AKB48):3000万円
4位 少女時代:3000万円
4位 西野カナ:3000万円
4位 浜崎あゆみ:3000万円
4位 松田聖子:3000万円
4位 上戸彩:3000万円
4位 芦田愛菜:3000万円
12位 前田敦子(AKB48):2500万円
12位 小嶋陽菜(AKB48):2500万円
12位 木村カエラ:2500万円
15位 きゃりーぱみゅぱみゅ:1000万円

※発表:女性自身

331 :名無し名人:2014/08/09(土) 22:35:31.46 ID:M9YmF7PI
どうでもいいよ

332 :名無し名人:2014/08/09(土) 22:42:09.51 ID:dPd2UwY5
囲碁がヤバイのは450人くらい現役プロがいるのに
昨年の1000万プレーヤーが女流込みで11人しかいないところだろう

ちなみに将棋は160人のプロがいて1000万プレーヤーは女流込みで30人くらいいる

333 :名無し名人:2014/08/09(土) 22:50:21.78 ID:nMP6ijNT
>>332
ジンコウが違うから仕方ない

334 :名無し名人:2014/08/09(土) 23:07:18.12 ID:XBguihAu
450人を大量に解雇してその分を残った人で山分けすれば問題解決

335 :名無し名人:2014/08/09(土) 23:36:30.52 ID:EQPuXWw5
立会兼記録 王銘エン とかなるんだろうか

336 :名無し名人:2014/08/09(土) 23:38:00.82 ID:m5CzHVnF
>>332
将棋と囲碁では指導需要が全然違う
囲碁のほうが圧倒的に指導碁で食える

337 :名無し名人:2014/08/10(日) 00:01:58.87 ID:P0+V+7QC
将棋で発表してるランキングは賞金・対局料合わせての額で、
囲碁で発表してるのは賞金のみだったような。
スポンサー全体ではあまり変わらないか国際棋戦がある分(賞金は低いし
なかなか勝てないけど)多いけど、棋士総数が多いから仕方ないわな

338 :名無し名人:2014/08/10(日) 00:14:23.21 ID:uy6s/pHY
ちなみに将棋のC2棋士の賞金対局料と日本棋院賞金ランク35位がほぼ同額

339 :名無し名人:2014/08/10(日) 00:17:13.75 ID:uy6s/pHY
>>336
一力遼三段 最年少で棋戦優勝
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1368699614/488

488 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2014/07/11(金) 10:35:02.44 ID:khfR93bJ
でも変な話
高校くらいはスタンダードに行っておいて、いざって時に第2の人生行けるようにはしといた方がいいよな
なんか若手の収入とか聞いたことあるけどよく生活できるなってレベルだったし
昔よりかなり収入面は悪くなってるよね

340 :名無し名人:2014/08/10(日) 00:24:35.20 ID:uy6s/pHY
>>337
井山初の1億円 日本棋院賞金ランク
>日本棋院所属棋士の2012年賞金ランキング・ベスト10(賞金と対局料の合計)が発表になった。

341 :名無し名人:2014/08/10(日) 02:05:36.64 ID:ktTtRpMR
みんなは雑談スレは使わないの?

342 :名無し名人:2014/08/10(日) 11:45:55.67 ID:KEpeD7vh
今囲碁棋士を目指してるやつってこの現状をわかってるのかね?
トップ棋士になれればいいけど
てか、なれた頃にスポンサーがいればいいけど

343 :名無し名人:2014/08/10(日) 11:52:43.89 ID:3+49Ke+Z
人の財布心配してどーする。

344 :名無し名人:2014/08/10(日) 12:40:14.24 ID:V81l/wzq
そろそろ名人戦の話しようよ

張栩-山下戦の観戦記来てた
http://www.asahi.com/igo/meijin/PND39_29_a01.html

中盤戦がすごすぎて布石についてはまだよくわからないな
「星への上オオゲイマガカリ」って呼び方ちょっと長い

345 :名無し名人:2014/08/10(日) 13:07:40.00 ID:8g5XLu5t
>>344
スゲー
やっぱ張栩は開拓者だな

346 :名無し名人:2014/08/10(日) 13:47:27.27 ID:OP60QeXg
ようやく、その棋譜来たのか
マジで待ってた

347 :名無し名人:2014/08/10(日) 15:24:01.73 ID:9zGdTUAx
昔なんかの七番勝負で打たれたことがあったっけ

348 :名無し名人:2014/08/10(日) 15:32:26.49 ID:9zGdTUAx
春秋子の観戦記はおっさんの言いたい放題でひでえなw

349 :名無し名人:2014/08/10(日) 15:44:49.66 ID:BOL5A+vi
>>344
すげえ

350 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:06:35.87 ID:lakDLvjj
今でもすごい時はすごいんだけどなあ…
鈴木伸二とか首藤とかソンジンのような中堅層に当たり前のように負けてるのが全盛期のイメージからは想像しがたい。

351 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:28:44.55 ID:FVr2p91X
むかーし、本因坊戦で武宮が山城にこんなような手を打ったような……

352 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:30:22.15 ID:GQPYfaMV
ガキのころはプロ棋士スゲーっておもってたけど
今はプロ棋士(年収300万)って現実知ってプロ棋士って職業そのもの
がたいして価値のある職業ではないなと思うわ。
取り得のない普通に大手で働いてる俺が年収600万だからな
プロ棋士よりベンチャー起業とかしてる奴のがよっぽどすごいわ

353 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:33:35.51 ID:R9Jky8ho
囲碁打つのが仕事です。って言えんだよ。ロマンの塊みたいな仕事だと思うけど

354 :名無し名人:2014/08/10(日) 16:48:18.26 ID:BOL5A+vi
好きな仕事やって食べていけるのは幸せだよ

355 :名無し名人:2014/08/10(日) 17:00:17.67 ID:zGdLfcs7
若いうちは好きなことやってりゃ幸せだと思うけど
結婚したり子供育てたり家買ったり出来ん収入だよね。
果たして40歳になって周りは家庭ももっていて仕事もこれからってのに
結婚できず持ち家もなく棋力も下がり(収入が下がる)って人生
受け入れられるのなら好きに生きればよいがな。

356 :名無し名人:2014/08/10(日) 17:01:30.62 ID:FK6tUcv/
プロ棋士の年収が600万ってどんな妄想だよ
対局料だけで生活してると思ってんのか?

357 :名無し名人:2014/08/10(日) 17:10:11.78 ID:GQPYfaMV
勘違いしてるな
よく読めよ
そんなことどこにも書いてないが

358 :名無し名人:2014/08/10(日) 17:39:11.42 ID:MO2wkAkG
まぁその平均的なサラリーマンていうのは、あくまでずっと会社が順調という前提だからな。
自分の一芸で生活できるというのは別の意味ではリスクが低いよ。

359 :名無し名人:2014/08/10(日) 17:39:55.56 ID:iwDURMDJ
>>351
3-四の小目に6-五へ「カカった」んだっけ。

360 :名無し名人:2014/08/10(日) 18:27:13.16 ID:01rEiZdK
平均以下の収入で「食べていける」 
なんてのはただの強がりとか自己満足とか
あるいは会社にダマされてるだけだからな

361 :名無し名人:2014/08/10(日) 19:48:25.06 ID:ig61XmQ2
朝日の名人観戦期を読んでて張栩の手に対し日本棋院の外野で
「気楽な立場だから好き勝手できる」とかいった奴がいるらしいけど
ムカツいた、張栩の碁に対する姿勢しらないのかと

362 :名無し名人:2014/08/10(日) 21:13:28.46 ID:FVr2p91X
というか、挑戦者になった河野臨と同星だからありえないよね
その後難しすぎでワロタ

363 :名無し名人:2014/08/11(月) 07:45:20.76 ID:ZTD0O3ib
>>361
もちつけ。爺さんがそう感じただけだw

364 :名無し名人:2014/08/12(火) 20:18:54.78 ID:sUuunX4s
決まったパイを分け合ってのしょくぎょうだからきび
しいものだ。

365 :名無し名人:2014/08/12(火) 23:10:07.71 ID:vE6gpsmr
張には、黒番で両三々を試してほしいな

366 :名無し名人:2014/08/12(火) 23:19:23.06 ID:6OdUGjF0
なんで勢力志向に変わってきたのに両三々なんて時代を逆行するようなことを…

367 :名無し名人:2014/08/17(日) 21:43:15.99 ID:wLs144aC
河野挑戦かー。

あちらもこちらも。

368 :名無し名人:2014/08/17(日) 21:54:11.57 ID:jbbA/q8p
>>366
たぶん尊敬する木谷実の後を継ぎたいんだ

369 :名無し名人:2014/08/17(日) 22:43:40.53 ID:8Mjq1mPq
>>367
リンリン絶好調やで

370 :名無し名人:2014/08/18(月) 20:31:58.53 ID:0/L4pBYn
ちょ、リンリン。TV囲碁アジア杯決勝進出って。
いったい、どうしたんだ。

371 :名無し名人:2014/08/18(月) 21:40:07.37 ID:ZT0Dtw5y
イ・セドルと貴重な対戦出来るな

372 :名無し名人:2014/08/24(日) 05:56:55.82 ID:9HzgycyA
河野はアゴン桐山杯で決勝に進んだね
そっちでも「河野vs井山」の決勝になりそうだな

373 :名無し名人:2014/08/28(木) 22:00:01.32 ID:U5g3sAqN
そういや、ピカイチ先生の婿いびりはどうなったんだ?

374 :名無し名人:2014/08/29(金) 17:07:53.98 ID:R1ovPTX1
ニコ生中継きたな
TSないけど

375 :名無し名人:2014/08/29(金) 23:22:08.45 ID:BZgS4YX3
お、ピカイチ先生の婿いびりが決まったようだ。
こりゃ、桐山杯も井山-リンリンっぽいな。

376 :名無し名人:2014/08/30(土) 00:48:44.08 ID:nQUJtAk4
第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第1局・初日 井山裕太名人vs河野臨九段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414184
第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第1局・2日目 井山裕太名人vs河野臨九段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414305

377 :名無し名人:2014/08/30(土) 23:39:20.22 ID:jbrYi+x0
碁聖戦3連勝かよ。やっぱ河野では相手にならなかったか
こりゃ名人戦もストレートだな

378 :名無し名人:2014/08/31(日) 00:01:23.68 ID:yXkdEWSJ
なにいってんだこいつ

379 :名無し名人:2014/08/31(日) 00:17:44.31 ID:ig34u1mT
申し訳ないがパラレルワールドはNG

380 :名無し名人:2014/08/31(日) 01:50:41.59 ID:qpS99P9l
タイムシフトがないとかどういうことだよ

381 :名無し名人:2014/09/01(月) 00:42:13.97 ID:Jh7lXZwK
>>374
TSって何?

382 :名無し名人:2014/09/01(月) 00:45:09.76 ID:WJ4z2duX
トランスセクシャルだよ

383 :名無し名人:2014/09/01(月) 01:03:33.00 ID:vT2lljcs
>>381
タイムシフト放送のこと。再放送みたいなもんだ。

384 :名無し名人:2014/09/01(月) 01:20:43.52 ID:Jh7lXZwK
ありがとう。じゃあ生で観る人には問題ないのね?ニコ生なんだから生だけだと思ってた。

385 :名無し名人:2014/09/01(月) 01:58:45.83 ID:nBkTiz9+
ずっとニコ生に張り付いているわけにもいかないし、
TSで飛ばし飛ばし、動きがあるところだけ見たいのに

386 :名無し名人:2014/09/03(水) 12:10:33.83 ID:bx2eeje1
みんなーもーすぐ始まるよー

387 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:03:25.93 ID:OOS4s+gB
第39期囲碁名人戦 第1局(東京都・文京区)
BSプレミアム
(1) 9月4日(木)午後5:00〜6:00
(2) 9月5日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第1局」
(3 )9月6日(土)午前1:55〜2:05
井山裕太 名人VS河野臨 九段
解説者:柳時薫 九段
司会:稲葉禄子 アマ6段

ニコ生
囲碁 第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第1局・初日
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414184
囲碁 第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第1局・2日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414305

388 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:49:52.27 ID:i+OW8tuj
今回は井山も相当危ないな
お互いゴチャゴチャやるのが好きでミスが出る確率が高いので河野にもチャンスは十分ある
と読む

389 :名無し名人:2014/09/03(水) 16:15:13.99 ID:wmAERLkS
危なくなっても、最終局でまた同じような奇っ怪な逆転がおきて井山がたすかる予感がするw

390 :名無し名人:2014/09/03(水) 16:27:07.70 ID:QO9KqXzb
後手だがセキにする手を見つけて何とかなったかまだまだこの先長いなと思ってたら
イヤマーが大ポカやらかして無条件で取れちゃったからな
井山もやらかしたと思って自分で衝撃受けてたと思うが多分一番衝撃を受けて動揺したのは河野だった
え? え? って訳が分からなくなってたことだろう
河野の心のスキを突いた井山の妙手となった

391 :名無し名人:2014/09/03(水) 16:38:59.75 ID:v2Cabp4L
河野が長考したらロクなことがない

392 :名無し名人:2014/09/03(水) 17:49:58.99 ID:E4SYVA6M
碁聖戦は井山が追い詰められる形が多かったから、
名人戦も楽しみやね。

393 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:29:54.59 ID:6DgQtx36
河野は根っからのパズル好きなので、傍から見て難解な碁形になる様な気がする

394 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:32:44.67 ID:Cs2HTb7/
よし、河野さんの棋譜を集中して並べてみようかな

395 :名無し名人:2014/09/03(水) 19:54:36.38 ID:c94OrP0a
>390
先手セキだr

396 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:04:32.71 ID:aLVBZpEf
羽生豊島の王座戦に喰われることが確定している残念な囲碁名人戦になりそうだね
たぶん井山が失陥しても一般的にはフ〜ンって感じだろう

397 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:07:37.00 ID:5RYANrXd
荒らしが減っていいことじゃん

398 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:21:13.33 ID:MWnzuvh7
やっぱり掛け持ちは害悪だわ

399 :名無し名人:2014/09/03(水) 23:17:54.70 ID:oy8qgcEc
豊島には、期待している。

400 :名無し名人:2014/09/04(木) 00:33:11.22 ID:RCPHhjm1
>>395
河野視点だろ。ちゃんと読んでやれ。

401 :名無し名人:2014/09/04(木) 06:36:21.13 ID:PahXIlZk
>>396
王座戦は1日制だから、明日はやらないよ。

402 :名無し名人:2014/09/04(木) 09:02:46.73 ID:B3LucVkO
3手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

403 :名無し名人:2014/09/04(木) 09:25:13.35 ID:gwzC8+7Z
高い締まりはもうこれは臨流

404 :名無し名人:2014/09/04(木) 09:38:56.29 ID:wv/rLvIQ
10時からだと思ってたorz

405 :名無し名人:2014/09/04(木) 09:41:21.03 ID:J7m6OrN7
井山の奥さんは今日将棋王座戦の解説会で聞き手か
棋士夫婦が各々のホームグラウンドで仕事してるって格好いいな

406 :名無し名人:2014/09/04(木) 09:44:24.52 ID:B3LucVkO
18手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

407 :名無し名人:2014/09/04(木) 10:01:54.46 ID:PahXIlZk
ニコニコは解説は無いみたいだね、残念。

408 :名無し名人:2014/09/04(木) 10:25:39.05 ID:B3LucVkO
22手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

409 :kosida:2014/09/04(木) 10:34:23.06 ID:2Yixszxm
形勢は互角です。
白22は、白の工夫です。
序盤構想の分かれ目です。

410 :名無し名人:2014/09/04(木) 10:43:21.04 ID:ZuMbSFar
白これで打てるというのが六冠の評価なんだな
俺には白が上辺に偏しているようにしか見えない

411 :名無し名人:2014/09/04(木) 10:44:51.53 ID:46AdXgvJ
井山ホント隅取るの好きだな

412 :名無し名人:2014/09/04(木) 10:52:52.83 ID:7f/YZ/rf
やっと囲碁板に慣れてきた俺はさっそく>>409を迷惑レス指定した。

気味の悪い静かな立ち上がりだけどさっそく喉にめいっぱい詰めたな。
そろそろ始まるかな。

413 :名無し名人:2014/09/04(木) 11:14:32.76 ID:B3LucVkO
25手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

414 :kosida:2014/09/04(木) 11:32:10.35 ID:2Yixszxm
黒27手
 この碁の戦いの火蓋が、この手で、切られました。
  黒がよさそうに、見えます。
  
  白からの反撃が楽しみです。

415 :名無し名人:2014/09/04(木) 11:39:01.97 ID:0XYZhJeg
右上は前も有った気がする。

その碁はここで劫になり、最後は黒が劫に勝った。
確か、碁も勝ち。

416 :名無し名人:2014/09/04(木) 11:46:32.93 ID:87lTABWK
ニコ動、まさかの突然メンテ><

417 :kosida:2014/09/04(木) 11:57:10.75 ID:2Yixszxm
白32手
 形勢は、黒がわずかに、リードしていますが、
 
 白4子についている
   黒2子がうまく捨てることができると、黒優勢
 重くなると、逆転....
 
 白は、味付けにきった白1子を、有効に捨てられるかが勝負になってきました。

418 :名無し名人:2014/09/04(木) 12:01:18.19 ID:B3LucVkO
32手まで 昼休憩
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

419 :名無し名人:2014/09/04(木) 12:06:58.05 ID:0XYZhJeg
次はl14につなぐと思う。

無難である。

420 :名無し名人:2014/09/04(木) 12:23:01.61 ID:lUQsBGm7
そして安定の過疎。
囲碁に未来は全くなしw

421 :kosida:2014/09/04(木) 12:34:31.98 ID:2Yixszxm
黒25手 「かけ手」の評価が、
 この碁の最大争点になりそうです。

 白は予想していたのかな?

422 :名無し名人:2014/09/04(木) 12:46:35.03 ID:87lTABWK
m14に立つでしょ
それでも右辺に手をつけてくるけど、白は

423 :名無し名人:2014/09/04(木) 12:51:46.54 ID:ZuMbSFar
強気のリンリンはJ16にトブのではないか

424 :kosida:2014/09/04(木) 12:58:25.98 ID:2Yixszxm
3手 予想
 黒 あてる。、 白 きる。 黒 取る、白あてる、
  (中央でコウになる?)

425 :名無し名人:2014/09/04(木) 13:02:07.01 ID:7f/YZ/rf
賛成。そして井山は潜って生きて周りを真っ黒にさせ、黒がもう一手右辺にかけたところでR06開始。

426 :名無し名人:2014/09/04(木) 13:03:44.55 ID:Wg5HNbp8
会場はまだセミが鳴いてるのか

427 :名無し名人:2014/09/04(木) 13:07:13.84 ID:wva1cBJr
L14に継いじゃいたいけどそれだと何の面白味も無いからなあ

428 :名無し名人:2014/09/04(木) 13:16:24.04 ID:B3LucVkO
33手まで 昼休み明け
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

429 :kosida:2014/09/04(木) 13:16:26.26 ID:2Yixszxm
予想、見事にはずれ....
 黒はもっと厳しく、激しい戦いを選択したのか。
 気合が入りすぎて怖い。

430 :kosida:2014/09/04(木) 13:40:45.54 ID:2Yixszxm
黒の手は、強手の連続。
 白の反発怖いはずなのに、、
 まるで、白の力を試しているのか。

河野の着手から、「井山には戦いで勝てる」という自信を感じる。

431 :kosida:2014/09/04(木) 13:50:16.07 ID:2Yixszxm
ここでの、白の長考は仕方ない。(当然である)
 白が失敗すると、碁が終わりそう。

432 :名無し名人:2014/09/04(木) 13:53:43.73 ID:zk50GT+W
白と黒が逆じゃないかと思うぐらいだな。
河野とは思えんような展開だ(井山はこう言う白を持つこともあるけど)

433 :名無し名人:2014/09/04(木) 14:29:01.33 ID:7f/YZ/rf
なにこの割込みぃぃぃぃぃぃぃぃ

434 :名無し名人:2014/09/04(木) 14:39:30.65 ID:B3LucVkO
35手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=0 ○☆井山裕太(名人)=0

435 :名無し名人:2014/09/04(木) 14:40:05.00 ID:87lTABWK
このツギは・・
お互い注文外しあってる

436 :名無し名人:2014/09/04(木) 14:52:53.23 ID:YOpEMb70
割り込みが悪手になった

437 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:05:10.27 ID:S68GGqlC
なんかリンリンっぽくないな

438 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:07:37.44 ID:jK6Zf73F
うわ、ここで抜くものなのか

439 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:09:02.58 ID:B3LucVkO
42手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

440 :kosida:2014/09/04(木) 15:10:36.49 ID:2Yixszxm
黒41手
部分的な石の形は、白よしです。
形勢は白が打ちやすくなっています。

黒の飛びは、やはり無理手で、
白に押し戻された感がします

441 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:19:25.72 ID:sVFA4Z9M
黒の勝ちだろうね。

442 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:21:08.69 ID:chPqgaZ5
黒のポン抜きの方向が素晴らしいな
問題は若干偏り気味ってところだろうけど

443 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:22:50.52 ID:HUMFlJIO
黒の圧倒的な広がりを持った厚みの効果は高いね
右上はカス場として塗り固めるか軽く逃げるのに使えば十分と思う
TV解説楽しみだ

444 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:41:56.40 ID:95OXliCt
ポン抜きは手数がかかっているのでむしろやや凝り形かもしれないw

445 :kosida:2014/09/04(木) 15:46:17.45 ID:2Yixszxm
白44手
通常は、白に形勢が悪い場合に構想として打たれる手ですが、
白の形勢も悪くはないので、

黒地を減らすことで、
黒の構想を制限しようしている手に見えます。

446 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:47:02.99 ID:IvVpOJUh
ポン抜きのとこは黒のカケツギに白が突っ込んだのを抜いたことになってるのでそう悪くない
白の見返りとして下辺の地と一子の当てもあるけどね

447 :名無し名人:2014/09/04(木) 15:51:43.60 ID:B3LucVkO
45手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

448 :kosida:2014/09/04(木) 15:55:02.89 ID:2Yixszxm
白に弱い石がないため、
黒の厚みを働かせ難い状況にみえます。

白が勝つ構想より、黒が勝つ構想の方が難解で
構想しずらいといえそうです。

449 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:01:10.31 ID:95OXliCt
コシダ爺ちゃんあいかわらずピントが外れてるなw

450 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:05:31.12 ID:YOpEMb70
珍しく具体的な着手予想をしてみたら大誤り>>424
これがksdの実力か

451 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:31:41.80 ID:S68GGqlC
へー、オシが良いのか

452 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:32:34.14 ID:B3LucVkO
48手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

453 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:33:50.36 ID:jK6Zf73F
黒としては下から詰めることだけはしたくないだろうけど
白をうまいことせめて得をする手があるのかよくわからん

454 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:38:33.19 ID:YOpEMb70
白を直接攻めるのはよくないね

455 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:40:27.45 ID:ZuMbSFar
この白が楽に生きたら白が良いだろうが
そうなるとは思えない

456 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:59:17.90 ID:S68GGqlC
BSか

457 :名無し名人:2014/09/04(木) 16:59:57.30 ID:pbBVe8qJ
白楽に生きると黒の厚みがね

458 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:02:23.71 ID:HZcOZkcr
6冠「明日から本気出すっ!うぇ〜い」

459 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:10:32.59 ID:13T+zAVZ
幽玄が一瞬面白いことに

460 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:27:06.44 ID:S68GGqlC
その手を封じ手にしないのか

461 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:27:36.83 ID:7f/YZ/rf
この沿い上げって、上の黒にあわよくば寄り付いたれって?

462 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:28:24.63 ID:7f/YZ/rf
って、さあてそろそろ帰るかなと思ったら打ちおった!!!

463 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:34:01.73 ID:pbBVe8qJ
明日早く決まるか?

464 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:35:03.03 ID:ZuMbSFar
このタイミングで封じ手を渡すとは!
リンリン、まるで二日制を打ち慣れた古豪のような…
桑原本因坊か!

465 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:36:38.41 ID:4zqejK/W
河野が白なのか。ずっと勘違いしていた。

466 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:39:00.17 ID:08QDRbyE
わざと言ってるのか?w

467 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:40:33.89 ID:r1D17THr
ふざけんなよ稲葉

468 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:49:26.95 ID:2Yixszxm
>>450
さて誤りかな?、構想では、当てる方向がもっとも重要 
 実戦はしっかりしたけど、抜きが後手....

469 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:58:48.31 ID:B3LucVkO
49手まで 1日目終了
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

470 :名無し名人:2014/09/04(木) 17:58:54.06 ID:TFbm87/G
どっちの方が有利なんだ?

471 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:00:05.06 ID:at3zIX2J
俺が推したほうが負ける
間違いない

472 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:01:33.75 ID:Ym7JTZM3
(笑)
1時間の番組で、進んだのは1手だけかw

そりゃ、出演者も時間をつぶすのに大変だろな・・・

白が地で先行してるから、黒は呑気にやってちゃコミが出ないよね。
明日は朝かtら大事な局面だね。

473 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:01:54.43 ID:ZuMbSFar
>>471
三村さんチーッス

474 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:08:49.01 ID:chPqgaZ5
生きようと思えば簡単に生きられるけど、どのようにするんだろ?

475 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:16:52.87 ID:/uzXo7zv
まずその「簡単に生きる」図を
おいちゃんにだけこっそり教えてくれんかね

476 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:20:04.60 ID:33gcQN2n
白は14-Rでしょ

477 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:20:49.49 ID:Q42Dn8rM

バカが一人いるね 
誰も気に留めてないのに 陳腐な連投するアホ

478 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:21:11.06 ID:YOpEMb70
>>468
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479 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:24:40.91 ID:HhZUjWFv
黒優勢っぽいレスが多いところを見ると
どうやら白が勝ちそうだな

480 :名無し名人:2014/09/04(木) 18:38:24.07 ID:Wg5HNbp8
三村の発言に期待

481 :名無し名人:2014/09/04(木) 19:02:14.02 ID:JnKRdjA9
名人戦て二日制だよな?

482 :名無し名人:2014/09/04(木) 19:26:37.71 ID:KWzetVWz
>>469
R-14と予想

483 :名無し名人:2014/09/04(木) 19:29:44.26 ID:/uzXo7zv
Q8サシコミ

484 :名無し名人:2014/09/04(木) 20:25:08.25 ID:46AdXgvJ
O9だな

485 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:43:23.73 ID:0XYZhJeg
Q8は良い手だな。

気が付かなかった。

486 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:35:28.49 ID:RCPHhjm1
Q8?P7につぐかなあ

487 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:37:11.86 ID:IvVpOJUh
河野はお家でシノギ筋がないことを確認している最中かな
名人戦第1局は明日早急に終了するかもしれない

488 :名無し名人:2014/09/04(木) 22:59:55.69 ID:Or2BYVkH
お前毎回つまんねーネタ死かかかねーな

489 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:08:35.65 ID:T0r7gOKs
昼食や夕食なに食べたかわかる人おしえてください

490 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:20:33.19 ID:IvVpOJUh
>>489
http://www.asahi.com/articles/ASG94319JG94PTFC001.html

■12:00 河野挑戦者が33手目を考慮中に正午になり、昼食休憩に入った。
午後1時に再開する。
井山名人は昼食ににぎりずしを注文。エビやイカ、マグロ、穴子など10貫ほどが大皿に載っている。
一方の河野挑戦者はビーフカレー。ルーの中には大きめの肉がゴロゴロ入っている。
両者、しっかり食べて、午後の対局に臨む。(深松真司)

■15:00 両対局者におやつが出された。
ともにフルーツの盛り合わせ(メロン、ブドウ、柿、桃、マンゴー)。
井山名人は紅茶、河野挑戦者はコーヒーをつけた。(深松真司)


対局日当日今日の昼食とおやつ
夕食は不明 もしかしたら明日ニコ生で解説者とかが何か言う可能性はある

491 :名無し名人:2014/09/04(木) 23:49:30.37 ID:Wg5HNbp8
寿司もカレーも量少ない

492 :名無し名人:2014/09/05(金) 00:03:34.91 ID:1IDnnp+Y
>>490
こんなことでは、河野K5は襲名できないじゃないか!

493 :名無し名人:2014/09/05(金) 01:36:21.25 ID:6iX7zMv9
予想 ボウシにツケ

494 :名無し名人:2014/09/05(金) 02:43:18.29 ID:qYTSkS+P
さっき幽霊が遊びにきて この碁はもうオワだよ と言い残して消えた

495 :名無し名人:2014/09/05(金) 02:43:51.07 ID:qYTSkS+P
オワだよ だって

496 :名無し名人:2014/09/05(金) 03:34:01.01 ID:JavFJgrA
>>495
これギャグでいいんだよね?
さっぱりわからないから解説してくれ

497 :名無し名人:2014/09/05(金) 03:36:53.37 ID:qYTSkS+P
あたしもわからん

498 :名無し名人:2014/09/05(金) 07:43:02.53 ID:CI75BfcB
昼食に寿司か。寿司はなま物だから万が一にも当たる可能性を考えて、勝負師
って避けるものだと思ってたけど、そうでもないんだな。

499 :名無し名人:2014/09/05(金) 07:47:33.13 ID:cK2EirWt
それはそれでネタになるからおいしい気がする。
まぁタイトル戦であたったというのは旅館側にとって大ごとだから、
むしろあたらない気もするがな。
今の日本なら生ものとそうでないものとを比べて当たる率に大して差はないんじゃないか?

500 :名無し名人:2014/09/05(金) 08:23:06.68 ID:HCZkWKJM
井山魚介類好きだなぁ

501 :名無し名人:2014/09/05(金) 08:24:15.72 ID:hkeCQFGb
俺は死なない限り白もち
そうそう死ぬようにも、イジメて厚みに見合うだけの得をするようにも思えなえい

502 :名無し名人:2014/09/05(金) 08:43:43.70 ID:sj7vOuLR
俺みたいなアマチュアだと、黒の方が勝つ率が高そう。
しのぐのが下手だから。

503 :名無し名人:2014/09/05(金) 09:01:57.76 ID:3ukO5fgG
俺も白がいいと思うな
右辺の白以外攻めつつ地合いを稼げそうなところがあんまり見当たらない

504 :名無し名人:2014/09/05(金) 09:05:29.59 ID:xlARJuPN
50手まで 2日目開始
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

505 :kosihida:2014/09/05(金) 09:31:30.39 ID:GxgetlD/
予想 押さえに切る。(ありそう)
 この手で打てるなら、黒は苦しい。

506 :理論と法則:2014/09/05(金) 09:34:28.77 ID:GxgetlD/
着手効率では
手の選択順序のの法則は、
   @捨てる、Aさばく、B利かす、C逃げる、D生きる
となる。

507 :名無し名人:2014/09/05(金) 09:40:27.83 ID:7tZT1IOa
ツケハネを交換してからハネダシか

508 :名無し名人:2014/09/05(金) 09:50:45.83 ID:PomE6O1e
R9を利かしたいんだな

509 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:10:41.83 ID:GMA8aUeF
地合の差ってコミ分くらいしかないだろ?
ポン抜いた厚みがコミ以下には到底見えない

それと、コリ形っていってるやついるけど、このできあがりは
ポン抜き以上の好形だろ?
M13とかにくっついてるなら無駄な石だけど
どの石もいいところ打ってるよ

510 :理論と法則:2014/09/05(金) 10:11:08.66 ID:GxgetlD/
ハネダシ?...狙いがわからない。
 R9....  生きる手は考えない

511 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:12:34.21 ID:xlARJuPN
52手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

512 :理論と法則:2014/09/05(金) 10:12:50.18 ID:GxgetlD/
強大な勢力での戦いでは、「捨てる効率」が最優先される。

513 :理論と法則:2014/09/05(金) 10:17:58.30 ID:GxgetlD/
この跳ね出しは意味がある。
生きた後の利き筋を見た手。....

  井山らしいが、読みきれないと
  頑張り過ぎで、アマならほとんどの場合潰れる。(成功しない)

514 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:20:55.44 ID:7tZT1IOa
生かさずに逃げ出させる方針か

515 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:21:10.50 ID:PomE6O1e
>>512
なるほどなるほど
で 早速うまく捨ててくださいと黒R12が来ましたぜw

516 :理論と法則:2014/09/05(金) 10:21:18.59 ID:GxgetlD/
黒53手
この手はすばらしい手(反撃である)
この手で、白の選択(生きる、捨てる)
を制限した。

517 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:21:31.49 ID:lKcJvqOz
どうせ読み飛ばすから何書いても文句は言わないけど
連投だけはやめてくれない? ほんとにウザイから

518 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:23:20.64 ID:+zNyot3v
黒は白を上辺の方へ逃すように打っていったとして
そうすれば右上押しに白が受けられなかったり
どこか地がついたりするような事が起こって得できるかもしれないんだよな
単に封鎖してどうやって殺すかということも考える必要があるけど
色んなこと考えないといけないから悩むな
この碁だと殺す手を第一候補として読んでたのかもしれないが

519 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:31:45.15 ID:aXzVMpBG
>>517
お前がウザい
越田は黙ってNG

520 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:37:18.79 ID:RHiGr++X
R12のカドに来てやっと気づいたのだが、黒は本気で取りにきてる
んだねこれ。
パンダの解説は、R8のコスミを評して本気で取りにきていると言ってる。
俺にぶすぎw

521 :koshida:2014/09/05(金) 10:38:52.60 ID:GxgetlD/
投稿は自由である。
 形勢は、黒がいいでしょう。
 右辺での、一連の白の手順は、
 今のところ、いい手になっていない。
 かえった、悪手に近い手に「させられている」。

 井山の頑張り過ぎが、ここでは、悪い結果になっている。と思われる

522 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:42:33.17 ID:lKcJvqOz
>>519
じゃあ俺のも黙ってNGにしとけよ
同じ事やってると気付けないんだな馬鹿は

523 :名無し名人:2014/09/05(金) 10:43:17.05 ID:RHiGr++X
右上隅白に傷がつきそうな展開になってきた。
井山って、星にケイマにかかって挟ませて三々入って、すぐケイマに
かかった石を策動するの大好きだよね。でもなんかあんまり良くなった
ことないような・・・

524 :koshida:2014/09/05(金) 10:43:36.97 ID:GxgetlD/
>>520
本気?...その評価は大いに疑問。
 取らなくても勝てる状況になってきているように思える。

525 :koshida:2014/09/05(金) 10:48:01.84 ID:GxgetlD/
>>520
この白を取れる確率は、ほとんどない。ように見える
 また、取とうとするととても危険で、黒が潰れそう。

526 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:09:35.85 ID:aXzVMpBG
うーん、黒は当てて繋ぐ一手だと思うけどな

527 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:10:14.43 ID:j7+rK51Y
>>523
それアマがよくやるよな
相手が弱いとうまくいくw

528 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:14:08.00 ID:xlARJuPN
56手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

529 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:16:04.69 ID:aXzVMpBG
当てないでついだか

530 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:22:03.32 ID:lKcJvqOz
そこのアテなんか利くわけないからな

531 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:24:54.16 ID:YY9hfzNP
>>523
2段ぐらいのときそれで荒らしまくるの結構使ってたわ

532 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:27:02.86 ID:S+Wr+Gs9
まーがめつい打ち方だわな
全部の石を活かしたいというか、地取って、相手の地も荒らす的な発想

533 :koshida:2014/09/05(金) 11:29:44.16 ID:GxgetlD/
良識ある、いいスレッドなってきました。
批判を恐れず、自分の考えは投稿しましょう。
ただし、
  荒らし目的や批判だけの目的は、禁止です。

534 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:30:23.10 ID:RHiGr++X
本格的に塞がれた。右上隅受けたね。生き筋だれかプリーズ

535 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:31:46.15 ID:hkeCQFGb
解説によるとヒキが一番粘ってるって

536 :名無し名人:2014/09/05(金) 11:53:51.53 ID:TwNeGzBq
死ね石じゃねえよ

537 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:03:00.81 ID:xlARJuPN
59手まで お昼休み
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

538 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:26:18.46 ID:fRoYUOEA
6冠「みんな見てるぅ〜?うぇ〜い」

539 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:29:05.15 ID:GxgetlD/
>>535
その解説者は誰ですか?

540 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:42:32.45 ID:PomE6O1e
白O7が効けば楽だな

541 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:42:40.54 ID:gOko+VD2
>>539
少し調べれば分かることを調べもせず
わざわざコテハンを消して質問し
後出しでものを言おうという根性が
実にあさましいですね
意見があるなら先に言ったらどうですか異常先生

542 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:47:22.69 ID:Vkpd8roU
見下したいなら下らないことにツッコんでないで、ちゃんと碁を語って打ち負かせよ

543 :名無し名人:2014/09/05(金) 12:52:59.19 ID:AiEEpQml
煽って遊ぼうとする以外の目的で触れる輩がいるのか(驚愕)

544 :名無し名人:2014/09/05(金) 13:06:37.26 ID:gxKwpAeQ
同調圧力うざい

545 :名無し名人:2014/09/05(金) 13:30:46.78 ID:xlARJuPN
60手まで 昼休み明け
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

546 :名無し名人:2014/09/05(金) 13:35:39.64 ID:lKcJvqOz
どうするのかと思ってたが、さすがプロの応酬だね

547 :名無し名人:2014/09/05(金) 13:36:34.13 ID:GxgetlD/
>>541
 調べるに値しない。
 無責任で恥さらしの投稿なら訂正すべし。

 プロのの評価なら問題あり。

548 :koshida:2014/09/05(金) 13:46:01.54 ID:GxgetlD/
白の反撃というより、
どうか生きさせてください。という「さばきの手」でしょうが。

白は、どのように打っても
「生きて負ける」という筋に入ってしまった感がある。
時間は短い碁なら、まだまだ黒のミスもあるかもしれないが、
実力者の河野に、通じるのかな...

549 :名無し名人:2014/09/05(金) 13:48:28.12 ID:gxKwpAeQ
越田語録
「何を言ったかより誰が言ったか」
「調べる価値はないけど質問する価値はある」

550 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:00:15.25 ID:GxgetlD/
>>549
投稿者が間違って、嘘を記載したのなら、訂正すべし。
今後は投稿を自粛すべし。

そうでなはなく、プロに発言として
公言したのなら、その能力が評価されることになる。

551 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:20:39.27 ID:PomE6O1e
白のサバキ大成功の図しか見えない

552 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:22:37.76 ID:hkeCQFGb
コウくらいにはなんのかね

553 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:22:57.20 ID:PomE6O1e
M11ハネには恐れ入りました

554 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:26:03.64 ID:gxKwpAeQ
越田語録
「何を言ったかより誰が言ったか」
「調べる価値はないが質問する価値はある」
「間違えたら訂正して自重しまぁす!」

555 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:29:25.11 ID:AiEEpQml
触れるなよ

60手目ノビだと思ったらすごい所をハネて行ったけど、
若干白の形が出来つつ外の黒に傷が出来そうだし良い手だったぽいな

556 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:33:12.84 ID:xlARJuPN
63手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

557 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:35:13.41 ID:AiEEpQml
>>555
×ノビ ○ヒキ

558 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:37:20.64 ID:gxKwpAeQ
カカエたか
そこは右下のポン抜きと重複して小さいんだよな
できれば白にノビさせたかった

559 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:46:47.11 ID:fRoYUOEA
>>557
N11白ということでしょ
ノビでいいんじゃないの?

560 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:47:28.00 ID:hkeCQFGb
N7でしょ

561 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:49:15.45 ID:fRoYUOEA
>>560
おーすまん

562 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:51:22.70 ID:MHEE7OKx
羽根には伸びよ。

563 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:52:39.72 ID:PomE6O1e
さて黒の選択は?

564 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:55:16.76 ID:fRoYUOEA
ちなみにお前らなら次の黒どこ打つ?
俺ならみおりんの薄手ワンピース

565 :名無し名人:2014/09/05(金) 14:59:44.07 ID:PomE6O1e
選択もクソもないか 黒はハネ押さえの一手かな

566 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:01:04.05 ID:PomE6O1e
ハイ白楽生き 真ん中アジ付き

567 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:02:34.48 ID:+ybSD77E
中央止めて左辺で勝負できるかなあ?
白のほうが厚くて地も多いような感じだし

568 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:03:21.02 ID:gxKwpAeQ
さすがに白は後手生きだよな
んで黒は左下三三に先着と

569 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:03:23.83 ID:EDh0R6ZQ
無条件で生きないのか
リンリンやるなあ

570 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:05:05.60 ID:PomE6O1e
楽生きかと思ったが いろいろ有りそうだなw

571 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:07:14.19 ID:GxgetlD/
形勢はわずかに黒よしに見えます

572 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:17:06.27 ID:xlARJuPN
69手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=0

573 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:17:22.08 ID:gxKwpAeQ
トリカケすか

574 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:27:59.48 ID:0NvyJ/BF
なんか死んでるように見えるぞw

575 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:32:23.16 ID:j7+rK51Y
こんな黒がガチガチの所で
白が楽生きできるわけないだろ

576 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:34:34.34 ID:EoKFgbSU
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 8分
村)白石が生きるかどうか微妙な状況でしたが、井山名人の妙手が飛び出しました。
先の長い戦いになりそうとのことです。 井上名人が妙技 囲碁名人戦第1局2日目 - 朝日新聞デジタル

577 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:51:47.61 ID:RHiGr++X
>>576
なにそれキリチガイが妙手なの?コウダテひとつ先に打ってるように
見えたわ。もうさっぱりわからん。

578 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:58:45.52 ID:EDh0R6ZQ
苦しい井山がリンリンを誤魔化しにいってるように見えるわ

579 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:59:00.88 ID:O3+2q9Q5
コウにすると黒大変みたいな解説だけど、コウに誘ってるのは臨なんだよなあ。

580 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:00:10.13 ID:RHiGr++X
なんだ妙手って二段バネのことか。それで無条件生きって言ってた
ときの話?生きてないやん。

581 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:01:37.49 ID:7tZT1IOa
BS

582 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:02:22.43 ID:gxKwpAeQ
生かして十分だと思うが

583 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:07:32.72 ID:atuhKami
しかもまさかの井上名人

584 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:07:40.61 ID:fxSdswWN
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 井山!井山!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

585 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:08:24.18 ID:xlARJuPN
73手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=1 ○☆井山裕太(名人)=1

586 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:09:00.10 ID:hkeCQFGb
黒の方がコウダテが多そうらしい

587 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:14:00.85 ID:j7+rK51Y
>>586
そりゃそうだ、右上の定石は黒からのコウ材が多い典型だからな

588 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:15:19.21 ID:v9wqzZaF
黒ペースだろうな
ただリンリンやらかしたばかりだからさw

589 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:21:38.85 ID:vcziCXd7
しかし、井山、不調だな
見ていて楽しくない、息苦しい。

590 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:23:20.24 ID:x6JlN/ad
黒が良さそうに見えるけど、また井山がわけわからない動きで逆転とかないだろうな
あの人がツイッターで黒が優勢とかつぶやかないとこを祈る

591 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:26:07.08 ID:j7+rK51Y
>>590
俺はあの人が黒が優勢とつぶやくことを祈ってるんだが

592 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:31:28.11 ID:O3+2q9Q5
リンが決めにいった。

593 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:32:28.83 ID:gxKwpAeQ
つぶやいたほうが負けるとかそんなオカルトありえません

594 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:36:33.87 ID:xlARJuPN
91手まで
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=6 ○☆井山裕太(名人)=4

595 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:37:01.38 ID:+8e0mSBb
これまた、1番面白いところでTVだね。
両者、長考して、なかなか面白い碁だ。

名人戦にふさわしい好対局。
ミスした方が負けるのかな??

596 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:39:35.71 ID:+8e0mSBb
やや、白持ち。

597 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:40:29.15 ID:O3+2q9Q5
何かなければ黒が勝つ流れだな。風呂でも入るか。

598 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:41:44.35 ID:7tZT1IOa
■16:10 名人、優位か
控室の検討陣は「(コウ争いに必要な)コウ材が白には
たくさんあって、白のシノギがうまくいっている」との評判だ。
村川大介七段は「白が打ちやすい状況になっています」。

599 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:41:54.78 ID:9IEQxjEh
あら、先は長くなりそうかな
生かして外塗る方がよさげに見えるが

600 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:44:31.54 ID:S+Wr+Gs9
シクンは白が良いってさ

601 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:45:42.20 ID:2sZJr7Ji
まだ夕方だぜ!もう風呂!?

602 :koshida:2014/09/05(金) 16:45:59.91 ID:GxgetlD/
形勢は不明....

中央の白が生きる負担を5目とすいと、
黒がややいいのだけれど、.....

603 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:48:17.16 ID:j7+rK51Y
>>598
>>600
まじかこれで白が打ち易いのか信じられん
あとはMがどうつぶやくかだけだな

604 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:52:24.09 ID:EoKFgbSU
黒がコウ勝って白逃げなきゃいけないじゃん

605 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:53:44.74 ID:S+Wr+Gs9
シクンは上辺での損コウの二手が酷くて白が逃げ出すだけでも形勢はいいって感じで言っていた

606 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:56:39.61 ID:hkeCQFGb
中央にちょっと出て結構大きく生きた。黒がかなり損コウ打ってる
ということで白がよさそうに見えるらしい

黒がポンポン抜いて地味に地増やしてるし中央止めて左辺まとまると大きいから
まだわからん、というのがシクン評

607 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:57:48.56 ID:AiEEpQml
まぁ、黒は言うなれば厚いところから更にポン抜きを重ねたって感じで
白は上辺がそのまま地になりそうな感じで得してるし黒にあまり得がないなら白良しだろうな

608 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:58:52.62 ID:j7+rK51Y
俺にはまだ白の生きが危ないように見えるが…
黒が尋常じゃないほど厚すぎるからな

609 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:59:07.81 ID:S+Wr+Gs9
張栩は黒持ちだってさ

610 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:59:09.34 ID:O3+2q9Q5
張栩は黒がちょっと面白いのではないかって

611 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:59:35.99 ID:7tZT1IOa
へー、ということは結構良い勝負なのか

612 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:00:53.97 ID:hkeCQFGb
シクンはまあ生きたし中央止めるくらいでしょ、って感じだけど
ひろふみくんは猛攻しかける図作ってる
まだまだわからんってことか

613 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:01:15.09 ID:AiEEpQml
結局あーだこーだってもこの白の攻め具合によるのか

614 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:02:50.57 ID:nlh2po2R
黒2目守る必要あったのかな・・・

615 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:03:25.66 ID:RHiGr++X
河野は取るか負けるかって勢いなの?生きても打てると思ってるの?
俺もうわからん・・・

616 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:04:02.48 ID:xlARJuPN
102手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨
04┠┼○╋┼┼○┼┼╋┼┼○●●●●○┨
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼○○●●┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋☆┼●○○╋┼┼┨
11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼●●┨
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14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
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17┠┼┼┼┼○┼┼┼○○○○┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★河野臨(九段)=8 ○☆井山裕太(名人)=4

617 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:04:28.08 ID:O3+2q9Q5
黒は猛烈に厚いから目を脅かしながら左辺まとめたいと思えば2子守るのも気持ちはわかる。
ただ井山はこういうシノギ巧いから怖い気もする。

618 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:04:44.98 ID:hkeCQFGb
43-14ってマジかよ……

619 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:05:11.67 ID:S+Wr+Gs9
張栩が黒持ちなら黒優勢なのかなって思う
シクン村川より張栩じゃねw

620 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:07:42.14 ID:O3+2q9Q5
しかし張栩は井山に弱いし、今の活躍度は村川に抜かれてるかもしれん。
ここでおれたちの高尾がブログで一言!

621 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:09:07.83 ID:7tZT1IOa
>名人戦黒が地合いでよさそうと大竹名誉碁聖

622 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:10:29.94 ID:hkeCQFGb
こういう時左辺をどう数えたらいいのかよくわからんのだよな

623 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:11:19.67 ID:EoKFgbSU
上辺は手抜きじゃないのか

624 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:11:49.53 ID:S+Wr+Gs9
白:シクン、村川
黒:張栩、大竹

なんだこの意見の分かれ

625 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:11:53.82 ID:AiEEpQml
>>619
シクンと張栩ならともかく、最近の張栩と村川じゃほとんど変わらないっしょ

黒ケイマに行ったけどやっぱ白ノビキリ打つよね
これじゃもう・・・

626 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:13:13.86 ID:hkeCQFGb
二子取りは見た目以上に大きいらしい
とはいえ、きかされだから守りたくないよな

627 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:13:27.51 ID:O3+2q9Q5
白弱い石を抱えてるから、左辺そこそこはまとまるでしょ。

自分が打ったら荒らされた上に取れそうもない石になっちゃう自信はある。

628 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:14:36.26 ID:fRoYUOEA
村川さん挑戦者にも王手してるし16強っすよ

629 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:14:43.60 ID:j7+rK51Y
このノビキリを打てては白が勝つ流れ
と厚み派なら言うのではないか

630 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:16:47.78 ID:EoKFgbSU
地合いでいこうってのか

631 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:16:55.18 ID:RHiGr++X
いくら見た目より大きいったって。なんかこの伸び切りって
「勝ちました」みたいだ視覚効果としては。

632 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:17:39.83 ID:NQDJAjjX
押さえなきゃノビられるのはわかっていただろうから、
それでやれるという黒の判断なんだろうけど、大きそうだがなあ、ノビ。

633 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:19:39.43 ID:lcUDdU3a
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1

ランキング
1: 井村
2: 河野

5: 張栩
6: 村川

13: シクン
28: 三村

83: 大竹

634 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:20:13.86 ID:xlARJuPN
116手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨
04┠┼○╋┼┼○┼┼●┼┼○●●●●○┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┼○●┼●┨
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=8 ○☆井山裕太(名人)=5

635 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:20:58.36 ID:AiEEpQml
>>633
村川思ったより上だな
それはともかく、何で三村神混ぜたwwwwww

636 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:21:19.27 ID:O3+2q9Q5
これぞ勝ちました。

637 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:22:19.48 ID:v9wqzZaF
ミムさん本因坊リーグ復帰したんだぞw
ちっとは信じたいw

638 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:23:16.87 ID:fRoYUOEA
これは三村先生のツイート待ちだな

639 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:24:23.38 ID:7tZT1IOa
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo
村)名人戦第1局、少し前まで井山裕太名人がいいかと思われましたが、
今は河野臨九段ノリの声が増えてきました。形勢の針は微妙に振れています。

640 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:25:43.85 ID:hkeCQFGb
上辺、左下、右下とドンドンヨセてるわけか
細かい碁にして悪くないとみてるんだなあ

641 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:28:52.70 ID:S+Wr+Gs9
カンケツ君、黒優勢宣言

642 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:29:40.60 ID:O3+2q9Q5
白は左辺でひと勝負したいけど弱い石抱えてるからそうそういけない。

643 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:30:37.35 ID:nlh2po2R
>>642
なのに行ったということは厳しいんだね

644 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:32:22.26 ID:AiEEpQml
白が左辺を消しに行けるならいい勝負だろうけど、行けないならキツイな

645 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:32:48.55 ID:Kdvhq7fi
りんりんは店じまいして簡明にいきたいね

646 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:34:11.27 ID:upPAwJZ2
黒が厚いぶん黒が良く見えるけど、黒も案外ごちゃごちゃしていてここでの判断難し

647 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:36:44.82 ID:upPAwJZ2
黒の確定地は右下だけだから、白有利とも思える

648 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:37:01.82 ID:nlh2po2R
あれ打ち込んでねえや。失礼しました

649 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:37:32.39 ID:nlh2po2R
俺の一力キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

650 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:37:44.09 ID:hRa+F2IY
決着はだいたい何時くらいになりそうですか?

651 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:42:16.38 ID:hkeCQFGb
黒シビれてるかもという話

652 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:43:02.38 ID:fRoYUOEA
複雑にしたら持ち時間がある白有利

653 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:43:12.88 ID:xlARJuPN
123手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨
04┠┼○╋┼┼○┼┼●┼┼○●●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┼●●┨
06┠┼●┼●┼┼┼●★●○●┼○●┼┼●
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15┠●○○┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=8 ○☆井山裕太(名人)=5

654 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:43:21.20 ID:AiEEpQml
あれ、黒やっちゃった?
白二子先手で助かったぞ

655 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:45:30.12 ID:EDh0R6ZQ
うわっ、ついにリンリンやられちゃったか
この形はツライ
逆転しててもおかしくない

656 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:46:10.82 ID:O3+2q9Q5
黒おかしいね。
上辺の二子取りますよって手がバカになっちゃった感がある。

それでいて中央の白は厚くなってる。黒何もしないほうがよかったみたいな展開。

657 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:46:33.15 ID:4fW69fZk
中央の白も厚くなってきたし。リンリン、また逆転負けか?

658 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:47:32.08 ID:j7+rK51Y
>>654
助かった…助かったが…まだキキ味が残っている
諸君はどうかその点を気付いていただきたい
黒がその気になればサガリはおろかコスミでキカすことも
可能だろう…ということ…!

659 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:47:37.77 ID:hkeCQFGb
バカにはなってないでしょ
その手がとられることはない、その手が無かったら上辺そのまま地になってかもしれないし

660 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:48:11.64 ID:gxKwpAeQ
見損じで決着とかやめて
去年の悪夢が

661 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:49:11.89 ID:AiEEpQml
>>658
そのくらい読まなくても分かるでしょ
後で捨てようが捨てまいが先手でコレはおかしいって話

662 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:50:10.75 ID:GxgetlD/
形勢互角、としかいいようがない。
 体力勝負で、白有利

663 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:52:09.33 ID:O3+2q9Q5
>659
持ち込みってことじゃなくて、そっぽって感じかな。
焦点は左辺から中央だったのに、何でそこにって感じ。白からはとても先着できる碁形じゃなかったところを打って
相手に先手渡したけど、地が得してるかっていうとそうでもない。

664 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:52:34.21 ID:EDh0R6ZQ
タケフの両ノゾキがダメな形なのと一緒で
タケフの両側を黒は自分で打っちゃってる形だから

抜き跡じゃない亀の甲って酷い無駄形なのよ

665 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:53:28.55 ID:4fW69fZk
中央の黒も微妙に薄いしなぁ。

666 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:56:37.21 ID:GxgetlD/
中央の白も、完全に生きててはいない。

667 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:56:49.61 ID:6iX7zMv9
黒どうしてこうなった

668 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:58:10.86 ID:fRoYUOEA
ここで

669 :名無し名人:2014/09/05(金) 17:59:57.63 ID:fRoYUOEA
僕が

670 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:00:48.71 ID:O3+2q9Q5
黒良かったと思うけど、もうひと勝負って碁形になったのかな。
逆転はしてないと思う。

671 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:01:54.12 ID:+8e0mSBb
好局だね。
まだまだ先が長そうだ。

リンさんも、スタミナ有るね・・・ホント。別段(手が)乱れてる感じも無いしね。
山下何某さんとは大違いだよ(笑)

外出したいけど、外出できないなw

672 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:02:00.43 ID:fRoYUOEA
>>670
ここで→僕が→大統領
という爆笑ギャグを邪魔しやがって
ちくしょーちくしょー

673 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:03:06.16 ID:r4UHnffS
細かそうだが流れは明らかに白。

674 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:03:51.17 ID:c7dRgFO3
河野臨これを勝ちきるのは至難の業

675 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:03:51.59 ID:+8e0mSBb
うわ、左辺行った〜

井山、勝負を掛けたな!

676 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:03:52.59 ID:xlARJuPN
128手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●○○○┨
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=8 ○☆井山裕太(名人)=5

677 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:03:58.36 ID:AiEEpQml
これまたすごい所に白ツケてきたな

678 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:04:38.06 ID:+8e0mSBb
黒、シビレましたか?

679 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:06:36.97 ID:EDh0R6ZQ
下辺の白がめちゃくちゃ厚いから、ここを黒はうまく打たないと
中央の白と呼応して下辺に巨大な白地が出現する

680 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:07:55.68 ID:+8e0mSBb
中央と自然に、つーか勝手に繋がりそうな
勢いだね。
だけど、上辺は放っておくと、大損。

681 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:09:07.29 ID:+8e0mSBb
ひょっとして、丸呑み?(笑)

まさか・・・

682 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:10:56.38 ID:vj4QYIK/
勝ちましたキタ―

683 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:11:29.99 ID:EoKFgbSU
逆襲だ

684 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:12:13.81 ID:0kvO2pYJ
スマソ
最近碁を見始めたんだけどニコ生の解説と聞き手の名前教えてください

685 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:13:06.80 ID:+8e0mSBb
ケンカが始まった?

すごいね、秒読みで。
自信が有るんだね。

686 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:13:57.37 ID:EDh0R6ZQ
黒は利かされたが我慢しての反撃だけど
どこまで左辺を攻められるのか微妙

687 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:14:27.16 ID:+aA6t3XL
これは白勝ちや。
もう逆転はないわ。

688 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:14:38.25 ID:xlARJuPN
137手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
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アゲハマ
●★河野臨(九段)=8 ○☆井山裕太(名人)=5

689 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:14:49.07 ID:O3+2q9Q5
下坂美織、NHK杯の司会もやってるから毎週見れるよ。

黒は喧嘩せざるを得ない状況にされてしまった感じだな。
もう少し楽できたと思うので不本意ではあるけど、乱れず正しく打てば勝てると思う。

690 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:15:35.52 ID:j7+rK51Y
右辺白がまだ100%生きているわけではないのに
左辺に打ち込んだ白と分断されるのは…

691 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:16:36.25 ID:+8e0mSBb
白は対策できてるね。
黒がしんどい感じ・・・

692 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:19:58.19 ID:j7+rK51Y
え、左右の白がつながったって!?

693 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:20:10.27 ID:+8e0mSBb
そろそろ外出の支度をしよう!っと。

少し形勢が傾いてきたんで。

694 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:20:13.56 ID:k5bb56st
黒左下生きなきゃ・・・必然白地が増える

695 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:22:08.08 ID:0kvO2pYJ
>>689
ありがとう!
NHK杯も見るようにしますね

696 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:23:41.88 ID:S+Wr+Gs9
武宮がリンリンの打ち方をぼろくそ言ってるww

697 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:24:27.66 ID:NRCxFy7g
宇宙先生「黒はもう碁じゃない。」

698 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:25:18.93 ID:dVgqSe0l
右下の117が今日の敗着でしたね

699 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:27:00.18 ID:xlARJuPN
144手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┨
03┠┼┼○○┼┼┼●┼○┼○○●○○○┨
04┠┼○╋●☆○┼┼●┼┼○●●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┼●●┨
06┠┼●┼●┼┼┼●●●○●┼○●┼┼●
07┠┼┼┼┼●┼●┼┼●●○┼○○●●┨
08┠┼┼┼●○┼○●●○○○┼○●┼●┨
09┠┼┼○┼●┼○●○┼┼●●○○○┼┨
10┠┼○╋○○┼○○╋○┼●○○╋┼┼┨
11┠○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼●●┨
13┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼┼○●○●○┼●╋●┼┨
17┠●○┼○○┼┼┼○○○○┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★河野臨(九段)=8 ○☆井山裕太(名人)=5

700 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:27:07.32 ID:v9wqzZaF
武宮解説好きじゃないけどさすがにリンリンがやらかしたとは思う

701 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:28:13.48 ID:EDh0R6ZQ
下辺の白地を大きく削る手段が無さそうだから
もう黒地が足りないよなあ

702 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:29:35.09 ID:O3+2q9Q5
左下隅の決め方、右下隅の地の手、上辺のケイマからの形を崩された石が
手堅くまとめるつもりで打ったような手なんだけど、どれも悪手で逆転のチャンスを与えてしまったのかな。

これは投げるに投げ切れんな。夜眠れないな。

703 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:30:37.25 ID:S+Wr+Gs9
武宮って、碁は碁はみたいな話が多くてウザいな
碁は無限の変化があってって何回聞いたか分からん

704 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:33:52.28 ID:YY9hfzNP
これは井山にフルボッコにされたな

705 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:34:40.25 ID:aTqO6BXg
右下黒締りの勝ちましたが負けました

706 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:35:19.10 ID:nlh2po2R
>>703
この間のNHK杯の解説もひどかったよな。
昔はそんなことなかったのに。
でも左下の押し、抜きの解説はなるほどと思った。

707 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:36:50.44 ID:GxgetlD/
形勢。白良しで、全員一致したようですね。

708 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:40:15.42 ID:O3+2q9Q5
投げ場を求めたコウかな。

709 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:42:19.86 ID:dVgqSe0l
白が勝つには時間切れに持ち込むしかなさそうだ

710 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:45:20.87 ID:xlARJuPN
164手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●┼●┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼●┼○┼○○●○○○┨
04┠○○○●○○┼┼●┼┼○●●●●○┨
05┠●┼●┼●┼┼┼┼○○●●┼●●●┨
06┠┼●┼●┼┼┼●●●○●┼○●○┼●
07┠┼┼┼┼●┼●☆┼●●○○○○●●┨
08┠┼┼┼●○┼○●●○○○●○●┼●┨
09┠┼┼○┼●┼○●○┼┼●●○○○┼●
10┠┼○╋○○┼○○╋○┼●○○╋┼┼┨
11┠○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼●●○
13┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼┼○●○●○┼●╋●┼┨
17┠●○┼○○┼┼┼○○○○┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★河野臨(九段)=10 ○☆井山裕太(名人)=7

711 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:45:33.13 ID:nigDdjYt
三村先生の見解は?

712 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:53:01.64 ID:stPnjoO2
三村ぁー!後ろぉ!
ミム「だっふんだぁ(◉◞౪◟◉`)」

713 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:58:48.42 ID:xlARJuPN
183手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯○┯┯┓
02┠┼┼○●┼●┼┼┼┼┼○●○●●○┨
03┠┼┼○○●┼┼●┼○┼○○●○○○┨
04┠○○○★○○┼┼●┼┼○●●●●○┨
05┠●┼●┼●┼┼┼┼○○●●┼●●●┨
06┠┼●┼●┼┼┼●●●○●┼○●○┼●
07┠┼┼┼┼●┼●┼●●●○○○○●●┨
08┠┼┼┼●○┼○●●○○○●○●┼●┨
09┠┼┼○┼●┼○●○┼┼●●○○○┼●
10┠┼○╋○○┼○○○○┼●○○╋┼┼┨
11┠○●┼●┼┼┼┼●┼●┼●○┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼●●○
13┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼┼○●○●○○●╋●┼┨
17┠●○┼○○┼┼┼○○○○●┼●┼┼┨
18┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★河野臨(九段)=15 ○☆井山裕太(名人)=10

714 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:00:41.14 ID:x6JlN/ad
俺らが厚くて優勢て思う形って中韓や井山からすれば地に甘いのかなって思うな

715 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:10:57.79 ID:VfQxAaDq
>>714
白の中央のノビキリからのツケで寄り付いたのに、厚み軽視なの?

716 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:11:13.03 ID:9IEQxjEh
張栩は白よしになったんか

717 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:12:48.24 ID:xlARJuPN
198手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┯┯┓
02┠┼┼○●●●┼┼┼┼┼○┼○●●○┨
03┠┼┼○○●┼┼●┼○┼○○●○○○┨
04┠○○○┼○○┼┼●●○○●●●●○┨
05┠●┼●☆●┼┼┼┼○○●●┼●●●┨
06┠┼●┼●┼┼┼●●●○●┼○●○┼●
07┠┼┼┼┼●┼●┼●●●○○○○●●┨
08┠┼┼┼●○┼○●●○○○●○●┼●●
09┠┼┼○┼●┼○●○┼┼●●○○○○●
10┠┼○╋○○┼○○○○┼●○○╋┼┼┨
11┠○●┼●┼┼┼┼●┼●┼●○┼○○┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼●●○
13┠●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼┼○●○●○○●╋●┼┨
17┠●○┼○○┼┼┼○○○○●┼●┼┼┨
18┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★河野臨(九段)=19 ○☆井山裕太(名人)=16

718 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:18:18.40 ID:8vybmnWc
そりゃこうなっちゃったらプロ棋士はほぼ全員白持つレベルでしょw

719 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:18:56.37 ID:n5NVOlps
これで河野負けたら引きずりそうだな

720 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:24:47.60 ID:3Hr8NGP1
手順見てたら終わった

721 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:24:49.10 ID:nKj3lj0p
やけにあっさり投げたな

722 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:25:04.63 ID:n5NVOlps
投げた

723 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:25:08.61 ID:xlARJuPN
212手まで 白中押し勝ち
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯○○┯○┯┯┓
02┠┼┼○●●●┼┼┼┼┼○┼○●●○┨
03┠┼┼○○●┼┼●┼○┼○○●○○○┨
04┠○○○┼○○┼┼●●○○●●●●○┨
05┠●┼●☆●┼┼┼┼○○●●┼●●●┨
06┠┼●┼●┼┼┼●●●○●┼○●○┼●
07┠┼┼┼┼●┼●┼●●●○○○○●●┨
08┠┼┼┼●○┼○●●○○○●○●┼●●
09┠○┼○┼●┼○●○┼┼●●○○○○●
10┠┼○╋○○┼○○○○┼●○○╋┼┼┨
11●○●┼●○●┼┼●┼●┼●○┼○○┨
12┠●●┼○○┼┼┼┼┼○●┼●┼●●○
13┠●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠●●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┨
15┠●○○┼┼┼┼┼┼●●○●┼┼┼┼┨
16┠●●○┼┼┼┼○●○●○○●╋●┼┨
17┠●○┼○○┼┼┼○○○○●┼●┼┼┨
18┠○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★河野臨(九段)=21 ○☆井山裕太(名人)=19

724 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:26:37.16 ID:+zNyot3v
地で行ったのが早かったかなあ

725 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:27:20.23 ID:+ybSD77E
盤面でも白良しだし、仕方ないな

726 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:28:01.69 ID:3Hr8NGP1
>>710
このコウ材無視できないの?

727 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:28:46.93 ID:S+Wr+Gs9
結局井山が勝つんだなって思った
七番勝負自体もどう転ぶか分からんけど、結果的に井山が勝つんだろうなって思ってる

728 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:28:52.87 ID:n5NVOlps
結構ボロボロにやられたな

729 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:30:28.00 ID:O3+2q9Q5
優勢から下がった手を打って逆転されたらもうね。
しかし井山がちょっと悪くても勝ちきる力がすごいな。

730 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:30:39.71 ID:7MXRuzRM
井山はリンリンに慣れちゃったな

731 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:34:29.67 ID:lYwGRJed
とりあえず
河野は、2日制の碁を学習したということ。

732 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:36:10.79 ID:lYwGRJed
井山は、きもおたの星なんだなとわかったw

733 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:38:46.58 ID:J1FMp0Q/
別に他では得したわけではないのに、
この左辺の蹂躙され方はなんなのか。

734 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:41:33.29 ID:stPnjoO2
井山「勝ーった勝った♪インリンに勝った♪うぇ〜い」

735 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:44:21.18 ID:+ybSD77E
中央にぐいと伸びて三子のところにつけた当りでかなり差が出来たと思
ケイマで2子取りを見せたが、あんなところより中央の方が大きいよな

736 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:45:33.92 ID:AiEEpQml
少し席外してたら井山勝ってたわ
とりあえず、二日制初めてだし次以降に期待だな

>>734
対局中M字開脚してそうだな

737 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:49:13.00 ID:+8e0mSBb
私の
今日の一手は
中央ヨコ伸びです。

本来ケイマに掛けられて、2子をツナぐものですが、
それですと、中央コスミを打たれて、生きてない中央の白が攻められて
左辺が黒地模様にされる展開になってたからです。
その後、ダメ詰まりを狙って飛びツケから、上辺の黒6子を絞り込んだ展開で
白に勝機が見えました。
白が中央に顔を出した段階では、まだハッキリと白が良いとは思ってませんでした。
(井山談)


こんなとこ?w

まぁ、リンさんも、よくがんばったよ。

738 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:50:48.40 ID:YY9hfzNP
横並びってなに?
あと普通2子ツナがねぇだろ

739 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:52:38.41 ID:YY9hfzNP
横伸びね
おれ目悪いわ
すまんこ

740 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:56:14.15 ID:y2t4iN+s
>>516 黒53手目
俺はこの手が敗着とはいかないまでも疑問手と思う。
白に右辺開かせて小さく生きてもらって、中央厚くした方がよかっただろう。
2日目になって白の好手に気がついて方針変更したのかもしれないが、
52手目のハネ出しを切れないなら、そもそもケイマにかけるなって話だろ。

今日の河野、期待してただけにちょいおこの俺。

741 :名無し名人:2014/09/05(金) 19:59:27.84 ID:XP0IRNnV
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.4.4]GN[第39期名人戦七番勝負第1局]DT[2014/09/04,2014/09/05]
PB[河野 臨]PW[井山 裕太]KM[6.5]HA[0]RE[W+R]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dc];B[op];W[fq];B[cf];W[qf];B[ph];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[rd]
;B[re];W[rc];B[qe];W[nc];B[ck];W[cd];B[ef];W[gd];B[cn];W[mq];B[lp];W[mp];B[lo];W[mo]
;B[mn];W[nn];B[no];W[lq];B[jp];W[kp];B[ln];W[jq];B[ko];W[kq];B[nm];W[ip];B[on];W[rf]
;B[pf];W[qi];B[qg];W[qk];B[rh];W[pi];B[ni];W[nj];B[mj];W[oh];B[rl];W[oi];B[mi];W[mg]
;B[nd];W[mc];B[mf];W[mk];B[nk];W[oj];B[lk];W[og];B[lg];W[pg];B[rg];W[ok];B[ql];W[nl]
;B[ml];W[lf];B[kf];W[ll];B[nk];W[le];B[me];W[mk];B[oc];W[ob];B[nk];W[lh];B[kg];W[mk]
;B[nb];W[mb];B[nk];W[of];B[sf];W[mk];B[na];W[ma];B[nk];W[mh];B[ol];W[md];B[ne];W[kh]
;B[jh];W[ji];B[ih];W[kj];B[ii];W[ij];B[jd];W[hj];B[cp];W[cq];B[dq];W[co];B[bp];W[do]
;B[bo];W[dr];B[bq];W[eq];B[nr];W[hh];B[hg];W[hi];B[if];W[ke];B[jf];W[di];B[ek];W[cj]
;B[ed];W[cm];B[bm];W[dn];B[bn];W[bk];B[cl];W[ec];B[fi];W[fh];B[eh];W[fj];B[fg];W[ej]
;B[ic];W[kc];B[gb];W[fd];B[be];W[bd];B[fc];W[ee];B[eb];W[db];B[de];W[dd];B[fe];W[rk]
;B[ed];W[qf];B[si];W[sl];B[pe];W[ee];B[nh];W[ng];B[ed];W[ig];B[jg];W[ee];B[pb];W[pa]
;B[ed];W[oq];B[nq];W[ee];B[jk];W[jj];B[ed];W[np];B[pq];W[mr];B[or];W[ee];B[qb];W[rb]
;B[ed];W[ri];B[sh];W[ee];B[oa];W[ob];B[ed];W[ea];B[fb];W[ee];B[kd];W[ld];B[ed];W[br]
;B[dm];W[ee];B[gk];W[fk];B[ed];W[el];B[em];W[fl];B[bl];W[ee];B[oa];W[na];B[ed];W[bi]
;B[ak];W[ee])

742 :名無し名人:2014/09/05(金) 20:24:16.08 ID:x6JlN/ad
>>741
棋譜入力、おつかれ、サンクス

743 :名無し名人:2014/09/05(金) 20:46:05.09 ID:nWiXQ3y1
こんな調子ではどんな碁を打っていてもどこかで転けて負けそうw

744 :名無し名人:2014/09/05(金) 20:54:31.90 ID:1IDnnp+Y
なんか、リンリンが急激に山Pになりつつある。

745 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:03:42.52 ID:S+Wr+Gs9
井山がいなかったら
張栩時代→山下時代→河野時代だったのかもしれない

746 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:10:53.30 ID:PomE6O1e
>>740の言うように黒53が分かれ道だったな

747 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:13:16.57 ID:XlAIzeRM
>740

ケイマに封じ手のツケを打って、
ハネにハネ出す。

この手順が鮮やか。

碁‐言うんはこんな風に打つんや。

と言われても打てん手やな。

748 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:20:42.18 ID:sj7vOuLR
今帰宅して結果を知ったんだけど、
内容はどうだったの?

3行で教えてください。

749 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:23:28.35 ID:PomE6O1e
>>748
1行でじゅうぶん

井山の手の内で踊らされた河野

750 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:26:29.83 ID:zVb/mk7X
今日の名人戦を見ていると
トーナメントの一発勝負ではなく、番碁で結城が井山に何故勝てたのか不思議に思えてくる

タイトル戦7連勝
  結城(天)・張栩(十)・山下(本)・羽根(碁)・張栩(王)・河野(天)・張栩(棋)
●結城に十段戦で敗退!
タイトル戦8連勝(継続中)
  高尾(本)・河野(碁)・山下(名)・張栩(王)・秋山(天)・山下(棋)・伊田(本)・河野(碁)

751 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:36:07.02 ID:lKcJvqOz
>>750
あらためてそういうの見ると
井山ってとんでもねえ強さだな

752 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:37:22.52 ID:PomE6O1e
昔 坂田と高川って棋士がいたんだよ

坂田はヨンでヨンでヨミきらかしてカミソリのような切れ味で打つ碁
高川は1間トビとか気の抜けるほど平明な碁

どちらも超一流の実績を残した

今回の名人戦
同じ土俵で戦たんじゃ井山のほうが格上だろ

753 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:38:21.43 ID:+zNyot3v
>>748
右下の見事な応酬 双方互角
右上白下がりからの戦いの結果黒良さそうか? ヨセ勝負
黒は左下の当てから右下ケイマで地を取りに行ったが中央つけから白が良くなった

ニコ生とかパンダの解説見てるとこんな感じかな
後上辺ケイマに打って2子取りを見た手で中央を打っていればまた違った碁になってたと思う

754 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:38:39.14 ID:1IDnnp+Y
>>751
まぁ、すでにタイトル獲得数でも山下越えているしな。
四天王次席が20年かけてとったタイトルを3〜4年で取ってる計算だ。

755 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:44:31.71 ID:clkz/IIh
>>750
四天王全員タイトル戦で倒してるから井山が一番強いってことで文句ないよな

756 :名無し名人:2014/09/05(金) 21:55:02.35 ID:a10hTQRt
ここ最近だとカド番まで追い詰めてるのは
結城、高尾、河野なんだよな
張、山下の嘗ての二強は攻略してしまっているのも面白い

757 :名無し名人:2014/09/05(金) 22:02:48.06 ID:AiEEpQml
河野は全てが強いとか隙が無いとか弱点がないとか聞くことはあるけど、
何故か負けるのは自分自身が弱点なんだろうなと思う

758 :名無し名人:2014/09/05(金) 22:10:11.90 ID:1IDnnp+Y
>>757
リンリンは決勝が弱点なんだ。
準優勝までならたぶん完璧に近いw

759 :名無し名人:2014/09/05(金) 22:27:26.85 ID:x6JlN/ad
勝ちたい意識が強すぎて緩んでしまう河野
常に打ちたい手を打つ井山、メンタルの違いだろな

760 :名無し名人:2014/09/05(金) 23:24:45.89 ID:ijTpIuNm
>>752
直接対決では坂田のボロ勝ちというところまで言わないとフェアではない。

761 :名無し名人:2014/09/05(金) 23:37:09.38 ID:O3+2q9Q5
秀行もすごいが、坂田の孤高もかっこいい。

762 :名無し名人:2014/09/05(金) 23:54:48.45 ID:o7buKeg+
河野も成長してるはず
先日の碁聖戦では角番で勝勢まで持っていった

763 :名無し名人:2014/09/06(土) 01:19:44.42 ID:ZFdinO7D
臨ちゃんイマイチだったなあ
2年前のNHK杯で羽根が暴れる井山をいなしていなして大優勢を築いて終盤ひどい見損じのせいで負けた碁があったけど
臨ちゃんも守り固めて井山の暴発を待った方が勝ちやすいと思うがなあ

この前の碁聖戦第5局も皆下辺の井山のポカの周辺のことを取りざたするけど
自分はそれ以前に臨が頭に血が上ったかのように井山の浮石にごりごり迫ってったのがもつれる要因だったように思う

まあ後からなら何とでも言えるんだけどね

764 :名無し名人:2014/09/06(土) 06:56:30.99 ID:YlP5xTWe
井山さんより時間使ったらダメとしたものだろう。
右辺取りに行く読みでスタミナ使いつくした印象。
まあ8時間とか初めてだしー

765 :名無し名人:2014/09/06(土) 07:22:12.36 ID:Mbg6jjJo
>>750
結城はトーナメントの決勝でも井山を2回破っているしな
それ以外ではボロ負けなんだけど…
気分が乗った時の瞬間最大風速では井山をも上回るということだろう

766 :名無し名人:2014/09/06(土) 07:45:21.25 ID:AMxe9C+g
>>764
んでも、時間残して負けるよりは
全部使い切って(知恵を出し切って)負けるほうが
清々しいけどな。

張とか伊田が、1時間ほど残して投了してる姿は、もっと感心出来ないぞw
死ぬ気で考えろ!と言いたくもなる。まぁ、そんだけ思考の密度が濃いのかも
知れんがね。印象が悪い。

767 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:03:32.61 ID:Pwf9nKpt
時間の使い方くらい対局者の好きにさせてやれよ。
考えてもわからないところで時間使うより、終盤に残して勝てる碁勝ちきるほうがいいと思ってるんだろ。
どちらかと言えば、2日かけて打った碁を秒読みで見損じして逆転てほうがオレは嫌いだけど、対局者にケチつけようとは思わんな。

768 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:05:08.71 ID:ZFdinO7D
〈井山名人の話〉1日目の右下一帯の分かれがつらかったので、右辺の踏み込みは、なるようになれという感じ。白124あたりで少し主導権を握れたと思う。
〈河野挑戦者の話〉右辺に入ってこられ、妥協の仕方がわからなくなった。こわい打ち方だが、引けなくなった。白106に打たれてから形勢を悪くした。

井山もうちょっと全局的な構想もって進めてほしいんだけどなあ
4-5年前の棋風に戻ってほしい
しゃれ抜きでこの棋風のままじゃ30でぽっきり折れるように弱くなるぞ

>>766
感じ方は人それぞれだとは思うが・・・着眼点が少しおかしくないか
時間使い切らない限り必死さが足りないってことはないだろう
昨日のニコ生でも張ウが「長考してるときは吐きそうになるほどつらい」って言ってたでしょ
最高峰の舞台で棋士がどういう苦しみの世界にいるかなんて門外漢には計り知れないんだから

769 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:09:19.76 ID:u2Wi8ksh
>766
でも、そういう考え方だから日本は世界戦で勝てなくなったと張ウは言ってるね。
終盤に向けて時間を温存するっていうドライな考え方をしないと終盤で時間を使い切って
ミスしてひっくり返される。

今日の蛤は重いとか言われると感動しちゃうタイプ?

770 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:23:56.12 ID:AMxe9C+g
無冠の張ウのコメント出して来られてもねぇ〜

あくまで印象の観点で言ってるだけで、無論、時間の使い方は
対局者の自由。別に、束縛なんかする気などサラサラない。

そういう意味においては、リンさんが先に時間を使い果たそうと
そんなもんリンさんの自由。 負けたから揶揄されるってものでも無いね。

771 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:29:55.26 ID:gZwkB0fT
無冠の張ウのコメント出してこられてもねぇ〜
などという無名のクズのコメントわろたw

772 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:33:58.34 ID:H62/mh/i
秒読みになってもある程度の自信があるから考えるところで使っているのだろうが、
あのあたりで使い切ってるのはちょっとな

柳との対戦についての解説もネットで見れるが、似たような配置でなかなか…


後半にも難しい部分があるので、時間を残した方がいいのは最近の風潮だと思う

773 :名無し名人:2014/09/06(土) 09:20:35.84 ID:Pwf9nKpt
>771
ID:AMxe9C+gが張栩以上に2日制の番碁を経験したプロ棋士の可能性もなくはない。

774 :名無し名人:2014/09/06(土) 09:38:35.81 ID:JFEd2t9D
コメントした時のチョーウは無冠じゃなかっただろ。

775 :名無し名人:2014/09/06(土) 09:43:03.45 ID:ewMrAVVg
りんが長考した後に腑抜けになるのはいつものこと

776 :名無し名人:2014/09/06(土) 10:11:16.40 ID:ypwZxadW
結城は単に早碁が得意なだけだろ
伊達にNHK杯連勝してる訳じゃない

777 :名無し名人:2014/09/06(土) 10:36:37.31 ID:YlP5xTWe
甘いな今のチョーウさんなら余裕で4時間残して負ける。
まあ山pが最後に一人でこけるのはいいんだけどさ、
さすがにヨーダと一緒に5転6転した時は冷めたよね。

778 :名無し名人:2014/09/06(土) 11:43:15.71 ID:uCk05qqb
>>773
100%ないだろw

779 :名無し名人:2014/09/06(土) 11:45:28.39 ID:Mbg6jjJo
>>776
十段戦で井山からタイトルを奪った件についてだろ

780 :名無し名人:2014/09/06(土) 15:24:15.92 ID:7rc29JbT
>>773
生きてる奴じゃ小林光一、趙治勲、武宮正樹、林海峰だけだが。

781 :名無し名人:2014/09/06(土) 15:25:48.70 ID:U7zD8Akc
年齢は10歳くらい上だが、タイトル戦の経験じゃリンリンと井山じゃ
井山の方が圧倒的に上なんだから、あまりリンリン責めるなって。
っていうか、すごい善戦してるよ。山Pよか。

782 :名無し名人:2014/09/06(土) 15:26:54.33 ID:7rc29JbT
しまった。山下の方が張栩より1回多かったか。

783 :名無し名人:2014/09/06(土) 17:52:14.14 ID:PkeqESCV
10-4 上辺ケイマの手を褒めてて、張栩の解説は駄目だと思った。
一番良かったのは稲葉がニコ生に出てなかったこと。

784 :名無し名人:2014/09/06(土) 17:58:44.01 ID:cd50nDC+
>>768
二人の感想がおもしろい。
 

785 :名無し名人:2014/09/06(土) 18:49:37.51 ID:+NhDuywI
最終予選

・小山初段は今回はリーグ入りできないだろうけど、
予想とは別に、小山初段に期待
・余り君は当然リーグ入りだろうね
・鈴木伸二君はもうそろそろリーグ入りするころかな(依田さんにも勝ったし)

786 :名無し名人:2014/09/06(土) 18:51:50.30 ID:F37B+9un
十段戦を落としたり、碁聖戦で失冠直前までいったりと1日で決着が着くんなら井山には勝てる棋士はいるはずだけど
2日制では実力的に井山を倒すレベルの棋士がいないんじゃないか

787 :名無し名人:2014/09/06(土) 18:53:08.13 ID:cLZG/YHI
小山初段三村九段の詰碁研究会でも好成績だし楽しみだよな

788 :名無し名人:2014/09/06(土) 22:42:24.75 ID:tixTy2Y+
月曜日に天元戦の挑戦者決定戦を、高尾対河野でやるんだね。
これで河野が勝ったら、天元戦も井山−河野になるのか。

789 :名無し名人:2014/09/06(土) 23:19:57.72 ID:Hd3zDeG0
トータル17番勝負になる可能性があるという
そうなったら一年間でどんだけ打つんだよw

790 :名無し名人:2014/09/06(土) 23:40:06.04 ID:fQs29Op7
井山にたくさん指導碁してもらうと
少し成長する棋士と、ダメになる棋士がいる
はたして河野は・・

791 :名無し名人:2014/09/07(日) 00:54:03.72 ID:CgYP/VeU
左下のツケギリは敗着にならんの?
B3オシまで打ったから白C7で身動きとれてないような・・・
もっと中央に打ったほうがいいと思うんだけど。(下手糞が小声で)

792 :名無し名人:2014/09/07(日) 06:38:02.38 ID:Jl2bGnwQ
河野は将棋でいえば羽生戦におけるかつての佐藤康みたいな存在になりつつある?

793 :名無し名人:2014/09/07(日) 08:07:09.07 ID:uuPPEjuw
将棋厨は帰れ

794 :名無し名人:2014/09/07(日) 08:58:54.27 ID:9DLJZb9v
検討どれくらいやったか分からんけど、河野も結構強くなったんじゃねーの

795 :名無し名人:2014/09/07(日) 09:30:21.67 ID:/yLuRioY
>792
世代が違いすぎる。
同世代に桁外れの天才がいてって構図じゃない。
井山が出てくるまで猶予はかなりあったのに、四天王(主に張栩と高尾)を崩せなかった。

治勲コバコウになかなか勝てず、気が付くと下の世代が出てきてタイトル獲得数に
恵まれなかった山城とか覚の世代に近い。

796 :名無し名人:2014/09/07(日) 14:22:47.35 ID:nmvad6c+
今日の朝日の名人戦ページの試みは面白かった。
囲碁よくわからないけど微妙に興味あるって人を釣れそうな感じ。
慰安婦で大ピンチだけど踏ん張ってほしいわ、囲碁ファンとしては。

797 :名無し名人:2014/09/07(日) 15:19:56.59 ID:wloJT5mS
囲碁ファンって売国奴なの?

798 :名無し名人:2014/09/07(日) 15:28:45.45 ID:C35pI6X8
>>797
ちゃう。
売国奴は巨人ファン。

799 :名無し名人:2014/09/07(日) 17:02:01.06 ID:arFGTtvR
井上名人w

800 :名無し名人:2014/09/07(日) 18:09:17.56 ID:DOOnDjve
売国奴なのはアカヒ。

801 :名無し名人:2014/09/08(月) 22:55:01.51 ID:gMQwef9i
ぶっちゃけ、朝日と同等以上の金額を出し、
同等以上の囲碁の宣伝をしてくれるなら名人戦は朝日でやる必要はないしな

802 :名無し名人:2014/09/09(火) 00:11:49.75 ID:Y5jiYRqQ
そもそも朝日新聞の棋戦じゃなかったしな。名人戦は。

803 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:12:17.93 ID:7r5QJUxt
日本棋院関西総本部 ‏@osakaigo
第21期 阿含・桐山杯 全日本早碁オープン戦 本戦準決勝 △井山裕太棋聖−小林光一名誉棋聖の対局は、261手まで、井山棋聖の中押し勝ちとなりました。
この結果決勝戦は、井山裕太棋聖−河野臨九段の組み合わせに決まりました。


また井山河野か

804 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:37:58.83 ID:13zUOFLD
これはもう完全に1が井山、2が河野の順位ですね。もう。

805 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:39:38.07 ID:GAK6RqsV
井山河野高尾の三強時代だな

806 :名無し名人:2014/09/11(木) 22:06:16.09 ID:EUst1Ib3
以前の井山山下結城の三人に似ているな
山下は次々と挑戦者になるのにタイトルが取れず
何故かタイトルを持っている結城

807 :名無し名人:2014/09/11(木) 22:10:54.91 ID:ajsTeTu9
ここ1か月の河野の戦績(勝つべき時に負ける)が、高尾や結城の半分くらいしかタイトルを取れていない原因を如実に示している気がする。

808 :名無し名人:2014/09/11(木) 22:48:51.45 ID:dTdm5rmB
高尾以外の四天王が劣化しただけで、河野自身は碁が進化したとは思えないのがな・・・
井山なんか明らかに以前よりミスが増えて不調っぽいのに、タイトル防衛してるところに今の現状が伺える
特に張栩がまったく復活の気配が見えなくて、まだ30代前半なのにどんどん成績落ちてるのが悲しいな

809 :名無し名人:2014/09/11(木) 23:06:39.93 ID:fruQkS/y
張栩は両三々を使うようになったら復活するだろうな

810 :名無し名人:2014/09/11(木) 23:24:49.27 ID:Kju7CIWw
新四天王の到来も近そうだな

811 :名無し名人:2014/09/11(木) 23:31:18.35 ID:YBoff3uh
新四天王ってだれよw
村川や伊田は入ってそうだが

812 :名無し名人:2014/09/11(木) 23:34:26.36 ID:Kju7CIWw
いや、これから来るだろう人だから誰かはわかりまへん
井山の下に四天王、って構図だから
河野臨、一力、伊田、村川・・・みたいな
河野臨が許家元とかになる方が自然かな

813 :名無し名人:2014/09/12(金) 00:06:21.42 ID:e1tju9i5
村川は80年代後半〜90年代前半世代では井山に次ぐポジションだろう、
しかし今後まとまって頭角を現しそうなのは
伊田以降の90年代後半世代かと思う

814 :名無し名人:2014/09/12(金) 00:10:27.86 ID:C4v4DBEO
世代的に村川は違うなあ。依田みたいな立ち位置かな。
あえて4人選ぶなら、伊田、一力、余、許かな

815 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2014/09/12(金) 00:11:49.50 ID:azNxXwMU
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,

816 :名無し名人:2014/09/12(金) 01:40:14.67 ID:woRD60za
新四天王か
伊田ではなくて姚、張、六浦、芝野のだれかだろうな

817 :名無し名人:2014/09/12(金) 02:41:00.08 ID:xK71/Zfw
実力的には河野・井山・村川・一力かな
ちょっとまとまりが悪いか

818 :名無し名人:2014/09/12(金) 03:22:17.96 ID:C4v4DBEO
>>817
ただ強いor強くなりそうな順に並べただけじゃねえかw

819 :名無し名人:2014/09/12(金) 03:27:10.27 ID:0VLW6Jen
井山は別格扱いでなにかの括りに入れられる事はないと思う。

820 :名無し名人:2014/09/12(金) 03:33:22.58 ID:0QjQWELj
ここまで高尾山無し

タイトルホルダーなのになぜなのか

821 :名無し名人:2014/09/12(金) 03:38:30.56 ID:s5EWyhJL
高尾てんてーはいろんな意味で無敵だから別格
旧四天王の中でもマジ空気化してしまった羽根jrを心配すべき

822 :名無し名人:2014/09/12(金) 09:36:29.67 ID:XkkY3xlf
河野は実績出してないけどほぼ井山に次ぐ位置と言っていいなあ

四天王だと高尾は今唯一ちゃんと実績をあげてる
山下も挑戦争いに食い込むくらい活躍はしてる
羽根は年齢的に厳しくなる頃とはいえ結城が早碁限定とはいえ活躍してるし頑張ってほしい
張はもうちょっと頑張ってください。本当に。なんとかならんものか……

823 :名無し名人:2014/09/12(金) 09:50:00.97 ID:pndT7sWA
このままリーグ入りすれば小山君が新四天王だろ

824 :名無し名人:2014/09/12(金) 09:55:28.18 ID:EJq0SXd9
羽根Jrは種馬として日夜はげんでいるから仕方ないw

825 :名無し名人:2014/09/12(金) 12:47:24.43 ID:JjAYY+wy
河野は高尾に勝てるようにならんとなかなか勝ち抜きがきついぞ。
6勝18敗だぜ

826 :名無し名人:2014/09/12(金) 13:31:39.04 ID:6B9qUObV
高尾山がそれだけ勝ってるってことは、
河野がそれだけ強いってことだな

高尾「河野さんは110%の力を引き出してくれます」

827 :名無し名人:2014/09/12(金) 16:21:04.81 ID:E+DXv2AG
そうはいうが、羽根さんが一番、波が少ないともいえる。
以前から空気のようだがなぜか後ろにいる人だ。

828 :名無し名人:2014/09/12(金) 20:08:00.25 ID:ApwK/SPV
ソンジンの忍者力には敵わないな。

829 :名無し名人:2014/09/12(金) 22:41:37.42 ID:P8Yz+Gxb
振り向けば直樹

830 :名無し名人:2014/09/12(金) 23:24:16.00 ID:6KWXydir
振り向いてチクンいたらオレ逃げ出すだろうな・・・

831 :名無し名人:2014/09/13(土) 09:07:08.21 ID:vidPKIST
羽根は元々超一流ではあるがトップ棋士の器じゃない。タイトル取ってたころは周りの四天王とやらがだらしなかっただけ。
河野は逆に一時代築くような逸材だけど、あの落としっぷりは勝負師としては致命的だな… 勝負所に対する嗅覚が鈍いのか。だから高尾みたいにのらりくらりと中盤に石を散らしてくるような韜晦に対処できない。

832 :名無し名人:2014/09/13(土) 09:13:48.18 ID:F8MXbvTh
韜晦

読めません^w^

833 :名無し名人:2014/09/13(土) 09:22:34.56 ID:9IpeQuMR
メンタル含めて実力だろ。
中盤石を散らすなんて、卑怯だ!正々堂々勝負すれば臨のほうが実力は上なんだ!
なんて、どんなアホでも考えないだろ。お前以外。

超一流だがトップ棋士の器じゃないとか意味不明だし、日本語が不自由な上に無礼なやつだな。

834 :名無し名人:2014/09/13(土) 13:37:52.56 ID:lUMiJOyH
>>832
「とうかい」だよ

835 :名無し名人:2014/09/13(土) 15:25:09.64 ID:khFKScB1
>>830
治勲は実際に実物に接してみると良い人オーラを発していていて怖くない
ホント危そうなのは小林覚とか宮沢吾朗だなw

羽根直樹はなんていうかなあ
競馬でたとえると、レースが予想外にスローペース展開になったときに
ゴール前でちょっと差して混戦をちゃっかり制する▲ウマ
山下張ら本命馬が好調な時には手も足も出なかったんだが、調子を落としている相手にはゆさぶり入れてうまいこと勝つんだよなぁw

836 :名無し名人:2014/09/13(土) 15:30:06.10 ID:ih5mxm0v
>>835
若い頃のチクンは超怖かったらしいぞ

837 :名無し名人:2014/09/13(土) 15:32:05.52 ID:NndbtfwR
小林覚はいつ酒に酔って襲いかかってくるか分からない

838 :名無し名人:2014/09/13(土) 15:43:04.00 ID:khFKScB1
>>836
それは見方と立場によるな
確かにテレビの解説者をやらせるには超怖かっただろ

NHK杯で青葉かおりが治勲のスイッチ入れちゃった時は視聴者として大笑いしたが、
あれは青葉嬢にしてみれば怖かっただろうなぁ
青葉の顔がだんだん青っぽくなっていったようなw

839 :名無し名人:2014/09/13(土) 17:17:28.01 ID:b8o9pL48
ニコニコでやってた囲碁祭りの時の治勲はまんいもから結構反撃食らってて面白かったわ
NHK杯ではやられて耐えるしかないからw

840 :名無し名人:2014/09/13(土) 18:56:29.23 ID:3hXfOszc
>>835
羽根は、ナイスネイチャというか、ステイゴールドというか。
そこまで低くないが、ライスシャワーというか。

841 :名無し名人:2014/09/13(土) 19:14:54.39 ID:jRh4yg0a
ステゴなら三代目に期待できるやん

842 :名無し名人:2014/09/13(土) 21:14:36.55 ID:aHtZyZ7i
>>839
筋が悪いといってたその筋に対局で打たれて、場内沸いてたよね
ニコニコでの棋士解説は面白いよね

843 :名無し名人:2014/09/13(土) 23:14:33.12 ID:/sn6Gc6r
治勲の解説はやっぱりどこか好きになれないな
囲碁の弱い人を何処かバカにしている感じがするし
正解したら万波さんと握手ってのは、本人が嫌がってるんじゃないかと気になる

844 :名無し名人:2014/09/13(土) 23:23:56.87 ID:U5yWB5cP
じじいと握手してうれしい女はいないだろ

845 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:33:42.11 ID:D0TfX5R0
>>840
結城はギャロップダイナだな。

846 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:38:26.26 ID:D0TfX5R0
>>843
https://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ
この覚解説は面白いから一見をおすすめする

847 :名無し名人:2014/09/14(日) 02:20:34.98 ID:BoIqspDU
>>844
それを治勲に強制されたら逆らえないからねぇ…
>>846
今前半見たけど、
覚さんこんなにユーモラスな人だったのねw

848 :名無し名人:2014/09/14(日) 02:48:38.79 ID:qtTY/3GW
朝日が名人戦から撤退するから
名人戦は今期で幕を閉じる

甲子園、ドラえもん等も同じ

849 :名無し名人:2014/09/14(日) 09:06:48.14 ID:4pQ/CsgF
>>848
去年既に契約が難航してたし割とリアルなんだよなあ…

850 :名無し名人:2014/09/14(日) 09:22:12.15 ID:dRNkD6CP
>>846
覚全開だなw言いたい放題
依田の扇子の動きがまさに犬のシッポでワラタ

851 :名無し名人:2014/09/14(日) 11:03:25.62 ID:eALAys+k
昨日は井山と昼食を過ごした


























夢を見た

852 :名無し名人:2014/09/14(日) 14:03:30.21 ID:9mr4ioRX
>>848
夏の甲子園とドラえもん(と将棋名人戦)はコンテンツ価値が高いから他所からも引く手数多で余裕で続くよ
ただ囲碁名人戦は残念ながら終了だろうね

853 :名無し名人:2014/09/14(日) 19:03:32.11 ID:w6h7YKai
名人戦を引き継げる企業と言ったらトヨタ位じゃない。

854 :名無し名人:2014/09/14(日) 21:52:19.50 ID:i08rGEja
>>848>>852-853
朝日が撤退なら、名人戦は読売に復活では!?
棋聖戦の序列ランクが1位の割に、他の2大タイトルより盛り上がりに欠けるし。

855 :名無し名人:2014/09/14(日) 22:07:09.55 ID:7BGB8Wtd
>>854
囲碁界全体として盛り上がりに欠けるというのはともかく
棋聖が名人や本因坊より盛り上がってないとは思わないけどな
まあ、同レベルと言っていい

856 :名無し名人:2014/09/14(日) 22:11:33.93 ID:36yO4DIn
棋聖は2リーグ制がダメだよな。一番少ない勝ち星で挑戦できるリーグって・・・
挑戦者決定戦を3番勝負にしてくれ。

857 :名無し名人:2014/09/14(日) 23:49:12.96 ID:Z6x9bX9+
最小でも4勝だし最大でも6勝だからそこまでひどいわけではない。
2リーグ制もそこまで歴史が長いわけでもないしな。特色としてありだろ。
ただ4勝で挑戦者ってどんくらいいるんだ?

858 :名無し名人:2014/09/15(月) 00:07:53.64 ID:hmfk96TO
>>857
井山のみ

859 :名無し名人:2014/09/15(月) 01:04:25.62 ID:DUyhzmC+
>>858
その年の井山は挑決で負けてるよ

860 :名無し名人:2014/09/15(月) 02:45:25.40 ID:HL9R9bUI
>>846
最近治勲のトークをマンネリに感じてたからなおさら面白い

861 :名無し名人:2014/09/15(月) 08:22:56.70 ID:IgB/wj72
依田さんゆるんで負けるの得意だから
これがなければ100は勝ってる

本音だろうしけっこう事実なんだろうな。

862 :名無し名人:2014/09/15(月) 13:09:11.98 ID:GBY4z9wr
>>476
感覚ではトップレベルなんだが、読めないってことだろうね。
総合力では、時代のトップまでいかないってことで。
読みを磨けばっていうが、その読みが一番極めにくい分野だしな。

863 :名無し名人:2014/09/15(月) 14:32:48.12 ID:aRBFwwPU
>>854
聖教新聞が名乗り出たらどうすんだぁ

864 :名無し名人:2014/09/15(月) 16:00:06.08 ID:d2GQ36Bv
>863
既に、政治(赤旗)・宗教(阿含宗)が有るんだが・・・カテゴリがかぶっちゃマズイのか?

865 :名無し名人:2014/09/15(月) 16:00:24.97 ID:otnte0PM
>>863
あり得るな。
奴らなら、やりかねない。

866 :名無し名人:2014/09/16(火) 01:08:50.90 ID:0M5MFd9n
614 :名無し名人:2014/09/14(日) 22:16:33.20 ID:9mr4ioRX
毎日って最新の部数が中日の280万部より少ない250万部しかないから
本因坊戦の規模縮小や廃止も現実味が出てきたと思う

何故釣られるのか

867 :名無し名人:2014/09/16(火) 01:25:43.17 ID:z1nVPPfi
棋聖戦が最高棋戦なんて誰も思ってないでしょ。
賞金が高く読売との契約で序列1位にしてるだけ。

868 :名無し名人:2014/09/16(火) 07:49:21.67 ID:lI9YQxsZ
>>861
依田はゆるんで負けているように見えるが、
実は小ヨセが計算できなくてミスしているという説もある

869 :名無し名人:2014/09/16(火) 15:16:21.96 ID:VEwTtwH+
>>863
しかし資金力潤沢で、学会員にも囲碁ファンはいると思うのに、何故これまで40年以上
タイトル戦に触手を伸ばしてないのかが不思議。
十段戦でも産経から譲ってもらっても良さそうだけど・・

870 :名無し名人:2014/09/16(火) 15:46:07.61 ID:eRHconXT
最高棋戦というから議論を呼ぶのだが、棋士が一番ほしいタイトルといえばやはり棋聖だろ。
賞金いっぱいもらえるし。

871 :名無し名人:2014/09/16(火) 15:58:22.65 ID:nenRysaR
>>869
毎日という創価の御用新聞が長らく本因坊戦主催しているから不要だろ

872 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:29:31.96 ID:4wCy+UgR
幸福の科学が棋戦開くべきだな
大川先生が秀作の霊降ろして対局してくれるぞ

873 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:04:37.27 ID:eJDJ2P1O
ひでさくさん降ろされてもなあ・・・

874 :名無し名人:2014/09/16(火) 22:55:00.57 ID:0M5MFd9n
そろそろスレチ

875 :名無し名人:2014/09/17(水) 11:19:57.50 ID:UwxWyaly
今日の朝日の囲碁欄 名人戦の挑戦者決定の一局 山下vs河野の最終譜が載っているが

結果は黒の河野の半目勝ち。ところがヨセの段階で白に妙手があって
2目得になるので勝敗が逆転していたそうだ。

しかも終局直後に山下がそれを指摘したそうだ。
「打たれていたら歴史に残る名手」だったろうと解説者。

876 :名無し名人:2014/09/17(水) 12:53:16.26 ID:4vd/73dV
第39期囲碁名人戦 第2局(鳥取県・湯梨浜町)
BSプレミアム
(1) 9月18日(木)午後5:00〜6:00
(2) 9月19日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第2局」
(3) 9月20日(土)午前1:45〜1:55
井山裕太 名人VS河野臨 九段
解説者:羽根直樹九段
司会:長島梢恵二段

877 :名無し名人:2014/09/17(水) 13:30:28.74 ID:bpu6Ze/d
>>875
ナントカの後知恵って奴だな。

878 :名無し名人:2014/09/17(水) 13:50:44.93 ID:xKWyOHmC
秒読みに弱い山下が出たな。
考えていたけど、秒に追われて「アワワ」となって違うところに打ってしまったか

879 :名無し名人:2014/09/17(水) 20:42:41.51 ID:BWbWmFT5
井山もさっさと4連勝で片付けないと
来月後半からは厳しいスケジュールになっちゃうな

880 :名無し名人:2014/09/17(水) 21:10:36.02 ID:LipJzzl4
今の井山だと何処かで一冠落としてもおかしくない状態
こういう感じで結城に取られたし

881 :名無し名人:2014/09/17(水) 21:22:05.49 ID:/tQW5LGY
今一番打てている棋士河野勝つか?

882 :名無し名人:2014/09/17(水) 21:49:35.43 ID:A9iN3SiN
>>880
王座戦は村川で天元戦は高尾だし
楽しみだなあ

883 :名無し名人:2014/09/18(木) 01:25:12.81 ID:U0QCC3xx
第39期囲碁名人戦 第2局(鳥取県・湯梨浜町)
BSプレミアム
(1) 9月18日(木)午後5:00〜6:00
(2) 9月19日(金)午後4:00〜6:00
「速報!囲碁名人戦 第2局」
(3) 9月20日(土)午前1:45〜1:55
井山裕太 名人VS河野臨 九段
解説者:羽根直樹九段
司会:長島梢恵二段

ニコ生
囲碁 第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第2局・初日
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414410
囲碁 第39期名人戦挑戦手合七番勝負 第2局・2日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv185414499

884 :名無し名人:2014/09/18(木) 09:08:13.19 ID:oUYvQdch
今の家、BSないんだよなあ。むかしあったアンテナ捨てちゃったから、買い直すのも癪だけど、買うかな。

885 :名無し名人:2014/09/18(木) 09:59:59.53 ID:Uw1Mh1Fq
星、星、小目、星
カカリ
高ガカリ、ツケ、押さえ、引き、ツギ
両ガカリ、上ツケ
12手まで

886 :名無し名人:2014/09/18(木) 10:42:46.46 ID:jrmsnzRy
井山は、あえて河野に厚みを渡して打たせてるのかな
全局、厚みに徹し切れなかったのが河野の敗因だったようだし

887 :名無し名人:2014/09/18(木) 10:52:55.56 ID:IfSaVYBW
あげろよ

888 :名無し名人:2014/09/18(木) 12:11:58.68 ID:MKCbC6bU
至って普通の進行だな
手残りで仕掛けやすくするのも井山さんお得意だし、河野は今回も無理そう

889 :名無し名人:2014/09/18(木) 12:24:05.20 ID:5zi0s6zE
広げさせておいて入っていく、治勲先生が饒舌になりそうな展開。

890 :名無し名人:2014/09/18(木) 13:30:50.83 ID:KJflJjmL
進んでないな

891 :名無し名人:2014/09/18(木) 13:36:57.67 ID:VG5rJdHP
右下左下がしっかりしてるからいつでも単騎突入できる
だからこそいつ突入するか悩ましい

892 :名無し名人:2014/09/18(木) 13:52:55.64 ID:Xd5/NRnl
殴りこみきた

893 :名無し名人:2014/09/18(木) 13:53:19.47 ID:WFJCTeTH
行ったw

894 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:06:42.98 ID:qdF1y2OI
にこ生の解説の人だれすか

895 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:16:20.19 ID:z6qh/ekh
簡単にサバかれそうだな

896 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:17:27.20 ID:U0QCC3xx
井山裕太名人の昼食は海鮮丼
河野臨九段の昼食はカレーライス

897 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:18:28.81 ID:9jnqgSLx
山本賢太郎
矢代久美子

898 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:20:07.41 ID:kiRZnJTv
>>897
だれだよ

899 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:23:16.46 ID:GYA4y5ry
どこかで棋譜見られないの?

900 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:24:47.45 ID:z6qh/ekh
見れるよ

901 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:25:53.01 ID:GYA4y5ry
>>900
教えてくれれば大変ありがたい

902 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:27:14.40 ID:z6qh/ekh
せめて>>1くらいは見ろよ

903 :名無し名人:2014/09/18(木) 14:32:52.58 ID:GYA4y5ry
>>902
ありがとう。そして正直すまんかった。

904 :名無し名人:2014/09/18(木) 15:38:07.64 ID:WFJCTeTH
ここ数手で今日は終わりそうだな

905 :名無し名人:2014/09/18(木) 15:40:35.32 ID:EK2Qqbv6
29手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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906 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:11:11.79 ID:msItTPnD
どうすんだこれ

907 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:12:29.92 ID:msItTPnD
打った

908 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:12:52.49 ID:z6qh/ekh
お、二段押さえか
小さく活かすかちょっと渡らせる感じになると思うんだけどどうだろ
俺の読みはあてにはならんが

909 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:16:16.01 ID:SKO7G2m3
>>905
黒と白どっちが井山だ?

910 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:21:27.10 ID:GYA4y5ry
こんな二段押さえ、アマなら1秒で打つな
「これが形だろ」とか言って

911 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:22:20.98 ID:/V2Kj0Es
しかし井山はどMなんだな
最近殴り込みに行き過ぎだよ

912 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:33:06.27 ID:89z+93HX
白 両あたりだろ

913 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:53:14.88 ID:VRptNTkx
8時間で作った棋譜がこれか
1日目イランだろ

914 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:55:09.71 ID:Xe7MVu9G
今日はもうおしまい?
河野の方が時間つかったのかな

915 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:59:52.38 ID:TQcT62S2
石田の解説わかりやすいな

916 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:03:49.28 ID:gk9Z0DQV
このハネは抑えられない。

917 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:06:54.98 ID:VRptNTkx
プププ
羽根解説丁寧すぎてつまんねーな

918 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:08:05.52 ID:y4bZ9I1a
抑えたよ。

919 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:10:39.91 ID:ML7huCCv
羽根よりは石田の方が話術が優れてるね
計算も間違えない人だしテレビでも解説の回数増やしてくれたら良いのに

920 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:20:26.66 ID:vpxQbYOP
そういやちょっと前まで片岡とか大矢の解説が多かったように思うが
最近は石田や覚が多いような気もする
囲碁将棋ch

921 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:23:17.73 ID:2eqkAlcT
そりゃあなまぬるくてぼやぁっとした解説なんかより、事実を事実としてはっきり言ってくれる人の方がいいからな。

922 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:25:49.36 ID:E3JDdkYO
>>897
矢代さんの方が段位上じゃん

923 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:29:52.06 ID:2Zz1kxQS
やっしーもっと小さければ可愛かった

924 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:39:43.67 ID:2eqkAlcT
おれは大きい女が好きだが?

身長大きいのをすこし気にしてるとさらに萌えポイント上がりまくりなんだが?だが?

925 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:51:56.62 ID:vpxQbYOP
八代も指は綺麗なのに
肌と歯がメチャクチャ汚いのがなあ

926 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:08:31.16 ID:2uSz3Udx
封じ手予想

H17継ぎ

927 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:15:55.82 ID:ydul0n/H
羽根さんは手の意味を解説することにおいては右に出る者がいないが、棋力向上とか意識せず
単に話術を楽しみたい人には不評なのかもな。
開始6分でダメ出しするような、雰囲気を楽しみたい人とかにはね。

928 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:23:04.38 ID:U0QCC3xx
34手まで
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0  ○☆河野臨(九段)=0

929 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:25:16.78 ID:zxWuTgjz
石田はヨセになると一手一手で何目動いたとか瞬時に言葉に出来るし、解説者としての才能は途轍もない
ただミスター立会人でもあるからタイトル戦のテレビ中継の解説は出来ないよね

930 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:26:01.22 ID:U0QCC3xx
ここまでの消費時間、
黒:井山名人 3時間53分、
白:河野臨九段 3時間49分です。

931 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:27:02.42 ID:xP1w1bd5
今日の蛤は重い

932 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:50:15.11 ID:yDppLZoo
初代解説永世名人、秀芳

933 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:58:16.31 ID:UmJgreFd
いくら井山でも踏み込みすぎだと思うけどな
手のないところに味付けをするのが上手い感じだけど
これは藪蛇だろう

934 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:06:30.08 ID:8K7R8QlR
>>928で封じ手?
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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17┠┼●○○●┼伊●○┼┼☆○●●┼┼┨
18┠┼●●○┼┼┼┼呂┼●○●┼┼┼┼┨
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こんな手が浮かぶな
伊だと思うがな

935 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:09:23.50 ID:kZmkVNLg
本命は星に切る手みたいね

936 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:09:23.71 ID:yDppLZoo
かんけつか誰かが、井山さんは打ってから考えるタイプって言ってたなw

937 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:14:22.04 ID:x4Lgq+Xb
黒が手になる気がしないな
隅を大きく取りました、代わりに築かせた厚みも消しました
そんなうまい話あるわけがない

938 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:21:55.25 ID:FzlJOTl0
石田さんが示した図では白34(☆)が左のハネかキリだったから、
ツギは少し堅く打ってる感もある
利かしたとみれば黒はE13のマゲくらいかねえ

939 :名無し名人:2014/09/18(木) 20:26:18.95 ID:8K7R8QlR
>>937
大きく囲いすぎて、スカスカだと思うんだよね
下辺に壁が出来てもあまり痛くないと思うが、そうするしかないと思う
伊の手は目一杯欲張った手だから、井山が打つんじゃないかと予想している

940 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:00:19.91 ID:MLvQSna5
>>936
井山さんは俺と同じタイプなのか

941 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:03:12.14 ID:pCkUmlMI
星に切って十の18にアテて八の18にカケツゲば案外簡単に生き形風にはなるな
それもその後も含めて善悪が全くもって分からないけど

942 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:13:45.39 ID:MLvQSna5
新スレにチャレンジしてきます

943 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:21:11.48 ID:MLvQSna5
新スレ立ったよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1411042473/

944 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:25:32.70 ID:vrGAXESG
34手しか進んでないのかw
明日の終わりは何時になるやら・・・

945 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:28:56.16 ID:gk9Z0DQV
地が大きいと言われている定石を下辺両隅で得ながら、
その真ん中も生きて蹂躙しようとする。
囲碁十訣のその一「不得貪勝」に真っ向から挑んでいる感じがする。
そんなことしないでも適当に打ってて、さっと前に出る打ちかたでいいのに。

946 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:36:56.84 ID:FzlJOTl0
白が右下を広げたタイミングで黒も下辺動いたし、それなりの妥当性はあると思う
ただ名人はとにかく難しい局面にした方が有利そうなので、前回も今回もいろいろ
工夫しているかんじ

947 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:38:46.16 ID:2uSz3Udx
>935
星に切る手は井山はうたない。と思う。
俗でしょ。

948 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:43:41.87 ID:MLvQSna5
前結城さんが解説で
井山さんは筋の悪い手を打つって言ってたよ

949 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:50:41.86 ID:gLJl832D
今すぐに黒から下辺を決めに行く必要はないんじゃないかな
F12かな〜?

950 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:02:56.28 ID:+ARqJabG
この場面でなら星に切るのは俗でもなんでもない普通の手でしょ
たしかに井山だからそういう手を封じ手にはしない気はするけど
俺なら切る。ので封じ手予想は星に切るにしておく

951 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:13:43.46 ID:LAiAaAxD
いきなり左下が置碁定石でワロタ。
こんなんで勝負になるはずがないじゃないか。

952 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:19:10.30 ID:vrGAXESG
井山は最近相手の陣地えぐることばっかしてる気がする。
そんな人間は俺と友達にはなれない(´・ω・‘)

953 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:21:16.98 ID:z6qh/ekh
置き碁定石も時によりけりじゃん
秀行がタイトル戦で置き碁定石打ったときは控室に何をやってると言われたのに
一手さらに手を入れたら流石秀行先生と評価がガラッと変わったと自著で自慢してた

954 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:26:27.86 ID:LAiAaAxD
>>953
時によりけりって、この場合は?
まるでダメだよ。

955 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:32:40.00 ID:7+AthyY/
井山は「ここは手が無いだろう」という相手の強いところを
無理矢理動いて、味を作るのがうまいんだな
だから厚みから少しずつプレッシャーを与える高尾に一時は圧勝しつつも
対策を練ってきた高尾が今は一番の難敵なんだな

956 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:33:55.57 ID:Vu1H2ZpX
「井山先生は(相手の)厚みを厚みと見なしていない」って最近他のプロが頻繁に言っている気がする
トッププロが大舞台で実践し続ければ棋界の一般認識が変わったりするのだろうか

957 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:34:43.28 ID:MM3EMXKQ
>>952
井山の尊敬する棋士は趙治勲
で、井山は東大阪出身で韓国資本のタイゼムユーザー
あっ・・・(察し)

958 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:45:30.23 ID:85cUu1kc
>>957
井山のタイゼムのIDなんて、だれだって知ってるよ

959 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:47:28.51 ID:ydul0n/H
>>957みたいなのがウザいからか、最近はチクンじゃなく坂田さんを挙げてるようだけどな

960 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:15:09.17 ID:z6qh/ekh
井山が尊敬するなんて腐るほどいるぞ
坂田の名前をよくあげるし、秀行合宿にも参加してたし、呉に至っては神様扱い

961 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:18:14.58 ID:IfSaVYBW
>>960
秀行合宿に参加してたのは初耳
結城と高尾とも合宿で打ってたわけか

962 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:23:21.57 ID:MM3EMXKQ
>>960
プロ入り前後の頃は趙治勲だったんだよねー
何故最近になって色んな名前を出すようになったのかな?
それに井山の容姿が あっ・・・(察し)

963 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:30:40.03 ID:pCkUmlMI
ID:MM3EMXKQ は「あっ・・・(察し)」を最近覚えたてで難癖付けてたくさん使いたいだけ何だろ
生暖かく嘲笑の眼差しで見てやれよ

964 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:32:08.52 ID:TJyvv7Zn
またネトウヨが暴れてるのか

965 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:33:38.64 ID:MM3EMXKQ
別に難癖なんかつけてないよ
どこをどう読めばそうなるの?

966 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:34:22.37 ID:MLvQSna5
某タイトル棋士、秀行先生のモノマネをするの巻
http://blog.goo.ne.jp/nagoyakishikai/e/b107340a1b1ab584048fcc1dce7ce381

967 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:46:07.04 ID:85cUu1kc
あっ・・・(察し)  なんて、意味わからんぞ
なにを察したんだ? なんのためにもったいつけてんだ?

968 :名無し名人:2014/09/18(木) 23:58:00.80 ID:Qpj0UAKG
かまって豚にエサを与えないでください

969 :名無し名人:2014/09/19(金) 00:05:37.83 ID:opYHNUkt
>>960
秀行塾は知らんかった。
師匠の石井が手に負えないから治勲の処にやろうとしたってのは
治勲本人がいってたな

970 :名無し名人:2014/09/19(金) 00:13:16.19 ID:12R3VgPu
朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 24分
村)名人戦第2局、現局面について立会人の石田秀芳二十四世本因坊に少しお話しをうかがいました。
「封じ手の候補手は下辺のハネかキリだが、ハネの方がパーセンテージが高い」とのことでした。
対局は明日の午前9時に再開します。

971 :名無し名人:2014/09/19(金) 00:45:23.79 ID:C1FJCf3D
ハネはツガれてだめよーだめだめ

972 :名無し名人:2014/09/19(金) 00:51:33.39 ID:G/+n7G/7
読んでないけど第一感下ハネ

973 :名無し名人:2014/09/19(金) 01:15:58.40 ID:529H3F4U
井山裕太九段が本当に尊敬する3人の棋士・・・呉清源、藤沢秀行名誉棋聖、坂田栄男名誉NHK杯選手権者
http://textview.jp/post/hobby/12192

974 :名無し名人:2014/09/19(金) 01:18:15.84 ID:aBZ3E+ej
師匠の石井九段が入ってない・・・

975 :名無し名人:2014/09/19(金) 01:26:24.14 ID:W2GzflmP
E13マゲに一票

976 :名無し名人:2014/09/19(金) 01:34:15.30 ID:C1FJCf3D
>>972
継がれてどーすんだよ

977 :名無し名人:2014/09/19(金) 02:03:53.19 ID:4bFwzQmK
黒の勝ちっぽい
切られて厚み消されて逃げ切りだろ

978 :名無し名人:2014/09/19(金) 02:07:27.32 ID:2+17nUtb
俺なら下辺は放置で、平然と左上に掛かる

979 :名無し名人:2014/09/19(金) 02:44:52.04 ID:N+qSKPUF
つがれたらカケツギで平然としてると思うが

980 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:07:16.16 ID:82+OqSQM
封じ手 3段バネでした

981 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:11:10.74 ID:h6I6qssC
また井山先生は、すんごい手を打つな(笑)
相当な“読み”を入れたな・・・
河野も踏ん張りどころだぞぃ。

982 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:11:49.15 ID:opYHNUkt
白黒両方3段バネって初めて見た

983 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:15:48.08 ID:9CA6Ev8L
選択肢が少なそうで当てるチャンスだったんだけどなあ、ハズレで残念
下ハネ予想の人おめ

984 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:23:37.15 ID:C1FARpTX
>>970
当たったな

985 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:24:45.78 ID:N+qSKPUF
白は普通ならツギかな?
中央が結構厚くなって先手だから互角と言いたいところだが
地が好きだから黒のほうがよく見えてしまうな

986 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:45:58.06 ID:t6YXzMPH
パンダ真面目にやれ

987 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:51:08.25 ID:N+qSKPUF
これ黒手抜くのかな

988 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:52:06.55 ID:h6I6qssC
気持ちのいい“エグリ”だね。
白はポン抜いたと言っても、石が密集してる下辺だからね。
中央や上辺はガラ空きだし。

989 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:53:32.46 ID:h6I6qssC
>>987
上辺に先着するっしょ。
今、こんなとこツイでも、殆ど意味なし。

990 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:53:42.62 ID:ZerdcqBS
黒は稼いでるけど石は2線に行ってるし白打てるでしょ。
ただ打ち方は難しい。

991 :名無し名人:2014/09/19(金) 09:57:23.40 ID:9CA6Ev8L
1・2線にある黒石は7個、白石は2個
こんなんで黒が良いはずはないんだがなあ

当たり無視して上辺に行くか

992 :理論と法則:2014/09/19(金) 10:00:31.97 ID:9/3xSPAc
形勢は、はっきり白良しですが、
(問題外といえるほど黒がわるい)
ただし、攻めの対象がないので、
白が簡単に、勝ちきれるようには、みえません。

これからが、白の構想力が問われる局面です。

993 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:01:09.60 ID:34q24DFo
昨日のTV解説で「下辺黒生きて、白が上辺に先着」と言われてたけど、
>989さんの言われるように、黒が先手ですねww

994 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:02:37.30 ID:N+qSKPUF
>>993
抜きが入ってる分地と厚みの損得はだいぶ違うけどね
このポン抜き中央の厚みが絶大だしプロ的には互角なのかなあ
その感覚が欲しいわ

995 :理論と法則:2014/09/19(金) 10:04:47.91 ID:9/3xSPAc
白は、どれだけ大きく模様をはって、
黒から
 1 消しの手を強要できるか
 2 弱いターゲットとなる黒石を打たせるか
が構想の争点になっています。

996 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:04:48.43 ID:N+qSKPUF
ごめん、黒手抜くと酷いらしいわ

997 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:05:11.33 ID:ENxN+87B
41手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(名人)=0 ○☆河野臨(九段)=1

998 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:05:42.79 ID:h6I6qssC
えっ、そんな所に手が有るの?

999 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:07:06.74 ID:h6I6qssC
まさか、下辺の白石を狙ってるとか(笑)

1000 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:08:42.87 ID:ENxN+87B
1000なら河野名人誕生

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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