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囲碁クエストについて語るスレ Part2 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:03:08.97 ID:jHgfy6qz
九路は3分切れ負け
十三路は5分+一手ごとに3秒追加切れ負け の対局サイト

九路:http://wars.fm/go9?lang=ja
十三路:http://wars.fm/go13?lang=ja

テンプレは>>2-5あたり

前スレ:http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1408461129/

2 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:04:40.75 ID:jHgfy6qz
・ルール

中国ルールのコミ7.5目です。
双方パスによるゲーム終了後、結果は中国ルールに基づき自動的にサーバーで判断されます。
中国ルールでは、地+生きている石の数を数えます。
そのため、自陣に手をいれることが損にならないので、サーバーによる判定ミスを避けるため
自分の地に残った相手の石も取りきったほうが無難です。


・時間制限

九路盤の持ち時間は3分切れ負けです。
秒読みはありませんので三分以内に打ち切って下さい。

十三路盤の持ち時間は5分+初手から一手ごとに3秒増加です。


・置き碁

置き石は対局開始時に自動的に置かれます。
設定で置き碁なしにすることもできるので、置き碁が嫌いな人は設定推奨。
置き碁ですが黒番から始まり、7目半のコミもあります。

13路、9路とも1子(黒番なので実質2子)から4子(同じく5子)まで。
9路でハンデが小さい場合は、2の二や1の二に置かれる場合があります。

40局打っていない相手と対局する場合、自分が40局打っていない場合は、
前述の理由で表示上のレーティングとは不釣り合いな置き石の数になることがあります。

レーティングが低いと、少しの差でも置石の数が多くなる傾向あり。
逆に、ときどき実力差がある場合でも置石が置かれない場合があります。理由は不明。

レーティングの変動は置石に応じたものになっていると思われますが、
基本的に互戦よりレーティングの変動は小さくなるそうです。


・友達対局(Androidのみ)

対局条件選択画面で「友達対局」にチェックを入れて、合言葉をいれて対局を始めます。
共通の合言葉をいれた人同士がマッチングされます。
友達対局では、ライフの消費、レーティングおよび勝敗の変動はありません。

3 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:06:34.91 ID:jHgfy6qz
・レーティング

レーティングは、基本的にELOレーティングに則っています。中央値は1500ですが、ひとつ注意点があります。。

それは、最初の40局は表示されている値と内部の値が異なる点です。
ゲーム開始時のレーティングは、表示上は1000ですが内部での値は1500。
40局目までは、一局打つごとに勝敗による変動に加え勝敗に関係なく12.5レートがプラスされ、
40局打つと内部の値と表示される値が等しくなります。
レーティングの最高が1500で固まるのを防ぐための配慮とのこと。
このため、最初の頃は負けてもレートが上がるという不思議な現象が起こることがあります。

なお、40局打つと必ずレーティングが安定するというわけではありません。


・級位(段位)

開始時は30級からスタート。条件を満たせば昇級(昇段)します。
降級(降段)はありません。

昇級(昇段)条件
25級まで  1勝で昇級
24〜15級  2勝で昇級
14〜4級  3勝で昇級
3級〜1級  5勝で昇級
初段     4連勝 
二段〜四段 5連勝
五段    6連勝

必要レート
11級まではレート不問
10級 レート1050以上
9級 レート1100以上
8級 レート1150以上
7級 レート1200以上
6級 レート1250以上
5級 レート1300以上
4級 レート1400以上
3級 レート1500以上
2級 レート1600以上
1級 レート1700以上
初段 レート1800以上
二段 レート1900以上
三段 レート2000以上
四段 レート2100以上
五段 レート2200以上

上記は左の段級になるための条件で、例えば4級の人が3級になるには5勝してレート1500以上になる必要があります。
1級の人が初段になるにはレート1800以上で4連勝が必要です。

4 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:07:47.22 ID:jHgfy6qz
・その他Q&A

Q:botと打ちたくないんだけど
A:設定でbotと打たないようにできます。

Q:何この段級位システム
A:このゲームの段級位はアチーブメントや飾り程度の意味しかありません。
強さは数字の方のレートで測るようにしましょう。

Q:レートにかなり差があるのに対局を組まされたんだけど
A:対局数40局以下、特にその中でも始めたてのアカウントのレートは実際よりもかなり低く表示され安定もしていません。
新規が来たと思って可愛がってあげましょう。

Q:プロと打てるの?
A:以前は盛んにプロも打っていましたが、最近は多くのプロが放置ぎみになっているため、打てる望みは薄くなりつつあります。

Q:置き碁のシステムがランダム過ぎ
A:不透明な部分が多いですが、設定で拒否できます。

Q:下手なのに白番を持たされた
A:9路のコミ7目半だと白番の方が勝率が高いそうです。

Q:時間勝ち狙いがうざい
A:現状では時間勝ち狙いは正義になっています。9路では実質の持ち時間は2分30秒だと思って打ちましょう。

Q:接続切れからうまく復帰できないんだけど
A:改善を待ちましょう。

□参考
作者がレーディングの計算方法について述べているブログの記事
ttp://d.hatena.ne.jp/tanase_yasushi/20140924

5 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:10:15.76 ID:jHgfy6qz
テンプレは以上です。

6 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:17:32.85 ID:jHgfy6qz
ところどころミスっちゃってるな
すいません

7 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:29:42.63 ID:sqwAeNI5
このスレはさっさと落として、次スレのテンプレはこっちで決めさせてもらうわ
じゃあな

8 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:31:08.72 ID:sqwAeNI5
こんなクソゲーのクソスレ、民度も知れてるとは思っていたが案の定かよ

9 :名無し名人:2014/11/04(火) 20:31:51.14 ID:sqwAeNI5
もともと露骨な宣伝でスレ立てられた形跡あったから、別に今さら

10 :名無し名人:2014/11/04(火) 21:22:45.19 ID:yYWu6dhh
話の流れもひどいが、
なんつーか単発IDが怖すぎる。
テンプレってそんなに執着したくなるもんかねえ?

11 :名無し名人:2014/11/04(火) 21:25:25.83 ID:yYWu6dhh
こんなスレがアプリの宣伝になると本気で思ってるならドン引きだけど、
さすがにそこまでキチガイじゃないと信じたいな・・・・

12 :名無し名人:2014/11/04(火) 21:47:16.02 ID:aCXEt/Z4
sqwAeNI5
粘着乙

13 :名無し名人:2014/11/04(火) 21:50:23.13 ID:60GDnIU8
まあ触らぬ神に祟りなし、ってことで

それはそうと、botって案外強いんだな
変な手を打ちながら2050相手に勝ってた
勝率5割割ってんのにレート2000を維持してんのも不思議だけど

14 :名無し名人:2014/11/04(火) 21:59:54.46 ID:yYWu6dhh
botのレーティングは意図的に操作してるらしい
正直、開発者の意図はよくわからんのだが、とにかくR操作については相当なこだわりがあるようだ
自分の作ったものだから自分の好きにすればいいとは思うが、
誰にもメリットないポイントで変な執着を見せることがよくあるので、なんかいろいろと損な人だなと感じるわ

15 :名無し名人:2014/11/05(水) 01:11:55.15 ID:raH5y+3/
>自分の作ったものだから自分の好きにすればいいとは思うが、
>誰にもメリットないポイントで変な執着を見せることがよくあるので、なんかいろいろと損な人だなと感じるわ

置き石の位置が変なのも作者なりのこだわりなんだろうが、
1−2に置かれるぐらいなら置き石なんて無くてもいいわ。

16 :名無し名人:2014/11/05(水) 02:42:30.24 ID:J9EI0wTL
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

17 :名無し名人:2014/11/05(水) 12:52:07.08 ID:6mvOwXx6
ボットのレートは固定してるんじゃないの?
レーティングの計算は相対値だからアンカーが必要

18 :名無し名人:2014/11/05(水) 13:46:34.41 ID:XEdm7PM3
負けたらレート下がってるし固定ってことはないんじゃね?
よく分からんけど

19 :名無し名人:2014/11/05(水) 17:19:44.07 ID:raH5y+3/
>>16
いや、固定だよ。
さっきbotに勝ったけど、自分は上がったのにbotは全く下がらなかった。
そもそも大幅に負け越してるのに1500固定ってのもおかしいし。

20 :名無し名人:2014/11/05(水) 18:51:18.09 ID:vpmGhmN+
変な手も打つけど
高段者じゃないとうっかりしたら負けるぐらいには強いよボット
何人かボットにもいるけど

21 :名無し名人:2014/11/05(水) 19:45:39.45 ID:XEdm7PM3
何台か見てきたけど、基本変動するみたいだよ
変動しないのが1台いたけど

Go8bot 1500固定
Aya3bot 2000くらい変動
Go1bot 1700くらい変動
Go7bot 1300くらい変動

22 :名無し名人:2014/11/06(木) 01:46:59.11 ID:RZsRodnM
つかこれクリックミスとのたたかいやよね?
PCで打ちたいけど移行用コードなんかねーぞ

23 :名無し名人:2014/11/06(木) 01:56:05.24 ID:l0i4g5zz
これ、対戦中に相手の戦歴とか見れんのか?

24 :名無し名人:2014/11/06(木) 01:59:48.70 ID:l0i4g5zz
試合数少ないうちは実際のレートと表示されるレートが違うって話だけど、
だったらKGSみたいに?付けて区別してくれよ。

25 :名無し名人:2014/11/06(木) 09:29:06.74 ID:aw6GnzSC
?ついてたら投了するの?
それを防ぐ意味もあるのかもしれないな

26 :名無し名人:2014/11/06(木) 09:41:36.83 ID:31TuEE6G
投了したらあかんの?
相手の勝ち星になるんだから嫌ならいつでも投了していいと思うんだけど

27 :名無し名人:2014/11/06(木) 10:20:01.51 ID:7zJRK9YK
>>22
移行用パスワードあるじゃん
ただ一回別アカ作っちゃうとブラウザに保存されちゃうので
キャッシュ消さないといけないけど

28 :名無し名人:2014/11/06(木) 13:09:41.62 ID:l0i4g5zz
>>23
>?ついてたら投了するの?
投了したらダメなんか?

29 :名無し名人:2014/11/06(木) 13:30:30.65 ID:M/ulqHk+
パス無くして新しいアカウント作らないといけなくなって涙目

30 :名無し名人:2014/11/06(木) 14:08:22.07 ID:aw6GnzSC
投了してもいいとは思うけど
KGSやった経験で、?ついてると結構対戦相手見つけるのに苦労するんだよな
はじめた直後が色々めんどくさい

そこらへんのストレスでユーザーが離れていったら困るんじゃないの

31 :名無し名人:2014/11/06(木) 14:27:00.99 ID:aw6GnzSC
結局棋力があいまいな初心者はジャマだっていう排除思考なんだよな
新しいやつはいってこないと先細って終わるしちょっとぐらいガマンしろよ

投了自体は自由かもしれないけど
実際マナー悪いってことだけは確かだからな
もし知り合いと打つコトになったら、初手投了なんてそんな失礼な事しないだろ
自分の事しか考えてないからマナーが悪い事も平気でできる

投了は自由だけど、やってる事は褒められたもんじゃないってことだな
そのうえで、投了は自由なんだけどな

32 :名無し名人:2014/11/06(木) 14:46:15.66 ID:Z+4aDbuR
いや、それにつけても投了は自由だと思う
投了は自由だって考えじゃない奴も当然いるんだろうけど
やっぱりそこは投了自体が自由だという投了の自由を尊重すべき

俺はこれを“投了の自由”と呼んでる

33 :名無し名人:2014/11/06(木) 15:07:02.91 ID:M/ulqHk+
公共の福祉に反する自由の濫用は制限されます

34 :名無し名人:2014/11/06(木) 15:16:55.19 ID:LPyyxVWY
そりゃあマナーはあくまでマナーで、強要されるもんじゃないしな

携帯電話の使用はお控えください みたいな守る人がほとんどいないマナーだってあるし

仕様が悪いから投了させろ って言うんなら、別にすればいいけど
マナー違反と思われるかもしれないって自責は背負ったほうがいいな

35 :名無し名人:2014/11/06(木) 15:51:17.98 ID:oalQAPsh
>>24
対局数が少ない場合は本当のレートと表示の差が200点以上ある場合は?を
付けて欲しいな。点数差が大きすぎると打つ前に全力モードにならない。

36 :名無し名人:2014/11/06(木) 16:03:16.28 ID:l0i4g5zz
>>33
同意。
ユーザー増やすためにマッチングを拒否する仕組みはなくても、
せめて判別できるようにして欲しい。

37 :名無し名人:2014/11/06(木) 17:03:51.90 ID:PBt9iM/X
理屈がよくわからないんだけど、なんで投了したら公共の福祉に反するの?
投了しないでクソ粘りしたらマナー悪いっ話なら分かるが
投了したらマナー悪いなんて初めて聞いたわwどんな世界だよwww

38 :名無し名人:2014/11/06(木) 17:22:12.01 ID:XVXeFKIF
BOTのレート固定の件だけど、
たとえばAya2級なら1600以下よりは低くならない設定になってる。
1600で負けても減らないけど勝てば1600よりも増えているときもある。
絶対値で不動ではなく下限だけ固定のレート
BOTの棋力を基準にして、あるBOTに勝ち越せれば
対局数を重ねていくとプレイヤーはBOTよりは同等以上の棋力になる。

39 :名無し名人:2014/11/06(木) 17:25:08.66 ID:31TuEE6G
>>38
ソースは?

40 :名無し名人:2014/11/06(木) 17:27:45.17 ID:31TuEE6G
>>37
ほんとこれ

41 :名無し名人:2014/11/06(木) 17:30:48.28 ID:31TuEE6G
>>31
だらだら長文書いてるけど、あくまで(KGSみたいに?が付くなどで)初心者が見分けられるようになったら…という仮定の話でしょ、それ
現状で初心者かどうかは区別つかないんだし、言ってることが筋違いじゃね?

42 :名無し名人:2014/11/06(木) 18:11:34.92 ID:aw6GnzSC
初手投了しても別に問題ないだろマナーってなんだよそれ?みたいな流れが最近あったじゃん
スレの流れとしてもおおむね「そんなのどうでもいいよ」みたいになってたから

俺もどうでもいい派なんけど ただ、それに対して正論を言っといた方がいいとおもったから書いただけだよ
なにも感じなくてもマナー違反はマナー違反だから

43 :名無し名人:2014/11/06(木) 18:17:44.03 ID:l0i4g5zz
>>36
このスレって、ときどきこういうソースのない情報が書かれるけど、
作者が書いてるのか?
作者が見てるならコテハン付けて欲しいよ。

44 :名無し名人:2014/11/06(木) 19:30:31.07 ID:xznLPGGA
釣られちゃダメだよ〜

45 :名無し名人:2014/11/06(木) 22:43:19.12 ID:XVXeFKIF
普通に数多く対局してればアンカーは誰でも知ってると思ってたけど
BOTにも勝てない低級のことまでは気が回らなかった

46 :名無し名人:2014/11/06(木) 22:51:14.49 ID:5MmF7bH2
botについては対局拒否する設定にしている人のほうが圧倒的に多いだろうに、その言い訳はかなり無理あるなw

47 :名無し名人:2014/11/06(木) 22:59:00.55 ID:FbGl0+6R
弱いBOT同士の対局を観戦するとカオスで面白い

48 :名無し名人:2014/11/06(木) 23:02:04.50 ID:7zJRK9YK
>>47
弱いbotはわざと相手の大石を殺さないように、
相手が死にそうになると別の手を打ってるんじゃないかって気がする
初心者だからそれで何度か見逃してもらってる

49 :名無し名人:2014/11/06(木) 23:22:50.46 ID:ksxuabEH
botシリーズは爺さん、婆さん、兄さんがいる

50 :名無し名人:2014/11/06(木) 23:26:52.33 ID:M/ulqHk+
レーティングとかは別にどうでもいいけど、中国ルールがそもそもいまいちしっくりこない

51 :名無し名人:2014/11/07(金) 00:09:40.95 ID:NJ4WysTI
母さんと赤ちゃんもいるな

52 :名無し名人:2014/11/07(金) 01:51:10.90 ID:Fht6P9nz
お父さんは犬だから碁石もてないのか

53 :名無し名人:2014/11/07(金) 02:27:12.56 ID:lif2gjkK
中国ルールがしっくりくる人なんていないだろ
中国ルールで打てる場ってここ以外に存在するか?

54 :名無し名人:2014/11/07(金) 07:34:28.71 ID:/CRm8WKN
中国ルールならKGSで選択出来るじゃん
中国部屋行きゃ中国ルールも別に普通

55 :名無し名人:2014/11/07(金) 16:58:15.13 ID:JjQSR97l
中国ルールを知らないと嫌がらせされてるのかと思うなw

56 :名無し名人:2014/11/07(金) 17:32:08.82 ID:7kuQDIEY
実際、石を取りきったりダメ詰める行為を荒らしと断定してる奴けっこう多いだろ

57 :名無し名人:2014/11/07(金) 18:09:26.07 ID:NJ4WysTI
botも中国ルール仕様だからね

bot相手だし切れ負け狙いはされないだろうと時間ギリギリまで使ってる人が
自分の地にどんどん手を入れたり何の手にもならないオキを打ったりするbot相手になすすべなく
切れ負けしてるのをよく見る

58 :名無し名人:2014/11/08(土) 00:51:53.71 ID:CEKvfQzH
えっ、石取りきらなきゃダメなの?
中国のプロの試合みたいに、両者パスしたら
自動的に取り切るところまでやったとしての計算でやってくれるものだと思ってた

59 :名無し名人:2014/11/08(土) 01:05:00.41 ID:i0JoYWjA
石を取りきらないといけないのは囲碁クエストの判定があやしいから
中国ルールだと取りきるために自陣に手を入れても損にならないから取りきった方がいいよ、という話

60 :名無し名人:2014/11/08(土) 15:17:03.51 ID:i0JoYWjA
観戦してると、級は高いけどレーティングの低い古参は初心者相手でもごちゃごちゃにして勝とうとする傾向にあるな

61 :名無し名人:2014/11/08(土) 17:16:49.58 ID:VXh4bc62
最初のうちは勝ち星だけで上がるけど、1桁級ぐらいになると昇級に
レーティングと勝ち数の両方必要になるから、
級は高いけどレーティングが低いってことはないんじゃね?

62 :名無し名人:2014/11/08(土) 17:56:46.95 ID:rQUPX4tz
>>61はニワカ

63 :名無し名人:2014/11/09(日) 00:04:37.83 ID:cWpMgrYo
何度も言ってることだが、どうしてレート差400ある相手と互先になって、
レート差100以下の相手と置き碁になるん?
なんなの?バグなの?バグじゃないとしたら、どういう意図をもって、こんな
プログラム組んでるの?

64 :名無し名人:2014/11/09(日) 00:45:23.10 ID:c9ZxST8k
>>63
こういうやつ多いな。

文句を言うなら、お前が瑕疵のないアプリケーションを書いて、GoQuestとどちらが優れているか、世に問えばいい。

65 :名無し名人:2014/11/09(日) 02:13:15.82 ID:cWpMgrYo
>>64
お前みたいな奴は、公共施設が使いにくいと文句言ってる人にも
「お前が設計して作れ」とか言うんだろうなw

もちろん、タダ使わせて貰ってるんだから、耐えられなくなったら止めるだけだが、
タダで使ってても不具合があれば文句言う権利ぐらいはあるだろ。
てか、文句言っていかないと改善しないし。

66 :名無し名人:2014/11/09(日) 03:11:55.24 ID:gJdPSAaI
>>64
世の中いろんなゲームやサービスがあって、ほぼすべてに2ちゃんのスレが存在するわけだが、こういうこと書く奴が湧くのはこのスレだけなんだよな
誰も知り得ないような情報をいきなり披露する奴も湧いてきたりするし、いろんな意味で異様だよ、ここw

67 :名無し名人:2014/11/09(日) 04:16:32.49 ID:cWpMgrYo
>>66
>誰も知り得ないような情報をいきなり披露する奴も湧いてきたりするし
たぶん関係者が書いてるんだろうな。

コテハンつけて普通にユーザーと対話しながら改善していってるアプリの
スレは良い感じなのに、ここは荒れ放題。
変に一般ユーザーのふりして反論書き込まなくてもいいのに。

68 :名無し名人:2014/11/09(日) 04:18:10.85 ID:LSP1FDuC
解析すれば分る内容でも、ゆとりにとっては誰も知りえない情報wwwwwww

69 :名無し名人:2014/11/09(日) 08:43:04.14 ID:xu9hray1
スペースマン登場に遭遇すると少しうれしくなる

70 :名無し名人:2014/11/09(日) 11:41:37.40 ID:B7x/CZNW
関係者うんぬん言っちゃってる人は思考回路に大なり小なり問題があると思う

71 :名無し名人:2014/11/09(日) 13:17:13.36 ID:vCQcenmr
bot対戦切らないともったいないよな?
結構切ってない人いるよね

72 :名無し名人:2014/11/09(日) 13:38:32.65 ID:cWpMgrYo
>>68
へー、どうやって解析したのか教えて欲しいもんだねw

73 :名無し名人:2014/11/09(日) 13:38:57.34 ID:Ni5mStPc
>>70
理由は?

74 :名無し名人:2014/11/10(月) 01:24:43.83 ID:krEpQ/1G
この前9路で1600ちょっとの三段の人を見かけた
降段が無いってなんか残酷だね

75 :名無し名人:2014/11/10(月) 01:31:27.45 ID:IWxmS3PU
1600って今なら二桁級でも普通にいるレベルだからな…

76 :名無し名人:2014/11/10(月) 01:40:11.83 ID:nHIvq/dB
>>3のテンプレが正しいとするなら3段になるにはレート2000が必要なはず。
2000から1600に落ちたってことか?

77 :名無し名人:2014/11/10(月) 02:26:56.27 ID:krEpQ/1G
>>76
これの四分から開発者が言ってるけど、初期は一日一回人と対戦できたらいいねってぐらい過疎っていたのと
ものすごく弱いbotばかり入れていたのですごく弱い人でもどんどん昇段していった
そのせいで、初期にしていた弱い人が高段の低レートという晒し物になってる
http://www.youtube.com/watch?v=3p6r2AUNiHI

78 :名無し名人:2014/11/10(月) 09:48:59.95 ID:AIAaxQiP
それもそうだし、最初期は人が全然いなかったからbot同士で殴り合ってレートも相当なものになっていた
俺はそれを見てクソサイトだなと思って遠ざかっていたが
botからレートを吸い上げた最初期の人は実力不相応のランクにまで登ることが可能だった

79 :名無し名人:2014/11/10(月) 14:02:26.94 ID:1IYX4MGH
黒番と白番で勝率の差が広がってきたのはやっぱりちゃんと勉強し直したほうがいいんだろうか

80 :名無し名人:2014/11/10(月) 14:51:44.48 ID:IWxmS3PU
普通に囲い合うと黒はコミ出せない可能性が高いから、相手を押し込んだり荒らしたりする方法を知らないと厳しいかもね

81 :名無し名人:2014/11/10(月) 21:07:49.01 ID:1IYX4MGH
>>80 由香里先生のゲームと並行しつつ上手く荒らせるよう練習してみます

82 :名無し名人:2014/11/11(火) 00:52:35.13 ID:+hyWOHqk
黒番の方が勝率悪いけど黒番持った時の方が楽しいな

83 :名無し名人:2014/11/11(火) 00:56:49.99 ID:KlC7BXk0
製作者いわく、初心者の方が先着の利を活かしにくいから白有利の傾向があるとのことだが
このサイトではハンディの設定が上手有利気味であると見るのが良さそうな気がする
9路や13路は狭めだから置き石一つの威力が大きい分、本当は置かなきゃいけないような実力差でも互先でやらされている可能性はある

84 :名無し名人:2014/11/11(火) 01:09:19.34 ID:FI9CbfQX
九路の極意をつかんだわ。
白の時は2つ活きれば勝ち。ただしあんまり小さく活かされるとアカン。
黒は逆。簡単だぜ。

85 :名無し名人:2014/11/11(火) 01:51:03.04 ID:x1k96O2A
逆ってことは、黒は2つの石が死ねば勝てるのか

86 :名無し名人:2014/11/11(火) 08:33:20.55 ID:JxWCd0xa
NOTの位置が違うがな

87 :名無し名人:2014/11/11(火) 09:41:00.90 ID:dbAXbquF
ツツカナ1級は無駄に叩きの歩など捨て駒を多様してくる
森下方式で丁寧に受けて全部取ってしまえば切らせやすい
強気に手を抜いて攻め合う方が危険でやられてしまう

88 :名無し名人:2014/11/11(火) 09:58:51.63 ID:FeXm8B3W
将棋クエストについて語ってるやつがいるな

89 :名無し名人:2014/11/11(火) 10:02:27.37 ID:FeXm8B3W
前も書いたけど
置石にこだわらなくても、コミを1目単位で減らすとかのハンデならつけられるよな
それをあえてしないのは、自分より強い人と弱い人に当たる可能性の確率分布で丁度いい勝率が出るって事なんじゃないか

90 :名無し名人:2014/11/11(火) 10:23:08.78 ID:x1k96O2A
確率分布言いたいだけだろ厨二のガキが。
期待勝率99%の相手と期待勝率1%の相手と同等にマッチングされても「ちょうどいい勝率」になるが、この場合はプレイヤーの公平感にほとんど寄与しないだろ。
開発者は何も考えてないだけ。
期待勝率1%とは言わんが、10%の相手とは普通に互先でマッチングされる状態だしな。

91 :名無し名人:2014/11/11(火) 14:07:47.00 ID:Utqp0y6l
「置き碁をしない」ってオプションは出来たけど、拒否するだけの設定だから、
チェック入れない場合に「置き碁を希望する」にならないのがダメすぎる。

別に置き碁でも何でもいいけど、適切なハンディキャップがつくなら、R差がいくら
あっても楽しめるし、「置き碁をしない」設定にしてる場合はR差が100程度の
相手としかマッチングされない仕組みになってればいいけど、片方が「置き碁をしない」
設定にしてたら、「する」設定にした相手とレート差がどれだけあっても
互先でマッチングされてしまうから、つまらない。

いつまで経ってもこの辺の仕組みが改善されないので、マナーが悪いとか言う奴が
居るが、R差がありすぎる相手と互先になった時は投了することにした。

92 :名無し名人:2014/11/11(火) 16:30:57.44 ID:hQ8T0e26
レーティング差がでかくてもとりあえず普通に対局してるけど
上位陣相手に石を置いて対局した時はほとんど勝てない

93 :名無し名人:2014/11/11(火) 17:20:35.42 ID:42DcYDmw
いきなり失礼します。
なんとなくルールが分かる程度の超初心者です
いきなりですが、どなたかアドバイスをお頼み申したき候でございますハハー

2級、3級相手に160目とか120目差以上つけられる(最新のは確か2級相手、置き石2で76.5目差)レベルなんですが、置き石2でそれなりにやれる程度のアドバイスをあまりややっこしくなく超簡単にしてくれる方いませんでしょうか?

これだけは気をつけろとかあれば助言をして頂ければ助かりますです

94 :名無し名人:2014/11/11(火) 18:00:23.64 ID:PlxceT0O
レート差がある場合に置き碁を

しない
どちらでもいい
する

ってなってればいいのに、現状では最初の2つしか選択肢がないのがイマイチ。

コミ調整でもいいかと思ったけど、上の人のように上手が自分から見て強すぎると、コミでは無理だろうし。

95 :名無し名人:2014/11/11(火) 18:10:07.24 ID:0pbw6PC0
とりあえず明らかに負けるまではどんだけ上の人でもやるな

96 :名無し名人:2014/11/11(火) 18:38:51.54 ID:vi+hw8n4
>>93
囲碁を始める心意気は買うが、アドバイスの一つや二つで勝つのは大変かもしれんな。
あえて二つ書いとく。
基本的に広そうなところへ打て。相手がくっつけて打ってきたら広そうな方へ伸びろ。
あとはほかの対局を観戦して、どうやったらゲームが終わるか考えてみるといい。
幸運を祈る。

97 :名無し名人:2014/11/11(火) 18:41:12.63 ID:R5AYPXhv
>>93
igowinで10kになれるくらいまで打ちまくれ。
ttp://www.kids5.com/download/igowin.html

98 :名無し名人:2014/11/11(火) 18:51:33.98 ID:sAyYzANj
なぜこのスレでそんな質問を…

99 :名無し名人:2014/11/11(火) 18:58:35.92 ID:09P8rpwu
>>93
それはルールが分かっていないレベルに等しいと思う
たぶん置石がいくらあってもどうかってレベル

まずはCOSUMI相手に腕を磨いてみてはどうか
http://www.cosumi.net/

技術面もどっかのサイトを見るか本を買うなり借りるなりして見るかして磨いた方がいいと思う
教えてくれる人が周囲にいれば一番いいんだけどね

100 :名無し名人:2014/11/11(火) 19:02:14.82 ID:vi+hw8n4
>>98
そりゃ囲碁クエストが「初心者でも安心」と謳っているからだろう

101 :名無し名人:2014/11/11(火) 19:16:37.93 ID:42DcYDmw
>>96,97,99
丁寧に教えて下さり感謝感謝
教えて頂いた事を考えサイト行って練習します
レスして下さった皆さん、ありがたまきんでした。

102 :名無し名人:2014/11/11(火) 20:10:25.52 ID:KlC7BXk0
>>101
ダウンロードは面倒と思うかもしれないが、cosumiはレベル0でも初心者には酷なほど強いので
どちらかというとigowinの方がいいよ

103 :名無し名人:2014/11/11(火) 22:36:06.65 ID:tGRVhunw
2子3子取って満足しちゃうのか、そのあとの地合い勝負で負けてくれる人が多い気がする。

104 :名無し名人:2014/11/11(火) 23:21:23.22 ID:yqqmAgpn
時間無いから感覚でうってる所はあるな

このアプリ囲碁好きには面白いが
短時間で終わるから何極も打ってしまう
下手すりゃ廃人になるわ

105 :名無し名人:2014/11/11(火) 23:51:26.99 ID:sAyYzANj
13路の強い人はBOTマッチングオフにして対人戦を見せてほしい

106 :名無し名人:2014/11/12(水) 02:27:43.96 ID:s0FlA0iD
13路でレート1600くらいで、日本棋院初段くらい?

107 :名無し名人:2014/11/12(水) 02:42:17.22 ID:5Kvmf5YE
まだまだ13路に関しては参加者とか対局数とかのデータが少ないから何とも言えないな
もっとたくさんの人が参加してレーティングが安定してきたところで、「俺の初段だけどレーティングは○○だよ」みたいな報告をする例が続出しないと推測できない

108 :名無し名人:2014/11/12(水) 12:52:51.65 ID:bTgX4uqv
普通に考えてレート1600位で
日本棋院の初段は無いだろ

109 :名無し名人:2014/11/12(水) 13:09:17.56 ID:QGB4Hcyt
いや、あるだろ
東洋7段が12段認定されるような碁会所で初段にまったく届かない爺が初段免状取ったと自慢してたぞ

110 :名無し名人:2014/11/12(水) 13:17:36.04 ID:391+mNfR
ここ糞みたいにマナー悪いな
ハンゲの荒らしが雑魚に見えるレベルだわ
こっちの持ち時間が00:01になったとき、相手が1分以上放置した後に1の1に打ってきて即切れ負けした
まじ死んでほしい

111 :名無し名人:2014/11/12(水) 14:10:20.51 ID:yHuYP9B2
>>110
相手が何分放置しようがこっちの時間が減る訳ではない。
それはマナー以前に、持ち時間を使い切った方が悪いw

112 :名無し名人:2014/11/12(水) 15:40:55.79 ID:bTgX4uqv
>>109
それとここのレートがどう関係あるんだ?
囲碁クエストは超早碁だから時間切れも狙えるし、botと対戦してればいくらでもレート上がるわ

こんな遊びの13路でちょっと勝っただけで初段とか無いわ

113 :名無し名人:2014/11/12(水) 16:36:58.78 ID:QGB4Hcyt
>>112
カンニングし放題の雑誌や通信で段位認定できること知らんのか?
botがどうとか言うくらいなら、日本棋院初段なんて碁のルール知らなくても取れるわアホ

114 :名無し名人:2014/11/12(水) 17:07:03.25 ID:bTgX4uqv
>>113
>日本棋院初段なんて碁のルール知らなくても取れる

こんな間抜けな事言ってる時点でお前に段位うんぬんを語る資格ないわ

レートと段位の比較の話をしてるのに、何その馬鹿すぎる例え?

もういいから勝手に初段あると思ってぼろ負けしてろwww

115 :名無し名人:2014/11/12(水) 17:26:43.16 ID:QGB4Hcyt
>>114
は?
切れ負け狙いだのbot狙い討ちだの言い出したのはお前なんだが?
なに自分のこと棚上げして逆ギレしてんだ?

116 :名無し名人:2014/11/12(水) 17:56:52.03 ID:bTgX4uqv
>>115
普通に対局していてもbotと対戦することは多いだろ。切れ負け狙いが多いのも事実。

そのなアプリなんだからレートはもっと厳しく判断するのが当たり前だと言ってるんだ。(ここまで書かなきゃわからんのか?)

だから俺は1600で初段はないと言ってる。お前はあると言ってる。
あまけにカンニングで初段取れるとか言ってる。

お前がいかに自分に甘く卑怯な人間かよく分かった。

117 :名無し名人:2014/11/12(水) 18:05:29.75 ID:QGB4Hcyt
>>116
発言のたびに、いちいち自分に都合の良い条件を勝手に後付けしないと死ぬ病気か、お前?
botなんか大概の人間はオフにしてるだろ。
ここの糞サイトのレーティングが役に立たないことなど最初から分かりきっていることだ。
その上で、普通の人間が普通に打ってR1600もあれば免状初段など余裕だと言ってるんだ。
ここまで言わないとわからんお前がドアホなだけ。

118 :名無し名人:2014/11/12(水) 18:13:26.34 ID:QGB4Hcyt
ひょっとして棋院初段に夢持ちすぎてるんじゃないのか?
東洋5級もあれば余裕で初段認定とれるんだぞ

119 :名無し名人:2014/11/12(水) 18:21:00.84 ID:bTgX4uqv
>>117
自分の読解力のなさを棚にあげて後付け言うかよ…

じゃあテンプレの>>3読めよ
ここのレート1600なんて2級くらいなんだぞ
お前はここの2級が日本棋院の初段あるって馬鹿な事をずっと言ってたんだよ

自分がいかに甘ちゃんか良くわかったか?
恥をかく前にテンプレくらいは見ろよ、間抜け。

www

120 :名無し名人:2014/11/12(水) 18:28:42.91 ID:391+mNfR
横レスだがレート1600で2級ってのは、作者の棚瀬が勝手に決めた基準だから日本棋院とは全然関係ないよ
ちなみに>>3は、どこかの自治厨がスレ住人の意向を無視して勝手に貼り逃げしただけだから、テンプレでもなんでもない

121 :名無し名人:2014/11/12(水) 18:31:09.15 ID:QGB4Hcyt
>>119
>>3のどこに棋院認定の基準が書いてあるんだ?
俺には見えないので教えてくれないか?

122 :名無し名人:2014/11/12(水) 18:53:51.51 ID:bTgX4uqv
>>121
苦しいなお前(プゲラ)
涙で見えないのかい?

まあ、ここの2級程度が棋院の初段って本気で思いたいのならそうすればいいさーwww

123 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:02:56.42 ID:EXZeQds6
日本棋院の初段がなんなのか根本的にわかってないなこいつ

布石の次の一手と詰碁を何問か自宅で解いて金払えばなれるの知らないんだろうな

124 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:06:49.19 ID:tduWPRQW
こうい馬鹿が沸くのが予想できたから、テンプレに余計なこと書くなと言ったんだよな
次からテンプレは「レーティングも段級表示も意味ありません。マッチングはランダムです」で十分だよ

125 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:15:30.94 ID:YYY91z+E
>123
そういう事じゃなく
純粋な実力の話をしてるのでは?

ここはレベル低いし
R1800=初段って事でいいと思うが

126 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:24:39.14 ID:tAIwGm6S
先月囲碁クエで囲碁始めてやっと1500まできた…
教えてもらったりしたいから有料ネット碁でもはじめようと思うわ

127 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:32:01.11 ID:YYY91z+E
無料でも親切に教えてくれるところはあるよ

128 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:32:40.01 ID:tduWPRQW
東洋3段でR1800のオレから見ても認定初段がR1800とかありえんわ

129 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:51:40.86 ID:YYY91z+E
作者がそう言ってんだから良いんじゃね?
他の所がどうこう言ってもしょうがないでしょ

130 :名無し名人:2014/11/12(水) 19:55:34.13 ID:Fz3PZwUY
ここので段位表示は棋院認定を基準にしてるのか?
作者がそう言ってるの?
でも例によってソースは無いんだろw

131 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:04:23.56 ID:EXZeQds6
>>125
問題といて免状もらうしかないんだし純粋な実力の日本棋院初段なんてないじゃん

132 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:11:10.13 ID:+X8TmJEz
>>128
他の所と比較すればいいだけの話だよね
kgsなら3-4k位とか他の対局サイトやってる人のここでのレートが判れば言い争う事なんかない

133 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:12:12.39 ID:Fz3PZwUY
棋譜見ればわかるけど囲碁クエの作者の棋力はいいとこ碁会所3級ってとこだぞ
なんでそんな人間が4段や5段の認定を出せると思っちゃうんだろう?

134 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:20:01.88 ID:8ln6AQZW
そろそろ棋力の相対表作ってもいいんでないの?
19路と9路13路じゃ実力が変わるケースもあるだろうけど

俺は東洋四段で1900ちょい
13路は1800弱

135 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:29:50.47 ID:bTgX4uqv
>>131
段位認定大会があるだろ
そんな事も知らないのか?

お前こそ何も知らないじゃねーかww
初心者が偉そうな事言うなよ
恥かくぞ

136 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:33:23.74 ID:EXZeQds6
おおマジか
そりゃすまんかった
俺が間違ってた許してくれ

137 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:36:37.91 ID:bTgX4uqv
許す

138 :名無し名人:2014/11/12(水) 20:42:09.07 ID:EXZeQds6
無知なのにしゃしゃり出てきてほんとすまなかった
調べたら4戦して2勝しなきゃ取れないんだな
ここのレート1600はそれじゃあ取れないね
>>125 君もすまんね

139 :名無し名人:2014/11/12(水) 21:20:58.53 ID:bTgX4uqv
分かってくれて良かった
棋力の話をしてるのに、雑誌や詰碁で初段取れるとか全然違う話持ち出すからどうしようかと思った。

ここの13路でR1600くらいでは、間違っても認定大会で初段は取れません。お気をつけて。

140 :名無し名人:2014/11/12(水) 21:37:24.81 ID:QGB4Hcyt
何独り言つぶやいてんだこのアホは?

141 :名無し名人:2014/11/12(水) 21:44:48.83 ID:8WX+I/wl
俺九路で1600前後だけど、碁ワールドの認定百問解いて送ったら
あなたは三段の棋力があります。五万円で免状を発行できます
こんな感じで帰ってきたよ

142 :名無し名人:2014/11/12(水) 22:20:10.40 ID:B5lGaQUx
KGSの2Kくらいの実力があれば
日本棋院の段級認定大会に初段でエントリーして2勝はできるよ
4連勝の無料免状もらうには1dはないと厳しいかもしれないけど
囲碁クエ1級=KGS2kくらい
囲碁クエ2級=kgs3kくらいに相当すると思う

@免状の段級(ペーパー棋力)
A実力の段級(碁会所や大会での手合割)
Bネット碁の段級(レート)

この3つの概念は別物だから
何の棋力を話しをしているのか明確にしないと意味が通じてない
囲碁クエ2級でも免状三段取れるというのは@とBの比較の問題
道場で初段の手合で打ってる人が囲碁クエで2級というのはAとBの比較の問題

143 :名無し名人:2014/11/12(水) 22:37:48.55 ID:yHuYP9B2
@tanaseY:
私のプログラムにミスがありました。なぜかAndroid版の囲碁だけ、通信不調を積極的に検出するロジックを入れ忘れていました。多分そのせいだと思います。数時間したらv1.5.9が公開されると思いますので、是非アップデートをお願いします。


やっとバグに気づいて治したっぽい。

144 :名無し名人:2014/11/12(水) 23:09:18.59 ID:pj0aJv04
ざっと読んだが
こういう流れでペーパー棋力の話なんかする?

ID:QGB4Hcytがカンニングし放題の雑誌で初段取れる
とか意味不明なこと言うからおかしくなんだろ
普通に考えれば実力の段位オンリーでしょ

145 :名無し名人:2014/11/12(水) 23:15:12.60 ID:QGB4Hcyt
しょうもない単発ID駆使して自演してんじゃねえよ
もともと前スレで、囲碁クエの段位なんて意味無いということで結論出てただろ
カンニング云々は、bot狙い撃ちにしたらいくらでも段位上がるとか言い出すアホへの皮肉だよ
おまえの頭が悪すぎて理解できないだけ

146 :名無し名人:2014/11/12(水) 23:23:23.13 ID:pj0aJv04
>>145
批判するやつは全員自演かよ
どんだけ性格捻じ曲がってんだ

段位関係ないならそんなに必死になるなよ
それともうちょっとためになるレスしたらどうだ?

147 :名無し名人:2014/11/12(水) 23:27:25.85 ID:5LO/rwkt
ワイはkgs5kで囲碁クエスト1500台や

148 :名無し名人:2014/11/13(木) 00:03:43.45 ID:k9eb2yVN
段級位認定大会は4局やるけど
初戦のあとは勝った人同士と負けた人同士で当てられて
初段で参加する人は1級に毛の生えたような棋力がほとんどだから
そのときの組み合わせと運次第で誰が2勝してもおかしくない
囲碁クエ1600程度でも十分に初段認定してもらえる

149 :名無し名人:2014/11/13(木) 00:31:48.85 ID:2riGmRTS
レートを書き込むときは九路か十三路か書いたほうがよくないか?

150 :名無し名人:2014/11/13(木) 00:42:15.90 ID:g6xx9fm0
そうね
9路か13路か、レーティングいくつか、そしてどこの段級位がいくつなのか
これがセットになってないとデータとして蓄積できない

151 :名無し名人:2014/11/13(木) 00:59:04.37 ID:k9eb2yVN
普段は19路で対局してる人がお遊びで囲碁クエやってるのかと思ったら
囲碁クエ9路しかできない人も存在してるのか
9路専でレート1600なっても19路で練習してないと大会で初段はそりゃ無理だ

152 :名無し名人:2014/11/13(木) 01:15:49.46 ID:33NRsHAk
>>143
何か分からんが落ちまくって頭にきてたから
毎回エラー報告しまくってやってたわw

あとandroid版では無操作時に画面をスリープにする設定を無効にしていないから
相手の考える時間が長いとこっちの携帯が無操作でスリープになって切断扱いになるのもアホか?って感じ

153 :名無し名人:2014/11/13(木) 01:41:44.00 ID:M0TbmC8r
13路のランキング、spacemanとnaotin15のトップ争いの影で、
なにげに赤い級位無双が増殖してない?
52勝無敗とか、何者なんだか

154 :名無し名人:2014/11/13(木) 02:02:33.70 ID:g6xx9fm0
>>151
9路専というよりは、9路から始めた初心者が多いんじゃないかね

155 :名無し名人:2014/11/13(木) 13:26:12.49 ID:+7wgumSL
低級にまったく勝てない。
特にR500以上離れてるのに互先になるような下手は、真面目に打ってもほぼ100%手合い違いな完敗に終わる。たぶん全勝でR2000まで駆け上がれるような人間が、何度もサブ垢作っては無双してるんだろうな。
こっちはちょうどR1900あたりだが、15級以下には誇張抜きで一度も勝ったことがない。
阿呆らしいので今後は15級以下と当たったら問答無用で即投了することにした。

156 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:05:39.45 ID:IJfkTjrl
>>155
>たぶん全勝でR2000まで駆け上がれるような人間が、何度もサブ垢作っては無双してるんだろうな。
>阿呆らしいので今後は15級以下と当たったら問答無用で即投了することにした。

ツイッターしてないから分からんのだけど、KGSみたいに実際のレートと
表示のレートが違う人は「?」等を付けて区別して欲したり対戦拒否できるような
要望は出てないんだろうか。

あまりにも簡単に作り直せるから頻繁に作り直して弱いふりしてるんだろうけど、
そんな奴が多すぎて自分も最近は「17級でレート1500」みたいな
明らかに変な奴は初手投了してる。
アホらしいし時間の無駄。

157 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:06:14.92 ID:33NRsHAk
13路で62勝0敗のmiura18っての何者だ……

158 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:07:51.82 ID:IJfkTjrl
書きかけで送ってしまった。

>>156
「?」等を付けて区別したり対戦拒否できるようにして欲しいって要望

159 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:23:20.47 ID:GV6nCSvP
17級ってことは通算19〜20勝だな

仮に20勝20敗なら表示=内部値のレート1500でなにも変ではないんだが
これで投了するやつの方が俺から見たらただのアホだな
もちろんそうでない可能性もあるわけだが

自分のレートが1500よりはるかに低いってわけでもなさそうだし

160 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:27:35.65 ID:GV6nCSvP
あとレート1900なのに低級に1勝もできないとかホントかよ

俺も1900程度だが29級だの20級だのってやつに当たっても強いやつのことの方が少ない
負けることもなくはないだろうが

百歩譲って勝率が5割切るとかいうことがあっても1勝もできないとかありえるはずがない
デタラメ言ってるようにしか見えないな

161 :名無し名人:2014/11/13(木) 15:59:34.59 ID:oqgbWYFi
まあ一勝もできないは盛りすぎだと思うが、確かに低級と当たると8割がた負けるな。R1800ちょいくらいだが。

162 :名無し名人:2014/11/13(木) 16:09:50.74 ID:IJfkTjrl
>仮に20勝20敗なら表示=内部値のレート1500でなにも変ではないんだが
>これで投了するやつの方が俺から見たらただのアホだな

「17級でレート1500」って>>155を受けて適当に書いた例えなのに
マジレスする奴もいるんだねw

163 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:32:25.41 ID:+7wgumSL
>>159
俺が>>156を書いたわけじゃないので横から口挟むのも何だけど、
「仮に20勝20敗なら」という前提がかなり恣意的だよね。

もしも20勝するまでに負け越している場合(20勝21敗以上の場合)、
ほぼR1500未満になるはず。
だから、「負け越し、かつ17級、かつR1500」はほとんどあり得ない。

逆に、20勝0敗でも17級にはなるわけで、(この場合は表面上のRと裏のRが乖離しているので
実態は見えないのだが)対戦相手の選び方によっては「17級でR1500少々」というのもあり得るだろう。

「17級かつR1500」という集団は、ほぼ全員が勝ち越している人間ばかりで構成されているはずなのに、
その中から「20勝20敗なら」という条件(その集合の中で成績最悪のケース)をあえて持ち出した上で
>>159のように「なにも変ではない」と言われても、「ただのアホはお前のほうだな」としか思えないね。

164 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:35:49.51 ID:+7wgumSL
これまで通算で低級に1度も勝てない、はさすがに大げさだったが、
「1日25戦やって、そのうち半数が低級と当たって全て負け」ということなら
腐るほどあった。
作者に特定されたくないので詳しい戦績は書かないが、
少なくとも直近4日間で15級以下には1度も勝っていない。
別に大げさな話じゃなくて事実。

165 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:49:30.17 ID:GV6nCSvP
>>163
負け越していたら1500にならない がまずおかしい
負け越していても当然1500近辺に落ち着くことはある

ついでに言えば実力1600程度の打ち手が19勝15敗だとかで表示1500になるケースも当然ある
1500で17級=強豪 とは反例になるケースが多すぎて断定できない

低級には勝てない勝てない言ってる連中がいるけど観戦してみても低級に勝ってるケースは全然珍しくないんだけどな
いったいどんなうち方したら1勝もできないだの丸4日勝てないだのの話になるのか分からん

いや、>>163-164が1500だとかその近辺なのならそれは納得いくんだけどね
煽りでもなんでもなく

ただ1900あっても1勝もできないとか言ってるやつは嘘八百の可能性が高い

166 :名無し名人:2014/11/13(木) 17:52:28.99 ID:GV6nCSvP
ああ、>>155>>163-164は同一人物か
変な煽りみたいになったな すまん

まあ俺の実体験から言えば1900のレートがあれば全然勝てないということはない
そもそも低級とそんなに頻繁にあたるわけでもないけどな

167 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:24:14.65 ID:2riGmRTS
もうちょっと楽しく打とうぜ
俺はほとんど九路でしか打ってないけど手軽で面白い

168 :名無し名人:2014/11/13(木) 22:51:15.32 ID:wZR7YQWW
大石取られた瞬間に時間切れ勝ち狙いにくる奴なんなの(怒)
ID晒していいっすか?

169 :名無し名人:2014/11/13(木) 23:37:16.76 ID:k9eb2yVN
必敗の局面になると切れ狙いの無駄手連打したり
何も打たず放置して油断させておいて
残り時間30秒になると突然打つ奴いるけど
負けたくなくて必死になってるカスをきっちり仕留めると
普通の碁に勝つよりもメシウマだろ
勝ちを譲ってやったりするのはゴキブリに餌を与えるのと同じだから
冷静にやっつけてやるのが一番よい

170 :名無し名人:2014/11/14(金) 01:07:49.87 ID:zjxf7n/L
>>168
ID晒したところで拒否する機能もないし、全く個人情報が結びついてないIDだから
効果無いんじゃね。

>>169
>必敗の局面になると切れ狙いの無駄手連打したり
ひたすら自分の地に打ち続ける奴はよく見かける。
時間の無駄だから勝ってても投了したくなってイライラする。

171 :名無し名人:2014/11/14(金) 01:58:24.44 ID:0rKSJLRQ
別にこっちが30秒とかだったら狙ってもらってもかまわないが、一分半とか残ってると流石にイライラする

172 :名無し名人:2014/11/14(金) 02:06:20.29 ID:HDcrvSt0
ネット回線を通じて画面の向こう側で
顔真っ赤にして頭から湯気出しながら
自陣にクリックしてる姿を想像してみるんや
カップラーメンを開封してお湯も入れて
最後に食べるだけなのに3分待つのにイライラして
捨ててしまうのはもったいないで

173 :名無し名人:2014/11/14(金) 02:20:01.32 ID:0rKSJLRQ
初手投了うぜえ…

174 :名無し名人:2014/11/14(金) 02:29:57.18 ID:x0+cNiJc
初手投了なんてそれこそタダでメシウマじゃん
それがうざいってありえんだろ
>>173みたいな奴は、どうせ自分が確実に勝てる前提で下手をボコりたかったという意味だろ?
過少の荒らしが馬脚を露わしてるとしか思えん

175 :名無し名人:2014/11/14(金) 02:42:59.34 ID:x0+cNiJc
それより9路で5目以上差がついてるのに投げない奴は何なんだろな
19路に換算すると20目以上の大差がついてるに等しい状況のはずなんだがね
数え碁が許されるのは2.5目差までだろ
5目以上の差でこっちが勝ってる場合、できるだけパスせずにナメプの時間攻めしてやるように心掛けてるわ
荒らしの馬鹿を相手するには、毒をもって毒を制するのが効果的

176 :名無し名人:2014/11/14(金) 02:43:45.63 ID:0rKSJLRQ
>>174
俺600戦くらいやってるけども
普通に200くらい下の人にも負ける時は負けるし、ライフも使い切ってるから楽しみたかったんだが
別にレーティング上げるためにやってるわけじゃないし。

177 :名無し名人:2014/11/14(金) 03:21:27.17 ID:Dv5DA9Ob
kgs6k
9路で1600
13路で1400

178 :名無し名人:2014/11/14(金) 03:29:05.24 ID:eMOplcj0
初手投了なんて普通にウザイだろ
メシウマなんて思った事無いわ

179 :名無し名人:2014/11/14(金) 03:44:25.46 ID:eMOplcj0
それに5目くらいの差なら俺は打ってくれて全然構わない
数え碁が許されるのは2.5目ということはコミ入れて5目だよな
それなら盤面互角だし、荒らしだと思った事等ないわ

180 :名無し名人:2014/11/14(金) 03:55:01.32 ID:av4DrRqB
同じ人がやっても囲碁クエ9路と13路でレートだいぶ差があった
9路の方が200くらいは高くなる

181 :名無し名人:2014/11/14(金) 05:50:46.44 ID:V1qIayPH
9路の方が初心者多いからだろう

182 :名無し名人:2014/11/14(金) 07:15:32.86 ID:oTaEbeAE
初手投了されてもまったく実害ないじゃん
何がウザいんだ?
もう完全にいちゃもんだろ
DQNと目が合っただけでウザいと言い出して絡まれるのと同じ
こういう馬鹿には触らないほうがいい

183 :名無し名人:2014/11/14(金) 07:17:54.75 ID:oTaEbeAE
>>180
9路のほうがユーザー全体の対局数が多いからだろう
イロレーティングは時とともにインフレすることが知られている

184 :名無し名人:2014/11/14(金) 09:30:42.69 ID:fkTTt5RW
初手投了の何が不快かってのはネット碁しかしたことない人には分からないんだろうね

噛みつきかたの苛立ちっぷりからして以前からここで粘着してる人なんだろうけど

185 :名無し名人:2014/11/14(金) 09:44:51.97 ID:IWMaLr/B
医者にかかるとき、受付で「お願いします」って
言っても言わなくてもどっちでもいいんだけど、言った方がいいって事には一応なってるよな
空き缶ポイ捨て人間に、捨てるなって言っても意味ないんだから、捨てない派は空き缶捨てなければいいんだよ

186 :名無し名人:2014/11/14(金) 12:09:14.07 ID:zjxf7n/L
初手投了ウザいって言ってる人が、
>別にレーティング上げるためにやってるわけじゃないし。
とか言ってるのを見ると、なんで試合数が少なくレート固定してない人が
多いのか分かる。

おそらく、強くなって置き碁なし設定にしてると初手投了されることが多くなって
くるから、定期的にアカウント作り直してレーティングリセットしてるんだろう。

自分は初手投了より定期的にアカウント作り直す奴の方がマナー悪いと思うんで、
設定で対戦拒否できるようにするか区別して欲しい。

187 :名無し名人:2014/11/14(金) 13:05:17.27 ID:cYRmCVGy
初手投了が嫌いなのを理解できないからって荒らし認定かよ
いろんな感じ方のやつがいるんだぜ

188 :名無し名人:2014/11/14(金) 13:08:26.90 ID:oTaEbeAE
>>185
例えが不適切だね。
挨拶しないよりしたほうがいい、というのは社会的にコンセンサスが得られているが、
囲碁クエで初手投了しちゃいけない、というのはどこにもコンセンサスが無いな。
現状、ごく少数の変わり者が発狂してるだけでしょ。DQNに目合わせたら発狂するのと同じだよ。

ちなみに空き缶のポイ捨ては犯罪だ。
ネトゲで初手投了したら犯罪になるのかな?
論理的思考力が欠如しているから、適切な例え話を提示することもできない。
そういうごく少数の馬鹿が集まって「初手投了はうざい」と吠え立ててることがよくわかる。

189 :名無し名人:2014/11/14(金) 13:10:32.47 ID:oTaEbeAE
>>187
初手投了を犯罪と同一視する馬鹿に同じセリフを言ってやれよ。
まさか正面きってダブスタかますほど痛いクズってわけじゃないんだろ、お前?w

190 :名無し名人:2014/11/14(金) 13:43:44.77 ID:cYRmCVGy
初手投了がマナー違反とか違反じゃないとかそういう問題は別に俺はどうでもいいけど
初手投了が嫌いなのと荒らし行為を俺論理で結びつけられるのが嫌だって話

191 :名無し名人:2014/11/14(金) 13:54:33.22 ID:oTaEbeAE
俺が初手投了を荒らし呼ばわりしたわけじゃないからどうでもいいんだが、
そもそも初手投了と犯罪行為を俺論理で結びつけるような馬鹿が湧いてるんだから、
善良な一般人から何を言われても仕方ないだろう。

192 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:13:36.44 ID:eMOplcj0
初手投了されて喜んで、5目程度の差で最後まで打つ奴を荒らしだと決めつけるお前の発想が異常だと言ってるんだ。
そんな事言ったらほとんど荒らしじゃねーか
普通に囲碁打ちに来てる奴お前とは全く逆の発想だぞ

193 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:18:14.78 ID:RP/NpcQ4
初手投了ウザいなどと異常なレスした奴がすべての元凶だろ
普通に囲碁を打ってる人間ならそんなキチガイじみたポイントで顔真っ赤にするわけがない

194 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:29:52.12 ID:eMOplcj0
ひどい自演だ

195 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:36:52.04 ID:oTaEbeAE
自分の気に入らないレスは全部自演か。
そんなこと言ったら世の中ほとんど自演だな。
そういえば昔、「2ちゃんねるを見ているのはひろゆきと俺とお前だけだ」っていうコピペあったなw

196 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:47:57.40 ID:eMOplcj0
はいはいw
自演ID駆使しながら、一人で俺は正しいって吠えてな

粘着馬鹿の相手するの面倒臭い

197 :名無し名人:2014/11/14(金) 14:56:26.51 ID:oTaEbeAE
初手投了ごときどうでもいいことにいちいちケチ付ける奴がどれほど頭悪い人種なのか、よく解る流れですね。

「初手投了はウザい!」(決め付け)
「人を荒らしだと決め付けるな!」
「こいつらは自演だ!」(決め付け)

これみんな同じ口で言ってるんだからなw

198 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:02:42.56 ID:eMOplcj0
あー
お前初手投了ウザイって言ってるのも、賛成してるやつらも全員同一人物だと思ってるわけ?

スゲーわ、スゲーよ、頭の異常さがw

199 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:06:46.18 ID:8ItI/o6u
初手投了腹立つな
いざ勝負って初めてからやっぱやめたとか放り出されるんだから、はぁ何だコイツ?ぐらい思うだろ
黒番じゃなかったからやめたとか、自分の好きな形じゃないからやめたとかそんな奴らも居る

200 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:12:12.57 ID:IWMaLr/B
ネット碁でも礼儀は守った方がいいってのはコンセンサスになってると思うけどな
空き缶ポイ捨ては話の構成として飛躍した例えを出したんだけど
俺的にはマナーが悪い人間は空き缶くらいポイ捨て平気ですると思うけどな(ここは決めつけだが)

この話自体もうどうでもいいと思うんだよ。価値観の違いで片づけていいと思うし
ここまで過剰反応されると自分を正当化しようとしてるとしか思えないワケ
お前マナー悪いイヤなやつだな!はいそうですか。でいいじゃん。それで話終わるんだよ

201 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:16:56.21 ID:oTaEbeAE
>>198
は?
都合の悪いレスを全員同一人物と決め付けてるのはお前じゃん
自分のこと棚上げってレベルじゃないな
完全に病気

202 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:24:33.44 ID:oTaEbeAE
>>200
ネットだろうと何だろうと礼儀は守ったほうがいいだろうね
そこはコンセンサスだろう

コンセンサスとれてないのは礼儀の定義だ
おまえは頭が悪いからそこの区別ができないだけだ

203 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:39:08.01 ID:eMOplcj0
>>200
まあ俺も別にそれほどの問題だとも思っちゃいないけど
ただ、自分と違う意見に粘着して、いちいち長文で反論するID oTaEbeAEが一人で熱くなってんだろ
スレがやけに伸びてるから何事かと思ったわ

しかし、人の反対の意見も認められないとか、どんだけガキなんだ。

204 :名無し名人:2014/11/14(金) 15:54:59.60 ID:oTaEbeAE
俺が一人で連投しているわけじゃないんだが?

> ID oTaEbeAEが一人で熱くなってんだろ
> スレがやけに伸びてるから何事かと思ったわ

まるで他人事のようにこんなこと言っちゃってるけど、
>>203までのお前(ID:eMOplcj0)と俺のレスの数は2個しか差が無いぞw
いちいち自己矛盾晒して発狂するくらいなら、おまえ自身が黙れば終わる話なんだよな。

205 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:00:00.14 ID:oTaEbeAE
俺の意見は「初手投了しても誰にも実害ないんだから問題ない」の一点だよ。

それ以降は、「初手投了は礼儀に反する(と社会で認知されている)」と言い張る馬鹿や、
礼儀と犯罪を同一視する馬鹿や、
都合が悪くなると根拠もなく自演自演と騒ぎ立てる馬鹿や、
「俺は俺の主観で決め付けてもいいけど他人が決め付けるのは許さん!」と吠える馬鹿や、
数も数えられない馬鹿が次々に湧いてくるので、
そいつらに対して「お前らが何故に馬鹿なのか」を指摘してやってるだけだ。

勝手に責任転嫁してんじゃねえよ。

206 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:08:43.38 ID:oTaEbeAE
>>173以降の流れを見て思ったが、
どうやら「初手投了ウザい」と言い張る連中は、「俺様の価値観は世の中すべての人の価値観を代表している」
と勘違いしているっぽいな。

俺様の倫理は世の中の倫理だ!俺様がウザいと思えば世の中の大半の人もウザいと思っているはずだ!
と、何の根拠もないのに信じちゃっている。
だから「初手投了は礼儀が悪い」というただの個人的な戯言を、さも一般論のように書き立ててしまうんだな。
前提がいきなり間違ってるんだから、こんな連中が論理的な話などできるわけがない。
馬鹿に付ける薬は無いとはよく言ったもんだ

207 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:10:39.27 ID:eMOplcj0
原因作ったから仕方なくレスしてるんだよ。基本俺はロム専だ。

ただ、>>174>>175のお前の書き込みがあまりにも酷かったから、反論しただけ。
それに俺が黙ったって反論する奴全員にお前は噛みついてんじゃねーか
お前がこのスレから出てけばいいんだよ!

208 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:17:58.54 ID:eMOplcj0
>>205
自分と意見が違う人を全員馬鹿呼ばわり
お前が一番の馬鹿だよ

209 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:18:08.38 ID:oTaEbeAE
>>174>>175も俺じゃねえわ
論理的にはIDが違っても自演の可能性はあるっちゃあるだろうが、
最初から同一人物だと前提にするのはキチガイの所業だろ。

俺は別に誰に噛み付いた気もないし、俺は俺の書きたいことを書いてるだけなので、
このスレから出て行く気はない。

「自分の意見に反する意見が書かれた」=「噛み付かれた」
としか認識できないのは承認欲求が高すぎ……というより、もはや病気だ。
いますぐ2ちゃんなんか見るのやめて病院に行け。

210 :名無し名人:2014/11/14(金) 16:22:07.91 ID:zpua+Ks+
ライフっていつの間にか50になってるね
25の時も使いきったことないのに

211 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:19:00.01 ID:fkTTt5RW
初手投了はマナー違反でも何でもない!そんなのは一部の偏屈者の俺ルールだ!
って言っていつまでもいつまでも粘着してるかわいそうな人に聞きたいんだけどさ、
投了にはタイミングがあるって聞いたことない?

勝負がはっきりしていない局面での投了は相手に失礼だと
どうせレート低いんだろうし指導を受けたこともないんだろうから知らないことは恥ではないかもね
それをごり押しするのは恥を通り越して哀れだけど

それくらい知ってる!俺の初手投了は勝ち目がないからやってるんだよ!
とか言いそうだけど、だとしたらそれはそれで噴飯ものだ

212 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:19:47.63 ID:xUqCuKgU
13路の上位って63連勝とか54勝1敗とかそういう化け物みたいなのが
ちょっと打ってみて飽きてやめた、というケースが多いな。

213 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:20:46.28 ID:eMOplcj0
>>209
何こいつ自分自身の言ってんだ
自分の意見に反する意見が書かれるたびに粘着して、必死で煽った文章書いてるのはお前だろ

マジで己が一番正しいと思っているガキの典型だわ、こいつ。
精神病院に入院してこい。

214 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:33:55.83 ID:eMOplcj0
>>211
確かに考えれば哀れな奴だな

きっと、これからも反論がでるたびに全員を馬鹿呼ばわりして粘着し続けていくんだろうな。

215 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:43:45.84 ID:zjxf7n/L
>>211
ネット碁に対面と同じマナーを要求するのはアホとしか言いようがないなw

216 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:45:34.43 ID:oTaEbeAE
>>211
投了にはタイミングがあるだろうね
例えばR300上の相手に互先で対局が始まった場合、
下手が勝つ確率は1割5分だ。
しかも囲碁クエの場合、クリミスや接続切れで勝負が付いたケースも
レーティング計算に組み込まれているわけだから、
相手のクリミスなどに期待せず、実力で正直に勝てる可能性はもっと低いことになる。

勝つ可能性が1割台しかないのであれば、普通に投げ時と考えることに文句言われる筋合い無いと思うな

> どうせレート低いんだろうし指導を受けたこともないんだろうから

これってつまり「レートが低くて指導を受けたことがなければ、初手投了してもいい」と言ってるわけかな?
言いたいことがよく分からんのだが、「高段者様の初手投了のみマナー違反」ということにしておけば
いいんじゃないの?お前の脳内で。

217 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:54:54.18 ID:fkTTt5RW
>>216
ふだん人に執拗にソースを要求するくせに、突然出自不明の数字を出してくるとは大した根性だな

それはそうと、初手を打たずしても勝ち目がなければ投了していいっていうんなら、
井山にぶつかった中堅棋士、アマ本因坊にぶつかった平凡アマは初手投了していいのかな?

それが分かってない時点でお前はやはりマナーに関して相当に無知なんだよ

無知で暴れるような奴は哀れと言わざるを得まい

218 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:56:32.14 ID:oTaEbeAE
ここまで読んでマジで疑問なんだが、
礼儀やマナーを根拠として「初手投了はNG」と言ってる連中の道徳観って、いったいどうなってんだ?

二言目には、馬鹿だの恥だの哀れだの必死だの異常だのガキだのと言って他人を罵倒するしか能がないじゃん。
そんな連中の言う「礼儀」や「マナー」って、いったい何だよ?って話だ。

えっらそうに礼儀やマナーを振りかざすなら、せめて上辺だけでも礼儀的に振る舞いたまえよ、お馬鹿どもw

219 :名無し名人:2014/11/14(金) 17:59:18.90 ID:zjxf7n/L
>>216
>例えばR300上の相手に互先で対局が始まった場合、
>下手が勝つ確率は1割5分だ。
>勝つ可能性が1割台しかないのであれば、普通に投げ時と考えることに文句言われる筋合い無いと思うな

同意。
てか、対面対局でR300以上(相当)の相手と互先で組まされることなんてないし、
あっても置き碁を要求できるのに、このアプリは置き碁を拒否する設定は出来ても
要求する設定は無いんだから、現状では初手投了するしか回避策がない。

220 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:03:13.47 ID:oTaEbeAE
>>217
囲碁クエのレーティングは普通のイロレーティングに則っている(最初の40戦は例外だが)と
作者自身が言ってる。
ソースはこのスレにあるので、「出自不明」とか言い出すお前が情弱なだけ。

リアルの世界なら「対局しない」っていう選択肢があるだろ。
負けると解ってればそもそも対局しないので、初手投了なんて普通はありえんわな

プロの場合はカネもらって棋譜を残すのが仕事なんだから、初手投了したら
ただの職務放棄だろ
何言ってんだこの馬鹿。

221 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:08:42.56 ID:fkTTt5RW
>>205
>「初手投了は礼儀に反する(と社会で認知されている)」と言い張る馬鹿

これがこいつの認識の薄さ、知識の少なさを露呈させてるな

少なくとも囲碁一般に関して言えば初手投了なんかマナー違反に決まってる
投了のタイミング という文化を少しでも知っているならこんな恥ずかしいことは書けない

粘着くんの程度の低さと痛々しさを客観的に示す書き込みってことでいいだろう

222 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:11:47.73 ID:zpua+Ks+
九路盤の2000クラスの人の対局見てると
お互いに生きてない状態でコウ付きの難解な攻め合いになって
時間切れになるのがちょくちょくあるね、あれ勿体無いと思う
俺の棋力では最終的にどっちが勝つのかわからん

223 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:17:37.48 ID:fkTTt5RW
>>220
論点そらしも甚だしいな

>リアルだったら対局拒否ができる
何らかの理由で互い戦で打つケースなんかいくらでもある
その全てにおいて一様に、リアルでは「初手投了はマナー違反」であり「失礼」
それ以上でも以下でもない

そもそも「実力差があろうとも勝負が決まった形になるまで投了しない」のも相手に対して
当然のマナーだ

お前がそういう道を避けて対局拒否し続けるのは勝手だが、一般社会は「初手投了はマナー違反」だし
>>205で無知を晒してることに変わりもない

224 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:33:35.28 ID:oTaEbeAE
>>221>>223

だらだら長文書いてるけど結局「俺がマナー違反と思うからマナー違反に決まってる!」
以外の情報はいっさい書いてないね。

こいうのを「出自不明」と呼ぶんだろ、情弱クンw


> 何らかの理由で互い戦で打つケースなんかいくらでもある

実力がかけ離れた相手と強制的に互先マッチングされるケースなんて、囲碁クエ以外では無かったね。

ID:fkTTt5RWさんは、「俺様は高レート!」「俺様は指導を受けたことがある!」「俺様は知識がある!」
と言い張っていらっしゃるので、一般人とは別世界に住んでいらっしゃる高貴なお方なのであろうな
賎眠の巣窟たる囲碁クエなんか辞めればいいのにw

225 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:50:41.14 ID:IWMaLr/B
俺なりに結論だしたよ

囲碁クエストは思想的に快感原則を追及するためにつくられてる
だから、ネット碁における対人のわずらわしさを極力排除していって
純粋に囲碁を打つ楽しさだけ抽出してて
それだからこそ最初のあいさつも無い。この時点でこのサイトではマナーなんてわずらわしいものは無いんですよ!
と宣言している

そして快感原則を追及しているのにも関わらず、手合い違いが起こってるという矛盾
そんなプレイヤーの不快を作者が改善しないんだから
快感原則にしたがうと、初手投了に悪いもクソないってことになる
だからサイトが悪いんだよ。が論理的に導き出せる

でも道徳って論理じゃなくて、こうに決まってる!ってのが前提になってて心にひっかかるから
マナー違反をやってる用に見えたら「それはイカンよ」って言いたくなる
だから、それはイカンよ!って言ってる人たちが何人かいる

そもそも最初のあいさつも無いのが異常なんだよな
別にこっちがタイピングしなくても、自動的に「よろしくお願いします」って表示されればいいのにそれすらしない
どっちつかずのサイトが全部悪いんだよ

226 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:50:44.00 ID:Z+qYUcoT
要するに問答無用で無茶なマッチング強制される囲碁クエの仕様がksってだけだろ
リアルや他の囲碁サイトじゃこんな議論になる余地すら無いんだし

227 :名無し名人:2014/11/14(金) 18:52:18.38 ID:Z+qYUcoT
かぶったw

228 :名無し名人:2014/11/14(金) 19:00:36.32 ID:zjxf7n/L
>>226
その通り。アプリの仕様がクソだから仕方ない。

メルアド認証すら無いから何度もアカウントを作り直せる
→表示レートと実際にレートが一致してないユーザーが多い

置き碁を拒否する設定はあっても置き碁を要求する設定が無い
レート差が400ぐらいあっても互先でマッチングされる
逆にレート差が100以下でも置き碁になる時がある
対局を拒否する設定がない
→対局を拒否するには投了しかない

作者が将棋メインだから、KGSのような昔からある対局システムを参考にせずに
作った感じだな。

229 :名無し名人:2014/11/14(金) 19:47:44.88 ID:rIoZ8O6h
>>226
一般の碁で、初手投了がマナー違反か否かもソースがないとどうか分からないのか・・・

倫理観というか、常識が根本から抜け落ちてるんだろうな

以前ネットゲームでの経験量=人生の経験量 とか廃人みたいなこと言ってるやつがいたけど
たぶんそいつと同じやつなんだろう

ネット上の社会だけで生きてるとこんな奴になるんだろう

230 :名無し名人:2014/11/14(金) 19:48:19.02 ID:rIoZ8O6h
>>224だった

231 :名無し名人:2014/11/14(金) 19:54:27.53 ID:Z+qYUcoT
>>229
初手投了がダメなんてマナー、一般社会であるわけないじゃん
一般社会で初手投了する奴なんて存在しないんだから、マナー自体が存在しないでしょ
倫理観の問題じゃないよこれ

232 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:20:55.00 ID:fkTTt5RW
>>224

出たよソース要求
お前は「投了が早すぎる」ってことがあることすら知らないあるいは理解できてない
そういうことでいいんだな?
もうその時点でお前の囲碁に対する認識の程度の低さは一般に理解されるからそれでいいよ
いくらお前が自己弁護しようが関係ない

俺が高貴というのはないな
お前が碁に対して無知すぎるだけ
無知のくせに口だけ達者な有害物だよ

233 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:28:33.89 ID:hbxor/sw
無知、無知って連呼してるけど囲碁クエストの開発者が誰より碁のこと無知なんだよなあ
だからこんな問題が起きるような仕様になっちゃってるわけで

234 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:35:27.86 ID:fkTTt5RW
>>233
それはその通りだよ

だから俺は初手投了をするなとは言わない
ただそれがマナー違反と捉えられうる、他者を不快にしうる行為ってことは理解しとけって話だ

oTaEbeAEは初手投了を不快に思うのは変人 初手投了は正義  みたいなことを
狂ったオモチャみたいに繰り返してるからゴミなだけ

235 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:35:31.61 ID:hbxor/sw
俺の場合、やる気なくすほど手合い違いな相手と当たったら、ノータイムで適当に3〜4手目くらい打ち進めて適当に33に付けたり切り違えたりして適当に潰れたふりして適当に投了してるわ
これなら文句つけようないはずだし
時間の無駄もいいとこだけど、わけわからん奴に恨まれて晒されたりするよりましだからな

236 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:48:15.41 ID:r/qO5JCd
想像力の欠如

「皆がやったらどうなるか」を想像できないから
「自分1人やっても大丈夫」と考える

237 :名無し名人:2014/11/14(金) 20:51:33.01 ID:oTaEbeAE
俺は初手投了は正義、なんて一言も言っていないな。
いったい何と戦ってるのか知らんが。

俺は「初手投了なんて実害も無いしどうだっていい」と思ってる。
これは単なる俺の主観だ。

他方、「初手投了は許せん」と思ってる奴もいるんだろう。
それはそいつの主観だ。
俺はそういう奴のこと馬鹿だなと思っている。
これも単なる俺の主観だ。

主観や感想なんて個人の自由なんだから、他人がどうこう言っても仕方ないだろう。
だから俺は「初手投了がウザいと感じる人間の存在が許せん」とは言ってないぞ。

しかし、
『「初手投了はマナーに反する」という価値観が、一般常識として社会で共有・認知されているのか?』
となれば、これは単なる個々の主観ではなく、客観的事実に関わる命題だ。

俺は「そんな常識は知らんし、一般に認知もされていない」という意見だ。
この場合、「そのような常識が存在する」と主張する側に説明責任がある。
だから何らかの根拠に基づいて、「初手投了はNGという常識」の存在を証明してくれ、
証明できないのなら、そんなものは存在しないってことだな?……と俺は言っているのだ。

科学的に議論し、解決できるはずのものだよ。

ところが、あちらから返ってくる答は「貴様は初手投了が正義だと言っているからゴミ!!」
などという罵倒だけ。

まあ、誰が馬鹿で誰が正しいのか、これを読んだ人がそれぞれ判断すりゃいいさ。

238 :名無し名人:2014/11/14(金) 21:05:16.33 ID:oTaEbeAE
まあ、もはやこのスレの過去ログ自体が、結果的に「初手投了はマナー違反などという常識は存在しない」
という証拠になったけどな

理由は>>218がすべてだよ

倫理道徳を振りかざす奴ほど、発言が非倫理的非道徳的な罵倒であふれているんだから、
これほどの自己矛盾は無いわ

「初手投了なんかしたら、この俺様がお前のことを非常識で無知なゴミと認定してやる!それでもいいんだな?」
ってのが、マナー原理主義者どもの言いたいことの全てだろw
そんなカスみたいな遠吠えで気が済むならいくらでもやってくれって話だ
ほんと大した倫理観だよ、おまえら

239 :名無し名人:2014/11/14(金) 21:13:43.23 ID:nq722AVj
スペースマン、13路でトップ返り咲きw
結構気にしてるね〜

240 :名無し名人:2014/11/14(金) 21:55:21.92 ID:fkTTt5RW
>>182
>こういう馬鹿には触らないほうがいい
>>183
>馬鹿が集まって
>>197
>どれほど頭悪い人種なのか
>>202
>完全に病気
>>205
馬鹿×6

以下略

>>236
自分の書き込み見返してから言うことだな
自分から汚い言葉使い出しといてこの書き込みだから噴飯ものだわ

まあ俺の書き込みがお前と同次元に近いレベルの書き込みになってるのは事実だわな
スレの流れを正常に戻そうとしてる人に悪いしこの辺でやめとくわ

まことにすまなかった

241 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:34:05.87 ID:oTaEbeAE
>>240
お前、とことん頭悪いな

俺が汚い言葉を使ってるからといって、だから何なの?
俺は別に、「自分はマナーが良くて倫理的である」なんて立ち位置では発言していないじゃん。
よって、俺自身には何も矛盾がない。

一方、お前はどうだ?
「俺様はレートが高い!」
「俺様は指導を受けた実績がある!」
「俺様は礼儀正しい!」
「俺様はマナーを遵守している!」
「俺様は知識がある!」
「俺様は社会常識を知っている!」……という前提で発言していらっしゃるじゃないw

自分がご立派な人格者であることを前提として口きいてる奴が、誰より非道徳的で汚い言葉を使ってる現実。
ここが笑えるポイントだ、と言っているんだよアホ。

ここまで説明しないと理解できないのかね?どんだけ低知能なんだw

242 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:34:33.72 ID:kXATtXnD
以下「ID:oTaEbeAE」が何を書き込んでも「完全無視」でお願いします
人の意見とか聞く耳持ってないみたいなので、反論するだけ無駄です

腹立つかもしれませんが
無知で馬鹿な子供が何か叫んでるくらいに思ってください。

243 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:39:41.25 ID:oTaEbeAE
> まあ俺の書き込みがお前と同次元に近いレベルの書き込みになってるのは事実だわな

何しれっと「おたがいさま」みたいな結論で着地しようとしてるんだw
痛々しい設定崩壊起こしてる「自称・礼儀正しくマナーの良いボクちゃん」はお前だけだよ。
勝手に他人を巻き込むなっての。この俺が不快(笑)になっちゃうだろ。それマナー違反だよ。礼儀をわきまえろw

244 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:48:33.63 ID:oTaEbeAE
【今日のハイライト】
イロレーティングの定義と性質など、ググれば誰でもわかるようなことすら知らなかった
ID:fkTTt5RWが、自らの無知と馬鹿を晒した瞬間


216 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2014/11/14(金) 17:45:34.43 ID:oTaEbeAE
例えばR300上の相手に互先で対局が始まった場合、
下手が勝つ確率は1割5分だ。



217 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2014/11/14(金) 17:54:54.18 ID:fkTTt5RW
>>216
ふだん人に執拗にソースを要求するくせに、突然出自不明の数字を出してくるとは大した根性だな

245 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:50:04.42 ID:oTaEbeAE
よほど都合が悪かったらしく、これ以降「出自不明」については必死で全スルーw

246 :名無し名人:2014/11/14(金) 22:54:56.04 ID:fkTTt5RW
>>244
それについては俺の無知を認める
これでいいかい?

これ以上荒らすのはやめてくれ
俺も悪かった

何がお前をそうさせてんのか知らんがこれ以上粘着しても意味ないだろ
俺もお前を無知だのクズだの口汚く罵ったのは謝罪する

247 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:00:37.18 ID:zjxf7n/L
このスレ、荒れすぎだろ。
アプリの仕様が腐ってると、スレまで腐るんだなw

248 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:02:53.27 ID:kXATtXnD
まあ、一人の男が荒らしてるんだが・・・
いい加減にしないと通報するよ

249 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:07:47.29 ID:9jl1d3+w
このスレは異様だよ
と、前スレからずっと指摘してたけど

どうも関係者が張り付いてるようにも見えるしねえ
さすがに今日みたいな議論には関係者は口出してないとは思うけどw

250 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:12:38.21 ID:rIoZ8O6h
イロレーティングの期待勝率をそっくりそのまま信頼してる大○○がいるな
荒れるからこれ以上は控えよう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

13路はトップの争いが加速してるな
残りの二人もプロなのかね?

251 :名無し名人:2014/11/14(金) 23:19:28.00 ID:kXATtXnD
>>246
言いたい事は山ほどあるだろうけど
大人な対応に感謝する

>>250
井山とかが内緒でやってたら嬉しいな

252 :名無し名人:2014/11/15(土) 00:26:16.79 ID:X7QVZ2D9
>>248
1人じゃないだろ。てか、荒らしじゃなくて口論だな。
とりあえず、以下の2人だが、通報することでもない。
議論してる感じだし。

ID: fkTTt5RW
ID: oTaEbeAE

253 :名無し名人:2014/11/15(土) 01:03:34.06 ID:k6/tg6Fq
このままじゃ負けてるように見えるから、まだ書くけど最後にするからスマン
「初手投了はマナー違反だ」信奉者の理論は

1、対局前には「よろしくお願いします」と一礼する
2、「よろしくお願いします」と言ったからには初手投了されたら相手はヘンに思う

ここらへんを常識のよりどころにしてると思うんだよ。これをマナーと呼んだとしてある程度は同意できるでしょ
しかしこの囲碁クエストではそもそもチャット欄が無いからこの前提が無意味化されてる
だから合理主義者には俺たちがバカに見えるのも仕方がない
なぜなら、ハンディキャップが適切ではない対人戦に対して「それでもガマンして打つのが正しいんだ」
と、まともな状況で適応されるマナーをまともじゃない状況にも持ち出してるわけだから、これはある意味バカなんだ

だから製作者早くなんとかしろって事に落ち着くんだけど
どんだけまともじゃないサイトだったとしても、律儀に1、2の論理で礼儀を守った方がいいって
心のどっかでひっかかってるから、マナー違反だマナー違反だって言わずにいられない
そしてどんだけ改善したとしても、そもそも最初のあいさつ、「よろしくお願いします」
を言えない仕様って時点でどこかがおかしいと思う
いくら対人戦のわずらわしい部分はなるたけカットしましたって言っても
これじゃあ、マナーって概念を無効化したいようにしかみえない

このマナーって概念が無効化された世界が俺らには「非常識」に映ってるんだと思う
常識の定義を自分なりにすると「ある特定の社会で合意形成が一応できていることがら」とすると
「日本の社会の常識」も「未開少数部族の常識」も「常識」に違い無いと思う
俺らがマナー違反だって言ってるのが「少数部族の常識」だったとしても常識は常識だ
だから、「初手投了はマナー違反だ」も「マナー違反ではない」も両立する

で、「マナー違反だ派」にとって、そこらへんを合理的感性で
論理的に積み上げられた意見以外はバカだ目線で語られると
俺らの「常識」ってのに抵触する場合があって、感情が動いたりする人が
いたりするかもしれない
合理的に考えると、誰かにあいさつすることも「あいさつをしないことで自分が損害を受ける
可能性が無い場合、カロリーのムダだからあいさつはしない」が正しいってなる

この頭がいい合理的な回答に対して、反発している人たちがいるんだと思う

ダラダラ超長文と、飛躍もコミコミですまん
もうこの話題はしなくてもいいと思うから俺はここらへんにしておくよ
結論としては製作者早くなんとかしろって事で

254 :名無し名人:2014/11/15(土) 06:56:17.00 ID:zB/YevZs
開発者なんとかしろってのはほんとその通り
でも何言っても無駄だろうな
マナーの問題だけなら、ユーザーの気の持ち方だけで済むかもしれないけど、
それじゃ済まないような不具合がいくらでもあるからね

例えば9路で打つだろ
対局終わるだろ
次に13路で打とうかな、と思ったときにどこをタップすればいいのかと言えば
「棋譜を見る」ボタンなんだよな
もう一度言うが、9路の対局が終わって次に13路で打とうとする場合、
「棋譜を見る」ボタンを押すんだぜ?
何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何を言ってるのかわからねーって、
思わずポルナレフになっちゃうよwwwww
おれも開発者の端くれだけど、こんな狂ったUI普通の頭じゃ思いつきもしねえよ
ま、何言っても無駄だろうねw

255 :名無し名人:2014/11/15(土) 12:44:58.32 ID:X7QVZ2D9
>>254
UIも狂ってるけど、R差400の相手と互先で対戦させられてそれを置き碁で
回避する手段がないとか、アカウントとを何度も作り直せるとか、
設計が根本的に狂ってる。

開発者がアプリ作成みたいな上位レイヤーじゃなくて、将棋の対局アルゴリズム
の開発みたいな低レイヤーをやってきた人だから、使い勝手の良いアプリ
を作る能力は欠けてるんだろう。

256 :名無し名人:2014/11/15(土) 20:31:52.67 ID:AgBVl4mn
上位争いが激しいねえ

miura18が2193で67連勝(無敗)
nation15が2185で11連勝
spacemanが2184で39連勝

ここまで勝てるとなるとプロかそれに近い実力がないと無理なはずだけど
正体はだれなんだろうか

257 :名無し名人:2014/11/15(土) 20:34:27.84 ID:/Xnu2gGz
67連勝とかw
さすがに強い相手がいなくて打っててもつまらないだろうな。
13路の置石って最大4つ?

258 :名無し名人:2014/11/15(土) 21:14:22.46 ID:wNWdK+Zf
9路盤のHPが増えてるね。
初手投了BOT対策なのかな?w

259 :名無し名人:2014/11/15(土) 21:23:11.76 ID:X7QVZ2D9
また接続切れ負けしたし。
切れてたの2、3秒なのに、復帰したら何も出来ないまま時間が進んで切れ負け。
本当に東大院卒が作ったアプリなのか疑いたくなる。

260 :名無し名人:2014/11/15(土) 21:25:43.38 ID:LLinqqWD
接続が切れたときは、一度アプリを終了して立ち上げなおしたほうがいいよ

261 :名無し名人:2014/11/15(土) 21:32:51.61 ID:oFC0rGJB
東大に幻想を持ちすぎだよw

262 :名無し名人:2014/11/15(土) 22:43:50.54 ID:X7QVZ2D9
>>260
次からそうするよ。
すぐ復帰したし、自分が勝ってた試合だったから相手が長考してるのかと思った。

263 :名無し名人:2014/11/16(日) 12:05:28.66 ID:4cHjolcD
>>256
囲碁クエやってるって公言してるプロの方もいるしね
強い人はプロでしょう

・・・多分

264 :名無し名人:2014/11/16(日) 16:34:29.67 ID:Q9bKamQ0
またトップが変動したなぁ

265 :名無し名人:2014/11/16(日) 22:01:51.94 ID:q1VN0J+v
アイコン2つできる不具合修正されたらしいから一回アプリ削除して再インストールやろうと思ったら、ソフトバンクの7GB制限きてるからインストールすらできなくて囲碁ができん…

制限きたらネット閲覧すらめっちゃ大変だし超軽いアプリくらいしか覗けんしアプリのインストールは全般的に無理
ソフトバンク制限かけすぎだろ…

266 :名無し名人:2014/11/17(月) 05:16:24.96 ID:bi0B/s5Q
初手投了がマナー違反とかいう説あんのかよ、マジかお
別に蒸し返す気ないけど、ただ強い相手っていうだけなら普通に対局するんだが、
2000以上の相手と当たると観戦者がわらわらきて晒し者になるからウザい
そのときはさすがに初手投了で逃げることにしてるわ
部屋に鍵かけるみたいな感じで観戦禁止の設定できるようにしてほしい

267 :名無し名人:2014/11/17(月) 09:09:40.46 ID:5q0eOthD
メンタルよええな
俺も観戦者居ると負け率90%ぐらいな気がする

268 :名無し名人:2014/11/17(月) 11:51:10.75 ID:drLcuHnp
観戦者の有無なんて全く気にならないけど、レート差がありすぎる相手と
互先になっても勝ち目無いだけじゃ無く面白くないし、
時間の無駄だから初手投了してる。

置き碁を拒否するオプションだけ作って希望するオプションが無いシステムに
問題があるので、それでマナー違反とか言われてもなw

269 :名無し名人:2014/11/17(月) 12:22:33.52 ID:j9MczKW6
さあ蒸し返ってまいりました

270 :名無し名人:2014/11/17(月) 12:38:59.85 ID:9tfv9NgS
観戦者バグってないよな?
級位者の俺の対局で相手も似たような棋力なのに
結構観戦者がいたりするんだけど

271 :名無し名人:2014/11/17(月) 12:57:43.77 ID:ky6TZQwk
>>270
同じぐらいの人が見に来るんじゃね?
余りにも強い人のは、見ていてさっぱりわからん。
自分よりも、ちょっと強いぐらいの人のがいちばん参考になる。

272 :名無し名人:2014/11/17(月) 15:52:58.77 ID:3ICcRkA6
強い連中は大方13路に移行かな

273 :名無し名人:2014/11/17(月) 16:47:55.38 ID:we8v4WT+
たった4路増えるだけで何故こうも広く感じるのだろうか

274 :名無し名人:2014/11/17(月) 16:49:27.23 ID:EIa2oCOt
面積は2倍以上なんだが。
義務教育うけてない朝鮮人か?

275 :名無し名人:2014/11/17(月) 21:54:27.00 ID:1klMgHWj
韓国は庶民でも囲碁が打てる人が多数で平均棋力は高く日本以上の熾烈な学歴社会。
中国なら底辺はロクな教育受けてないが中〜上層階級は韓国ほどではないが受験競争がある。
北朝鮮はしらね

276 :名無し名人:2014/11/17(月) 22:13:15.48 ID:zljwFDdc
>>275
俺が高校生の時に中国の進学校の数学(中学2年)の教科書見たことあるけど
普通にゆとり教育前の数1Aくらいの内容はあった
やべえ、こいつ俺と同じような事やってやがると思ってすごい焦った
まあ、今は中国でも教育課程が変わったりしているかもしれんが

277 :名無し名人:2014/11/18(火) 02:16:52.17 ID:p5DezwyA
>>270
俺は九路で1600の級位者だけど
1600以上でレートが拮抗している同士の対局だと観戦してるよ
逆にレートが高くても対局者同士で差がある対局だったらあまり見ない

278 :名無し名人:2014/11/18(火) 10:49:07.44 ID:h4DvrtEg
クリック音でもビープ音でも何でもいいから
着手音鳴らせないの?これ

279 :名無し名人:2014/11/19(水) 00:13:00.10 ID:TwWXl2HH
俺のAndroidでは鳴るけどiPhoneとかブラウザとかでは鳴らないの?

280 :名無し名人:2014/11/19(水) 04:36:11.14 ID:k9ui0UHB
TKOなくなったのか?
いつからか全然TKOにならなくなったんだが

281 :名無し名人:2014/11/19(水) 06:01:30.63 ID:8V0YVCTv
将棋クエストと囲碁クエストで着手音が同じ気がするw

282 :名無し名人:2014/11/21(金) 22:52:32.54 ID:bX8lNCp6
時々、終局の形勢判断間違うね。
明らかに地合いで自分が負けてたのに、40.5目勝ちとか出てビビった。

283 :名無し名人:2014/11/21(金) 23:36:12.29 ID:jDNJvB6C
>>282
だからきちんと取りきったほうがいいよ
中国ルールだから自分の地に手を入れても減点されない
逆に相手が手入れをしていても、そういうもんだと思ってイライラしてはいけない

284 :名無し名人:2014/11/21(金) 23:52:10.21 ID:Jaj7Gcto
だねぇ
昨日観戦しててびっくり判定があって気の毒になった

285 :名無し名人:2014/11/22(土) 13:19:38.49 ID:rfAhjHAW
二桁級でレート1200くらいなのにレート1800越えの初段と互先でどうしろと…

286 :名無し名人:2014/11/22(土) 13:35:19.62 ID:1LnbCGAc
>>285
そういう場合は即投了するといいよ。
自分はそうしてる。時間の無駄。

上手が下手との置き碁を拒否するオプションしか用意せず、
下手が上手との置き碁を要求するオプションを用意してないアプリの欠陥。

287 :名無し名人:2014/11/22(土) 14:12:25.68 ID:MoDoezeg
囲碁クエのレーティングについて疑問があるんだけど、
ここって基本はイロレーティングに則ってるんだよな?
最初の40局とか別にして。

イロレーティングの場合、R200差だと下手が1/4くらいは勝つチャンスがあるはず
なんだが、ざっと俺の戦績を調べたところ、R200差以上あって下手が勝った局は
ひとつもなかった。
正確には俺がR200下に負けた局が3回くらいあったけど、すべてクリミス。
俺がR200上に勝った局が1回だけあったが、それは接続切れだった。

R150差の場合でも、下手が勝ったのは21局中2回だけ。
9割は上手が勝ってることになる。

過去の棋譜は順に消えていくので定期的に見ていく必要があるが、
他の人はどうだろうか?
感覚的にはR170〜180も差があれば初手投了されても文句言えんなという気がしてる。

288 :名無し名人:2014/11/22(土) 14:33:30.20 ID:gH3vW2v3
人口が少ないのと置き碁拒否のオプションがあるせいで、
無理ゲーなマッチングが多いのが残念

あと、負けてもレーティング上がったするから計算式が気になる

ハンデやマッチングを不当に感じてやめる人が多そう

289 :名無し名人:2014/11/22(土) 15:05:18.05 ID:9VN3u2YJ
>人口が少ないのと置き碁拒否のオプションがあるせいで、
>無理ゲーなマッチングが多いのが残念

あの置き碁拒否オプションが出来てから自分もあまりやらなくなった。
それまでは、上手との対戦では置き碁になって、そこそこ楽しめたのに。
置き碁拒否だけ作って置き碁必須みたいなオプションをなぜ作らなかったのか?
作者の考えてることはよく分からん。

290 :名無し名人:2014/11/22(土) 16:14:41.28 ID:Dz1pU9Ho
置き碁拒否の設定同士でしか当たらないのかと思ってたけどそうではないのか
下手相手に無双してたけど申し訳ない気分になった

291 :名無し名人:2014/11/22(土) 17:20:41.16 ID:MchHGd41
置き碁に文句言ってた連中が多かったが、人数の少なさを考えると
強制置き碁はやむなし、てことか。

292 :名無し名人:2014/11/22(土) 17:37:56.29 ID:neGJsraL
どうせ短い時間なんだし上手とも打てばいいのに
向上心というものがないのか?

293 :名無し名人:2014/11/22(土) 18:03:03.66 ID:MoDoezeg
ガチで勉強するつもりなら3分切れ負けの9路盤なんかやらないよ、そもそも。
こんなもんストレス解消目的以外なにがあるんだ?
手軽さを売りにしてるんだから、そういう楽しみ方するほうが正しいだろアホか。

294 :名無し名人:2014/11/22(土) 18:15:12.09 ID:BRArfTgi
イライラすんなって(肩ポン)

295 :名無し名人:2014/11/22(土) 19:12:25.56 ID:9VN3u2YJ
>>290
>置き碁拒否の設定同士でしか当たらないのかと思ってたけどそうではないのか
そういう設定になってれば良かったのに、作者が全く配慮してないんだな。

自分は上手相手でも下手相手でも置き碁だとそこそこ楽しめてたから拒否設定してない。
そしたら、最近はR400上の人とかとバンバン互先で当たるようになって、
遊ぶ気が失せてきた。

296 :名無し名人:2014/11/22(土) 20:16:35.77 ID:gH3vW2v3
上手のストレス解消ゲーになりつつある

その頂点に君臨するのが13路のmiura18

297 :名無し名人:2014/11/22(土) 21:04:07.52 ID:dK0q/TZB
このスレで初手投了は失礼などという珍妙な道徳論を吠えてた奴は
おおかた下手をボコって俺tueeeeeしたいだけのサンドバガーだったんだろうな
そうでなければ、タダで白星もらえる初手投了にわざわざイチャモンつけるメリットが無い

298 :名無し名人:2014/11/22(土) 21:04:07.56 ID:neGJsraL
miura18の対局って何曜日の何時ごろ見れる?

299 :名無し名人:2014/11/22(土) 21:56:41.74 ID:gH3vW2v3
>>298
特に曜日は関係なく23時過ぎくらいが多い

iOS版ならプロフィール画面から直近数十局分の棋譜を見れるけど、
PC版は無理なのかな

300 :名無し名人:2014/11/22(土) 22:09:39.23 ID:hxnZb62i
粘着くんはスルーで

miura18って確か置き碁拒否じゃないよね?
spacemanもそうだけど、それで負けないってすげえよな

301 :名無し名人:2014/11/22(土) 22:12:12.86 ID:neGJsraL
>>299
棋譜見れるの気付かなかった
ありがとう

302 :名無し名人:2014/11/22(土) 22:27:51.48 ID:aSWHXgrX
そんなぁ…誰か>>297に触ってあげてよぅ(哀れみ)

303 :名無し名人:2014/11/22(土) 23:20:23.14 ID:gH3vW2v3
>>300
ここ20局以上互先だけだから、最近は置き碁拒否にしてるのかなと思ってる
相手が置き碁拒否してたって可能性もあるけどね

304 :名無し名人:2014/11/22(土) 23:43:10.51 ID:fl9QQgR+
上位者は連勝したいのなら置き碁拒否だろうけど、
レーティングを上げたいんだったら置き碁OKじゃないと無理じゃね?

305 :名無し名人:2014/11/23(日) 00:11:09.61 ID:vpxsvlBB
naotin15は、置き碁上等っぽいね
平日の昼間にも打ってたりするし、何者なんだろう

306 :名無し名人:2014/11/23(日) 00:11:54.76 ID:VHz4lTgE
なぜか高レートの人としかマッチングされない…
低めの人は逃げちゃったのかな…

307 :名無し名人:2014/11/23(日) 07:43:11.91 ID:xWKqNLzP
やってるのは囲碁キチの暇人ばっかり
初心者や低級はすぐ辞めてしまうからほとんどいない

308 :名無し名人:2014/11/23(日) 08:07:18.38 ID:Tp3VGEvD
実際そうだよな
相手が二桁級だとほとんど勝てないw
理屈では新参が増えてるはずだけど、そんなに人が増えてる実感ないしどういうわけだろ?
既存の人がサブ垢作ってやってるのかな?
でもメリット無さそうだけど

309 :名無し名人:2014/11/23(日) 13:12:46.33 ID:9Imoscrn
>>308
>既存の人がサブ垢作ってやってるのかな?
>でもメリット無さそうだけど

置き碁拒否設定にしてて強くなりすぎたら互先で試合できなくなって(初手投了)、
かといって置き碁も嫌だから、定期的にアカウント作り直して弱いフリしてるん
だと思う。

310 :名無し名人:2014/11/23(日) 13:45:05.62 ID:xtnV1KiL
初手投了する人なんてあまり居ないけどな
その理由でサブ垢を作るのはちょっと考え難い

311 :名無し名人:2014/11/23(日) 16:20:31.07 ID:TE9gTyMS
相手が強いというだけで初手投了はほめられたもんじゃないと思うが、
15級でR1700とか21級でR1600とか行ってる奴の99%はアカ作り直しのクズなので、そういうのと当たれば遠慮なく初手投了していいと思う
俺も相手するの馬鹿馬鹿しくなってきた

312 :名無し名人:2014/11/23(日) 16:54:24.18 ID:9Imoscrn
>>311
>相手が強いというだけで初手投了はほめられたもんじゃないと思うが、

相手が強くても適切な置き石があればいいんだよ。

置き碁の可否オプション付けるなら、置き碁を拒否する設定した者同士が当たるとか、
置き碁を拒否する設定は下手が上手に対してのみ適用される
(上手とも互先でやりたいという意思表示)ようになってるべきだと思うんだが、
置き碁を拒否してる上手と拒否してない下手がR差が大幅にあっても、
互先で当たるシステムに問題がある。

313 :名無し名人:2014/11/23(日) 17:37:32.78 ID:xSrrTTTI
元々強い人が始めたって可能性もあるだろ

314 :名無し名人:2014/11/23(日) 18:07:08.98 ID:TE9gTyMS
>>313
そう書いたよ。
馬鹿だから読み取れなかったのかな?

315 :名無し名人:2014/11/23(日) 18:43:06.04 ID:xSrrTTTI
>>314
わかったわかったwwwwよく読んで無かったよごめんw
じゃあ初手投了した相手が1%の人だったら失礼だと思わない?その辺どうお考えですか?

316 :名無し名人:2014/11/23(日) 19:06:30.68 ID:MtgZQ/0n
粘着クンの相手したらダメだよ〜

317 :名無し名人:2014/11/23(日) 19:34:28.28 ID:TE9gTyMS
>>315
べつに失礼とは思わないけど、ごく少数の例外をいちいち気にしてたらキリがないし、ほんとの初見さんならすぐに昇段して二度と会わなくなるはずだから無問題だろう。

318 :名無し名人:2014/11/23(日) 19:35:21.65 ID:TE9gTyMS
ていうか>>315は粘着くんっていうのか?
越田みたいなもの?
有名人なのかね?

319 :名無し名人:2014/11/23(日) 20:28:46.91 ID:gMxmzDld
naotin15が9路でBotに負けてる

こんなこともあるんだな

320 :名無し名人:2014/11/23(日) 20:44:32.65 ID:bIJHBbP7
>>315 馬鹿の相手するな スルースルー

321 :名無し名人:2014/11/23(日) 21:13:27.34 ID:DMmP7NvZ
なんでこのスレこんなに喧嘩腰な奴が多いんだ?
9路しかやらない初心者が空気読まずに荒ぶってるの?

322 :名無し名人:2014/11/24(月) 04:36:27.03 ID:KJbK8eZh
舐められたら終いやで

323 :名無し名人:2014/11/24(月) 15:37:05.15 ID:BNlnRKFA
ここで打ってると、いったんパスしてから投了するカスがめちゃくちゃ多いな
ひょっとして手番が変わったことに相手が気づかなくてそのまま切れ負けしてくれることを期待してるんだろうけど
碁が弱い奴は人間性もゴミな奴が多いってこったな

324 :名無し名人:2014/11/24(月) 16:01:54.19 ID:5/9S5GFg
>>323
碁が強い奴は定期的にID作り直して弱いフリしながらボコボコにして喜んでる
奴が多いし、どっちもどっちw

325 :名無し名人:2014/11/24(月) 16:32:57.79 ID:QMClvGoj
持ち時間ギリギリのとき、無駄にこっちの陣地に打ち込んでこられるとハラハラするな

326 :名無し名人:2014/11/25(火) 02:57:46.19 ID:Dc+4b47l
最近レート差がありすぎる下手と当たると、即投了じゃなく即回線切られる事が
多くなって、1分ぐらい待たされるからスゲーうざい。
初手投了がマナー違反とか言う奴がいるが、初手回線断に比べたらはるかにマシ。

327 :名無し名人:2014/11/25(火) 09:25:53.01 ID:QaVPhksh
全滅してるのに無意味手連発する奴に当たってうざいから投げた
下手くそで目一杯時間使ってくる奴も居るし、あまり強さ離れた相手とは打ちたくないな
レート上がるまでやってくのが嫌になった

328 :名無し名人:2014/11/25(火) 17:35:44.38 ID:dZtfOtGA
石を取ってしまうと逆に無駄石を打つスペースが増えるので
自殺放り込みしてくる相手は取れる石をあえて取らずに
自陣に手を入れて打てる箇所を減らしていけば
最後は何も打てなくなって時間切れるまで放置してくる

329 :名無し名人:2014/11/25(火) 17:44:34.31 ID:HRzBm+pw
さっき半目勝ちを読み切ったはずだったのに1.5目負けにされたぞ
もちろん全ダメ詰めて、敵の死に石も全部取り切るまで打ったのに
こんなゴミゲーもうやってらんねえな
作者無能すぎだよ

330 :名無し名人:2014/11/25(火) 19:10:00.98 ID:3K9oX1DH
>>329
その完璧に読みきった棋譜よろ

331 :名無し名人:2014/11/25(火) 21:13:17.16 ID:P05cihKT
miura18が打たなくなったな

332 :名無し名人:2014/11/26(水) 08:25:21.85 ID:+901nbM/
中国ルールだから日本ルールで半目だとそれくらい逆転している可能性は普通にある

333 :名無し名人:2014/11/26(水) 15:47:22.08 ID:eIvVDlWp
パソコンだけど
9路と13路で同時に2局対局できるじゃんw
特に、相手が時間いっぱい打ってこなくてあえて切れ負けする場合とか使えるね

334 :名無し名人:2014/11/26(水) 15:58:59.73 ID:QGoo+srM
20級以下の人とかと打つと、とにかく打てるところが無くなるまでひたすら
打ってくる人が多いんだけど、あれは何なの?
時間切れ狙い?終局が分かってない?

335 :名無し名人:2014/11/26(水) 16:23:01.51 ID:QKFi5Get
初心者なら分かってないんじゃね
だから初心者の教育って意味ではあんまりよろしくないかもね、中国ルールは

336 :名無し名人:2014/11/26(水) 16:23:59.21 ID:cK4ebu9p
中国ルールでは盤上の石の数も数えるからってのもあるんんじゃないの?
よう知らんけど。

337 :名無し名人:2014/11/27(木) 04:30:00.71 ID:6sIBvPyr
>>334
高段でもなぜかいる
なめプの一種なのかあれは

338 :名無し名人:2014/11/27(木) 17:12:04.37 ID:26fx1K5w
今ライフ無限の打ち放題になってる?

339 :名無し名人:2014/11/27(木) 19:33:50.51 ID:Nd1TCZdJ
ライフなくなってるね。
まあ、打ち放題のほうが人が多くなる可能性高いもんな。

340 :名無し名人:2014/11/27(木) 19:39:45.19 ID:KAhWLuPI
俺は13路中心だからかライフなくなるまで打ったこと一回しかない
他の人はそんなに打ってるの?

341 :名無し名人:2014/11/27(木) 19:49:52.08 ID:Orlt3MZl
ここ、地の判定がマジで糞だな
糞だとわかってるから、いつも死に石打ち上げるまで終局しないようにしてるんだが、
さっき死に石がひとつもなくてこちらの石にまったく断点ない状態だったから安心しきってパスしたら44.5目差負けとかになったぞ
いったいどうしろっていうんだよ?
ファミコンの囲碁ソフトでもここまで酷くないだろ

342 :名無し名人:2014/11/27(木) 19:56:31.56 ID:MBOWJuhW
まずは棋譜あげてからな

343 :名無し名人:2014/11/27(木) 20:27:48.75 ID:KAhWLuPI
普通なら荒らしそのものって感じの書き込みだが
俺も同じ経験が実際にあるから、実際に判定はクソだと思う

>>341
ほぼ直線の境界で黒と白が真っ二つに別れているようなのは危ない
おれもコミ出なくて負けだなーと思ったら逆転勝ちしていたことがある
だから綺麗に別れた時は、そのあと地を真っ二つにして二眼っぽくしている

344 :名無し名人:2014/11/27(木) 20:46:11.79 ID:5ucqqq12
なんか見たことある人とばっかり当たるようになってきたなー

345 :名無し名人:2014/11/27(木) 21:03:59.33 ID:Nd1TCZdJ
今日は確かに、6局打って、2局ずつ同じ人に当たったわ。
そのうち1局、2度めの方で、相手が接続落ちしたくさい。

マッチングシステムをいじったのかな?

346 :名無し名人:2014/11/27(木) 21:37:59.05 ID:LspDOj1f
相手の対局数と勝率も対局前に出して欲しいわ。
ほんとに弱い人か入りたての新人か区別できん。

347 :名無し名人:2014/11/27(木) 21:40:19.20 ID:HS5FKine
なんか10級1800だの、4級2000だのという奴ばっか当たるんだが
22級で時間攻めしてくる奴とか手慣れすぎだろw

複垢って言うより毎日そのつど捨て垢でやってる奴がいそうだ

348 :名無し名人:2014/11/27(木) 21:45:30.20 ID:lN36EO0a
>>347
うん、最近そういう奴ばっかり。

KGSみたいにアカウントを頻繁に作り直すと対局しにくくなるような
ペナルティー的なのがないもんだから、定期的に作り直してるんだろう。

誰かツイッターやってる人は区別できるようにしてくれって、
作者に言った方がいいかもな。

349 :名無し名人:2014/11/28(金) 02:06:11.28 ID:+ENYD8TE
低級高レーディング同士の対局とか観戦したら難解過ぎてワロス

350 :名無し名人:2014/11/28(金) 02:16:23.58 ID:EoYIGHiN
ペナルティーなしのアカウント作り直しが増えたせいで、レーティングが落ちて
きた気がする。

351 :名無し名人:2014/11/28(金) 08:45:30.80 ID:OPaWfgE3
PC変えたらパス控えておくの忘れててアカウント作り直した俺が通りますよ。
前のPCは人に渡すのにOS入れなおしたあとだったわ……。

「自動発行のめんどくせえパスを入れろ」ってのがよくないんじゃないすかね?
わざわざアカウント切り替えながら打つなんてこと、誰もやってないと思う。
PC・スマホ・タブレットごとに別アカ持ってる人とかも普通にいそう。

352 :名無し名人:2014/11/28(金) 10:24:22.14 ID:GpB7nxcX
囲碁板は全般的に過疎ってるのに、このしょぼい携帯アプリのスレはやけに元気ですね

353 :名無し名人:2014/11/28(金) 11:05:46.08 ID:Juc2TQQS
将棋部の加賀に囲碁で負けた・・・
くやぢぃ〜〜〜〜〜

354 :名無し名人:2014/11/28(金) 17:42:53.05 ID:Bt8p0mWR
>>348
作者のツイート見ればわかるけど、あれは言っても無駄だよ

355 :名無し名人:2014/11/28(金) 17:51:18.52 ID:EoYIGHiN
>>354
そうなの?
作者は、この問題点に気づいてないんかね?

今日も5,6局やってたけど、全部、低級/中レート/試合十数局程度のアカウント作り直しで強いクソばっかりで、嫌になってやめた。

356 :名無し名人:2014/11/28(金) 19:31:01.38 ID:ydT4hfOY
自演あからさま過ぎて吹いた

いまどきこんな人もいるんですね

357 :名無し名人:2014/11/28(金) 22:45:26.29 ID:XXOdi/a+
自演自演言ってる奴がいちばん自演臭い件

自分が自演ばかりしてるもんだから、他人が常に自演してると思い込んでしまうんだろうな

358 :名無し名人:2014/11/29(土) 22:06:13.14 ID:HbY+Gn/P
>>355
気付いてないというか、
作者独自の価値観で「平等にしてやってる」という妙な拘り()があるみたいだから、
外野から意見されても聞き入れるわけないだろうな。

あと、根本的にユーザーからの意見への対応がおかしい。
対応がなげやりとか不誠実というわけでは全然ないんだけど、誰が相手でも話が噛み合わないとこあるように見受けられるんだよな。まあツイッター見ればわかるよ。

359 :名無し名人:2014/11/29(土) 22:38:45.77 ID:VtUI/4B0
観戦の一覧を見ると、アカウントが緑とか灰色の人の割合が以前より減ったなーという感じがする

360 :名無し名人:2014/11/29(土) 22:52:38.19 ID:VtUI/4B0
もう初心者に「とりあえず囲碁クエストで打ってみなよ」とは言えない

361 :名無し名人:2014/11/29(土) 23:40:54.07 ID:Y3XDXwRS
もともと初心者がやっちゃいけない廃人専用アプリだよこれ
切れ負けだと、ある程度基本がわかってない人はすぐズタボロになってゲームにならないし
アゲハマ表示されないから、入門書を読んだだけの初心者の目には欠陥ゲームとしか映らないだろう
中国ルールなんて存在知ってたら、その時点で初心者じゃないしな

362 :名無し名人:2014/11/30(日) 00:10:59.08 ID:KjETUqeG
初心者にお勧めのアプリはありますか?

363 :名無し名人:2014/11/30(日) 10:42:35.91 ID:JCNWH8hY
CPUとばっかりじゃ飽きちゃった
かと言って、碁会所や既存ネット碁で「打ってくださいお願いします」ってのも恥ずかしいし

って人向けかな。
対戦相手が完全に自動マッチングで、コミュニケーション方法が一切ないから、
思考回路の違ういろんなCPUを相手にしてる感覚で遊べると思う。

364 :名無し名人:2014/11/30(日) 18:53:35.00 ID:5afzlKnL
天頂の囲碁の9路盤で最近たまに打ってるんだけど
3級差の相手には勝てないわ。強すぎる
9路盤だから力は人間並みっぽいし、作者は天頂の囲碁でも打ってハンディについて考え直すべきだと思う

365 :名無し名人:2014/11/30(日) 18:54:52.55 ID:5afzlKnL
素人考えの俺の認識も9路盤だったら狭いから多少各上とでもなんとかなるでしょ?
とか思ってたけど
囲碁クエの開発者もその程度の認識なんだろうなw

366 :名無し名人:2014/11/30(日) 21:19:50.09 ID:2Jqj5dzk
さっき打ったらレート差40ぐらいなのに置き碁になった。
片方が置き碁拒否してたらレート差400でも互先になるくせに。訳分からん。

367 :名無し名人:2014/11/30(日) 21:50:34.21 ID:zgGf+ZfY
レーティングa以上b以下とだけマッチングするって設定があれば便利だと思う
チェスサイトでもそういう設定がある事だしね

368 :名無し名人:2014/11/30(日) 22:03:55.67 ID:KjETUqeG
>>367
それは余計垢作り直しが増えるのでは?上位者の対戦相手がいなくなって

369 :名無し名人:2014/11/30(日) 22:36:10.16 ID:zgGf+ZfY
>>368
複垢問題とは一切無関係な提案です
仮レートとの対局拒否設定もあれば良いけど、棚瀬氏は複垢や過小について問題にしてないみたいだしなあ

370 :名無し名人:2014/12/01(月) 01:16:36.50 ID:tCDQL2BJ
>>369
>棚瀬氏は複垢や過小について問題にしてないみたいだしなあ
そうなの?
最近仮レート増えすぎでつまらんのだけど。

371 :名無し名人:2014/12/01(月) 02:12:33.98 ID:RFJfUuFW
作者は複アカや過少をめちゃくちゃ問題にしているよ
アプリでログイン・ログアウトが存在しないのも、
複アカ防止のためわざとそうしてると言っていた
初手投了を問題視していたのも、過少に繋がるから
いずれも、過去にそのような発言をしている

しかし結局PCなら複アカやり放題だし、スマホでも別に複アカやれなくはない

初手投了する人が出てくるのは、レート調整して過少することが目的ではなく
レート差が過大すぎる作者のマッチングシステムに欠陥があるから

どうも作者の考える問題解決方法がことごとく現実とズレていて、
問題解決になっていないんだよね

作者が「わざとそうしてる」と言っている以上、ユーザーがいくら不満を述べても
修正や対策はされないと思います

372 :名無し名人:2014/12/01(月) 02:55:26.70 ID:Vu4ddQmJ
>>371
なるほど一応問題視はしてたのですね
氏がこれで良いと主張する以上、一利用者としては納得するか辞めるしかないけど仕方がないね…

373 :名無し名人:2014/12/01(月) 13:04:32.43 ID:tCDQL2BJ
>>371
なるほどねー。

せめて、置き碁拒否設定してる人は同じ設定してる人同士か同じぐらいのレートの
人とあたるようにするとか、
レートが安定するまでは何か区別できるようにして、そういう相手との対戦を拒否できるようにしてくれたらいいのに。

作者の思考が将棋寄りなせいか、なんかズレてるんだろうね。

374 :名無し名人:2014/12/02(火) 07:47:38.65 ID:x9eYuw9V
200くらい下の人と当たる
相手、初手投了
また同じ人と当たる
相手、初手投了
また同じ人と当たる
相手、初手投了
また同じ人と当たる
相手、初手投了
また同じ人と当たる
相手、初手投了
また同じ人と当たる
相手、初手投了
また同じ人と当たる
相手、ブチキレたのか3分放置。時間切れ勝ち
また同じ人と当たる
3分放置時間切れ勝ち
また同じ人と当たる
3分放置時間切れ勝ち

20分くらいかけて1局もまともに打てず
なんだこの糞ゲー…

375 :名無し名人:2014/12/02(火) 13:52:44.02 ID:o5C0dEiP
>>374
終わってすぐに次の対局を始めるからじゃね?

376 :名無し名人:2014/12/02(火) 16:50:31.00 ID:OW/UYNxe
>>374
>なんだこの糞ゲー…
相手も同じ事思ってるはずw
終局からしばらく待って対局開始のボタンを押すと別の人と当たるので、自分はそうしてる。
レート差200以上ある相手と互先で当たるのは糞ゲーとしか言えない。

ところで、将棋クエストの方はレーティング差がある相手とは良い感じの駒落ちに
なるようになってるのかな?

377 :名無し名人:2014/12/02(火) 17:10:26.23 ID:2UR3sV8j
つーか最初の対戦相手選別中のところで必ず30秒から2分くらい待たされるのはなんだろうな?
対局待ち15人とか表示されてても1分以上待たされたりするし
挙句に同じ相手と連続で当たるとか意味わからん

378 :名無し名人:2014/12/02(火) 23:40:34.48 ID:7um3xO2Z
>>376
将棋もレート差200あっても、ほとんど平手の糞マッチング

379 :名無し名人:2014/12/03(水) 00:51:31.27 ID:lrivOe1N
指導碁的に初心者に対して打ってあげてる上手がもうほとんどいないのは初心者には可哀想だな

380 :名無し名人:2014/12/03(水) 01:36:36.00 ID:XaDCExMR
クリックミスするとクソ萎えて投了してしまう……

381 :名無し名人:2014/12/03(水) 02:26:11.90 ID:EhDr919j
作者が改善してくれる気配がないので、

レートが高いのに級が低い(アカウント作り直し)の糞野郎は初手投了
レート差が200以内で互先は、とりあえず打ってみて負けを覚悟したら投了
レート差が200以上で互先は、時間の無駄なので初手投了

とりあえず、これで少しは楽しめる。

382 :名無し名人:2014/12/03(水) 05:47:55.98 ID:7o/6s46O
この時間に対局待ち17人とか表示されて
本当かよ?と思って観戦してみたら、
対局中の人間が6人しかいなかった件w
どおりで対局開始まで2分近く待たされるはずだわ
いったい17人ってなんなんだよw
某小4なりすましサイトみたいにランダムで適当な数字を表示して、アプリが盛り上がってるように見せかけたいのかねえ?

383 :名無し名人:2014/12/03(水) 08:09:10.72 ID:TYz4d3Ln
waiting:○○
と書いてあるが待ち人数とは言ってない

384 :名無し名人:2014/12/03(水) 09:30:59.52 ID:JJQnIv0q
そこに気付くとは

385 :名無し名人:2014/12/04(木) 08:09:58.27 ID:DXoizglN
>>382
たぶん作者が作った他のアプリ(将棋クエストその他)の人数をすべて足した
数字が表示されているんじゃないでしょうか?
以前、作者が「同時対戦数が300人になった」などとツイートしていたことがありましたが、
よく見たら将棋クエストと囲碁クエスト合わせて300人になったという意味でした
たぶん将棋も囲碁も鯖を共用していて、同時接続数や対戦待ち人数も全部
一緒に扱われているのでしょう

386 :名無し名人:2014/12/04(木) 10:28:51.01 ID:yXRrB4Us
別のアプリを複数起動して同時に対局開始すると
違う数字が出てるよ

387 :名無し名人:2014/12/05(金) 15:00:06.43 ID:CguS7TmT
miura18 2249 80-0 80連勝
naotin15 2239 433-46 0連勝
spaceman 2231 383-39 102連勝

388 :名無し名人:2014/12/05(金) 16:04:43.14 ID:Ev/zPJsI
>>387
spacemanの102連勝は凄いなと対戦記録見たら
ここしばらく置かせ碁打ってないんだね

389 :名無し名人:2014/12/06(土) 08:07:03.04 ID:4S+hu4LC
アプリもスレもすっかり過疎ってきたな
不平不満が出ていたうちが花だったか

390 :名無し名人:2014/12/06(土) 12:53:36.34 ID:LccD1K0Q
置き碁禁止できるようして面白さが半減したからね。
誰もレートが数百も上の人と互先で打ちたいとは思わんだろ。

391 :名無し名人:2014/12/06(土) 14:11:25.15 ID:y44xW+1d
> 誰もレートが数百も上の人と互先で打ちたいとは思わんだろ。

これについてですが、どうも作者がイロレーティングを根本的に誤解しているように思いますね

レーティングには理論上の期待勝率というものがあって、
例えばR200差だと76%の確率で上手が勝つことになっています

ところが理論と実態には少し乖離があり、「理論上の期待勝率よりも現実は上手のほうが負けやすい」
ということも知られています
これは将棋板の将棋24スレで一時話題になりました
作者も将棋畑の人なので、この話は知っているかもしれません

つまり、R200離れている場合、理論上でも下手が1/4ほど勝つ可能性があり、
現実はおそらくそれ以上の確率で下手が勝てます
3〜4回に1回勝てる程度なら「とても勝てない」とまでは言えないので、
今のまま(数百上の人と互先で当たる状態)でも適正だろう

想像ですが、作者の考え方はたぶんこんな感じだと思われます

392 :名無し名人:2014/12/06(土) 14:18:57.12 ID:y44xW+1d
しかし、よく見ると囲碁クエストの場合はレーティングの計算式自体がおかしいのです
一般的なイロレーティングの場合、まったく同じレートの者が対戦すると、
勝った側が+16、負けた側が−16されるのですが、
囲碁クエストでは勝った側が+6、負けた側が−6しかされません
囲碁クエストは、Rの変動幅が一般のイロレーティングの1/3ほどしかないのです

単純計算で、囲碁クエストのR値は一般的なイロレーティングのRの約3倍(2.7倍)の重みが
あることになります

私の経験だと、囲碁クエストでR150離れた相手には、タップミスか接続切れでもないかぎり
まず勝てません
でも150を2.7倍して、「事実上R400差の相手だった」と考えれば、
理論上の上手の期待勝率が90%以上となりますので、囲碁クエの実態とかなりマッチしていると思います

393 :名無し名人:2014/12/06(土) 14:29:42.50 ID:y44xW+1d
私の経験では、最高でR600差まで互先で当たることがありますが、
囲碁クエストでR600差だと、一般のレーティング(将棋24など)に換算してR1600差に
等しい実力差があると思われますので、上手の接続切れ以外で下手が勝つ可能性は完全にゼロです

ちなみに私の場合、だいたいR130〜150ほど上の相手と当たると即投了しています
事実上R350以上の差がある相手と考えると馬鹿馬鹿しいだけなので

おそらく作者はイロレーティングの理論をまったく知らず、どこかのライブラリを拾ってきて
適当な定数を入れて使っているだけなのでしょう
作者が理屈を分かっていない以上、ユーザーがあれこれ不満を述べても
対策はされない(作者が自力で対策する能力がない)と思います

394 :名無し名人:2014/12/06(土) 15:12:44.19 ID:5esurVGz
過疎というより一部のおかしな人がスレを盛り上げてただけだから
こっちの方がよっぽど健全ではある

395 :名無し名人:2014/12/06(土) 15:50:51.48 ID:LccD1K0Q
>>393
>私の経験だと、囲碁クエストでR150離れた相手には、タップミスか接続切れでもないかぎりまず勝てません

難しい計算式は分からんが、その感覚は合ってると思う。
自分も150超えてたら勝てたことがない。100前後なら、まれに勝てるかな〜って感じ。

>ちなみに私の場合、だいたいR130〜150ほど上の相手と当たると即投了しています
事実上R350以上の差がある相手と考えると馬鹿馬鹿しいだけなので

自分もそんな感じで、即投了してる。
時間の無駄。


長々と書いてるけど、その辺のこと作者に言ってみて欲しい。

396 :名無し名人:2014/12/06(土) 17:38:36.10 ID:kFEjedAY
「勝敗による変動が1/3だからレーティングの重みは3倍になっている」とか
デタラメもいいとこなんですが

そもそもレーティングの変動量をいくつにするのが正しいなんて考え方はないし
バカが浅はかな知識で人をバカにしてるようにしか見えん

おっと、こんなこと書いちゃうと関係者認定されちゃうな
怖い怖い

397 :名無し名人:2014/12/06(土) 18:11:44.08 ID:xI3Oo4F2
>>396
おまえいつもこのスレに張り付いてるな
ごくろうさん

398 :名無し名人:2014/12/06(土) 18:11:47.55 ID:/M/K6Ku0
置き碁禁止オプションはなくすべきだな。
声が大きい一部の意見を採用すると、こんなことになる。
高段者が「俺つえー」したいだけだし。

399 :名無し名人:2014/12/06(土) 18:12:09.95 ID:0biwgfex
上手な人と打った棋譜を見直すとすっごい勉強になるのに、
その機会を放棄するなんてもったいないな。

400 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:11:32.67 ID:xI3Oo4F2
>>398
置碁禁止自体が悪いわけじゃなく、置碁禁止の実装がキチガイじみてるだけだろ
例えば、置碁禁止設定をオンにした場合はR100以内の人としか当たらないようにしておけば何も問題ない
とりあえず置碁にならなければそれでいいだろっていう作者の対応が頭悪すぎるだけ

401 :名無し名人:2014/12/06(土) 19:47:00.22 ID:vs1814jb
ハメ手みたいなのをレーティング低い奴に連発してる奴は性格悪い

402 :名無し名人:2014/12/06(土) 20:22:47.57 ID:HppGjr5N
>>396の言ってることは正しい
元々Eloレーティングは全体で計算するもの
一局毎に計算するために色々な工夫がなされてる
一局毎の刻み(ステップ)が小さければ追従(収束)
するのが遅くなるだけで
レーティングの値が大きく変わるわけではない
ましてやレーティングの重みとか意味不明

403 :名無し名人:2014/12/06(土) 22:37:08.73 ID:y44xW+1d
>>396 >>402
私の考えがデタラメというのであれば、ただ「デタラメ」といって否定するだけでなく、
正しい理屈を説明すればよいのではないでしょうか?
あなたがたはイロレーティングの仕組みをご存じなんですよね?

確かに、厳密な定義どおりのイロレーティングを採用しているのであれば、
K factorの値によらず同じレートに収束するはずでしょうが、目の前の現実として
囲碁クエストのレーティングはそうなっていません
(期待勝率が明らかにイロレーティングの理論値と乖離しすぎている)
なので、その原因を自分なりに考えてみたまでです

おそらく囲碁クエストは厳密なイロレーティングではなく、なんらかの擬似的な計算で
ごまかしているのでしょうね
(別にごまかし自体は悪いことではなく、ほとんどのネット対戦サイトでは疑似計算を採用しています)
ただ、囲碁クエストの計算方法が、おそらく単純に差分のみで新レートを出すような
アルゴリズムになっているため、このような現実(R150も離れるとほとんど勝てない)を
招いているのではないか、とも思います
ただの差分計算を採用しているのであれば、K factor(に該当する定数)が1/3になれば
全体のR値も1/3に圧縮されることになりますし、体感的な期待勝率とも合っている気がします

404 :名無し名人:2014/12/06(土) 23:52:07.14 ID:kFEjedAY
>>403
そもそもイロレーティングの期待勝率は一意に定まってはいないんだよ

あんたが言ってんのは広く一般に使われてる設定の場合でしかない
擬似だのゴマカシだのの類とは普通呼ばない

K値(勝敗による変動の大きさを示す定数)をいじれば「1/3」の変化にすることも当然できる
実際どういうシステムなのかは定かじゃないが
>レーティングの計算式自体がおかしい
>単純計算で、囲碁クエストのR値は一般的なイロレーティングのRの約3倍(2.7倍)の重みがあることになります
なんて言っちゃうと無知と見られても仕方ない

前者は何もおかしいとは言わないし、後者は単純計算と前置きしてるにしても理屈が通らなすぎる

405 :名無し名人:2014/12/07(日) 03:31:14.70 ID:Bt+qTAWV
>>403
そいつは相手しなくていいよ。
一人でずっとこのスレに張り付いてて、
囲碁クエにちょっとでも都合の悪い発言があると馬鹿馬鹿言うしか能がないキチガイだ。
結局>>404でも何か言ってるようで何も言ってないだろ?w
ま、どんな奴が書いてるかはお察しだよなw

406 :名無し名人:2014/12/07(日) 10:49:07.87 ID:mvbcT9TH
>>404
擬似は文字通り擬似計算のことだろ。
ネトゲで定義通りに対数使ってリアルタイム勝率計算のレーティング実装してるサイトなんてあるのかね?
むしろお前の言う「設定」って何だよ?
無知を晒すのもたいがいにしろw

407 :名無し名人:2014/12/07(日) 20:15:27.38 ID:GRUpksK/
☆☆☆☆☆
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
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                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆  
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \

408 :名無し名人:2014/12/07(日) 21:15:53.68 ID:QcU7kqHV
そういうのは「擬似」ではなく逐次(incremental)計算と呼び
収束した時は正しい値になる
k factor は,繰り返しになるが,収束速度に影響するだけで
最終的に収束する値には影響しない
(大き過ぎると振動することもあるけどね)

409 :名無し名人:2014/12/07(日) 21:24:23.43 ID:p/C8p5o6
擬似は擬似だ。
まあ近似でもいいけどな。
逐次?なんだそれ?
おまえの脳内オリジナル用語なんか誰も相手にせんよ。越田かおまえはw

410 :名無し名人:2014/12/07(日) 21:40:14.24 ID:QcU7kqHV
>>409
http://en.wikipedia.org/wiki/Incremental_computing

411 :名無し名人:2014/12/07(日) 21:52:09.88 ID:QcU7kqHV
をっと間違えた
http://remi.coulom.free.fr/WHR/ では
incremental approximation って呼んでた

412 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:03:59.03 ID:p/C8p5o6
>>410
おまえ本物のあほ?
いまここで話してる内容とまったく関係ない項目を持ち出してドヤ顔されても知らんがな。
英語も日本語も読めないんじゃねえのおまえ?w

413 :名無し名人:2014/12/07(日) 22:55:56.78 ID:Bt+qTAWV
>>412
そいつがアホってことは見りゃ分かるだろw
理由は知らんが、囲碁クエに都合の悪いことを書く人間が憎くて仕方ないようだから勘弁してやれw
もし「疑似」という言葉が間違ってるなら、日本語Wikipediaのイロレーティングの項目には
嘘が書かかれていることになる。
本当に>>408が正しいならWikipediaを書き直してくるべきだが、なぜか彼はそうしないで
2ちゃんの片隅で必死で吠えまくる不思議w

414 :名無し名人:2014/12/07(日) 23:12:26.85 ID:Bt+qTAWV
【事実1】 囲碁クエのレーティングは、レート差にくらべて上手の期待勝率が高すぎておかしい。
【事実2】 囲碁クエではレートの変動が普通のイロレーティングより少なすぎておかしい。
【仮定】 どうせ囲碁クエのレーティングは他のネトゲで使ってる計算法をパクって流用してるだけだろ。
【考察】 もし囲碁クエが将棋24あたりで採用しているような疑似計算をそのままパクってると考えれば、定数の差(2.7倍)がそのままレート全体の倍率になるので、囲碁クエのおかしな現状と辻褄が合う。だからたぶんそういうことじゃね?

>>391がダラダラ長文連投してる上に論理の前後関係がばらばらなので普通の人間なら読む気なくすところだが、
言ってることをまとめるとだいたいこういうことだと思う。

これに対して【事実】や【仮定】に異論を唱えるならまだ解るんだが、
「お前はイロレーティングを知らない馬鹿!」とか「疑似という言葉遣いが気にいらん!」などと斜め上のイチャモンつけてる馬鹿が約一名いる、というのが今のこのスレの状況。

415 :名無し名人:2014/12/08(月) 00:08:12.83 ID:Ey2ZfxnU
まあ、もう特に語るようなことも無いものだし、自由に喧嘩すればよろしいのでは

416 :名無し名人:2014/12/08(月) 13:20:23.96 ID:nWSWJMiD
Rがあまりにかけ離れていると時間の無駄というのはわかるが、
このスレで話題になるのは相手が格上のケースばかりだ。

格下すぎる相手と当たったときもやはり時間の無駄だと思うんだが、
なぜかこのスレではそっちの話にはならない。

あまりに格下の相手と当たったとき、普通に勝つことだけを目標に
打つとつまらないので、最近俺はちょっとした遊びをしている。
といっても、全滅勝ちを狙うだけの話だがw

相手が弱すぎると逆に全滅など狙えないのだが、1600〜1800くらいの相手が
いちばんよくハマってくれるようだw

このとき、本当に全滅させるだけで終わり、では面白くないw
あと4〜5手で終局のタイミングで自分の時間を10秒前後になるよう調節するんだ。

最後は考えるところがなくなるので、本当に10秒で4〜5手なら余裕だが、
ほとんどの場合そうはならんw
全滅負けを自覚している相手は、顔真っ赤にして無意味な手を連打してくるwwwwww

全滅負けに追い込まれて知性の格差を突きつけられた人間が、
今度は人としての尊厳までかなぐり捨て、ゴミのような本性を自ら露呈させるのだ
その様子を観察するのが最高に楽しい。
棋力の低さだけにとどまらず、人間性の低さをここまで晒して、こいつ本当に生きるゴミだな、とw

俺としては、勝ち負けの結果はどうでもいい。
最終的に全滅勝ちするか、切れ負けするかは、どうでもいいのだ。
勝ち負けを超越した高みから対局相手を見下し、そいつの人間性を丸裸にした時点で
俺の目的は達成されているのである。

惰性で碁を打つだけの毎日に飽きたおまいらも、一度やってみることをおすすめするw

417 :名無し名人:2014/12/08(月) 13:53:51.51 ID:U910es/s
下衆

418 :名無し名人:2014/12/08(月) 15:33:09.64 ID:KffHb06t
>>416
下衆の極みやね。

自分は置き碁拒否してないから、
下手と当たるときは置き碁になったらそこそこ楽しめてるし、
互先になった時は相手が望んでることだから手を抜かず普通に打ってる。

置き碁拒否設定してまで下手相手にボコボコにしたいとは思わないから。

419 :名無し名人:2014/12/08(月) 17:08:27.27 ID:nWSWJMiD
>>418
おまえ日本語読める?
頭大丈夫か?w
「下手相手をボコボコにしたい」って、いったいどこから読み取ったの?
「勝ち負けの結果はどうでもいい」って書いてるのが読めないの?
下手に勝つだけなら、むしろ普通に数えながらヨセ勝つほうが手堅いだろw
ボコるのが目的じゃなくて、クズからクズらしさを引き出すことが目的だって言ってるんじゃんw

全滅を目指すなんて、どこかで無理な打ち方をしてるんだから、
ボコボコにするどころじゃなく、むしろ勝率は下がるよw

420 :名無し名人:2014/12/08(月) 19:46:58.29 ID:0HYru/EV
クズの自己紹介乙

421 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:05:45.40 ID:nWSWJMiD
どこが自己紹介?
おれ時間攻めのパス連打なんてゲスな行為やったことないけど?
頭大丈夫か?w

422 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:34:00.55 ID:nWSWJMiD
さっきから俺に噛み付いてくる奴らの頭の悪さのベクトルが同じだなw
図星突かれたパス連打野郎が顔真っ赤にして絡んできてるだけじゃねーの?wwww

423 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:43:02.93 ID:lCTutFGp
おつむの弱い子がいるな
いつものことだけど

424 :名無し名人:2014/12/08(月) 21:46:24.87 ID:0MKxL4kc
普通に打てよ…

425 :名無し名人:2014/12/08(月) 22:28:36.88 ID:nWSWJMiD
なんだよ。
お前ら、レート差が大きすぎるのが不満なんじゃねえの?
だから俺は新しい楽しみ方を提案したつもりだったんだけどね。
切れ勝ち狙いの荒らし野郎を擁護する声がこんなに多いとは思わなかった。
と言っても俺に絡んでくるのは全員単発IDだけどw
ま、いずれにしても切れ勝ち狙いの時間攻めはこのスレ的には正しい行為ってことらしいので、
今後は遠慮なくやらせてもらうよ。

426 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:05:03.56 ID:0HYru/EV
単発IDは全部同一人物という妄想が生じるのが統失の特徴

427 :名無し名人:2014/12/08(月) 23:08:28.20 ID:YWUgyNKh
このスレには長文書いただけで同一人物認定してくるキチガイがいるから、それに比べりゃまだましかもなw

428 :名無し名人:2014/12/09(火) 00:32:47.29 ID:a7Udi/qj
申し訳ないとは思いつつ、レーティングで上でも下でも200以上差があったら即投了してる

429 :名無し名人:2014/12/09(火) 07:56:46.32 ID:Dj+OHGDg
13路で全滅させるならともかく9路じゃ大してすごくないし面白くもないな

430 :名無し名人:2014/12/09(火) 21:52:13.84 ID:xV8RY0UO
今レートが同じぐらいのbotと打ってたんだが、
初手からやたら時間がかかる。結局botが切れ負けした。
なんで?と思ったが、気を取り直してもう1局と思ったら、またbot。
今度は、初手からパスしてくる。結局botは1手も打たずに切れ負け。
なんなんだろ。サーバーに負荷でもかかってるんだろか?
(今思えば、2局目はこっちもパスすれば良かったのかな)

431 :名無し名人:2014/12/09(火) 23:19:24.00 ID:EdkGkUTQ
ナントカbotという名前つけた人間だったというオチ

432 :名無し名人:2014/12/10(水) 16:20:46.05 ID:+0pq+OZD
世の中にはどうしようもない下衆な輩がいるんだな

433 :名無し名人:2014/12/11(木) 12:35:47.69 ID:r2GNgchz
置き碁になるレート差がわからん。
対局数がある程度いって安定してそうな奴とでも200点差でなったりならなかったり。

434 :名無し名人:2014/12/11(木) 12:53:10.94 ID:Vgim8tZ9
>>433
こちらが置き碁を禁止してなくても相手が禁止してたら互先になるんだよ。
クソゲーとか言われて、スレが時々荒れてるのはそのせい。
その上、アカウント作り放題だから、低レートの奴と互先になって、打ってみたらすげー強かったってことが度々。

置き碁禁止オプションが出来るまではそこそこ楽しめたし、置き碁禁止オプション作るにしてもレートが近い者同士か同じ設定にした者同士しか互先にならないのなら良かったんだけど。

435 :名無し名人:2014/12/11(木) 18:43:27.83 ID:nxZ06M3T
作り放題というほど作り放題でもない

436 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:42:16.24 ID:NS0A2kqu
普通に作り放題だけど?

437 :名無し名人:2014/12/11(木) 20:48:00.15 ID:nxZ06M3T
めんどくさい

438 :名無し名人:2014/12/12(金) 01:31:14.39 ID:Jvkxko2U
作り放題だろうがなんだろうが、作り直す奴なんてそんな大勢に影響出るほどいないだろ
自分がやってることはみんなもやってると思ってる奴多すぎ

439 :名無し名人:2014/12/12(金) 07:02:01.76 ID:Km/beSrX
いきなり半目負け、とか出ずに地合を表示して欲しい。納得できん。

440 :名無し名人:2014/12/12(金) 07:54:38.26 ID:JyiMp0WO
>>438
それこそ自分がやらないことは誰もやってないという思い込みだろw
たった2行でブーメラン完成させてんなw

441 :名無し名人:2014/12/12(金) 10:28:55.59 ID:lOFJ4s/A
アカウント作り直して有利な条件で勝ちまくっても
適正な手合いが行われず負けまくっても
どっちもおもしろくないな。作者も囲碁クエストやってどこが悪いのか感じればいいのに

442 :名無し名人:2014/12/13(土) 00:44:25.23 ID:OlRhZkRo
>>440
お前囲碁やってるわりに頭悪いだろ

443 :名無し名人:2014/12/13(土) 00:47:05.95 ID:OlRhZkRo
同じ論理を使えば同じだけの説得力が出ると思い込んでる論理バカはマジで害悪だな…
このスレの馬鹿さ加減は囲碁板の中でも特にひどい

444 :名無し名人:2014/12/13(土) 06:33:39.58 ID:KBS2sYKR
頭悪いだの馬鹿だの害悪だの言って相手を罵倒すれば説得力が出ると思ってるキチガイが居座ってるんだから仕方ないわなw

445 :名無し名人:2014/12/13(土) 08:17:09.23 ID:IlUmE4VQ
>>442
「碁打ちは頭が良い(特に俺様)」という前提があるからそういうこと言うんだろうけど、
こういう輩が周囲の人々(碁を打たない人)からどう見られてるかはお察しだな
田舎の碁会所によくいるタイプの爺

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:09:30.70 ID:xfJwRUFH
無趣味の嫁に一年前に囲碁のルールだけを教えた。
日本棋院の詰碁だけをプレゼントした。
一年間毎日、通勤中、詰碁していたみたいで(それすらこの前知った。根気ありすぎ・・・)

一週間前に、対局をした事が無いのが可愛そうで、囲碁クエストをインストールしてあげた

俺「これで、ネットで対局出来るんだよ」

この一週間、ずっと30級で、毎日負けているとは聞いていた。

この書き込みをする前、さっき
「勝った!」とiPhoneを見せにきたら、赤ちゃんボット・・・。

嫁「この赤ちゃんボットって人、いつもいる人なんだ(笑顔)」
俺「・・・」

嫁、PCとかネット判らず、傷つけまいと思ったけど。
嘘をついてもいけないから、それはコンピューターなんだよって教えたら、悲しそうな顔をしてた・・・。

いや、あまり教えたり対局しても、嫌な思いするから自由にさせすぎていたんだけど・・・。
複雑だ。

対局で見かけたらよろしくお願いします m(_ _)m

447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:14:28.23 ID:/byRqqvh
いや、なんでそんな話するんだよ・・・

448 :名無し名人:2014/12/14(日) 00:19:07.58 ID:UDHLRbCA
嘘をつくのは良くないし、そうせずにいられなくなれば
明らかに病気だけど、本当のことをすべて口に出さないと
気がすまないのも似たようなもん

449 :名無し名人:2014/12/14(日) 01:36:58.28 ID:LKKzJRRM
囲碁クエなんて入れるくらいなら
中国とか韓国のわけわからん囲碁アプリいれてやった方が
少なくとも初心者は実力の近い相手が見つかるよ

450 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 02:43:18.30 ID:C+4nrgvX
>>446
なんなんだ?この、ほのぼのしたレスはw

普段、殺伐とした罵りあいばかりのスレで珍しい。
何かのコピペか?

451 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:19:00.50 ID:UDHLRbCA
がんばって>>446についてきた嫁に、なんのかんの理屈をつけて自分は関わることを避け、ネット対局をさせる
自分でさせておいて相手はボットだと教えて落胆させ、挙句に自分は関わりたくないから他人に対局してくれと言ってるのが、ほのぼのねぇ……感じ方は人それぞれなんだね
少し前にあった下手相手に全滅を目論んで、相手がのたうち回るのを喜んでるのと似たようなもんだと思ってた

452 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:31:36.18 ID:oCxC2rWA
相手が接続切れになったら、こっちの意思で投了できるようにしてほしいわ
いつまで待てばいいのかもわからないし、接続切れで勝っても嬉しくないし、
別にこっちが負けでもなんでもいいからすぐ対局させてくれよ
接続切れになる奴の名前を覚えておいて次あたったら初手投了するくらいしか対策ない
どんだけ糞アプリなんだよこれ

453 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:33:12.92 ID:ojDfJdHR
9路で5子なり6子なり置かせて夫婦でやった方がいいコミュニケーションになると思うのだが

454 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:03:25.30 ID:C+4nrgvX
>>452
接続切れは、いちおう1分ぐらい?待てば勝ちになるっぽいけど、

>接続切れになる奴の名前を覚えておいて次あたったら初手投了するくらいしか対策ない
接続切れに限らず、対戦を拒否するアカウントを登録できたらいいのにな・・・・
と思ったけど、よく考えたらアカウント作り放題な仕組みを変えないと意味が無いのか。

いろいろと仕様がクソなアプリだな。

455 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:00:45.44 ID:ySW/NH60
常時変人しかいない稀有なスレ

456 :名無し名人:2014/12/14(日) 21:35:12.92 ID:nxksVOUZ
>>446
全米が泣いた

457 :名無し名人:2014/12/15(月) 00:47:30.87 ID:lsv1IxeR
>>453
コミュニケーション以前に、リアルで打てる人が近くにいるなら、リアルで打った方がいいしな
手の良し悪しも具体的に変化を盤上で示しながら教えてあげられるし
ネット碁にときどきいる初心者相手でも無茶苦茶なことする奴と打つのは有害

458 :名無し名人:2014/12/15(月) 11:43:33.07 ID:Cjsz6jGF
クリミスの救済がほしい
時間のペナルティあってもいいから「ちょっと待った」ボタンくれよ
雑魚にクリミスで負ける時のせつなさはない
スマホはやっぱやりづらいんだよ…

459 :名無し名人:2014/12/15(月) 11:47:26.01 ID:mDYQJsE3
雑魚A「また、クリミスかよ。碁が台無しなんだよ。このヘボが」

460 :名無し名人:2014/12/15(月) 14:26:51.67 ID:XaVZQveD
クリミス救済なんか要らんから、以前のように置き碁禁止オプションをなくすか、
置き碁禁止オプションを設定した人同士、もしくは同レート同士でしか対戦
しないようにしてくれ。

って、無駄なのは分かってるけど。

461 :名無し名人:2014/12/15(月) 18:10:42.49 ID:gz7WGP+D
一回の勝負は短いんだからクリミスぐらいいんじゃないか?
それよりまともな手合いにするのはやくしろよといいたいと言っても通じないが
スペースマンがいったら通じるんじゃないか?スペースマンはやく伝えろよこのやろう

462 :名無し名人:2014/12/15(月) 18:11:35.35 ID:gz7WGP+D
囲碁クエなかったらスペースマンの名前一生知らなかったし
恩恵受けてるよな橋本先生は

463 :名無し名人:2014/12/15(月) 18:13:14.58 ID:pL4Tbit5
大橋「…」

464 :名無し名人:2014/12/15(月) 18:17:54.75 ID:D+EXet5d
恩恵受けてねえなw

465 :名無し名人:2014/12/15(月) 18:34:37.23 ID:EoCtjYEu
iPhone5Sなんだけど13路のクリミスが酷い…
1局に4回もやるとは思わなかったわ
碁盤や端末のサイズからして仕方ないんだけどさ

466 :名無し名人:2014/12/15(月) 19:04:49.53 ID:Vlc3wlr9
>>460なんで?
いつも置碁おkにして打ってるけど別になんともないが

467 :名無し名人:2014/12/15(月) 19:46:42.14 ID:3gFkMDPz
>>466
こういう過去ログ読めばすぐわかることを
いちいち質問する奴って脳の病気なの?

468 :名無し名人:2014/12/15(月) 20:31:15.73 ID:CIAj660i
相変わらず喧嘩腰の産廃しかいないひどいスレだな

469 :名無し名人:2014/12/15(月) 21:31:42.68 ID:9+/Hd5Rg
キチガイが1匹常駐してるだけ

470 :名無し名人:2014/12/15(月) 22:11:31.97 ID:1vDeLSo5
本人もずっと監視するみたいなこと言ってたしほっとくしかない

471 :名無し名人:2014/12/15(月) 22:22:03.63 ID:STNd2pil
このスレに涌いてる蛆は6級で火病のチョンなので触れぬが吉

472 :名無し名人:2014/12/15(月) 22:25:39.57 ID:Vlc3wlr9
>>467
全部読んだけどわからないのだけど説明してもらえる?
全然そんな話題なかったけど

473 :名無し名人:2014/12/15(月) 22:52:50.60 ID:mDYQJsE3
>>472
変なレスはスルーでよろ。
置き碁禁止つけるなら、レート差が300以上の互い戦対戦は組まない、
というオプションも欲しいな。

474 :名無し名人:2014/12/16(火) 00:58:45.81 ID:kUfUjr6V
>>473
置き碁禁止にするならレート差100以内だろ。300とか差がありすぎ。

置き碁禁止オプションを要求した人らの目的って、レート差が100以内でも
置き碁になる時があってそれが嫌だってことだと思うんだが、作者が
何を勘違いしたのか、片方が設定してたら、レート差が300とかでも互先になる
というアホな仕様にしたのが間違い。

475 :名無し名人:2014/12/17(水) 22:29:50.41 ID:hm2izGjM
置き碁拒否にしてからレートが200は上がったぜぇ〜

476 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:02:00.22 ID:gbmrTKVv
置碁とか余裕なんだが
相手が変なミスしてくれるし打ちたいとこ全部打てる勝率9割超えてると思う

477 :名無し名人:2014/12/17(水) 23:29:22.45 ID:VHQ/C3EQ
400も離れてる奴と互先なんかやっとられんわ
置石拒否した奴はレーティングが自分以下の奴とマッチングさせんな

478 :名無し名人:2014/12/18(木) 03:18:58.19 ID:UCkU9TIH
ていうかレーティング計算バグってない?
R500以上ある相手に奇跡的に勝ったんだけど10ちょいしか増えなくて萎えた
20くらいしか差がない相手でも6くらい増えるのに…
レーティング自体破綻してるよ、ここ
誰か作者に言ってあげて

479 :名無し名人:2014/12/18(木) 08:30:07.52 ID:lkvPPz4G
「英単語+数字」のアカは地雷だな

480 :名無し名人:2014/12/18(木) 11:44:47.61 ID:WQs1FjME
>>478
>誰か作者に言ってあげて
言っても無駄らしい。

>>479
最後の数字を変えて作り替えてるみたいだね。

481 :名無し名人:2014/12/22(月) 23:04:49.47 ID:yXPFod4s
レーティング1400ぐらいあるのに隅6目の死活も分かってないのがいるのはなんでなんだぜ…

482 :名無し名人:2014/12/22(月) 23:07:03.43 ID:nnJmZSQg
直感型

483 :名無し名人:2014/12/23(火) 11:22:40.00 ID:pHSvKdC5
5歳の息子でも1400くらいあるけど、死活の細かいことはな〜んもわかってないぞ(笑)

484 :名無し名人:2014/12/23(火) 12:04:49.47 ID:BHS+jc6J
5歳以下か。。。orz

485 :名無し名人:2014/12/23(火) 13:08:56.52 ID:Ei7EhdoQ
(笑)って久しぶりに見た
2chやってるおっさんが親とか、時代だな
親が2chやってたら死にたいわ

486 :名無し名人:2014/12/23(火) 13:22:15.83 ID:Ei7EhdoQ
いや、死にたくはならないか
むしろ実際にやってるとこ見たら大笑いするかな

487 :名無し名人:2014/12/23(火) 13:54:16.39 ID:uDPQAaEt
親っていっても25〜35くらいだろ?
普通じゃないのか
レーティング1200のやつがキレたのかな。キレるこどもなのかな

488 :名無し名人:2014/12/23(火) 14:57:18.09 ID:pydsJC8x
平均年齢が高い囲碁板だし、どうせ40代後半独身男性が僻んでるんだろ

489 :名無し名人:2014/12/23(火) 18:13:04.24 ID:uLQCrYdq
70歳台の年金暮らしのお爺ちゃんがスマホでLINEやってて
マックでJKナンパしようとする時代やで

490 :名無し名人:2014/12/24(水) 08:40:28.88 ID:lfLgRxpM
そもそも囲碁人口のほとんどがジジイだからな
大判解説会場のハゲ率の高さ

491 :名無し名人:2014/12/24(水) 09:32:19.70 ID:q4xzH+kY
括弧笑いは、雑誌や対談本では今でも主流だよ

2ちゃんでは嘲笑目的で使われているから
そこに反応しただけだと思うけど、悪気なく(笑)つかってる人もいるんだけどな

492 :名無し名人:2014/12/24(水) 14:38:46.44 ID:lfLgRxpM
だろうね

493 :名無し名人:2014/12/25(木) 02:35:33.49 ID:a+9QqJUr
死活を真面目に勉強してなくても何となくでレート1500くらいはいくんじゃないかね
簡単な死活をいちいち読んで時間使って切れ負けしてる人とかもいるから勉強した方がいいと思うけど

494 :名無し名人:2014/12/25(木) 09:31:57.13 ID:KvZroNME
9路盤みたいにちっさいと
パターンが限られてくるから、それ覚えるだけで強くなれるんだろうな
布石の最初の数手が20パターンぐらい定石として頭にはいってたら大体勝てそうだしな

495 :名無し名人:2014/12/25(木) 16:58:51.13 ID:UkWSvaHc
まだそういう将棋の様な定石は未完成なのだよ

496 :名無し名人:2014/12/26(金) 00:11:22.50 ID:m51pgK+1
形というかパターンの認識は子供の方が上達が速いから、>>483の子供みたいなのは結構いそう

497 :名無し名人:2014/12/29(月) 08:56:16.46 ID:s7p4FBep
13路はまだまだ参加者数が少なそうだな
1000切ってる奴が1700くらいのやつとマッチングされて互先やってるの見るとちょっとかわいそうになる

498 :名無し名人:2014/12/29(月) 12:17:24.58 ID:02tgSHAc
上手も、さすがにそういう無茶な試合して完勝しても
おもしろくないし
13路盤時間もかかるし、敬遠してしまうよ

499 :名無し名人:2014/12/29(月) 12:50:37.86 ID:vuTG7+Oe
早碁とはいえ、途中で頓死しなけりゃ10分はかかるからな

500 :名無し名人:2014/12/30(火) 00:44:47.64 ID:ccsOkle+
レーティング低い人が天元打ってるのを見ると生暖かい気持ちになる
ネットとかで検索して初手天元がいいらしいとかそういう情報を得てるんだろうけど
その後の打ち方までフォローしとかないと意味ないのに

501 :名無し名人:2014/12/30(火) 00:49:29.61 ID:ekSPYi2q
あんまりそういうこと思わないが、どちらかといえば高目の方がそんな感じする

というかネットで見なくても、上手がそう打ってくること多いからそうしとこうってことなんじゃね

502 :名無し名人:2014/12/30(火) 16:55:21.95 ID:+a/2lmGp
まだ初心者だからいろんなとこ打って遊んでるよ

503 :名無し名人:2014/12/30(火) 21:19:48.60 ID:JnjYTIW1
一局が数分から十数分で終わって気軽に打てるのが魅力なんだから
試しにちょっと変わったところに打ってもいいと思うよ

504 :名無し名人:2014/12/31(水) 09:27:18.31 ID:DPrVGwYa
天元は黒だと厳しく打たないと白に2箇所であっさり生きられる可能性が高いからなー
普通に2箇所で生きられたらなかなかコミは出せない
まあ、黒は天元に限らず、コミの負担がなかなか難しい

505 :名無し名人:2015/01/01(木) 09:01:20.60 ID:L7702ZL0
アゲ(ハ)マして碁目でとう!

506 :名無し名人:2015/01/01(木) 15:51:27.15 ID:2LsgXqAj
あっ、はい

507 :名無し名人:2015/01/01(木) 17:31:28.15 ID:mQjjuTC3
今年の元旦は寒いがここのせいか

508 :名無し名人:2015/01/04(日) 01:18:43.29 ID:/KUUcPWN
505は一生ROMってるべき

509 :名無し名人:2015/01/04(日) 21:44:42.43 ID:6CBI7OVw
往生際が悪いの多いな
どへたくそなのにプライドだけは持ってるのか

510 :名無し名人:2015/01/06(火) 08:39:57.75 ID:UE7xdmaE
投げるのが早すぎるやつもいるから何とも

511 :名無し名人:2015/01/06(火) 10:34:04.48 ID:hUJ4asbc
ごめん。電話がかかってきて投げたことあるわ。
囲碁クエストに限った話じゃないけど。

512 :名無し名人:2015/01/06(火) 11:53:09.11 ID:CJ3kIBX3
>>510
言葉が足りなかったけど
終わってるのに時間切れだけを狙うような奴ね
クソ粘りするのは、まあ程度にもよるけどいいと思うよ

513 :名無し名人:2015/01/06(火) 18:47:23.09 ID:UE7xdmaE
明らかに負けてるのに切れ負け狙いで打ってくる奴にはさっさと投了して勝ち星くれてやってるよ
あんなのに付き合うのは時間の無駄

514 :名無し名人:2015/01/06(火) 18:52:57.48 ID:BrMTv3Ss
はあ?時間も含めて勝負なんだが?

切れ負け狙われるぐらい相手より時間使い切ってる癖に、何で勝ち誇って相手を見下せるのか理解できん。
せめてダメ詰めできるぐらいの時間は残しとけよな。

515 :名無し名人:2015/01/06(火) 19:07:29.01 ID:fhiaRNUV
20秒30秒だったらいいんだが、1分半以上残ってる時にされるとなあ

516 :名無し名人:2015/01/06(火) 19:36:00.18 ID:UE7xdmaE
>>514
切れ負け狙いクズ野郎乙

517 :名無し名人:2015/01/06(火) 22:14:00.96 ID:TABz8H/x
13路ってbot拒否してるのにbotと当たるのは仕様?
9路では発生しない

518 :名無し名人:2015/01/06(火) 23:38:28.27 ID:2pYahWy5
仕様ですね

519 :名無し名人:2015/01/07(水) 00:46:30.49 ID:XEwWFMLN
>>514
余裕で4分以上残っててもやられる
切れ負けっつーか投げてくれるのを期待してるんだろうな

520 :名無し名人:2015/01/07(水) 02:09:44.11 ID:Jgw7JoZR
まあ、時間がたっぷりあるのにしつこく石埋めする奴は論外だな
負けてくやしいのは分からないでもないけど下品すぎる

切れ負け狙いについては考え方がそれぞれ違うから言い争いしてもしゃーない
切れ負け狙い肯定派は、それが囲碁クエストのルールなんだからそのルールをフルに使って勝ちを狙うのは当然と思ってる
切れ負け狙い否定派は、あくまで囲碁をやってるんであって時間は1局を短くするための目安にすぎないから勝負が決まったら投了なり終局なりすべきと思ってる

ルールは肯定派の言うようにできてるわけだから、否定派はある種縛りプレイみたいなことをやってるわけで、そのこだわりを肯定派に共有してもらうのは難しい
潔さみたいな美学を求める気持ちも分かるが

521 :名無し名人:2015/01/07(水) 18:04:16.27 ID:p3CmheAi
4段の強豪なのに、白番もったらマネ碁するやつもいるんだな
さっき観戦してたんだけど、相手が失着をうったら
マネ碁をやめて、違う手打ち出して圧勝してたw

522 :名無し名人:2015/01/07(水) 18:57:30.40 ID:PJ7p21mA
>>518
13路でbot拒否出来ないとか糞仕様すぎ
余計やる気失せた

523 :名無し名人:2015/01/08(木) 04:37:37.09 ID:Vq3LYvKe
逆に、良いプレイしたって相手を評価できたりしないもんかな
まあ、ネガティブレイティングでもいいだが。
そういうのって破綻するのかねえ。

524 :名無し名人:2015/01/08(木) 07:45:31.63 ID:tdehap//
クリミスや接続切れの可能性はいつでもあるわけだから、クソ粘りする意味もあるっちゃあるんだろう。俺はやらんが。
むしろ、終局したはずなのに無意味な手を打ってこられたら即自分が投了してるわ。自分の中で勝った事実を消化できればそれでいいんで、馬鹿に付き合うだけ時間の無駄。
どうせレーティングの数字なんて無意味だし、黒星ついてもなんとも思わん。

525 :名無し名人:2015/01/08(木) 08:11:54.73 ID:ujSvJ1ue
何2ちゃんで必死に言い訳してんの
そうやって自分に言い聞かせないと
負けた悔しさで発狂してしまうん?

526 :名無し名人:2015/01/08(木) 23:07:04.33 ID:O0Fb4rlk
わざわざそういうことを書いてるのって自陣に無駄な手を入れてるような印象

527 :名無し名人:2015/01/10(土) 08:35:05.86 ID:43fKsB49
ボットと打ってる奴はアカン

528 :名無し名人:2015/01/11(日) 00:01:35.78 ID:yNI3bhiG
サブ垢勢増えすぎだろ…

529 :名無し名人:2015/01/11(日) 00:02:50.87 ID:yNI3bhiG
サブ垢勢増えすぎだろ…

530 :名無し名人:2015/01/14(水) 16:55:35.73 ID:XkzoOBFV
サブ垢勢のせいでそこそこ打てる人も全然級が上がってないな…
初期のホイホイ上がる過疎状態もおかしかったけど、今度はサブ垢勢のせいで変に抑えられてる

531 :名無し名人:2015/01/14(水) 23:35:48.45 ID:N77+SCxS
でレート1400, 1500くらいだと日本棋院何級よ

532 :名無し名人:2015/01/14(水) 23:42:32.63 ID:zz8cGjKj
>>531
8級ぐらいじゃね?

533 :名無し名人:2015/01/15(木) 09:01:31.48 ID:GTdhWTU4
そんなにあるかねぇ…

534 :名無し名人:2015/01/15(木) 10:11:32.89 ID:m0jrsfEx
おれ、レート1500ぐらいで、幽玄17級、東洋16級。

535 :名無し名人:2015/01/15(木) 11:29:17.59 ID:x3iim9px
9路と13路で同じ棋力の人が打ってもレート100点違うので
何路盤か言わないと何級かは答えられない

536 :名無し名人:2015/01/15(木) 12:33:01.32 ID:63m0jmUT
>>534
強い幽玄18級は(・∀・)カエレ!!

537 :名無し名人:2015/01/15(木) 13:34:21.34 ID:m0jrsfEx
>>536
いや、まじめに打ってそのぐらいなんだよ。
正直言って、死活はそんなに苦手じゃない。
詰碁は好きなんで、毎日やってるからね。
でも、布石って言うか大局観って言うか、特に序盤で全体をにらんだ攻防が苦手。
隅で活きたと思ったら、実は封鎖されてたとか。
それと、長時間打ってるとたいていポカが出ちゃうんで、そのぐらいの級に落ち着いてる。

538 :名無し名人:2015/01/15(木) 20:52:01.49 ID:XoKT0E7V
こんな感じで微妙にマッチングがうまくいってないときをみると
なんだかなあと思う
2100 1700
2000 1650
1750 1400
1700 1200
1650 1400

539 :名無し名人:2015/01/17(土) 10:26:26.96 ID:wXk9pXmb
>>538 全員いっせいに対局開始押してるわけじゃないからな。

540 :名無し名人:2015/01/17(土) 11:06:46.46 ID:cEUahwjL
やけにマッチングに時間かかるなぁと思ってたら
いつの間にか対局が始まっていて、いつの間にか接続障害負けしてた

対局始まってるのに対局画面に切り替わらないとか酷すぎる

541 :名無し名人:2015/01/17(土) 19:23:30.36 ID:1Y+fp71F
>>540
回線安定してても発生した?

電車の移動中にくらうことはあるんだけど。

542 :名無し名人:2015/01/17(土) 20:10:45.06 ID:wXk9pXmb
>>522 それもう一度設定でbotと対戦しないを設定し直すと直った。

543 :名無し名人:2015/01/17(土) 21:25:58.00 ID:cEUahwjL
>>541
回線は自宅の無線LANで安定してるはず

マッチングが長引くときは、
一回キャンセルして再マッチングすれば対局画面に移れるみたいね
持ち時間が減ってるのがムカつくけど

544 :名無し名人:2015/01/23(金) 21:36:03.08 ID:L9F7e8XC
置き碁禁止が出来てからのレート差ある人との互先とか、
頻繁にアカウント作り直す低レートの奴とかが増えてクソゲー化
してから長いことやってなかったんだけど、今日久々にやってみたら
アカウント作り直す奴が増えたせいか、全体的にレートが落ちてない?

自分と同じぐらいのレートの奴でも、自分より1,2ランク上の人と当たる人が
多かった。

545 :名無し名人:2015/01/24(土) 00:02:54.84 ID:ShfBGghw
>>542
なるほど!試してみる
ありがとうございます

546 :名無し名人:2015/01/24(土) 08:01:10.80 ID:9FVkYppV
13路は1タッチで座標指定2タッチ目で打てるようにすればいいのに

547 :名無し名人:2015/01/24(土) 13:22:32.24 ID:7LzjzzMP
スレの人と友達対局してみたい
囲碁クエはチャットがないから教えてもらったりできん・・・

548 :名無し名人:2015/01/25(日) 17:51:49.51 ID:qS+9qQ9v
相変わらずクソみたいなサブ垢勢が無茶苦茶やってんのな

549 :名無し名人:2015/01/26(月) 02:32:30.70 ID:TEGiRbZ6
置碁ができるってこのスレ読んで気が付いた。
初めから置碁するどうかってとこのチェックボックスにチェック入ってなかったから、新参はみんな置碁機能あるの知らないと思うよ

550 :名無し名人:2015/01/26(月) 03:50:40.99 ID:DWgCr1jo
>>549
あの機能は無駄だよ。
置き碁ができるっていうより、置き碁を拒否するオプションだから。

置き碁がしたくても、相手が置き碁を拒否してたら、レート差が数百あっても
互先になる。
だから、仕様がクソって言われてる。

551 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:56:06.15 ID:gM9fcfAm
spacemanが13路で負けて連勝止まった

552 :名無し名人:2015/01/29(木) 21:00:38.53 ID:e2hR0nmR
事件だな
やっぱプロなんやろか

553 :名無し名人:2015/01/30(金) 00:26:56.48 ID:Wjeelmh1
タイゼム9段で無双してたidontca1がランキング6位にいるのか

554 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:58:14.58 ID:YmFSbBaN
わざと負ける奴がいる。どんなに優勢でも投了。意味がわからない

555 :名無し名人:2015/01/30(金) 21:05:04.99 ID:FqmytE2I
>>554
おまえが毎回コウダテ全部潰すまで打ち続けるようなクソ粘り野郎だとしたら理屈はあってる

556 :名無し名人:2015/01/31(土) 07:25:15.45 ID:JkfwWNkm
まさか。不思議に思って棋譜を見たらみんな優勢なのに投了してたりわざとTKO負けしたりしてる。

557 :名無し名人:2015/01/31(土) 08:45:21.20 ID:gJBvnztA
こういうのが「わざと投了」を許すデメリットだよな
わざとレートを下げて互先レベルの相手に嫌がらせが可能になる
だから、囲碁に限らず多くのボードゲームの対戦サイトで戦わずに投了などの行為は
レートを意図的に操作する行為はだとして垢BAN対象になる

558 :名無し名人:2015/01/31(土) 11:17:46.82 ID:dEmv3Q2e
でも囲碁クエの場合はわざと負ける必要あるかなあ?
レートあってもないようなもんだろ
どうせ500も離れた相手と普通に当たるんだし

559 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:45:52.54 ID:+L5vOZXZ
>>557
そもそもアカウントの作り直しが容易な時点で投了を許すとか関係ないし。

>>558
>どうせ500も離れた相手と普通に当たるんだし
置き碁禁止オプションが出来る前は当たってもそこそこ楽しめたんだが。
あれが出てきてからクソゲー化して、最近はあまり遊ばなくなった。

560 :名無し名人:2015/01/31(土) 13:43:05.09 ID:LBZ+6Sj4
俺ボコボコにされてわざと投了だのTKO負けだのされて腹立つ。ボコボコにされて負けた方が清々しい。力がない俺が悪いのだが

561 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/01/31(土) 14:09:57.48 ID:oxl8r1H3
踏み込みの位置を見られてるのか…

気になる手を打つまで待ってたかだね。

562 :名無し名人:2015/01/31(土) 23:52:37.59 ID:lyUAmuEz
十三路のランク一位は化け物か

563 :名無し名人:2015/02/01(日) 21:57:28.90 ID:47khAKto
参戦二日目だが置き石に当たらない。
というか無効のオプションが分からない。
pc版は違うのかな?

564 :名無し名人:2015/02/02(月) 02:41:13.86 ID:9Zb74+l7
>>563
置き石にあたらないって置き碁にならないってことか?

対戦相手のどちらか一方が置き碁禁止にしてたら、たとえ数百レートの
離れた相手とでも置き碁にならない(互先)というクソ仕様になったから、
最近ではほとんど置き碁になることはないよ。

565 :名無し名人:2015/02/02(月) 07:12:29.93 ID:SkP893IY
>>564
thx

昨日、二人連続で初手天元がいたが流行ってるのだろうか、、、

566 :名無し名人:2015/02/03(火) 22:29:19.99 ID:h5RueV4i
久しぶりに対局したアカウントがレーティングほとんど上がってないのに2つも級が上がってて「この人に何があったんだ…」と思った

567 :名無し名人:2015/02/03(火) 22:32:22.57 ID:h5RueV4i
>>565
乱戦に持ち込める実力があればわりと天元は有効なんじゃなかったっけかな

568 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:48:35.63 ID:at9RoN3z
>>567
う〜ん、初手でなければと思うが、、、

569 :名無し名人:2015/02/05(木) 01:05:57.87 ID:vUjJBeT1
2人連続程度で流行ってる疑惑とかあまりにも拙速

570 :名無し名人:2015/02/05(木) 11:24:43.23 ID:0XEVudFU
13路か9路か知らんが、9路の天元なら珍しくもなんともないだろ

571 :名無し名人:2015/02/07(土) 07:40:50.19 ID:ktsXLvO2
これまでソフトの「弱い」に中々勝てなかった俺だが
クエストやりまくってから臨んだらソフト圧倒してワロタ

やっぱ対人戦は得るものが多いな。

572 :名無し名人:2015/02/07(土) 16:58:41.18 ID:JT7mHS5E
>>571
俺も「あんまり下手を打つとはずかしい」という思いからミスが減ったと思う
ちなみにどのソフト?

573 :名無し名人:2015/02/08(日) 09:09:41.36 ID:IneQjr7o
>>572
アンバランスの100万人のための囲碁

念のためにさっきPCを最強にしてやったらレーティング1200の
俺があっさり負けたww

574 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:17:11.71 ID:cBuTnhZr
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

575 :名無し名人:2015/02/08(日) 16:47:01.38 ID:SCVLzHc8
レーティング1200って始めたばかりだとしても9路ならそうとう弱いけど13路か?

576 :名無し名人:2015/02/08(日) 20:58:51.60 ID:jmAGgEoW
ええ、そうとう弱いですが何か?

577 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:07:13.52 ID:jmAGgEoW
で、575氏のレーティングとHNでも伺いたいものだ

578 :名無し名人:2015/02/08(日) 21:12:06.25 ID:aA5F2E0k
いや、1200はやり始めか、ルールくらいしかわからない人だと思うぞ・・・
俺は13路しかやらんから9路のレベルがどんなもんかわからんけど。
勝率3割くらいだろ

579 :名無し名人:2015/02/08(日) 22:33:55.07 ID:jmAGgEoW
>>578
囲碁歴とレーティングの自慢はよ

580 :名無し名人:2015/02/08(日) 23:02:40.03 ID:PopvGudN
13路は人が少なくて寂しい

581 :名無し名人:2015/02/09(月) 18:06:05.32 ID:ABZvn4iJ
13路は負けると中途半端にくやしいのでやりたくない

582 :名無し名人:2015/02/09(月) 19:03:26.77 ID:OS19wdSP
おもに9路派だけど13路はレート低いから気楽に打てる

583 :名無し名人:2015/02/09(月) 20:07:09.26 ID:Xd92triN
13路はやりすぎると精神衛生上よくない。負けるとむかついて勝つまでやるが、
勝ったら満足して当分やらないw あとで棋譜を見直して楽しむw

584 :名無し名人:2015/02/10(火) 02:03:36.45 ID:yp9MxodQ
来週のNHKの囲碁フォーカスで紹介されそうだな

585 :名無し名人:2015/02/10(火) 19:36:51.14 ID:3hYAXUAd
9路はサブ垢勢が増えすぎてレーティングもまともに機能してないだろ

586 :名無し名人:2015/02/10(火) 19:43:01.72 ID:hdlo4Fh+
碁会所は二段で打ってるけど
囲碁クエ9路は1800台の初段
13路は1700台の1級までしかいけない

587 :名無し名人:2015/02/10(火) 20:09:54.74 ID:D6mtqX7q
段級位は意味ないよ。
俺なんか、東洋16級だが、9路はレーティング1500台で3級だぞ。

そのレーティングについても、同一人物(そこそこ強い)が
複数アカウントを作ってるから、下げ方向にバイアスが働いている、
ってのが585の言わんとするところ
(平均が1500ぐらいになるように作ってあるらしい)

588 :名無し名人:2015/02/10(火) 20:45:37.82 ID:hdlo4Fh+
相手がそこそこ強い新垢でも勝てる人間にはサブ勢の台頭という実感はない
級位者は通り魔にやられるようなもので迷惑なのかもしれんが

589 :名無し名人:2015/02/10(火) 21:24:29.69 ID:xpsEzB+Z
>>588
迷惑すぎる。
サブ垢もそうだけど、対戦相手のどちらかが置き碁禁止オプション設定してたら
レーティング関係なく互先になるという謎の仕様のせいで、全然楽しめない。
もう囲碁クエストは終わってる。

590 :名無し名人:2015/02/11(水) 12:32:32.21 ID:oLW2HC/n
どうやったらこいつはサブアカだって分かるんですか?

591 :名無し名人:2015/02/11(水) 12:44:00.04 ID:dKX1cUQt
うちは最近子供が始めたんだけど、レーティングと級が低い頃に不可解な接続切れや投了があると言ってたっけ。
ここ見るまで意味が分からなかったんだけど、サブ垢と勘違いされたのかな。

592 :名無し名人:2015/02/11(水) 12:47:53.35 ID:IcsYZw2F
13路レベルたかくね?平均するとリアルでは一桁級前半の人が多い気がする

593 :名無し名人:2015/02/11(水) 13:16:19.62 ID:Ei9uO2TD
勘違いという感じじゃないと思う。
いちいち過少華道家の判断するのも面倒なので、5級以下と当たったら機械的に即投了してるわ

594 :名無し名人:2015/02/11(水) 13:32:32.52 ID:w+fMnIUi
潔癖症だな

595 :名無し名人:2015/02/11(水) 20:54:23.78 ID:HeWqwRdB
>>590
厳密には分らない
ABCD1234
みたいな名前で前半のアルファベット部分が全く同じで
後ろの数字だけが違うユーザーがいて
複数の垢で数字部分が連番になっており
棋譜を見ると序盤の打ち方が特徴的で同一人物と推測してるだけ

596 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:08:11.18 ID:ihdr7BcM
今やってた、、、
これは来るか?

囲碁フォーカス「アキ三角に導く急所」
2015年2月15日(日) 12時00分〜12時30分 の放送内容

「初段への道 宋光復 石の高低差指南」2月は「攻めることは逃がすこと
」と題して、高低差を意識して根拠を奪い、相手を愚形に導き、主導権を握
るノウハウをマスター。第3週は相手をアキ三角にする急所。眼形に乏しい
アキ三角にさせれば、あとの攻めを厳しくすることができる。「フォーカス
・オン」は大人気の、通信費以外はすべて無料の9路&13路対局アプリを紹
介する。囲碁初心者に寄り添った開発者の思いとは?

597 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:24:10.93 ID:bW5X/76f
確定したね

spaceman 大橋拓文
kuronekoking 張栩
naonaonao 万波奈穂

598 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:32:01.25 ID:ihdr7BcM
結構良かったと思う

<再放送>
囲碁フォーカス「アキ三角に導く急所」
2015年2月20日(金) 15時00分〜15時30分
Eテレ

599 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:33:04.31 ID:ykoCEEBr
さっきの放送見て少しは人増えるかな

600 :名無し名人:2015/02/15(日) 12:40:31.84 ID:bW5X/76f
マッチングの不公平さが無くなれば文句ないアプリなんだけどな

置碁希望の初心者には辛い環境だから、裾野が広がらなさそう

601 :名無し名人:2015/02/15(日) 13:43:13.16 ID:7iVEz896
>囲碁初心者に寄り添った開発者の思いとは?

まだ見てないけど、置き碁拒否設定作って、対戦者のどちらかが設定してると
レート差がどれだけあっても互先になるアプリの
どこが初心者に寄り添ってるんだよ。

602 :名無し名人:2015/02/15(日) 14:06:55.30 ID:DMH3wNb+
中国ルールでアゲハマの数も表示されない時点で
初心者向けじゃないだろ…

603 :名無し名人:2015/02/15(日) 15:04:09.26 ID:ihdr7BcM
>>603
それを言ったら日本式ルールでは
初心者は終局が分からずにどんどん自分の目を減らしてしまう、、、

604 :名無し名人:2015/02/15(日) 17:40:12.84 ID:4ml9pTQd
pjh9=パクジョンファン?
まさかな・・・

605 :名無し名人:2015/02/15(日) 17:50:07.36 ID:PdSBr8D/
みんな放送見て始めたんだろうけど、15級でレーティング2000とか、
初段が25級(まだレーティングも低い)にボコられてたりとか、
なんかもうぐちゃぐちゃ。

606 :名無し名人:2015/02/15(日) 18:13:57.08 ID:+zdc+bHf
かってに彼女が遊んで
九路盤で70目以上負けてた
対局相手の人ごめんなさい

607 :名無し名人:2015/02/15(日) 18:33:20.70 ID:rm4MigmP
彼女持ちに慈悲はない

608 :名無し名人:2015/02/15(日) 18:37:39.36 ID:SsIFr61G
放送の影響か、新規が多いな

609 :名無し名人:2015/02/15(日) 18:55:52.60 ID:jES9GLx6
レーティングと強さが全然あってない奴多いな。フルボッコにされたわ。
しばらく打たない方がいいか。

610 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:21:11.30 ID:PdSBr8D/
強い人が新規に始めたらそうなるわな。
どのぐらいの人が囲碁フォーカスを見ているか知らないが、
そのうちの1%が今日始めたとしても、すごい人数だろうからな。

611 :名無し名人:2015/02/15(日) 21:44:30.03 ID:QDfVMutW
万波2連敗wwwww
ありえん。ここにいるのは皆プロか
俺氏R1500台から抜け出せんのは周りが強すぎるからだと確信

612 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:12:01.25 ID:Dt76ES0c
それは自分の実力だ

613 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:23:44.46 ID:QDfVMutW
13路でR1600台以上の人ってリアルだと何級何段なもんなの?

614 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:29:07.37 ID:6ivxu1Sj
>>605
ごめんなさい。
だって今日知ったんだもん。

615 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:35:47.63 ID:3gHyRSqK
>>613
参加者数が少ないし、情報が集まってないからまだ変換基準が分かんない

616 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:36:10.69 ID:ykoCEEBr
新規を拒絶したら廃れるしかないからな
気にせずどんどん始めろ

617 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:40:15.40 ID:7iVEz896
>>605
それ、前からなんだけどね。
メール認証すらなくアカウント作れるから、頻繁に作り直してる奴が多い。

618 :名無し名人:2015/02/15(日) 23:41:39.44 ID:SsIFr61G
>>613
俺東洋4段だけど13路は1750くらいだよ
1600なら初段くらいじゃない?

619 :名無し名人:2015/02/16(月) 04:58:26.21 ID:N9axOMX+
たまたまテレビ付けたら宣伝してたから始めたわ
序でに久々の張さんの対局見れてよかった

620 :名無し名人:2015/02/16(月) 08:22:39.81 ID:XbLDILtv
13路の方も人が増えたのがよく分かる
あんまり強くない人が結構参加してきてる
これはいい傾向だな

621 :名無し名人:2015/02/16(月) 13:57:10.82 ID:ISerzXE/
囲碁フォーカス見たけど色々と可能性を秘めたアプリだな
長考したい人もいるので対局時間の変更とか増えればいいのにな
スマフォ世代って単純だから宣伝の仕方次第で囲碁ブームが再来するかも

622 :名無し名人:2015/02/16(月) 14:04:00.84 ID:ePi5xk0B
これ、垢変えるとか名前変えるとかできないのね

623 :名無し名人:2015/02/16(月) 20:49:25.81 ID:Ea7VBmF1
なんか九路も十三路も三百人近い人が対局してるんだけど……
むっちゃ人が多い

624 :名無し名人:2015/02/16(月) 21:57:21.58 ID:Xa8SmbXs
今まで十三路の2100越え同士の対局でも
4〜5人ぐらいしか観戦してなかったと思うんだけど
今見たら観戦者が20人超えてた、TVの影響ってすごいな

625 :名無し名人:2015/02/16(月) 23:28:27.76 ID:XbLDILtv
naonaonaoの対局とかかなり観客いるな
にしても、13路の対局者は本当に増えたなぁ…

626 :名無し名人:2015/02/16(月) 23:35:50.22 ID:hPMhVJSQ
これはスクフェス超えるか!?

627 :名無し名人:2015/02/16(月) 23:48:09.58 ID:Y8SRPDDw
>>623
表示されてる対局数は9路13路とか他のゲームとかの合算だよ

628 :名無し名人:2015/02/17(火) 00:55:28.89 ID:QIsF/bEd
13路二桁級でbotと打ってたら二桁の観客が来てた
なぜだ…

629 :名無し名人:2015/02/17(火) 01:07:47.79 ID:xuQkiv/2
2300以上の9路の対戦は面白いわー。勉強になる。
手筋がバンバン決まるw

630 :名無し名人:2015/02/17(火) 15:52:50.50 ID:KR7ywRg/
>>628 
ワロタ。俺は新規の頃、ayabotっていう架空の女をライバル視しつつ
可愛いだろうか、とか考えてた。

631 :名無し名人:2015/02/17(火) 18:02:39.89 ID:9TN2zq70
世にも奇妙なっぽい

632 :名無し名人:2015/02/17(火) 20:33:52.34 ID:3lvy9K8I
このスレも死にかけだったのに息を吹き返したな

633 :名無し名人:2015/02/17(火) 20:50:00.86 ID:tTMRMuRZ
勝てません助けて

634 :名無し名人:2015/02/17(火) 21:15:53.51 ID:rGyRMSTc
薄味をつけば自ずと勝てるよ

635 :名無し名人:2015/02/17(火) 21:41:38.66 ID:0SYKgFnY
フォーカスで取り上げられて人が増えて楽しいね
九路で1500後半の弱さだけど、1800ごえの人に勝ったよやったー
三手目で三三に入ったけど途中で捨てて締め付けたらそのまま外側が地になった

636 :名無し名人:2015/02/17(火) 23:54:57.22 ID:QIsF/bEd
今日はスペースマン降臨か

637 :名無し名人:2015/02/18(水) 00:04:07.65 ID:mr3k6eUG
開始すぐ投了する人は何故?意味が分からない 用事があるならともかく連続で投了されたし

638 :名無し名人:2015/02/18(水) 00:12:07.99 ID:sb4Dwxir
おまえとは打ちたくないってことだろ
大抵はめちゃくちゃRがはなれてるか置碁の白番になってるかじゃね?

639 :名無し名人:2015/02/18(水) 00:19:45.22 ID:eHBvpo89
>>637
ここでその話すると間違いなく荒れるから禁句だよ、それは

640 :名無し名人:2015/02/18(水) 02:05:50.34 ID:9wrL4m+g
九路でR2400越えてる人がR1950の十六級に負けてた

641 :名無し名人:2015/02/18(水) 02:15:44.50 ID:9wrL4m+g
と思ったら同じR2400越えの人が別の十六級1900にも負けてた
どっちの十六級も二十四勝零敗だ
修羅の国みたいになってるな

642 :名無し名人:2015/02/18(水) 09:49:53.34 ID:ImcapAdi
たまにレートの低い相手に指導碁気分で打つとフルボッコにされるから困る

643 :名無し名人:2015/02/18(水) 20:47:30.36 ID:mr3k6eUG
http://gokifu.net/t.php?s=6441424259745807 はい

644 :名無し名人:2015/02/18(水) 21:09:00.73 ID:eHBvpo89
放送があってから久しぶりにやり始めたけど、前より13路のレーティングが甘くなってるね
9路と大差なくなってる気がする

>>643
どうした?

645 :名無し名人:2015/02/18(水) 22:20:42.28 ID:mr3k6eUG
>>644
殺伐としたスレを盛り上げようと

646 :名無し名人:2015/02/19(木) 00:11:08.57 ID:WlexWmqU
>>643
白が投了したけど白が勝ってるってことか?

647 :名無し名人:2015/02/19(木) 03:31:56.28 ID:8OQIJQEF
はじめてnaonaonaoと対局したけど
ネット碁しかしたことない我流の人間では勝てないねw
相手がクリミスでもしないかぎり

648 :名無し名人:2015/02/19(木) 09:19:30.61 ID:VZK51StK
名前の色は何?

649 :名無し名人:2015/02/19(木) 10:41:03.60 ID:D8TZB8tk
レーティングのランク
赤が最高

650 :名無し名人:2015/02/19(木) 13:31:42.32 ID:tSb22lMD
>>647
>ネット碁しかしたことない我流の人間では勝てないねw
実対戦の経験あっても並の人間では勝てんでしょ。
女流とはいえプロなんだし。

651 :名無し名人:2015/02/19(木) 18:31:45.50 ID:8OQIJQEF
>>650
それもそうですね・・・
でも一回位勝ってみたいな。
ところでspacewomanっていうまぎらわしい名前の人もプロなんだろうか・・・
気になる

652 :名無し名人:2015/02/19(木) 21:14:10.11 ID:yArrvniG
女流なんてkgs3〜4d程度って聞いたよ
囲碁板なら勝てるアマいくらでもいるでしょ

653 :名無し名人:2015/02/19(木) 21:32:59.91 ID:yYcB9bv9
>>652
そりゃさすがに嘘だろ

654 :名無し名人:2015/02/19(木) 22:11:17.94 ID:q5GNftgJ
万年低段のおばあちゃん棋士とかならその辺かもね

655 :名無し名人:2015/02/19(木) 22:48:58.60 ID:D8TZB8tk
そんなわけないじゃん…

それはそうと、新規が増えたからまたレーティングと段位があてにならなくなってきてるな

656 :名無し名人:2015/02/19(木) 22:54:27.25 ID:CmXiZmxy
<再放送>
囲碁フォーカス「アキ三角に導く急所」
2015年2月20日(金) 15時00分〜15時30分
Eテレ

プロ棋士インタビュー、開発者インタビューあり
せっかくだから見れたら見とけ

657 :名無し名人:2015/02/19(木) 22:58:45.86 ID:CmXiZmxy
>>656
書き忘れた

>「フォーカス・オン」は大人気の、通信費以外はすべて無料の9路&13路
>対局アプリを紹介する。囲碁初心者に寄り添った開発者の思いとは?
   ↑↑囲碁クエストのことです

658 :名無し名人:2015/02/20(金) 01:05:39.95 ID:lQO4Lygg
iOS版アプリ版で遊んでるんだけど、13路って対応してる?
対戦選ぶと自動的に9路で始まるし、設定が分からない…誰か教えてください。

659 :名無し名人:2015/02/20(金) 01:18:24.09 ID:lrMyd0Ao
>>658
俺はPCでブラウザでしか打ったことないからよくわからんが、
13路は13路のアプリを入れないとダメなんじゃね?
少なくともPCでは9路と13路はまったく別のURL

660 :名無し名人:2015/02/20(金) 01:24:25.52 ID:/XcB1Ewf
iphoneのアプリ入れてるけど対局開始を押せば
次の画面で9路、13路、戻るの3択が表示される

661 :名無し名人:2015/02/20(金) 01:34:26.71 ID:lQO4Lygg
>>659>>660
ありがとう!アプリ入れ直してみたら選択画面出るようになりました。
バージョンが古かったのかも…お騒がせしましたorz

662 :名無し名人:2015/02/20(金) 13:01:44.00 ID:EDRKxOtT
>>652
頭大丈夫か?

663 :名無し名人:2015/02/20(金) 21:03:24.45 ID:0rlp18YK
上手い人の対局観戦するのは楽しいな

664 :名無し名人:2015/02/20(金) 23:40:38.16 ID:lrMyd0Ao
いつの間に、9路で一手ごとに1秒加算されるようになってるな。

665 :名無し名人:2015/02/21(土) 00:25:46.89 ID:dRgrUFKO
作者がツイッターでやろうかと言ってたが、実装されたのか

666 :名無し名人:2015/02/21(土) 02:18:43.51 ID:3rZRj29k
19路も追加してほしいな

667 :名無し名人:2015/02/21(土) 03:05:55.61 ID:g9hi9+cv
PCかでかいiPadぐらいの大きさのタブレットじゃないと19路は無理だろ。

668 :名無し名人:2015/02/21(土) 07:40:22.49 ID:6lhIhyGl
>>667
スクロールすればいいかと思う。
時間設定どうするんだろう、、、

669 :名無し名人:2015/02/21(土) 07:55:27.32 ID:RsVXdyLh
19路だと10分プラス1手5秒か?

ところで、昨日あたりから9路で勝ちまくってるMadLifeって、プロか?

670 :名無し名人:2015/02/21(土) 19:52:20.79 ID:JHO97KtR
3級にもどりたい

671 :名無し名人:2015/02/21(土) 20:33:47.81 ID:GFLYq1rG
いじめ抜いて大差で勝ったと思って
手厚く味よく寄せたら半目負けた……

672 :名無し名人:2015/02/21(土) 23:53:52.92 ID:dRgrUFKO
味良く打ってたら負けましたはよくある話

673 :名無し名人:2015/02/22(日) 00:53:54.81 ID:TwCiLd31
13路を19路のつもりで打ったらあっさり損してワロタ…

674 :名無し名人:2015/02/22(日) 01:08:28.46 ID:VX/VBf+O
13路だと厚みを活かしきれないからなぁ結局地に厚く打った方が勝率上がる

675 :名無し名人:2015/02/22(日) 07:44:55.65 ID:jKFKTUkQ
どや、気分転換に将棋ウォーズせえへんか?

676 :名無し名人:2015/02/22(日) 10:56:36.18 ID:5i1tZSya
>>675
「将棋クエスト」だろ

677 :名無し名人:2015/02/22(日) 12:18:46.93 ID:bn2LBrCt
>>675
>>676
開発者一緒なんだよね、、、

678 :名無し名人:2015/02/22(日) 18:57:27.26 ID:q/4Ipeap
強い人増えてきて嬉しいけど全く勝てなくなったわw
13路で打ってる人のほとんどが茶色(1600以上)だ
その下には3級青字(降級)の人と始めたばかりの10何級青字の人が入り乱れてる
チャット機能とかあれば教えを請えるんだがなー

679 :名無し名人:2015/02/22(日) 19:58:02.60 ID:puwoiktb
>>678
昔windowsのゲームであったメッセージ機能ぐらい欲しいかな。
定型文から選ぶと翻訳されて送信されるの。

あとは敢えて観戦者のコメントが見れる機能とか、
上級者はオフにするだろうが初心者には「ここはOO」「XXは無理筋」
と書かれると嬉しいかも知れない。

680 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:09:25.18 ID:rAQI2hrj
文字のチャットがなくても
せめて終局後の検討を対戦相手や観戦者が見れれば
言葉を使わずとも碁石だけで伝えることはできるのに

681 :名無し名人:2015/02/22(日) 20:47:01.79 ID:VX/VBf+O
昔モ〇ゲーで囲碁やってた頃はチャットしまくってたなぁ
サービス終了してから交流なくなっちゃったけどあそこで囲碁の楽しさを教えてもらったんだよなぁ...

682 :名無し名人:2015/02/22(日) 23:16:42.10 ID:JsRiMGHH
これ、勝負が着いたときの手数によってレーティングの変動幅が違うんだけど、
なんでこんな仕様になってるんだろ?
目碁みたいな感じで地の差によってレーティング変動が違ってくるなら
まだ理屈に合ってる気がするんだが。

683 :名無し名人:2015/02/23(月) 04:30:57.90 ID:jDb5ZBxO
チャットは絶対要らない。
暴言とか偉そうな講釈とか頭おかしいやつからのメッセージとか耐えられない。

684 :名無し名人:2015/02/23(月) 08:26:46.36 ID:tXiAkXYh
チャットは荒れる元だからなー
せめてマッチングシステムをどうにかして初心者離れを回避してほしい

685 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:27:34.18 ID:fu20xgL1
なんかもう囲碁打つのが苦行になってきたわw
勝ったところでなんももらえるわけでもないし

686 :名無し名人:2015/02/23(月) 19:44:43.36 ID:O/mw+420
なんか貰うために打ってたのか?
プロじゃないんだから楽しく打てないなら辞めればいい

687 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:15:33.13 ID:YUhERUL1
>>685
趣味なんだから、楽しくないならやめた方が、人生有意義ですぞ。

688 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:43:22.66 ID:QcpUiXZB
あんまり勝てなくなってきて碁が荒れだしたわ
序盤で石取られて投げてばっか
1500台から抜けられん

689 :名無し名人:2015/02/23(月) 21:44:33.89 ID:tXiAkXYh
負けると悔しくて苦しいけど、そこからまた勉強して上手く打てるようになると楽しいから、苦行と感じたことは無いな

690 :名無し名人:2015/02/24(火) 03:58:21.85 ID:2GN8kKQm
9路はもうちょっと布石とか、定石に幅があればなぁ。
毎回同じような展開でちょいと飽きる。

691 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:38:31.18 ID:OJuaz+9M
>>690
まあ、初手の候補が少ないからね。
1線、2線はやはり悪手だろうから、19路盤で言うところの
天元、高目、目外し、星、小目、三三しかないもんな。

692 :名無し名人:2015/02/24(火) 09:43:27.26 ID:E19/KZ0E
>>682
初手投了対策のつもりなんだろうけど、調整の方向が真逆だよなw

693 :名無し名人:2015/02/24(火) 12:31:57.87 ID:yExjWRJV
負けてもレーとが上がってて笑う

694 :名無し名人:2015/02/24(火) 16:16:33.60 ID:m4glWtMu
手数とか関係ないでしょ
関係あるの?

695 :名無し名人:2015/02/24(火) 16:28:00.33 ID:IYQMpJ/f
格言「ツケはうざいからやめろ」

696 :名無し名人:2015/02/24(火) 16:41:55.77 ID:DKpHNOcE
でも、碁はツケて切ってなんぼじゃないっすか。

697 :名無し名人:2015/02/24(火) 17:28:10.11 ID:WWPER5GD
切ったことない

698 :名無し名人:2015/02/24(火) 18:51:10.52 ID:IYQMpJ/f
>>696
ツケはまあ許す。が、キリはやめておけ。

699 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:16:17.62 ID:LizQsYHd
9路で切らないと、変化が無くて面白くないんじゃあ…
と思ったけど、相手が切ってくれるから別に自分から切らなくても良いのか。
でも、手筋が発生しないから、白持つと負けない?

700 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:21:51.99 ID:2GN8kKQm
最近、ケイマのツケコシしか打ってないわ。
成功したら勝ち、(たぶん)うまく受けられたら負け、というゲームになってる。

701 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:46:22.74 ID:JZo4J7ls
9級R1700
9級R1600
3段R2000
16級R1700
10級R1700
20級R1500
6級R1700
8級R1800
9級R1900
10級R1600

以上10連敗ワロタ
ちなみに自分は2級R1500
ここまで修羅の国だと正直言って踏ん切りついたわ
1年くらい経ったら囲碁フォーカスバブルも落ち着くと思うんで
そのときにまた戻ってきます

702 :名無し名人:2015/02/24(火) 19:50:47.96 ID:0nWGgfqW
自分が強くなるという発想はないんですかね・・・

703 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:01:12.52 ID:NMv6AZXy
強くなっても解決にならんからなあ
16級R1700なんて実際のポテンシャルはR2200クラスだろ
まあそれ以上に強くなればいい、とか言うのは囲碁以外何もない奴の発想だよね

704 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:14:18.92 ID:2GN8kKQm
レーティングも級も全然信用できないから今までの対戦成績だしてくれよ。
23勝3敗、とかならそれなりの心構えもできる。

705 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:31:48.95 ID:wvEs1CMX
>>703みたいな安っぽい煽りを見ると以前のゴミみたいなスレだったころが思い出されるな

706 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:40:40.42 ID:m4glWtMu
今クエスト見てきたけど6級以下の奴なんて50人くらい打ってる中10数人程度だぞ

それに10ゲーム中9回当たるなんてよっぽど運が悪いんだな

707 :名無し名人:2015/02/24(火) 20:46:52.96 ID:72oOFTvn
すげえ!みんなレートがぴったりだ!

708 :名無し名人:2015/02/24(火) 22:22:28.66 ID:H2kD6efX
9路であった、初期参入したおかげで級が上がりすぎてレートと級が見合ってない状態の人が、13路で結構発生してるな

709 :名無し名人:2015/02/24(火) 23:12:47.39 ID:Wf7QXoMr
現在1500台
同じくらいの人となら勝ち越すけど、
1600超えてくると僅差で負けることが多く、
リードを意識すると石が殺されてしまう

碁会所にいってみたいのだけど、何級くらいと申告すればいいのだろうか

710 :名無し名人:2015/02/25(水) 00:14:18.72 ID:OqTUU4jN
KGSとか東洋とかの19路を打てるところでやらないと分かんないよ
9、13路と19路は別物
まだクエストのレートを19路の段級位に換算できるようなデータが揃ってない

711 :名無し名人:2015/02/25(水) 05:36:30.26 ID:BkZjM0jR
サクサク打てていいけど19路も作ってほしいなあ

712 :名無し名人:2015/02/25(水) 06:29:23.03 ID:X0fSNALK
人増えたんならまた再開しようかな
以前は13路とか同じ人としかマッチングしなかったw

713 :名無し名人:2015/02/25(水) 12:28:53.60 ID:9K31mh+H
>>712
テレビで紹介されてから、ものすごく人が増えたよ!

714 :名無し名人:2015/02/25(水) 16:46:07.62 ID:Hn6q9aZl
前スレとこのスレで報告があった棋力の対照表作ってみた。
1500はKGS 5k、9k、と二人の報告があった、という意味です。
東洋と幽玄は9路のみ


        KGS
    KGS (13路) 東洋 幽玄
1400     6k
1500  9k
     5k
1600  6k  9k
     5k  1d
     4k
1700  3k  1d
1800  1d       3段  1段
1900     4d   4段

715 :名無し名人:2015/02/25(水) 18:08:39.24 ID:hGfMSDf/
けっこう時期によってレート違うからここ最近のデータ集めないと意味ないと思うよ

特に最近は新規が増えたせいかレーティングが上昇する傾向にあるように思う

716 :名無し名人:2015/02/25(水) 18:51:30.09 ID:iyyRuv2c
セキと認識されずに負けたぞコラ

717 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:07:48.87 ID:BFn5KD66
そんなのまだマシだ。
俺なんてなぜか盤面全滅扱いされて
本来5目くらい勝ってるところ80目負けにされたことある。

718 :名無し名人:2015/02/25(水) 19:34:49.46 ID:OqTUU4jN
念入りに自陣に手入れした方がいい

719 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:01:14.97 ID:Jf5XzWOB
死活関係は初期に比べてだいぶ改善されたけど、

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏◯●◯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02◯┼●◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03●●●◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●◯┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05●●◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06◯◯◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨

こういう格好で放置するとまるまる黒地にされてる気がする

720 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:07:43.77 ID:hGfMSDf/
>>719
中国ルールではセキ石の地も数えるから不安なら1目放り込んでおいて損にはならないはず

721 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:13:21.66 ID:edRs8DZu
>>719
それセキじゃないよ。白先で白生きやん。

722 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:15:17.97 ID:edRs8DZu
>>719
ごめん、ナイトモードだったので間違えた。
次、b02で黒生き。

723 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:18:33.83 ID:9ETwUo6n
●b2なら◯b4で2子が取られるから結局セキが最善じゃね?

724 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:28:42.00 ID:IEtIkJLQ
そのとおり

725 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:28:52.33 ID:hGfMSDf/
>>721-724
特殊な形のセキだよ
黒からb2に打てば2子は取れるが2子を取られて±0だからこのままでセキ
黒からはコウ材として使える

逆に白から放り込むのは日本ルールならただで1目の損
ただ中国ルールでは損にならない

726 :名無し名人:2015/02/25(水) 20:34:15.69 ID:IEtIkJLQ
そのとおり

727 :名無し名人:2015/02/25(水) 21:40:19.20 ID:TN/JTGVF
棋力目安どんな感じなんだろうか。
囲碁フォーカス後、早速300戦やって1650〜1700安定。最高は1720だけど東洋囲碁4級。
これ以上は上がる気がしないので、1750〜1800でやっと初段クラスかな?
ちなみに13路の方は50局打って1560。
1600以上は普通に行けそうだけど、こっちは人が少ないな〜。

728 :名無し名人:2015/02/25(水) 22:54:28.98 ID:2UkjbK0l
この短期間で300戦もやる体力がすげーよ

729 :名無し名人:2015/02/25(水) 23:16:14.20 ID:TN/JTGVF
やり始めの2日で100局ぐらい打ちました 笑
他のスマホゲームで持て余してた暇な時間が、全部囲碁クエストに注がれてる感じで気がつけば300局越えてましたな

730 :名無し名人:2015/02/26(木) 10:42:05.08 ID:OQ1/Eoe4
>>643 みたいに棋譜を張っていったら少し盛り上がると思う

731 :名無し名人:2015/02/26(木) 12:47:25.18 ID:TqPVEjZv
>>727
まじか…1720前後で安定しそうだけど東洋2段だわ
フォーカス以降100局弱しか打ってないけど、こんなもんだと思ってた…

13路は時間切れ負けが多すぎて切ない…

732 :名無し名人:2015/02/26(木) 13:05:46.70 ID:qLgGY9GO
>>731
狭路盤と19路じゃあ、戦い方が違うからねぇ。
俺は、1500あたりを行ったり来たりで、東洋16級。
放送があってからは、1500をちょっと割るぐらいになったかな。

自分でもわかってるけど、部分的な戦いはまあまあでも、
19路だと序盤の布石が苦手。

733 :名無し名人:2015/02/26(木) 13:24:06.50 ID:ULBugMcw
おれなんか1750〜1780くらいで東洋5段なんだが

734 :名無し名人:2015/02/26(木) 13:36:14.08 ID:Yt4iMq0H
皆の言ってるレートは13路での成績?

735 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:25:46.02 ID:TqPVEjZv
>>734
>>731は9路の話です。13路はまだ20戦しかしてないからさすがに参考にならない

736 :名無し名人:2015/02/26(木) 14:54:03.08 ID:sNcCL5Jp
子供が9路で打ってるけど1800の壁を中々越えられないらしい。
リアルだと日本棋院の認定大会で四段までは認定されてる。
ネットはこれ以外やらないから分からない。

737 :名無し名人:2015/02/26(木) 15:14:36.19 ID:Yt4iMq0H
始めたばかりだけど、1600乗った所で安定しそうな、東洋5k。
真剣に9路の打ち方を研究すればもうちょっと行くかもしれない。

738 :名無し名人:2015/02/26(木) 17:47:15.70 ID:5A06D84n
>>736

確かに1800くらいに壁あるね。
1級まではすんなりいくのに、初段になるのにてこずった。

739 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:39:04.17 ID:zO9c/1gX
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org187405.jpg
レート200くらい上の人に打ってもらった一局
打ち込まれて応手を間違えたようで(ツケた)左上が全滅しました
あと時間に追われて細かいとこでもミス連発
初心者の質問で悪いんですけどこれ黒生きますよね・・・?

740 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:51:02.45 ID:YeUldY7x
外ダメも空いてるしどう打っても死ぬことはなさそうに見えるけど
手堅く打つならコスミツケとか

741 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:51:28.86 ID:XyHxRUoZ
2の5くらいにコスんで連絡断っとけば大きく生きられそうに見える

742 :名無し名人:2015/02/26(木) 22:51:48.46 ID:9+1hc+46
打ち込まれた石にコスミツケて活きてますよ!

743 :名無し名人:2015/02/26(木) 23:01:54.78 ID:zO9c/1gX
回答ありがとうございました
うーん、やっぱり生きますよね
途中まで割とうまく打てているなと思ったら気の緩みからぼろ負けです
精進します

744 :名無し名人:2015/02/27(金) 08:51:25.29 ID:VSagEQDj
5級以下でR1700以上(実力1900以上?)みたいな詐称クズは隔離してくれないかね?
最近、3分の2はそんなのとばかりマッチングするんだけど、どう考えてもおかしいだろ
それとR900も離れた7段とかに普通に当たるのもどうにかしてほしいわ
人が増えたんだから実力が伯仲した相手にちゃんと当たるのが普通だと思うんだけど、
現実は逆にになってるんだよな
ひょっとしてマッチングは完全ランダムでレーティング差は考慮してないんじゃね?

745 :名無し名人:2015/02/27(金) 08:56:11.52 ID:BJZE67FP
>>744
上手くになる秘訣は上手の人と打って貰う事だから、ラッキーぐらいに思っておけばいいんでないの

746 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:09:10.02 ID:UprQOlYA
それがクズだと感じるようなら世間から隔離されるべきはお前だと思うよ

747 :名無し名人:2015/02/27(金) 09:16:52.98 ID:yTMct4B0
>>744
詐称って言ってるが、実力にかかわらず30級から勝ち数で上がっていくシステムだから
自分ではどうしようもないんだが。
なので、始めたばかりの人の数字がおかしいのはどうしようもなく、
テレビで一気に増えたから、そういう人が今多いのは仕方がないと思う。

人の多い時間帯に打っているからかも知れないが、
俺は1500ぐらいだけど、5割ぐらいは同程度のレートの人と当たるよ。
残りは3割ぐらいは格下、2割ぐらいが格上かな。

748 :名無し名人:2015/02/27(金) 11:37:12.80 ID:mdkaaU3I
万波さん強いなぁ
素人目には無理に見える状況でも活路を見出して手にしちゃうっていう。これがプロなんだな

749 :名無し名人:2015/02/27(金) 14:05:43.52 ID:HArlSiLS
>>744
>5級以下でR1700以上(実力1900以上?)みたいな詐称クズは隔離してくれないかね?
>最近、3分の2はそんなのとばかりマッチングするんだけど、どう考えてもおかしいだろ
最近ってか前からだけどね。
このゲームの最大の問題。
アカウント作り直しとか、レーティング差関係なく互先になるとか、マッチングに問題ありすぎ。

750 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:29:31.90 ID:HUcdYmen
NHKのおかげでアカウント作り直し連呼厨が消えて清々したw

751 :名無し名人:2015/02/27(金) 17:48:19.43 ID:4ouTqPT7
謝 依旻が囲碁囲碁クエスト面白いってツイートしてた

急に上位層にランクインしたユーザーかもな

752 :名無し名人:2015/02/27(金) 18:20:08.14 ID:Op/JqYi4
イーミンも打ってるのか。
プロ参戦は歓迎だが、手合い違いでボコられるのはつまらないので
強い人はさっさと上のレーティングになって欲しい。

753 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:12:22.67 ID:yQhARPYZ
>>750


754 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:18:54.37 ID:yQhARPYZ
舐めプしてる奴が慌てて荒らし始めて結局足りずに負けてるのワロタw

755 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:25:52.65 ID:mdkaaU3I
多分謝さんの正体はspacewomanさんだな

756 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:33:46.11 ID:yQhARPYZ
そんなわけないだろw

757 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:46:06.89 ID:mdkaaU3I
誰か心当たりある?

758 :名無し名人:2015/02/27(金) 20:56:19.33 ID:AxH47gs2
iminって名前で凄く強い人が昔いたよ

759 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:39:22.91 ID:yQhARPYZ
上位陣の勝率とか対局数を覗いてみたが、spacemanの圧倒的な対局数にワロタ

760 :名無し名人:2015/02/27(金) 21:51:50.97 ID:NN+XEDCY
最近13路で三連星を試してみて思ったより悪くないかなと感じているのだけど、
オススメの布石や定石はありますか?

761 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:09:33.42 ID:dB+OvOKs
ブラックホール布石

762 :名無し名人:2015/02/27(金) 22:38:41.94 ID:FoFL2cff
まんいもは他のプロと違ってなるべく本手本手で打ってくれてるから勉強になるな

763 :名無し名人:2015/02/27(金) 23:30:05.32 ID:ivmBwdPJ
>>761
13路じゃ穴が小さくなるね。

764 :名無し名人:2015/02/28(土) 10:22:15.06 ID:LRzMKgkq
9路って怖いな。
一瞬の油断でオセロみたいになる。

765 :名無し名人:2015/02/28(土) 17:15:36.74 ID:H4bI8Jx4
左上か右上にトップに戻るボタンが欲しい。
観戦したり人のデータ見たりしてから「さて打つか」と思ったら
ひたすらバックボタン押さないといけない。

766 :名無し名人:2015/02/28(土) 18:07:52.11 ID:tPRCmfJk
え?

767 :名無し名人:2015/02/28(土) 19:47:33.15 ID:/i/jf780
まー、GUIの完成度は極端に悪いよね。
UNIX的というか…。

768 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:13:22.48 ID:wntCWtIV
13路は厚みの価値が19路より低いからって地に走ってる奴を厚み使ってぶっ潰すの楽しすぎワロタwww

769 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:39:43.72 ID:CzcLEilb
13路で布石で黒が天元と4辺、白が隅4っつ取ると高確率で白のどこかが死ぬ

770 :名無し名人:2015/02/28(土) 21:57:48.24 ID:Rk0yJ1A5
人増えたのに上から25試合しか観戦できない。低レベルの試合が見たいのに。

771 :名無し名人:2015/02/28(土) 22:06:20.26 ID:tPRCmfJk
>>769
詰碁やろう

772 :名無し名人:2015/03/01(日) 00:34:30.70 ID:KxZoK+kF
おっ、今夜は夜の時間帯なのにわりとレートの低いカスばっかりだな
いつもは朝カスが集まって夜はわりと高レートが集まるのに

773 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:01:36.16 ID:sNO5RHoT
打音の違いって意味あるのでしょーか

774 :名無し名人:2015/03/01(日) 11:20:51.52 ID:nBtOGCot
>>773
偶然かもしれないが、つけると、「カショッ」て言ってる気がする。

775 :名無し名人:2015/03/01(日) 12:58:39.71 ID:gB1S3Uog
一手も打たずに投了する馬鹿が大量にいるんだけど何かペナルティを課せられないのかね?

776 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:12:55.74 ID:sNO5RHoT
>>774
今やってたら確かにそんな気したな
ヘボ手の印かと少し思ってたw

777 :名無し名人:2015/03/01(日) 13:20:19.98 ID:nBtOGCot
>>775
さっき自分の戦績を確認しようとしたら、
見知らぬ対局が増えてて、2手目で接続不良で負けて連勝が止まってた。

対戦相手がなかなか決まらず、仕方なく戻るボタンを押した瞬間、見えない所で自分の対戦が始まってたらしい。
もっとわかりやすい仕様にするか、連勝返してよと言いたい

778 :名無し名人:2015/03/01(日) 14:20:32.42 ID:KxZoK+kF
>>775
マッチングが今の仕様じゃ無理だろうな

779 :名無し名人:2015/03/01(日) 23:49:53.53 ID:K4JB0KCT
>>775
ペナルティ?
何言ってるかよくわからんが、レーティングが離れすぎているなどで明らかに負けると分かってる相手に当たった場合は
初手で投了したほうが得だよ。
数十手ほど進めてから負けるよりも、初手で投了したほうがRの落ち幅が少ない仕様だから。
自動マッチングで相手を選べないので、相手が嫌ならせめて初手で投了してくださいという作者のメッセージだと受け取ってるよ。

780 :名無し名人:2015/03/02(月) 00:05:41.17 ID:NQ9rMa1A
人も増えてきてマッチング待ちもそれほどじゃなくなってきてるだろうから、マッチングのレーティング差を設定できるといいんだけどな

781 :名無し名人:2015/03/02(月) 01:21:57.95 ID:gtSyLtGE
>>775
片方が置き碁拒否したらレート差が数百あっても互先になるというゲーム仕様が
クソなんだから初手投了も仕方ない。時間の無駄。

782 :名無し名人:2015/03/02(月) 02:23:29.36 ID:YmmLoPSw
>>775
おそらくレーティングが上がるとそういう輩は比例して少なくなる
不快なら頑張って強くなることだ

783 :名無し名人:2015/03/02(月) 05:29:21.74 ID:4wISOJpl
負けるのが嫌ならコンピューターと戦っていればいいのに

784 :名無し名人:2015/03/02(月) 08:20:41.15 ID:NQ9rMa1A
出たよ論点ずらしw

785 :名無し名人:2015/03/02(月) 14:11:17.66 ID:loYtBh3Z
囲碁フォーカスで紹介されたせいか
最近2倍くらい人増えてないか?

786 :名無し名人:2015/03/02(月) 22:58:19.81 ID:tKbSa/zh
>>785
むちゃくちゃ増えてうれしい限り

787 :名無し名人:2015/03/03(火) 06:07:36.76 ID:2S3NFyie
投了ならまだマシ。
最近、投げずに回線切断するヤツがやたら目立つ。
あれやられると時間の無駄にしかならない。

788 :名無し名人:2015/03/03(火) 06:15:37.99 ID:Du4ZDEjq
>>787
こっちも入り直してみ

789 :名無し名人:2015/03/03(火) 06:41:46.17 ID:vHI3M6/h
>>788
その手があったか!

790 :名無し名人:2015/03/03(火) 13:15:15.87 ID:5dCohZsK
500人くらいだった時もあるのに
今は時間帯良ければ1600人くらいいるよな
人気ありすぎ 嬉しい

791 :名無し名人:2015/03/03(火) 23:58:10.49 ID:b6fBczWm
そうだね

792 :名無し名人:2015/03/04(水) 01:08:55.47 ID:jyqDWPMw
13路でも石取られたらすぐ投了する人がいて笑える
無理に石取りに行って無事石取っても形がボロボロだったら碁で負けるなんてことよくある話ですぜ

793 :名無し名人:2015/03/04(水) 07:43:48.75 ID:24Py9jNb
白持った時マネ碁してくる人達がいるんだが、対処法が難しい
19路13路だったら、天元打った時にこっちが滅茶苦茶厚くなるように打てば大体勝てるんだけど、9路はどういう形を作ったら良いのか分からん

794 :名無し名人:2015/03/04(水) 07:48:44.85 ID:bGwpHSRr
9路だと真似碁しようと思ってなくても
6〜10手目くらいまで天然で真似碁になってしまうことあるからなあ
盤面が狭くて変化のパターン少ないんだから、上手相手に自分が真似碁してみて対応法をパクって暗記
がいちばん早いんじゃねーの?

795 :名無し名人:2015/03/04(水) 08:43:37.33 ID:W1rRL6/I
>>762
9路・13路で大石とられたら投了は、普通ですよ

796 :名無し名人:2015/03/04(水) 12:52:45.19 ID:7Sr6U27a
9路1600弱だが1950と互いになって普通に勝った
なぜだろう不思議だ

797 :名無し名人:2015/03/04(水) 13:11:50.83 ID:xcdvy6HQ
>>796
相手が寝不足だったか、寝ぼけてたんじゃない?
睡眠不足で打つと、つい変な所に打って6割負ける。

798 :名無し名人:2015/03/04(水) 16:55:41.30 ID:WqG3pXq+
人が増えたおかげで初期と比べてレートが300くらい上がったぜ
もうちょっとで夢の赤字

799 :名無し名人:2015/03/04(水) 19:11:40.42 ID:r3HzW7Pg
数ヶ月前に比べてレートの近い人と当たることが増えたけど
レートの割に弱いと思うことがよくある

800 :名無し名人:2015/03/04(水) 19:41:03.68 ID:PHRo/Kkl
>>798
文字の色の条件って、どこかに書いてあるの?

801 :名無し名人:2015/03/04(水) 19:52:44.15 ID:eGeo5uuI
同級位の相手にはまず負けなくなったけど、1つ上にはまだ勝てない。相対的には腕が上がっていないと自分を戒める。

802 :名無し名人:2015/03/05(木) 09:26:12.14 ID:M3hlFZKz
iPadの指紋汚れ、普通に使ってたらきにならなかったが、囲碁クエストやるようになってからすごく気になる。決まった場所を繰り返しタップするからなぁ。

803 :名無し名人:2015/03/05(木) 10:01:54.25 ID:CUJuH08k
マットタイプの保護フィルム付けたら?

804 :名無し名人:2015/03/05(木) 11:25:12.66 ID:818c+o2b
>>793
白で6手目ぐらいで真似碁できそうなら、積極的に真似やってるわ。
たいがい天元に無意味なタイミングで打ってくれて勝てる。
黒なら意識的に非対称にしてる。

805 :名無し名人:2015/03/05(木) 11:59:09.36 ID:SfrlEzcW
9路で真似碁する人の精神力に感心するわ。
bot相手に試しにやってみようとして、6手目で我慢出来なくなった。

806 :名無し名人:2015/03/05(木) 12:22:05.67 ID:818c+o2b
真似碁面白いよ。相手怒ってるのが分かるしw
こっちは時間使わないしね。こんな序盤ならかなり勝ちやすい。

 ABCDEFGHJ
1┌┬┬┬┬┬┬┬┐
2├┼┼┼┼┼┼┼┤
3├┼┼┼┼┼┼┼┤
4├┼┼○┼●┼┼┤
5├┼┼┼┼┼┼┼┤
6├┼┼☆┼●┼┼┤
7├┼┼┼┼┼┼┼┤
8├┼┼┼┼┼┼┼┤
9└┴┴┴┴┴┴┴┘

807 :名無し名人:2015/03/05(木) 12:48:30.69 ID:hQSXDmA3
9路のマネ碁は立派な戦略だよ
19路と違ってマナー違反だとか卑怯だとかいう主張は通らない
平穏に分かれるとコミは絶対出せないからね

だからレートが高くなると黒は序盤からツケたりして積極的に戦いに行く碁が増える

808 :名無し名人:2015/03/05(木) 14:37:57.96 ID:9pfI+wcV
ド下手くそが真似碁して轟沈していくの笑える

809 :名無し名人:2015/03/05(木) 15:05:12.03 ID:0vzLqxF3
真似碁を毛嫌いするようになった原因 はヒカ碁のあいつだと気付いた

810 :名無し名人:2015/03/05(木) 15:53:01.48 ID:9RlkCikZ
黒番天元のワイ氏高みの見物

811 :名無し名人:2015/03/05(木) 18:16:28.43 ID:RBU5MSca
>>807
マネ碁は人間のクズだろ、囲碁は、趣味、楽しくやるもの。どんな卑怯な手を使っても勝てばいいというものではない。

812 :名無し名人:2015/03/05(木) 18:29:40.54 ID:NnbSDdFm
真似碁のどこが卑怯なんだろ…

813 :名無し名人:2015/03/05(木) 18:32:35.06 ID:1n4wvHYN
9路はもともとバリエーションが少ないクソゲーだから
何も考えずに打っても勝手に真似碁になっちゃうだろ
一括りで卑怯と表現するのはおかしい

814 :名無し名人:2015/03/05(木) 21:37:03.19 ID:9pfI+wcV
真似碁はやっても強くなれないからあんまやらない方がいいと思うが、やられるのが嫌なら真似碁潰しをいくつか覚えておけばいいのに
ルール上問題の無いものに文句つけても水掛け論にしかならん

815 :名無し名人:2015/03/05(木) 21:46:15.29 ID:Zi6YTxUy
13路が全然勝てなくなっちゃった
1500から一気に1350まで下落。
何を学べば強くなるのかもわからなくなってきた
棋譜載せるから誰かアドバイスしてほしいくらいです

816 :名無し名人:2015/03/05(木) 22:31:07.23 ID:9pfI+wcV
貼れば?
そのくらいの人と打ってると、取れてる石を意味も無く取り切ろうとして1手損してるなーと思うことがわりとある
あれはまだ取れてないと思ってるのかな…?
あとは、絶対先の進行読んでないだろ、という感じの無茶なキリをやったりとか

817 :名無し名人:2015/03/05(木) 23:17:38.77 ID:0vzLqxF3
逆に一手かけるべき所を放置してふわふわ打つタイプも要る

818 :名無し名人:2015/03/06(金) 00:53:20.06 ID:R2BlBqKG
級大分上の奴に負けただけでがっつりレート下がるのはやる気なくす

819 :名無し名人:2015/03/06(金) 01:25:02.33 ID:D9s/p6R1
つ初手投了

820 :名無し名人:2015/03/06(金) 12:02:43.22 ID:PmVthfj0
>>815
最近、強い人がふえたからね−

821 :名無し名人:2015/03/06(金) 15:50:49.14 ID:jmca4SX/
9路、打ってると何故か必ずコウ争いになる。
もっと楽に勝てる方法はないものか…

822 :名無し名人:2015/03/06(金) 17:26:05.47 ID:+Nogim3O
黒をもって負けたことない

823 :名無し名人:2015/03/06(金) 17:49:03.62 ID:cl7vXP+P
>>811
そんな考え方持つような奴はせいぜいレート1700程度が限界だろうな
まあ勝手にそう思ってればいいんだろうけど

824 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:02:33.26 ID:afOxFSdQ
>>806の局面だと白は悪気がなくても真似碁にせざるを得ないな
だから黒は三手目で白にツケた方が良い

825 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:20:13.14 ID:vO4jFUFI
なんか棋譜見てると途中からいっきに最後まで飛んじゃわないか?プロの棋譜で勉強したいのにあれのせいで効率悪くなる

826 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:31:05.23 ID:JU93Vaxo
なぜこのスレでその質問なのか良く分からんが、そりゃ紙幅の関係上ヨセの部分は簡単に済ませるだろ
名局細解とか打碁鑑賞シリーズみたいに最後まで少しずつ手が進んでいくような本を使って棋譜並べに慣れるしかない

827 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:36:49.21 ID:vO4jFUFI
アプリの話なんだけど

828 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:38:08.08 ID:R9ki39UL
たぶんタッチミスで一気に最後まで飛ばしてるだけ

829 :名無し名人:2015/03/06(金) 18:40:56.73 ID:JU93Vaxo
>>827
>>828の言うとおり、タッチミスだろ…
指の大きさにあった大きめのタブレットでも買うか、もうちょっと落ち着いてタッチしろ

830 :名無し名人:2015/03/06(金) 19:41:40.19 ID:Uy/WGqxd
>>823
マネ碁なんかやってるような奴はせいぜいレート1700程度もむりだろう。

それより、人間のクズには友達ができない

831 :名無し名人:2015/03/06(金) 20:07:46.41 ID:LKxroc4+
よく俺もタッチミスするからジャンプ機能ほしいわ…

832 :名無し名人:2015/03/06(金) 20:12:45.83 ID:u84NjA9t
九路で打ってると、中央で半分に分かれたりして最初からヨセみたいな攻防になるけど
トップに近い人ほど難解な攻め合いになって、手数も長くなることに気づいた

833 :名無し名人:2015/03/06(金) 20:12:52.18 ID:FAssOQXr
俺はPCだから棋譜は書き出して、別のソフトで見ている。
WEB画面じゃ、検討が出来ないし、早送りはないし、使いにくい。

834 :名無し名人:2015/03/06(金) 20:29:42.34 ID:hScspA1N
矢印じゃなくて、盤面の右側、左側押せば1手進んで1手戻るよ。

835 :名無し名人:2015/03/06(金) 20:30:37.91 ID:JU93Vaxo
自分も13路はPCの方でやってるから、そっちは棋譜をエクスポートしてmultigoで検討してるわ

836 :名無し名人:2015/03/06(金) 20:31:40.00 ID:hScspA1N
>>821
コウがない対局とか逆につまらんわ。
いつも狙ってコウにしてる。で、最近はコウ材多いか少ないかも何となく分かってきた。

837 :名無し名人:2015/03/06(金) 22:44:38.93 ID:vO4jFUFI
>>834
すごい!ありがとう

838 :名無し名人:2015/03/06(金) 22:49:09.00 ID:cl7vXP+P
>>830
マネ碁は9路じゃ重要な駆け引きのひとつだと言ってるんだよ

それが理解できてない時点でお前の棋力もだいたい想像がつくから
背伸びした書き込みしなくていいよ

839 :名無し名人:2015/03/06(金) 23:10:58.61 ID:UOulisBQ
まともな碁打ちならマネ碁はしない。
これはガチ。

840 :名無し名人:2015/03/06(金) 23:25:11.54 ID:Uy/WGqxd
まともな人間ならマネ碁はしない。
これはガチ。

841 :名無し名人:2015/03/06(金) 23:33:44.55 ID:slmGYi+H
確かにマネ碁やる奴とか何がおもしろくて碁を打ってるんだろうと思うな
まあハメ技が多いから大半の奴は自滅するけどね

842 :名無し名人:2015/03/07(土) 05:10:21.20 ID:T/qTs/hu
終局までマネることはありえないし
序盤の数手ならわりと誰でもマネるから、
どこからがマネ碁なのかがむずかしくない?

843 :名無し名人:2015/03/07(土) 07:16:59.90 ID:vIp1DHgJ
序盤だけなら問題無いよ
9路観戦してたら対戦相手よりレート差200上の奴のほうがマネしててこいつクソだなとは思った

844 :名無し名人:2015/03/07(土) 09:16:31.02 ID:lUoR3O3X
9路で序盤ならOKとか全く意味不明だw

845 :名無し名人:2015/03/07(土) 09:45:06.95 ID:VPvy2bzk
>>843すまんそれたぶん俺や
お前らがマネ碁マネ碁いうから試してみたくなってしまったんだ
すまん

846 :名無し名人:2015/03/07(土) 09:48:22.05 ID:byL0+cWD
>>845
ここ見ると、やりたくなるよな。
試しにやってみようとしたら、絶好な所が空いてて、我慢出来なくなって断念したが。

847 :名無し名人:2015/03/07(土) 10:12:47.37 ID:ZOoQ7Swn
だから9路なんて変化のしようもないクソゲーなんだから勝手に真似碁になってしまうケースは五万とあるだろ
19路なら真似碁やる方がカスだが、9路の場合は真似碁を批判する方がカスだよ

848 :名無し名人:2015/03/07(土) 10:28:00.39 ID:o5lmczkr
9路なら真似碁OKとか自己中心理論を主張するほうがカス

849 :名無し名人:2015/03/07(土) 12:26:45.12 ID:8QvH9jMo
sai25ってアカウントが上位にいるけど
saiって言うとヒカルの碁を思い出す
丁度ネット碁だし

850 :名無し名人:2015/03/07(土) 12:47:38.50 ID:4AkYzPAQ
佐村河内さん碁も指せるんスね

851 :名無し名人:2015/03/07(土) 15:35:33.90 ID:/OZIERDJ
この流れを見て、やっぱこのアプリやってるのって程度が低いやつばっかりなんだなと改めて感じた

852 :名無し名人:2015/03/07(土) 16:30:32.50 ID:4AkYzPAQ
いい反面教師になったね、ブーメランさん

853 :名無し名人:2015/03/07(土) 17:41:02.30 ID:KF4bILZp
真似碁で負けるような序盤を打つ黒の方が悪い、というか、そういう序盤はすでに敗勢てことだと思う。
4手目で左右対称になる布石、てほぼ全部黒負けじゃね?

854 :名無し名人:2015/03/07(土) 18:22:11.29 ID:h+flySNl
タスキの形で点対称になると、だいたい先に白潰れるな
まあ9路はどう打ってもワンパターンだよな

855 :名無し名人:2015/03/07(土) 18:40:56.24 ID:KF4bILZp
>>854
黒つぶれじゃなくて?
対称形でコミが出せそうなのって、下の2つぐらいじゃね?
黒がどちらも3線に置いたときぐらいかな。

┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┤ ├┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼●┼┼┼┼┼┤
├┼●┼★┼○┼┤ ├┼┼┼★┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┤ ├┼┼○┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤ ├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ └┴┴┴┴┴┴┴┘

856 :名無し名人:2015/03/07(土) 18:43:42.92 ID:h+flySNl
タスキつってんだよキチガイ

857 :名無し名人:2015/03/07(土) 18:48:18.57 ID:ZOoQ7Swn
ワロタw

858 :名無し名人:2015/03/07(土) 20:20:54.06 ID:tlv0opNP
おっ、スペースマン来てるな
遭遇するとちょっとうれしくなる

859 :名無し名人:2015/03/07(土) 20:45:49.76 ID:C9/L17GY
9路みたいな狭い世界でも全く同じ碁になったことがないという驚き

860 :名無し名人:2015/03/07(土) 22:38:22.08 ID:4AkYzPAQ
上位の打ち筋見るのが楽しすぎて完全にギャラリー化してきたわ最近

861 :名無し名人:2015/03/07(土) 23:22:37.69 ID:LOqXE9v9
13路の一ケタ台のランカーの戦績や勝率はおかしい

862 :名無し名人:2015/03/07(土) 23:28:10.95 ID:OMPzWAGi
13路はレベル高くてなかなか勝てん
9絽から入った人が多いのか、石取るのがみんな上手い

863 :名無し名人:2015/03/08(日) 01:02:06.66 ID:BGru/epS
13路は隅の実戦死活を勉強すればわりと勝てる
死活分からずに一手損してる人多い

864 :名無し名人:2015/03/08(日) 02:22:54.20 ID:iSjggj02
たしか120連勝ぐらいしてたpjh9が負けててびっくり
まあ相手も高レートで半目負けみたいだったけど

865 :名無し名人:2015/03/08(日) 02:53:10.03 ID:b7rtF7Dt
僕はかぶってるのが嫌いだ

866 :名無し名人:2015/03/08(日) 08:37:56.65 ID:TvgEoyWb
9路でマネ碁されたらどうすればいいの?

天元打ったらコミがキツイし、シチョウにするのも相手がマネ止めたら遅れる

867 :名無し名人:2015/03/08(日) 08:55:22.52 ID:BGru/epS
もっと初手天元の研究をしろ

868 :名無し名人:2015/03/08(日) 09:23:22.80 ID:TvgEoyWb
天元ってのは初手じゃなくて3手目以降で打つ場合な

869 :名無し名人:2015/03/08(日) 10:46:07.06 ID:BGru/epS
初手で打て

870 :名無し名人:2015/03/08(日) 12:29:22.00 ID:2NrJ8MQA
Shirtsという人が63勝0負です。プロかな?

871 :名無し名人:2015/03/08(日) 14:22:49.11 ID:705DHvNC
半分愚痴だけど時間切れたらパスにしてほしいな
目算終わってパスしようとした瞬間時間切れ→敗北って悲しい
余裕持って打てって言われたらそれまでだけどさ

872 :名無し名人:2015/03/08(日) 17:55:52.37 ID:HcYziDJ3
今見たら、棋譜を検討できるようになっている。
ちなみにiphone6

873 :名無し名人:2015/03/08(日) 20:15:05.37 ID:m/0SVP8y
ホントだ、サクサクでいいね

874 :名無し名人:2015/03/08(日) 22:21:41.04 ID:+/4wRRSS
みなさん応援してる上位陣いる?

875 :名無し名人:2015/03/08(日) 22:24:22.01 ID:AQXdC6d9
検討できない

876 :名無し名人:2015/03/08(日) 22:24:27.25 ID:BGru/epS
応援、というわけじゃないけど、よく見る上位はいる
なんか最近負けまくって赤色から黄色に転落してたが

877 :名無し名人:2015/03/09(月) 00:59:37.08 ID:9yJ+X0Du
マッチングどうにかしろよオラ

878 :名無し名人:2015/03/09(月) 03:00:14.60 ID:L7QyHy+I
最近始めたんだけどコミ多過ぎじゃない?
明らかに白有利じゃねーか

879 :名無し名人:2015/03/09(月) 03:04:59.42 ID:19DbKX3e
レートの低い下手の方が白番になるアホシステム

880 :名無し名人:2015/03/09(月) 03:17:30.82 ID:Ezz/Nth0
>>878
高段者では白の勝率が1割ぐらい高いからな。9路でコミ7.5目は
明らかに正しくないんだろう。

881 :名無し名人:2015/03/09(月) 08:14:22.05 ID:9yJ+X0Du
プロの9路の対局数がもっと増えればな…
適切なコミも割り出せるはずなんだが
今は「9路は狭いからコミも大きく見えるけど、狭いがゆえに先着価値も高いはずなので19路と同じコミでいいだろう」ってだけでコミが決まってる

882 :名無し名人:2015/03/09(月) 09:15:21.63 ID:9K4RqW+s
9路だと持ち時間が短いから、2、3手先の形しか、読まずに打ってしまう。
他の人は何手先ぐらいまで読んで打ってるもん?

883 :名無し名人:2015/03/09(月) 11:26:03.26 ID:gQC3Fhui
>>882
状況によるとしか…
まあ状況関係なくというのなら平均5手くらいだと思う

884 :名無し名人:2015/03/09(月) 19:11:57.09 ID:9K4RqW+s
13路面白いな。
ちょっと打ち過ぎただけで、半数の石が死んで、うおおおってなる。
逆に全部殺した時は、ごめんんん〜ってなるけど、他に手がなかったので仕方ない。

885 :名無し名人:2015/03/09(月) 19:31:18.85 ID:6n95Spfm
15路とかあってもいいよね

886 :名無し名人:2015/03/09(月) 19:38:42.88 ID:Ajo9/DvQ
今更かもしれないが、いいアプデだったな

887 :名無し名人:2015/03/09(月) 19:41:20.07 ID:Gevc7j5X
置き石2つ置いて黒が先番って実質3つじゃねーか!

888 :名無し名人:2015/03/09(月) 19:55:28.09 ID:uh+TG9yX
確かに良いアプデだった

889 :名無し名人:2015/03/09(月) 20:23:25.98 ID:bHbyjCiF
Skirtsって誰なんだろうな…上位陣が形にすらなってない

890 :名無し名人:2015/03/09(月) 21:00:47.00 ID:Ezz/Nth0
13路のランキング上位って80連勝とか、おかしな数値ばかりだなw
誰もハンデ戦打ってない、てことはハンデが正しくないと思ってるのか、ただ俺つえー、したいだけなのか。

891 :名無し名人:2015/03/09(月) 21:30:37.86 ID:pXhJg83k
万波のことかー!

892 :名無し名人:2015/03/09(月) 22:07:49.29 ID:CDuzyKoq
スペースマンとスペースウィメンが対局してたw

893 :名無し名人:2015/03/09(月) 22:27:03.44 ID:pXhJg83k
観客60人超えとか何事だよ!

894 :名無し名人:2015/03/09(月) 23:26:25.37 ID:LMx+88tY
>>892 スペースマンは辺の星とかに最初うってたから最終的に地合いが
足りなかったような・・・

895 :名無し名人:2015/03/09(月) 23:41:08.35 ID:rkPOeDR/
スペースマンが面目を保った模様w

(;GM[1]SZ[13]KM[7.5]RU[Chinese]RE[B+R]DT[2015-03-09]
PB[spaceman(2400)]
PW[spacewoman(2221)]
;B[ge];W[dj];B[cf];W[jj];B[fk];W[ek];B[fj];W[ci];B[kh];W[ki];B[jh];W[ik]
;B[hi];W[li];B[jc];W[dc];B[bc];W[gc];B[kk];W[lh];B[lg];W[lf];B[kg];W[jl]
;B[hb];W[de];B[ce];W[hc];B[gb];W[fc];B[ic];W[he];B[hf];W[id];B[ie];W[hd]
;B[jd];W[gf];B[hg];W[df];B[cg];W[bb];B[cc];W[cb];B[bh];W[bi];B[mg];W[if]
;B[je];W[ff];B[kl];W[hl];B[el];W[dl];B[gl];W[lk];B[hk];W[hj];B[gj];W[gk]
;B[db];W[ec];B[hk];W[ij];B[hm];W[il];B[ab];W[eb];B[dm];W[cm];B[em];W[ch]
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;B[ej];W[dk];B[ll];W[lj];B[mh];W[mi];B[mk];W[km];B[dh];W[ei];B[di];W[bk]
;B[dd];W[ed];B[cd];W[gk];B[fi];W[ef];B[hk])

896 :名無し名人:2015/03/09(月) 23:43:11.11 ID:rkPOeDR/
このリンクの方がいいか。
http://wars.fm/go13/#game/77t81dxi2jnm

897 :名無し名人:2015/03/10(火) 11:17:47.29 ID:YkFY8biU
囲碁やってる奴でパズドラやる人居る?
囲碁多少できるからとパズドラやってみたが甘かった全然先に行けない

898 :名無し名人:2015/03/10(火) 12:53:32.65 ID:VDNQHIwQ
低級高レート増えすぎ

899 :名無し名人:2015/03/10(火) 17:15:51.11 ID:qJMunzWK
ちょこちょこ仕様が変わってるみたいだけど
テンプレもいじったりするの?

900 :名無し名人:2015/03/10(火) 20:08:09.58 ID:cxvUIb9U
2000越えてる級位者大すぎぃ!

901 :名無し名人:2015/03/10(火) 22:44:21.48 ID:z7j4fKBU
>>900
人が増えたからしょうがない

902 :名無し名人:2015/03/11(水) 09:31:40.91 ID:dtmhJ1qN
9路で今のセンスを磨いた井山が囲碁クエに参加したら炎上レベルで盛り上がるんだけどな
囲碁ファーカスでもとりあげられるし、暇な時の息抜きに参加して欲しい

903 :名無し名人:2015/03/11(水) 09:56:43.74 ID:iAdw1EMM
井山に暇なときなんて無いよ

904 :名無し名人:2015/03/11(水) 11:53:12.63 ID:qHI9Ywfc
暇な時の、は要らなかったなw

905 :名無し名人:2015/03/11(水) 19:49:22.55 ID:hcytB2OH
onaonaonaワロタ

906 :名無し名人:2015/03/11(水) 20:08:28.30 ID:iAdw1EMM
しかも結構強いのなw

907 :名無し名人:2015/03/11(水) 22:03:10.97 ID:45FQ1oV8
ひわい・・・
垢BAN汁!

908 :名無し名人:2015/03/11(水) 22:34:19.53 ID:XN0voxVG
naoにちょくちょく勝ってる奴にも勝ってるし、案外本家より強かったり

909 :名無し名人:2015/03/11(水) 22:43:43.70 ID:TNjsdeP1
6段に勝ってたぞ、onaonaona。
なんかむかつくわ! 誰かとっちめろ!

910 :名無し名人:2015/03/11(水) 22:46:16.99 ID:YoSowcnz
万波のお姉さんだったりして

911 :名無し名人:2015/03/11(水) 23:36:10.75 ID:iAdw1EMM
オナさんから目が離せないな

912 :名無し名人:2015/03/12(木) 00:04:39.66 ID:FaRp8Thi
高段殺しの二桁級はどんどん対局してさっさと高段になるといいと思う

913 :名無し名人:2015/03/12(木) 06:48:32.74 ID:j/s5fRJb
ona弱くはないけど騙し手多過ぎてムカつくわ

914 :名無し名人:2015/03/12(木) 07:46:43.36 ID:N7eunEdU
言うほど多いか?

915 :名無し名人:2015/03/12(木) 08:09:02.72 ID:j/s5fRJb
俺が見た時はハメ手ばかりで悪い打ち筋の見本って感じだった
某棋士を冒涜した名前に感じられるし底の浅い人物像が透けて見えるわ

916 :名無し名人:2015/03/12(木) 08:48:55.25 ID:AomQakvD
onaonaona=姉と予想!

917 :名無し名人:2015/03/12(木) 17:19:13.10 ID:FqAFgDMM
5級でレート2000ちょいのやつがレート1200相手に一手目パス
してて結局最後負けてたけどレートが両方とも変わらなくてしかもそいつの
ページみてみたらその対局が反映されてなかった(棋譜がなかった)んだけど
何故だ

918 :名無し名人:2015/03/12(木) 17:34:45.67 ID:FqAFgDMM
また同じことしてたw
今度は勝ってたけどまたレート変わらず
一手目パスするとレートかわらないのか?

919 :名無し名人:2015/03/12(木) 19:56:31.90 ID:4ajjPutH
ハメ手ったって、高段者ならそりゃ見抜けないほうが悪いわw

920 :名無し名人:2015/03/12(木) 20:28:17.66 ID:NxXIpyB4
onaonaonaのハメ手とか

921 :名無し名人:2015/03/12(木) 22:43:27.34 ID:KrVHEVtY
ハメ手の何が悪いのかわからん…
指導碁じゃないんだし格下を苛め抜きたいわけでもないだろうし
13路なんて喧嘩強くないと勝てないんだから筋がどうとかは気にしなくていいんじゃない

922 :名無し名人:2015/03/12(木) 23:03:57.61 ID:KTC+X3k6
だいたいハメ手ハメ手言ってるやつはハメ手の定義も知らん奴だろ

923 :名無し名人:2015/03/12(木) 23:07:32.49 ID:xoJyUpXn
>>921
ハメ手の何が悪いかって、自分でも言ってるようにそりゃ筋が悪いんだろうよ
あとハメ手連発で勝つのを見ていても、個人的にはあまり楽しくないってのもあるぐらいじゃない?

924 :名無し名人:2015/03/12(木) 23:09:55.27 ID:j/s5fRJb
>>922
うわ出た自分は知ってますアピールする奴

925 :名無し名人:2015/03/12(木) 23:26:27.99 ID:3+RsW7rR
置き碁ありでやってんなら、状況次第で無茶しなきゃ勝てないってのも分かるけど

926 :名無し名人:2015/03/12(木) 23:48:42.93 ID:p7+uUQ9S
普通に対応すれば良くなるんだからハメ手上等だわwwww

927 :名無し名人:2015/03/13(金) 00:00:53.06 ID:o+LDUvyk
人間性がよく出ますね

928 :名無し名人:2015/03/13(金) 01:54:08.37 ID:AuqK5oqj
ハメ手に正しく対応できないのがいけないんだから、
ハメ手を打つ側を責めるのは、どうなのでしょう。

929 :名無し名人:2015/03/13(金) 11:02:16.38 ID:z9Vfkadr
onaonaonaのハメ手ばかりで悪い打ち筋の見本ってどの棋譜の事か教えてください

930 :名無し名人:2015/03/13(金) 13:20:29.93 ID:RKK7dK8y
たしかに、棋譜をぜひ貼って欲しい

931 :名無し名人:2015/03/13(金) 13:24:50.02 ID:b07YKVRJ
9路も一手3秒もらえる気がする

932 :名無し名人:2015/03/13(金) 18:22:19.60 ID:JSL2XwW1
オナニーだのハメ撮りだのいい加減にしろよ

933 :名無し名人:2015/03/13(金) 19:25:50.57 ID:DHUS+ceg
本家よりランク上になってるな
おなおなつええ

934 :名無し名人:2015/03/13(金) 22:59:31.79 ID:C9YYOzcF
>>931
早打ちのヤシ見てたら持ち時間3分のはずが
どんどん増えていくのを見てワロタわ

935 :名無し名人:2015/03/14(土) 00:25:24.11 ID:1muHoXqo
オナの棋譜いくつか見たけど、すぐカカってくるだけで言うほどハメ手はないような?
喧嘩っ早いのは否めん

936 :名無し名人:2015/03/14(土) 00:46:14.83 ID:g/Nsiq0H
いつまでハメハメ言ってるんだよ
なんか話題ないんかい

937 :名無し名人:2015/03/14(土) 03:01:07.09 ID:gXCGV/Jl
十三路でR2200、42勝無敗の人がものすごい負け方をしていた
あんなことがあるんだなあ

938 :名無し名人:2015/03/14(土) 03:50:28.70 ID:xR+hpDlD
たまに9路で黒の方が勝率いい人いるね。

939 :名無し名人:2015/03/14(土) 09:45:47.71 ID:omgiaTme
もう話題に上がってるかも知れないけど、初心者向けのBotの名前が屈辱的過ぎる 笑
9路
OfukuroBot R829 11級
AkanboBot R949 11級
Baby GoBot R1049 11級
BaassanBot R1100 9級
Sujiwarubot R1148 5級
ObasanBot R1199 8級

13路
AkachanBot R936 11級
BabyBot R937 10級
KaassanBot R948 10級
AkanboBot R951 11級
BaassanBot R968 10級
Baby GoBot R1049 11級
ObasanBot R1100 9級

確認したのはとりあえずこれだけ。
レートは変動してると思われ。
にしてもこんなんに負けが続いたら泣きたくなるな 笑

940 :名無し名人:2015/03/14(土) 14:54:11.66 ID:x5I2xnNl
>>878>>880
自分の場合、白番は勝率8割強。
一方、黒番は三割三分(ちょうど一勝二敗のペース)

体感的にも、白番はテレビを見ながらでも勝ててしまうのに対して
黒番は読んで頑張って頑張って読んでしないと勝てない。

コミはやっぱり5.5目にしてほしいかな

941 :名無し名人:2015/03/14(土) 16:37:10.56 ID:fjJ57vHi
最近3級くらいの人が初手投了連発してるのが流行ってるみたいだけど、レートを下げて下の手としか打ちたくないってことかいな?

942 :名無し名人:2015/03/14(土) 18:01:51.74 ID:P0lIlkE0
自分よりプラスマイナス800くらいの範囲でマッチングされるんだから、
少々

943 :名無し名人:2015/03/14(土) 18:02:25.73 ID:P0lIlkE0
r調整したくらいじゃ意味ないと思うけど。

944 :名無し名人:2015/03/14(土) 19:35:54.42 ID:8LOBBaA4
9路で時々時間が異常な進み方をして終了することが有るんだけどみんなも有る?

945 :名無し名人:2015/03/14(土) 20:39:26.35 ID:IXvj4JCk
13路で文字通り時間を忘れて「は?」とかは結構ある

946 :名無し名人:2015/03/14(土) 20:51:16.63 ID:g/Nsiq0H
わかるわ
時間切れで負けた瞬間とか おひ?!とかあっふぁ〜!とかとっさに声でちゃう

947 :名無し名人:2015/03/14(土) 21:15:58.72 ID:Lzyjt4DD
お、おう…

948 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:17:14.13 ID:rr4lh42X
囲碁クエスト、ストレージ700MB超えて一番容量食ってるんだが、何を溜め込んでるんだろう?簡単に消す方法ない?

949 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:37:18.95 ID:Ci6BU7q0
700MBてやばいだろ。何ためてんだ?
自分のも見てみよう

950 :名無し名人:2015/03/15(日) 21:47:45.81 ID:cTIl/jqa
九路は一手あたり一秒追加されるようになって
iPhone版だと検討ができるようになったんだっけ?
そのあたりもテンプレに入れるの?

951 :名無し名人:2015/03/15(日) 22:01:46.83 ID:DZLjcRzF
2級  15.2MB

こんなもんじゃねーの?

952 :名無し名人:2015/03/15(日) 22:10:02.85 ID:rr4lh42X
1615試合やって729MB
アプリ入れなおそうかな。

953 :名無し名人:2015/03/15(日) 23:06:32.07 ID:FsS3O0vs
2級、21.4MB。(iPad)

954 :名無し名人:2015/03/17(火) 07:37:12.28 ID:jWiQtNbl
aisumenつええええ

955 :名無し名人:2015/03/21(土) 22:50:37.56 ID:OlCI2OBb
最近強い人ばっかで勝てないや、、でも不思議と楽しい

956 :名無し名人:2015/03/22(日) 02:21:17.19 ID:oGshO4nD
レーティングとマッチングをもうちょいまともにできるかどうかが新規獲得になるかのカギだな
今のままのクソ仕様だと、結局元々の囲碁民のオモチャで終わる

957 :名無し名人:2015/03/22(日) 02:32:47.64 ID:x0nvVHRj
上手との互先を喜んでるプレイヤーはどのくらいいるもんなのかね
個人的にレートが150離れてるだけでも結構うんざりするんだけど

958 :名無し名人:2015/03/22(日) 03:04:04.66 ID:E1KhkqTI
上手との対局はメリットだらけだと思うけどな。
悪手打てば咎められるし、先手を取る手筋?とか勉強になるし、1手1手の意味を考えるだけで成長出来てる気がするし、とにかく得るものが圧倒的に多い
逆に下手と打つと無理な手も手になっちゃったりして気付かないうちに筋の悪い打ち方になることもしばしばだし…

959 :名無し名人:2015/03/22(日) 07:48:46.84 ID:JsKnXUcW
対局開始直後に投了すればレート変動が1/3くらいに抑えられるよ
R100以上離れた上手と当たったら即投了するのが吉

960 :名無し名人:2015/03/22(日) 16:11:10.04 ID:2cArRIvs
お前ら囲碁打って楽しいじゃなくてレートに一喜一憂してて楽しいの?

961 :名無し名人:2015/03/22(日) 16:13:37.30 ID:8oURyhU4
レートに一喜一憂してるわけじゃなく、
負けると分かってる対局に時間を使うのが無駄と言うほうが正しい。

962 :名無し名人:2015/03/22(日) 16:26:13.75 ID:M0JCk1nD
上手とは頭下げてでも打ってもらうべき

963 :名無し名人:2015/03/22(日) 17:37:01.70 ID:b4gonmEy
moominつえー
プロか?

964 :名無し名人:2015/03/22(日) 17:44:12.52 ID:oGshO4nD
別に高段とやりたい人がいてもやりたくない人がいてもいいんだけど、それが選択できないのがシステムとして問題があるという話

965 :名無し名人:2015/03/22(日) 17:45:46.06 ID:oGshO4nD
>>963
負け数が結構多いからプロじゃなくてアマ高段だと思われ

966 :名無し名人:2015/03/22(日) 17:59:10.87 ID:uI3r0kUt
>>958
そこらへんのバランス感だよね、入門者はどうレベルで殴り合って楽しさを覚えるのもたいせつだし、少し打てるようになれば上手との勉強も重要。

967 :名無し名人:2015/03/22(日) 20:57:48.61 ID:2RBpJunJ
なんで900もRが離れた七段と当たるんだよ?
ムチャクチャすぎだろ
初手投了するに決まってるんだから糞みたいなマッチングすんな馬鹿

968 :名無し名人:2015/03/23(月) 05:58:14.52 ID:dXicKayw
え?もったいない…
そんなチャンス、滅多にないのに…

969 :名無し名人:2015/03/23(月) 13:33:31.51 ID:gnOrORY8
1位ついに入れ替わったな

970 :名無し名人:2015/03/23(月) 16:36:58.97 ID:W2Qsh0Dh
寝不足の時に打って誰もしないような凡ミスしてわろたw
一応初段だけどw結構そういう事が多いw

971 :名無し名人:2015/03/23(月) 20:14:27.74 ID:QsB5xwH/
十三路R2200のtooyamakaiってやつが
数手で投了を繰り返して1800代までレーティングを下げてる
何でだろう?囲碁クエがイヤになったのかな?

972 :名無し名人:2015/03/23(月) 20:48:38.12 ID:gnOrORY8
単に格下イジメたいだけじゃね

973 :名無し名人:2015/03/24(火) 12:06:17.68 ID:4o7h84Me
コミが七目に変わった?

974 :名無し名人:2015/03/24(火) 12:06:48.06 ID:x+hP8U9t
コミが7目に変わってますが・・・
引き分け白勝ちなので・・・
コミ6.5目でいいのではと思いました。

975 :名無し名人:2015/03/24(火) 12:16:27.04 ID:4o7h84Me
九路で観戦していたら、黒44目、白37目
これで引き分けになってるんだが

976 :名無し名人:2015/03/24(火) 12:26:21.74 ID:1PCibUar
7目で引き分けできたのか。引き分けだとレーティングの変動なし?

977 :名無し名人:2015/03/24(火) 14:04:51.33 ID:3stQOJ0+
引き分けは改悪

978 :名無し名人:2015/03/24(火) 14:21:20.46 ID:DixlMZ0D
何か引き分けって表示されたんだが。
半目のコミがあるのにありえるのか?

979 :名無し名人:2015/03/24(火) 14:21:50.15 ID:DixlMZ0D
ってもう話題になってたのね。

980 :名無し名人:2015/03/24(火) 14:40:57.14 ID:C2Ca++TZ
棚瀬寧 @tanaseY

テストサーバーでコミ7目で動かしてみて問題なさそうなので明日導入しよう。
トップレベルにはこの0.5目が重い意味を持つらしい。
この間CrazyStoneのレミさんにも囲碁クエストで動かしたいと言われたがコミ7.5目と言ったら表情が陰った。
定石を7目用に作ってるとか。

981 :名無し名人:2015/03/24(火) 14:43:16.52 ID:C2Ca++TZ
馬鹿じゃねーの
そもそもコミ7目用で定石作るのがおかしいだろうが

982 :名無し名人:2015/03/24(火) 14:51:44.22 ID:C2Ca++TZ
あ、7目で作るのは6半と7半の両方に対応するためなのか?

983 :名無し名人:2015/03/24(火) 15:17:28.64 ID:z9Kknzjd
7目半よりは7目のほうが正しいコミだよ

984 :名無し名人:2015/03/24(火) 15:47:32.44 ID:C2Ca++TZ
引き分けはつまらん

985 :名無し名人:2015/03/24(火) 16:09:51.37 ID:4o7h84Me
とりあえずテンプレにこのことを追加して新スレたてよう
誰かたてれる人は宣言してたてるってことで

コミは七目
九路は3分+一手ごとに1秒追加切れ負け

986 :名無し名人:2015/03/24(火) 16:15:44.65 ID:z9Kknzjd
あと最近はプロもけっこう打ってるからそこも変えといたほうがいいかもね

987 :名無し名人:2015/03/24(火) 19:16:50.76 ID:p486+KVV
この板のそこらじゅうにキモい宣伝コピペを貼りまくる
スパムステマサイトのスレはこちらですか?
おまえのサイトなど絶対に利用しないので安心してください^^

988 :名無し名人:2015/03/24(火) 20:19:26.37 ID:P3SmdFK+
コミを変えたなら変えたで案内が欲しいよね

989 :名無し名人:2015/03/24(火) 21:52:04.19 ID:p486+KVV
>>988
棚瀬寧

囲碁クエストのコミは9路、13路ともに7.5目から7目に改訂されました。
従来の白最小勝ちのケースは引分けとなり、レーティングは0.5勝0.5敗の変動になります。
対局履歴のところで引分けの記号が出ずxがついたりしますが次のアップデートで直るのでお気になさらぬようお願いします。

990 :名無し名人:2015/03/24(火) 22:20:48.41 ID:VFnIOcAd
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1427203012/
新スレです。
スマホなのでコピペと改変が非常にやりづらく
テンプレは誰かお願いします

991 :名無し名人:2015/03/24(火) 22:48:06.50 ID:1PCibUar
>>990
こっちが通常のリンク。
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1427203012/

992 :名無し名人:2015/03/24(火) 22:59:06.66 ID:hnxlWTqz
>>990


993 :名無し名人:2015/03/25(水) 00:09:49.42 ID:5fK4PyUc
以前は自分が白番でレートの高い上手が黒で対局したときに
半目勝ちしてしまうことが多かったが、
コミ6目半と勘違いして相手が勝ちを読みきっていたのか。

994 :名無し名人:2015/03/25(水) 09:05:54.43 ID:49QpW+vh
いちおうテンプレ修正して張っときましたよ
ミスってたらすいません

995 :名無し名人:2015/03/25(水) 14:14:47.62 ID:tSwCgfno

いい感じじゃないの

996 :名無し名人:2015/03/25(水) 23:07:57.39 ID:OV7hd8Cd
埋め

997 :名無し名人:2015/03/25(水) 23:34:14.25 ID:OV7hd8Cd
埋め

998 :名無し名人:2015/03/26(木) 00:13:02.83 ID:WIOxUEpV
人増えたなぁ。うめ。

999 :名無し名人:2015/03/26(木) 00:13:21.13 ID:xiLfIZts
ダメつめ

1000 :名無し名人:2015/03/26(木) 00:19:48.95 ID:YWf5wfPf
ダメ詰めをきちんとしないと損だよ埋め

念押しの手入れはその後な

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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