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【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part74【囲碁】

1 :名無し名人:2014/08/28(木) 11:50:29.52 ID:rcIsJ1xc
日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
負けると同じ話を繰り返し議論しているようですが基本ウサ晴らしなので
スルーでも問題ありません。

囲碁データベース  http://www.igodb.jp/
棋聖道場       http://weiqi.sports.tom.com/
韓国棋院       http://www.baduk.or.kr/
書呆奕的網站    http://www.yigo.org/
新浪棋譜       http://sports.sina.com.cn/chess/
囲碁の統計分析  http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/

日本棋院 各棋戦情報  http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html
国際棋戦スケジュール  http://www.igodb.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm
国際棋戦データ      http://gobase.org/games/nn/
棋譜でーたべーす     http://wiki.optus.nu/igo/
棋譜ぅ http://www.kihuu.net/

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part73【囲碁】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1406109024/

2 :名無し名人:2014/08/28(木) 11:53:11.99 ID:rcIsJ1xc
現行の国際プロ棋戦一覧

主要国際棋戦 個人戦
* 百霊愛透杯世界囲碁オープン戦(優勝約3000万円・隔年)(180万元)
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦(優勝約1500万円・隔年)(15万ドル)
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦(優勝約4000万円・4年)(40万ドル)
* LG杯世界棋王戦(優勝約2600万円)(3億ウォン)
* 三星火災杯世界囲碁マスターズ(優勝約2600万円)(3億ウォン)
* Mlily夢百合杯世界囲碁オープン戦(優勝約3000万円)(180万元)

主要国際棋戦 団体戦
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦(優勝チーム約1750万円)(2億ウォン)

国際対抗戦、国際交流戦、出場棋士資格制限棋戦、非公式棋戦、イベント記念大会その他
* テレビ囲碁アジア選手権(優勝250万円)
* 竜星戦日中対抗戦
* 阿含桐山杯・日中決戦(勝者500万円)
* 中国・常徳杯世界囲碁名人争覇戦(優勝約480万円)(30万元)
* 中韓天元対抗戦(1万ドル)
* 国際新鋭囲碁対抗戦
* 関西棋院対台湾棋院若手対抗戦
* 日台精鋭プロ選手権(120万元)
* 鳳凰古城世界囲棋嶺鋒対決(5万ドル・隔年)
* 招商地産杯中韓囲棋団体対抗戦(優勝チーム約1700万円)(100万元)
* グロービス杯世界囲碁 U-20(優勝賞金300万円)
* おかげ杯国際新鋭囲碁対抗戦
* 利民杯世界囲碁星鋭最強戦(優勝約650万円)(40万元)
* 珠鋼杯世界囲碁団体選手権(優勝チーム3400万円)(200万元)
* 国手山脈国際囲碁大会
* 明月山杯中日韓囲碁精鋭戦
* 世界智力精英運動会
* 四城市新鋭対抗戦

女流国際棋戦 個人戦
* 穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権(優勝約320万円)(20万元)

女流国際棋戦 団体戦
* 黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権(優勝チーム550万円)
* 天台山葛玄緑茶杯世界女子団体戦(優勝チーム約320万円)(20万元)

ペア碁のプロ国際棋戦
* 国際名人ペア碁トーナメント(10万元)

3 :名無し名人:2014/08/28(木) 11:55:12.21 ID:rcIsJ1xc
終了した国際プロ棋戦一覧

主要国際棋戦 個人戦
* BCカード杯世界囲碁選手権(優勝約2600万円)(3億ウォン)
* 世界囲碁選手権富士通杯(優勝1500万円)
* トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦(優勝3000万)
* 中環杯世界囲碁選手権戦(200万台湾元)
* 東洋証券杯世界選手権戦
* IBM早碁オープン戦(300万円)

主要国際棋戦 団体戦
* 日中スーパー囲碁
* 真露杯SBS世界囲碁最強戦(20万米ドル)
* CSK杯囲碁アジア対抗戦

国際対抗戦、国際交流戦、出場棋士資格制限棋戦、非公式棋戦、イベント記念大会その他
* 日中名人戦
* 日中天元戦
* 世界囲碁最強戦
* 中韓新人王対抗戦(3000ドル)
* 日韓新鋭交流戦
* 中韓新鋭対抗戦
* 中野杯日中青年対抗戦
* 関西棋院台湾棋院交流戦
* 江原ランド杯韓中囲碁対抗戦(1億5000万ウォン)
* ロッテ杯中韓囲碁対抗戦(7万ドル)
* 鳳凰杯オープントーナメント戦(100万円)
* 博賽杯金仏山国際囲碁超覇戦

女流国際棋戦 個人戦
* 宝海杯世界女子選手権戦
* 翠宝杯世界女流囲碁選手権戦
* 興倉杯世界女流囲碁選手権戦
* 東方航空杯世界女子プロ囲碁選手権戦(9万元)
* 山水黔城杯国際女子プロ囲棋選手権戦(10万元)
* 豪爵杯世界女子プロ囲碁選手権戦
* 大理旅遊杯世界女子プロ囲碁選手権戦(10万元)
* 遠洋地産杯世界女子プロオープン戦(10万元)

女流国際棋戦 団体戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦
* 泰利特杯中韓女子囲棋対抗戦

4 :名無し名人:2014/08/28(木) 11:57:12.48 ID:rcIsJ1xc
総合競技国際大会の実施競技種目
* ワールドマインドスポーツゲームズ 囲碁(4年)
* スポーツアコードワールドマインドゲームズ 囲碁

総合競技国際大会の実施競技種目から除外
* 2010年アジア競技大会における囲碁競技

アマ国際大会
* 世界アマチュア囲碁選手権戦
* 國務總理盃世界アマ大賽

ペア碁のアマ国際大会
* 国際アマチュア・ペア碁選手権大会

青少年国際大会
* 世界青少年囲碁選手権大会(應氏盃世界青少年)
* 世界学生囲碁王座戦
* 国際児童最強48強戦
* 韓華生命杯世界児童国手戦
* TOTOカップジュニア囲碁国際大会

十番碁
* Mlily夢百合杯古李十番碁(勝者500万元、敗者20万元、打ち分け折半)

5 :名無し名人:2014/08/28(木) 11:59:12.26 ID:rcIsJ1xc
2014年度
テレビアジア杯 優勝(李世乭) (河野臨(準優勝)、井山裕太、結城聡)
LG杯 優勝(柁嘉熹) (井山裕太(8)、高尾紳路(8)、羽根直樹、河野臨)

2013年度
テレビアジア杯 優勝(井山裕太) (井山裕太、結城聡)
百霊杯 優勝(周睿羊)      (山下敬吾、井山裕太、羽根直樹、河英一)
夢百合杯 優勝(芈c廷) (結城聡、山下敬吾、村川大介)
LG杯 優勝(時越)        (張栩、依田紀基、結城聡、坂井秀至)
三星杯 優勝(唐韋星)   (結城聡、高尾紳路、小松英樹)
応氏杯 優勝(范廷ト)     (張栩(8)、趙治勲(8)、結城聡、高尾紳路、羽根直樹)
春蘭杯 優勝(陳耀Y)     (趙治勲、山下敬吾、依田紀基、溝上知親、坂井秀至)

6 :名無し名人:2014/08/28(木) 12:01:34.20 ID:rcIsJ1xc
Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(゚Д゚)ゴルァ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
  中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
  その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
  もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

Q.解説付きの棋譜を見たいんですが
A.囲碁棋譜保存スレがオヌヌメ
  囲碁棋譜保存スレ・第16局
  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284973282/

7 :名無し名人:2014/08/28(木) 12:03:12.75 ID:rcIsJ1xc
棋譜貼り用テンプレ

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

8 :名無し名人:2014/08/28(木) 12:05:12.12 ID:rcIsJ1xc
2014-15シーズン
棋戦名            主 催   開幕戦    備  考
夢百合杯統合予選    中国    ?月?日   未定
夢百合杯          中国    ?月?日   未定
百霊杯統合予選      中国    3月13日  自由参加 
百霊杯            中国    3月18日  出場64人
LG杯統合予選       韓国     4月14日  自由参加
LG杯             韓国     6月9日  出場32人
テレビアジア杯       日中韓   8月16日   出場7人
三星火災杯統合予選   韓国     8月1日   女流枠2、シニア枠3あり
三星火災杯         韓国     8月26日   出場32人
農心杯            韓国    10月21日   日中韓の5人団体戦

9 :名無し名人:2014/08/28(木) 13:36:07.68 ID:VneVSPP+
棋戦名            主 催   開幕戦    備  考
兵聖杯世界女子      中国    8月30日   出場16人(日3・中6・韓3・台湾・オセアニア・欧・米

10 :名無し名人:2014/08/28(木) 15:00:13.76 ID:rcIsJ1xc
2014年9月の国際棋戦予定表
1 穹窿山兵聖杯
3 穹窿山兵聖杯決賽
16 百霊杯8強戦(柯潔vs崔哲瀚, 江維傑vs安国鉉, 金志錫vs邱峻, 朴廷桓vs陳時映)
18-21 百霊杯準決勝
19-20 國務總理盃世界アマ大賽
28 古李十番棋第八局

2014年10月の国際棋戦予定表
1-3 四城市新鋭対抗戦
14 三星杯16強戦
16 三星杯8強戦
21-24 農心(1)
25-26 国際アマ混雙圍棋選手権
26 古李十番棋第九局

新スレ立て及びテンプレ貼り付け完了。
次スレ及びテンプレ修正等は>>950辺りでお願いします。

11 :名無し名人:2014/08/28(木) 16:52:12.74 ID:6domA8sg
中韓天元戦を見落としてた

9/1-3 中華職協韓国精英交流戦
9/1-5 鈿澄杯中・韓人気9段超級対抗戦第二輪
9/15-19 鈿澄杯中・韓人気9段超級対抗戦第三輪
9/22-26 鈿澄杯中・韓人気9段超級対抗戦第四輪
9/24,26 中韓天元戦

12 :名無し名人:2014/08/28(木) 17:57:09.65 ID:6domA8sg
三星杯16強戦

朴廷桓(韓) vs 嚴歡(中)
金志錫(韓) vs 芮乃偉(中)
李世石(韓) vs 廖行文(中)
趙漢乘(韓) vs 周睿羊(中)
村川大介(日) vs 唐韋星(中)
姜升旼(韓) vs 戎毅(中)
姜東潤(韓) vs 連笑(中)
金升宰(韓) vs 時越(中)

13 :名無し名人:2014/08/28(木) 20:00:14.25 ID:rcIsJ1xc
>>11
見落としてましたか、追加情報ありがとうございます。

14 :名無し名人:2014/08/28(木) 20:15:14.23 ID:rcIsJ1xc
利民杯世界囲碁星鋭最強戦の本戦は詳しい日程が決まるまで待ちましょうか。

15 :名無し名人:2014/08/28(木) 23:20:18.43 ID:1SaxS2ae
高尾の碁は勝てたら名局だったのにな

16 :名無し名人:2014/08/29(金) 21:00:18.67 ID:Gm90rTGP
楊博崴五段が余正麒七段に黒番中押し勝ち(滝汗)

関西棋院vs台湾棋院若手対抗戦2014
http://www.pandanet.co.jp/event/kantaisen2014/

17 :名無し名人:2014/08/29(金) 21:11:49.72 ID:UnGgok85
もうダメだあ

18 :名無し名人:2014/08/29(金) 22:43:38.69 ID:EKCnjYqn
穹窿山兵聖杯 1回戦は明日12:30から(日本時間13:30)

開幕式(?)で乾杯する日本代表
ttp://slide.sports.sina.com.cn/go/slide_2_820_69731.html#p=3

19 :名無し名人:2014/08/29(金) 23:06:15.10 ID:O0C37uxg
[日]謝依旻六段vs[韓]呉侑珍初段
[日]奥田あや三段vs[中]於之瑩五段
[日]藤沢里菜二段vs[中]宋容慧五段

20 :名無し名人:2014/08/29(金) 23:23:52.56 ID:EKCnjYqn
[日]奥田あや三段vs[中]於之瑩五段
[中]ゼイ廼偉九段vs[豪]黒嘉嘉六段

は昨年の1回戦と同じ組合せ。

21 :名無し名人:2014/08/30(土) 11:10:45.56 ID:MVG0tvGk
期待できそうなのはリナちゃんだけか

22 :名無し名人:2014/08/30(土) 13:05:47.42 ID:oa0xTA4q
宋って前に何かの大会で勝ってる相手だな

23 :名無し名人:2014/08/30(土) 14:00:28.36 ID:gpFye7ZC
ま〜た芮乃偉九段にぶつかる黒嘉嘉六段(汗)

24 :名無し名人:2014/08/30(土) 15:40:04.36 ID:gpFye7ZC
本日のTOM围棋による棋譜中継

第16届中国阿含桐山杯半决赛:柯洁 VS 周睿羊
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0829/458.html

第16届中国阿含桐山杯半决赛:江维杰 VS 唐韦星
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0829/459.html

第5届穹窿山兵圣杯世界女子围棋锦标赛首轮:宋容慧 VS 藤泽里菜
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0830/460.html

第5届穹窿山兵圣杯世界女子围棋锦标赛首轮:曹又尹VS金彩瑛
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0830/461.html

第5届穹窿山兵圣杯世界女子围棋锦标赛首轮:芮乃伟 VS K嘉嘉
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0830/462.html

25 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:01:21.47 ID:e2O7B6tG
19 で日本勢のことしか書いてなかったから、チーム戦なのかと思ってたよ

26 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:03:19.76 ID:e2O7B6tG
カナダの余瑾、負けたか。残念。

27 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:09:55.61 ID:gpFye7ZC
柯潔四段と唐韋星九段、どちらも白番が中押し勝ち。
柯潔四段の白の大石が封鎖されず脱出、逆に黒を閉じ込める勝ち方。
唐韋星九段は序盤が終わる辺りから空中戦を仕掛けて成功した模様。

28 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:19:15.42 ID:gpFye7ZC
藤沢二段の中央の黒、下辺と繋がったりして生きれば勝ちっていう局面かな?

29 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:30:18.98 ID:PHBT99FA
里菜ぽん危なかったけど結果的にうまく捨てたかっこうだ

30 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:36:11.97 ID:gpFye7ZC
左上を荒らしながら確実に繋がったし、これは大勝コースか藤沢二段。

31 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:53:58.27 ID:PHBT99FA
里菜ぽんやや厚いが細かい

32 :名無し名人:2014/08/30(土) 17:59:02.54 ID:gpFye7ZC
芮廼偉九段黒番中押し勝ち。女王健在。黒嘉嘉六段、黒番がほしかったところ。

>>31
細かいですか……。下辺の白がなんか思ったよりいやな感じですね。

33 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:00:21.44 ID:fIZzmCYl
黒嘉嘉って騒がれる割にパッとしないな
結局内弁慶してる美人棋士って感じ

34 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:13:35.41 ID:gpFye7ZC
>>33
私はあんまり知らなかったんですが黒嘉嘉さん二段の時、
2010年にこの棋戦で準優勝したことはあるんですね。
芮廼偉九段と渡り合う韓国女流棋士最強の朴ヤ恩九段に決勝で敗れたらしい。

35 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:13:50.66 ID:rHpSFHfN
りなぽんつよ

36 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:13:55.82 ID:PHBT99FA
左下のボロつきがあって里菜ぽん余裕あったなあ強い!

37 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:34:02.57 ID:BVUQEPpd
数えてないけど圧勝かな

38 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:36:26.53 ID:oa0xTA4q
投げたね、おめ

39 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:38:40.10 ID:gpFye7ZC
中央大石の上の黒4子を上手く捨てる判断が正しかったのか。
私ならとりあえず繋げといちゃう。そして形勢を損ねる(笑)

40 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:45:32.31 ID:BVUQEPpd
里菜ちゃんおめ

41 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:47:22.00 ID:gpFye7ZC
おめでとう藤沢二段!!

42 :名無し名人:2014/08/30(土) 18:50:46.37 ID:e2O7B6tG
謝も勝って、めでたい
わけのわからない碁だったな

43 :名無し名人:2014/08/30(土) 19:38:21.78 ID:e2O7B6tG
8強戦
芮乃偉(中国) vs 謝依旻(日本)
曹又尹(中国) vs 崔精(韓国)
鲁  佳(中国) vs 藤沢里菜(日本)
王晨星(中国) vs 於之莹(中国)

44 :名無し名人:2014/08/30(土) 19:50:18.60 ID:4U75cw5C
もう「秀行師のお孫さん」じゃないな
「日本女流のエース」だ

45 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:00:20.96 ID:gpFye7ZC
>>43
おぉ、ありがたい。
謝依旻六段、早くもここが正念場だな……。
曹又尹三段と崔精三段は中韓女流棋士の若手精鋭対決ってところか。
藤沢二段の対戦相手は、鲁佳さん?
ちょっと分からないので何とも言えないけど、もしかして当たりがいいのかも!
王晨星五段と於之莹四段は中国同士、どっちが勝っても中国が上がる。
しかしこの8強戦で一番、内心の火花を散らしてるのはこの2人かもな。

46 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:18:00.28 ID:e2O7B6tG
王晨星(中国) vs 於之莹(中国)
は前回決勝の組み合わせだね

知人に崔精によく似た子がいて、とても親しみを感じる
碁とは関係ない話だけど

47 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:20:47.84 ID:33R/clA/
>>23
ゼイノイじゃ勝ち目ないじゃん
黒ちゃんかわいそうに…

48 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:38:38.04 ID:gpFye7ZC
>>47
そうですね……でも明日はその芮廼偉九段と謝依旻六段が対戦ですよ(笑)
あれ? まず勝ったことあるのかなと思ったけど、もしかして両者初手合いか?
ペア碁で戦ったことはあるみたいだけど……う〜ん、対戦成績が分からないな。
非公式戦で打ったことはあるかもだが。不完全な情報しか得られないからなぁ。

49 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:51:01.32 ID:tOi0/jx8
イミンって正直国内用なんだよね

50 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:52:32.82 ID:33R/clA/
>>48
ゼイノイと謝イミンだとやっぱりゼイノイじゃね?
黒ちゃんと藤沢里菜はどっち強いの?
藤沢里菜のが強いのかな?
女流はよくわからんな

51 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:52:49.89 ID:e2O7B6tG
芮さんと日本の女性棋士何人かとの対局が数年前にあったな
休刊になった囲碁雑誌の企画だったかも
ハンディキャップ等の詳しい内容は全然覚えてないけど、
勝ったのは謝さんだけだったような気がする

52 :名無し名人:2014/08/30(土) 20:56:30.68 ID:33R/clA/
>>49
藤沢里菜が意外に国際戦に強いんだよね
まだ若いからイケイケで相手の実力がまだよくわからないけどビビらずに打っててるのがいいかな
他の人は相手にビビりすぎて実力が出せてないような気もする

53 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:05:29.08 ID:gpFye7ZC
>>50
そうですね、でもひょっとしたら謝依旻六段が大金星をあげる可能性も。。。
黒ちゃんと里ちゃん、どっち強いのかは戦ってみないと分かりませんな(笑)

>>51
そうなんですか!
ということはその企画が非公式戦だとしても、両者初手合いというわけではないんですかね。

54 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:05:56.98 ID:yXkdEWSJ
里菜ならやれる
俺がついてる

55 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:09:56.89 ID:33R/clA/
>>53
黒ちゃんと藤沢里菜は棋力は同じぐらい?

56 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:12:44.89 ID:m287sMfq
>>54
秀行先生、成仏してください。

57 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:15:00.93 ID:gpFye7ZC
>>55
そうだと思いますが、国際棋戦での実績は黒嘉嘉六段が上で、勢いは藤沢二段が上でしょうね。

58 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:15:21.58 ID:33R/clA/
>>56
秀行先生は藤沢里菜の後ろにいますよ

59 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:16:46.59 ID:yYWkeuvW
>>57
藤沢里菜二段はいつになったら三段になるんだろ?

60 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:17:50.59 ID:8RjcZqfn
イミンさんとゼイノイさんは
非公式だと三星杯の予選で負けたことはあったけど
公式戦では意外と初対局かも

61 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:19:08.26 ID:gpFye7ZC
>>59
確かに。第1期会津中央病院杯で初タイトルを獲ったのにまだ二段なんですね。
二段になったのも勝数昇段らしいし。

62 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:42:48.36 ID:IQi4QDMr
デイノイってレーティング的には日本だとチクンくらいだからな。勝てたら大金星

63 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:42:49.27 ID:gpFye7ZC
>>60
そうでしたか。
とはいえ一度打ったことがあるということは、「初めて碁盤を挟む大物」という
精神的な緊張がないということ。
謝依旻六段は今まで芮廼偉九段に勝ったことがある・ないはもうこの際忘れて、
明日はリラックスしながら盤面にだけ集中して良い碁を打てればいいですね〜。

64 :名無し名人:2014/08/30(土) 21:52:46.88 ID:2ZLzXQj0
>>62
ゼイノイさんってレイティングがチクンなの?
勝てるわけないじゃん
謝イミンでも厳しいな

65 :名無し名人:2014/08/30(土) 22:01:09.60 ID:gpFye7ZC
女趙治勲と呼ぶに相応しい(笑)

66 :名無し名人:2014/08/30(土) 22:35:03.61 ID:RI9iUN8P
途中まで見てて用事で最後は観れなかかったけど、謝ちゃんと里菜ちゃん勝ったのか。
しかしぱっと見わけわからん。里菜ちゃんの方は地合足りないようにもみえたが。

67 :名無し名人:2014/08/30(土) 23:16:20.33 ID:e2O7B6tG
ざっと見た感じでは、盤面十目以上黒(里菜)がいいように見えるよ

68 :名無し名人:2014/08/30(土) 23:50:01.51 ID:RI9iUN8P
すみません出先のため形成くん鵜呑みにしてました。
左下の陣地計算して無いのか。

69 :名無し名人:2014/08/30(土) 23:58:07.03 ID:gpFye7ZC
捨石が成功して中央の黒の大石が繋がって生きたと思ったら、右下にかなり白が潜ってきて、
観戦してる方としては勝手に焦ったけど、あの時点の形勢で既に白も相当無理してたのかな。

70 :名無し名人:2014/08/31(日) 02:29:29.18 ID:hUlsFZJ8
非公式戦
  2009 謝依旻 ● − ○ 芮廼偉 第14回三星火災杯予選三回戦
  2010 謝依旻 ○ − ● 芮廼偉 芮廼偉九段×女流六華

71 :名無し名人:2014/08/31(日) 02:44:22.96 ID:HqsrN+0Q
>>43
中国が男女平等ってのは本当なんだな、南韓が極度に男尊女卑社会ってのも

72 :名無し名人:2014/08/31(日) 03:36:42.67 ID:nef+aiPA
どういう理屈で男女平等なんだ?

73 :名無し名人:2014/08/31(日) 07:46:19.57 ID:tTgRy4xa
中国はまだまだ余力があるからいいけど
日本はヌルイなぁ情けないわ
韓国に負けすぎ

74 :名無し名人:2014/08/31(日) 11:15:22.03 ID:7b++74d1
TOM围棋

Mlily梦百合世纪之战十番棋第7局:古力VS李世石
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0830/463.html

75 :名無し名人:2014/08/31(日) 13:15:08.39 ID:7b++74d1
>>70
非公式戦で1勝1敗の対戦成績だったら、さほど意識せずに打てますね。

76 :名無し名人:2014/08/31(日) 14:51:27.05 ID:6jrtnB4K
里菜 左下取った時点で大リードだね

77 :名無し名人:2014/08/31(日) 16:44:39.69 ID:p4JHltym
手番カンチガイしてない?

78 :名無し名人:2014/08/31(日) 17:55:47.70 ID:w/AMhxUS
藤沢さん負けたか。
比較的当たりは良かったんだが、残念だね。

79 :名無し名人:2014/08/31(日) 18:06:18.15 ID:fe6J/Kwi
コリキ負けたか

80 :名無し名人:2014/08/31(日) 18:26:52.19 ID:i8pngSQ+
セドル勝ち越し?

81 :名無し名人:2014/08/31(日) 18:28:37.35 ID:IcUQB+50
5-2じゃねえか。次にセドル勝ったら4番勝ち越しで先相先だぞ。

82 :名無し名人:2014/08/31(日) 18:47:56.12 ID:7b++74d1
ついに古力九段、かど番に追い込まれたか。
というか偶数の十番碁だと李世石九段が先に5勝した時点で、
今後は古力九段、最善で残りの対局全部勝っても打ち分けか。
古李十番碁の場合は片方が6勝したらそこで決着だったかと。

83 :名無し名人:2014/08/31(日) 19:04:30.25 ID:NzgzDzF7
第26回テレビ囲碁アジア選手権〜中国大会〜
10月5日(日) Eテレ 午後3:00〜5:00

84 :名無し名人:2014/08/31(日) 19:21:18.17 ID:/HCOY0GU
現代の中韓レジェンド同士といってもセドルと古力じゃ結局こんなもんなんやろな

85 :名無し名人:2014/08/31(日) 19:27:20.53 ID:69UrffGF
>>83
やっときたか

86 :名無し名人:2014/08/31(日) 22:03:09.40 ID:7b++74d1
>>83
10月5日(日)か、ありがとう。


第5期穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権、残念だが日本勢は全滅の日だったか……。
藤沢二段、今回は芮廼偉九段とぶつからなかったけど、そのうち一戦交えてくれ!!

2010年創設の穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権、芮廼偉九段は準優勝が1回、
今や唯一といえる女子世界選手権(個人戦)で優勝したことがないんだな。
同じく準優勝1回の於之莹四段との準決勝、相当に期するものがあるだろうな。

87 :名無し名人:2014/09/01(月) 08:41:08.14 ID:AyyGkmPp
昨日の穹窿山兵聖杯8強戦4試合、今日になってから棋譜ぅでようやく見た。
崔精三段(黒)VS曹又尹三段(白)以外の3局で白番の快勝譜が目立つね。

芮廼偉九段と魯佳二段の白は、それぞれ謝依旻六段と藤沢二段の黒に対して上手の感がある。
というか魯佳二段ってなんでこんなに強いんだよ、ちょっとおかしくないか? と思ったら、
昨年の全国女子囲棋国手戦で優勝してるじゃないか。対戦相手も二段詐欺だったんだな(笑)

王晨星五段(黒)VS於之瑩四段(白)だけど、王晨星五段は黒番でよく打つ布石なのかな?
右上隅から下辺まで盤面全体で白に咎められたか。右上の棒ツギの白が活きて勝つのが良いね。

88 :名無し名人:2014/09/01(月) 11:54:15.52 ID:AQxzo0DE
セドル強いな、十番碁は先に5勝したら勝ちとか目にしたけど次もあるのかな?

89 :名無し名人:2014/09/01(月) 13:09:26.78 ID:AyyGkmPp
>>88
昨日の第7局は李世石九段の圧勝でしたね。
多分ですが双方5勝5敗なら打ち分け、先に片方が6勝したらそこで打ち切りかと。
なので李世石九段5勝、古力九段2勝なら今月28日の第8局までは必ずあります。
第9局と第10局はない可能性が高いですが、フルセットまで見たい気もしますね(笑)

90 :名無し名人:2014/09/01(月) 13:17:24.67 ID:4tEuGZLC
>>88
6勝したら終わり
賞金約8000万

91 :名無し名人:2014/09/01(月) 13:41:34.70 ID:AyyGkmPp
TOM围棋

第5届苏州穹窿山兵圣杯世界女子围棋赛半决赛:鲁佳VS崔精
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0901/464.html

第5届苏州穹窿山兵圣杯世界女子围棋赛半决赛:芮乃伟VS於之莹
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0901/465.html

92 :名無し名人:2014/09/01(月) 15:00:16.32 ID:AyyGkmPp
魯佳二段の黒、左上の布石(?)は私には真似出来ん、こわい打ち方だ……。

93 :名無し名人:2014/09/01(月) 15:22:08.95 ID:AyyGkmPp
於之瑩四段の黒は実利が先行してるようだけど、全体的に低く走り過ぎてないか?

94 :名無し名人:2014/09/01(月) 15:56:06.98 ID:AyyGkmPp
於之瑩四段、下辺も地を結構稼いだな。中央と上辺の黒は大丈夫なのか?
芮廼偉九段は攻めながら右辺の白をまとめるのかな。

95 :名無し名人:2014/09/01(月) 16:26:39.77 ID:AyyGkmPp
形勢判断なんて出来ない私だが、黒番の魯佳二段ペースには見える。
崔精四段の白石は左辺以外、方々が弱いのに対して黒石はほぼ強い。

……ん? 崔精さんって昇段した? 三段だと思ってたら四段になってるなぁ。
あれっ、於之瑩さんも四段じゃなくて五段か? もしかして前からだったかな。

96 :名無し名人:2014/09/01(月) 16:40:58.88 ID:AQxzo0DE
>>89-90
ありがと、第6局は見る事ができるんだね、良かった
賞金8000万のカード、できればフルセットみたいですね

97 :89:2014/09/01(月) 16:49:23.15 ID:AyyGkmPp
>>96
どうもです。古力九段の追い上げに期待ですかね。
「第6局は」とのことですが、既に李世石九段からみて5勝2敗、第6局は終わっています。
なので9月28日に、最終局になるかも(?)古李十番碁第8局が行われます。

98 :名無し名人:2014/09/01(月) 17:00:33.42 ID:gpE5FYFm
崔精ちゃんはグロービズ杯来てくれたから親しみがある
序盤はよくなかったが焦らずついてきてなんとかコミにかかりそう

99 :名無し名人:2014/09/01(月) 17:11:52.64 ID:AyyGkmPp
>>98
そうですかっ!
黒の魯佳二段、ずいぶん手堅く打ってるからいいと思ったんだけど……。

100 :名無し名人:2014/09/01(月) 17:28:16.37 ID:AyyGkmPp
第5届苏州穹窿山兵圣杯世界女子围棋赛半决赛:芮乃伟执白中盘胜於之莹

芮廼偉九段、すご過ぎるだろおい。。。まだまだ女王の座は明け渡さんか。

101 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:03:43.49 ID:AyyGkmPp
第5届苏州穹窿山兵圣杯世界女子围棋赛半决赛:崔精执白中盘胜鲁佳

崔精四段、決勝進出。まさか中央の白がここまで大威張りするとは。

102 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:09:35.57 ID:mNksuOxd
日台対抗戦動画
http://www.youtube.com/watch?v=JPYJRBm_NNc
打上げはがんこかw 千明先生が一段と太ましく、、、

103 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:24:28.64 ID:TbpxNEXE
蘇州 世界女子囲碁。明日はお休みで3日決勝。現地大盤解説も有るよ♪
って対局者が大物過ぎて、奥歯に物が詰まったような解説になりそう。
ゼイノイさんが今日負けて、大盤解説してくれるんなら、面白いんだろうけどw

敗退した選手も最終日まで居なくちゃいけないみたいなので、
中途半端な山中に軟禁されてて、4人の日本団は暇だろうな。

104 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:24:56.97 ID:hu816Xaa
昨日の藤沢二段左下ハマったの?

105 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:26:07.39 ID:jiX/fKIU
>>104
うん、はまったらしいね

106 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:46:26.18 ID:AyyGkmPp
日本勢は江蘇省蘇州市で明日、丸一日をどう過ごせばいいんだ?
蘇耀国八段に中国での暇の潰しかたをしっかり聞いといたかな?

107 :名無し名人:2014/09/01(月) 18:55:58.26 ID:hOAIj3n0
蘇州なら観光楽しめそう
ついでにもう一日泊まって杭州にも行きたい

108 :名無し名人:2014/09/01(月) 19:22:56.81 ID:AyyGkmPp
杭州市ってそんなに近いのかと思ったらえーと、浙江省? 省またぐんかいっ!!
それだと対局ついでに観光じゃなくて、観光ついでに対局と化してくるような(笑)

109 :名無し名人:2014/09/01(月) 19:47:26.84 ID:r+BPsXKh
(www.yigo.org より)
中華職協韓国精英交流戦1日目

第一輪
 〔韓國棋院〕3:2〔中華職協〕
李映九九段(27)○−╳王元均七段(18), W+0.5
朴奭三段(22)○−╳周尹南五段(25), W+R
鄭斗鎬二段(21)╳−○楊博崴五段(16), W+R
崔烘允二段(22)○−╳林修平五段(22), W+R
金大容五段(29)╳−○李維 初段(16), B+1.5

第二輪
 〔韓國棋院〕4:1〔中華職協〕
李映九九段(27)○−╳楊博崴五段(16), W+R
朴奭三段(22)○−╳陳詩淵九段(28), B+R
鄭斗鎬二段(21)╳−○林書陽七段(24), W+R
崔烘允二段(22)○−╳張哲豪五段(28), W+2.5
金大容五段(29)○−╳陳逸達五段(30), W+R

110 :名無し名人:2014/09/01(月) 19:49:23.95 ID:BXhBYLl4
韓国メディア、「世界最強国の勢いが再び、われわれは勝ち過ぎではないのか?」―中国メディア
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/393591/

111 :名無し名人:2014/09/01(月) 21:18:21.01 ID:hu816Xaa
>>105
ありがとう

112 :名無し名人:2014/09/01(月) 23:55:53.30 ID:ZHKJxKXm
韓国メディアはすぐ調子に乗るよな
確かに今年の韓国棋士調子いいけどまだ各棋戦に中国エース級も2人くらい残ってるんだから自重しとけばいいのに

113 :名無し名人:2014/09/02(火) 02:01:04.07 ID:ldv07GX4
日本の捏造自虐と南韓の捏造虚栄
どっちも属国に対する占領政策だから
出処は一緒じゃん

114 :名無し名人:2014/09/02(火) 10:03:19.26 ID:6heReKLd
日本は昇り調子の時は自虐的で落ち目になると虚栄張り始める

115 :名無し名人:2014/09/02(火) 13:05:42.57 ID:5JYU3IF2
>>102
日台対抗戦2014
瀬戸大樹七段が王元均七段に勝ったのは素晴らしいが、
余正麒七段が楊博崴五段が負けてしまったからな(泣)
全体的に負け越しとはいえ注目対局で勝ちもあったし、
まぁ良く言って今回の結果は痛み分けってところかな。

116 :名無し名人:2014/09/02(火) 16:44:41.25 ID:+47PzRAM
楊博崴五段はまだ16歳だから、
これからふんだんに名前を見ることになるんだろうね

117 :名無し名人:2014/09/02(火) 16:54:50.04 ID:rBA9KxVQ
日本で勝てない棋士が世界で勝てるわけが無い
そんな簡単なことがなぜ分からないw

118 :名無し名人:2014/09/02(火) 19:00:35.67 ID:vWXP1klS
(www.yigo.org より)
中華職協韓国精英交流戦2日目

第三輪
 〔韓國棋院〕1:4〔中華職協〕
李映九九段(27)○−╳陳詩淵九段(28), B+R
朴奭三段(22)○−╳林立祥六段(20), W+1.5
鄭斗鎬二段(21)○−╳陳祈睿二段(14), B+R
崔烘允二段(22)╳−○林書陽七段(24), B+2.5
金大容五段(29)○−╳陳義翔四段(30), B+R

第四輪
 〔韓國棋院〕3:2〔中華職協〕
李映九九段(27)○−╳周俊勳九段(34), B+R
朴奭三段(22)○−╳楊博崴五段(16), W+R
鄭斗鎬二段(21)╳−○王元均七段(18), W+2.5
崔烘允二段(22)○−╳周尹南五段(25), W+R
金大容五段(29)╳−○黃彥誠二段(19), B+1.5

119 :名無し名人:2014/09/02(火) 21:00:34.17 ID:FX/0jNUV
>106
同じ場所の別施設を観光した(させられたw)ようです。
ttp://slide.sports.sina.com.cn/go/slide_2_820_69909.html#p=1

団長も写ってますね

120 :名無し名人:2014/09/02(火) 21:52:14.44 ID:5JYU3IF2
>>119
石碑とか毛筆とか木の壁(?)にビッシリ書いてある文字って
謝依旻六段と黒嘉嘉六段はどのぐらい読めるんだろうか(笑)

121 :名無し名人:2014/09/02(火) 22:00:28.43 ID:X0vuiVeR
台湾の方が分かるんじゃない?

122 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:00:14.40 ID:rldhYxv0
TOM围棋

第5届苏州穹窿山兵圣杯世界女子围棋赛决赛:芮乃伟VS崔精
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0902/468.html

芮廼偉九段(黒) VS 崔精四段(白)

123 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:12:28.01 ID:FRmb8eXD
世界女子

白22手目が敗着ですかね。
無理した34手目がいなされて・・・って、日曜の高尾向井戦と同じ感じだな。レベルが違うわ。

124 :名無し名人:2014/09/03(水) 15:22:24.02 ID:rldhYxv0
>>123
えっ、今日の対局のこと? もう決着したんですか?

125 :名無し名人:2014/09/03(水) 16:25:48.27 ID:y9ARt4eo
上辺に78と打ち込みの手どまりにまわっては白が優勢だね
そこから黒はがんばってるけど上辺と左辺が見合いで白が順調だね

126 :名無し名人:2014/09/03(水) 17:23:11.46 ID:y9ARt4eo
白はつながるだけの手を2手も打たされて辛いな
でもまだ白優勢

127 :名無し名人:2014/09/03(水) 17:28:18.10 ID:rldhYxv0
布石〜序盤は黒が良い流れだと思ったんだけどなぁ。。。

128 :名無し名人:2014/09/03(水) 17:54:01.85 ID:y9ARt4eo
白はがんばりすぎてやっちまった
そもそも上辺2子にしてすてようとせず上からあてとけばよかった

129 :名無し名人:2014/09/03(水) 17:57:12.30 ID:y9ARt4eo
と思ったがハザマをつく手を見てたんだね失礼しましたw
白勝ちだ

130 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:05:07.39 ID:rldhYxv0
白勝ち……の局面になってるのかな? 形勢判断が出来ないってつらい〜(泣)

131 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:25:04.16 ID:rldhYxv0
白は大石が大丈夫なら安全勝ち?

132 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:32:21.24 ID:y9ARt4eo
白はヨセ緩んだな

133 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:39:50.98 ID:y9ARt4eo
一半以上は勝ってるか白

134 :名無し名人:2014/09/03(水) 18:43:58.87 ID:rldhYxv0
そんなに地では離れてないんだ?
でも逆転の要素が見えない僅差という局面でしょうか。

135 :名無し名人:2014/09/03(水) 19:21:28.12 ID:rldhYxv0
なんだかTOM围棋の調子がおかしいなぁ? 棋譜の入力ミスでもあったのか?

136 :名無し名人:2014/09/03(水) 19:28:55.60 ID:rldhYxv0
第5届苏州穹窿山兵圣杯世界女子围棋赛决赛:崔精执白1又1/4子胜芮乃伟

棋譜が直ったと思ったら終局してた。

137 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:16:00.10 ID:rldhYxv0
タイトル保持者の芮廼偉九段が去った後に、女流名人戦を3連覇している崔精四段。
とはいえ女流名人10期7連覇を誇る芮廼偉九段から、直接奪取したわけではない。

しかし今回、ついに女流棋士頂点を倒して、大金星で女流国際棋戦優勝を飾ったな。
崔精四段おめでとう!!

138 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:34:22.07 ID:cXi1okNt
日本と関係無い棋戦で流れが速く成るのは珍しいなw

139 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:34:51.63 ID:yv+/nYDb
一人が連投しているだけだろ

140 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:36:15.46 ID:aLVBZpEf
在日のオナニーだろ

141 :名無し名人:2014/09/03(水) 20:45:55.53 ID:RDz6BQoc
グロービス杯にいた人だろ?
よく優勝できたな

142 :名無し名人:2014/09/03(水) 21:54:27.76 ID:Gs25SpVp
日本語変だしな
推して知るべし

143 :名無し名人:2014/09/04(木) 00:02:52.59 ID:/8somt/x
崔精勝ったんだな
グロービス杯の抽選後インタビューで
自虐的な冗談で笑いとってた子だよな

144 :名無し名人:2014/09/04(木) 01:31:35.51 ID:2BbWSYaB
ゼイノイに勝つ奴が出てくるとは…

145 :名無し名人:2014/09/04(木) 02:00:33.69 ID:DP2a3MlR
穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権
準優勝2回、優勝ゼロは芮廼偉九段の実力を考えれば、かなり縁の薄い女流国際棋戦だと言えるな。
もっとも2010年創設でまだ第5回だからな。勢いのある若手女流棋士が次々に台頭してくるし、
「大ベテランが歴史の浅い棋戦で優勝がない」のは普通といえば普通のことで仕方ないところだが、
なにせ本人は歴戦の女王だから、この結果には到底満足してないだろうな。
優勝と準優勝では天と地の開き(そこまでではないか?)、頂点を争う厳しい勝負の世界なんだな。

146 :名無し名人:2014/09/04(木) 08:42:36.84 ID:DP2a3MlR
棋士の対戦成績を調べてみるスレ>>96から

唐韋星(中国)の対日本棋士の成績 9勝0敗
9勝は 山下敬吾、羽根直樹、蘇  耀国、内田修平、富士田明彦、姚  智騰など

対日本勢で全戦全勝しているらしい。これが来月辺りで9勝1敗になったら祭だな。

147 :名無し名人:2014/09/04(木) 11:28:03.04 ID:NM6cxWC0
>>146
勝ったの平岡さんだけかよ

148 :名無し名人:2014/09/04(木) 12:16:35.29 ID:DP2a3MlR
>>147
唐韋星九段がプロになる前に世界アマチュア囲碁選手権戦で、
当時の平岡聡アマ八段が勝って優勝しているんですね!!
その時に準優勝だった子供が、後に日本のプロ棋士を圧倒するようになり、
ついにはプロの世界選手権で優勝するようになったわけだ。
アマチュアとしては一生の思い出になる「勝ち」ですなぁ。

149 :名無し名人:2014/09/04(木) 13:00:21.27 ID:DP2a3MlR
TOM围棋

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:时越VS江维杰
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0904/469.html

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:古力VS柁嘉熹
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0904/470.html

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:王昊洋VS李世石
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0904/471.html

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:崔哲瀚VS廖行文
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0904/472.html

150 :名無し名人:2014/09/04(木) 21:50:06.34 ID:DP2a3MlR
2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:时越执K中盘胜江维杰

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:古力执K中盘胜柁嘉熹

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:李世石执白3又1/4子胜王昊洋

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第12轮:崔哲瀚执K中盘胜廖行文

151 :名無し名人:2014/09/05(金) 13:00:21.15 ID:/yiPdVAI
第5回穹窿山兵聖杯が終了
第2回百霊杯本戦は全滅済
もう9月中には日本勢の絡む国際棋戦がない?

152 :名無し名人:2014/09/05(金) 15:49:48.43 ID:GxwPx27D
古力も世乙も渋太いなw

153 :名無し名人:2014/09/05(金) 16:20:07.07 ID:T1hYEL1b
柯潔てここ3ヶ月で21−1
17歳だけどこんだけ無双してるのは末恐ろしいすね
この先彼が覇王となる器でしょうかね?

154 :名無し名人:2014/09/05(金) 18:56:11.07 ID:/yiPdVAI
>>153
その第一歩として柯潔は百霊杯での優勝を是が非でも欲しているだろうな
もちろん金志錫も世界戦優勝経験がないから百霊杯を獲りたいのは同じだが
三星杯や来年のLG杯、春蘭杯なども十分狙える位置につけている点が違う

柯潔は三星杯統合予選で朴蒼溟に敗れたのがあまりにも痛過ぎた
決勝年が重なった昨年とは違い、今年は資格制限のない世界戦は少ない
彼は今年中の世界タイトル獲得達成が出来なかったということだ

百霊杯は隔年開催、決勝は来年だがそこまで辿り着くだけでも大変だ
まずは今月16日の8強戦で毒蛇を倒せるかどうか、これが一番の注目対局
フッ……日本勢としては彼が果たしてどこまで覇道を突き進めるのか
高みの見物と決め込もうじゃないか……

155 :名無し名人:2014/09/05(金) 22:38:27.49 ID:wLJ1cNd8
きめぇ

156 :名無し名人:2014/09/05(金) 23:37:46.45 ID:anTBB0vv
きめぇ

157 :名無し名人:2014/09/06(土) 08:29:11.32 ID:tA5qcwY0
フッ……

158 :名無し名人:2014/09/06(土) 09:52:02.29 ID:OCSjUDmU
柯潔四段は中国天元戦で陳耀Y天元に挑戦したぐらいで、まだ国内タイトルすらとったことがないだろ。
それが世界タイトルを先に獲得したらえらいことだぞ。
世界戦黎明期に第1回東洋証券杯世界選手権戦優勝(国際棋戦として扱う)の梁宰豪九段以来ないんじゃないか?
国内タイトルは既に数多くとっている金志錫九段とはそこも違うな。村川七段も7大タイトルじゃないがその他のタイトルで優勝してるからな。
柯潔四段、朴蒼溟初段との対局のような慢心や油断さえなくなれば、百霊杯いけるかもな。

159 :名無し名人:2014/09/06(土) 10:46:15.43 ID:tA5qcwY0
范廷トも国内タイトルは新人王ぐらいだったが。

160 :名無し名人:2014/09/07(日) 10:32:58.31 ID:U8gGZZiR
TOM围棋

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第13轮:柯洁VS江维杰
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0906/474.html

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第13轮:唐韦星 VS 周睿羊
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0906/475.html

161 :名無し名人:2014/09/07(日) 17:55:29.05 ID:U8gGZZiR
2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第13轮:江维杰执K中盘胜柯洁

2014“金立智能手机杯”中国围棋甲级联赛第13轮:周睿羊执白中盘胜唐韦星

柯潔四段、甲級全戦全勝ならず、12連勝でストップ。覇道への道程は険しい。
さすがは連覇中の古力名人から最年少で中国名人位を奪取した男、江維傑九段。

162 :名無し名人:2014/09/07(日) 18:50:31.15 ID:XIOZT89Q
日本人は地頭が弱いね
正直フィリピンとかアフリカ人より弱い

163 :名無し名人:2014/09/07(日) 23:17:23.74 ID:1YbkLZUw
はい

164 :名無し名人:2014/09/08(月) 07:00:33.79 ID:YuVBofS5
これからもしばらく国際棋戦がない日々が続きますので、当スレ恒例のどうでもいい話題で保守。

次のNHK杯の対局で何かが起こる候補の1つに、李昌鎬九段か呉清源九段が解説者として
サプライズ登場説が挙がったことあったけど、李昌鎬九段って実際どのぐらい日本語話せるのかな?
喋れたとしてもあの朴訥な性格からして、あんまり流暢ではなさそうな予感はするんだけど。
師匠の゙薫鉉九段は前になんかの番組で井山六冠を高く評価してたけど、日本語ペラペラだったな(驚)
徐奉洙九段と劉昌赫九段は無理そうかな。劉昌赫九段の解説は言いたい放題の毒舌が絶品らしい。
日本棋士との会話も無理なんだろうけど、検討では盤と石で意思疎通は出来るんだろう。
李世乭九段はかなり中国語を話せるらしいが、日本語はさっぱりだろうな。
通訳付きか字幕付きでいいから河野九段VS井山六冠の対局で解説に電撃登場してくれないかな〜(笑)

中国棋士だと聶衛平九段、馬暁春九段、兪斌九段、常昊九段、古力九段、孔傑九段がサプライズ候補。
でもNHK杯の解説者だと通訳か字幕が必要か。あと女流棋士が対局する日に芮廼偉九段に来てほしい。

165 :名無し名人:2014/09/08(月) 07:44:26.06 ID:E1RVSKvg
はい

166 :名無し名人:2014/09/08(月) 07:58:32.76 ID:JuLZaBPy
こんな長々と海外棋士の情報をタレ流してるのにソウクンゲンが日本語ペラペラなのを知らない事実の方が驚きだ

167 :名無し名人:2014/09/08(月) 09:21:09.17 ID:Irgkpfg2
若いのでは?俺なんかそうくんげんは日本人だと思ってた。

168 :名無し名人:2014/09/08(月) 09:33:43.16 ID:45SzHMvE
チョフニョンは立誠とかよりよっぽど日本語上手いからな。

169 :名無し名人:2014/09/08(月) 19:02:52.24 ID:caO3YHAC
そう薄すぎん碁
LG三星おうしあたりはもう優勝不可能だろうな

170 :名無し名人:2014/09/08(月) 20:38:50.86 ID:8aEu1zTQ
゙薫鉉は木谷門の一人だよ

171 :名無し名人:2014/09/08(月) 20:40:38.37 ID:+PkiOkAo
また最近チョンが湧くようになったんか?
いい加減にしろよ、全く・・・・・

172 :名無し名人:2014/09/08(月) 21:27:33.89 ID:xnOzlVwl
>>170
瀬越門なんだが

173 :名無し名人:2014/09/08(月) 21:38:12.07 ID:0hKxW/jL
中国の囲棋TVは見るためになんか登録とかするの?
教えてミム先生!

174 :名無し名人:2014/09/09(火) 02:03:07.67 ID:gz/Q0gcV
>>172
瀬越門ってことは呉清源ど薫鉉と橋本宇太郎は兄弟弟子なのか
ん? ということは、゙薫鉉の弟子の李昌鎬は孫弟子に当たるのか?
呉清源門下の林海峰と芮廼偉も孫弟子、林海峰門下の張栩はひ孫弟子か!
後進の育成といえば伝説の木谷道場・黄金時代や秀行塾が目立つけど
瀬越一門は縦の系譜で尋常じゃない程の世界基準の実績を出してるんだな

>>173
囲棋TVの見方はちょっと分からないな……
去年の三村先生ブログに書き込んでる人のコメント情報を見たけど
なんでも六小虎組の一角、劉星が創始者らしいね
囲碁のプロ棋士なのに行動力すごいわ

175 :名無し名人:2014/09/09(火) 02:18:35.23 ID:i9BVg8PZ
>>173
ビリビリ動画みたいな感じで無登録でも見れたけど

176 :名無し名人:2014/09/09(火) 02:23:58.83 ID:GsRLm0bf
「凛七星に懲役2年が確定」って囲碁関係者かと思ったじゃねえか

177 :名無し名人:2014/09/09(火) 09:28:10.88 ID:gburSMW9
>>173
第5回穹窿山兵聖杯の決勝は劉星の解説でやってたけど
勿論中国語だから検討図並べてもその手が良い手なのか
悪い手なのか解らないから見てもつまらないな
その時はsina何とかに案内出たよ


囲棋TVのHP見つけたけど
http://www.weiqitv.com/

今調べたら穹窿山兵聖杯の閉会式でイミンさんと奥田あやさんが
歌ったユーチューブ?を見つけたよ
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a2e03d0102uzij.html?tj=1

178 :名無し名人:2014/09/09(火) 11:45:33.37 ID:gz/Q0gcV
テニスの錦織圭選手の全米オープン男子シングルス決勝戦よりも
第5回衢州爛柯杯中国囲棋冠軍戦8強戦に注目するのがここの住民だよな

古力(黒)VS时越(白)
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0908/476.html

邱峻(黒)VS杨楷文(白)
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0908/477.html

范廷钰(黒)VS芈c廷(白)
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0908/478.html

周贺玺(白)VS檀啸(黒)
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0908/479.html


以下のサイトによると優勝候補の陈耀烨は既に邱峻に敗れており、16強止まりだった模様
他にも周睿羊が周贺玺に敗れ去ったり、连笑が杨楷文に負けたりと多少は波乱含みの展開だ

弈城围棋网 烂柯杯第二轮 古时范芈晋级陈耀烨周睿羊连笑出局
http://www.eweiqi.com/news_detail.asp?id=19918

第二轮战报:

  上半区:

  唐韦星 负 范廷钰

  古灵益 负 芈c廷

  杨楷文 胜 连笑

  邱峻 胜 陈耀烨

  下半区:

  古力 胜 江维杰

  孔杰 负 时越

  周睿羊 负 周贺玺

  檀啸 胜 孟泰龄

179 :名無し名人:2014/09/09(火) 12:04:49.08 ID:gburSMW9
いつの間にか中国国内棋戦の情報もですか
国際棋戦の谷間だしね
追加情報書いておきます

2年に1回の棋戦で前回優勝の孟泰齢は檀啸に負け
古力は第2回優勝

古力VS時越 現在58手
時越が勝つと予想

180 :名無し名人:2014/09/09(火) 12:25:32.96 ID:gz/Q0gcV
>>179
追加情報ありがとう! 隔年開催なんですね

まぁ国際棋戦じゃなくて外国棋戦だけど、扱うところって結局ここしかない
現在日本棋士が所属していない甲級リーグについてもここで話しちゃってるし
単独で外国棋戦の専用スレを立てたところで、どうせすぐに過疎ってそのうちゴミ箱行き
ここで国際棋戦が少ない期間のおまけ的な扱いで外国棋戦を観戦するの程度が一番いいと思う

181 :名無し名人:2014/09/09(火) 18:04:41.06 ID:WTPDFmMl
国際棋戦が少ない期間のおまけ的な扱いで外国棋戦
――いいね 賛成

182 :名無し名人:2014/09/09(火) 18:24:17.28 ID:ND1jZI60
錦織よりも井山の方がすごい
中国には井山以上の子供が何人もいる

183 :名無し名人:2014/09/09(火) 19:20:33.04 ID:gz/Q0gcV
しゅーがじ、檀啸にも勝った。すごい。周鶴洋ではなく周睿羊でもなく周贺玺。強い周さんが大杉だろ
邱峻もすごい。鬼みたいに強い下の世代がわんさか出てきてるのに、8強とか4強によく進むんだよな
陈耀烨がいないので優勝候補筆頭は时越、次に范廷钰だが準決勝で周贺玺と邱峻がどこまで頑張るかな

弈城围棋网 烂柯杯八强战时越胜古力 范廷钰周贺玺晋级半决赛
http://www.eweiqi.com/news_detail.asp?id=20339

  8强战报:

  范廷钰 胜 芈c廷

  杨楷文 VS 邱 峻

  古 力 负 时 越

  周贺玺 胜 檀 啸

  半决赛对阵:

半决赛对阵:

范廷钰 VS 邱 峻

时 越 VS 周贺玺

184 :名無し名人:2014/09/09(火) 19:26:13.71 ID:gxKyKZo5
中韓の棋戦情報はいいが中国語でそのままコピペしないで訳してくれ
人名の簡体字だけならまだわからんでもないが

185 :名無し名人:2014/09/09(火) 19:44:03.01 ID:o5ulUvEs
中国の国内情報はおまけと言うことで、あくまでスレ違いなわけだから
もう少し短く、簡略にお願いしたいと思います。

186 :名無し名人:2014/09/09(火) 20:36:04.25 ID:WTPDFmMl
中国限定棋戦とか韓国限定棋戦などについては
おまけの対象外に思えるな

187 :名無し名人:2014/09/09(火) 21:50:14.58 ID:gburSMW9
じゃあ国際棋戦情報書きますね

農心杯出場確定棋士
[中国]
時越、柁嘉熹、芈c廷、王檄、1人未定
順当なら三星杯優勝の唐韋星か絶好調の柯潔かな

[韓国]
朴廷桓、金志錫、姜東潤、安成浚、卞相壹
金志錫はスポンサー推薦、他4人は選抜戦
セドルは選抜戦棄権
[日本]
選抜戦するのかすら不明
相変わらず情報出さない、遅い

188 :名無し名人:2014/09/09(火) 22:50:42.03 ID:gburSMW9
>>181
>>186

同じ人の書き込みにしては
内容が正反対のような???

189 :名無し名人:2014/09/10(水) 08:03:53.68 ID:hLiaqTLq
「衢州」が地名なら「爛柯」ってなんだと思ったら、囲碁の別称らしいですね。
その準決勝は明日みたいだし、今日はほんとに注目棋戦が何もない空白の一日。

190 :名無し名人:2014/09/10(水) 10:46:29.83 ID:Yw9/KSEP
随分前に中国や韓国の棋戦はスレチとか言う意見が出たとき
他にスレがないから一緒でOKて結論が出てた

191 :名無し名人:2014/09/10(水) 11:05:39.30 ID:47vJhvzo
結論が出た、の一言がほんとならね
少なくとも俺は知らないし
皆わかってるのか?
なんにしろほどほどにお願いいたします

192 :名無し名人:2014/09/10(水) 12:15:10.46 ID:hLiaqTLq
私もスレ暦浅いから知らないんですが、国際棋戦がない日になら取り上げる程度で。
中韓の予選の初戦とかは全然興味ないけど、さすがにでかい大会の八強戦以上にもなると、
まずハイレベルな戦いが展開されますからね。
時越九段と范廷ト九段の決勝戦に期待してしまうが、どうなるんでしょうか。。。
それにしても今日は国際棋戦も海外棋戦も国内棋戦も、なんにもないな(笑)
こんな日は保守sage保守sage。

193 :名無し名人:2014/09/10(水) 12:50:22.82 ID:Yw9/KSEP
>>191
見られるなら過去スレ見たら書いてる
実際に韓国や中国の棋戦スレて立ってないだろ?

194 :名無し名人:2014/09/10(水) 14:33:26.00 ID:DC3akP0U
今日は夜に竜星戦の河野vs孫浮ェあるよ

ところで、鈿澄杯中・韓人気9段超級対抗戦って、
棋譜もニュースも見ないんだけど、どうなってるんだろう?
延期?

195 :名無し名人:2014/09/10(水) 15:05:39.66 ID:W0OT6UWy
国際戦があるときに控えてくれるなら別にいいだろと思う
何が気に入らないのか聞きたいレベル
単に杓子定規な性格してるだけだと思うけど

196 :名無し名人:2014/09/10(水) 15:08:53.08 ID:hLiaqTLq
>>194
棋譜ぅにはポツポツと上がってる棋譜を見かけたりしますけど、どうなんでしょうかね。
なんだか今月中に第1輪から第4輪まで(輪ってなんだ?)やたらと期間を長くとっているみたいですが、
国際棋戦とはいっても、例えば中旬にある百霊杯などとは違って世界選手権ではなくて国際対抗戦ですし。
しかも中韓だけの対抗戦ですから。農心杯みたいに日本勢が絡んでいれば話題にもなるんでしょうけど。
といっても百霊杯本戦も日本全滅済ですが。。。まぁまた次がありますからね。

197 :名無し名人:2014/09/10(水) 15:31:09.53 ID:1KlgbLVY
このスレではよっぽどの妙手とか不思議な碁形、面白エピソードくらいかな。
過疎板なんだしちゃんと保守できるなら独立した外国棋戦スレ立てても
いいんじゃね(欧米のアマ大会とかも)。ただちゃんと日本語で頼む

198 :名無し名人:2014/09/10(水) 15:31:56.48 ID:DC3akP0U
>>196
おお、ありました thanks
TYGEMの企画みたいですね

199 :名無し名人:2014/09/10(水) 15:46:48.29 ID:hLiaqTLq
>>197
ヨーロッパでもプロ組織が出来ましたから、今後はプロ棋戦としても対局されますね!

>>198
いえいえ、どういたしまして。
多分、棋譜ぅにあげてる人が興味を持っている棋士だとか大物同士の対決など、一部の棋譜だけなんでしょう。

200 :名無し名人:2014/09/10(水) 16:25:51.60 ID:kcu7RbSb
>>195
お前みたくいちいち煽りに来るやつがいなきゃ何もおこらないんじゃないの

201 :名無し名人:2014/09/10(水) 20:47:31.95 ID:SaiSiZV7
このスレもだんだん読み飛ばすレスが多くなってきた。中国名が山ほど
出てきても興味湧かん。すぐ新しい名前が取って代わるし

202 :名無し名人:2014/09/10(水) 23:03:58.90 ID:hLiaqTLq
確かに今のところ小豹世代は国際棋戦の優勝1回で横並びですが、
少なくとも時越と陳耀Yの2人はこのまま取って代わられるとは考えにくいのではないでしょうか?
柯潔のような末恐ろしい棋士もいますけど、まだまだ現在のトップ棋士達の活躍は続くと予想します。

古力、孔傑ら小虎世代から時越、陳耀Yの小豹世代へと急速に覇権が交代したので、
中国棋士の世代交代はやや一段落して落ち着いたと見ることは出来ないでしょうか。

203 :名無し名人:2014/09/10(水) 23:56:15.53 ID:D2TMUpbt
9月20-21日
第36回世界アマチュア囲碁選手権、日本代表決定戦

洪さんは出場するんだろうか?

204 :名無し名人:2014/09/11(木) 00:48:46.59 ID:JemHgb8i
出場資格ないよ

205 :名無し名人:2014/09/11(木) 11:26:30.85 ID:AU4Z2Ig2
第5回衢州爛柯杯中国囲棋冠軍戦準決勝
范廷ト九段(黒番) VS 邱峻九段(白番)
周賀璽五段(黒版) VS 時越九段(白番)

TOM围棋
第5届衢州烂柯杯中国围棋冠军赛半决赛:范廷钰VS邱峻
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0911/480.html

第5届衢州烂柯杯中国围棋冠军赛半决赛:时越VS周贺玺
http://wq.tom.com/a/redian/gonggao/2014/0911/481.html

206 :名無し名人:2014/09/11(木) 11:43:01.91 ID:OywB/afF
決勝はファンティンユとシユエになりそうだな

207 :名無し名人:2014/09/11(木) 11:57:02.36 ID:Cw7GCaJJ
中国韓国の国内戦のスレも立てた方がいいね

208 :名無し名人:2014/09/11(木) 13:12:01.66 ID:51ezJ8d/
>>206
在チョンは直ぐ調子に乗って荒らし始めるな

209 :名無し名人:2014/09/11(木) 13:15:59.79 ID:sSduh6yi
荒れるのイヤなんでスレ立てたわ。
【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1410408873/
こっちでどうぞ

210 :名無し名人:2014/09/11(木) 13:46:52.22 ID:Zpw02NpL
それでいいと思うよ
需要がないなんてことなさそうだし

211 :名無し名人:2014/09/11(木) 14:07:09.64 ID:JNwuVMfb
中韓の国内棋戦とかまったく興味なかったんで助かるわ。

212 :名無し名人:2014/09/11(木) 14:09:45.30 ID:JNwuVMfb
あ、別スレ>>209でやってくれたら、てことね。

213 :名無し名人:2014/09/11(木) 14:10:58.00 ID:AjAd7Cvc
バカチョンが必死にスレを伸ばすも何の反応も得られないから
火病起こしてまたこっちに書き込み始めるに一票!

214 :名無し名人:2014/09/11(木) 14:50:57.93 ID:Uy/jz9wj
日中阿含桐山杯決戦

日本の決勝
河野 vs (井山vs小林光一)←今日行なわれているはず

中国の決勝
柯潔 vs 唐韋星

215 :名無し名人:2014/09/11(木) 17:24:16.51 ID:AU4Z2Ig2
>>209
あら〜ららら、専用スレ立てちゃったんですか。。。
過去スレの結論、合意の内容については私はまだ居なかったので詳しく知りませんが、
個人的にも過疎板の過疎スレをさらに住み分けてもしょうがないと思っているんですが。
荒れるって言いますけど国際棋戦がない期間って、いつもほとんど不毛な論争で荒れ放題でしょう。
海外棋戦や甲級リーグでのトップ棋士による、ハイレベルな対局の棋譜観戦や感想の話題の方が、
長期間の不毛ループ突入より余程健全ではないでしょうか?

范廷ト九段(黒番)中押し勝ち
時越九段(白番)中押し勝ち

第5届衢州烂柯杯中国围棋冠军赛半决赛:范廷钰执K中盘胜邱峻
第5届衢州烂柯杯中国围棋冠军赛半决赛:时越执白中盘胜周贺玺

第5回衢州爛柯杯中国囲棋冠軍戦決勝
范廷ト九段 VS 時越九段

216 :名無し名人:2014/09/11(木) 17:53:14.01 ID:hrEUMe9y
第21期 阿含・桐山杯 全日本早碁オープン戦 本戦準決勝
△井山裕太棋聖−小林光一名誉棋聖の対局は、
261手まで、井山棋聖の中押し勝ちとなりました。
この結果決勝戦は、井山裕太棋聖−河野臨九段の組み合わせに決まりました。

「今アツいのはセドル古力の10番碁かな。」
ってくらいの認識の人が別スレ立てたのには笑いました

217 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:03:41.41 ID:21fz1ZBa
だからどうでもいいから向こうへ行ってくれって事だろ
何もおかしくない

218 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:11:50.86 ID:AU4Z2Ig2
>>216
やはり井山棋聖VS河野九段ですか。どちらが優勝しても日中決戦が楽しみですね。

「今アツいのはセドル古力の10番碁かな。」の>>209氏が善意で立てたことは私にも分かるんですが。
それから古李十番碁は国際対抗戦の一種なので農心杯同様に国際棋戦ですから、
別スレと住み分けても当スレの範疇です。
もっとも、今月の第八局で決着打ち切りの可能性は高いのでしょうが。。。

>>217
過去のスレ住人による結論が出ているらしいのですが?

219 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:12:56.37 ID:yOXaUYAP
どっちの意見も出てた時に独断で立てるとかアホじゃないの?

220 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:18:23.64 ID:KDWDpAUI
別スレで存分に語ってれば良いのに、何もめてんだろ

221 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:36:07.21 ID:4KFzfDHy
やっぱこいつダメだな。退き時をわきまえない
何が「ハイレベルだからいい」だ
そういう問題じゃねえだろ

222 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:47:55.83 ID:AU4Z2Ig2
今まで国際棋戦も海外棋戦も全部一緒にここでpart74まで存分に語られてきたわけですよね?
それで良かったんじゃないですか? という疑問があるのですが。

私は古参でもないのでずっと以前の論争については分からないんですけども。
例えば9月なんか兵聖杯が終わった後は、百霊杯も全滅してるし、日本勢が絡む国際棋戦が何もない。
そんな空白期間にはついでに海外棋戦や中国甲級リーグの話題を今までもしてきたじゃないですか。

過疎スレを分けて向こうは過疎りこちらは空白期間にいつもの不毛トークを展開するより有益でしょう。
今までそうやってきて問題なかったのではないですか?

223 :名無し名人:2014/09/11(木) 18:55:54.84 ID:fVEm2l4O
だからその話題を向こうでやればいいだけじゃん
なんでそんなこっちでやりたがるの?

224 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:00:02.35 ID:AU4Z2Ig2
>>223
空白期間の暇が潰せるでしょう、不毛ではなく有益に。
というか今までずっとそうしてきたんじゃないんですか、スレ住人の皆さんは???

225 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:03:33.62 ID:m2dRdueU
国際棋戦スレの運用議論スレ立てようか

226 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:06:58.97 ID:4KFzfDHy
んなこと言い出したら、過疎ってるスレなら関係ない話しても「有益ならいい」ってことだろ
つーかハイレベルとか有益とか
決めつけてしゃべるから賛同されない
くらいのことに気づけよ

227 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:07:52.59 ID:pBPweTLJ
>>224
空白期間の暇を、ここでつぶさなくてはならない理由がわからない
海外棋戦のスレが立ったんだから、今後はそこで語ればよい
国際棋戦が無い時にスレが伸びなくても全然問題ない
国内タイトル棋戦スレにしても、面白い対局があったときか挑戦手合いの時くらいしか伸びないし

228 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:19:58.28 ID:AU4Z2Ig2
>>226
有益は決めつけ過ぎだったようです。ハイレベルなのは間違いないでしょう。

>>227
今まで海外棋戦のことをここで語ってきたんですよね? 
それも最初からずーっとそうしてきたんでしょう? 古参の住人の皆さんは。
突如として別スレを出したのが唐突だと感じないのが私には不思議なのですが。
少なくとも私が見てる間には誰も海外棋戦のことに関して、
問題視するような話をしていなかったと記憶していますが。

229 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:20:29.46 ID:3u0jrBwK
>>224
不快なだけで別に有益だとは思わないので
別スレでどうぞ

230 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:27:47.99 ID:pBPweTLJ
>>228
今までも語ってきたというが、中韓の国内棋戦の話なんてほとんど目にしたことが無い
国際棋戦に出てきた選手の国内成績については話題になる時もあったが
雑談の域を出てなかったと思う
日本人選手も出る可能性がある甲、乙、丙級リーグや古力−セドル戦なんかは、国際棋戦と言っていい気がするし

231 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:29:39.85 ID:4XEUTATp
ID:AU4Z2Ig2は前々から香ばしかっただろ
さっさとNGぶっこめよ

232 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:33:41.81 ID:21fz1ZBa
囲碁スレなんて過疎ってなんぼのゆる〜いスレだったんだから
そんなに熱くならなくていいんだよ
新参さんが突然仕切りだすからついていけないんだよ
10年とは言わないから少しロムってください

233 :名無し名人:2014/09/11(木) 19:53:30.47 ID:AU4Z2Ig2
>>230
かなり古参のかたですか。
>>190の書くところのスレッドとしての結論が出たらしい時にいらっしゃった?
もしくは>>191が書くように、そんな結論など一度も出たことはないのでしょか。
私がここを見始めた頃は結構外国の棋戦や甲級リーグについて、
みんな話していたと記憶していますが、確かについでの雑談の域は出ていないですね。

>>232
確かにpart74にもなっているスレでは明らかに新参者です。
今回の件には賛成していないだけで、決して仕切ったりはしていないと思いますが。
新参としては長いこと問題にもされなかったことが突然問題になったことに違和感があるわけです。

234 :名無し名人:2014/09/11(木) 20:02:27.29 ID:0nE2pMoy
あなたがさっさと移動すれば済む話

235 :名無し名人:2014/09/11(木) 20:03:42.07 ID:pBPweTLJ
>>233
一言でいうなら、お前さんが来たから問題になったわけだ
たまにする雑談程度ならいいが、毎日のように他国の国内情報貼られても困るという人が殆どだったということ
なお、このレスを最後にして俺も消える

236 :名無し名人:2014/09/11(木) 20:04:00.37 ID:0nE2pMoy
あ、毎回NGするのも面倒だからコテハン付けてくれると助かる

237 :名無し名人:2014/09/11(木) 20:05:08.68 ID:0nE2pMoy
>>236は ID:AU4Z2Ig2 に対して

238 :名無し名人:2014/09/11(木) 20:31:07.57 ID:aau/vn0a
何が悪いってわけじゃないが、単純に鬱陶しいことは否定できない

239 :名無し名人:2014/09/11(木) 20:58:36.48 ID:OywB/afF
過疎スレで世界戦がない時に中韓情報がレスされる程度で
自演連投までして別スレ立てるとか普通に精神疾患だろ、かわいそうに
囲碁ファンの俺としては中韓の国内情報もありがたいけどね
何の情報源にもならない単なる嫌中韓厨の方がはるかにウザイ

240 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:16:20.14 ID:21fz1ZBa
自演連投ってだれ?

241 :名無し名人:2014/09/11(木) 21:57:41.51 ID:ajsTeTu9
別に無益とは思わないよ。いいんだけどさ、でも中国の国内棋戦とか
いったい何があるのかよくわからんしピンと来ないからいきなり大量の情報を
しかも中国の字体でドバっと流されてもポカーンでついていけないのよ。
いや、別にいいんだよw。でももう少し情報を簡潔に整理しないと多くのスレ住民ついていけないと思う。

242 :名無し名人:2014/09/11(木) 22:14:05.48 ID:Kju7CIWw
>>241
これが俺も一番近いな
だからさ「とりあえず」外国棋戦スレでやって、たまにそっから引用とかするんならいいんでない
ジャンルとしてはあると思うけどスレ違い感が大きいもん

243 :名無し名人:2014/09/11(木) 23:15:26.50 ID:51ezJ8d/
俺は日本勢の対局が無い時は中韓の棋戦情報もあった方がいいけど
爺さん多いしそんなに需要は無さそう

244 :名無し名人:2014/09/11(木) 23:39:26.64 ID:fruQkS/y
あごん杯と竜星戦は重要だね 日中対抗戦があるから
三国名人戦があるから、名人戦もね

竜星は古力
名人はいま誰?

245 :名無し名人:2014/09/12(金) 00:08:46.27 ID:TsWFucGd
中国は陳耀Yで韓国は崔哲瀚のはずだけど
ここ2年くらいは三国名人戦は行われていないのでは?

246 :名無し名人:2014/09/12(金) 01:14:33.48 ID:9an2km53
>>241
だな。週に1回程度、日本人にも分かる字体で5行程度にまとめてあるなら
気にならない。むしろ感謝。だが現状は荒らしとかわらん。

247 :名無し名人:2014/09/12(金) 10:26:13.07 ID:/twRXX/y
スレのスピードが上がったので内容からスレを二つに分けたでいいじゃん
発展解消ってことで
荒らし用の隔離スレ扱いされたらむかつくのは分かるけど
ちゃんと使い分けしたら二つとも有意義なスレになると思うよ

248 :名無し名人:2014/09/12(金) 16:08:30.78 ID:tXAISGVP
将棋板の過疎スレと同じ位の速さしか無いけどなw

249 :名無し名人:2014/09/12(金) 17:28:49.26 ID:2pldtEek
碁を打つやつがどんどん減ってっから情報ばかり増えてもイライラするんだよな。

250 :名無し名人:2014/09/12(金) 18:28:57.80 ID:wlxWVj3L
結局難癖つけるしかできない奴が残って世界戦のスケとか上げてくれる人は消えたの?

251 :名無し名人:2014/09/12(金) 20:05:25.29 ID:HOdQ6Tuo
今日は爛柯杯(中国)の決勝があって、コンニャクが勝ったのに、
あっちには書き込まれてないな

252 :名無し名人:2014/09/12(金) 20:53:01.15 ID:wlxWVj3L
一人が文句言ってるだけだからこっちに書いてくれればいいのに
日記みたいな文句だけのレスが一番有害、囲碁情報ですらないしな

253 :名無し名人:2014/09/12(金) 21:10:55.80 ID:bqvQMj+Z
で、一人が「難癖」とか言い出すわけか
世界戦の話をするな、とは言ってないだろう。
中国韓国の国内棋戦の話は別にやれ、って言われてそれが不満だからと誹謗中傷に走るのはやめてくれ

254 :名無し名人:2014/09/12(金) 21:27:39.72 ID:HOdQ6Tuo
ここ2,3日ほど黙ったままで動向を見ていたけど……
まあ、分離でも非分離でも、どっちでもいいよ
(中国限定話題が長々と続くとちょっと辟易するけど)

以下、《》内は分離話題

《明日は、清水紫雲巖觀音盃 があるね(台湾?)
日曜は、東鋼盃1回戦(台湾)
15日には国手戦と棋王戦のそれぞれ初戦(台湾?)》
16日は百霊杯R4 だけど、日本勢はもういないからねぇ……
19日の国務総理盃世界アマ大戦には日本からの出場があるんだろうか?

255 :名無し名人:2014/09/12(金) 22:37:00.92 ID:HOdQ6Tuo
天元戦について調べてみた

中国
陳耀Yが柯潔に2-1で勝った(4月)

韓国
いま16強戦の最中。
羅玄が朴廷桓に勝って8強戦に進んでいる。
申旻凵A姜升旼、李元荣らも8強戦に。

9月24,26日の中韓天元戦は「陳耀Yvs朴廷桓」

256 :名無し名人:2014/09/12(金) 22:57:38.00 ID:wlxWVj3L
>>253
君の難癖日記レスは囲碁関連ですらないから迷惑なだけ、不満は日記にでも書いてれば?
囲碁関連の情報でも書いてれば別だけど単なる嫌中韓なんだから東アジアN速いった方がいいよ

257 :名無し名人:2014/09/12(金) 23:02:58.50 ID:wlxWVj3L
>>255
陳耀Yが意地をみせたね、陳耀Yvs朴廷桓のカードは楽しみ
>>253みたいに日本人がいないと認めないみたいな奴は無視して
世界の囲碁情報をお願いします、すぐに棋譜が検索できるので重宝してます

258 :名無し名人:2014/09/12(金) 23:04:00.75 ID:HOdQ6Tuo
第19回韓国天元戦の進行状況――あくまでも中韓天元戦話題ということで
(左側の4人がすでに8強戦に進んでいる)

1. 羅  玄 vs (韓態熙vs金炯佑)
2. 姜升旼 vs (卞相壹vs李世石)
3. 李元荣 vs (朴永訓vs金志錫)
4. 申旻 vs (黄宰渊vs崔哲瀚)

「1と2の勝者同士」「3と4の勝者同士」でそれぞれ準決勝

259 :名無し名人:2014/09/12(金) 23:09:04.89 ID:wlxWVj3L
>>253
書き忘れたけどスレタイに何で【世界】【囲碁】と冠が付いてるか理解してる?

260 :名無し名人:2014/09/12(金) 23:12:29.90 ID:C4v4DBEO
このぐらい簡潔だと全然ありがたいよ。
俺は嫌中韓とか日本棋士いるかいないかとかはどうでも良くて、単純についていけなかっただけだから。

261 :名無し名人:2014/09/12(金) 23:43:12.64 ID:2wQLGIXd
スレチな話題は別スレでやれと言ったら嫌中嫌韓とか思考停止すぎるだろwww

262 :名無し名人:2014/09/13(土) 00:46:13.81 ID:howB8s1O
《韓国限定話題》

第10回韓国物価情報杯(準決勝)
 朴蒼溟 vs 金升宰
 羅  玄 vs 李昌鎬

いま調べてびっくりしたよ
なんと、「23歳の新初段」の朴蒼溟が準決勝に進んでいる!
先月の三星杯予選で柯潔に勝ったのが納得できるな

263 :名無し名人:2014/09/13(土) 01:22:15.74 ID:xqCJCyGC
朴蒼溟って誰だよ、聞いた事無いぞ

264 :名無し名人:2014/09/13(土) 01:24:54.47 ID:ktO82Eyb
新初段だからな

265 :名無し名人:2014/09/13(土) 01:57:58.36 ID:JopfJPVN
分離話題とか限定話題とか前振りしたとしても
余計にこのスレを混乱させていますね
ここではもう控えるべきでしょう

266 :名無し名人:2014/09/13(土) 02:58:44.28 ID:rwaXU+wj
「控えるべき」と書かれると、
数日間控えておこうと思ったことを控えておけなくなりますね、
そう言われたから控えた形になるので。
そういうわけで、以下。

第42回韓国名人戦の進行状況【名人:崔哲瀚(29)】
準決勝, ( )内は年齢
 李東勳(16) vs 李世石(31)
 朴永訓(29) vs 朴廷桓(21)

267 :名無し名人:2014/09/13(土) 03:07:35.56 ID:mlwOPb/j
人の言うことまったく聞く気ないな。
別スレに行く気がないならtwitterかブログでやってろよ。
ここはあんたの落書き帳じゃねぇんだ。

268 :名無し名人:2014/09/13(土) 03:11:54.66 ID:ktO82Eyb
>>266
情報貼り付け人は発信源なんだからスルースキル必須だ。発信源が煽り返したら収集がつかなくなる。
関西棋院スレの週報なんか立派なもんだぞ。
でもありがとう。

269 :名無し名人:2014/09/13(土) 03:19:28.11 ID:rwaXU+wj
>>268
うん、そうだった
つい煽られてしまった ごめん

270 :名無し名人:2014/09/13(土) 03:25:45.55 ID:O/ObW/bc
>>245
中国・常徳杯世界囲棋名人争覇戦は2012年の第3回までで休止状態
テンプレでは現行棋戦に入れてるが実質終了棋戦も同然なのは残念
チャンホ先生とヨンクンしか優勝してないんだからそれも頷ける話
ヨーヨー名人になったこのタイミングを見計らって再開したら面白い

例の棋戦、はんて〜ぎょくが決勝戦でじえっちゃんに勝って初優勝おめ
彼が世界戦に出るなら日本は是非ともリンリン出そう
適当に世界の情報も交えつつ、たわいもない雑談

271 :名無し名人:2014/09/13(土) 04:31:26.46 ID:rwaXU+wj
中国の棋戦の進行状況を少し調べてみた(以下は調べたものだけ)
間違いがあったら、ごめん
詳しいことは O/ObW/bc さんに聞いたほうが早いな

第2回中国棋聖戦(9月20-26日)
  周睿羊棋聖 vs 連笑
第11回中国倡棋杯決勝(10月23,25,26日)
  朴文堯 vs 楊鼎新
第16回中国阿含桐山杯決勝
  柯潔 vs 唐韋星
第27回中国名人戦挑戦者決定戦【名人:陳耀Y】
  周睿羊 vs 連笑
第6回中国竜星戦【竜星:古力】
  現在32強戦が進行中
------
第5回中国衢州爛柯杯決勝(9/12)
  范廷ト 1-0 時越
第28回中国天元戦(3-4月)
  陳耀Y 2-1 柯潔

272 :名無し名人:2014/09/13(土) 07:45:50.65 ID:O/ObW/bc
>>271
比較的ウォッチする方だけど実際そんなには詳しくない
ただ上のでちょっと気になったのは第2回中国棋聖戦の五番勝負
日程が9月20-26日ってとこだが棋戦まとめサイトによっては
9月22-29日になってたりとずれてておかしいと思ったら
棋聖道場だと9月20,21,23,24,26日となってるのに対して
それが中国棋院のサイトでは9月22,24,26,27,29日対局
つまり引用元の棋戦日程情報からして既に混乱している
多分中国棋院のが公式だと思うが別段急いで確かめる理由もないな

日本と同じで一応最高金額の棋戦だが前に3回ぐらいで何度も中断してて
中国は棋聖戦が定着しない。向こうは挑戦手合形式がなじまないんかね?
これも続くか分からんがルイヤンの防衛か失冠か戦いぶりは気になる

273 :名無し名人:2014/09/13(土) 11:56:12.21 ID:bsnrLcE6
また、ID:O/ObW/bcが調子に乗って荒らし始めたな

274 :名無し名人:2014/09/13(土) 14:01:53.36 ID:ESIRi7iq
>>270
第一回の優勝者はチャンホじゃなくて古力だよ

275 :名無し名人:2014/09/13(土) 14:20:00.32 ID:lUMiJOyH
訂正:中国竜星戦で32強戦は終了していた

第6回中国竜星戦【竜星:古力】
(孫騰宇vs党毅飛) vs (檀嘯vs辜梓豪)
(范蕴若vs芈c廷) vs (孔杰vs柯潔)
(陳耀Yvs古霊益) vs (楊鼎新vs柁嘉熹)
(李欽誠vs安冬旭) vs (范廷トvs時越)

276 :名無し名人:2014/09/13(土) 14:21:48.58 ID:hxUPHFua
>>273
煽ってるだけのお前の方が荒らしだと思うけどw

277 :名無し名人:2014/09/13(土) 14:33:36.13 ID:Wa0xMk4J
草はやして煽り返してるお前もだな
中国情報は有益だからスレ違いだろうがその話ばっかしててもいいでしょー
って奴がいなくなるまで当分国際戦の話しないでおくか、コピペでもして埋めればいいんじゃね。
最初は少しならいいかと思ってたんだが、だんだん煽り返しはじめてしまいには「煽られても気にしない」とかいい出して開いた口がふさがらん
クソ野郎すぎる

278 :名無し名人:2014/09/13(土) 14:41:41.19 ID:bsnrLcE6
>>276
荒らしてるのは明らかに単発民族のオマエ=ID:O/ObW/bc

279 :名無し名人:2014/09/13(土) 15:49:19.70 ID:mlwOPb/j
俺は日本人が参加してない棋戦はまったく興味ない。
サッカーでも日本人がいる海外チームだから見てる、て奴は多いだろ?

280 :名無し名人:2014/09/13(土) 16:26:08.04 ID:OP/tUuN7
ここで中国韓国の国内棋戦の話ばかりされるの嫌だな

281 :名無し名人:2014/09/13(土) 16:58:48.22 ID:uAg9lRmI
意地になって貼り続けてるアホがいるからな

282 :名無し名人:2014/09/13(土) 19:50:34.25 ID:lUMiJOyH
ところで、Let's Run Park杯って、なんだ?
最近、幽玄の間でよく見かけるんだが

283 :名無し名人:2014/09/13(土) 19:55:56.57 ID:hzXuFO4N
できれば中韓の国内棋戦の情報は>>209のスレに貼ってほしい。
国際棋戦とごっちゃになって凄く邪魔だから。
それがいやなら、せめてコテ付けてもらえないだろうか。
そうすれば中韓国内棋戦の情報を見たくないって人はNGできるからね。
マジでお願いします。

284 :名無し名人:2014/09/13(土) 19:59:57.61 ID:NndbtfwR
国際棋戦の話と絡ませるようにして書き込みすればええんや

285 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:12:33.89 ID:lUMiJOyH
>>283
OK
中韓国内棋戦の情報のときはコテ付けるよ

286 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:15:55.15 ID:RnxfQJ2Q
どうせ過疎ってるし外国内棋戦貼ってくれるのは有り難いけど
それに乗じて荒らす奴がウザい

287 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:17:33.85 ID:BUkuN/Mu
スレチの内容貼ってる方が荒らしだけどなw

288 ::2014/09/13(土) 20:20:20.52 ID:lUMiJOyH
その後、調べた結果

第33回KBS杯の進行状況(これはTVアジア杯とかかわっているんだけどね)
(勝者組)
朴廷桓 vs (閔詳然vs趙漢乘)
金志錫 vs 金庭賢
李東勳 vs 尹燦熙
李世石 vs 安成浚
(敗者復活戦の表は省略)

------

2014韓国新人王戦(5月)
卞相壹 2-1 閔詳然

第21回中国新人王戦(3月)
於之莹 2-1 李欽誠

289 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:25:33.35 ID:nnOufirn
ID:howB8s1O
ID:rwaXU+wj
ID:O/ObW/bc
ID:lUMiJOyH
ID:hxUPHFuaはただの煽りだからどうでもいいが、なんでこっちのスレに
スレ違いの貼りたがるの?こっちの方が人多そうだから相手してほしいの?

290 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:25:42.02 ID:td1SxOmP
コテハン付けてくれると嬉しい

291 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:26:19.35 ID:td1SxOmP
あっもう付けてくれたので

292 :名無し名人:2014/09/13(土) 20:48:53.55 ID:hzXuFO4N
>>285
ありがとう。

293 :名無し名人:2014/09/13(土) 23:32:37.93 ID:krrOFbr9
煽りの専用スレも立てよう

294 :名無し名人:2014/09/13(土) 23:38:57.27 ID:mlwOPb/j
結局居座ったかwまぁもうあぼーん設定にしたからいいけど。
自己掲示欲が強いだけのかまってちゃん、だな。

295 :名無し名人:2014/09/13(土) 23:54:10.34 ID:lUMiJOyH
自己顕示欲のためなら、ブログに書いてるよ
「結局居座ったか」ってのは、誰かと混同してる発言だな
スルーできるようにコテハン使ったわけで、それに対して
「あぼーん設定にしたからいいけど」と書くのはお笑いだよ まったく

296 :名無し名人:2014/09/13(土) 23:57:22.85 ID:mlwOPb/j
コテハンつけろよ、無視したいんだからよ

297 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:02:28.31 ID:R0M2FlVX
「かまってちゃん、だな」と書く発想は
自己顕示欲がみたされていないガキだな

コテハンは中韓国内棋戦の話題のときだよ

きみのほうは常にコテハンつけな 無視したいから

298 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:04:55.85 ID:D0TfX5R0
>>295
いちいち反応するなっつってんだろ。
俺は貼ろう貼るまいがどっちでもいいがこういう反応は邪魔なんだよ

299 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:08:04.15 ID:3Hc5B4L1
煽りの専用スレ立てるわ
お前らスレ立つまでしばらく煽り書き込みは自重してくれ

300 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:08:09.53 ID:4pQ/CsgF
貼る奴もそれにいちいち文句つける奴も両方とも消えてくれ。

301 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:08:57.77 ID:R0M2FlVX
>>298
了解

302 :名無し名人:2014/09/14(日) 00:49:53.99 ID:R0M2FlVX
ところで、中韓天元戦や「古力vsセドル」は、どんな扱いがいいんだろう?
日本勢とは関係ないから、扱わないのがいい?
あるいは、2国間の対戦なら日本とは関係なくても、OK?

303 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:04:08.44 ID:wINmZDDe
セドルって誰だよ、そんな奴見た事も無い

304 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:20:12.70 ID:D0TfX5R0
>>302
荒れないならどっちでもいいよ。

305 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:20:46.16 ID:R0M2FlVX
それからもう1点あった。
甲級リーグは基本的に不可としても、その中での中韓対決の対局は例外的にOK?
あるいは、甲級リーグは全面的に不可?

306 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:26:21.67 ID:4pQ/CsgF
>>305
sageてくれ。

307 :名無し名人:2014/09/14(日) 01:50:56.89 ID:R0M2FlVX
>>306
了解
以後はつねにそうする

308 :名無し名人:2014/09/14(日) 02:54:00.58 ID:/uKW0hDp
古力セドルは国際戦なんだから
スレタイからすればアリでは

309 :名無し名人:2014/09/14(日) 08:00:11.85 ID:xGsBbZ3G
古李十番碁も中韓天元戦も国際棋戦(中韓その他の国内棋戦でない)
ただしどうせ中韓天元戦はここでの話題性には乏しい
対して古李十番碁は相当話題になる部類だが今月で打ち切り間近
甲級リーグは現在日本棋士が所属していない
韓国棋士の傭兵による中韓対決はある
中国にとって外国棋士に門戸を開いた地域の企業スポンサーによる国内団体戦
外国人が多い野球やサッカーみたいなリーグ戦の囲碁バージョンだな
だが今後も日本棋士が参戦する可能性もあるし微妙な立ち位置の棋戦

310 :名無し名人:2014/09/14(日) 09:54:33.45 ID:rjLbhkYu
向こうのスレで
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1410408873/
「日本が出ない棋戦」と書いてるので中韓天元や十番碁もあっちでしょ
こんなに速くならなくていいからあっち行って

311 :名無し名人:2014/09/14(日) 10:18:41.55 ID:xGsBbZ3G
>>310
スレチ乙
日本が出ようが出まいが国際棋戦は国際棋戦
ここは国際棋戦「統一」スレなんだよ
百霊杯も日本終わってるがこっちだろ
向こうが外国国内棋戦とだけ限定すればいいところ
余計なこと書いてるだけの話
その分類でいえば甲級リーグは中国国内棋戦だな

312 :名無し名人:2014/09/14(日) 12:50:12.23 ID:/uKW0hDp
中韓天元はこのスレの最初のテンプレにも列挙されている
新しく立てたスレにそう書いてあるってだけで外す根拠にはならんだろう

別に外すなら外すでいいが、相応の手続きがないと

313 :名無し名人:2014/09/14(日) 13:02:14.24 ID:/2ZBlEp4
セドル強くなってるな白洪淅がフルボッコだな

なんか勘違いしてる奴がいるけど、何年か前に世界戦スレは過疎スレだから
無駄にスレを乱立されるのはあれだから中韓棋戦も一緒にしようってなったんだよ
それでスレタイに「世界」「囲碁」てつけるようになった

何で今頃混乱させて無駄なスレを乱立させようとしてるんだ?嫌韓 嫌中か?

314 :名無し名人:2014/09/14(日) 14:07:11.71 ID:9mr4ioRX
そういうお前は在チョンか?

315 :名無し名人:2014/09/14(日) 14:12:58.42 ID:hunMXxBP
何を言ってるんだか
国際棋戦と国内でわけろってのがそんなにおかしいか?
そもそも今国際戦なんて過疎ってた時の数倍だし、昔「そうなった」なんて誰が知ってるんだよ。だったらテンプレに書いとけ
無駄に嫌韓嫌韓わめく方がよっぽど臭いわ

316 :名無し名人:2014/09/14(日) 14:50:02.36 ID:tQKH0YR+
スレタイに【世界】【囲碁】がついたのは

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part24【高尾】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202476746/
このスレからかな

高尾の活躍に期待してスレタイが一回変な感じになったときに
【国際】から【世界】に変わった模様
世界戦スレは過疎スレだから云々というのはなさそう

次スレでまた変なのになるがその後は【世界】なのかな

ちなみに元々【国際】となったのは

囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第3局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019097068/
このスレの193の
「昨日のLG杯・世界棋王戦の話題は何処ですりゃええんかのう?
国際棋戦スレが欲しいのう。」
というレスに対して195が示したスレタイ案をそのまま採用した様

国際棋戦スレの事実上の前スレというのもあるがこれらを見ても
世界戦スレは〜中韓棋戦も一緒にしようという事情はなさそう


当時いなかったし軽く調べただけなんで違うところあったらごめんちょ

317 :名無し名人:2014/09/14(日) 15:29:38.39 ID:oqZPDfpz
いままでのところでは、(冷静に意見を書けない人が2人ほどいるようだけど)
中韓天元戦や「古力vsセドル」などはOK、つまり2国間対決はOK、のようだな

甲級リーグは微妙
それについて長々と書かれているとうんざり、が主流かな?

韓国国内戦、中国国内戦などは、邪魔にならない程度の量なら黙認、が主流か?
でもそれを極端に嫌う人が少なくとも数人いて、その人たちの反応がうっとーしい

いままでの感じは以上かな

318 :名無し名人:2014/09/14(日) 16:42:12.62 ID:/2ZBlEp4
そもそも今は世界戦やってないだろ、しかも日本主催の大会は2つも廃止で過疎が加速
過疎ってる間に中韓囲碁の情報を提供してくれてる奴に文句いうとか単なる嫌韓
「このスレはシナチョンに監視されてます」とかコピペしてた荒らしだろ

319 :名無し名人:2014/09/14(日) 16:45:53.23 ID:/2ZBlEp4
流れて見てたら世界戦スレでセドルファンだと言うと在チョンとか言ってる奴だな
結局、嫌韓嫌中の荒らしか、なら世界戦スレに居つくなよと思うけど

320 :名無し名人:2014/09/14(日) 16:53:18.12 ID:/2ZBlEp4
>>316
過去ログ見たけどスレ26以降、何度も中国甲級リーグや韓国棋戦のレスが
あるけど普通に進行してるね、最近急に変なのがわいてきたけど

321 :名無し名人:2014/09/14(日) 16:54:31.00 ID:Gq88KNZT
むちゃくちゃ言ってんなよ
レッテル貼りすれば勝ちってわけじゃないんだぞ
一方的に「過疎だからいい」とか「書きまたいから書く」じゃ説得力ないし、こうやって話が終わらないんだろう
いい加減落としどころってものを見つけてくれよ

322 :名無し名人:2014/09/14(日) 17:03:00.92 ID:/2ZBlEp4
>>321
最近まで誰も文句と言ってないんだよ、世界の囲碁に関係してる情報を貼ってくれてるだけなんで
突然沸いてきて、嫌韓嫌中だからという理由で止めろとか言ってる自己中の方が無茶苦茶

世界の囲碁スレで何言ってるんだ?

323 :名無し名人:2014/09/14(日) 17:04:16.51 ID:/2ZBlEp4
>>321
嫌韓嫌中スレを立てろ、「シナチョン撲滅」スレとかな
賛同する奴がいれば一緒に盛り上がれるだろ

324 :名無し名人:2014/09/14(日) 17:07:20.50 ID:/2ZBlEp4
国際棋戦の最中で日本棋士が戦ってる時に中韓の情報を貼りまくってるなら問題あるかもしれないけどな
何のレスもない過疎状態の時に世界の囲碁に関する情報が得られるならプラスしかないわ

325 :名無し名人:2014/09/14(日) 17:21:43.29 ID:/jxWPjIm
過去スレであった、中韓国内戦の話題は決勝やら優勝者に対するものであった。
最近よく貼られる、ベスト8、ベスト16の話題は他スレでやるべきだと思う

326 :名無し名人:2014/09/14(日) 17:42:07.41 ID:QnFZMBGR
>>325
「過去スレであった、中韓国内戦の話題は決勝やら優勝者に対するものであった。」
そうだった気がする
「最近よく貼られる、ベスト8、ベスト16の話題は他スレでやるべきだと思う」
俺も同意見。でもその根拠を俺は示せない。その根拠は?

327 :名無し名人:2014/09/14(日) 18:30:28.55 ID:/jxWPjIm
根拠は、中韓国内戦は世界戦と関係ないから(一部例外あり)

以前のように、たまに中韓国内戦の話題が出るのは自分はおkだと思ってたけど
最近みたいに中韓国内戦情報だけでスレが埋まっていくのは問題だと思う
だから、ちゃんとルールを決めることが必要

328 :名無し名人:2014/09/14(日) 18:35:04.58 ID:9mr4ioRX
さすが囲碁スレだけあってチョンが常駐してるんだな
嫌韓が日本のマジョリティなのに嫌韓ガーとかアホかよ

329 :名無し名人:2014/09/14(日) 18:40:15.83 ID:7BGB8Wtd
>>328
それも違うな
国際戦スレなので、韓国棋士、中国棋士の話題が出るのは当たり前
例えば、ワールドカップのスレで日本の話題ばっかり出てくるわけないだろ
そうはいっても各国の国内棋戦は範囲外ということ
誰も日本の国内戦の話をここでしないだろ(たまに雑談で出る事は否定しないが)

330 :名無し名人:2014/09/14(日) 18:43:25.48 ID:63spLzo2
かまってちゃんに触るなよ

331 :名無し名人:2014/09/14(日) 18:47:11.52 ID:/jxWPjIm
・国際戦スレで海外の国内戦の情報も自由に書いてよい

・国際戦スレで海外の国内戦の情報を書くのは原則禁止とする
 (この場合、中国リーグ、天元戦、阿含桐山杯などはどうなるか決める必要がある)

自分は最近のスレの流れが続くのであれば後者を望みます

332 :名無し名人:2014/09/14(日) 19:15:41.76 ID:FvtaG67E
>>327
「根拠は、中韓国内戦は世界戦と関係ないから(一部例外あり) 」
基本的に同意できるな
ただ、中韓国内戦は決勝話題のみ可、とするなら、それと相いれなくなってしまうな
それから、竜星戦が頂点で日中対決があるからといって、
中国竜星戦の予選話題を書くのはスレチな気がする(が、なぜそう思うのか、自分でもわからない)

「中韓国内戦情報だけでスレが埋まっていくのは問題」にはまったく同意
でも「最近みたいに中韓国内戦情報だけでスレが埋まっていく」は認識間違いで、
中韓国内戦情報はわずかで、スレは煽りで埋まっていた
「ちゃんとルールを決めることが必要」
これにも完全に同意

333 :名無し名人:2014/09/14(日) 19:38:35.04 ID:xGsBbZ3G
なんせ9月いっぱいは「日本勢が絡む」国際棋戦が全然ないからな
半月もあるならスレ運用について議論する時間は十分にとれるだろ

334 :名無し名人:2014/09/14(日) 20:14:49.85 ID:a21efwVf
まー事の元凶は国内棋戦の情報を貼り始めた奴だな
中韓の対局くらいのもんなら見逃せるが
国内棋戦は流石に場違いなんじゃないか

335 :名無し名人:2014/09/14(日) 20:42:27.46 ID:FvtaG67E
>>334
元凶を云々するのは論点外れ
議論が混乱するだけだな
「中韓の対局くらいのもんなら見逃せる」は表現が不適切(「見逃せる」の語の使用)

「国内棋戦は流石に場違いなんじゃないか」には同意

336 :名無し名人:2014/09/14(日) 21:05:08.59 ID:FvtaG67E
国内棋戦はスレチ
基本的には大方の意見はこうだろうと思う

ただ、厳密に考えると、けっこう難しい
決勝の結果に言及するのは、これまで普通にあったようだからいいとして、
準決勝についてはどうなのか(可か不可か、またその判断の理由は?)
4強戦についてはどうなのか(可か不可か、またその判断の理由は?)
つまり、どこで線引きをするのか、とその理由は?
そう考えると、線引きの理由部分が決定できない

板の管理人がいれば、管理人が決定すればすむことだけれど、
ここではどうするのが賢明なんだろう?

遊びの話題だから、まぁあまり真剣に考えず、
「国内棋戦に関しては、決勝に言及のみ黙認」
が妥当かな

337 :名無し名人:2014/09/14(日) 21:08:23.53 ID:7BGB8Wtd
>>336
決勝が話題になるのは優勝すると国際戦に出てくる、って場合が多いからでないの?
要するに国際棋戦の出場選手について語っているだけってこと

338 :名無し名人:2014/09/14(日) 22:13:46.26 ID:hunMXxBP
それがいいんじゃない?
国際戦に出場する権利のかかったとこはOKで、付随して小ネタとか混ぜてもいいとかにして
中国の情報のせたい人はいろいろ披露したいんだろう。そういうルールの上でならいいんじゃね、と俺は思う

339 :名無し名人:2014/09/14(日) 23:23:09.23 ID:rjLbhkYu
しかしここで運用議論してルールまとめた所で、貼ってる連中がおとなしくそれに従うか?
ってのは結局どうすんの(煽りでなく)。実際海外スレはもう立ってるのに無視してる訳で

340 :名無し名人:2014/09/14(日) 23:35:46.50 ID:pWbr1Mv6
一応指針は決まったのだから、自分勝手に貼る奴は無視すればおk

341 :名無し名人:2014/09/15(月) 00:43:11.27 ID:X/6MgVhz
>>340
うん、早々とだけど、中韓国内戦に関しての方針は決まったと考えていいと思うな。
方針を無視する者は、荒しとみなす、ってことで。
(ただ、339の「実際海外スレはもう立ってるのに」ってのは論理が変で、
そこから無駄な議論が発生しそうなので要注意。)

で、甲級リーグの件は?
丙級リーグに日本チームが出るときは、その年の丙級リーグ全ゲームに関して言及可
でいいかと思うけど、日本とは現在関係のない甲乙リーグは?
リーグでの「国際戦の常連間の対局」は例外的に可? 不可?
あるいは、ひっそりとつぶやく程度なら可?

342 :名無し名人:2014/09/15(月) 00:48:36.05 ID:A3bKNwW4
情報載せて呟く程度なら歓迎だけど
調子に乗って荒らし始める馬鹿チョンが居るからどうせ荒れる

343 :名無し名人:2014/09/15(月) 00:56:58.11 ID:X/6MgVhz
>>342
確かに。
悩ましいところだな。

344 :名無し名人:2014/09/15(月) 03:06:43.24 ID:X/6MgVhz
あ、それからもう1つ、大きな点があった。
中韓天元戦や「古力vsセドル」や、中韓対抗戦(2013年3月)、中韓交流戦(2013年1月)
などの中韓対戦の扱いをどうするかについて

・「理屈としては本スレの対象内」と考える人が多数派
・実際の対局に関心をもつ人はあまり多くない――つまり、賛成だけど無関心、が主流
・毛嫌いする人たちが少数派ながらいる(理屈をきちんと述べられないようにみうけられる)

現状はこんな感じかな
毛嫌いする人たちの意見をまず聞きたい(聞きたいのは理屈であって、感情論ではない)
どうだろう?

345 :名無し名人:2014/09/15(月) 08:03:58.65 ID:HL9R9bUI
>>344
相手が感情論だと思うんならそれこそ黙殺しないといかんよ。ようするに煽りなんだから。
いちいち「理屈をきちんと述べられないようにみうけられる」みたいに火種を残さないでいただきたい。
これからもそういう意見を持ってる人はずっとこのスレに居続けるんだし。
煽り態勢の無い人がスレの中心に居座ると永遠に荒れたままだ。意見の当否以前の問題として。

346 :名無し名人:2014/09/15(月) 08:04:59.73 ID:HL9R9bUI
煽り態勢→煽り耐性
です。

347 :名無し名人:2014/09/15(月) 09:31:43.61 ID:oa9WH3Dw
同意

348 :名無し名人:2014/09/15(月) 12:21:51.36 ID:7Ye3yecb
中韓(二国間)対決だろうと日本が出ていない以上興味ないという人は
実際多いだろうし(だからあっちのスレでもその文言を入れたんだろう)、
このスレも
>日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎするスレです。
とあるように、実質は国際棋戦での日本応援スレだったんだよね。そこに
中韓情報ばかり貼られたらそりゃ荒れるだろうよ

349 :名無し名人:2014/09/15(月) 15:05:45.35 ID:tnHF+YGp
>>345
ふむふむ、納得できるな

>>348
「実質は国際棋戦での日本応援スレ」
の「実質は」の部分は、「出発点では」だろうな
そして、ここは日本なんだから、現在でも未来でも、日本を応援するのは当然だ
でも、だからといって嫌中嫌韓コメントを述べていいということにはならない

348は「中韓(二国間)対決をここで扱ったら、荒れるだろう。だから扱うべきではない」
という意見にみうけられるが、それは理屈が変だな
「日本を応援したら、嫌日が荒すだろう。だから日本を応援するべきではない」
と同じロジックで、正しくない

350 :名無し名人:2014/09/15(月) 15:41:02.87 ID:rahETpsy
>>336 >>341 >>344
外国棋戦情報なんて別に何でも来いや派かつ過疎スレ分けてど〜すんの派だったけど
「今後はちゃんと分類すべき」(例え過去スレでまとめて扱うでOKだったとしても)
が総意というか多数意見ならば、運用変更に際して個人的見解というか私見を述べる

まず>>336の回答は>>337>>338で同意

>>341の甲級リーグ辺りがくそややこしい
要は中国の国内団体戦のオープン棋戦だろ。ま〜国際的といえば国際的だけどな
結構な大物同士が一斉に戦うからどうしてもヒマな時期についつい話題にしがち
韓国傭兵と中国棋士の対決、今後日本勢が参戦ならその対局を取り上げ可でいいと思うが
結局厳密には国内棋戦だから全部向こうだろが多数派ならそうすればいいね

>>334は逆にはっきりしている。完全に国際棋戦統一スレの範囲内だ
国際棋戦にもプロ・アマ、個人戦・団体戦、公式戦・非公式戦、早碁かどうか、
出場資格の制限なし(一般)・制限あり(女流・年齢)、通常対局とそれ以外ペア碁や相談碁
など種々様々に分類出来るがもう1つ重要なのは、世界選手権と国際対抗戦(国際交流戦)だ
今月の残りでいえば百霊杯は世界選手権、中韓天元戦と古李十番碁は国際対抗戦に該当する
このように分類してもその全てが「国際棋戦」で「統一」されているわけ

つまり【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】の>>1「日本が出ない棋戦についてはこちらで」
っていうのが国際棋戦のことについても書いているのならば、ただのスレ内容の重複ってこと
日本が出ない国際棋戦、日本が全滅して既にいない国際棋戦。そんなのは日常茶飯事だろ
まず「日本が出ていない」=「国際棋戦ではない」は当てはまらないってことを認識して
議論の前提や土台を共有しながら「国際棋戦」と「海外の国内棋戦」を区別していけばいい
>>344が感情論ではなく理屈を求めていたようなので、理屈っぽく長文になってしまった

>>349も同じかた? 上記が私見ですがいかがでしょうか

351 :350:2014/09/15(月) 15:51:31.97 ID:rahETpsy
あ〜あ、確認したつもりが途中でアンカミスしてたよ。ハァ
文章真ん中の>>334ってところは、正しくは>>344への回答ね
やっぱり慣れない長文をいきなり書くのはよくないね、反省

352 :名無し名人:2014/09/15(月) 16:02:26.91 ID:7Ye3yecb
>>349
そりゃゲスパーしすぎで、このスレで日本応援してる多くの人や「海外スレでやれ」派
でも嫌中嫌韓なんてのは少数派だし、その問題をスレ運用に絡めないでくれ。
むしろ(そもそも嫌中嫌韓なんてどうでもいいが、それに対して)妙な被害者意識持ってる
方がID:/2ZBlEp4みたいに荒らしてるから急に流れが速くなって困ってるんだろう

353 :名無し名人:2014/09/15(月) 16:21:04.03 ID:A72FCRUH
また1回戦で全滅かよ、ダセッ!とかいつも書いてるが応援スレであることに変わりはないw

354 :名無し名人:2014/09/15(月) 16:39:42.24 ID:7Ye3yecb
単純にこのスレは変に速くなりすぎたから分かれてくれってだけのこと。
むしろこのスレはどうせ日本が勝てないうちは過疎になっても全然問題ないし、
海外スレの方が結果貼る人やそれを話題にする人で賑やかになるならそれでいい

355 :名無し名人:2014/09/15(月) 16:57:49.48 ID:tnHF+YGp
>>350
はい、>>344>>349も私です
(最近、サーヴァーの調子が悪いらしく日に数回は回線断になるので、
たぶんそのせいでIDがよく変わってしまって紛らわしいけど)

甲級リーグ
「厳密には国内棋戦だから全部向こうだろが多数派ならそうすればいいね」
に同意

国際対抗戦は「国際棋戦統一スレの範囲内」であることは「はっきりしている」
にも賛成

その次のパラグラフの意味がはっきりとはわからなかったけど
「日本が出ない国際棋戦、日本が全滅して既にいない国際棋戦」はこちら
の意として、
それにも賛成

356 :350:2014/09/15(月) 17:44:04.47 ID:rahETpsy
>>355
なんだかほとんどあなたと同意見ですな

長文を書いてるうちに>>350の最後の文意が不明瞭になっていたようで申し訳ない
日本勢が出る・出ないの線引きではなく、国際棋戦・海外の国内棋戦で線引きして
国際棋戦で「統一」したスレッドにするならそうしましょうというのが私の見解

【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】の>>1に他意がないのは明らかなんだが
立て方が安易だったから国際対抗戦の類もここではなく向こうのような書き込みが
散見されたので、国際棋戦統一スレの取り扱う範囲を強調したまでです

357 :名無し名人:2014/09/15(月) 18:09:41.06 ID:A3bKNwW4
>>349
また在チョンが調子に乗って荒らしてるのか
矢張り日本棋士の参加しない棋戦は禁止しないと駄目だわ

日本を応援するのは至極当然の事で
日本の掲示板なのだから在チョンが荒らすのがおかしい。
中韓対決の情報を張った上で在チョンが色々と妄言を垂れ流す場合は
扱うべきじゃあ無い、とするのは日本人として妥当な判断

358 :350:2014/09/15(月) 19:01:33.18 ID:rahETpsy
>>357
またこういう、それこそ感情論ばかりを書く
国際棋戦に出場する日本棋士を応援するのは確かにこのスレの主眼
ずっとそうしてきたし、その点には誰も異論はあるまい
しかし現状はご存知の通りで日本勢早々に全敗やら全滅は毎度おなじみの恒例行事と化している
出場資格制限のない国際棋戦、つまり世界選手権では日本棋士が決勝に進出したらもう奇跡だろ
テレビアジアみたいな制限付き棋戦以外では残念だが依然中国と韓国が覇権を争う時代なんだよ
悔しいがこれからもまだまだそういう状況から、簡単には脱け出せるとは考えにくいんだ
そこらじゅう国際棋戦での中韓対決やら中中対決やら韓韓対決だらけなんだよ
それが「日本棋士の参加しない棋戦は禁止」だなんて応援する者が縮こまっててどうする?
真に現状打破を願うならば、むしろ現実を直視すべきなんだよ、戦わなきゃ現実と!!w
ま〜実際に戦うのはプロ棋士だけどな、応援するなら世界の現実をしっかり把握せんとな
>>1の日本囲碁界の凋落を嘆きながらも、たまに勝つと大騒ぎして、
「祝!! 日本棋士が世界選手権で優勝祭り」にいつでも備えているのがここの住人だろ

あ〜あ、またダラダラ長くなっちまった。これ以上書くとまた
「我慢出来ずにいちいち反応してるお前こそが荒らしでks野郎だから消えろ」
とか他の住人から言われるんだろ。今日はもう書きたいこと書いたから寝るわ
みんなおやすみ

359 :名無し名人:2014/09/15(月) 19:19:03.02 ID:XqLdQp/d
357みたいなのは見かけたらすぐNGしとけ

360 :名無し名人:2014/09/15(月) 19:28:30.40 ID:PpofrXjG
さすがはチョンゲー囲碁らしく囲碁チョンの多いスレだなw

361 :名無し名人:2014/09/15(月) 20:20:49.71 ID:tnHF+YGp
なるほど。現状がだんだんわかってきた。
嫌中嫌韓コメントを書いているのは、少数派なのではなく、荒しだったのか

362 :名無し名人:2014/09/15(月) 20:45:37.79 ID:tnHF+YGp
荒しを無視すると、いまのところ、本スレの方針は以下のようになるかな

・中国国内棋戦、韓国国内棋戦はあっち
(ただし、こちらで、それらの決勝結果に言及するのは可)
・中国リーグはあっち(日本の棋士がゲストとして招かれていても)
・中韓対抗棋戦はこちら
・日本勢が出ない国際戦、国際戦で日本勢が消えた後のラウンド等はこちら

急いで結論を出す必要はないだろうから、反論を求む
(反論は、荒しではないことがわかる書き方で)

363 :名無し名人:2014/09/15(月) 21:31:05.18 ID:Ejx3mOiO
議論が始まる前辺りから貼りまくってたカスが消えたな
このまま2度来なければ平和なんだが

364 :名無し名人:2014/09/15(月) 22:01:50.72 ID:rs1HJhSs
数日見てなかったら、やたら伸びてんな
今まで問題なく進行してたのに、急に詳細なルールを決めなきゃいけなくなったんだな

日本棋士のいない対局について書き込むのは俺は別に構わんが、ここの多くはやはり日本を応援してるはず
それに興味があるのはマイノリティだということを理解して、ある程度の自重は必要だろう
仮に>>362のルールでまとまったとしても、「ルールで決まってるんだから中韓対抗戦についていくら書きまくろうが自由」ということにはならない

365 :名無し名人:2014/09/15(月) 22:29:44.00 ID:A3bKNwW4
>>363
カスはID:tnHF+YGpで
海外棋戦を張ってた人は特に問題無い

366 :名無し名人:2014/09/15(月) 23:25:55.06 ID:tnHF+YGp
>>364
もしも「ある程度の自重は必要」であるなら、そのことはルールで述べなければならないな
「中韓対抗戦に関心があるのはマイノリティ」であることは歴然たる事実だな
でもそれと「ある程度の自重は必要」とはつながらない
マイノリティがなぜ自重すべきなのか詳しく説明してくれ
その説明が理にかなっていればルールとして盛り込めるし、
その種の事柄はルール化せねばならない(「ある程度の自重」が何を指すかも明確に)

(俺自身は中韓対抗戦にはまったく興味がないし、古力やセドルにも興味がないし、
ルールに関して最終的な結論が何になるかにも、俺はまったく関心がない。
俺の関心は、理にかなった結論だけ。マイノリティの人たちのための指針の明言が必要で、
その指針は理にかなっていなければならない。)

367 :名無し名人:2014/09/15(月) 23:29:07.17 ID:A3bKNwW4
>>366
暴れたいなら隔離スレでやれよ荒らし

368 :名無し名人:2014/09/15(月) 23:33:37.79 ID:iFV79Vdo
囲碁・国際棋戦統一スレの煽り専用スレ立てようか?

369 :名無し名人:2014/09/16(火) 00:29:07.84 ID:QsvxqnnL
>>366
「空気を読む」って知ってる?

多数が興味がないのに少数が大騒ぎするのは、常識的に考えて自重する人がほとんど
例えば、学校の教室とかでも多数が静かにしてたり何か一つ別の話してる時に、少数が大声で関係ないことで騒ぐのは当然自重する
そんなのルールにするまでもなく誰だってわかるはずだし、どこだって当たり前だろう

370 :名無し名人:2014/09/16(火) 00:48:54.07 ID:A2J27tcd
>>369
なるほど。
「中韓対抗戦について語るときは空気を読んである程度自重が必要」
は「ある程度の自重は必要」よりも明らかに改善になっていると思うよ。
アメリカ人は空気を読まないけど、日本人ならその意味は当然わかるだろう。
でもまだルールの表現としては改善の余地があると思う。
「ある程度」の部分をできればより明確にしたほうがいいんじゃないかな。

371 :名無し名人:2014/09/16(火) 01:18:54.96 ID:0M5MFd9n
長い、100かそこらくらい前の中々香ばしい奴が消えてこの流れも終わりかと思ったら
別の奴が現れたり突然ルールを作りだそうとする奴やそれに煽りを入れる奴が現れて不毛な争いが長引いてただけか

372 :名無し名人:2014/09/16(火) 01:41:20.21 ID:A2J27tcd
>>371
不毛ではないと思うよ
意見の対立はあっても議論の混乱は避けることができているし
もうすぐ建設的に終わりそうな気がする

373 :名無し名人:2014/09/16(火) 02:50:11.02 ID:A2J27tcd
じつは俺には
「中韓対抗戦について語るときは空気を読んである程度自重が必要」
の意味がまったくわからん。
でも、中韓対抗戦ファンにわかるのなら問題はないだろうな。

まあ、敏感な話題だから、中韓対抗戦ファンもアンチも、
どちらも刺激しない表現でなければいけないな。

374 :名無し名人:2014/09/16(火) 09:49:25.16 ID:mPoNJqbj
第二回百霊杯 四回戦組合せ

[韓]安國鉉五段(22) − [中]江維杰九段(22)
[韓]金志錫九段(25) − [中]邱峻 九段(32)
[韓]崔哲瀚九段(29) − [中]柯潔 四段(17)
[韓]陳時映六段(25) − [韓]朴廷桓九段(21)

375 :名無し名人:2014/09/16(火) 13:10:05.51 ID:QZHwJBT9
発端のあの人が書き込まなければ中韓情報は大歓迎だよ。
あの人は鬱陶しすぎる。

376 :名無し名人:2014/09/16(火) 14:23:00.14 ID:M/i4Od6X
だね。やたらセドルセドル云う馬鹿チョンさえ居なきゃ
暇な時期なら後宮リーグだろうが南韓棋戦だろうが大して問題無い

377 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:14:24.90 ID:gOg7DoNI
後宮リーグなら俺もアマチュア選手として参戦させろ

378 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:14:28.07 ID:9Fs2zeYG
>>375, 376
ほー、それはなかなか新鮮な意見だな
具体的にいうと、何番のコメントのこと?
ルール案を全面的に変更してもいいかもな それがスレ住民の総意なら
(総意じゃないかなって気がするんだが)

379 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:20:09.28 ID:2d2F2NM0
>>376みたいな嫌韓がいるからまともな議論ができないんだよな
世界戦スレに中韓棋士のファンがいるとか当たり前だろ、セドルのファンなんて多くて当然
お前は特亜スレでもいってシナチョン!シナチョン!とか盛り上がってろ

380 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:29:05.63 ID:umy77h7y
>>379
OK 言いたいことはわかるし、理由も理解できるから、語調をおさえてくれ
嫌韓も非嫌韓も、相手を罵倒するなよ

381 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:29:48.58 ID:2d2F2NM0
海外棋戦情報が貼ってあっても放置でいいんじゃないか、在チョン連呼厨が一匹煽ってるだけのようだし
日本参加の国際棋戦開催時にスレの邪魔になるようなら問題提起すればいいと思う
スレの消費云々なら在チョン連呼のレス乞食に餌をやる方がスレを無駄に消費する

382 :375:2014/09/16(火) 16:33:02.01 ID:QZHwJBT9
>>378
発端の人というのは、あんたのことじゃなくて、183のような、中国字体を貼り付けて長文を書いてた人のことだ

383 :名無し名人:2014/09/16(火) 16:37:39.67 ID:nenRysaR
そういやツイッター界隈で悪名高い某在日も「セドルセドル」言ってたなぁ
まさかココの住人じゃないよな?

384 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:01:38.10 ID:eJDJ2P1O
じゃあとりあえずチョンとかシナとかそういうのもやめとこうぜ
誰かをけなさなきゃ話が進まなくなる
少なくともこの話が終わるまではさ

385 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:11:09.57 ID:U1o99Wti
大韓民国は日本の兄だ。兄の侮辱は許さん。

386 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:13:14.15 ID:2Nlp2xoI
しっかりルールを定めようとしてる人の意見は尊重したい。
でも、ちょっと理屈っぽくて高圧的すぎて(例:317「冷静に意見を書けない人が2人ほどいるようだけど」344「毛嫌いする人たちが少数派ながらいる(理屈をきちんと述べられないようにみうけられる)
」)、また突然仕切りだしたために、反感を買っていると思うのですよ。
ただ、理屈はちゃんと成り立ってるだけに反論する気にはなれません。反感は持つけどあなたが正しいと思います。


以下、本音(聞き流してください。)
スレを分けるべき。理由は、その方が荒れにくいから。これ以上の理由がいるだろうか。

387 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:21:57.41 ID:nenRysaR
このスレって在日が多い囲碁板でもとくにその比率が高いよな
スレ民の2/3はコリアンなんじゃないの?w

388 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:24:01.97 ID:QZHwJBT9
2ちゃんの場で、中韓の話題で反中反韓の書き込みを抑制することは絶対不可能。
したがってここに中韓の棋戦情報を載せたら、荒れることを回避することは絶対不可能。
中韓の棋戦情報を貼るならば、荒れやすくなるのを避けるのは不可能で、そのことを受け入れなければいけないということは大大大前提として確認しておきたい。
たいへん残念だが、現実的な問題として。

389 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:28:24.21 ID:nenRysaR
2chじゃなくても韓国の話題は歓迎されないよ
朝日が潰れそうなこの時勢、むしろ歓迎されるコミュニティを知りたい

390 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:30:27.36 ID:gOg7DoNI
そして>>374の[韓]金志錫九段(25) − [中]邱峻 九段(32)
最近世界戦で連戦連勝だった金志錫がひっそりと敗退してもやっぱ誰も何も触れない現実
邱峻って32歳なの? すげ〜

391 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:39:04.78 ID:3gUwE0IK
他の対局の結果も教えてください

392 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:44:44.64 ID:gOg7DoNI
>>391
柯潔が崔哲瀚に中押し勝ち
朴廷桓が陳時映に中押し勝ち
江維傑と安国鉉はまだ対局中

393 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:49:17.53 ID:kGIVZR5Q
>>386
ああ、確かに高圧的すぎた すまん
あれは嫌韓の感情論が出るのをおさえるため(感情論が出たら収拾がつかなくなるからな)

「スレを分けるべき」という主張は理にかなっていると思う
「分けなくてもいい」という主張も納得がいく
スレ住人の総意がどちらにあるかが最重要点だと思うな

394 :名無し名人:2014/09/16(火) 17:53:41.55 ID:nenRysaR
>>393 ←この人、ツイッター界隈で「セドルセドル」言ってる悪名高い在日と口調や文体がそっくり、・・まさかね

395 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:00:56.88 ID:3gUwE0IK
>>392
サンクス
柯潔は今年度ほんとつえーな

396 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:09:35.71 ID:q3bE5/Ta
最後は白1目半勝ちの局面らしい

(;EV[第2回百霊杯8強戦] DT[2014-09-16] RE[W+R]
PB[崔哲瀚] BR[九段] PW[柯潔] WR[四段]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[cn];B[pk];W[mq];B[jp];W[pp];B[qp];W[qq];B[oq];W[qo]
;B[rp];W[qr];B[ro];W[po];B[qn];W[pn];B[qm];W[op];B[nq];W[np];B[mr];W[lq];B[lr];W[kr]
;B[kq];W[pr];B[jr];W[nr];B[fc];W[cf];B[db];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[qi];B[qj];W[rj]
;B[rk];W[pj];B[qk];W[lc];B[oj];W[qc];B[re];W[oc];B[od];W[nb];B[nf];W[nh];B[og];W[cc]
;B[cq];W[dq];B[dr];W[hc];B[ed];W[ee];B[fe];W[ff];B[dc];W[de];B[ge];W[gf];B[he];W[er]
;B[cr];W[eq];B[bo];W[bn];B[co];W[do];B[dn];W[cl];B[cp];W[fp];B[en];W[el];B[gn];W[hp]
;B[fl];W[io];B[ek];W[dk];B[ej];W[ci];B[hr];W[gl];B[fk];W[im];B[hj];W[hf];B[ik];W[iq]
;B[ir];W[gq];B[ie];W[oh];B[ph];W[kl];B[ip];W[gm];B[fm];W[hn];B[go];W[ho];B[gr];W[fr]
;B[kj];W[lj];B[ki];W[li];B[kh];W[pi];B[oi];W[lh];B[nk];W[kk];B[ih];W[cb];B[jc];W[jd]
;B[di];W[ch];B[ic];W[id];B[kd];W[je];B[if];W[kc];B[hb];W[hd];B[nc];W[ob];B[ib];W[jf]
;B[jg];W[me];B[ne];W[ng];B[of];W[hq];B[jq];W[mf];B[rc];W[rb];B[pc];W[pb];B[qd];W[qb]
;B[sb];W[hg];B[ig];W[da];B[ea];W[ca];B[fb];W[kb];B[lg];W[mg];B[rq];W[fi];B[gk];W[rr]
;B[cd];W[bd];B[eg];W[eh];B[dh];W[dg];B[fh];W[ef];B[ei];W[an];B[ao];W[cm];B[lo];W[lp]
;B[kp];W[mp];B[kn];W[ol];B[nl];W[om];B[ok];W[gh];B[gi];W[fg];B[eo];W[km];B[eh];W[jn]
;B[hh];W[ds];B[bs];W[sq];B[jk];W[ko];B[jo];W[ln];B[ko];W[mo];B[ks];W[nm];B[ml];W[mm]
;B[ll];W[lm];B[dl];W[dm];B[cj];W[ck];B[dj];W[bj];B[kf];W[ke];B[sp];W[sr];B[rn];W[ms]
;B[hl];W[hm];B[ja];W[ka];B[jl];W[jm];B[ls];W[ns];B[mc];W[mb];B[bk];W[bl];B[gc];W[jb]
;B[gd];W[ld];B[ia];W[pl];B[ql];W[lf];B[kg];W[em];B[ni];W[il];B[ep];W[gs];B[hs];W[mj]
;B[cs];W[fq];B[fs];W[es];B[hk];W[ra];B[sc];W[sa];B[lk];W[md];B[fn];W[se];B[sf];W[rf]
;B[sg];W[rg])

397 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:18:03.37 ID:q3bE5/Ta
時間切れ勝ちを狙う朴廷桓が勝ったのはつまらんな

398 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:31:58.01 ID:gOg7DoNI
安国鉉が江維傑に白番中押し勝ち
この結果は大物食いと言っていいな
中国の元名人2人だが明暗が分かれた

399 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:34:07.78 ID:Wvsc6DwI
中国2韓国2か
日本はどうしたんですかね

400 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:34:17.71 ID:q3bE5/Ta
>>390
「金志錫がひっそりと敗退してもやっぱ誰も何も触れない現実」
金志錫の碁は、引っ掛け狙いの手が多くて、見ていて感動できないからだろう 

401 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:36:46.67 ID:q3bE5/Ta
399は荒しか 荒しにしては弱々しいな

402 :名無し名人:2014/09/16(火) 18:49:00.78 ID:q3bE5/Ta
もう1人の荒し(ID:nenRysaR)も弱々しいな なぜそんなに弱いんだ?

403 :名無し名人:2014/09/16(火) 20:00:08.23 ID:3gUwE0IK
朴廷桓と柯潔が準決勝で当たっちゃうのか
できれば決勝でやってほしかった

404 :名無し名人:2014/09/16(火) 20:10:17.73 ID:q3bE5/Ta
ふむー
俺としては、河野臨vs柯潔 の決勝を見たかったな
(まあ、好みは人それぞれだな)

405 :名無し名人:2014/09/16(火) 20:22:06.10 ID:gOg7DoNI
>>403
準決勝だが事実上の決勝戦も同然ってところか
進むごとに毎度組み合わせ抽選してるようだから仕方ないな
これで朴廷桓が勝って邱峻が上がってきたら
最後の富士通杯と同じ顔合わせになるんだな
柯潔と安国鉉の決勝になる可能性もあるっちゃあるが

406 :名無し名人:2014/09/16(火) 20:23:07.85 ID:qKW4DgM3
百霊杯 準決勝3番勝負

邱峻vs安國鉉
柯潔vs朴廷桓

パク以外の3人優勝経験がない

407 :名無し名人:2014/09/16(火) 20:57:10.31 ID:q3bE5/Ta
百霊杯準決勝は18,20,21日か
すぐだな

408 :名無し名人:2014/09/16(火) 21:38:29.35 ID:q3bE5/Ta
今日の柯潔のヨセの妙手について、解説のページがあった
sports.sina.com.cn/go/2014-09-16/17517335193.shtml

409 :名無し名人:2014/09/16(火) 21:42:42.71 ID:TR7LbgU2
そもそもこのスレが国際棋戦「統一」スレってなってるのは、
国際棋戦はスポンサーが不安定ですぐ新しい棋戦が始まったり終わったりして
それぞれの棋戦ごとにスレ立てても意味なくなるからなんだよね
本当なら富士通杯スレ(まさか終わるとは……)とか三星杯・農心杯
甲・乙・丙級リーグなんかは独立したスレ立っててもいいと思うんだけど
それらをまとめてるからこの過疎板では今既に充分に速い方ではある。

で、海外棋戦スレが立ったなら(拙速だったにしても)スレ分けた方が
混乱や荒れが収まるのは事実だと思う。日本が出るか出ないかってのは
シンプルで妥当性がある分け方だろう

410 :名無し名人:2014/09/16(火) 22:06:06.84 ID:q3bE5/Ta
>>409
たしかに「分ける」のがもっとも理にかなっているように思える
「分けなくてもいい」派は「分けるべきではない」と思っているのではないだろうからね

とくに問題がないようなら(有力な反論が出ないなら)
「分ける」に決定でいいんじゃないかな

【別件】
「三星杯・農心杯 甲・乙・丙級リーグなんかは独立したスレ立っててもいいと思うんだけど」
この意見は初めて見たな 一考の余地があると個人的には思う

411 :名無し名人:2014/09/16(火) 22:15:46.91 ID:q3bE5/Ta
>>410の続き
ただし「荒れを収めるために」という目的で何かを決定するのは正しくないと思う

「荒れないため」を最優先するなら
【日本勢応援のみ】囲碁・国際棋戦統一スレ part 1【囲碁】
を立てるのが最良の策だろうと思うが、それでは国粋主義的で、
それをしたら、人間として終わっているな

412 :名無し名人:2014/09/16(火) 22:26:54.99 ID:+VxyKG1u
「各国国内戦の詳しすぎる情報は要らない」だけでいいじゃん

413 :名無し名人:2014/09/16(火) 22:36:31.56 ID:q3bE5/Ta
>>412
何を言いたいのかはわかるよ
でも「各国国内戦の情報は詳しすぎなければOK」では
どの程度なら詳しすぎないのかの基準が必要になってしまって紛らわしいんじゃないかな
どうだろう?

414 :名無し名人:2014/09/16(火) 22:40:13.13 ID:gOg7DoNI
【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】
拙速なだけならまだしもいいが、上の安直なスレタイも拙劣だったな
>>3で早速、次スレでは「囲碁・海外の国内棋戦スレ」にしたほうがいいとつっこまれてる
>>1の説明文も更に拙い
荒れてほしくないという思いだけで正しい認識が不足しているまま性急に立てたせいだな
「今後は海外の国内棋戦はこちらで」とだけ書けばよかったんだ
「日本が出ない棋戦についてはこちらで」が混同・混乱のもと、不要な一言
日本が出ない国際棋戦も日本が全滅済の国際棋戦も、全部扱うのが国際棋戦「統一」スレだろ
日本勢応援が中心だとしてもだ

それ以外の外国の国内棋戦については、今となってはというか現時点では俺もスレ分けに賛成
具体的な線引きの内容は昨日も書いたけど、ルール作りを模索している人とほぼ同意見

415 :名無し名人:2014/09/16(火) 23:31:18.43 ID:M/i4Od6X
ID:q3bE5/Ta=ID:gOg7DoNIは
今日も2回線で荒らす気満々だな
しかも難癖付けて海外棋戦スレを否定し始める始末
高額の給与に惹かれて自ら売春婦の実態を自分に都合よく捏造する本国の馬鹿チョンと一緒

416 :名無し名人:2014/09/16(火) 23:42:30.81 ID:q3bE5/Ta
>>415は荒しとみなす

417 :名無し名人:2014/09/16(火) 23:56:03.30 ID:q3bE5/Ta
海外の国内棋戦を分ける(まだ最終決定してはいないがたぶん決定するだろう)にあたって、
新スレを立てる必要があるな
これは中国棋戦や韓国棋戦や台湾棋戦のファンが立てるのが望ましい
(これに反対する人はいないだろう)
中国リーグに詳しい人が適任かと思う(がこの点はよくわからない)

そして
【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】
のスレは不適切と思われるので、廃棄処分

418 :名無し名人:2014/09/16(火) 23:59:00.83 ID:gOg7DoNI
>>415
ID:gOg7DoNIだがID:q3bE5/Taと同一人物じゃないし
荒らす気は満々どころか毛ほどもないし
ID:q3bE5/Taが荒らしているとも感じない

が、気になったのはそこじゃなくて「難癖付けて海外棋戦スレを否定」ってところね
俺としては安直、拙劣、認識不足を批判はしているけど難癖なんてつけてないはずだぜ
海外棋戦スレ>>1の思いに関していえば、率直に共感するようになったぐらいだからな

419 :名無し名人:2014/09/17(水) 11:41:42.08 ID:Prij7ETy
囲碁ファンなら今は百霊杯のレスだけでよいと思うんだけど
それこそ議論スレでも立てて自演でも何でも思う存分やればいい

420 :名無し名人:2014/09/17(水) 14:26:57.32 ID:ppr9cxfZ
14日から現在までのまとめ

・「海外の国内棋戦」スレを新設する
(本スレでは、海外の国内棋戦の決勝結果に言及するのは可)
・中国リーグは海外の国内棋戦スレで(日本の棋士がゲストとして招かれていても)
・日本勢が出ない国際戦、国際戦で日本勢が消えた後のラウンド等はこちら
・中韓対抗棋戦はこちら
(中韓対抗戦について語るときは空気を読んである程度自重が必要)

最後の行に対していまのところ、反対も改善案も出ていない
今夜23:00までそのままなら、上記で決定、でいいのかな?

421 :名無し名人:2014/09/17(水) 15:32:23.51 ID:uipm7Zqx
【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1410408873/
それ用のスレもう立ってる

422 :名無し名人:2014/09/17(水) 16:01:53.23 ID:ppr9cxfZ
>>421
そのスレは廃棄処分だよ
「議論で決定後、実行」はリーガル
「議論前に実行」はイリーガル

423 :名無し名人:2014/09/17(水) 17:37:47.74 ID:kQGSCGXb
延々とゴネる屑は荒らし
まあ>>421のスレ立てた行為自体は微妙だけど、セドルセドル連呼しまくる馬鹿がこのまま居直るなら
そっち逝けって話

424 :名無し名人:2014/09/17(水) 18:02:06.98 ID:ppr9cxfZ
>>423
「セドルセドル連呼しまくる馬鹿」というような表現を取る者は荒しとみなす
421のスレでは解決しない
新スレを立てて円満解決しそうなときに、わざわざ煽るな

425 :名無し名人:2014/09/17(水) 18:07:40.00 ID:F6BMfRY5
>>421のスレ>>1はきっとここの住人か半住人ぐらいで、基本いい奴なんだろな

>>420の線で私はいいよ

426 :名無し名人:2014/09/17(水) 19:58:36.74 ID:07DHJYDO
2chならイリーガルを選択すべき。

427 :名無し名人:2014/09/17(水) 20:12:00.25 ID:ppr9cxfZ
>>426
(笑)いいジョークだね

428 :名無し名人:2014/09/17(水) 21:11:28.69 ID:DDq527ag
古李十番碁はこちら?アゲますよ。

第7局で古が5敗になったことから、メインスポンサーが撤退(+賞金減額?)を宣言。
今月28日の第8戦重慶ラウンドの開催が危ぶまれましたが、
重慶の企業グループが主催することになったそうです。
古力は出身地で踏ん張れるかどうかの瀬戸際です。

なお第9戦江蘇、第10戦安徽蕪湖のスポンサーは決まっていません。
8戦で古力が負ければ、打ち切りでしょうね。

429 :名無し名人:2014/09/17(水) 21:34:35.00 ID:F6BMfRY5
>>428
へ? スポンサー撤退? そんな事態んなってたんすか
よく知らんが十番碁の賞金減額って契約違反じゃないのか?
勝負事なんだから一方的な結果に終わることも有り得るだろ
あれ、じゃあ夢百合杯の世界戦の方も第2回の開催なしで終わりか?

430 :名無し名人:2014/09/17(水) 22:10:21.77 ID:ppr9cxfZ
前回の夢百合杯の優勝者は芈c廷だから、第2回の開催は問題ない……といいね

431 :名無し名人:2014/09/17(水) 22:30:11.97 ID:mmG0qTxg
>>428
そもそもどちらかが6勝した時点で終了でしょ。
しかしセドル、引退寸前?というのに強いな。
アメリカ行くんだっけ?

432 :名無し名人:2014/09/17(水) 22:34:52.83 ID:DDq527ag
あぁ、ごめんなさい。ネット記事を読み間違えました。
>第7局で古が5敗になったことから、メインスポンサーが撤退(+賞金減額?)を宣言。
これ、局後では無くて、直前に言い出した、という事でした。

記事にコメント出来るんですが、
・恥知らず!
・こうなる可能性も有っただろうに、考えなかったのか?
・古力、地元で頑張れ!残り3つ勝てばいい。
・数年前だったらイケてたのに・・・
・高麗棒子が席巻すんのかよ!
等等・・・どこぞの国の2chかよ!と思うようなコメントばかりw

433 :名無し名人:2014/09/17(水) 22:51:57.61 ID:WMOs8icw
南チョン人は嫌われる振る舞いが得意だからな

434 :名無し名人:2014/09/17(水) 22:54:02.38 ID:ppr9cxfZ
>>432
いやいや、これらのコメントはもっともだと思うよ

435 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:03:54.32 ID:ppr9cxfZ
(では、23:00になったので)
本スレ住人の総意として、以下を決定――ということで

・「海外の国内棋戦」スレを新設する
(本スレでは、海外の国内棋戦の決勝結果に言及するのは可)
・中国リーグは海外の国内棋戦スレで(日本の棋士がゲストとして招かれていても)
・日本勢が出ない国際戦、国際戦で日本勢が消えた後のラウンド等はこちら
・中韓対抗棋戦はこちら
(中韓対抗戦について語るときは空気を読んである程度自重が必要)

436 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:10:14.08 ID:+p7DTgLQ
このスレが900超えて次スレ75のテンプレ(>>420でいいのか?)作るまで待てば?
それこそ「今夜23:00までで決定」なんて決定手法に議論なかったしイリーガルだろ

437 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:13:19.62 ID:mmG0qTxg
現状で作った新スレに書き込みがまったくないのに、また新スレなんて
作らないでいいよ。どうしても書きたいやつは自分で立てて書き込めばいい。

438 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:14:31.58 ID:vPmVYiTG
>>432
法の不遡及も遵守できない未開人治国家には欠片も同情できない
むしろ自業自得

439 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:22:33.52 ID:F6BMfRY5
確か古力が開幕2連敗した際に読んだネット記事に書いてあったのは
10局中9局が中国の各地で1局だけ韓国で、と設定した対局条件が
実はかえって古力に不利だったってのを思い出した
9局ホームっつったところで行く先々で大勢のファンから受ける声援は
古力にとっては嬉しくても精神的重圧として圧し掛かかるわけだ
李世乭は9局アウェーどころか、すんごい伸び伸び打てるらしいよ
なんせ当人は思いっきり中国慣れしてるからな
逆に李世乭は郷里で負けて追いつかれた時に相当つらかったみたいだ
実力者同士の重要対局では環境の違いや精神面の問題が影響するんだな

440 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:30:00.48 ID:vPmVYiTG
事後にルールを平気で変えて好き放題の国の人間が事後にルールを変えられて賞金減額って落語だなw

441 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:32:51.86 ID:ppr9cxfZ
>>420
「今夜23:00までそのままなら、上記で決定、でいいのかな?」
と述べているよ
それに対して意見は何もでなかったから、>>435 としただけのことだよ
「今夜23:00まで〜」に対する反対意見は23:00よりも前に出してほしかったな
少なくとも「イリーガル」の項を見ているのならね

スレ住人の多くは、この議論が長期化するのを望んでいないだろうと思う
でも、「次スレ75のテンプレ作るまで待てば?」がみなの意見ならもちろん待つよ

442 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:35:09.67 ID:ppr9cxfZ
書き忘れてた
>>441>>436に対して

443 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:36:01.73 ID:F6BMfRY5
今月は日本勢の出番が皆無だから900超えするまで
議論でまるまる1本スレ使っても構わないところだけど
じっくり時間をかけた議論を嫌ってる住人もいるみたいだから
>>435は率先してまとめてくれてるんじゃないか?
私は>>435の内容には異論ない

444 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:37:08.39 ID:ROa73l6y
なんか1世紀もどっちゃったみたいな感じだな

445 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:38:24.18 ID:ROa73l6y
誤爆すまそ

446 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:41:15.18 ID:ppr9cxfZ
>>437
14日からの経過を読んで

447 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:44:31.67 ID:+p7DTgLQ
スレが速すぎて23時過ぎてから>>420(以降の今日の流れ)に気付いたもんでね。
自分は概ね賛成ではあるし異論が無いなら900までとは言わんが、国際棋戦の次スレ
テンプレ案もあっての新海外スレかなと

448 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:49:00.05 ID:F6BMfRY5
相互の>>1に関連スレとURLは必須だよな
以後は共存共栄の関係になるだろ
過疎状態は続くだろうけど元々そういう板だからしゃーない

449 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:51:39.65 ID:ppr9cxfZ
>>447
なるほど。
「今夜23:00まで〜」がせっかちすぎたかもしれないな。
スレ住人の多くは、この議論が長期化するのを望んでいないだろうな、
と思い込んでいたからね。
いずれにしても、どこまで待つかは、みなの総意で決めよう。

450 :名無し名人:2014/09/17(水) 23:57:22.83 ID:F6BMfRY5
9月がヒマすぎて900まで議論でもテンプレ案がまとまるまででも私は一向に構わないね

451 :名無し名人:2014/09/18(木) 00:13:10.72 ID:wlnaQRKT
俺も賛成しとこう
わかりやすいし問題ない

452 :名無し名人:2014/09/18(木) 00:15:11.40 ID:jnDfonq3
>>448-450
では、さようなら。自重してくれれば善かったが、残念だね。

453 :名無し名人:2014/09/18(木) 00:20:58.16 ID:UFthUvYb
>>452
??
決定を延期するのではなく、「決定」で終えてほしかった、ってことかな?

454 :名無し名人:2014/09/18(木) 00:53:46.23 ID:UFthUvYb
では、やはり、>>435で決定としようか
どうだろう?

「まだ決定するべきではない」との意見の人はいるかな?

455 :名無し名人:2014/09/18(木) 01:47:51.97 ID:jnDfonq3
中韓対抗戦は向こうでやれ。
日本の棋士が招待されてる中国団体戦の当該組の対局は
当然ここでやれ。

456 :名無し名人:2014/09/18(木) 03:53:21.28 ID:UFthUvYb
>>455
その2件の理由は?
それぞれについて詳しく説明してくれ
(言うまでもないことだけれど、俺に答えるのではなく、
逆の意見をもつ人たちが納得できるように述べてくれ)

457 :名無し名人:2014/09/18(木) 04:28:54.45 ID:UFthUvYb
>>456の続き
あなたが意見を述べやすいように質問をしておこう

(1) 井山と古力が十番碁をすることになったら、あなたは、
それは国際戦であるとみなす? もしもそのようにみなすのなら、
井山の部分が李世石に変わった場合に国際戦ではなくなる理由は?

(2) 日本の棋士が招待されてる中国団体戦の当該組の対局のみを国際戦
であるとみなし、非該当組の対局を国際戦とみなさない理由は?

もちろん、上記の質問にはかならずしも答える必要はない。
あなたにとって説明が楽な方法で、あなたの主張2点の理由を述べてくれ。
でも、上記の2つに答えられないなら、あなたの意見は、
逆側の意見の人たちにとって説得力をもつことはありえないだろう。

458 :名無し名人:2014/09/18(木) 08:01:35.19 ID:VU9KCcqq
国際対抗戦は国際棋戦だっていうことがまだ分かってない御仁がいるのね
どうせここじゃあ中韓対抗戦の類は古李十番碁以外は話題の種にもならんだけの話さ
現に長々と細々とやってる中韓人気九段なんたら戦も棋戦日程と
「棋譜どこにあるの?」程度の話しか出てないしほとんど興味もないのが実態
ちょっと前の国手山脈とかいうイベントみたいな国際大会もそうだったろ
もっとも武宮九段と万波三段はペア碁で出てたらしいけどな
だからといって国際棋戦の一種をスレ違い扱いするのは筋違いってこと
甲級リーグその他は中国の国内団体戦であって国際棋戦じゃない
年中という程でもないが中韓のトップ棋士がしょっちゅう一斉対局してるし
別スレでやるならそっちの過疎対策にもなるんじゃないの

459 :名無し名人:2014/09/18(木) 09:36:53.62 ID:R693e+vO
しょうもない長文書くなハゲ

460 :名無し名人:2014/09/18(木) 10:21:58.36 ID:VU9KCcqq
ハゲよか中身あること書いてるわボケ

461 :名無し名人:2014/09/18(木) 10:52:55.74 ID:hL5SNk2S
「国際棋戦スレを、別けるか別けないか議論するスレ」を立てて、そこで議論して欲しいわ
或は文頭に『議論』と書いてくれよ。NG指定するから。

1つ案として、
日本棋院の棋戦情報ページ
ttp://www.nihonkiin.or.jp/match/shuko/index.html
の「国際棋戦」で表示されるものをこのスレで扱い、
その他は「海外棋戦」のスレを立て、そこで扱う。

462 :名無し名人:2014/09/18(木) 12:15:09.29 ID:RGtU130e
議論といいながらスレチの内容でスレを潰すのは良くて
中韓棋戦の情報を貼るのはダメとか矛盾しすぎてワロタ
囲碁情報なだけ中韓棋戦情報の方が見る価値あるわ

463 :名無し名人:2014/09/18(木) 13:08:43.19 ID:7R27XdeA
はいはい
どんだけ中韓情報貼りたいのか知りませんがもうちょっと周りを見ましょうね

464 :名無し名人:2014/09/18(木) 13:54:11.55 ID:jnDfonq3
>>456
中韓対抗戦は、>>421のスレ要件に該当する棋戦だからだよ荒らしの在チョン。
日本の棋士が招待されてる中国団体戦の当該組の対局は
このスレの要件に該当する棋戦だからだよ荒らしの在チョン。

465 :名無し名人:2014/09/18(木) 15:12:34.48 ID:0AEL336Y
ネトウヨの鬱憤晴らし場になってるじゃねーか

466 :名無し名人:2014/09/18(木) 15:36:04.69 ID:OHRe/reH
ID:jnDfonq3 は「在チョン」という語を使っているので、
冷静な議論をする意志はないものとみなす
意見として無効
ゆえに>>455は却下

なお、
「中韓対抗戦は、>>421のスレ要件に該当する棋戦だからだよ」に関しては、
「そこに書いてあるから正しい」のロジックは正しくない

467 :名無し名人:2014/09/18(木) 15:42:02.73 ID:sbdjtzRL
対話を拒否しているので>>466は荒らし目的だな
>>464に全面的に賛成
日本の棋士が招待されてる甲乙丙級リーグはここでやるのが自然だ
今迄も我々日本の利用者はそうしてきたしな。

【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1410408873/
でやる可き此処と無関係な中韓対抗戦を張ってセドルセドル喚く
朝鮮民族史観主義者は排除しなければ為らない。

468 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:05:54.61 ID:OHRe/reH
>>461の案はいい点をついているね
ただし、そのページではすべての棋戦が網羅されているわけではないので
その点に気づかなければならない(たとえば、国内戦のイロベ杯が欠落している)
また、その分類は不適切
(その分類では、TV棋戦と女流棋戦は国内棋戦ではないことになってしまう)

469 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:12:37.12 ID:RGtU130e
しかし単発IDばっかりだなw

470 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:14:02.78 ID:OHRe/reH
>>467
対話を拒否しているのではないよ
きみの意見はもちろん聞くよ
「日本の棋士が招待されてる甲乙丙級リーグはここでやるのが自然だ」
の理由を詳しく説明してくれ
また、その際は>>457の(2)の質問に答えてくれ

471 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:18:33.08 ID:OHRe/reH
>>454
「まだ決定するべきではない」との意見の人はいるかな?
に対して、いまのところ、なにも意見がないが、今日の22:00まで待とう
それで期限は十分かと思う

472 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:26:20.73 ID:c8NeFJZh
日本の棋士が出てる中国リーグは当然OKだろ。棋院で情報流してるぐらいだし。
あと、仕切りたがりうざい。少し静観してろ。

473 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:34:47.30 ID:OHRe/reH
>>472
「中国リーグは国際戦」という意見かな?

474 :名無し名人:2014/09/18(木) 16:47:03.57 ID:OHRe/reH
>>472
あ、それから、「うざい」というのは、「ネトウヨにわざわざ答えるな」という意味かな?
その意なら了解

475 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:22:58.93 ID:oXfqt1u+
ID:UFthUvYb=ID:OHRe/reH(昨日のID:ppr9cxfZ以前からずっといるようだが)
みたいにそもそも2回線自演の奴がまとめようったって無理があるだろ。中立の
ふりして全然人の意見に妥協するつもりがないからいつまでたってもキリがない。
>>461の分類に賛成。で>>467のスレでやってくれ。

476 :名無し名人:2014/09/18(木) 17:51:35.06 ID:oXfqt1u+
テンプレの>>2のうち日本が出ない(日本棋院の棋戦情報ページにもない)のは
意外と少なくこれだけ。大して情報出ないだろうが海外棋戦スレで。
* 中韓天元対抗戦(1万ドル)
* 鳳凰古城世界囲棋嶺鋒対決(5万ドル・隔年)
* 招商地産杯中韓囲棋団体対抗戦(優勝チーム約1700万円)(100万元)
それ以外は今まで通りこのスレで

477 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:00:42.16 ID:8BtJyF6p
>>475
前に説明したように、俺が使っているサーヴァーの調子が悪いらしくて、
回線が日に何度か切れる
たぶんそのせいでIDがよく変わってしまって紛らわしい
でも、書いている内容で同一人物であることはわかるだろうと思っていたから
いちいち前日のIDが何かを明記しなかっただけだよ
16日のID:9Fs2zeYG はすぐに切れてしまった
ID:umy77h7y もすぐに切れてしまった
ID:ppr9cxfZ このときは長時間切れなかった
ID:UFthUvYb これは夜明けまで切れなかった
ID:OHRe/reH も俺
IDが変わっても紛らわしくないように
今日中はID:OHRe/reHを明記するよ

>>461の分類に賛成」というのは、
中国リーグは国内棋戦でも国際棋戦でもない
という意見なのかな?
つまり
「日本の棋士が招待されてる甲乙丙級リーグは本スレの対象外」
という意見なのかな?

478 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:17:58.63 ID:hL5SNk2S
記載に無い日本国内棋戦だの、女流棋戦は該当のスレが有るだろ。面倒くさいやっちゃな。

具体的に書くわ。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/ の[国際棋戦]に示される棋戦はこのスレ。その他の海外棋戦は別スレ。
・テレビアジア選手権・グロービス杯・春蘭杯・農心杯・三星杯
・LG杯・応氏杯・百霊杯・夢百合杯・珠鋼杯
・穹窿山兵聖杯・黄竜士双登杯・葛玄緑茶杯
以上の13棋戦(現時点)

今後国際棋戦が増えたとしても、いちいち議論しない。
日本棋院がHPに記せばこのスレ、日本棋院がHPに記さなければその他のスレ。

479 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:43:54.23 ID:85cUu1kc
ID:OHRe/reH
>>478
了解した
「日本の棋士が招待されてる甲乙丙級リーグは本スレの対象外」
という意見だね

「[国際棋戦]に示される棋戦はこのスレ」
には誰も異論を唱えないだろうと思う

「その他の海外棋戦は別スレ」に対しては異論はあるだろうな
たとえば、10月の予定の世界囲碁星鋭最強戦(総決戦)には、
日本代表が出るけれど、日本棋院のそのページにはそれが載っていない
それを「海外の国内棋戦」のほうで扱うのは変じゃないか?
(俺は「変だ」と主張しているのではないよ。純粋に聞いているだけ。)

480 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:46:37.25 ID:fAeKS52W
百霊杯 準決勝3番勝負

安國鉉、柯潔が先勝

481 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:48:52.35 ID:c8NeFJZh
>>479
コテハンつけて頂けませんか?

482 :名無し名人:2014/09/18(木) 18:56:37.00 ID:VU9KCcqq
え〜よえ〜よ時間区切ってもえぇし>>900までスレ1本消費でもえぇし9月30日〆でもえぇし……
いっくらでも延々と議論出来るからな、その間日本応援したくても誰も1人もいないからな、余裕たっぷりだ
まぁあの中国のリーグはいいさ、なんともくそ紛らわしい棋戦なんだ、どう扱うか議論の余地があっていいさ
しかしおまえらあれだな、こんだけ喧々諤々百家争鳴、言い争いっつーか書き争ってきて議論を積み重ねてきてだ
いまだに「国際棋戦」と「海外の国内棋戦」の区別もつかんとは一体全体どーゆー了見なんだ?
さっぱり認識が深まってねーじゃねーか。なんだそのよく出てくる「海外棋戦」っつー曖昧な括りは
見切り発車したそのスレの>>1が先走った結果、ここが分類作業がこんなに混乱してるんだろ、悪いやっちゃねーだろがな、いい加減気付けや
「国際棋戦統一スレ」とキッカリクッキリ棲み別けるにゃ「海外の国内棋戦統一スレ」とか「外国の国内棋戦統一スレ」とか、独立スレはそんなんにしとけ
ついでに「国際対抗戦」のことを「海外棋戦」とか未だにぬかしてる輩は、ここが国際棋戦【統一】スレッドだということを徹底的に頭に叩き込んどけ!!!!!
以上、後はこんなしょうもない不毛スレッドにおいて何の得もないのに叩かれながらルール策定を主導してくれている奇特な人に全部任せて、今日はもう俺は落ちる。またな不毛住人同志達よ

483 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:07:25.48 ID:8K7R8QlR
キチガイ一匹だけだと構う奴が少ないからまだいいが、複数になると手が付けられないって事だな

484 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:19:31.00 ID:hL5SNk2S
>482-483
すいません。中途半端に相手したばかりに・・・
今後は議論に参加しませんわ。

個人的には別けなくていい、言われるように【統一】なんだから。
どうしても別けたいなら、>478を基準にすれば、棋戦が増えたとしても議論無用になる。

485 :名無し名人:2014/09/18(木) 19:35:44.54 ID:RGtU130e
複数ていうか自作自演じゃないの?自分で叩いて擁護とか2chのレス乞食にはよくあるし
実際単発IDしかないし
在チョン連呼厨用に専用スレとか立ててくれてるし、やっと静かになるな

486 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:16:36.65 ID:jnDfonq3
>>483
在チョンが複数回線で自演するのは基本だよ

487 :名無し名人:2014/09/18(木) 21:22:39.83 ID:pCkUmlMI
一連の流れは棋戦やそれに関するイベントが増えたっていう面白さもあるけどそれによる一種の弊害みたいなものか
無論、一番最初に周りの話を聞かず文章を見ず無駄な長文のいろいろやらかしたアレや便乗した輩が最悪なんだけども
で、もうこのスレでの話は当然終わったよね?

488 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:02:13.49 ID:85cUu1kc
ID:OHRe/reH
22:00まで待ったが、
「まだ決定するべきではない」との意見の人はいるかな?(>>471)
の問いかけに対して「まだ決定するべきではない」との意見は出なかった
したがって、
本スレ住人の総意として、>>435で決定とする
(以下に再掲載)

・「海外の国内棋戦」スレを新設する
(本スレでは、海外の国内棋戦の決勝結果に言及するのは可)
・中国リーグは海外の国内棋戦スレで(日本の棋士がゲストとして招かれていても)
・日本勢が出ない国際戦、国際戦で日本勢が消えた後のラウンド等はこちら
・中韓対抗棋戦はこちら
(中韓対抗戦について語るときは空気を読んである程度自重が必要)

---------

追記
以上で俺はまとめ係的な立場を終える
今後は、個人的な意見を述べる側に立つけれど、荒しに反応しないように極力心がけるよ

489 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:41:00.93 ID:axCQrTKD
はい、では投票結果を発表します。>>472>>467>>464>>455>>421>>409
本スレ日本人の総意として、これを決定とする。

日本と関りの無い棋戦は以下に隔離
【中韓台】囲碁・海外棋戦スレ【欧米】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1410408873/

関わりについての具体例
・日本の棋士が招待されている中国リーグは当スレで扱う
・日本の棋士が不出場の国際戦は隔離スレへ
・国際戦で日本勢が消えた後のラウンド等は当スレで扱ってもよい
・中韓対抗棋戦は隔離スレで厳重に隔離

490 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:42:46.16 ID:DZRMuwjM
柯潔と安国鉉が1局目勝利。決勝の顔合わせがこれだったらすごいな。

491 :名無し名人:2014/09/18(木) 22:43:15.19 ID:jnDfonq3
>>489
やっと結論が出ましたね、良かった良かった。
これで平和になる、これからも皆仲良くやっていきましょう。

492 :名無し名人:2014/09/19(金) 02:04:23.64 ID:F60R8vZv
豚が2匹 必死だな
荒しであることがわかるように書いているのは好感がもてるぞ

493 :名無し名人:2014/09/19(金) 03:36:22.75 ID:F60R8vZv
もしかしたら、ネトウヨのふりをして遊んでいるだけなのかもしれないな

494 :名無し名人:2014/09/19(金) 03:38:59.99 ID:pkVGIDx/
ネトウヨってコリアンやしばき隊が好んで用いるフレーズだよね〜

495 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:41:21.60 ID:gFXC4N+y
自演連投でハイ決定とか異常な粘着質とか>>489て真性の糖質かもな
レス乞食の域を超えてるだろw

496 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:44:24.73 ID:gFXC4N+y
>>489>>491って碁聖戦スレにいた自分が論破された事をオウム返しするだけの
キチガイがいたけど同じ奴なんじゃないかな

497 :名無し名人:2014/09/19(金) 10:52:40.24 ID:gFXC4N+y
異常な粘着質、論破されたら何食わぬ顔でオウム返しとか朝鮮人の気質だろ
ネトウヨや右翼のふりしてイメージ悪化を狙う手口だな

498 :名無し名人:2014/09/19(金) 13:18:22.81 ID:9ezEMhS1
火病って正体がバレちゃったな在チョン

499 :779:2014/09/19(金) 15:07:55.91 ID:ycJw1s/Z
ろくでもない話は基本読み飛ばしてる俺がいるから、少なくともスレ民の総意でないことだけは確かだな

500 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:27:12.95 ID:gFXC4N+y
在チョンて連呼するのもネトウヨを装ってるぽいんだよな
囲碁好きの日本人なら中韓の棋戦スレを貼られたとかどうでもいい事で必死にならないだろ

501 :名無し名人:2014/09/19(金) 16:33:44.69 ID:+Xx/BE4d
きのうの百霊杯の一方の局は、大石が死んで終わって、気持ちよかったな

502 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:48:56.64 ID:+Xx/BE4d
農心杯の出場メンバーが、日本以外は決まったようだね

中国:時越、柁嘉熹、芈c廷、王檄、連笑
韓国:姜東潤、安成浚、卞相壹、朴廷桓、金志錫
日本:未定(?)

503 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:49:59.30 ID:zG6gd00p
日本は去年みたいに若手限定で行くのかね?
最近の結果を見てるとU25限定でもいい気がするが。

504 :名無し名人:2014/09/19(金) 18:57:31.99 ID:+Xx/BE4d
最近、四天王の劣化が始まっているようだから、最後の記念として
日本チームは、「四天王+井山」で組んでほしいな
村川にも入ってほしいけど……

>>503
うん、そうそう
U25限定でもいい気がする
(ただし井山は25になってしまったから、U26限定で)

505 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:11:55.48 ID:0gutFec+
>>504
張栩は出れないんじゃなかったっけ。
帰化してたっけ?

506 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:12:32.59 ID:vEy5aOBf
>>502
中国の面子結構いいな
陳が入ればオールスターって感じ

507 :名無し名人:2014/09/19(金) 21:39:25.70 ID:+Xx/BE4d
>>505
日本棋院が要望を出して、
2、3年前から張栩が出られるようになっていたように思う
(でも、正確なことはわからない)

508 :名無し名人:2014/09/19(金) 23:14:06.61 ID:ok1jxAzO
農心杯の中国出場メンバーに王檄が入ってるのは選抜戦を抜けたってことか?
古力、孔傑らと同じ6小虎組だから若手の突き上げくらってるだろうに随分頑張ってんなぁ

そういや百霊杯の邱峻も小虎世代だよな
時越でも陳耀Yでも周睿羊でもなくて邱峻が世界戦4強にいるのがすごいわ
つか今年って小豹世代がちょいと押さえ込まれ気味な気がする

あとは安国鉉とかいう日本版ウィキペディアもまだない棋士が世界戦決勝を視野にいれてる
ほとんど知らないから実力もよく分かってないけど強いんだろう
この棋士が4強にいるぐらいだったら井山六冠が4強にいても全然おかしくないのになぁ

509 :名無し名人:2014/09/19(金) 23:23:31.58 ID:+Xx/BE4d
>>508
日本代表がつねに実力で選ばれていたら、
井山はつねに日本代表数人のうちの1人に選ばれているだろうね
そうしたら、井山が4強に残ることは、稀なことではないだろうに

510 :名無し名人:2014/09/20(土) 03:05:11.02 ID:yDeJ+oCF
>503
昨年の農心杯日本チーム:結城聡、張栩、河野臨、安斎伸彰、姚智騰

今年の日程
農心杯 第1ラウンド(北京):10月21日〜24日

名人戦 第5局(静岡):井山名人vs河野九段 10月15日16日
王座戦 第1局(横浜):井山王座vs村川七段 10月21日
天元戦 第1局(三重):井山天元vs高尾十段 10月24日
名人戦 第6局(長野):井山名人vs河野九段 10月29日30日

井山・村川・高尾の3人は不可能。河野も無理でしょう。

511 :名無し名人:2014/09/20(土) 03:13:26.57 ID:reaDRqc2
もう少し日程何とかならんのか

512 :名無し名人:2014/09/20(土) 03:16:48.72 ID:C5cttj6v
日本棋院、無能

513 :名無し名人:2014/09/20(土) 03:26:40.74 ID:tZxsC43I
>>510
河野無理って名人戦以外に対局予定あるってこと?
余裕で出れそうだが

514 :名無し名人:2014/09/20(土) 03:34:53.02 ID:Ra0UkK4U
まぁ6冠の井山に出ろ、と言う方が無理筋だわな。
井山はTVアジアで2連覇すればおk

515 :名無し名人:2014/09/20(土) 07:57:43.21 ID:xX5PK9il
>>514
2連覇できなかったんですが

516 :名無し名人:2014/09/20(土) 09:11:09.71 ID:6CzRpwzr
よえーくせに
国際戦に第一人者を出さない日本
中韓ではトップ棋士がでてきてたろ

きっと事務がアホだから
日程調整もできないんだな

517 :名無し名人:2014/09/20(土) 09:16:54.71 ID:Ra0UkK4U
>>515
もう終わってたのか。。。orz
セドルの優勝でしたか、そうでしたか。(´・ω・`)ショボーン

518 :名無し名人:2014/09/20(土) 09:47:07.16 ID:yDeJ+oCF
>513
そうですね。
名人戦の第5局と第6局の谷間の週に、井山は王座戦・天元戦を戦うので、
河野が農心杯で北京に行くのは有りかもしれない。

ただ農心杯は勝抜き戦なので、行ったからといって対局出来るとは限らない。
4日間の第1ラウンドで日本勢5人のうち対局出来るのは1人か2人。
それを河野本人がどう思うのか・・・どうも思わないかw

519 :名無し名人:2014/09/20(土) 10:38:47.07 ID:ip4mxeGp
正直、農心杯は興味薄なので井山の出場はどちらでも良いけど
三星やLGなどのメジャー棋戦には出場して欲しいな
トヨデンや富士通はアホノミクスでも世界戦を復活させないな

520 :名無し名人:2014/09/20(土) 10:43:25.94 ID:ip4mxeGp
農心は井山の出場不可なら伊田、村川、一力等の若手を起用してほしいな

521 :名無し名人:2014/09/20(土) 14:06:22.83 ID:reaDRqc2
>>514-515
下らない真似するならさっさと死ね在チョン

522 :名無し名人:2014/09/20(土) 14:44:27.07 ID:69xm2Mzb
結城、張、山下、伊田、一力でどうでしょう
わりと現実的じゃないかな

523 :名無し名人:2014/09/20(土) 15:03:42.13 ID:5PviZ95j
また今日も元気に湧いてんな
なんか知らんがNGワードが「セドル」で噛み付く
それが朴廷桓や金志錫だとトラウマ植えつけられてないからなのか
案外とスルーしてんのがまた笑える

524 :名無し名人:2014/09/20(土) 15:53:15.31 ID:anjnJn4Z
依田さんが3連勝して農心杯で日本が優勝したときは
碁界が盛り上がったな
若手の世界戦への意欲(というか自信)を高めるために、
農心杯での優勝が必要だよ
だから農心杯には最強メンバーで向かうほうがいいよ
農心杯で早々と敗退すると、日本の実力大したことないな、って印象に
なってしまって、覇気を失ってしまうよ
それではよくないぜよ

525 :名無し名人:2014/09/20(土) 15:56:23.73 ID:ip4mxeGp
>>522
かなり現実的だね、一力が村川でもいいね
>>523
セドルしか知らないからだろうね、囲碁ファンでも何でもないからスルー推奨

526 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:06:45.80 ID:anjnJn4Z
それで、今日の2局、形勢はいまどうなっている?

527 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:14:18.56 ID:anjnJn4Z
いま174手目
柯潔が勝ちそうに見えるけど、実際のところ、どうなの?
(ってこれ書いているうちに176手になった)

528 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:23:29.44 ID:EYoQmcXr
朴廷桓に見落としがあって白勝勢らしいよ

529 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:27:09.03 ID:EYoQmcXr
この場合見落としってか柯潔か読みが勝ったのかな
コウ材でうったつなぎが右辺白に効いてないんだって

530 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:31:39.61 ID:anjnJn4Z
ほー そうなのか thanks 大いにthanks

531 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:37:42.72 ID:anjnJn4Z
194手で柯潔が勝った やったね!

ところで、いま幽玄の間で
Yo.S.K (日本)1段P vs Lukas 1段P 中継進行
があるけど、それって、国務総理盃世界アマ大戦のだよね

532 :名無し名人:2014/09/20(土) 16:51:20.67 ID:anjnJn4Z
125手でYo.S.K (日本)1段P が勝った!
誰なのかわからんが、めでたいな

533 :名無し名人:2014/09/20(土) 17:00:53.65 ID:anjnJn4Z
百霊杯のもう一方の方はいま167手目
黒が勝勢なんだろうか?

534 :名無し名人:2014/09/20(土) 17:12:15.52 ID:anjnJn4Z
国務総理盃世界アマ大戦らしいほうは
Quang.T (中国)
W.T.W (韓国)
Yo.S.K (日本)
が優勝争いをしているのかな?

535 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:07:13.29 ID:anjnJn4Z
227手で黒が勝ったか
決勝は異国間対決になるほうが楽しいから、
明日は安国鉉が勝つといいな

536 :名無し名人:2014/09/20(土) 18:59:27.41 ID:anjnJn4Z
国務総理杯
Yo.S.K (日本) って書いてあったのは土棟喜行さんらしいね

もう最終ラウンドだったのかな?
見落としていたけれど、
Yu.Q.H (中国) vs Cheng.J.J(台湾)
って対戦もあった

537 :名無し名人:2014/09/20(土) 19:29:14.66 ID:C5cttj6v
一人で連投しすぎだろ

538 :名無し名人:2014/09/20(土) 19:39:08.84 ID:AYqCtKEG
最近こういう荒らしが増えてる

539 :名無し名人:2014/09/20(土) 20:34:57.25 ID:xX5PK9il
連投してる人、温度差に気付いてくれ。

540 :名無し名人:2014/09/20(土) 21:15:25.90 ID:Ncv09zEA
気づけない人だから

541 :名無し名人:2014/09/20(土) 22:49:39.21 ID:lhLqKByu
国務総理杯
韓国主催で組合せ表など詳細は探せていませんが
解った情報だけ
スイス方式6ラウンド

優勝 韓国 ウィ・テウン(魏太雄)6戦全勝
今年の世界アマ2位 プロ希望で来年入段有力
土棟さんとの対局は無かったみたい

2位 中国
3位 タイ
4位 土棟喜行

第36回世界アマチュア選手権 日本代表決定戦

森洋喜 ー 平岡聡
大沢 ー 小野

542 :名無し名人:2014/09/20(土) 23:34:20.18 ID:anjnJn4Z
>>541
ありがとう
それなら、第5ラウンドの
魏太雄vs胡U清(中国)
が実質上の決勝でしたか

543 :名無し名人:2014/09/20(土) 23:58:12.53 ID:ip4mxeGp
柯潔はジョンファンを2タテとか凄いな中国は政権交代が早いな
日本は井山一強時代が10年は続きそうなのに

544 :名無し名人:2014/09/21(日) 00:15:56.68 ID:BzlVp+Rn
>>543
10年は続かないんじゃないかな
一力は幽玄の間の対局で井山に2回くらいは勝っているはずだし、
許は竜星戦で山下にあっさり勝っていたし
井山一強時代はあと4年くらいかもしれないよ

545 :名無し名人:2014/09/21(日) 00:58:54.50 ID:kE/qEaWY
ジョンファンの持ってない感も異常だな
間違いなく世界トップランカーなんだが

546 :名無し名人:2014/09/21(日) 01:14:52.13 ID:LNuVOHO9
ジョンファンには期待しない方がいい
今韓国にはこれといった棋士はいないと考えた方がいい
チャンホセドルの次は皆がジョンファンかと思っていたが、ここぞってところで負かされすぎ

547 :名無し名人:2014/09/21(日) 01:20:11.81 ID:IUel1Xfw
忠告されても荒らし続ける在チョン、ご多分に漏れず精神障害なんだろうな

548 :名無し名人:2014/09/21(日) 01:22:46.77 ID:B9+MYdbZ
ジョンファンは全然だめだけど
朴蒼溟と羅玄には期待できるかもね
某棋戦で2人は決勝に進んだし

549 :名無し名人:2014/09/21(日) 06:55:57.95 ID:+6jSzSIy
パクジョンファンは全盛期のチャンホとセドル程に抜けてる感じはないな
中国が台頭してるっていう状況の違いはあれど

550 :名無し名人:2014/09/21(日) 09:01:19.01 ID:Q18lJyWU
棋風なのか個人の存在感はわからないけどオーラぽいのって重要だな
昔の三羽烏とかオーラあったしセドルや古力も存在感があるな
オーラのなさでは金チソクが一番だろうけど、世界トップ3なのに名前知ってる奴が少なそう

551 :名無し名人:2014/09/21(日) 12:35:13.53 ID:c+dNznkD
ジョンファンは強いが今は中国の若手が多すぎるんだよ
雨後のタケノコとはまさにこのこと
世界戦で優勝した後でビミョーな九段になる若手棋士(10代)が多い

552 :名無し名人:2014/09/21(日) 12:35:23.17 ID:1SLyGVs2
朴廷桓とかいう名誉準決勝棋士

553 :名無し名人:2014/09/21(日) 12:44:49.92 ID:c+dNznkD
時越・周睿羊・陳耀Y・范廷トも言うまでもなく超トップ棋士だけど
早々に敗退してるじゃないか
結構な確率で毎回上位に食い込んでくるジョンファンの評価が低過ぎないか

554 :名無し名人:2014/09/21(日) 13:02:44.68 ID:Q18lJyWU
ジョンファンは間違いなく世界トップレベルで最強を争う棋士だろうけど
ここ一番で勝負弱くないか?て事だろね、日本でも井山とかメンタル異常に強い奴が最後は勝つし

555 :名無し名人:2014/09/21(日) 13:55:09.40 ID:IUel1Xfw
在チョン火病り過ぎだな、だから嫌われると何時に成ったら理解するのか

556 :名無し名人:2014/09/21(日) 14:38:36.93 ID:IRkM571g
朴廷桓勝負弱すぎ

肝心な時に勝てないな

557 :名無し名人:2014/09/21(日) 15:34:21.51 ID:LxLZn/Yw
世界アマ日本代表は平岡さんになったね
新星が代表になれない状況は、さびしいな

558 :名無し名人:2014/09/21(日) 15:42:35.88 ID:MH9Nk2zI
ジョンファンは河野に負ける雑魚だからな
勝負弱すぎて話になんない

559 :名無し名人:2014/09/21(日) 16:43:47.14 ID:Q18lJyWU
正直また平岡さんかと思ってしまった、年齢とか関係なく棋力って上がるのかも
プロは若いのが断トツ強いのでアマはロートルのおじさんが最強の方が夢がある

560 :名無し名人:2014/09/21(日) 16:46:38.02 ID:LxLZn/Yw
第3局はいま144手目
盤面10目くらいなの?

561 :名無し名人:2014/09/21(日) 17:03:12.14 ID:AHuwdoOE
決勝は中華同士かあ

562 :名無し名人:2014/09/21(日) 17:07:44.89 ID:LxLZn/Yw
決勝が国内戦ではつまらないな

563 :名無し名人:2014/09/21(日) 17:13:28.90 ID:AHuwdoOE
最新世界ランキングでは柯潔4位、邱峻14位、井山19位
邱峻は過去の人ってイメージがあったが、十分今でもトップクラスだね

564 :名無し名人:2014/09/21(日) 17:18:20.23 ID:AHuwdoOE
邱峻は一流棋士がまず参加しないような若手の合宿に普通に参加したりしてたな

565 :名無し名人:2014/09/21(日) 18:47:06.56 ID:LxLZn/Yw
まあ、これで、次回の百霊杯も開かれるだろう
それはそれでめでたいことだな

566 :名無し名人:2014/09/21(日) 18:53:59.30 ID:DjcGUKnp
平岡さんって子供の頃のとーいせーに勝ったというアマチュア選手か
プロでもアマでもなんにせよトップとるってのはすごいことだ

中国元名人の邱峻が久々に世界戦決勝五番勝負の舞台に立ったか
彼の決勝進出は本戦開始時点では全然予想出来んかったわ
疾風怒濤の勢いのある新鋭棋士の柯潔を相手に
ベテランと呼ばれるようになった棋士、邱峻がどう戦っていくのか見物だな
……というか見るべきところはそこぐらいしかないんだがな……

567 :名無し名人:2014/09/21(日) 19:19:07.55 ID:MKtcAv3j
平岡さんは世界戦慣れしているので優勝はともかく5位以内は期待できそう。

568 :名無し名人:2014/09/21(日) 23:53:31.61 ID:LxLZn/Yw
四城市新鋭対抗戦(10月1-3日)

日本チームはこの8人らしい
伊田篤史、志田達哉、寺山怜、平田智也、藤村洋輔、藤沢里菜、小山空也、木部夏生

569 :名無し名人:2014/09/22(月) 09:23:02.55 ID:xbYM+QWi
>>502

日本:井山裕太、河野臨、伊田篤史、村川大介、一力遼

570 :名無し名人:2014/09/22(月) 09:33:12.28 ID:7JGRIRWT
まじかよ!
井山もでるし、ほぼベストメンバーじゃね?

571 :名無し名人:2014/09/22(月) 09:39:23.01 ID:/sNp1MKq
家元はでないのか

572 :名無し名人:2014/09/22(月) 10:51:33.80 ID:xbYM+QWi
グロービス杯の印象だと、伊田より家元を推したくなるね
伊田は国内の長い碁のほうが向いてる感じ

573 :名無し名人:2014/09/22(月) 11:11:24.28 ID:M+bKZ6S5
>>569
なんか釣りぽいけどマジなら最高のベスメンバーなだけに楽しみだ

574 :名無し名人:2014/09/22(月) 11:12:24.07 ID:UKcPWTre
すげぇ オレが出て欲しい ベストメンバーだ
家元も出て欲しいが 余り君もいるし 仮に台湾なしとすれば こうなる

伊田も二年前はこのスレで これからは伊田 みたいに話題になったと思うぞ

575 :名無し名人:2014/09/22(月) 11:58:18.57 ID:7JGRIRWT
棋院にも情報出てないしネタっぽいね。まぁ井山は無理だと思うわ。

576 :名無し名人:2014/09/22(月) 12:23:12.45 ID:IJFxmfNW
週刊碁に載っているらしい

577 :名無し名人:2014/09/22(月) 12:38:37.45 ID:IJFxmfNW
井山は第1ラウンドを外せば大丈夫

578 :名無し名人:2014/09/22(月) 12:55:13.41 ID:YrZmGj5e
自演長過ぎだな

579 :名無し名人:2014/09/22(月) 15:05:07.27 ID:M+bKZ6S5
農心杯のメンバー選考で井山筆頭に河野、伊田、村川、一力とか
棋院がこんなベストメンバーを組めたら見直すけどHPの更新もできない無能集団だから期待薄なんだよな

580 :名無し名人:2014/09/22(月) 15:19:13.37 ID:10041mBB
結局、農心のほうは自演ってこと?

四城市新鋭対抗戦(>>568)のメンバーは微妙な感じだな
最近の成績からすれば、木部よりも金子のほうがいいな

581 :名無し名人:2014/09/22(月) 15:33:52.22 ID:HeLMLz5j
このメンバーは事実だよ
情弱やろーどもに垂れ流してんだからありがたく思えや

582 :名無し名人:2014/09/22(月) 16:20:08.01 ID:M+bKZ6S5
農心の人選が事実ならもちろん情報に感謝するよ
まあ釣りに思えるくらい最高のメンバーなんだよ

583 :名無し名人:2014/09/22(月) 16:37:19.86 ID:pzQDKxsF
確認した。
その件は、
sports.sina.com.cn/go/2014-09-22/09477341930.shtml
に書いてあった。

584 :名無し名人:2014/09/22(月) 17:17:50.44 ID:7JGRIRWT
>>583
おつ。
やっぱ井山でるのか。棋院を久々にほんの少しだけ見直したぜ!

585 :名無し名人:2014/09/22(月) 17:28:21.98 ID:YAWSR3ak
本当なら今一番勢いのある5人だな
久しぶりにわくわくする

586 :名無し名人:2014/09/22(月) 18:02:25.19 ID:KAkf880E
2本気inやるじゃん!!

587 :名無し名人:2014/09/22(月) 18:55:21.53 ID:M+bKZ6S5
今回のメンバーだと頻繁に研究とかやりそうだし期待してしまう

588 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:00:30.55 ID:HeLMLz5j
日本国籍だと最強メンバーだね
しかし、四天王がいないなんて久しぶりだな

589 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:07:40.78 ID:hyXY1bNh
一力・伊田・村川・河野・井山の順番かな。
3勝くらいしてくれれば。

590 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:07:54.67 ID:HeLMLz5j
贔屓目だが韓国とは五分、中国相手でもそこそこ戦えそうだな
しかし、中韓はこれに出てないメンバーでもう1チームずつ出して優勝できそうだね
特に中国、、
陳、周、古力、范、カケツとかでも勝てる気しねーw

591 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:18:41.48 ID:2dtffH3c
良いメンバーだな
全員日本人ってのも評価できる

592 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:19:19.27 ID:M+bKZ6S5
スポーツでもそうだけどメンバーがオールスターぽいのは盛り上がるな
誰の番でも楽しみっていう

593 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:36:04.80 ID:Bra7tQSQ
まったくのひいき目だけど
日本は優勝を狙えるな

594 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:38:23.45 ID:VBUAms76
やっとベストメンバーを出してきたか
で、いつから始まるの?

595 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:44:05.44 ID:VBUAms76
第16期の農業の心の杯は
2014年10月21日〜24日に北京で第1段階の試合を始めて、
11月28日〜12月3日に釜山で第2段階行って、
2015年に3月3日〜6日上海で第3段階行います。

分かりました、すいません。

596 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:47:06.76 ID:Bra7tQSQ
>>595
2人分に分けなければ、自演にならないよ

597 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:48:48.06 ID:US0KwjoL
いや、普通に優勝は無理だろw
優勝  5%
2位 25%
3位 70%

こんなもんか。しかしここ10年では最高のベストメンバーはどうしても期待してしまうな。

598 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:49:08.88 ID:VBUAms76
いや…自演のつもりはないんですが…。
ほんとすいません。

599 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:51:39.49 ID:M+bKZ6S5
IDが同じだねw
てかメンバーの豪華さ的に自演しなくても普通に宣伝してるだけでいいと思うんだけど

600 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:52:09.20 ID:M+bKZ6S5
久々にテンションあがるわ

601 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:53:31.47 ID:M+bKZ6S5
>>594-595
は自演でなく自己解決したって事ね、自演にしては煽ってもないし普通の情報だと思ったけど

602 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:55:03.04 ID:VBUAms76
>>594を書き込んだ後で中国サイトを読んでたら
一番下に答えが書いてあったんだよ

いずれにしろ楽しみです

603 :名無し名人:2014/09/22(月) 19:55:28.64 ID:W3HdGqhe
>>599
おそらく、
・595で質問
・596で中国サイトを引用「分かりました、すいません(自己解決しました)」
ということだと思う。単なる連投であって自演ではない。
そもそも自演の必要性がないからね。

604 :名無し名人:2014/09/22(月) 20:13:36.32 ID:VBUAms76
中国サイトより(意訳)

1989年生まれの井山は、多くの日本タイトルを保持するために、
数年来、歳末及び年初の名人戦・天元戦・王座戦・棋聖戦のタイトル戦の日程は
農心杯と重なり、そのため4年間、農心杯の舞台に上がることができなかった。
おそらく日本棋界は、農心杯の成績不振と日本の第1人者が毎年参加しないでいることに
重大な関連があると考え、日本棋界は王座戦・天元戦の試合日程を調整し、
わざわざ1週間の時間を空けて、井山が今期の農心杯第2ラウンドに参加できるようにした。

棋院グッジョブ

605 :名無し名人:2014/09/22(月) 20:16:18.43 ID:US0KwjoL
世界戦のために国内棋戦の日程ずらしたのか?
ちょっとどうなのか、とも思うが、井山が最盛期に国際戦にほとんど出ませんでした、
なんて歴史を作るよりは100倍いいな。GJだ、棋院!

606 :名無し名人:2014/09/22(月) 20:19:14.39 ID:rD6r+juh
あの日本棋院が国際棋戦のためにスケジュールあけるのか?

607 :名無し名人:2014/09/22(月) 20:52:56.45 ID:Bra7tQSQ
伊田は国際戦に積極的に出ていてすばらしいねぇ
10月4日の広島のイベント
日韓トップ囲碁対局・鞆
にも、もしかしたら出るんじゃないか?

608 :名無し名人:2014/09/22(月) 21:25:51.55 ID:M+bKZ6S5
井山は日頃からジムで筋トレやって走ってガッツリ食ってるからスタミナは問題ないだろう
強いと過密日程になるからスタミナ強化も必須だな

609 :名無し名人:2014/09/22(月) 21:28:02.20 ID:YrZmGj5e
>>603
自演乙

610 :名無し名人:2014/09/22(月) 22:58:23.02 ID:esSSYOjG
>>609
お前もう意味わかんねえよ

611 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:17:03.92 ID:Ich04/s9
>>597
かなり良いメンバーだとは思うけど、ここ10年で最高とまで言えるかね?
少なくとも、一力は現時点では日本のトップ5にはまだ入ってないと思うし
もちろん、10代の有望株枠として参加と言う意味では良い選択だけど
元々農心杯はかなりガチのメンバーで臨むことが多い
ちょっと前に若手中心で組んだときはあったけど、ここでの評判は悪かった
結果としては似たようなものだった気もするが

612 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:24:32.34 ID:7JGRIRWT
日程、ずらしたのマジですな。11月下旬から2週間空いてる。
10月の農心杯の初回はダブってる。
これは・・・井山が5戦から10戦まで連勝しても大丈夫ってことですね(゚∀゚)

10/21 王座戦 第1局
10/21-24 農心杯 第1戦〜第 4戦 中国、北京
10/24 天元戦 第1局
11/20 王座戦 第3局
11/25 天元戦 第3局
11/28-30 農心杯 第5戦〜第 7戦 韓国、釜山
12/01-03 農心杯 第8戦〜第10戦 韓国、釜山
12/08 王座戦 第4局
12/11 天元戦 第4局

613 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:30:37.65 ID:WvgXSxlV
日本先鋒井山6冠、連笑に完敗
日本チーム1勝も出来ず敗退
中国チーム3人残しで優勝

614 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:35:27.36 ID:Bra7tQSQ
>>613
これほど明白は荒しはほほえましく思えるようになったな

615 :名無し名人:2014/09/22(月) 23:47:49.25 ID:/sNp1MKq
井山は不調に見えるが大丈夫なのか

616 :名無し名人:2014/09/23(火) 00:09:53.07 ID:DpsJF8if
>>615
碁聖防衛して、桐山杯決勝進出
何処が不調なの?
名人戦2局目負けたから?
今は素直に農心杯出場喜ぶだけでいいのでば

617 :名無し名人:2014/09/23(火) 00:53:53.95 ID:09raHFig
第一ラウンドは河野・伊田・一力のうち二人か。
普通に考えれば伊田と一力だろうけど、いきなり河野を出す作戦もあるな。

618 :名無し名人:2014/09/23(火) 01:23:32.46 ID:DpsJF8if
河野先鋒は大賛成ですが名人戦が6戦以降までの可能性と
本因坊リーグが10月から始まるのを考えると
今の現状では伊田・一力なのでしょうね

619 :名無し名人:2014/09/23(火) 01:23:54.80 ID:jb8Kr1oW
現状のベスト5ではないかもしれんが、一番わくわくできるメンバーだな

井山、河野は問題なく現状のベスト5に入るし
村川も棋聖戦がんばってるし、ベスト5にぎりぎり入れるかも
他に国内では高尾、山下、結城とかがいるけど、国際戦で振るわない結果が多いし
何より若さのある村川、一力、伊田は何かやってくれるかもしれないという期待が持てる
村川はセドルに勝ったことあるし、一力も連笑に勝ったことあるしな

620 :名無し名人:2014/09/23(火) 01:28:58.82 ID:KGoXsxh6
3チーム勝ち抜き戦なら強いのを最後に回す方が合理的
極端な話最後の人が5人抜きしたら(ほとんど)優勝しちゃうし
二人目までの張栩コバコウで5人抜いて、最後にチャンホに全部抜き返されたこともあった

単に勝ち星稼ぎたいだけなら話は別

621 :名無し名人:2014/09/23(火) 02:00:13.77 ID:zJbQZ9E4
>>620
ほぉ〜そういうもんなんですか
今回は日本勢が優勝狙うならこれっていうメンバーだから
主将は普通に井山六冠が務めていいということか

先鋒:一力遼
次鋒:村川大介
中堅:伊田篤史
副将:河野臨
主将:井山裕太

作戦でちょっとひねるとしたら河野九段の先鋒ありってところかな
オーダーって対中国戦と対韓国戦とで変えられるのかね?

622 :名無し名人:2014/09/23(火) 02:20:13.52 ID:DpsJF8if
>>621
村川は王座戦があるから次鋒は無い
井山は第2ラウンドを日程空けているのだから
中堅もしくは万が一先鋒が4連勝したら
次鋒で出るってことになるのかな

623 :名無し名人:2014/09/23(火) 02:46:07.86 ID:tixu5NWD
今日来てみて何だか盛り上がってるなと思ったら農信杯のメンバーのことか
釣りじゃないよな?喜んでいいんだよな?
ようやくというか今できる限りの理想のメンバーだと思うし楽しみだわ

624 :名無し名人:2014/09/23(火) 03:38:34.43 ID:IUuAWosl
村川一力は世界戦に相性いいからこのチームひょっとしたらかなりいいとこいきそう

625 :名無し名人:2014/09/23(火) 09:21:20.64 ID:oleJO1UU
俺が書こうとした事を>>619が全部書いてくれていた
3チームで勝ち抜きなら一力先鋒で井山主将は鉄板のような気がする

626 :名無し名人:2014/09/23(火) 09:31:43.16 ID:ZxoQsib6
このメンツでも100万賭けろ、と言われたら日本1勝だけ、に賭けてしまう現実がにくい。

627 :名無し名人:2014/09/23(火) 09:44:14.16 ID:vsbYDb4z
井山が第2ラウンドに出場できるよう挑戦手合の日程に配慮したということは
現状では第3ラウンド進出は井山に期待するしかないってことだな

628 :名無し名人:2014/09/23(火) 11:24:06.52 ID:IqlS8kWt
先鋒:一力遼
次峰:伊田篤史
中堅:村川大介
副将:河野臨
主将:井山裕太
たぶんこうだと思う

629 :名無し名人:2014/09/23(火) 12:02:39.24 ID:3QO+I34r
伊田は一応、本因坊戦の挑戦者の経歴があるから、村川より「格上」なんだな。

ところがこのレーティングでは
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html#seq1

1 井山裕太
2 河野臨
6 村川大介
10 一力遼
29 伊田篤史

630 :名無し名人:2014/09/23(火) 12:13:45.87 ID:necp5/IW
個人が勝手に作ってるレーティングをテンプレに入れてるアホって何なんだろうな。作ってる本人なのかな。

631 :名無し名人:2014/09/23(火) 12:26:39.37 ID:/0RgQPIF
レーティングシステムとお前の謎の「格上」の定義を一緒にされてもな

632 :名無し名人:2014/09/23(火) 12:45:58.09 ID:IqlS8kWt
第一ラウンド 10/21〜24
王座戦第一局 10/21

なので村川&井山は第一ラウンドには出ないでしょう
一番手は一力か伊田だと思います

633 :名無し名人:2014/09/23(火) 13:46:34.57 ID:oleJO1UU
まず一力だろ勢いがあって先陣突っ走るイメージがある

634 :名無し名人:2014/09/23(火) 13:57:13.88 ID:/8rRW/LX
段位では伊田は八段だから格上だな

635 :名無し名人:2014/09/23(火) 16:13:09.37 ID:ARHFhksN
シンプルにこうかも
先鋒:一力遼
次峰:伊田篤史
中堅:井山裕太
副将:河野臨
主将:村川大介

636 :名無し名人:2014/09/23(火) 16:31:31.04 ID:v7ZMEfXp
先鋒一力は俺なら採らないなあ
先鋒は勝ち経験のある河野か村川、次鋒にやる気満々の伊田、三番手に一力としたい。

637 :名無し名人:2014/09/23(火) 18:01:36.75 ID:oleJO1UU
一力って連笑に勝ってたんじゃないか?

638 :名無し名人:2014/09/23(火) 18:10:49.84 ID:tixu5NWD
可能性が低いけど、先鋒次鋒の活躍によっては第二ラウンドしか空けてない井山が出るために井山が中堅というか三番手にでるという事もあるんだよな
というか、それくらいの活躍と勝利が欲しいという願望なんだけど

639 :名無し名人:2014/09/23(火) 19:15:16.41 ID:WEepgOpW
井山と村川は絶対に第2ラウンドで出るんだろうね(棋聖戦の都合で)
となると、最後は河野
だから第1ラウンドは一力と伊田 ってことになるね

個人的な希望としては、>>636と同じだけど

640 :名無し名人:2014/09/23(火) 19:23:59.67 ID:WEepgOpW
>>630
「個人が勝手に作ってる」
って、まぁ、裏の事情を知らない人だね

641 :名無し名人:2014/09/23(火) 19:35:17.99 ID:WEepgOpW
>>640
で、629は意味不明
いったい何を言いたいんだろう?
まぁ、どうでもいいことか

642 :名無し名人:2014/09/23(火) 20:25:21.05 ID:Ug1qJxWZ
井山は当然第3ラウンドも空けてるでしょう
(99%無いけど)第2ラウンドから連勝して第3ラウンド突入する可能性があるから

643 :名無し名人:2014/09/23(火) 20:36:52.86 ID:oleJO1UU
農心は間があきすぎるんだよな、3ラウンドとかどんだけ間があくんだよw

644 :名無し名人:2014/09/23(火) 20:39:06.40 ID:q0jVaumV
>>637
連笑に勝ったよ

645 :名無し名人:2014/09/23(火) 20:52:15.65 ID:dT3wuJMi
第三ラウンドは3月3日から6日まで
十段戦の挑戦手合ぐらいしかないだろう
もし井山が十段戦挑戦者になったら日程ずらすんじゃないの

646 :名無し名人:2014/09/23(火) 21:58:53.20 ID:jhUsS2oT
四城市新鋭対抗戦

[日本]
伊田篤史八段、志田達哉七段、寺山怜四段、平田智也三段、
藤村洋輔二段、小山空也初段、藤沢里菜二段、木部夏生初段

[韓国]
羅玄四段、李東勳三段、申眞諝二段 、韓昇周二段、
申旻剴段、金眞輝二段、崔精四段、吳侑珍初段

[中国]
柯潔四段、連笑七段、楊鼎新三段、李軒豪五段、
李欽誠初段、夏晨琨四段、於之瑩五段、高星二段

[台湾]
蕭正浩八段、王元均七段、林君諺六段、林立祥六段、
林書陽七段、陳祈睿二段、蘇聖芳二段、蕭愛霖二段

647 :名無し名人:2014/09/23(火) 22:05:12.18 ID:jhUsS2oT
四城市新鋭対抗戦

10月1日
日本VS中国 韓国VS台湾

10月2日
日本VS韓国 中国VS台湾

10月3日
日本VS台湾 中国VS韓国

648 :名無し名人:2014/09/23(火) 22:38:40.24 ID:WEepgOpW
>>646, 647
おお、thanks!

649 :名無し名人:2014/09/24(水) 01:53:51.06 ID:SQpXZ+W4
で、裏の事情って何?

650 :名無し名人:2014/09/24(水) 03:31:56.89 ID:yJkWw2gv
>>649
想像してごらん あれがなかったらどんな世界なのかを
世界ランキングはほかにはたぶん
「韓国棋院棋士公式ランキングの作成者による棋士の世界ランキング」
しかない
だから世界中で、それが世界ランキングの暗黙の了解になってしまうよ
そのランキング算出に使われている日本棋士の対局データは少なく、
日本棋士のランキングが不適切
だから…………。
それ以降のことは自分で想像して

651 :名無し名人:2014/09/24(水) 03:39:38.47 ID:vJYXX9Q1
そういや中国棋院は止めちゃったし
日本棋院は抑々やってないよな国際ランキング作成

652 :名無し名人:2014/09/24(水) 04:46:45.98 ID:ZhxE5oDG
>>650の続き
「韓国棋院棋士公式ランキングの作成者による棋士の世界ランキング」では
前回は世界のトップ100中に、日本棋士はたしか2人だけだった
そんなナンセンスなランキングが世界で暗黙のうちに認められるのは
阻止せねばならんよ

653 :名無し名人:2014/09/24(水) 06:57:03.49 ID:OMcjzjsu
カケツ強いなあ
一力と同じぐらいの年なんでしょ?

654 :名無し名人:2014/09/24(水) 07:44:27.33 ID:nJTArSNC
李欽誠まだ初段なのか

655 :名無し名人:2014/09/24(水) 07:47:36.16 ID:o8Tu/BfG
>>646
柯潔四段なんてもはや四城市新鋭対抗戦みたいな
国際対抗戦に出場するのは反則級な四段詐欺だろ
他にも連笑七段、楊鼎新三段、李軒豪五段、
李欽誠初段は初段詐欺期間がいい加減長過ぎ(笑)
夏晨琨四段、於之瑩五段、高星二段らが出場だと?
いくらグロービス杯で散々だったからといったって
あまりにもガチ勢で組みすぎじゃね〜のか中国勢

韓国勢は羅玄四段と李東勳三段、女流の崔精四段
台湾勢は蕭正浩八段と王元均七段が強豪どころか
日本勢としてはやはり伊田八段と藤沢二段の2人が
一体どこまでやれるのかに大いに注目だな

656 :名無し名人:2014/09/24(水) 09:41:56.16 ID:PSQ+1JCP
国際棋戦って、ほとんど勝ち上がりトーナメント方式だろ。
日本の棋士は大抵初回の対局で敗退。

国際戦での棋士ランキングを作るとして、ある程度の対局数が無いと
統計的な信頼性が確保できないからな。

「一打数一安打」で引退して「生涯打率10割」と言うような物

657 :名無し名人:2014/09/24(水) 11:56:17.38 ID:+YNjWrpW
雑魚が過小評価されてようがどうでもいいわ
対局数が少ないのは雑魚確定だからな
勝てなければ増えないわけで

658 :名無し名人:2014/09/24(水) 12:15:51.52 ID:o8Tu/BfG
ある程度の対局数がないと……ってのは対戦成績にも当てはまるよな
井山六冠の師匠の石井邦生九段は富士通杯でイ・チャンホ九段に勝っているらしい
「生涯対チャンホ勝率10割」今後も戦う機会ないだろうから、勝ち越しはほぼ確定だ
しかしこの結果だけをもって普段から石井九段がチャンホ九段より強いと思う者はいまい
もちろんチャンホ九段に勝ったことは一生涯の思い出となるような貴重な勝利ではある

対局数が5局でもまだ少ないと感じる、出来ればせめて10局ぐらい対局した結果でないと
そこまでいってない対戦成績は初手合いの如く、全然考慮しなくてもいいぐらいだ

659 :名無し名人:2014/09/24(水) 12:28:31.06 ID:3lmbRlqp
>>658
年代、時期も大きいからな。
井山は最初羽根に相性が悪かったが本格化したら全然負けなくなった。
でも単純に本格化すれば優位になるとは限らないのは高尾-井山を見ればわかるし、精神的なもの、相性の変化も大きいんだろう。

660 :名無し名人:2014/09/24(水) 12:31:13.86 ID:1WIWHJBd
そうだな、高尾山とか1勝15敗から覚醒するからな

661 :名無し名人:2014/09/24(水) 13:39:14.91 ID:Pfq0VGII
>>655で言及されていない韓国棋士に関して:
申真谞と申旻凾ヘ韓国英才戦の決勝の2人
韓升周はLG杯予選決勝で李軒豪に負けた(4/19)
金真輝は百霊杯で予選突破して64強戦で陳耀Yに負けた(3/18)

662 :名無し名人:2014/09/24(水) 14:54:25.88 ID:Pfq0VGII
>>658
あの1局は石井邦生九段の完勝だね
チャンホは大きなミスをしているわけでもなく完敗

663 :名無し名人:2014/09/24(水) 15:26:31.24 ID:gkW1eb5t
石井九段や三村九段でも勝てる一方で、日本勢が一番連敗し続けたのもチャンホなんだよな
たしか19連敗くらいしたはず

664 :名無し名人:2014/09/24(水) 15:36:20.08 ID:Pfq0VGII
>>663
そのようなことは黙っているものだよ

665 :名無し名人:2014/09/24(水) 15:45:22.51 ID:Pfq0VGII
>>663
そういえば三村九段も勝ったね 忘れてた
手があるかないかわからないような場所で動き出して手にしたんだったね
あれは、チャンホひどすぎた

666 :名無し名人:2014/09/24(水) 18:12:15.54 ID:Fg0gR8Ee
農心はベストメンバーなんぞ揃えなくても一人踏ん張ればどうにかなると昌鎬が証明済みだからなあ
いや十分楽しめそうだから今回の人選に不満は別段ないけども

ついでに余計なことを言うと某所のレーティングの人は
"完全なレーティングなんてものはなく設計には思想が反映される、うちではこうこう"的なことを言明していたはず
標本数と更新頻度で対抗できる他の集計主体がない以上折に触れて引き合いに出されるのは何もおかしくなかろう
いっそ勝敗データベースだけ別で公開なりしてくれれば各自で好きな計算式にぶち込めるようになって面相がないかも知れんが

667 :名無し名人:2014/09/24(水) 18:28:01.81 ID:arMZcHRw
今は全体の棋力が上がってるから面子揃えぬと勝て無いけどな

668 :名無し名人:2014/09/24(水) 19:15:23.87 ID:Pfq0VGII
四城市新鋭対抗戦
平田くんは羅玄に勝ってるからねえ、今年は李東勳
(セドルに 2-0 で勝って韓国名人戦の決勝に進んだ)に勝つところを見たいな

669 :名無し名人:2014/09/25(木) 13:29:04.69 ID:UC0UNpbf
李なんつー無名の若手にストレート負けとは李の劣化は早いな

670 :名無し名人:2014/09/25(木) 15:58:11.30 ID:/mvhVig8
李さんを苗字だけで呼ぶのはやめてくれないか(笑)

671 :名無し名人:2014/09/25(木) 19:01:37.61 ID:YKQhg/1d
一力くん(17歳)が新人王になったね
韓国新人王は卞相壹(17歳)で、中国新人王は於之莹(15歳)
と、全員20歳未満だから、
これはもう、絶対に、3国新人王決戦を開催するべきだね

672 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:40:59.49 ID:UC0UNpbf
勿論、常昊は出場権無しな

673 :名無し名人:2014/09/25(木) 20:52:38.34 ID:3FONvNwr
日中韓の総当り新人王戦とかありそうでないのか、是非みたいな

674 :名無し名人:2014/09/26(金) 19:43:05.10 ID:PRYeQHeT
頂上決戦、中韓天元戦は朴廷桓が2-0で陳耀Yでくだす

675 :名無し名人:2014/09/27(土) 00:23:32.41 ID:lAnrkpAd
東亜天元戦創設早う

676 :名無し名人:2014/09/27(土) 01:01:49.91 ID:21ZsbHMa
世界戦に強いのか弱いのかどうもはっきりしない中韓トップ対決は朴廷桓が勝ったか

677 :名無し名人:2014/09/27(土) 04:46:57.18 ID:Eq44qLgR
韓国天元が、同じ朴でも、新初段の朴蒼溟のほうだったら応援したのに
朴廷桓ではねぇ……

678 :名無し名人:2014/09/27(土) 16:30:00.94 ID:lAnrkpAd
一応中韓対決だから>>209の対象な
暇だからいいけど

679 :名無し名人:2014/09/27(土) 17:24:32.08 ID:X6veeoSh
実際、ものすごく暇だな
で、4日の日韓トップ囲碁対局・鞆 って、いったい誰と誰が対戦するんだ?

680 :名無し名人:2014/09/27(土) 18:01:31.56 ID:X6veeoSh
世界囲碁星鋭最強戦(総決戦)

グロービス杯からの出場は、一力遼、許家元、連笑

国・地域別のシードは、いまのところ
中国(2):?
韓国:羅玄
日本:伊田
台湾:王元均
欧州:?
アメリカ:?
推薦(2):?

2回の星鋭最強戦による出場は
中国:陶欣然、陳浩、夏晨琨、童夢成、柯潔、楊鼎新、李軒豪、喬智健、嚴在明、謝爾豪
韓国:黄宰淵、申眞諝

681 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:02:39.47 ID:WZ7Om9BI
連笑は棋聖戦五番勝負負けたみたいね。
羅玄は物価情報杯で初タイトルまであと一つ。

682 :名無し名人:2014/09/27(土) 19:17:39.00 ID:X6veeoSh
周睿羊棋聖 3-1 挑戦者連笑 だったんだね

683 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:16:17.29 ID:UFOYDrC8
>>679

山城宏九段 vs 徐奉洙九段

684 :名無し名人:2014/09/27(土) 21:17:51.00 ID:B08w92oL
周睿羊はずいぶんタイトル戦は集中するんだな。
ちょっと碁が面白いので応援してるんだが、
最近コロコロと雑魚に良く負けているので、
もう応援やめようかと思っていた。

685 :名無し名人:2014/09/27(土) 22:29:02.87 ID:X6veeoSh
>>683
おりがとう!

686 :名無し名人:2014/09/28(日) 03:23:23.76 ID:beKnJDq+
日中阿含桐山杯

日本のほうの決勝は10月18日 河野vs井山
中国のほうの決勝は10月24日 柯潔vs唐韋星
日中決戦がいつなのかは不明

687 :名無し名人:2014/09/28(日) 06:33:41.87 ID:YCGkzFqj
周睿羊は恰幅が良過ぎるので暴飲暴食を控えて栄養は適度に摂取するといい

688 :名無し名人:2014/09/28(日) 11:10:04.72 ID:uxBu/IHf
>>686
どの組み合わせでもおもしろそうだな、心配なのは中国が日本けしらかんと対局を許可しないとありそうでこわい

689 :名無し名人:2014/09/28(日) 11:11:32.76 ID:uxBu/IHf
中国の若手棋士って何故か肥満になっていくけど国策なのかな・・・

690 :名無し名人:2014/09/28(日) 12:00:16.57 ID:mlsOWruZ
>>689
そういえば日本のプロ棋士はあんまり太ってる人いないな
連笑は痩せてるじゃん

691 :名無し名人:2014/09/28(日) 12:16:00.94 ID:qOmrm2lC
依田さんぐらいか
その依田さんも貫禄あるいい太り方だな

692 :名無し名人:2014/09/28(日) 14:02:06.70 ID:PF8zB7O9
韓中天元戦ってのでジョンファンが勝ったらしいな
名人戦も日本ハブられたりしてな

693 :名無し名人:2014/09/28(日) 15:56:53.15 ID:7AGO2Sop
>>692
さっさと兵役に戻ろうな

694 :名無し名人:2014/09/28(日) 16:04:28.36 ID:i3Ry0K0s
古力が負けそうだね
来年の百霊杯の開催に影を落とさないといいのだけれど……

695 :名無し名人:2014/09/28(日) 19:41:32.12 ID:i3Ry0K0s
白は中央で10目以上損をして、それでも2.5目勝ち というのはひどすぎるな
双方ともに

696 :名無し名人:2014/09/29(月) 00:52:41.89 ID:Zz5flMpn
おかげ杯国際大会(11月1-2日)

日本:一力遼、瀬戸大樹、+1人
中国:?
韓国:羅玄、金庭賢、朴志娟
台湾:陳詩淵、王元均、蘇聖芳

中国代表の3人はだれ?
日本のあと1人は?

697 :名無し名人:2014/09/29(月) 06:50:23.48 ID:BFMwflg2
今更ながら>>432のコメント「恥知らず!」には吹いてしまったわ
囲碁が強いチョッパーは賞金減額だなんて事態は激おこしてもいい
碁が打てるティラノサウルスはチョッパーのよき友人ではあるが
自身が打ち込まれたままの敗退でもあるし肩身が狭い立場だろうな
最終的に一方的な結果で終わったのが残念だったことは分かるが
古李十番碁の価値を落とさないために、また企業の信用にかけても
事前に決まっていた通りに賞金は双方にきちんと支払うべきだと思う

698 :名無し名人:2014/09/29(月) 08:13:28.65 ID:M8xOPFxg
セドルとやってた奴?

699 :名無し名人:2014/09/29(月) 12:22:56.35 ID:/sTq0NvV
おかげ杯国際新鋭対抗戦

日本:一力遼、瀬戸大樹、謝依旻

中国:連笑、柯潔、曹又尹

韓国:金庭賢、羅玄、朴志娟

台湾:陳詩淵、王元均、蘇聖芳

700 :名無し名人:2014/09/29(月) 15:23:24.69 ID:VyXq2DE+
>>699
ありがとう!

701 :名無し名人:2014/09/29(月) 21:09:59.59 ID:VyXq2DE+
物価情報杯決勝 羅玄 2-0 朴蒼溟
今日の第2局は、49手目が好点で、その時点ですでに白が苦しいのかもしれないけど、
その後白はがんばったね

702 :名無し名人:2014/09/29(月) 21:19:52.00 ID:hlre5UbL
劣化しないセドルに対して古力は劣化したな、数年前ならもっと良い勝負できただろうに
打ち込み10番碁だったら普通に打ち込まれてるもんな、羽根VSセドルを思い出した

703 :名無し名人:2014/09/29(月) 21:28:38.01 ID:LS5DRuj2
6勝2敗って蓋を開けてみればセドル圧勝か
ライバルって言っても、いつもセドルが少し上を行っている感じがあったよね

704 :名無し名人:2014/09/29(月) 23:27:15.67 ID:msFFzYjY
>>702-703
外国の話題は>>209な、在チョン荒らしはNG

705 :名無し名人:2014/09/30(火) 00:27:19.05 ID:VQFNYvS2
日中竜星戦

日本のほうは河野が優勝したね
日中竜星決戦(12月6日)は、河野 vs 古力(第5回中国竜星) かな
 棋聖道場の記載では、対戦相手は古力らしいんだけれど……
今進行中の第6回中国竜星戦で新しい優勝者が11月末ころまでに決まったら
河野はそちらと対局するのだろうか?
第6回中国竜星戦《次は16強戦》
 (李欽誠vs安冬旭) vs (范廷トvs時越)
 (陳耀Yvs古霊益) vs (柁嘉熹vs楊鼎新)
 (孫騰宇vs党毅飛) vs (辜梓豪vs檀嘯)
 (芈c廷vs范蘊若) vs (孔杰vs柯潔)

706 :名無し名人:2014/09/30(火) 11:51:49.75 ID:ZvcrvTzk
>>704はネトウヨのふりした在チョンでウンコ製造機、俺ルール(笑)

707 :名無し名人:2014/09/30(火) 14:11:25.60 ID:03XeZDny
>>705

竜星日中対決は12月6日に東京で行われる。

河野臨九段vs古力九段

708 :名無し名人:2014/09/30(火) 14:12:44.73 ID:z+MuvJSC
>>706
もうスレの日本人の総意として結論が出てる
大目に見てやってるだけだという事を忘れるな

709 :名無し名人:2014/09/30(火) 14:59:34.54 ID:MwuvIl1E
外国の話題だろうが国内の話題だろうが国際棋戦は全部ここだという結論がスレの総意として出てる事を忘れるな

710 :名無し名人:2014/09/30(火) 17:27:01.99 ID:guPC7yao
明日からの四城市新鋭対抗戦(国際新鋭対抗戦)は
幽玄の間か東洋囲碁でliveを見られるんだろうか?
全ゲームliveを期待

711 :名無し名人:2014/09/30(火) 21:02:18.45 ID:03XeZDny
「GO・碁・ジャパン」

「日本の代表として一丸となって戦う」という強い動機付けを持った囲碁ナショナルチームを
平成25年度より編成し、棋士の棋力強化に努め、
日本の棋士の世界戦における成績向上を目指します。

四城市新鋭対抗戦のような若手の大会こそ事前に幽玄の間のお知らせ欄に
告知して「がんばれ 日本」を展開してほしい

結果がいつものように中国・韓国に勝ち越せなくてもいいじゃん
いつものようにいきなり時間が来たら中継するつもりか
日本棋院・幽玄の間は

712 :名無し名人:2014/09/30(火) 21:10:31.16 ID:QJ0u2lH0
同意
仮にも日本代表とか銘打って各所から金集めてるんだろうに
広告宣伝に金と手間かけないからだめなんだよ

713 :名無し名人:2014/09/30(火) 21:57:33.76 ID:ZvcrvTzk
>>708
ボクのルールはニポンジーンの総意てか、病院いけよw
お前のマイルールはお前だけ遵守しとけ

714 :名無し名人:2014/10/01(水) 00:07:00.18 ID:zBC4pCKX
四城市新鋭対抗戦

647で組み合わせを書いたのですが、台湾サイトの情報読み違いでした
抽選会は前夜祭で行われました
お詫びしますと共に組み合わせ載せておきます

10月1日
日本VS中国 韓国VS台湾

10月2日
日本VS台湾 中国VS韓国

10月3日
日本VS韓国 中国VS台湾

715 :名無し名人:2014/10/01(水) 00:22:45.32 ID:pMP/I4xE
>>713
>>489さんが集計して結論出ただろ、今更蒸し返しても駄目

716 :名無し名人:2014/10/01(水) 00:30:53.69 ID:Ptc1jz3n
ネットで自分ルール押し付けるとかリアルでは最底辺なんだろなぁ
功績に飢えてるのがありありと伝わってくる

717 :名無し名人:2014/10/01(水) 01:25:50.94 ID:pMFPe7XI
>>716
エサをあげないほうがいいよ
しつこさが病的だから

718 :名無し名人:2014/10/01(水) 02:30:55.15 ID:4RWkRNVf
ID:ZvcrvTzkもといID:Ptc1jz3nは今更一人で何を頑張ってんだ?
長々と続いてた目障りで不毛な争いと煽り合いがやっと終わったってのに実に気色悪い

719 :名無し名人:2014/10/01(水) 07:54:38.77 ID:GDKmaMni
ここは正直、中国人韓国人が多いと思う
いい意味でも悪い意味でも

720 :名無し名人:2014/10/01(水) 08:29:04.34 ID:9YhLy6gM
反日の中国人や韓国人は2chとか見ないんじゃない?
セドルの話題がレスされる度に在チョンとかって荒らしてる人だと思う

721 :名無し名人:2014/10/01(水) 10:26:27.98 ID:8XvERGb/
>>720
>反日の中国人や韓国人は2chとか見ないんじゃない?
http://www.gasengi.com/

722 :名無し名人:2014/10/01(水) 13:07:15.84 ID:4RAcxEvP
今日から3日にかけては四城市新鋭対抗戦
4日には日韓トップ囲碁対局・鞆
このスレで異論がない、日本勢が絡む国際棋戦の貴重な4日間
せっかくだから一旦論争はおいといて、本筋の話題を楽しもうぜ
なんせ5日から中旬頃まで、またまた暇になっちまうんだからな
10月に入ったってのに利民杯世界囲碁星鋭最強戦の日程情報がまだこないのな
もしかして本戦は10月ではないのか

723 :名無し名人:2014/10/01(水) 13:45:36.29 ID:pMFPe7XI
志田と柯潔が三々とは新鮮な……

724 :名無し名人:2014/10/01(水) 17:59:29.34 ID:pMFPe7XI
志田が勝った すごいな
89手目があまりに大きくて、これはもうだめだな、って思ってたよ

725 :名無し名人:2014/10/01(水) 18:27:57.56 ID:vr/Prsfg
りなたんも勝ったの?

726 :名無し名人:2014/10/01(水) 18:39:22.59 ID:pMFPe7XI
うん、なんと中国新人王に勝った

727 :名無し名人:2014/10/01(水) 18:45:59.48 ID:ty96EaOq
二人も勝ったのか、たいしたもんだ

728 :名無し名人:2014/10/01(水) 19:06:07.78 ID:pMFPe7XI
王元均の対局に関して
幽玄の間の白黒表記や新浪の棋譜の棋士表記が間違っているのを発見した
王元均は黒で、対戦相手(白)は李東勳
写真はここ↓
www.sinaimg.cn/dy/slidenews/2_img/2014_40/820_1344615_996542.jpg

729 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:34:16.30 ID:jYDaSx5Q
新鋭対抗戦で中国に勝ってる
日本も徐々にレベルが上ってるな

730 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:41:00.52 ID:xgO1au7j
一力が優勝したり
日本の若手は有望やね

731 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:46:58.27 ID:ty96EaOq
今回の面子で2勝6敗なら中々

732 :名無し名人:2014/10/01(水) 20:56:23.36 ID:xgO1au7j
http://livedoor.blogimg.jp/afurekaeru-nitro15/imgs/4/5/45b4e717.jpg
黒嘉嘉ってなんで囲碁やってんの?明らかに浮いているんだが

733 :名無し名人:2014/10/01(水) 21:04:16.41 ID:J+HWl1Ur
中国の新人王に勝った?
まぐれだな。うん、まぐれまぐれ。次もまぐれを期待しておこう。

734 :名無し名人:2014/10/01(水) 21:05:36.38 ID:J+HWl1Ur
>>732
そのまま映画のお姫様役でも出来そうだw
黒ちゃんはお姫様ドレスを着て、でもって囲碁も強い、というキャラで押せばおk

735 :名無し名人:2014/10/01(水) 21:38:24.24 ID:2Ga8zTLq
黒嘉嘉のおかげで中国の女流棋士には衣装が提供されるようになった。(嘘)

736 :名無し名人:2014/10/01(水) 22:10:21.99 ID:Ukikr+nf
囲碁を真剣にやるから美人になるんだってことがわからんのか

737 :名無し名人:2014/10/01(水) 22:23:28.02 ID:9YhLy6gM
志田が柯潔に勝ったとか凄すぎだな、今から棋譜みてくる

738 :名無し名人:2014/10/01(水) 22:35:09.94 ID:ty96EaOq
相手がちゃうよ

739 :名無し名人:2014/10/01(水) 22:39:45.95 ID:9YhLy6gM
>>723-724のレスを連続で読んだら志田が柯潔に勝ったのかと思った

740 :名無し名人:2014/10/01(水) 22:50:09.04 ID:pMFPe7XI
志田は中国棋聖戦挑戦者(兼、中国理光杯優勝者)に勝ったんだよ

そういえば、いま気づいたんだけど、三々つかいが2人とも勝ったわけだね

741 :名無し名人:2014/10/01(水) 22:55:51.53 ID:j1+2zLgT
連笑に勝ったのか
どこで棋譜見れる?

742 :名無し名人:2014/10/01(水) 23:10:03.84 ID:pMFPe7XI
duiyi.sina.com.cn/cgibo/201410/xr4c1-1001lx.sgf
もうこれ以外のところにもあるんじゃないかな

743 :名無し名人:2014/10/01(水) 23:32:44.24 ID:j1+2zLgT
>>742
ありがと

744 :名無し名人:2014/10/02(木) 00:25:47.19 ID:a86bpF08
連笑って若い頃井山に勝ったりタイゼムで無双してた時期があって、このスレでの評価が異常に高い気がする。
しかし最近では村川一力志田に負けたりしてて、そこまで強くないんじゃないかと思ってしまうんだが

745 :名無し名人:2014/10/02(木) 02:03:59.14 ID:tYyzFXyu
日本の若手が強くなっているんだよ。
そういう考えも入れないと。

746 :名無し名人:2014/10/02(木) 03:07:40.18 ID:jPYeZ2Hl
里菜ちゃん強すぎワロタ

747 :名無し名人:2014/10/02(木) 04:12:06.84 ID:HB2iQJUi
韓国女流大ベテランの朴ヤ恩に勝っていて、中国女流若手筆頭の於之瑩にも勝つことが出来るのなら
まだ対戦はないが今年の兵聖杯優勝の崔精や去年優勝の王晨星にも、普通に勝ってもおかしくないな
そして以前と比べれば衰えたりとはいえ過去最強の女流棋士、芮廼偉にも勝てる可能性は大いにある
女流国際棋戦か対抗戦、世界戦女流枠内のトーナメントで当たるでもいいので戦ってほしいところだ

748 :名無し名人:2014/10/02(木) 11:13:58.78 ID:/DV4NO7A
若手が世界トップと勝負できるようになってきたのは
ネットで頻繁に井山や張栩が打って鍛えてるのが大きそうだな
ボッチで研究会に参加もしない奴は世界では絶対に通用しなさそう

749 :名無し名人:2014/10/02(木) 11:15:11.08 ID:yuEiXU+c
>>747

崔精さんとは明日ですね
穹窿山兵聖杯優勝で5段になったのかな

750 :名無し名人:2014/10/02(木) 11:35:32.61 ID:OMSQuvDc
>>744
強くない奴が中国の等級ランクで10位に入れてるわけないだろ
井山より強いよ
紛れもなく世界トップクラスの実力者

751 :名無し名人:2014/10/02(木) 14:34:49.79 ID:/DV4NO7A
連笑は日本の棋士と相性が悪いのかもしれないけど間違いなく世界トップクラスの棋士だな

752 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:31:57.49 ID:yVOf0iX/
羅玄(白)が柯潔に半目勝ち 
写真はここ↓ 柯潔の髪は短いな
www.sinaimg.cn/dy/slidenews/2_img/2014_40/820_1345595_996143.jpg

里菜は今日も勝ち
www.sinaimg.cn/dy/slidenews/2_img/2014_40/820_1345604_850063.jpg
明日も勝つといいね

753 :名無し名人:2014/10/02(木) 18:54:11.54 ID:+PcFanV2
今日は勝ち越しか。結構やるじゃん。

754 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:14:46.24 ID:6rBR3BEw
>>750
そんなに強い連笑が何で日本の新人王一力や志田に負けたんだ?

755 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:16:11.05 ID:fsyUd5Ne
セドル全盛期の頃は日本棋士がほとんどセドルに勝てない状態だったが
今はそういう棋士いないな

756 :名無し名人:2014/10/02(木) 19:16:49.65 ID:SdhTZJp8
>>755
時越

757 :名無し名人:2014/10/02(木) 20:10:50.50 ID:vlX1em7d
里菜ちゃんが於之瑩に勝ったのか…
里菜ちゃんは国際戦強いね
背後にじいちゃんの霊がいるんだよ

758 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:08:58.42 ID:65F14wDS
後ろから「おまんこ〜、おまんこ〜」と囁いてるのか。

759 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:11:23.82 ID:xe5Kj8Go
そんな変態の鑑みたいな守護霊最悪だろww
もはや悪霊や淫魔の類だわ

760 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:34:27.43 ID:yuEiXU+c
四城市新鋭対抗戦

  〔杭州隊〕3:5〔首爾隊〕
柯潔 四段(17)╳−○羅玄 五段(19), W+0.5 (233手)
連笑 七段(20)╳−○李東勳三段(16), B+R (199手)
楊鼎新三段(15)○−╳申真諝二段(14), B+R
李軒豪五段(19)○−╳韓昇周二段(17), W+R
李欽誠初段(15)╳−○申旻剴段(15), W+R
夏晨琨四段(19)○−╳金真W二段(18), W+R
於之瑩五段(16)╳−○崔精 五段(17), W+2.5(261手)
高星 二段(18)╳−○吳侑珍初段(16), W+R

   〔東京隊〕7:1〔台北隊〕
伊田篤史八段(20)○−╳蕭正浩八段(25), B+R (223手)
志田達哉七段(23)○−╳王元均七段(18), W+1.5 (260手)
寺山怜 四段(23)○−╳林君諺六段(16), B+R
平田智也三段(20)○−╳林立祥六段(21), W+R
藤村洋輔二段(19)○−╳林書陽七段(25), B+R
小山空也初段(17)╳−○陳祈睿二段(14), B+R
藤澤里菜二段(16)○−╳蘇聖芳二段(18), B+2.5
木部夏生初段(19)○−╳蕭愛霖二段(25), W+11.5

761 :名無し名人:2014/10/02(木) 21:47:15.09 ID:/DV4NO7A
伊田と柯潔とか楽しみだな

762 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:24:24.00 ID:AyrmzTJ3
柯潔とはもう終わった
明日は羅玄と

763 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:26:02.78 ID:gL3mgSUR
東京隊、って飛行隊みたいだなw
我が軍は(台湾には)圧倒的ではないか!

764 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:27:38.22 ID:ia4cqcPJ
台湾チームに 7:1 で勝つなんて、奇跡的だね

去年も一昨年も、台湾チームに負けたよね 俺の記憶違いかな?

765 :名無し名人:2014/10/02(木) 22:57:57.24 ID:xe5Kj8Go
今更だが、伊田も志田も東京じゃないよねっていう

766 :名無し名人:2014/10/02(木) 23:02:12.51 ID:yuEiXU+c
>>764
昨年は6勝2敗
一昨年は2勝6敗みたいですよ

767 :名無し名人:2014/10/02(木) 23:12:13.51 ID:yuEiXU+c
中国サイトで結果を出鱈目に載せているのが
あるので昨日の結果も載せておきます
開催地の台湾棋院情報と照会しました

[1日目]
 〔首爾隊〕7:1〔台北隊〕
羅玄 五段(19)○−╳蕭正浩八段(25), B+R (223手)
李東勳三段(16)○−╳王元均七段(18), W+R (162手)
申真諝二段(14)╳−○林君諺六段(16), W+R
韓昇周二段(17)○−╳林立祥六段(21), W+R
申旻剴段(15)○−╳林書陽七段(25), B+3.5
金真W二段(18)○−╳陳祈睿二段(14), W+4.5
崔精 五段(17)○−╳蘇聖芳二段(18), B+R
吳侑珍初段(16)○−╳蕭愛霖二段(25), W+R

  〔杭州隊〕6:2〔東京隊〕
柯潔 四段(17)○−╳伊田篤史八段(20), W+R (250手)
連笑 七段(20)╳−○志田達哉七段(23), W+0.5 (283手)
楊鼎新三段(15)○−╳寺山怜 四段(23), W+R
李軒豪五段(19)○−╳平田智也三段(20), B+R
李欽誠初段(15)○−╳藤村洋輔二段(19), W+R
夏晨琨四段(19)○−╳小山空也初段(17), B+4.5
於之瑩五段(16)╳−○藤澤里菜二段(16), B+R (145手)
高星 二段(18)○−╳木部夏生初段(19), B+R

768 :名無し名人:2014/10/02(木) 23:56:37.59 ID:yuEiXU+c
3日目 組み合わせ

〔東京隊〕      〔首爾隊〕
伊田篤史八段(20) ― 羅玄 五段(19)
志田達哉七段(23) ― 李東勳三段(16) 
寺山怜 四段(23) ― 申真諝二段(14)
平田智也三段(20) ― 韓昇周二段(17)
藤村洋輔二段(19) ― 申旻剴段(15)
小山空也初段(17) ― 金真W二段(18)
藤澤里菜二段(16) ― 崔精 五段(17)
木部夏生初段(19) ― 吳侑珍初段(16)

〔杭州隊〕     〔台北隊〕
柯潔 四段(17) ― 蕭正浩八段(25)
連笑 七段(20) ― 王元均七段(18)
楊鼎新三段(15) ― 林君諺六段(16)
李軒豪五段(19) ― 林立祥六段(21)
李欽誠初段(15) ― 林書陽七段(25)
夏晨琨四段(19) ― 陳祈睿二段(14)
於之瑩五段(16) ― 蘇聖芳二段(18)
吳侑珍初段(16) ― 蕭愛霖二段(25) 

769 :名無し名人:2014/10/03(金) 00:32:03.29 ID:pKMEP7cZ
蕭愛霖ってなんかかっこいい名前だな

770 :名無し名人:2014/10/03(金) 08:05:58.00 ID:HtvvTp2e
「四城市」って「四都市」の新鋭による対抗戦という意味だったんね
てっきり四城市(よんじょうし or しじょうし)っつー市がどっかにあって
そこが主催してる棋戦なのかとつい最近まで思ってたわ、恥ずかしいわぁ

771 :名無し名人:2014/10/03(金) 08:18:05.85 ID:PShUOVUg
一応東京代表ってことだから余とか許とか出られないのかね?
昔のアジアカップだと張栩メイエン立誠とかが台湾で出たりしたけど

772 :名無し名人:2014/10/03(金) 08:26:55.32 ID:EmU3DME2
>>770
おまおれw
てか都市ってついてるけど、実質単なる国別対抗戦やん。

773 :名無し名人:2014/10/03(金) 11:28:16.05 ID:0kEA/jUx
>>771
2年前に余正麒が日本チームで出てるからそんなことないはず
日程上の都合じゃないかね

774 :名無し名人:2014/10/03(金) 12:56:26.07 ID:hYhbuTjt
余とか許はいま棋院で打ってる

775 :名無し名人:2014/10/03(金) 15:58:43.07 ID:/rK2p87x
申真諝╳−○寺山怜, W+1.5
申旻╳−○藤村洋輔, W+R
この結果は強烈だねぇ 日本の碁界の未来は明るいな

776 :名無し名人:2014/10/03(金) 17:17:49.59 ID:O1UJDujn
なんとか美学が薄れてきたおかげか

777 :名無し名人:2014/10/03(金) 18:41:38.26 ID:Al3slmuE
くさすつもりはないが
申真諝╳(14)−○寺山怜(23), W+1.5
申旻╳(15)−○藤村洋輔(19), W+R

778 :名無し名人:2014/10/03(金) 19:39:33.90 ID:/rK2p87x
この2人のことを知らない人は、>>777のように思っても、まったく当然だね
申真諝と申旻凾ヘ韓国英才戦の決勝の2人(申真諝が優勝)で、現在、
申真諝は韓国国手戦の8強戦に、申旻凾ヘ韓国天元戦の8強戦に、それぞれ進んでいる
今年の頭だったかに一力は申旻凾ノ惨敗だった
いままでに申旻凾ノ勝った日本の若手は家元だけなんじゃないかな

779 :名無し名人:2014/10/03(金) 20:07:06.90 ID:gwZIxkuQ
申旻凾フ対日本棋士との対戦成績 3勝3敗(今日時点の年齢で対戦相手は16〜22歳)

780 :名無し名人:2014/10/03(金) 21:08:32.47 ID:/rK2p87x
申真諝のほうは?

781 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:40:15.71 ID:/rK2p87x
申真諝にはいままで、伊田、余、富士田、小山、孫らが負けているよね
もしかして、今日の寺山が、申真諝に初めて勝った日本棋士なのかな?

782 :名無し名人:2014/10/03(金) 22:48:52.17 ID:0OUDS1Tc
陳ヨウヨウのレーティング落ちすぎじゃね?
柯潔はレーティング上げすぎてワラタ

783 :名無し名人:2014/10/03(金) 23:23:03.11 ID:tigLRGbz
陳耀Yも20をとっくに過ぎたロートルだから
しょうがないんじゃない

784 :名無し名人:2014/10/03(金) 23:39:01.57 ID:7GhkJVve
今日も上げ荒らしは元気に荒らしてるな

785 :名無し名人:2014/10/03(金) 23:48:13.03 ID:/rK2p87x
今日は申真諝と申旻凾ノ若手日本棋士が勝った祭りだからね
こんなときくらいは上げようよ
で、これはsage

786 :名無し名人:2014/10/04(土) 00:27:32.60 ID:fpmPCjJG
韓国の新人はようわからんが、とにかく勝ったのは良いことだ。

787 :名無し名人:2014/10/04(土) 00:38:59.30 ID:Uf5wOgCj
若手限定、ってU25かな?平均だと

日本 19.6歳
韓国 16.5歳
中国 17.1歳
台湾 20.3歳

中国、韓国、若すぎるだろ・・・。こういう大会で日本の平均年齢が最下位、てほとんどみたことないな。

788 :名無し名人:2014/10/04(土) 02:00:33.98 ID:R/s07lAW
申眞諝の対日本棋士との対戦成績 9勝1敗(今日時点の年齢で対戦相手は17〜23歳) 1敗は寺山怜

789 :名無し名人:2014/10/04(土) 02:34:53.27 ID:adBFnPa4
>>788
ありがとう!

790 :名無し名人:2014/10/04(土) 02:47:11.12 ID:N/20QBMP
>>784
お前マジで病院いった方がいいぞ

791 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:05:14.72 ID:/6Ak03ir
2014年10月4日(土)
広島県福山市 福禅寺対潮楼
日韓トップ囲碁対局・鞆
山城宏九段 VS 徐奉洙九段

過去の国際棋戦における実績でいえば徐奉洙九段が遥かに上だろうが
なにせ武宮正樹九段と同世代、同時期に活躍した棋士みたいだからな
現在の実力だけでいえば、やっぱり山城宏九段の方が上回るんじゃないか

792 :名無し名人:2014/10/04(土) 12:09:50.78 ID:sYHQ7w/3
>>791
山城が余裕で勝つだろ
山城は棋聖リーグに在籍中の一応現役だしな
そっちはもうセミリタイヤしてるようなもんじゃないの?

793 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:03:39.33 ID:N6i9Itr7
衰えるのが早いのう

794 :名無し名人:2014/10/04(土) 13:37:31.59 ID:KB1qoHw8
>>793
30過ぎればもう第一線から退かないといけないんやで
柯潔みたいなどんどん若手が出てくるからね

795 :名無し名人:2014/10/04(土) 14:44:04.35 ID:vW8Ki9Al
野球選手より選手寿命が短いのも何だかさびしいな。
日本のヌルイ修行が見直されるのではないかな。

796 :名無し名人:2014/10/04(土) 15:48:10.77 ID:DvoTRlIG
徐奉洙は去年、三星杯で予選突破しているね(中年組かな?)
数日前に韓国元老王位戦で優勝したようだよ

797 :名無し名人:2014/10/04(土) 15:54:33.44 ID:DvoTRlIG
いま幽玄の間に行ったら、もう対局は終わっていた

徐奉洙vs山城宏(白)
230手目に21子打ち抜いて、262手で中押し勝ち

798 :名無し名人:2014/10/04(土) 16:31:48.51 ID:N6i9Itr7
山城おめ!

799 :名無し名人:2014/10/04(土) 16:38:18.73 ID:Xh0T7Cp3
といっても死ぬまで食いっぱぐれはないだろうしいいんじゃないの
野球選手は突然金の入りが良くなって散財→引退後破産ってパターンも結構あるし

800 :名無し名人:2014/10/04(土) 16:43:04.87 ID:E/ZsVedB
>>796
ほらな
山城なら楽勝だよ
四天王にも勝ってんだし

801 :名無し名人:2014/10/04(土) 16:45:37.90 ID:ZyTeySp4
山城自身も四天王だしな

802 :名無し名人:2014/10/04(土) 17:35:06.55 ID:aN2y76KG
>>801
ワロタ

803 :名無し名人:2014/10/04(土) 17:56:38.04 ID:DvoTRlIG
ほー、山城さんは7大棋戦で通算6回挑戦者になっているんだね

804 :名無し名人:2014/10/04(土) 20:11:08.71 ID:O5ImJPiF
山城さんと覚さんの強さは異常
立誠さんと片岡さんとどこで差がついたのか

805 :名無し名人:2014/10/04(土) 22:05:23.20 ID:N/20QBMP
山城はナショナルチームの団長になってから強くなったな
小林覚の絶好調ぶりは謎だが、結婚したからか?

806 :名無し名人:2014/10/05(日) 00:20:47.64 ID:ewQkHQro
覚先生は海外の碁を研究し始めたのが影響してるんじゃないだろうか
といっても結構前の話か

807 :名無し名人:2014/10/05(日) 00:37:06.16 ID:bQkiWcKi
サトルは解説をよくやるようになってからまた力取り戻した感じ。
ヒロシはなんやかんやでここ何年も上位の成績をキープしてる。
マコトは最近調子悪い。
サトシはもうずっと四天王で一番成績悪いが、今年はそこそこ調子あげててマコトと同程度の成績。

808 :名無し名人:2014/10/05(日) 01:46:35.19 ID:g6zHjuEs
>>807
ポケモンか!

809 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:00:36.68 ID:PBtfbPYc
昔の話をすれば世界タイトル&国内7大タイトル獲得数一番はリッセーさんだが
やはり全盛期は過ぎてるわけだから今の成績は仕方ないだろうな
こないだ王座戦で準決勝まで行ってたが挑戦者になる村川七段に負けてベスト4
それにしてもリッセーさんは世界タイトル経験者なわけだから
どっかの世界戦でワイルドカードとして呼んでくれればいいんだがな

810 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:02:11.08 ID:2bJ9KI59
今日は午後3時からNHK教育でアジア大会やるけど、みんな忘れてないよね!

811 :名無し名人:2014/10/05(日) 10:47:31.89 ID:wVuP+doa
>>810
大阪ではラグビー中継orz

812 :名無し名人:2014/10/05(日) 11:03:50.17 ID:PBtfbPYc
ラグビー中継優先するのかよ
許しがたいなNHK大阪TV

813 :名無し名人:2014/10/05(日) 12:03:53.92 ID:Ptmv+DuT
ラグビーいらないな 大阪かわいそう

814 :名無し名人:2014/10/05(日) 15:08:23.82 ID:xZ5gC1Qg
大阪人乙

815 :名無し名人:2014/10/05(日) 17:50:54.34 ID:j/zfWp6w
アジア大会見忘れたああああああああああああああ
リンリンが見たかったのに

816 :名無し名人:2014/10/05(日) 17:57:34.28 ID:oBQx+TRb
2時間で5局もやったから、結構駆け足でしたね

817 :名無し名人:2014/10/05(日) 18:02:50.42 ID:2bJ9KI59
ポイントを押さえた解説だったから見やすかったね
メイエンさんの毒まんじゅうも面白かった

818 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:14:03.14 ID:OIjd4NsF
アジア大会って囲碁の種目なんかあったかなと思ったら、
TVアジア選手権のことね。

819 :名無し名人:2014/10/05(日) 19:32:51.30 ID:IgpRc5DH
大阪無いのか
ツベにあげるからサクられる前に落とせよ

820 :名無し名人:2014/10/05(日) 20:01:45.71 ID:AuCCWSL6
河野とセドルじゃ格が違いすぎるからな

821 :名無し名人:2014/10/05(日) 20:05:47.06 ID:MhlYbZs5
セドルからしたらラッキーだったろうな

822 :名無し名人:2014/10/05(日) 20:09:35.14 ID:nmMdoy1s
アジア大会見忘れたぁぁぁー見たかったよー
ニコニコのドワンゴ会長vsサードウェーブ会長の囲碁対局は覚えてたのに
なんでアジア大会忘れるかなー

823 :名無し名人:2014/10/05(日) 20:19:06.33 ID:4oH3iEqN
ラグビーやるのはいいけれど
放送が2週間後なのは舐めてる

824 :名無し名人:2014/10/05(日) 20:20:56.19 ID:1r1EMQwc
>>823
井山が優勝すれば囲碁を優先したかもね

825 :名無し名人:2014/10/05(日) 21:06:03.17 ID:MhlYbZs5
でも、教育実況見ていても人少なかったし
どうも世界戦は世間が注目しているように思えない
NHK杯とか七大タイトルの方が重視されている

826 :名無し名人:2014/10/05(日) 22:32:17.84 ID:/LChWOf3
世間ていうか囲碁ファンだろ?世間なんて囲碁自体に興味ないよ
囲碁ファンでも若い世代は世界戦、おじいちゃん世代は7大タイトルだろうね

827 :名無し名人:2014/10/05(日) 22:47:18.50 ID:ex1P2GqP
じっちゃんの場合
日本だけが現実世界 って世界観だろ?

828 :名無し名人:2014/10/06(月) 02:28:12.98 ID:9DbCF8bk
若い世代だけど世界戦よりも3大棋戦の方が興味あるかな。2日制の碁はなんか好きだ。NHK杯も好きだな。

829 :名無し名人:2014/10/06(月) 07:48:52.39 ID:39pV2bvm
世界戦に興味があるのはチョンだけだろ

830 :名無し名人:2014/10/06(月) 08:48:46.80 ID:2cQCc3M0
むしろ逆だろ
日本対他国で盛り上がれないのは在日ぐらい

831 :名無し名人:2014/10/06(月) 11:45:30.66 ID:9RzWhsle
オッサン世代だけど世界戦は日本が威信をかけて戦うのでテンション上がる
もちろん2日制の碁も好き、他の棋戦と密度が違う、棋力が上がればさらに楽しめそう

832 :名無し名人:2014/10/06(月) 12:33:28.99 ID:w6FE4fcK
利民杯は本戦を今月やるとしたら四城市、三星火災、農心杯等と話題的にかぶらないように
今週じゃないかと思ってたんだが。全然動きが見えないというか情報がないから違うのかな
11月1日からおかげ杯国際大会だし、その前の10月27日ぐらいから日程組むんかね?

833 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:15:41.83 ID:b9nVfTwx
14日までずっとひまだな……東洋囲碁で国際戦をしてようぜ
10月はもう日程がびっしりだけど、世界囲碁星鋭最強戦(総決戦)には
25〜27があいてるね
でも11月になりそうな気はする

834 :名無し名人:2014/10/06(月) 19:41:17.52 ID:zCc6Fkes
今後の日程

10/14  三星杯 16強戦
10/16  三星杯 準々決勝
10/20〜24  農心杯
11/5〜7   三星杯 準決勝
11/17  LG杯 準々決勝
11/19  LG杯 準決勝
11/28〜12/3  農心杯
12/9〜11  三星杯 決勝

835 :名無し名人:2014/10/06(月) 20:33:28.24 ID:oHgDwMJR
>>830
明らかに良い結果が期待しにくいものに執着するのって難しくね?
普段あまり気にせず、勝ち上がった時だけ盛り上がるというスタンスの日本人多いと思うよ。

836 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:19:06.57 ID:tELrdqn6
>>835
勝って当たり前の時代の方がつまらなかったけどね
苦労してなんとかたまに勝つ今の方が面白いよ

837 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:37:30.99 ID:ifOfpzyb
俺は阪神ファンやけど阪神ファンは嫌いや。

838 :名無し名人:2014/10/06(月) 21:53:57.09 ID:g8q9Qz88
勝って当たり前の時代って30年ぐらい前……?

839 :名無し名人:2014/10/06(月) 22:44:42.87 ID:oHgDwMJR
>>836
それは当たり前でしょ

840 :名無し名人:2014/10/06(月) 23:15:01.76 ID:b9nVfTwx
国際戦のみは、ものすごくびっしりってわけじゃないけど
甲級リーグが10/9, 10/19, 10/28, 10/31にあって
これが世界囲碁星鋭最強戦(総決戦)の日程を決める邪魔をしているんじゃないかな

841 :名無し名人:2014/10/07(火) 00:13:50.80 ID:i5smHuDB
世界戦は日本が中韓相手にどれだけやれるか見るのが楽しい
別に勝てなくても見てるだけで楽しい

842 :名無し名人:2014/10/07(火) 01:00:12.50 ID:H1oYbTy6
その姿勢は素晴らしい。応援者の鑑

843 :名無し名人:2014/10/07(火) 02:02:08.08 ID:w3CL9BvU
初段程度だから棋譜みても判断できるレベルじゃないし、
たまに勝ってくれないと全然楽しくないわ。

844 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:25:21.22 ID:YGVq1CiF
勉強するんなら少しでも強い人の碁を見たいと思うのが人情じゃないか。向上心が無いのなら別だけど。

845 :名無し名人:2014/10/07(火) 22:53:42.81 ID:ZmM3TTbR
名前の読み方さえよくわからん、外国の棋士の棋譜はなんちゅうか親しみ持てないし並べる気も起きないなあ

846 :名無し名人:2014/10/08(水) 01:03:05.59 ID:TAvPqmfV
韓国人は似たような名前ばっかりだし中国人はどんどん新しい強い若手が出てきて訳わからん状態だしなぁ。
知ってる名前の棋士の棋譜と準決勝、決勝ぐらいの棋譜は並べてみるといいよ。

847 :名無し名人:2014/10/08(水) 13:24:08.05 ID:axf++IZp
しっかり権威を持った大会がないのがダメなところ
サッカーのWC、テニスの4大大会のような権威を持つ大会がない
だから優勝する以外に実績にならないんだよね
サッカーやテニスだったらベスト8、ベスト4とかでも実績として
ずっと記録に残るからそれを目標に出来るが、囲碁は優勝以外は
実績としてあまり価値がないからそれが出来ない
大会名が馴染みの無い企業名とかで権威を感じにくい上に、簡単に棋戦が
消滅、創設を繰り返すから。
井山の富士通杯3位なんかもうほとんど話題にならないだろ?
優勝して「世界戦優勝」という実績を残さない限り忘れ去られる
弱い国なりの楽しみ方が出来ないんだよね

848 :名無し名人:2014/10/08(水) 14:05:06.79 ID:ShlNo6J3
せめて世界戦決勝進出、準優勝ぐらいだったら忘れ去らないでほしいものだが……

849 :名無し名人:2014/10/08(水) 14:54:28.52 ID:mxKbxfSX
世界戦準優勝のあるソンジン

850 :名無し名人:2014/10/08(水) 15:59:47.05 ID:BJZV0FDe
張栩がLG杯で優勝したくらいの記憶しかない

851 :名無し名人:2014/10/08(水) 16:47:27.98 ID:Gf2YcUzH
依田が3人抜きで農心杯優勝したのがもう9年前か

852 :名無し名人:2014/10/08(水) 20:06:19.84 ID:ViHLsfnq
最近は張栩と井山の優勝、治勲の決勝進出くらいしか記憶に無いな

853 :名無し名人:2014/10/08(水) 21:33:04.82 ID:Syz23JWx
>>844
江戸時代の棋譜を並べても強くなれるのが碁というゲームなのに。
中韓はヨミが優れてるから強いのであって、棋理が優れてるわけじゃないだろ。

854 :名無し名人:2014/10/08(水) 21:55:16.30 ID:nf7O3dDK
なんか痛いのが降臨したw
○田病って拡散してるのかw

855 :名無し名人:2014/10/08(水) 21:57:39.08 ID:3uR3Fsme
雑談スレなくなった?

856 :名無し名人:2014/10/08(水) 22:51:50.71 ID:BJZV0FDe
>>853
またお前か、中韓嫌いはわかったから東亜板にでもいっとけ

857 :名無し名人:2014/10/08(水) 22:57:46.77 ID:VVXMC23Y
>>855
深刻な荒らし被害による機能停止を理由に次スレ立てるまで時間をおく方針になった

858 :名無し名人:2014/10/08(水) 23:15:32.29 ID:TTZ5h+a2
2ちゃんで文末に。つけてるおじいちゃん痛いなぁ
序盤はあたかも日本が優れてるかの如く言ってるがなんか言葉の運びが前に出現したドウサクヲタっぽいw

859 :名無し名人:2014/10/08(水) 23:58:20.79 ID:gOPCpojP
江戸時代の碁はヨセに関しては勉強になると思う。
現代碁は布石や定石・序盤の手筋などについては研究が進んで当時より優れているけど
時間制限があるためにヨセの時間が足りなくてミスがかなり多いからね。

ただ、現代碁の解説付き書籍だと実際の手順のヨセがどうまずくてこうヨセた方が最善
だったみたいに詳しく書いてあるからそれはそれで勉強になるけど。

860 :名無し名人:2014/10/09(木) 00:03:50.07 ID:LXyiEGRb
きもいなぁ
もう君強くならないよ

861 :名無し名人:2014/10/09(木) 00:53:00.62 ID:bwxmC9sx
age荒らしの馬鹿チョンは句読点や漢字使いたく無いなら
日本語使わなきゃいいのに

862 :名無し名人:2014/10/09(木) 00:56:21.67 ID:kZCy5ZWh
春蘭の日程が決まったね
12/23 春蘭8強戦(張栩vs古力, 時越vs周睿羊, 朴廷桓vs陳耀Y, 金志錫vs米c廷)
12/25 春蘭準決勝

863 :名無し名人:2014/10/09(木) 12:36:57.97 ID:tgX8uNuC
>>862
張栩は決勝進出を家族へのクリスマスプレゼントにできるといいな
優勝はもちろん、決勝進出って時点でここは歓喜だろうけど

864 :名無し名人:2014/10/09(木) 16:17:47.82 ID:ngzpXEla
基本的に出場制限無しの世界戦(TVアジア、グロービス、他女流シニア等除く個人戦)で
日本勢の優勝だと2005年、LG杯優勝の張栩九段が現時点で最後、もうすぐ10年が経過する
決勝進出すらも2007年にトヨデン杯で準優勝の張栩九段で、以降完全にご無沙汰状態
2000年代中頃辺りは日本囲碁界がずいぶん張栩九段に頼っていたんだなとよく分かる
春蘭杯については王立誠九段が優勝、 羽根直樹九段が準優勝の経験有りとのことだ

井山裕太六冠が張栩九段を追い越してない実績は現在、数値化されるもので大きく2つある
1つは「国内7大タイトル獲得数の記録」更新、だがこれは来年の早々にでも抜くであろう
もう1つが「出場制限の無い世界戦での優勝」。これがとにかく難しい! 井山六冠の課題だろう
近年あまりにも優勝出来なさ過ぎて、日本企業主催の世界戦が無くなったことからも困難の程が窺える

富士通杯3位が最高の井山六冠は未だ羽根九段、山田規三生九段、趙善津九段、小林覚九段にも並んではいない
これはもちろん河野臨九段、結城聡NHK杯、一力遼七段、許家元二段らも同様だ
TVアジア、グロービス杯と他の世界戦は同格ではなく、一緒くたにして語ることは到底出来ない
今後日本勢で誰が張栩九段以来となる出場制限無しの世界戦決勝進出、更には優勝を達成するのか?
このスレに連日連夜のお祭り騒ぎ(ヤケではない)が来る時が、今か今かと待たれるところだ

865 :名無し名人:2014/10/09(木) 17:57:25.37 ID:6/7TjXZx
このスレがなかったら日程がわかりづらいんだよな、日本棋院は3年前のまま放置で更新しないし
>>862みたいな情報は助かるわ、記憶力悪いんで農心杯が近づいたら誰かレス頼むわw

866 :名無し名人:2014/10/09(木) 19:01:10.02 ID:j7USe7pF
古力には運がよければ勝てるかもしれんが
他の奴に勝てる気がしない

867 :名無し名人:2014/10/09(木) 19:21:39.15 ID:f2dMVFTc
というか、井山は年中国内棋戦に追われて、
国際戦の出場機会がほとんどないやろ。
年に1,2回程度だから、圧倒的にきつい。

868 :名無し名人:2014/10/10(金) 01:30:56.91 ID:dnCuWfLA
春蘭杯や農心杯の前に三星杯16強戦が来週だな
村川も実に嫌な相手と当たったものだよ
とはいえ唐韋星にしても大会連覇がかかってる
今のところ小豹世代は全員、世界戦2回優勝に手が届いていない
唐韋星が時越や陳耀Yたちに一歩先んずるとすればここだ
本人は気合いも入ってるだろうが精神的重圧も相当あるだろう
対日戦績にしても両者初手合いだし意識する必要もない
村川の方が気負わずに打てるんじゃないかな

869 :名無し名人:2014/10/10(金) 07:49:49.50 ID:qWTtMNgB
村川が唐とやるのか、超楽しみ

870 :名無し名人:2014/10/10(金) 18:06:40.68 ID:ezozUI2q
最近陳とかホルモンがイマイチだな。恐るべき新陳代謝の早さだ。
何気に王檄の息の長さは驚異的だ。

871 :名無し名人:2014/10/10(金) 18:17:39.06 ID:GbQzUw/3
棋士の名前はどうでもいいから並べて面白い碁を紹介してくれ。

872 :名無し名人:2014/10/10(金) 21:20:21.03 ID:bXCZLoFc
>>871
https://www.youtube.com/watch?v=ZEA2ilOJS5c

873 :名無し名人:2014/10/11(土) 11:42:40.27 ID:FxB9vkDo
ホルモンって何だ?
脳内オリジナル用語?
厨二かよ

874 :名無し名人:2014/10/11(土) 17:32:29.84 ID:lOy34cSw
厨二以下亮

875 :名無し名人:2014/10/11(土) 18:05:20.96 ID:kAxUm2n4
柁嘉熹九段

876 :名無し名人:2014/10/11(土) 18:23:33.92 ID:YmjhEKoJ
退屈なこの数日間……
今日、柯潔が時越に負けていた
まるで国際戦の決勝に思えたな

14日(三星杯16強戦)がまだまだ先だ
村川大介vs唐韋星
趙漢乘vs周睿羊
李世石vs廖行文
金志錫vs芮乃偉
金升宰vs時越
朴廷桓vs厳歓
姜升旼vs戎毅
姜東潤vs連笑

877 :名無し名人:2014/10/11(土) 18:25:45.48 ID:/28knlhL
あれ?ホルモンって去年は3段だったような。いつのまに9段になったんだ。

878 :名無し名人:2014/10/11(土) 18:29:33.60 ID:drESHPrX
きついだろうけど村川勝ってくれないかなあ

879 :名無し名人:2014/10/11(土) 18:38:12.58 ID:kAxUm2n4
>>877
今年のLG杯決勝で周睿羊九段に勝ち
世界戦優勝の実績で柁嘉熹九段に昇段

唐韋星九段は去年に三星火災杯優勝してるが
日本版ウィキペディアだと記述の更新がない
いまだに三段と書いてある

880 :名無し名人:2014/10/12(日) 17:01:47.12 ID:J+Rx/YL+
中国は九段になると弱体化するのか?
それでも十分強いけどさ。

881 :名無し名人:2014/10/12(日) 17:46:25.33 ID:rwuE78BV
囲碁フォーカスで中国の囲碁事情やってたので、まとめてみた

・プロ養成道場は北京に集中
・地方出身者は道場の寄宿舎で生活
・聶衛平道場には4歳〜15歳、300人以上が在籍
・プロコースは80人限定、アマ5段(タイゼム7段くらい?)以上の棋力が必要
・プロコースの月謝は約45000円、北京市の1世帯平均月収は約58000円
・プロコースの子どもたちは学校に通っていない
・プロコースの1日の勉強時間は11.5時間(月〜金曜日)
・1.5時間の昼寝がある

882 :名無し名人:2014/10/12(日) 17:58:29.92 ID:35nhKdcz
スターになるにはプロになって優勝してもその後ずっと勉強し続けて
きつい対局も勝ち続けないといけないんだけど
遊んだりどこかで頑張りきれなくなっちゃったりするんだろうなあ

良い大学入っても入学後だめになっちゃう人いるけどあんな感じかな

883 :名無し名人:2014/10/12(日) 18:18:20.41 ID:2MGgOXYr
>>881
中国って金持ちの子供しかプロになれないのか

884 :名無し名人:2014/10/12(日) 18:28:54.62 ID:t4PQQvZI
小虎世代の中でも第一人者となった古力や短期間ではあるが孔傑のように
一時期でも最強と目されるような抜きん出た棋士が小豹世代には見当たらない
時越、陳耀Yも依然として群雄割拠の戦国時代を制覇出来てはいない
それに対して四天王が互いにタイトルを奪い合う時代が終焉を向かえて
ほぼ天下をとったまま現状を維持しているのが六冠の井山
近年の日本と中国における囲碁界覇権の推移は極めて対照的だ
韓国は李世乭や李昌鎬、遡れば劉昌赫や゙薫鉉といった
化け物級の棋士が出現して韓国でも世界でも最強を張りながら覇権争いをしてきた
ところが次世代にはどうも出現していない状況が続いており全体的に低迷
なので前世代の最強棋士として李世乭にまだまだ頑張ってもらいTVアジアで優勝
化け物棋士の後継者はどうしても先人達と比較されてしまうから精神的にもつらいところだ

885 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:02:15.84 ID:46gGN7A8
時越が抜けてるでしょ

886 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:36:59.47 ID:ad4RwY1l
抜きんでた棋士が出ないのは
全体のレベルが低いからに過ぎない

いまだに羽生世代がのさばってる
将棋界よりはましだが

887 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:37:55.13 ID:ad4RwY1l
まちがえた

抜きんでた棋士が出ないのは
それだけ全体のレベルが高いから

誰かが一人勝ちするのはレベルが低いから

888 :名無し名人:2014/10/12(日) 19:55:49.72 ID:oTWVX4Fj
去年プロになった人数が男20人女5人だっけ?
日本の数倍いるわけだ

889 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:13:27.66 ID:qKhlun66
井山が日本最強
そして今が棋士人生最高の打ち盛り
この時に国内棋戦に縛られて国際棋戦に出場できないんじゃ
彼が何度も何度も子と会うごとに口にしてる「世界戦で勝てるように」なんて夢の話じゃん。

国際棋戦に出られるようになるのは国内棋戦でタイトルをいくつか失い時間に余裕ができるようになってから。
しかし、国内でタイトル取られて最強じゃなくなった人間が国際棋戦で優勝できるわけがないんだから、
日本囲碁界の仕組みは国際棋戦を見据えるには破たんしてる

890 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:16:01.71 ID:qKhlun66
もういっそのことタイトル戦がいくつか終了して、国内棋戦だけでは飯が食えないようになったらいいのかもしれない。
そうすれば国際棋戦に出て行って勝つしかなくなる。
考えてみれば中国人や韓国人は貧乏&徴兵があって必死に戦ってるのに、日本人が精神面で彼らと同じ土俵で戦えるわけないのかもしれない。

891 :名無し名人:2014/10/12(日) 20:26:05.32 ID:kLlC21NE
農心杯出るだろアホ

892 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:09:35.86 ID:Jrxxm4x8
事ある毎に

893 :名無し名人:2014/10/12(日) 21:54:40.24 ID:jkhiTmed
やっぱ中国人も同じレベルの化け物が大量にいて
毎回違う奴が優勝するからスター選手が出にくい状況は
問題あるという認識なんだね
一見贅沢な悩みにも思えるがそうじゃなくて
興行として考えた場合実は深刻な問題でもある

894 :名無し名人:2014/10/12(日) 22:23:28.96 ID:2UWPPTwA
>>890
交通費だけでも相当かかるんだが
誰が負担してくれるんだ

895 :名無し名人:2014/10/12(日) 22:33:40.13 ID:IJzD0ThS
本戦の交通費は主催者持ちだよ
たぶん滞在費も

896 :名無し名人:2014/10/13(月) 00:16:20.25 ID:X1qszoJp
>>890
棋院経営者側からしたら無理

897 :名無し名人:2014/10/13(月) 10:02:58.53 ID:ZTi6aqa9
木谷門下でも学校には行ってただろうしなぁ

898 :名無し名人:2014/10/13(月) 18:01:37.14 ID:Goj5rZou
>>876
日本から見ると一番注目度が高いのは当然ながら
村川大介vs唐韋星

中韓からすれば結果が順当かそうでないかという点で
李世石vs廖行文と朴廷桓vs厳歓が注目されるかな

霞がかかったように最も目立たない対戦カードは姜升旼vs戎毅だろうね
個人的には高尾九段と互角に戦った戎毅四段が勝ち進めるか注目してる

899 :名無し名人:2014/10/13(月) 18:46:53.91 ID:uC+6N/tZ
(10月14日)
第19回三星火災杯本戦二回戦  村川大介  対  唐韋星(中国)
  村川大介の国際棋戦の成績 56勝63敗(記録不肖4局)
  唐  韋星(中国)の対日本棋士の成績 9戦9勝

900 :名無し名人:2014/10/13(月) 20:28:35.31 ID:3kaQmzVg
村川……勝てよ……

901 :名無し名人:2014/10/13(月) 21:08:46.50 ID:1NiJuEDO
無茶言うな

902 :名無し名人:2014/10/13(月) 21:36:47.23 ID:nJQEPEDO
昨日、中国の某棋戦で、唐韋星と時越が勝って、連笑と廖行文は負けた
それで、中国では、明日は唐韋星と時越に期待しているようだよ

つまり、村川vs唐韋星は、日中でともに注目されてるわけだね

903 :名無し名人:2014/10/14(火) 06:18:20.12 ID:EszlYU1u
>>899
データ提供ありがとう
唐韋星九段の対日プロ成績全戦全勝はここでも話題になってて知ったけど
村川大介七段の国際棋戦の成績、56勝63敗の数字は知らなかったので驚いた
対局数も多いし負けが多いにしても、既に最低で56勝もしてるのはすごいね

唐韋星九段は現時点で明らかに格上、その分プレッシャーも向こうの方が重い
結果に過剰な期待は出来ないところだが、思う存分良く戦ってくれることを祈る

904 :名無し名人:2014/10/14(火) 11:37:35.82 ID:3VcNd0uS
苦しいか

905 :名無し名人:2014/10/14(火) 12:32:26.27 ID:wNhJ5D6O
そういえばもうやってたのか

906 :名無し名人:2014/10/14(火) 12:58:49.38 ID:3VcNd0uS
コミにかかりそうな気がしてきたが

907 :名無し名人:2014/10/14(火) 12:59:28.46 ID:GAO8J7ju
村川が勝つには5目くらい足りなそうだね

908 :名無し名人:2014/10/14(火) 13:59:44.30 ID:3VcNd0uS
相当細かい

909 :名無し名人:2014/10/14(火) 14:02:51.22 ID:3VcNd0uS
と思ったが投げた

910 :名無し名人:2014/10/14(火) 17:05:10.84 ID:wNhJ5D6O
村川負けたのか
8強には進んで欲しかったが仕方ないか

911 :名無し名人:2014/10/14(火) 21:47:31.75 ID:GAO8J7ju
しかし世界戦スレって本当に過疎ってるね

912 :名無し名人:2014/10/14(火) 21:47:51.93 ID:IR8a4jgP
■準々決勝組み合わせ(10月16日)

李世ドル九段 韓国―時越九段 中国
朴廷桓九段 韓国―周睿羊九段 中国
姜東潤九段 韓国―唐韋星九段 中国
金志錫九段 韓国―戎毅四段 中国

913 :名無し名人:2014/10/14(火) 22:33:42.97 ID:hKnEDNzy
>>911
囲碁板有数の人気スレだろ

914 :名無し名人:2014/10/14(火) 23:01:22.65 ID:ScFQrvIT
今日は村川が負けたから、誰も何も書く気にはならんな

915 :名無し名人:2014/10/15(水) 04:10:08.81 ID:cuY0qt3j
韓国は盛り返してるのになぜ日本は駄目なのか

916 :名無し名人:2014/10/15(水) 09:07:42.21 ID:qKMEShMq
廻しに手が届いてなかったな

917 :名無し名人:2014/10/15(水) 14:15:41.42 ID:DCPm+ile
中国や韓国って日本の将棋みたいに囲碁と同レベルもしくはそれ以上に人気なボードゲームってないの?

918 :名無し名人:2014/10/15(水) 15:03:13.54 ID:zjUYhhbx
中国将棋(シャンチー)はガチ

919 :名無し名人:2014/10/15(水) 15:14:14.98 ID:LbHolbZM
>>912
日本勢だけきれいに消えたか。
もう三星杯の話はいいわ。農心杯だけに期待する

920 :名無し名人:2014/10/15(水) 16:50:35.07 ID:B3t/Cwy7
>>912
好カードばかりだな、結局中韓の名の知れた棋士だけが残ったのか

921 :名無し名人:2014/10/15(水) 18:27:07.85 ID:DkuW5QJu
>>917 >>918
確かに中国で定着した将棋系のゲーム、シャンチーはガチだな
囲碁と同様にプロ棋士が専門の職業として生活出来る基盤があるみたいだからな
それからワールドマインドスポーツゲームズの競技5種目の1つらしいね
囲碁、チェス、コントラクトブリッジ、ドラフツ・チェッカー、シャンチー

でもそりゃそうだよな、単に中国で主流ってだけで競技人口が億超え確定だもん
韓国のチャンギなんかは最強のトッププロですらそれで食っていくのが困難だとか
やっぱりこの手の頭脳が将棋類に流れないで囲碁に集中する背景があるんだな
日本の本将棋はその間ぐらいで、プロとしては成立してるが、ほぼ日本地域限定

……祭が雨で中止になったような日だと、こういった話題にも乗ってしまうわな

922 :名無し名人:2014/10/15(水) 18:28:02.91 ID:Cq63V706
>>920
戎毅はダークホースといわれているよ(新浪で)

923 :名無し名人:2014/10/15(水) 18:33:36.60 ID:Dv4FncUQ
えびす つよし?

924 :名無し名人:2014/10/15(水) 18:52:32.24 ID:2QjRCpZl
ダービー馬じゃないんだから

925 :名無し名人:2014/10/15(水) 21:01:05.91 ID:qzUSOM6X
麻雀ってボードゲームじゃないの?日本と中国じゃ一番人気あると思うんだが。

926 :名無し名人:2014/10/15(水) 22:51:52.60 ID:2RBQ4MRX
>>921
チェッカーみたいに完全解析されてるゲーム(両者最善で引き分け)は
カンニング対策が大変そう
ソフト対チャンピオン(ソフトがはじめて人間を凌駕したと言われる戦い)
は6連続引き分け7戦目人間不戦敗→翌年死亡とか劇的なことになってたんだな

927 :名無し名人:2014/10/15(水) 22:52:56.30 ID:2QjRCpZl
麻雀は運ゲーだわ

928 :名無し名人:2014/10/15(水) 22:55:23.64 ID:2RBQ4MRX
コントラクトブリッジもある程度運が絡むと思うけど

929 :名無し名人:2014/10/15(水) 23:05:55.43 ID:DCPm+ile
>>918>>921
日本はもし将棋がなければ(将棋も好きだしなくなってほしいなんてことは思ってないが)囲碁ファンがもっといて層ももっと厚かっただろうなー他の国はどうなのかなーと思ったんだけど、中国はあるのか
でも中国は人口自体が多いし対抗馬となる競技が一つや二つあったところで層は厚いか

930 :名無し名人:2014/10/15(水) 23:10:50.99 ID:2RBQ4MRX
ある程度向き不向きはあるからそんなにかぶってない可能性も
たとえば羽生は囲碁だとザコだし
それよりゲームとか漫画とかネットとかに時間取られてるのがやばい

931 :名無し名人:2014/10/15(水) 23:33:35.76 ID:Ua25NZdc
漫画にブーム作ってもらって
対局機会増やすのにネットを利用してんのに何言ってんの

932 :名無し名人:2014/10/15(水) 23:37:39.59 ID:Ar09CSE+
今週の囲碁フォーカスの中国特集見たけど、すごいな。
学校行かずに囲碁の勉強してるのか。
オリンピックみたいに英才教育なんだな。そりゃ秀才も出るだろうけど、さ。
月収の8割を囲碁の教育費に当ててる、てめちゃくちゃだろ。ものすごい富裕層の子しかプロになれないんだろうな。

933 :名無し名人:2014/10/16(木) 01:18:39.28 ID:6cuTyqGA
上記の番組でのインタビューで王誼の話が印象的だったかな
昨年来の小豹世代旋風を巻き起こすことに成功している中国棋院も
韓国と同じように近年の大スター不在傾向についてはかなり気にしているわけだ
聶衛平から始まり、常昊や古力といった歴代の第一人者達の名前と影響力
他には馬暁春、兪斌、短期間だが孔傑にしてもそうだが一時代を築いた
中国囲碁ファンの期待を一身に背負って聶衛平はまだ最強時代の日本と渡り合い
それ以降のスター棋士達は韓国の化け物棋士に押されながらも戦ってきた
中国囲碁界を代表する棋士としての圧倒的存在感があったわけだ
新世代の世界戦優勝1回組にはそれが足りない。時越にしても陳耀Yにしても
歴代最強棋士程に重みのある存在にはなってない。まだカリスマが見えてこない
時越がそういう存在になっていくのかどうかはこれから次第だ
あるいは最近になって急に出てきた柯潔とかいう棋士が新しい候補かもしれんな

934 :名無し名人:2014/10/16(木) 02:02:13.55 ID:ZtQDhSg3
陳耀Yは勝率や勝ち星だと抜けてたけど
世乭や古力と違って、朴2号と同じく大勝負に弱いんだよな
時越か唐韋星が今現在は世界最強だと思うけど

935 :名無し名人:2014/10/16(木) 02:29:02.51 ID:AsndMlLT
中国は囲碁より遥かに人気ある麻雀では何故か日本に惨敗なんだよな。

936 :名無し名人:2014/10/16(木) 02:38:32.12 ID:N2/rdkUj
結局囲碁がNo.1ボードゲームの地位にあるのは韓国だけなんだな

937 :名無し名人:2014/10/16(木) 02:44:51.91 ID:Eut1VBDe
>>932
学校行かないで囲碁やってそれで強いプロになれなかったら人生終了じゃん
すごいな

938 :名無し名人:2014/10/16(木) 03:04:39.41 ID:e70xJ1uA
平日は囲碁の勉強、土日に一般教育って言ってたな確か

939 :名無し名人:2014/10/16(木) 03:07:05.67 ID:0/2woBMW
>>937
中国はみんなそうだぞ
体操も卓球もそうだし

940 :名無し名人:2014/10/16(木) 07:56:06.15 ID:MR/5hbr4
プロになれなかった?知らんがな(´・ω・`)
ってスタンス

941 :名無し名人:2014/10/16(木) 16:02:28.70 ID:hPs3f/Ke
[韓]李世乭九段(31)╳−○[中]時越 九段(23), B+R (253手)
[韓]朴廷桓九段(21)○−╳[中]周睿羊九段(23), W+R (178手)
[韓]金志錫九段(25)○−╳[中]戎毅 四段(20), B+R (147手)
[韓]姜東潤九段(25)╳−○[中]唐韋星九段(21), B+R (151手)

準決勝は3回戦で11月5日から7日
金志錫 VS 時越
朴廷桓 VS 唐韋星

942 :名無し名人:2014/10/16(木) 16:14:59.97 ID:XLEMPuPp
>>936
台湾の周俊勲九段の人気は日本のアイドルみたいで驚いたことがある
中国は南は囲碁、北は将棋が主流だと中国出身の蘇八段が言ってたな

943 :名無し名人:2014/10/16(木) 16:23:37.80 ID:Xt/Ej1dL
>>933
あれだけ勉強させて、スター不在、てことは
現在の中国の強さは人間が到達できる上限に近いのかもな。
昔ならそういう人間が一人二人でればスターになれたが、今では上限だらけで飛び抜けて強くなれない。

944 :名無し名人:2014/10/16(木) 16:33:15.47 ID:MHSA1Ng6
もしかしたらノイマンレベルの奇跡的天才の出現はあるのかもしれないが、「普通の超天才」レベルはもう横ばいなのかもね。

945 :名無し名人:2014/10/16(木) 17:43:31.01 ID:C2Ez7rS8
三星杯は、ここ数年の傾向で行けば、優勝経験のない金志錫か
久しぶりの連覇で唐韋星か

946 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:18:41.15 ID:e70xJ1uA
>>943
実況スレでは一回優勝してしまえば碁の指導者として食っていけるようになるからそれまでよりモチベーション下がるんじゃないかみたいなこと言われてたな

947 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:38:24.94 ID:HxAwLGHP
>>942
中国の将棋だろ?
日本のやつじゃなくて

948 :名無し名人:2014/10/16(木) 19:49:37.10 ID:MHSA1Ng6
>>947
そりゃそうだろ

949 :名無し名人:2014/10/16(木) 20:15:10.89 ID:6i+6Zirn
ヨーロッパも囲碁のプロ棋士が産まれたんだろ?
今どうなってんだろ

950 :名無し名人:2014/10/16(木) 22:15:09.19 ID:6U9HEqB0
>>946
常昊だったかが依田にその手の相談をしてたという話があったな
依田はなぜ世界一になったのにまだトップクラスのまま囲碁を続けてるのか、
中国ではトップになれば教室を経営して安泰なのに、って相談を受けたとか言う話

あと秀行の本にも目をかけてた中国の若いやつが全国個人戦で
一位になってダメになった、けしからんみたいな話もあった

951 :名無し名人:2014/10/16(木) 22:41:37.39 ID:QQnhExGJ
そろそろテンプレの修正があったら書き込みしていって
次スレの準備しないといけないね

952 :名無し名人:2014/10/16(木) 23:02:51.68 ID:AsndMlLT
チャンホといい常昊、依田といい長く活躍してる人は古碁も好きな人多いね。
別に古碁が特別優れてるってわけじゃなくてそれだけ囲碁の情熱があるって事なんだろうけど。

953 :名無し名人:2014/10/17(金) 01:03:30.83 ID:IbxvKnQZ
囲碁は出世や稼ぎの手段って考え方か
まあ中国らしいかもな

954 :名無し名人:2014/10/17(金) 01:57:07.14 ID:m6cfOpJq
死ぬまで囲碁の道を極めようとは思わないんかね
呉清源はすごいわな

955 :名無し名人:2014/10/17(金) 03:00:05.00 ID:RqQKj0Q8
そういう人だからこそ後の各時代の最強者達が尊敬する棋士としても名が挙がる
偉大な師匠として名を残している、彼の友人の木谷實とは違った慕われ方だ
大棋士でありながらにして弟子をほとんどとらない呉清源
直接の教育者には向いてないことを自覚しているのかもな
碁が強い上に後進の育成に力を注いだ藤沢秀行は自分の弟子以外も育てたが
呉清源や藤沢秀行の破天荒な生き様は到底真似出来ないね

956 :名無し名人:2014/10/17(金) 09:19:53.18 ID:JB9g0+U/
呉清源は神

957 :名無し名人:2014/10/17(金) 09:49:04.16 ID:Xa+qEgrZ
>>952
そういえば高尾は古碁に全く興味がなく全然知らないってネット碁のチャットで言ってたな
若手は中韓の棋譜ばかり並べてそう、古碁好きって何故か好感が持てる

958 :名無し名人:2014/10/17(金) 10:05:29.47 ID:Uc2gE62E
たかおブログの道策評・・・並べただけで、強さがよく分かりました。感覚も優れているし、ヨミも深い。

959 :名無し名人:2014/10/18(土) 01:09:11.93 ID:w/FJGqwM
12月11日〜17日の世界智力精英運動会
日本代表(団体戦)は、伊田、結城、瀬戸 に決まったようだね
女子個人戦へは、藤沢と奥田

960 :名無し名人:2014/10/18(土) 20:17:42.11 ID:RnVx2lmF
タイトル数ゼロの呉を神格化するのはもうよそう。
しかも、日本人でもないし。
そして弟子も外国人ばっかり。

961 :名無し名人:2014/10/18(土) 20:42:40.46 ID:uWcB9FnV
>>960
タイトル数ゼロじゃないし帰化してる

962 :名無し名人:2014/10/18(土) 20:53:37.12 ID:0F8UMY3A
>>960
ageときますね^^(ゲス顔)

963 :名無し名人:2014/10/18(土) 21:38:50.82 ID:IA6t9dyr
阿含桐山杯

日本の優勝者は井山となった
中国の決勝は来週に行なわれる
日中決戦は3月だそうです

964 :名無し名人:2014/10/18(土) 21:50:54.04 ID:LSrnUSOl
>>958
小説に書かれるまで興味を持たなかったってのがすごい
山下なんて秀和全集(10万円)買ってるのに
失礼ながら全く逆のイメージでした

965 :名無し名人:2014/10/18(土) 22:36:26.37 ID:RnVx2lmF
もともと中国人で、帰化しても国内外問わず日本人とは思われてない。

弟子は林海峰とゼイ廼偉。
非公式な弟子は、王立誠、レドモンド

日本棋院が嫌いらしく、何度ももめていた
その間変な宗教に走り、正直キモイ
未だに、殿堂入りも日本棋院が嫌いだからと拒んでいる

それでなんの公式タイトル取ったの?
十番碁に生涯をかけたのは認めるが、
60年以上の歴史のあるNHK杯でさえ優勝していない
旧名人戦でも挑戦者にさえなったことがない

あと個人的には、棋譜を並べても特に魅力を感じない
21世紀の碁など大それたことを言っていたが、
主張がコロコロ変わり、結局訳が分からないものになり、
世間を混乱させているようにしか見えない

要はマスコミが神格化し、話を誇張しただけ
本人もそれに乗せられ可哀想ともいえる

966 :名無し名人:2014/10/18(土) 22:59:37.99 ID:hXQOHRXf
昔呉清源が月刊囲碁で布石理論のコラム書いてたけど俺はついてけなかったな
想定図が都合良すぎる感じで
あと薄い感じの手が多かった印象

967 :名無し名人:2014/10/18(土) 23:07:12.03 ID:y7TyBr8R
ふーん、どこまでほんとか分からんけど、こないだの100歳記念を欠席したのは
健康上の理由じゃなくて棋院が嫌いだったせい?

968 :名無し名人:2014/10/18(土) 23:30:36.52 ID:aeX4TOw6
100歳なら健康上の理由であってもおかしくないんじゃないかなあ

969 :名無し名人:2014/10/18(土) 23:33:37.57 ID:zLSKSnZs
外国人を色メガネで見てるようにしか読み取れん

970 :名無し名人:2014/10/18(土) 23:44:17.46 ID:gAYoxyHW
タイトルは日本最強決定戦取ってただろ

971 :名無し名人:2014/10/19(日) 01:40:02.33 ID:/9GmH+am
日本最強決定戦って出場者が6名だけで、3期で終わったやつだよね
公式戦と言えるのかね

しかも呉が勝ったのってこれだけでしょ

972 :名無し名人:2014/10/19(日) 02:20:27.87 ID:GzJOdUOx
なんかもう必死なのね

973 :名無し名人:2014/10/19(日) 04:11:53.80 ID:pKQlaTh1
スレチ乙
がんばって残りを呉話題で埋めてくれ

974 :名無し名人:2014/10/19(日) 07:27:23.75 ID:29/+8Nvh
海外出身日本棋士アンチの老害ほんとしょうもねえなあ
ゴミクズすぎる

975 :名無し名人:2014/10/19(日) 09:00:49.56 ID:Iw6+DndL
te

976 :名無し名人:2014/10/19(日) 11:08:56.24 ID:cq11zJKY
事実に基づいたことを論じただけで
簡単に外国出身棋士アンチに片づけられては困るな
ちなみに私は林海峰、治勲、メイエン、レドモンドも好きで応援している

また囲碁の歴史に少しばかり詳しい方なだけで、老人ではないことを言っておく
(まあ30代を老人と言うなら別だが)

そろそろ公平に呉の評価をしてくれないとと思っただけ。

事実には事実をもって反論してほしい

977 :名無し名人:2014/10/19(日) 11:17:04.46 ID:wW0JwW4K
客観的には>>976の一連の発言にまともな反論はないし、正論に近いかもしれない。
スレチなのを除けば。

978 :名無し名人:2014/10/19(日) 11:43:19.00 ID:mhKAEURt
>>964
山下は丈和じゃなく秀和なんだな、なんか好感度が上がった

979 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:00:16.52 ID:oGRaV1bm
>>965
王立誠とマイケル・レドモンドが呉清源の非公式な弟子というのは初めて聞いたな
加納嘉徳門下の王立誠は呉清源と共著を出してるみたいだし
大枝雄介門下のレドモンドは呉清源の研究会に参加してたらしい
もちろん両者ともに呉清源を深く尊敬してるだろうが、非公式な弟子なのか?

日本人外国人云々以前に、ほとんど公式の弟子をとらなかったのは正しい判断だと感じる
林海峰や芮廼偉みたいな最強棋士だからこそ「呉清源の弟子」といって堪え得る
他の大物棋士達の弟子でプロになっても活躍出来ていない大多数は師弟でつらい思いをしてる
それだったららプロの師匠はいないか、石井邦生<井山裕太、馬場滋<伊田篤史のような
出藍の誉れ高い弟子を育てた師匠といったような師弟関係が一番良好で理想的だろうな

タイトル獲得数については「7大タイトル」に限れば呉清源が1つもとってないのは確かだ
前から思ってたがこの辺で世界タイトルを1つもとれていない聶衛平と共通するところがある
もっと早くに世界戦が実施され、かつ中国のプロ制度が整っていれば聶衛平もとってただろう

>>976の挙げる外国出身棋士の全員が呉清源を大いに尊敬してるだろうな
それどころか日本国内外問わず世界で、中国の若い棋士ですら呉清源の名を挙げるんだよね
むしろかえって、アマや一般の囲碁ファンの方が呉清源に対する評価がプロと比べて相当に低い
おそらく「7大タイトルをとったことがない」という事実がアマやファン達の評価値に響いてるんだろう

囲碁殿堂入りを修行中の身として断ることを悪意に捉えるのも果たして公平な評価かな?
私はアマチュアの評価よりも歴代最強棋士達の評価や敬意の言葉を自分の見解の参考とする
以上、農心杯まで世界戦もないことだし、スレチ話題の流れついでに埋めといた。長文失礼

980 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:20:48.35 ID:1LQLmPat
タイトル無くて十番碁だけっていうけどあの当時はタイトルより
十番碁のほうがよほど影響力があったという時代背景を無視して何を言うのかって感じ
タイトルが本格的に増えた出したのなんか呉が50代超えてからだし

981 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:24:07.56 ID:SdkDmvv0
呉清源は多分時間制限の無い碁の方を志向していて得意もそっちなんだろう
殿堂については存命で選ばれた例が無い(あったっけ?)んだから確執無くたって断るだろうさ

982 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:25:55.99 ID:IquOIy8R
レドモンドはしらんが王立誠は呉清源と関係が深かったはず
弟子とまで言えるかは知らんが
呉清源はナダレの内マガリ打ったり木谷と新布石時代築いたり
時代を変えた大棋士なのは間違いないな

983 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:26:10.80 ID:FoXY/FTu
>>965
>日本棋院が嫌いらしく、何度ももめていた

これのソースどこ?

984 :名無し名人:2014/10/19(日) 12:46:43.63 ID:vH3PnNGX
>>972
チョンは中国人も嫌いだからな、日本人と台湾人も嫌いだけど

985 :名無し名人:2014/10/19(日) 13:57:22.44 ID:RnX/mgcu
王立誠は呉信者で各種棋戦で小目に二間高ガカリ等
呉推奨の二十一世紀新布石の手をよく打つ

レドモンドは呉の新布石に詳しいけど
自分は打たないと言ってた

呉に関しては>>980の通り
十番碁でトップ棋士相手にことごとく先以下に打ち分けていったのは
現在のタイトル獲得以上の価値がある
更にいうと当時は七段昇段(準名人)に現在のリーグ入りと同程度の価値があり
八段にはタイトル獲得並の価値があったそうだ

986 :名無し名人:2014/10/19(日) 14:32:12.61 ID:sD92TBcZ
もめてたかどうかわからんが日本棋院所属じゃなくて読売専属の棋士だったんだろ?
仲良くはないんじゃないかなー
想像だけどね

987 :名無し名人:2014/10/19(日) 14:51:43.79 ID:BzqQxKNh
次スレのためにもう1度書いておくよ

日中阿含杯決戦は3月 井山 vs (柯潔vs唐韋星[10月24日])

988 :名無し名人:2014/10/19(日) 18:04:55.89 ID:PYpYOUSQ
>>981
呉清源は戦前にすでに「持ち時間は6時間ぐらいでいい」って言ってた人だぞ
1日で打ち切れて味の悪いことが起こりにくくなるから
ソースは川端康成の呉清源棋話

989 :名無し名人:2014/10/19(日) 18:51:57.06 ID:SdkDmvv0
>>988
あらら。こいつは不勉強で
組織のバックアップが標準装備でやってるところに単身乗り込んでいった立場と考えるとまあそうなるのか

990 :名無し名人:2014/10/19(日) 19:21:40.94 ID:e1c8JO4B
勝負ごとに一晩休みがあるのはおかしいという考え方。ちな日本棋院に九段位を贈られ、藤沢庫之助に次いで二人目の九段になった。

991 :名無し名人:2014/10/19(日) 20:12:44.40 ID:E3iAXJ1x
次スレたてたよ〜

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1413717103/

992 :名無し名人:2014/10/19(日) 20:50:03.24 ID:sozCDFoF
>>991


993 :名無し名人:2014/10/19(日) 21:07:48.23 ID:d6xS01EP
>>976
正直、あなたの発言からは囲碁の歴史に詳しいということがあまり感じられません
最低でも昭和囲碁風雲録くらいは読んでみたらどうでしょうか
ちょうど来月に文庫版が出るみたいですよ!

994 :名無し名人:2014/10/19(日) 21:22:21.85 ID:d6xS01EP
>>965
宗教がキモイというのはただの偏見ですね

日本棋院を自分の知らない間に除名されていたみたいですけど、
師匠が知らない間に手続きをしていたみたいです(ソースは呉清源回想録 以文会友)
未だに日本棋院のことを嫌いだったら、日本棋院主催のタイトル戦に顔を出したりしないと思いますよ

マスコミ(読売)が神格化したというのは合っているかもしれませんね
日本棋院ともめたのも読売との折り合いがうまくいかなったからでしょうし

995 :名無し名人:2014/10/19(日) 21:29:14.76 ID:VFuVWO4L
自分で言ってるけど30代じゃ無理だろ

996 :名無し名人:2014/10/19(日) 21:32:51.61 ID:d6xS01EP
>>979
ほぼ同意です

非公式な弟子というのは私も初めて聞きました
精神的な師匠とかそういう意味で言っているのかもしれませんね
藤沢秀行に対するソウクンゲンみたいな

今日の囲碁フォーカスで張栩が呉清源の新布石に刺激を受けて、
自分も今新しい布石を試しているみたいなことを言っていました
(まあ張栩は孫弟子だから影響力が段違いでしょうけど)
週刊碁の歴代棋士ナンバーワンにも棋士投票で選ばれたりしているので、
プロの評価が高いことは間違いないでしょうね

997 :名無し名人:2014/10/20(月) 04:21:38.95 ID:DEcVp35i
>>991

瀬越憲作→呉清源→林海峰→張栩の系譜は細いながらも凄い

998 :名無し名人:2014/10/20(月) 06:56:39.02 ID:DEcVp35i
新スレも立ちこのスレも終わることだし埋めついでにこの話題で終わらせるとするか
マネ碁で有名な藤沢朋斎(藤沢庫之助)は呉清源との1回目の十番碁で勝ち越したことが鮮烈な印象
だからそこがよく取り上げられるけど、後の四番碁(仕組みがよく分からないが)では全敗
2回目の十番碁では打ち込まれ、3回目の十番碁では打ち切りにまで追い込まれている
それでも王座や十段のタイトルをとっている辺り、さすが名人でなくして九段となった初の棋士だな

999 :名無し名人:2014/10/20(月) 06:58:24.03 ID:6pQXYkcL
「キモイ」だの「魅力を感じない」だの散々主観で物言っておいて都合が悪いことになると「事実をもって反論してほしい」

実年齢は三十代らしいですが脳年齢はとっくに老人ですね

1000 :名無し名人:2014/10/20(月) 06:58:36.05 ID:DJXe+Wl5


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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