2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

NHK杯囲碁トーナメント Part93 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:04:20.70 ID:+5gIUVUp
日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part92 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1416910291/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント|NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況] 番組ch(教育) http://hayabusa.2ch.net/liveet
=======================
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜再生]
http://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html
[棋譜]
http://igokisen.web.fc2.com/jp/nhk.html

★結城  聡●━┯┓          ┏┯━●河野  臨   ┣ 1/18━
山田規三生●┐││    第    │└┯●安斎伸彰   ┃高尾紳路 天元・十段
  望月研一●┷┘│    62    │  └●青木喜久代 ┃趙治勲 25世本因坊
  山田拓自●┯┐┏┓  回  ┏┓┏┯○一力  遼   ┃:武宮正樹 九段
  清成哲也●┘┏┛│  Ν  │┗┛└●河  英一   ┣ 1/25━
  伊田篤史○┯┛  │  Н  │  └┯●林  子淵   ┃羽根直樹 九段
  松本武久●┘    ├┐Κ┌┤    └●中野寛也   ┃山田規喜 九段
  山下敬吾●─┐  ││杯││┏┯━○高尾紳路   ┃:石倉昇 九段
  小県真樹●┐┏┓││  │││└┯●向井千瑛   ┣
  黄  翊祖○┷┛┗┛│  │└┤  └●柳  時熏   ┃
  洪  清泉●┐  │  │  │  │┌┯●余  正麒   ┃
  依田紀基●┷┐│  │  │  ││└●志田達哉   ┃
  秋山次郎●━┷┛  │決│  ┗┷━○趙  治勲   ┣
                    ├  ┤                     ┃
  坂井秀至●─┏┓  │勝│  ┏┯━○村川大介   ┃
  山田規喜○┯┛│  │  │  ┃│┌●鈴木嘉倫   ┃
  三村智保●┘  │  │  │  ┃└┷●瀬戸大樹   ┣ ━
  謝  依旻●┯┐├┐│  │┏┛┏┯●金  秀俊   ┃
  新垣朱武●┘││││  ││┗┛└●彦坂直人   ┃
  羽根直樹○━┷┛├┘  └┤  └─●溝上知親   ┃
  山城  宏●─┏┓│      │┏┯━●趙  善津   ┣
  蘇  耀国●┯┛││      │││┌●小林  覚   ┃
知念 かおり●┘  ┏┛      ┗┓└┷●湯川光久   ┃
  横田茂昭●┯┐┃ ♪=シード ┃┌┯●林  漢傑   ┃
  中根直行●┘│┃ ★=NHK杯 ┃│└●今村俊也   ┃
  張    栩○━┷┛ 選手権者 ┗┷━○井山裕太   ┃

2 :名無し名人:2015/01/12(月) 14:05:55.52 ID:+5gIUVUp
01期 1954 島村利博 高川 格 コミ四目半     31期 1984 本田邦久 武宮正樹
02期 1955 岩本  薫 藤沢朋斎             32期 1985 橋本昌二 石田芳夫
03期 1956 橋本宇太郎 坂田栄男 コミ五目半  33期 1986 小林光一 武宮正樹
04期 1957 坂田栄男 藤沢朋斎             34期 1987 石田芳夫 林 海峯
05期 1958 坂田栄男 木谷 実              35期 1988 加藤正夫 王 立誠
06期 1959 坂田栄男 高川 格              36期 1989 武宮正樹 小林 覚  TVアジア
07期 1960 木谷  実 藤沢朋斎             37期 1990 石田芳夫 大竹英雄
08期 1961 坂田栄男 木谷 実              38期 1991 依田紀基 王銘エン
09期 1962 坂田栄男 橋本宇太郎           39期 1992 趙  治勲 王 立誠
10期 1963 橋本宇太郎 藤沢秀行 TV放送   40期 1993 依田紀基 加藤正夫
11期 1964 坂田栄男 藤沢秀行             41期 1994 大竹英雄 加藤正夫
12期 1965 坂田栄男 宮下秀洋             42期 1995 小林  覚 清成哲也
13期 1966 高川秀格 藤沢秀行             43期 1996 趙  治勲 小林 覚
14期 1967 橋本昌二 藤沢朋斎  16人制     44期 1997 王  立誠 小林光一
15期 1968 大竹英雄 橋本昌二             45期 1998 依田紀基 本田邦久
16期 1969 藤沢秀行 藤沢朋斎             46期 1999 依田紀基 東野弘昭
17期 1970 林  海峯 坂田栄男             47期 2000 依田紀基 今村俊也
18期 1971 大竹英雄 石田芳夫             48期 2001 石田芳夫 趙 治勲
19期 1972 坂田栄男 大竹英雄             49期 2002 張    栩 羽根直樹
20期 1973 大竹英雄 橋本昌二             50期 2003 三村智保 王 立誠
21期 1974 林  海峯 加藤正夫             51期 2004 小林光一 趙 治勲  コミ六目半
22期 1975 大竹英雄 武宮正樹             52期 2005 張    栩 依田紀基
23期 1976 坂田栄男 呉 清源              53期 2006 羽根直樹 今村俊也
24期 1977 坂田栄男 武宮正樹             54期 2007 趙  治勲 結城 聡
25期 1978 林  海峯 大平修三  26人制     55期 2008 張    栩 趙 治勲
26期 1979 東野弘昭 高木祥一             56期 2009 結城  聡 武宮正樹
27期 1980 橋本昌二 趙 治勲              57期 2010 結城  聡 井山裕太
28期 1981 藤沢秀行 高木祥一             58期 2011 山田規三生 依田紀基
29期 1982 坂田栄男 杉内雅男  50人制     59期 2012 結城  聡 羽根直樹
30期 1983 趙  治勲 大竹英雄             60期 2013 結城  聡 井山裕太
                                       61期 2014 結城  聡 河野臨

3 :名無し名人:2015/01/12(月) 16:37:26.96 ID:59/Y8DE2
優勝回数を見てみると坂田が11回で、2位の大竹・依田・結城の5回を大きく引き離してダントツ1位か。
全盛期はバケモノのような存在だったんだな

4 :名無し名人:2015/01/13(火) 01:32:01.80 ID:yW8HaCpK
NHKで河野九段と一力七段のNHK杯第3回戦の棋譜が公開されたから、
改めて見てみた。

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/igs.cgi?d=20150111

序盤から拮抗してたね。
一力七段が言うとおり、左辺が勝負のポイントだったのかな。

5 :名無し名人:2015/01/13(火) 09:53:29.68 ID:wgZxjeHp
棋譜見ると黒41が響かないタルイ手で45で切ったものの戦いは負けみたいなもので
白58堂々と動かれ これは 買ってる気はしないな

黒83も地だけの手でこれで地合い頑張ってればいいが
左辺は大きく白地。イミフだ。

これはどう考えても黒負けだろ。

6 :名無し名人:2015/01/13(火) 10:08:48.36 ID:wgZxjeHp
黒105って しかっし ヒッドイテだよなー 10級ぐらいが打ちそう。
なんだろこれ。一人前の碁打ちが打つ手なんだろうか。
跳ねだせば白何かみ取れそうなの.わざわざ得もせずにつなげさせるとか
ほんとなんなんだろう。

7 :名無し名人:2015/01/13(火) 12:28:59.76 ID:xZU2DlGw
>>5
>>6
同感、 三段ですか?

8 :名無し名人:2015/01/13(火) 13:54:06.10 ID:Bd4+yfAX
4段です

9 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:12:12.44 ID:3m362lz7
高尾と趙で高尾が勝って、山田と羽根で羽根が勝って、その後の組み合わせは面白いのばっかりだな

10 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:23:38.87 ID:hWiqef1/
>>6
黒105でハネダシたら、白その左にキリ、黒は白2子ヌキ 白ハネダシの右からアテて
さらにオシが利く。 その後に 白16−十三キリで黒の3子か2子のどちらかが落ちる。

11 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:33:16.75 ID:yW8HaCpK
河野九段にはがっかりしたが、さらに石田二十四世にもがっかりした。
次の解説はある意味ヒカル解説www

12 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:44:22.67 ID:zeOG6VIX
>>11
頭が光ってるってことか?お前武宮も若い頃はフサフサだったんだぞ?

13 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:50:27.99 ID:UiCIjohF
>>3
坂田が強かったのは間違いないが昔は層が薄かったのも事実。
数字だけの比較はあまり意味がない。
将棋の大山にも同様のことが言える。

14 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:55:21.16 ID:lP72PpBs
坂田さんが頭一つ強かったのは間違いないと思うけど
初期は八人しか出場していなかったのもあるんだろうね

15 :名無し名人:2015/01/13(火) 15:57:10.90 ID:hWiqef1/
しかし坂田の、年間公式戦30勝2敗、勝率0.9375 は破られまい。

16 :名無し名人:2015/01/13(火) 16:18:04.93 ID:h5ePHTyP
棋譜見直してみたけど、これは一力のアマシ勝ちだな
往時の林海峰、山城宏あたりが得意としていた打ち方

少々悪くてもすぐ後ろをひたひたとついていき抜き去る
苦しがって勝負手に頼り、大勝か玉砕かみたいなのとは正反対の打ち方だな

正確な形成判断と、粘りと度胸がないとできない

17 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:14:57.41 ID:dgJvSyK2
河野臨「若いくせに腰のすわったじっくりとした碁を打ちやがって……
     オレとの器の違いを見せつけるように」

18 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:15:48.45 ID:zarA02rO
>>16
読みが正確なんだろうな。リンリン相手にもそれができるってことはNHK杯優勝してもおかしくない。

19 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:34:36.49 ID:odZUspIL
>>17
ゴキソwwwwwwwwwww

20 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:39:19.41 ID:zarA02rO
>>17
ヒカルの碁のネタは自重しろWWWWWWWWWWWW。

21 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:41:16.71 ID:lLz7taU3
>>18
高尾or治勲と井山or村川
待ってる敵は強敵揃いで一力決勝までいけるのかな
行ってほしいどね

22 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:48:43.77 ID:N5QaMRmO
佐村碁打ちヒカルの碁という漫画は面白かった

初手19-19とかやってたし

23 :名無し名人:2015/01/13(火) 17:56:24.19 ID:zarA02rO
>>21
若手の早碁国際戦で優勝したから高尾とチクンには勝てそう。早碁は若手のが有利。

24 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:05:10.84 ID:lLz7taU3
>>23
なるほど
まだまだ若手の部類の井山と村川は鬼門かもね

25 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:27:18.19 ID:X7olfNnc
>>13
囲碁愛好者の数が少ない現在は層が薄い、ということになるのかね。

26 :名無し名人:2015/01/13(火) 18:53:18.53 ID:fUAWJjbb
新垣(──るのですか?)

佐村碁打ち「えっ?」

新垣(私の声が聞こえるのですか?)

佐村碁打ち「だっ……・誰だ!」

27 :名無し名人:2015/01/13(火) 19:28:35.37 ID:yW8HaCpK
武宮って落ち目でしょ? ヒカル解説と言えど期待できるの?

28 :名無し名人:2015/01/13(火) 19:33:43.79 ID:Sxf0qVML
嫌なら見るな
俺は見ない

29 :名無し名人:2015/01/13(火) 20:04:54.49 ID:+TLgwJbZ
来週も楽しみですが、再来週がもっと楽しみです!
山田規といえば規三生じゃなく規喜!
がんばれ!

30 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:29:36.43 ID:SW7HF80a
宇宙流好きだったんだけど
ニコ生の囲碁電王戦の解説見て冷めたわ
あれは不快で酷い解説だった

31 :名無し名人:2015/01/13(火) 22:56:12.13 ID:eDYxoJcg
今回対局の一力の何が凄いって
リードを保ちそのまま勝ってしまうリンリンに対してじっとついていける度胸だよね

32 :名無し名人:2015/01/14(水) 11:39:59.90 ID:vR8/VhvG
公式のちくんの画像笑える

33 :名無し名人:2015/01/14(水) 12:20:29.40 ID:4yNEtXR5
高尾の画像は良く見える

34 :名無し名人:2015/01/14(水) 14:23:46.53 ID:2mpSruz2
>>16
みてる方は大勝か玉砕のが面白いな。

35 :名無し名人:2015/01/14(水) 22:32:52.01 ID:CYocCtnk
順当に言えば、今週は高尾天元が勝ち進むかな。
去年棋聖戦リーグで二十五世本因坊は結城九段にしか勝ててないし。

36 :名無し名人:2015/01/16(金) 18:10:57.22 ID:nHYeytho
ポスト下坂は、日本棋院関西総本部の宮本千春だな。

37 :名無し名人:2015/01/17(土) 08:22:21.48 ID:uvr8xA/n
井田一力が前回優勝準優勝者に中出し勝ちとか
世代交代の荒波がどんぶらこどんぶらこだな

38 :名無し名人:2015/01/17(土) 16:50:33.71 ID:uAJe2a5c
>>37
村川スレや最近では何故か山下スレにも出没したガチホモが沸いてくるからそういうのやめろ

39 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:36:49.27 ID:Zs0AWKom
今日はホームレスVS禿げか?

40 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:44:01.47 ID:Ve4tMosy
場末の飲み屋で収録すると感じ出そう

41 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:49:43.73 ID:s64YiSOB
今日のボヤキも楽しみだ
怒り新党でやったから今日は視聴率上がると思う

42 :名無し名人:2015/01/18(日) 11:56:50.56 ID:plnx7wRe
新旧ボヤッキー対決w

43 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:05:14.25 ID:TPp1PvLa
そういえば今夜ヤッターマン見ないといけないな

44 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:10:35.12 ID:A/VlXwmd
高尾さんは落ち武者みたいな風貌だよね

45 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:16:47.63 ID:plnx7wRe
あんなのんびりした雰囲気の落ち武者はありえないだろw

46 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:32:25.58 ID:4pGtzI9L
脱ホームレス 芸術家風

47 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:37:40.71 ID:A/VlXwmd
禿が3人揃いましたよね

48 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:40:50.91 ID:0sEL/PjK
禿って言うな!

49 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:44:02.75 ID:ZyshFXh1
浮浪者がNHKに出入り出来る時代なんだなあ

50 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:48:55.03 ID:7vcxy3mz
治勲衰えたな
定石じゃん

51 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:49:28.17 ID:Sa3utfIE
囲碁オセロ板が検索で表示されないんだが。それが過疎る理由か

今日の布石はアマでもできそうでいいね

52 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:52:12.94 ID:GtAInK1j
禿紳先生の頭はどうなんだろう

53 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:53:39.38 ID:0sEL/PjK
右下の三々は急がないのかなあ?

54 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:59:44.09 ID:Sa3utfIE
おかわりw

55 :名無し名人:2015/01/18(日) 12:59:56.53 ID:GtAInK1j
左辺の今の手どころの説明は佳かったな

56 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:00:55.48 ID:58AGbY4q
チクン、奥田のお茶強奪

57 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:01:52.30 ID:GtAInK1j
禿しい手だって!

58 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:03:37.06 ID:58AGbY4q
対局者の横にはおかわり用のポットがあるらしいが

59 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:09:20.77 ID:U+3RMtBb
すげぇ…
あれで先受けになってるの?

60 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:10:25.18 ID:GtAInK1j
治勲は厳しくてしびれるなあ

61 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:11:11.69 ID:s7cI/dcL
ホームレスが全然ぼやかなくてつまんないな

62 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:12:23.28 ID:7vcxy3mz
あれ・・?武宮の解説良くね?

63 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:15:33.45 ID:sAdd+2sT
アホちゃいまんねんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

64 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:16:33.51 ID:Sa3utfIE
大人キター

65 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:21:10.30 ID:6MX7wUyh
ほんとだアゲハマ一個もないw

66 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:23:14.25 ID:9k5iVZaT
>>62
前から最高だと言っていたものだが、非難してたやつは本当くそ
この超一流の感覚がいいわ

67 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:39:47.08 ID:g+W5W75s
坂田大先生みたいな長髪意識してるんかもしれんが
見苦しすぎるんで武宮センセみたいにしてよ

68 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:56:45.63 ID:lm+/g135
まだ升田幸三ほどじゃない

69 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:59:17.00 ID:6MX7wUyh
凄まじい碁だった
治勲のポカ2回で逆転した感じか

70 :名無し名人:2015/01/18(日) 13:59:44.97 ID:lm+/g135
井山村川の再戦がたのしみすぎる

71 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:00:17.61 ID:7vcxy3mz
運良く勝てましたいただきましたー

72 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:00:17.62 ID:eOUdYmxi
運が良かったキターwwwwwwww

73 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:00:48.88 ID:9k5iVZaT
定番の運良く勝利wwwww

74 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:02:00.02 ID:88aF8HOo
髪の毛が気になって対局に集中できない

75 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:02:00.49 ID:NBAWe1IL
おじいちゃん達に早碁は酷だな

76 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:02:42.37 ID:QbF5kIq/
>>66
クズ解説死ねばいいのに

77 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:03:52.26 ID:QQ6GnT7M
年取ると何でもないところポカするからな
当たり前っちゃ当たり前

78 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:04:44.37 ID:0dgZshIh
>>56
見間違いと思ったけど、やっぱりお茶を取っていたね。
テレビでばっちり収録しているのも何か意味があるのか。
普通カットするところだよね。

>>65
その後アゲハマたくさん発生・・・。

79 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:05:28.32 ID:LezoNmDJ
>>74
お茶強奪のインパクトが強すぎて集中できなかった

80 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:05:50.47 ID:9dXYmfBv
>>75
早碁は一番若い一力が有利かもね。

81 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:07:41.21 ID:XI6aGt9+
凄い戦いだった
羽根解説で観たかったわ

82 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:09:48.00 ID:58AGbY4q
今日のはお笑い合戦

83 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:12:16.62 ID:LezoNmDJ
>>80
今日の対局見ると一力、本当に高尾に勝てそうだね

84 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:17:50.28 ID:9dXYmfBv
>>83
一力よみがすごいから早碁なら井山に勝てるかも。

85 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:26:22.24 ID:0Cr1dvMj
チクンの頭が写されて武宮がだいぶ薄くなってきましたねwって言ったら高尾が動揺して顎に手を当ててワロタw

86 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:28:24.54 ID:D/tUazya
治勲、衰えたなあ
やっぱり寄る年波には勝てないのか
一局で大ポカを2回もやらかすとは思わなかった

今日の高尾は本当に、運良く(相手のミスで)勝った感じだろう

87 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:29:51.60 ID:OOiUQk8c
( ´・ω・)つ旦

http://i.gyazo.com/b0259193c556d3ffce39e86855d4019d.png

88 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:31:15.21 ID:QQ6GnT7M
逆に言えばミスが無ければ無茶苦茶強いんだよな

89 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:32:08.17 ID:QQ6GnT7M
>>87
それは流石に吹いた

90 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:32:42.47 ID:eFpwYkhA
>>85
治勲の薄毛をいじれるのは武宮ぐらいのもんだな。
武宮本人もハゲネタは嫌いじゃないんだろうな。

91 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:35:01.71 ID:2VbH05dj
茶wwwwwwwww

92 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:43:21.40 ID:9dXYmfBv
>>85
解説してる声聞こえないんじゃね?

93 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:49:23.21 ID:D/tUazya
>>88
どこでどれくらいの大きさのミスを、どれくらいの頻度でしでかすかは、実力に含まれるだろ
一局で大ポカを2回もして逆転されている時点で、めちゃくちゃ強いって表現は正しくない

めちゃくちゃ強かった、なら正しい

94 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:52:13.32 ID:eFpwYkhA
>>93
その「実力に含まれる」マイナス要素を取り除いての仮定なんだからなんにも間違いじゃないだろ。

95 :名無し名人:2015/01/18(日) 14:58:08.09 ID:t+7r1FuW
>>88
ポカ無くなったらむしろ弱くなりそう

96 :名無し名人:2015/01/18(日) 15:01:23.97 ID:D/tUazya
>>94
ん?
治勲の実力に含まれるマイナス要素から、マイナス要素を省いたら、その時点ですでに
「治勲の実力」とはまったく別の何かになるぞ?

治勲の実力ではない、まったく別の何かを仮定して、何の意味があるんだ

97 :名無し名人:2015/01/18(日) 15:10:59.73 ID:eFpwYkhA
高尾一力戦は楽しみ

98 :名無し名人:2015/01/18(日) 15:32:35.30 ID:Psb6+AGi
まあミスをしない棋士がいたら世界最強なのは間違いないな

99 :名無し名人:2015/01/18(日) 15:33:25.33 ID:C3qNg9BR
あほちゃいまんねんがいつの間にか定番のぼやき扱いになってたw

100 :名無し名人:2015/01/18(日) 16:08:21.54 ID:PytzsdOD
白大差かと思ったら一目半とは
今回は高尾ほんとに運よかったな

101 :名無し名人:2015/01/18(日) 16:16:55.09 ID:0A0fSG1n
打ってる時の高尾って以外に風格あるな。

102 :名無し名人:2015/01/18(日) 16:33:17.22 ID:g+W5W75s
血君センセでも女流に負ける日は近いな・・・

103 :名無し名人:2015/01/18(日) 16:36:01.28 ID:F0MbdRe2
途中黒楽勝の形勢になってたな

104 :名無し名人:2015/01/18(日) 16:39:47.69 ID:r1/jqiKh
高尾的にはよくある勝ち方だね

105 :名無し名人:2015/01/18(日) 16:54:43.46 ID:bKUYPtZk
俺もミスが無ければNHK杯取れるかな

106 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:12:35.44 ID:uNCD5qy6
紹介で秀行を「ひでゆき」と読んでいた。そっちが正しいのだろうけど
号(本名「保」)なのだから「しゅうこう」の方がしっくり来る。
本因坊秀哉(しゅうさい)、本因坊秀芳(しゅうほう)みたいな感じで。

107 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:35:24.11 ID:uNCD5qy6
>>105
1手もミスしなきゃだれでも世界一になれます。
1手もミスしないで負けたとしたらルールが原因。
先手番でルール上後手必勝型の場合とか、後手番で先手必勝型の場合。
たぶん碁は元々先手必勝型のゲームだけどコミを何目半にしたら後手必勝型になるかは不明。
案外6目半より小さいかもしれない。(5目半で統計的に先手有利だったから6目半にした
のだろうけど、その「有利」には精神的なものも含まれていそうだから。)

108 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:37:28.75 ID:OZ2nMrx/
有吉マツコの怒り心頭の三大でやってた治勲さんのぼやき聞けると思ったら
今日は不発だったw
治勲さんの今日のヨセはひどかったなあんなもん渡らせるのは素人レベルw
2選はねられたとこ普通に押さえてれば勝てたものの

109 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:40:53.13 ID:nTLw/Yh5
チクンのチンチンが持続しないんだなーと想像できるような碁だったな

110 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:44:36.13 ID:JYeBOpOW
秀行は号じゃない

111 :名無し名人:2015/01/18(日) 17:50:05.14 ID:2i9Wxb3V
>>108
今日はお茶強奪の瞬間スクープという伝説の回だぞw

112 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:32:23.42 ID:XQisyeY1
今日はアマチュアの泥仕合を見てる感じだと思った。
あと武宮が酷い。表情形勢判断と囲碁ポエム

113 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:43:25.52 ID:zABEKL8c
武宮先生の解説は年々酷くなってるな
手処の説明や大局観など未だに鋭いと思うし、余談もたまにならいいんだが
脱線しだすと自分の話に自分で酔ってどうしようもない
もう誰も指摘したり咎めたりできる人がいないんだろうな・・

114 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:47:16.02 ID:PvMDeiQi
>>56
次回から、お茶を取られないよう、読み上げ机の後におくようにするか、
対局者用を無くならないよう大きいどんぶり茶碗に変更
秒読みだと、自分でポットからつぐ余裕はないな

高尾は時間がないので緩い手を打ち劣勢
しかし治勲の高齢者ポカ2手で高尾僅差の勝ち

115 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:47:46.17 ID:g+W5W75s
初級の私にはまったりしててちょうどよいです

116 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:50:09.03 ID:QQ6GnT7M
武宮良かったじゃん
中央の攻め取りもちゃんと説明してたし

117 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:55:04.24 ID:9Gecocwl
お互い疑問手と悪手の応酬だったんだろうけど面白かったな。
いつぞやの治勲vsヨーダを彷彿とさせる。

ミスしてもミスしてもまだいいのに、頭に血が上って結局敗着打っちゃうという。

118 :名無し名人:2015/01/18(日) 23:59:50.15 ID:uNCD5qy6
将棋は市代に先祖返りした
と言うことは囲碁司会の未来はりなたんではなく由香里先生だったりするかも

119 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:14:45.08 ID:V3yNvMJY
お茶強奪激しくワロタw
一番ワロタかったのはお茶を盗られた
当の奥田だったんだろうがよくこらえたなw

120 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:21:44.37 ID:E1C8Unu/
これで次週からお茶2杯おかれてたりしてな

121 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:23:38.62 ID:+uECRQos
お茶取られた後の奥田が本当に心底嫌そうな仕草しててちょっと悲しくなった
確かに酷いマナー違反ではあるが大先生治勲なんだからあからさまな態度はよくない

122 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:30:19.65 ID:L468Q04z
チクンは好きだがやっぱりあの国の人間なんだと再認識したわ

123 :名無し名人:2015/01/19(月) 00:55:13.97 ID:V3yNvMJY
さらに対局相手のお茶まで強奪してたら
ひふみん伝説のインパクトに並ぶというか超えると思うw

124 :名無し名人:2015/01/19(月) 01:05:20.19 ID:V2gw6COK
>>122
治勲のはネタ含みだろw
南チョン人でも碁打ちは捏造も集りも為無いし

125 :名無し名人:2015/01/19(月) 01:15:19.64 ID:CHo389mh
生きる伝説(を作る男)だなw

126 :名無し名人:2015/01/19(月) 05:46:58.74 ID:7L7is/KM
久々にレアな事件だったので、めっちゃ笑わせてもらった
もっと話題になってるかと思ってたw

127 :名無し名人:2015/01/19(月) 06:04:42.43 ID:N3xAXI3s
>>121
大先生とか関係ない
奥田がお茶飲んでたら完全なセクハラ行為

ボケ老人のボヤキ(マナー違反)に怒る若者棋士がいない方が悲しいわ。

ここでチョン治勲を擁護してる奴は自分がボヤキ行為されたらどう思う?

お前らって囲碁すら打った事ないニワカ級位者なんだろうな。

まじで囲碁界は終わったわ。井山の1人天下。

チョン治勲に注意すらできない九段もどきの雑魚棋士共。
日本が海外にナメられる理由が分かるわ。日本人の気質は囲碁には向いてないわ。
チョン治勲はレベルが低い日本では通用するが、海外では糞弱いからな

128 :名無し名人:2015/01/19(月) 06:18:32.39 ID:wrbvuPFx
セクハラの話からいきなりぼやきの話になり、さらに脈絡もなく日本囲碁界の話に
ここまで作文能力が低い人久しぶりに見た
どこかのスレの荒らし並

129 :名無し名人:2015/01/19(月) 08:05:06.63 ID:JF2IAdCm
>>127
囲碁すら打った事ないニワカ級位者乙

130 :名無し名人:2015/01/19(月) 08:14:54.49 ID:OR6kjwBs
お茶強奪、知恵おくれにまで
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13140814588

131 :名無し名人:2015/01/19(月) 08:16:45.56 ID:/wyf2X+A
なんで下品な人に限ってマナー云々を語ったり
善良な市民というより、むしろ犯罪者に近いような人間に限って
犯罪者を糾弾したりするんだろうか

132 :名無し名人:2015/01/19(月) 08:32:11.77 ID:249zmVz4
セクハラは同意
それ以外は差別用語連発w
なんで仲良くやってる業界に口を出すかなー
ゴルフみたいに不正やってるわけでもないのに

133 :名無し名人:2015/01/19(月) 08:45:05.19 ID:E6a2FV5B
>>127
終わってるのはお前の余生だよ

134 :名無し名人:2015/01/19(月) 09:53:31.08 ID:C/pSMuot
奥田が「あ、それ私の‥」と遮ってたらあんなシュールな画にならなかったかもw

135 :名無し名人:2015/01/19(月) 10:23:58.21 ID:mbXcXVpb
あやπの間接キス頂き!

136 :名無し名人:2015/01/19(月) 11:05:11.95 ID:93f5IF2V
あれは実は3杯目。想定外だったんだな。

137 :名無し名人:2015/01/19(月) 11:14:26.89 ID:AmY92ifp
三杯目ってチクン飲み過ぎWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

138 :名無し名人:2015/01/19(月) 11:19:39.84 ID:7AwSIxTr
奥田のお茶、いつの間にか復活してるし

139 :名無し名人:2015/01/19(月) 12:01:27.84 ID:OR6kjwBs
誰だか忘れたがタイトル戦出場経験もある将棋の棋士が
対局中は緊張して自分でもびっくりするくらいのどが渇くと言ってた
気が付いたら3リットルも飲んでたと

140 :名無し名人:2015/01/19(月) 12:20:00.72 ID:y9tP0vTV
お茶のシーン見たかった
こういうときに限って見逃す

141 :名無し名人:2015/01/19(月) 12:56:10.56 ID:WesfgGQP
中央出切りからの戦いは見事だった
自分が捕られそうなのに、あそこを出切って戦えると見るんだからすごいよな
治勲の名局になるはずだったのに惜しかった


禿げ先生も局地的な読みや手処での感覚はさすがするどいな
計算はしなくてもいいからもう少し無駄話を減らして局面の話をしてほしい
というのはあるが
元でも超一流は違うな

142 :名無し名人:2015/01/19(月) 13:27:44.59 ID:znU5nrdt
>>130
お茶騒いでたのはこういうことか
見逃したわ

143 :名無し名人:2015/01/19(月) 13:35:30.33 ID:MavZAw/e
http://www.youtube.com/watch?v=mojOHMyRoN8

144 :名無し名人:2015/01/19(月) 13:51:54.56 ID:znU5nrdt
>>143
wwwwwwwwwwwwwww
サンクス

145 :名無し名人:2015/01/19(月) 14:18:34.36 ID:js5rIfq6
奥田のリアクション吹く

146 :名無し名人:2015/01/19(月) 14:31:09.36 ID:BgJKU7pE
チクン先生だとお茶目に思えてしまうのはなぜだろう?

147 :名無し名人:2015/01/19(月) 14:49:51.20 ID:93f5IF2V
わざわざ編集で放映しとる中の人がお茶目

148 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:08:33.51 ID:X+j0b8/U
>>143
ニコ動のやつはこれにスロー編集とBGMが付いてたw

149 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:24:24.63 ID:s+z+h9Cy
奥田は一瞬、棋譜?と思った。
でも、違ったので、驚きを平田に対して求めようとした。
しかし、平田は気づいてなかった。

150 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:29:23.72 ID:zT03YaAn
記録机、意外と近いところにあるんだな。手を伸ばせば届く位置。
もっと離れてると思ってた。
ま、チクンなら許せるけど、石田小林あたりの真面目棋士がやったら永世資格はく奪したくなるだろ。

151 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:35:45.90 ID:WK2zJhU0
ニコ動にもうpされてるのかよw

152 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:37:31.06 ID:C/pSMuot
俺も治勲の新手のギャグかと思ったな
いや、ギャグなんだろうw

153 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:42:04.48 ID:se2q4ZC/
>>113
同意だわ
読まないし数えない
最後の総括も勝敗のポイントを聞かれて「楽しかった」「名局だった」とかしか言わなかったしな
一力河野戦の石田解説との落差が酷い

154 :名無し名人:2015/01/19(月) 15:47:57.86 ID:vWLFCN3B
石田が真面目棋士?
ご冗談を。

155 :名無し名人:2015/01/19(月) 16:25:22.86 ID:wDywQ5Wt
武宮と山下敬吾は計算と形勢判断いまいちだなw
治勲さんの解説久しぶりにみたいなwまたゴルフの話するかもしれんしw

156 :名無し名人:2015/01/19(月) 16:53:29.29 ID:6nFFFrl0
治勲先生の解説は人気ありそうだね
てかお茶上げてくれた人と教えてくれた人感謝

157 :名無し名人:2015/01/19(月) 17:51:01.83 ID:D5Oz13qI
お茶強奪事件としてまた伝説を残してしまったな。

158 :名無し名人:2015/01/19(月) 18:01:09.21 ID:mbXcXVpb
万姉の片手湯呑みを超えた

159 :名無し名人:2015/01/19(月) 18:20:17.19 ID:yGShGp1P
秀行センセイなら高尾山のお茶を奪ってた

160 :名無し名人:2015/01/19(月) 18:28:20.50 ID:D5Oz13qI
>>159
秀行なら高尾と奥田の両方の湯飲みを強奪してたよ。

161 :名無し名人:2015/01/19(月) 19:13:33.47 ID:wDywQ5Wt
昔はNHKのトーナメントもたばこをふかして対局してたらしいが
今回の湯飲み事件はそのときのVTRをみたときに匹敵する衝撃w
坂田栄男がたばこ吸いながら対局してた、今じゃあありえないだろうな

162 :名無し名人:2015/01/19(月) 19:30:06.22 ID:qGgrNMB3
チクンw
なんか真面目に強奪してるねww
奥田は目が点になってるしw

これ飲みかけじゃないの?

163 :名無し名人:2015/01/19(月) 19:53:41.25 ID:oRA+O1G6
秀行なら酒を飲むに決まってるだろ。

164 :名無し名人:2015/01/19(月) 20:05:33.05 ID:AmY92ifp
>>163
たしかに自分の茶碗だけ酒を仕込んでてもおかしくない

165 :名無し名人:2015/01/19(月) 20:12:40.19 ID:3jGkZHhq
でも可愛い女の子が口付けたお茶だったらちょっと飲んでみたいかも

166 :名無し名人:2015/01/19(月) 20:48:58.02 ID:X0RWcLdz
最終的にどう思ったかは別だが、あの瞬間は奥田は不快だったわけじゃないだろ。
俺だったら驚きすぎて不快に思う余裕がない。

167 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:13:30.71 ID:+P9MfYw6
お茶ばかり飲んでて、秒読みの時にトイレに行きたく
なったら困るよ。

168 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:18:00.57 ID:ytNd6ghJ
「お前、おかわりの準備を忘れるとはどういうことだ!」
「すみません...でも、いろんな所で話題になって視聴率上がるかも...」
「...じゃあ、あのシーンはそのまま流すか...」

169 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:18:30.37 ID:/GHadlQl
試合前日酒飲み過ぎて
試合当日酒のせいでのどがカラカラ
お茶が足りなくて強奪と推測してみるw

170 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:18:57.36 ID:jbPFGHO7
武宮先生、手どころの読みが早いねえ。さすがプロ

171 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:29:59.31 ID:s+z+h9Cy
対局者、解説の三人は本因坊だったんだな。
禿樹、禿紳。今回の事件でチクンには
禿茶を名乗って欲しい。

172 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:42:33.47 ID:WfP1LiuY
アホちゃいまんねんパーでんねん4連発が霞むほどのお茶事件だった

173 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:48:52.19 ID:wCbdg3mi
>>167

二十五世本因坊が対局中にトイレいって時間切れになったら
お茶強奪合わせて マツコ新党にまた取り上げられそうだ。

174 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:55:04.19 ID:G9D2vAms
あのお茶シーンだけつべに上げてくれよ
また見たくなったw

175 :名無し名人:2015/01/19(月) 21:57:45.63 ID:G9D2vAms
>>143
すまんこれか
ワロタww

176 :名無し名人:2015/01/19(月) 22:03:08.20 ID:7L7is/KM
よく見ると、チラッと確認した後、何か言ってるように見えるw

「もらうね」かな?

177 :名無し名人:2015/01/19(月) 22:22:49.00 ID:rzALdbN6
この映像を使ったNHKは確実に怒り心頭からの再オファー狙ってるなw

178 :濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/19(月) 22:47:05.40 ID:EhoZeisk
NHK杯ってもう62期目なのか!

NHKはNHK杯20年史を三冊出版してくだちい。
その20年間の全棋譜を収録すること。

1期から21期が一冊目。22期から41期が
二冊目。42期から61期が三冊目だ。

少年ジャンプと同じ紙でいいよ。安くしてくれ。
各巻2000円以下にしてくれよ。ヨロシク。

我々はNHK杯を現代の御城碁と見なす!(`・ω・´)シャキーン

179 :濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/19(月) 22:51:09.18 ID:EhoZeisk
追記じゃ。

大事なことを書き忘れた。

総譜でいいよ。手の解説は不要じゃ。

その年の囲碁史上の事件や社会的な事件を
載せてもいいぞ。

180 :名無し名人:2015/01/19(月) 22:58:44.84 ID:CHo389mh
なんだこのコテハン
bka・・・

181 :名無し名人:2015/01/19(月) 23:23:40.43 ID:k5Hp7y0L
対局上には急須でもないのか?
湯呑1杯では1局持たんぞ

182 :名無し名人:2015/01/19(月) 23:24:25.18 ID:XSeTJ9kX
放送ではカットされたが
事前に奥田がチクンのお茶を強奪していた可能性がある

183 :名無し名人:2015/01/19(月) 23:29:21.86 ID:044i3bG5
さすが我らがチクンwww
またひとつ伝説を刻んだwwwwwwwwwwwwwwwwww

184 :名無し名人:2015/01/19(月) 23:30:16.62 ID:MC+fBxcq
呉清源は洪水のときに生まれた子なんだって。だからサンズイの付いた名前になってるそうだ。

185 :名無し名人:2015/01/19(月) 23:53:42.32 ID:bpc5yswe
準々決勝の放送予定出た。
張栩戦の解説はリンリン。期待できそう。

186 :名無し名人:2015/01/20(火) 00:29:36.10 ID:scl0Znne
>>185
リンリンの解説は久しぶりな気がする。

187 :名無し名人:2015/01/20(火) 00:40:55.85 ID:jyIicovl
NHKはあのお茶しっけい映像を民放テレビ局のびっくり番組に売って、視聴料値下げの原資にしろ

しかし何杯もがぶがぶ飲むと、対局中にトイレに行かなくて大丈夫なのだろうか
対局前にトイレをすませておくのだろうが、そういうシーンを見たことないな

188 :名無し名人:2015/01/20(火) 00:49:55.64 ID:9VGBDNG/
つかチクンさんは白番(逆側)でもやるんか。きもいな

189 :名無し名人:2015/01/20(火) 01:46:57.60 ID:qmWfApPU
あれだよね
客をわかすってのはこういうことなんだぜ坊やたち
ってチクン先生の渋いお声が脳内で聞こえてくる

190 :名無し名人:2015/01/20(火) 03:20:24.60 ID:itCOCbze
奥田のお茶を強奪したのは面白かったが
ちくんの不潔感どうにかならんのか
盤面に髪の毛落ちすぎだろ

191 :名無し名人:2015/01/20(火) 04:30:33.18 ID:lG0ozUVl
髪の毛は清潔にしてても抜ける

192 :名無し名人:2015/01/20(火) 06:29:30.07 ID:YUCq61jW
>>143
昨日のお茶強奪事件を見て、茶道の期限が勧告だと革新した

193 :名無し名人:2015/01/20(火) 07:26:37.79 ID:5rgWFJ3a
録画してあったのを見た。強奪の瞬間、あやちゃんがびっくりした顔で「あっ」と言っている(笑)。そのちょっと後ハゲ先生が、「チクンさん元気出てたかもね」と解説をしている。元気出てきたのはあやちゃんのお茶を飲んだせいか(笑)?

194 :名無し名人:2015/01/20(火) 08:11:04.53 ID:loWOexrL
>>106
いやいや、号がひでゆき、しゅうこうはあくまで愛称。
俺も普段からひでゆきと呼んでる。

195 :名無し名人:2015/01/20(火) 08:50:34.40 ID:UDn1lBbU
>>143
平田が全く見てないのもウケるwwwwww
平田の様子をちら見で伺うあやwwwwwwwwwwww

196 :名無し名人:2015/01/20(火) 08:57:25.85 ID:1+kilmm4
お茶といえば、ニギリのあとに席交換するときに、石田がお茶ごと移動する場面なかったかな。
しかも相手のお茶も運んだりして。そんな場面記憶にあるのだが。。。

197 :名無し名人:2015/01/20(火) 09:31:45.31 ID:mJkq/iEG
プロ同士の女子会とかあったら
奥田「あのおっさん私のお茶取りやがったマジありえないわ」
とか言ってそうw

198 :名無し名人:2015/01/20(火) 09:36:03.44 ID:YUCq61jW
>>147,177
オラは何故NHKがあのお茶盗り場面をわざわざ放映したのか
多少気になっていたんだが
どうやら、茶の湯の減点がどこにあるかを主張するために
証拠映像として刊行苦(刊酷)に便宜を図ったらしい

将棋の起源が「茶盗らんが」というのはご愛嬌

199 :名無し名人:2015/01/20(火) 09:44:39.03 ID:yP9qsOxM
>>196
あったね。憶えてる。

200 :名無し名人:2015/01/20(火) 11:39:04.77 ID:mJkq/iEG
囲碁界のジャイアン
お前のお茶は俺のもの
俺のお茶も俺のもの

201 :名無し名人:2015/01/20(火) 12:43:05.03 ID:UDn1lBbU
証拠映像ちゃんと見ればわかるけど、考慮回数のパネル減らす操作を赤メガネがしてるから、
そこをカットするわけにはいかなかっただけ。

202 :名無し名人:2015/01/20(火) 13:40:00.67 ID:SChya2xd
>>198
日本語でおk

203 :名無し名人:2015/01/20(火) 15:49:47.12 ID:lHI3lZOu
>>201
なるほど
あまりの衝撃で全く目に入らなかったなw

204 :名無し名人:2015/01/20(火) 16:18:44.16 ID:BT9OSMcH
>>153
級位者だろお前

205 :名無し名人:2015/01/20(火) 16:20:16.24 ID:m8VS01i1
たまたま考慮時間のときで決定的瞬間をとらえただけで
実は普段から結構やってたりしてなwお茶強奪w

206 :名無し名人:2015/01/20(火) 17:54:11.71 ID:+jkafhUy
チクンのお茶強奪回は録画したからディスクに焼いて永久保存盤にしよう

207 :名無し名人:2015/01/20(火) 18:11:01.47 ID:MqnVUa/Z
★結城  聡●━┯┓          ┏┯━●河野  臨   ┣ 1/25━
山田規三生●┐││    第    │└┯●安斎伸彰   ┃羽根直樹 九段
  望月研一●┷┘│    62    │  └●青木喜久代 ┃山田規喜 九段
  山田拓自●┯┐┏┓  回  ┏┓┏┯○一力  遼   ┃:石倉昇 九段
  清成哲也●┘┏┛│  Ν  │┗┛└●河  英一   ┣ 2/2━
  伊田篤史○┯┛  │  Н  │  └┯●林  子淵   ┃ 黄翊祖 八段
  松本武久●┘    ├┐Κ┌┤    └●中野寛也   ┃ 伊田篤史 八段
  山下敬吾●─┐  ││杯││┏┯━○高尾紳路   ┃:王銘エン 九段
  小県真樹●┐┏┓││  ││┃└┯●向井千瑛   ┣ 2/8━
  黄  翊祖○┷┛┗┛│  │┗┛  └●柳  時熏   ┃ 井山裕太 棋聖
  洪  清泉●┐  │  │  │  │┌┯●余  正麒   ┃ 村川大介 王座
  依田紀基●┷┐│  │  │  ││└●志田達哉   ┃:依田紀基 九段
  秋山次郎●━┷┛  │決│  ┗┷━●趙  治勲   ┣ 2/15━
                    ├  ┤                     ┃ 張栩 九段
  坂井秀至●─┏┓  │勝│  ┏┯━○村川大介   ┃ 羽根直樹 or 山田規喜
  山田規喜○┯┛│  │  │  ┃│┌●鈴木嘉倫   ┃:河野臨 九段
  三村智保●┘  │  │  │  ┃└┷●瀬戸大樹   ┣ 2/22━
  謝  依旻●┯┐├┐│  │┏┛┏┯●金  秀俊   ┃ 高尾紳路 天元
  新垣朱武●┘││││  ││┗┛└●彦坂直人   ┃ 一力遼 七段
  羽根直樹○━┷┛├┘  └┤  └─●溝上知親   ┃:小林光一 名誉棋聖
  山城  宏●─┏┓│      │┏┯━●趙  善津   ┣
  蘇  耀国●┯┛││      │││┌●小林  覚   ┃
知念 かおり●┘  ┏┛      ┗┓└┷●湯川光久   ┃
  横田茂昭●┯┐┃ ♪=シード ┃┌┯●林  漢傑   ┃
  中根直行●┘│┃ ★=NHK杯 ┃│└●今村俊也   ┃
  張    栩○━┷┛ 選手権者 ┗┷━○井山裕太   ┃

208 :名無し名人:2015/01/20(火) 18:26:34.49 ID:P+T0bAWC
>>204
同意だわ
読まないし数えない
最後の総括も勝敗のポイントを聞かれて「楽しかった」「名局だった」とかしか言わなかったしな
一力河野戦の石田解説との落差が酷い

209 :名無し名人:2015/01/20(火) 18:55:34.88 ID:Os7DNMib
後藤俊午の解説が好きだな下坂さんイジリが面白かった

210 :名無し名人:2015/01/20(火) 18:59:23.67 ID:v+WMUSim
>>207
級位者だろお前

211 :名無し名人:2015/01/20(火) 19:34:17.96 ID:EjhHIg19
まあ今回は戦い中心の内容だったし、
あんまり形勢判断とか関係なかったから
武宮にしては見れる解説だったよ。
あくまで相対的な話だけど。

212 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:15:52.29 ID:iOqHlDRX
解説の小気味良さでいえば、剣持丈の右にでるものはいない。NHK杯もやって欲しい。

213 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:16:15.55 ID:BYtgYQiZ
>>207
井山対村川は解説依田かよ。武宮よりましか。

214 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:38:31.33 ID:1xM6424O
依田は筋が悪い 良いって説明が多いからな。
自分の本の宣伝をしてるw

215 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:48:38.79 ID:OOHifMLF
依田の解説は対局者にも聞き手にも全然気をつかうことなく、思ったまま考えるままを素で喋ってる感じがする。
視聴者のこともあまり気配りしている風でもないので、難しくて分かり難いと感じる人も多いと思うけど、俺はそんなところが逆に好きだ

216 :名無し名人:2015/01/20(火) 20:55:20.77 ID:lG0ozUVl
依田は井山相手でも悪いと思った手には容赦ないからな
「凡人の私にはよく分かりませんが井山さんが打ったからきっと良い手なのでしょう」みたいなことは絶対言わない

217 :名無し名人:2015/01/20(火) 21:12:35.61 ID:zf1lcIOr
依田の解説いいよな
形の良し悪しがわかりやすい
筋場理論もよくできてると思う
ただ下坂がサポートするとはいえ、級位者には難しいかも

218 :名無し名人:2015/01/20(火) 21:13:40.56 ID:BYtgYQiZ
>>143
数日で5000人もチクンの茶碗の強奪事件見ててワラタ。海外の韓国人とか中国人も見てるな。

219 :名無し名人:2015/01/20(火) 21:14:35.96 ID:b1Gv/tWI
もらうよって言ってる気がする

220 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:03:11.92 ID:XQhlG6Gq
平田が全然気づいてないのが笑える。
高尾は気づいてるのかいないのか微妙。

221 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:09:07.10 ID:edA7L7FM
小林覚が無難かな解説能力は

222 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:09:53.36 ID:ZYl3y/6y
チクンがお茶奪ったのは誉められた行為じゃないけど
考えてみればあんな少ない量のお茶一杯しか用意しないってのもおかしい気がするな

若手は竜星戦とかでペットボトル傍らに置いて打ってたりするけど
NHKは見栄えとか気にしてペットボトルの持ち込みはNGにしてそうだし

223 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:13:46.55 ID:edA7L7FM
今度は対局者のお茶強奪見たいなw

224 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:18:30.32 ID:edA7L7FM
>>222
治勲はすし屋で使う大きめの湯飲みが必要だなw

225 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:18:53.04 ID:Xw8zjwAx
お茶強奪した後またお茶置かれてるらしいよ。NHKのスタッフお茶入れ直したみたい(笑)。

226 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:27:33.48 ID:vIFyn0VN
何年か前、小松秀樹がお茶のおかわり要求して
急須持ってきたおばさんが写ってたな

227 :名無し名人:2015/01/20(火) 22:29:21.53 ID:Xw8zjwAx
>>226
編集してあるから、急にお茶がおいてあるらしい。

228 :名無し名人:2015/01/20(火) 23:04:53.93 ID:zau0jfEY
ここ数年チクンの解説武宮ばっかりだけど立候補制なのか?

229 :名無し名人:2015/01/21(水) 01:10:37.38 ID:AT1cA7ut
>>228
NHKから収録日に手合がない人で対局者に縁ある人に声かけるらしい。力の衰えたベテランは暇してるので声がかかりやすい。
NHK出場者は決勝までの収録日の予定はあらかじめ空けさせられるので、勝ちあがってれば収録があった日の解説をやることが多い。
準々決勝だと依田と河野臨がその例。
依田は勝ちあがっていたら伊田戦なので、同日収録の井山ー村川戦の解説。
河野臨は勝ちあがっていたら高尾戦なので、同日収録の張栩戦の解説。

230 :名無し名人:2015/01/21(水) 01:20:45.43 ID:HemCvZ+K
>>207
高尾対一力の解説が小林光一なのは弟子のリンリンが一力に勝って高尾とやるかと思ってたんだろうな。

231 :名無し名人:2015/01/21(水) 01:54:41.49 ID:N7sEKMgp
例の191手目の直後の高尾山の表情ワロタ

232 :名無し名人:2015/01/21(水) 02:02:47.53 ID:HemCvZ+K
>>231
チクンがポカした奴か?191手目って言われてもわかりません。

233 :名無し名人:2015/01/21(水) 02:17:55.85 ID:D2jXTLhZ
>>221
俺も一番分かり易いな
単に並べるだけとか形勢だけとかの奴よりよっぽどいい

234 :名無し名人:2015/01/21(水) 02:28:46.23 ID:rpKJ4tpj
武宮は碁は面白い、素晴らしいというが実際本人は飽きてると思う

235 :名無し名人:2015/01/21(水) 02:35:34.54 ID:HemCvZ+K
>>221
小林覚は十段戦に挑戦できそうで忙しいからね。

236 :名無し名人:2015/01/21(水) 03:14:50.82 ID:h9/pvFhO
【社会】NHKが新たなネット課金強行策を示唆・・・「スマホユーザー全員から受信料を徴収」か(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421776370/

237 :名無し名人:2015/01/21(水) 04:40:06.17 ID:deWGkQCN
平田くん気付いてるよ
空気になるのが上手いのか分かりにくいけど、一瞬だけ見てるw

238 :名無し名人:2015/01/21(水) 05:10:15.85 ID:WCV/HGNQ
ちくんがお茶を飲み干して奥田のとこの茶取ったけどあれっておかわり用の茶なの?奥田のだったら笑うな

239 :名無し名人:2015/01/21(水) 05:55:10.43 ID:vC+rFZB4
>>238
あれは奥田のお茶だよ。お前なにみてんだよ。

240 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2015/01/21(水) 05:58:46.08 ID:+FuFu2Mc
左下の方で竹宮が抑えますかっていって伸びたところなんでおさえなかったんでしょうか?
おさえてすぐ手になりそうな

241 :名無し名人:2015/01/21(水) 06:06:17.61 ID:UpP18u6c
>>228
チクンにモノ言えるのは、武宮・石田しかいない。

242 :名無し名人:2015/01/21(水) 10:31:24.97 ID:1g7OpODk
チクン、以前もNHK杯で右側に座ってて(白番かな)、
右手を伸ばしてお茶のおかわりをゲットしていた。
まるでそこにおかわりがあるように見えたけど、
今回の件を見ると、おそらく記録係のお茶だったと思う。
依田戦か張戦だったかな?

243 :名無し名人:2015/01/21(水) 10:42:20.46 ID:PBJ1QJdE
>>241
コバコウもいるよ!
以前コバコウが治勲の対局の解説したときは
「治勲さん、こんな厳しいことしなくても盤面10目は勝ってるんですけど」
といいながら解説中のコバコウがうれしそうだったり
「この手は見えてなかった。いい手だね」
と局後コバコウに言われた治勲がすごくうれしそうだったり
見ててほのぼのした

なお対局相手は終始空気だった模様

244 :名無し名人:2015/01/21(水) 12:17:24.49 ID:LwtZP/Ss
チクンが飲んだ時、盗られた女が目ぇ背けてホント嫌そうにしててワロタw

245 :名無し名人:2015/01/21(水) 12:34:32.47 ID:8uZSJqCJ
>>241
依田も言えるだろうな。
性格的に。

246 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2015/01/21(水) 14:45:16.61 ID:+FuFu2Mc
>>245
大竹でもいうのは無理なのか?

247 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2015/01/21(水) 14:48:15.47 ID:+FuFu2Mc
>>243
コバコウも解説つまらないよなあ
コバコウの場合は控えめすぎるというか
武宮とは違ったつまらなさだわ

248 :名無し名人:2015/01/21(水) 14:48:41.49 ID:WDpXNzIx
チクンは、
つ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
でも、奥田のお茶にちょっかいだしてる。

249 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2015/01/21(水) 15:02:10.77 ID:+FuFu2Mc
>>248
NHK杯は飲食の持ち込みダメなんだろうか
昔メントス食っている棋士を見たことはあるが

250 :名無し名人:2015/01/21(水) 15:16:12.13 ID:VPw6EDsi
確かオヤツは200円までのはず
竜星戦は500円

251 :名無し名人:2015/01/21(水) 15:37:13.78 ID:zWw5bjLe
治勲先生は奥田の名前が好きだからお茶を強奪したんだろ?前夜祭で酔っぱらってながら言ってたぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=qxqttJFXMFk&feature=youtube_gdata_player

252 :名無し名人:2015/01/21(水) 15:53:03.02 ID:oOBVHcIC
>>143
高尾のハゲが気にる

253 :名無し名人:2015/01/21(水) 16:15:54.61 ID:YlahLoHs
>>187
秀行が酔っ払って出てきてポカで30手くらいで投了して局後の検討のところで
「小便」と言って中座したことがある。

254 :名無し名人:2015/01/21(水) 17:52:39.58 ID:dvczLnYS
>>251
この時は局後の検討も面白かったね

255 :名無し名人:2015/01/21(水) 20:55:07.16 ID:UjsWzjYf
来期はチクンの対局のみ
お茶ポットが用意されてるに1,000ペリカ

256 :名無し名人:2015/01/21(水) 20:59:49.93 ID:7PM2Szm/
というよりお茶ポットくらい用意していてあげればいいのにな
編集でカットできるとはいえ、対局中「おかわり」言わないと貰えないとかケチすぎるだろ

257 :名無し名人:2015/01/21(水) 21:40:27.51 ID:j+QymOfI
今はおやつやお茶の落ち込みだめなの?
以前はいこいやハイライトOKだったのに

258 :名無し名人:2015/01/21(水) 23:26:12.26 ID:/9L74lbp
>>256
お代わりブザーを置く

お茶の代わりにコーヒー、ミネラルウォーター、
飲物でなくチョコレートくらいはOKにしてもいいのにね

259 :名無し名人:2015/01/22(木) 00:05:16.71 ID:riI6p1q6
過去スレをたどって決勝戦の解説者を調べてきた
今回は誰が来るのだろうか
(解説者は○○と書かれてない時もあるので間違っている可能性もあります)

61期 小林覚
60期 小林光一
59期 大竹英雄
58期 武宮正樹
57期 小林光一
56期 大竹英雄
55期 高尾紳路
54期 武宮正樹
53期 武宮正樹
52期 武宮正樹
51期 石田芳夫
50期 王メイエン

260 :名無し名人:2015/01/22(木) 00:37:18.62 ID:s0jh/vwv
武宮以外で頼む。あの人は世間話しすぎなので

261 :名無し名人:2015/01/22(木) 00:40:52.71 ID:UJ8944wd
決勝は大竹ってイメージだったけど意外に少ないんだな

262 :名無し名人:2015/01/22(木) 00:45:46.39 ID:LLW7sULq
武宮はたわごとを言わなければけっこういいんだけどな
今回だと「囲碁には音楽とか芸術とかも必要」とかいうやつ
編集でカットすればいいのに

263 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:00:45.38 ID:otkVm16C
>>262
碁というのは何が良くて何が悪いのか・・・・・・って延々哲学ループに入っちゃうのもw

264 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:03:33.47 ID:s0jh/vwv
>>262
あれ何回言うんだろうな、NHK杯ずーっと観てるけど本当にもう飽き飽きたわ…
解説しろよ、盤面進んでるぞって、武宮の時毎回思ってる

265 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:15:44.12 ID:otkVm16C
それから女流に対するコメントねw
「いやぁ〜○○さんは・・・・・云々」

実況スレではセクハラキタ−って盛り上がってるけどw

266 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:33:32.97 ID:4pRiiPrE
性格がいいと碁が強くなるんですよ

267 :名無し名人:2015/01/22(木) 01:40:57.53 ID:LLW7sULq
武宮もいいところは沢山あるよ、もちろん
悪手は悪手とすぐ断言する
目算しなくても形勢判断が正確(全く分かってないときもある)
ものすごく手が見える(調子がいいときは)

268 :名無し名人:2015/01/22(木) 02:10:51.27 ID:rFrXxDvr
決勝は超治勲の解説で怒り新党のネタ探しとしてwww

269 :名無し名人:2015/01/22(木) 05:14:18.63 ID:Iddt0BFh
決勝が一力伊田で解説がチクンだったらどうなることやらwwwww

270 :名無し名人:2015/01/22(木) 05:37:46.54 ID:4URHW95y
>>269
多分中国で一力七段に膝を扇子で叩かれたネタを披露すると思うぞWWWWWWWWWWWW。
中国乙級リーグに一力と伊田と治勲で参加したんだよな。このメンツでいった時の話が聞きたい。

271 :名無し名人:2015/01/22(木) 05:47:29.18 ID:e1cvbDdy
チクンは囲碁界の桐谷広人になれw

272 :名無し名人:2015/01/22(木) 05:58:46.82 ID:4URHW95y
>>271
扇子で叩かれたのは大竹先生に叩かれた時以来だったらしい…。やはり一力七段は大物か。

273 :名無し名人:2015/01/22(木) 06:41:23.29 ID:2TqRQGAD
>>270
>>272
なにそれw 詳しく

274 :名無し名人:2015/01/22(木) 08:16:07.58 ID:ZiyYoc8z
>>269-270
村川「」

275 :名無し名人:2015/01/22(木) 08:23:53.68 ID:b1RsooRs
将棋やりたいけど将棋の駒がないから碁石に書こうとしたら怒られた。

276 :名無し名人:2015/01/22(木) 09:15:19.68 ID:XX++Qxmz
>>275 ダイソーに行け

277 :名無し名人:2015/01/22(木) 10:12:55.41 ID:3i5dX3vQ
碁石が足りないとき将棋の駒の歩を代用したことはあるな

278 :名無し名人:2015/01/23(金) 02:44:52.10 ID:t3zlyeQA
>>274
村川王座がいたんだっけ?中国乙級リーグ遠征組はみんな強くやるな。やっぱり若手は中国にいった方が伸びるね。

279 :名無し名人:2015/01/23(金) 06:40:55.18 ID:9AIDxdD8
>>278
中国乙級リーグ期間中の一コマ。
村川「俺、将棋も強いッすよ」
治勲「じゃあ勝負だ。駒ないから碁石に文字書こう」
一力「ダメですよ趙先生、そんなことしては」
伊田(ソフトでやればいいじゃん…)黙ってノートパソコン持ってくる

この件はそれぞれキャラが立っていて面白すぎるw

280 :名無し名人:2015/01/23(金) 07:51:33.08 ID:wIymldWv
扇子の話、実際には叩いてないからね
一応念の為w

281 :名無し名人:2015/01/23(金) 08:50:50.10 ID:uui5QydH
>>279
なんかほのぼのしてていいなw

282 :名無し名人:2015/01/23(金) 11:13:32.90 ID:ZY9IYCgB
>>279
これをヒカルの碁のキャラにしてやるともっと面白いよ(笑)
中国乙級リーグ期間中の一コマ。
和谷「俺、将棋も強いッすよ」
桑原の爺「じゃあ勝負だ。駒ないから碁石に文字書こう」
塔谷アキラ「ダメですよ桑原先生、そんなことしては」
進藤ヒカル(ソフトでやればいいじゃん…)黙ってノートパソコン持ってくる

完璧じゃね?1話簡単に作れる(笑)

283 :名無し名人:2015/01/23(金) 11:16:44.64 ID:zCOzLlBT
つまらん

284 :名無し名人:2015/01/23(金) 11:35:14.31 ID:dMAL4sjj
微妙

285 :名無し名人:2015/01/23(金) 12:14:32.49 ID:zbHFsj89
ヒカルはそこまでPCに詳しいという設定じゃなかった気がする

286 :名無し名人:2015/01/23(金) 12:19:40.64 ID:2Y/4DMiv
村川が将棋が強いってのは姉御と関係有るのか?

287 :名無し名人:2015/01/23(金) 12:41:03.16 ID:9LeyQi5G
282が痛々しい
酷いもんだな

288 :名無し名人:2015/01/23(金) 15:11:42.60 ID:LNI4rAe/
でも村川は強いという割りに「プロには6枚落ちでも勝てない」って書いてあったな。

289 :名無し名人:2015/01/23(金) 16:33:46.14 ID:RAGEik0L
>>288
昔ニュースステーションでテレ朝関係者で3人強いやつを連れてきて(もちアマ有段者)
羽生と3面打ち同じく6枚落ち
結果羽生の3連勝、プロとアマはレベルが違う

290 :名無し名人:2015/01/23(金) 19:44:07.59 ID:tqd6qW2R
それだと新妻エイジ&一方通行の中の人はA級棋士に飛車落ちで勝ったんだから
化け物レベルの強さって認識でいいのか?

291 :名無し名人:2015/01/23(金) 20:12:37.99 ID:sqDL6h3u
素人レベルの「強い」なんてそんなもんだろう

292 :名無し名人:2015/01/23(金) 20:51:48.47 ID:2jiHUGha
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
 ・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
 ・スタートレック     http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
 ・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
 ・アバター       http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Dragon.html
 ・トランスフォーマー http://s-at-e.net/scurl/Transformers-Flyingboat.html
 ・Star Citizen     http://s-at-e.net/scurl/StarCitizen-Starfarer.html
 
 ・T   http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
 ・Zle  http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

293 :名無し名人:2015/01/23(金) 23:24:05.87 ID:vSs2FS2u
囲碁でも街の碁会所で9段格とかが存在するようなとこは
初段でもプロに星目置いても負けることあるように
将棋も初段くらいじゃあプロ相手には6枚落ちでやられる

294 :名無し名人:2015/01/24(土) 00:44:22.09 ID:IEj1N6Sj
>>289
レベルが違うのは知っていても、それは羽生強すぎ

囲碁やる人は将棋もやるのかな、どっちが強いかは別にして兼任率60%くらい?
囲碁と将棋をミックスしたゲームを作りたい

295 :名無し名人:2015/01/24(土) 02:48:23.46 ID:zaY6lgUV
>>294
同時に打っ/指して、1勝1敗は引き分けとかじゃなくて、
将棋の勝敗は5目で合計で勝負、とかだとどうなるかな。

296 :名無し名人:2015/01/24(土) 08:54:44.34 ID:6N8xlLWU
>>294
信長の野望じゃん

297 :名無し名人:2015/01/24(土) 10:14:53.45 ID:+9sbQnLB
>>296
コーエー三国志なら
ヨーダがプロ棋士最強なんだがな

298 :名無し名人:2015/01/24(土) 13:54:22.85 ID:J9I2h2O8
中国の棋士が、日本の棋士が弱い原因として、「序盤の半目も
違わない手に迷って3分時間を使う。一方、終盤の3目も違う手を
30秒しか残っていないので間違える。」と言っていたが、治勲の
碁は間違いなく、その手の局だったね。

299 :名無し名人:2015/01/24(土) 15:46:14.98 ID:UdDuCskU
>>298
日本のプロは早碁に弱いということか
向こうのように10秒5秒碁たくさん打たなきゃあダメだな

300 :名無し名人:2015/01/24(土) 15:57:27.40 ID:ADAatefk
違うでしょ
時間が足りないと間違えるのは中韓も日本も同じ
ただ日本は時間の使い方がアンバランス

301 :名無し名人:2015/01/24(土) 16:06:03.79 ID:mcMTgKer
それ故に序盤の研究はとても大事とはよく言われるよね

302 :名無し名人:2015/01/24(土) 16:12:52.45 ID:pmt9yIeN
序盤に湯水のように時間を使って中盤以降にミスを連発
するのが日本流

303 :名無し名人:2015/01/24(土) 17:32:08.00 ID:QIdgNKvv
100番勝負
全盛期坂田100勝万芋0勝
70歳坂田20勝万芋80勝 と見た

304 :名無し名人:2015/01/24(土) 17:54:34.96 ID:DLughw1H
>>303
70歳の誕生日に小林光一棋聖に勝った坂田を舐めすぎ。

305 :名無し名人:2015/01/24(土) 18:03:35.86 ID:DLughw1H
間違えた。誕生日に勝ったのは本因坊リーグで大竹秀雄相手だった。
なおその期大竹はプレーオフ進出。坂田は同星ながら順位の差でプレーオフに進めなかった。

306 :名無し名人:2015/01/24(土) 18:10:29.36 ID:DLughw1H
秀雄→英雄

307 :名無し名人:2015/01/24(土) 18:14:55.25 ID:jDnTsAVN
>>303
万芋って誰やねんw女流棋士のことか?

308 :名無し名人:2015/01/24(土) 18:15:41.10 ID:wrTpjVKz
76歳時点でNHK杯で加藤正夫を破り、
78歳時点で天元戦本戦2回戦まで進んでるんですが

309 :名無し名人:2015/01/24(土) 18:23:50.24 ID:jDnTsAVN
>>308
70代中盤までは9段中位
70代後半でも8段9段の実力はあるということだな
歳とっても強かったんだな

310 :名無し名人:2015/01/24(土) 18:40:10.21 ID:wrTpjVKz
70歳時点での坂田のレーティングは13位

311 :名無し名人:2015/01/24(土) 19:03:54.87 ID:efWV5mxW
たぶん、おそらく、きっと、脳ではなくて延髄反射で打ってるんだよ。

312 :名無し名人:2015/01/24(土) 19:29:28.38 ID:7loj3WWf
>>310
芋が勝ち越せるわけないな

313 :名無し名人:2015/01/24(土) 19:50:34.62 ID:iY2Mq5zw
>>297
依田ってオール1だろ。図体デカイだけで運動音痴の奴なんて喧嘩弱いだろ

314 :名無し名人:2015/01/24(土) 20:02:56.86 ID:sTzCNMSX
この前の高尾とチクン戦見たけど、
やっぱり武宮の解説は凄いな
あのグルグルが一瞬で見えるとかさすがプロだ

315 :名無し名人:2015/01/24(土) 20:24:49.13 ID:wrTpjVKz
>>314
竜星戦の低段おじさんと比べるとやっぱり格が違うわ

316 :名無し名人:2015/01/24(土) 20:49:34.32 ID:+9sbQnLB
>>313
いや プレイヤーとしてって意味だよ
ヨーダは棋士になった後コーエー三国志にハマって
碁の勉強そっちのけでプレイしてたことがあると(本人談)

317 :名無し名人:2015/01/24(土) 20:53:42.94 ID:EQEXFN8w
>>314-315
あんなのは、まともなプロ棋士なら一目瞭然の所だが。
それが見えないなら、三流orボケ棋士とレッテルが張られるレベル。

ちなみに局所的な死活や手筋なら、鈴木歩さんはトップクラスの早見えらしい。
トップ棋士との差は、そういう箇所では無い。

タイトル戦の挑戦手合いの解説に、リーグ入りしたことの無い無名棋士が起用されるのも
単に、アマには超難解な死活やセメアイの解説でも、トップ棋士に劣らずこなせるから。
「超一流」との差が出るのは、大局観などのファジーな部分。

318 :名無し名人:2015/01/24(土) 21:45:35.85 ID:NbMwdXue
>>298
高尾の時間が10分残ってる状態で治勲の残りは0になってたからな

319 :名無し名人:2015/01/24(土) 21:51:39.18 ID:8G8IbYAB
時間が残っていても間違える模様

高尾の日記に農辛杯で日本の検討陣がまだ生きるか死ぬかって検討してるのに
中国の検討陣は「はい、生き、終了」って帰っちゃったってのがあったな
やっぱり読みの能力とかも違うと思うよ

320 :名無し名人:2015/01/24(土) 22:40:40.60 ID:Sdb5oYAx
>313
体育だけ3だったってあとから訂正してたよ。

321 :名無し名人:2015/01/25(日) 07:43:39.37 ID:c3/pFtk2
地と模様を超えるもの―趙治勲の囲碁世界
趙 治勲

322 :名無し名人:2015/01/25(日) 08:43:10.36 ID:0U9VDO5b
本日は羽根九段と関西棋院山田九段・・・・・。やっぱり元タイトル保持者の
羽根九段かな。

323 :名無し名人:2015/01/25(日) 09:01:55.31 ID:+Vvyzk6C
昔は治勲先生が碁盤を縦横無尽に突っ走ってのが今じゃ30秒の秒に追われて
本当にポカを打つのが見てて辛い
10秒早後で連覇してる時に10秒じゃ長い、5秒にしてくれ
と言ってた時が懐かしい
しかし弱くなっても、ちくんの碁はちくんのごだな」
魂が込もってる演歌を聴いてるみたいだ
涙が止まらない。俺も年取ったな
もうひと花だけさかせてくれえええええええええええ

324 :名無し名人:2015/01/25(日) 10:24:01.62 ID:UyvjV6BZ
今日の対局は、誰と誰?

325 :名無し名人:2015/01/25(日) 10:38:04.38 ID:8bynGofL
シューコー先生やウタロー先生は血君くらいのときはまだまだつおかった

326 :名無し名人:2015/01/25(日) 11:00:27.77 ID:0U9VDO5b
本日は羽根直樹九段と関西棋院山田規善九段

327 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:16:53.21 ID:5CxbHCs3
山田キキだよ。

328 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:30:50.31 ID:nR++YYQX
山田規善がここまで勝ち上がるとはな、相手羽根だからまだ勝てそうな感じするな

井山とか村川とかちくんとか伊田じゃないしな

329 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:32:27.90 ID:ji0fs4vv
眠い布石

330 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:35:24.56 ID:xRyKAwjo
山田さんいつも苦しそうな顔するな

331 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:37:40.18 ID:QUcgF5EK
今日の解説者は喋り方がおねえ〜ぽいw

332 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:37:57.10 ID:nOWmt6fU
見合い見合いで進んでるから白不満ないと思うが

333 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:39:55.17 ID:hbtWI6/G
石倉さんトッププロの解説も出来たのか。知らなかった

334 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:42:33.44 ID:hbtWI6/G
今日のスレは盛り上がらんなw

335 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:47:35.61 ID:Axcv8GuO
規善じゃなくて規喜だ

336 :名無し名人:2015/01/25(日) 12:54:22.85 ID:hbtWI6/G
下坂の扱いが酷いぞw

337 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:02:21.28 ID:QUcgF5EK
下坂も髪切って雰囲気かなり変わったな

338 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:04:33.00 ID:hbtWI6/G
何度も云うが下坂が聞き手に徹してない件

339 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:05:24.26 ID:QUcgF5EK
羽根さん結構テッペン禿きてるなw
AGA

340 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:05:42.47 ID:8bynGofL
山田は顔のむくみとったら相当イケメン

341 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:07:11.43 ID:hbtWI6/G
名誉九段は明らかです解説しづらいな

342 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:15:03.91 ID:QUcgF5EK
今日は平和な碁だな、チクン戦とはかなり違う。

343 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:17:14.26 ID:glGtHKmf
石倉は六十代とは思えない。
というか妖怪w

344 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:17:54.47 ID:nOWmt6fU
解説になってねーな部分の形ばっかで形勢話そうとすらしないし

345 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:19:38.94 ID:glGtHKmf
>>339
羽毛根さんw

346 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:21:26.84 ID:hbtWI6/G
>>344
名誉九段だから石倉さん解説と知ったときは残念だった

347 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:24:42.78 ID:QUcgF5EK
羽根の安全運転でこのまま決着か?w

348 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:27:11.25 ID:8bynGofL
順当に子作り名人の勝ち

349 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:27:59.97 ID:3hafDIik
名誉九段ってどういう意味?

350 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:31:25.40 ID:nR++YYQX
終わったな、白勝ち

351 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:33:50.07 ID:hbtWI6/G
>>349
対局もやるんだろうけど、碁の人口を増やすのが名誉九段の仕事

352 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:35:06.89 ID:H5MvdQj0
下坂胸無さすぎww

353 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:45:46.63 ID:QUcgF5EK
黒良くなるか潰れるか?

354 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:47:23.53 ID:nR++YYQX
黒裂かれ形になった時、良かったのに
かなりリスキーな打ち方するな、羽根

355 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:48:25.10 ID:QUcgF5EK
黒負け決定か

356 :名無し名人:2015/01/25(日) 13:58:26.42 ID:5UD5s7ei
中央の黒にもう生きは……ない

357 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:00:31.63 ID:nOWmt6fU
感動的なつまらなさだった

358 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:01:44.56 ID:Rstn67tU
山田の投了の早さ・・・
大石殺されること覚悟の、投げ場だったんだな

359 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:02:28.64 ID:nR++YYQX
役者が微妙だもんな、山田羽根石倉てw

360 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:03:04.90 ID:tSeiLO6K
先週のチクンが強烈すぎたから仕方ない

361 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:03:10.82 ID:DccoP5i1
今日の私の一手、またハネだった(笑)

362 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:03:50.28 ID:Rstn67tU
ベスト8、なんか違和感があると思ったら、
結城と河野と山下がもう負けてた

363 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:04:19.93 ID:fttnOeoi
>>357
そうか? 面白かったじゃん

364 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:05:08.29 ID:Rstn67tU
>>361
羽根の今日の一手の「ハネ」率は異常

365 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:05:38.19 ID:tSeiLO6K
来週から準々決勝だから面白くなるだろ
次は伊田だし

366 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:05:54.34 ID:nR++YYQX
伊田・一力・村川・井山が勝ってて今後楽しみだ

367 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:05:55.58 ID:cl43K2ME
序盤でキキがリードすれば面白かったんだろうけど
羽根は有利になると井山と違って安全勝ちを目指しちゃうからツマランね

368 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:06:13.66 ID:Rstn67tU
>>357
冗談だろ?
今日の碁はメチャクチャ面白かっただろ

369 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:07:58.34 ID:a53T3iCj
囲碁をみてると眠くなって
いつも寝てしまうのに
今日の囲碁は眠くならなかった

370 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:14:55.19 ID:QUcgF5EK
奥田ちゃんがお茶取られないように
お茶置く場所手前に変えてたら吹いたんだがw
いつもの場所でガッカリ

371 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:21:13.71 ID:EOsCOTsp
>>370
どう見ても紳士の山田と羽根が取るわけないだろw

372 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:21:24.27 ID:3A/FvkD1
今日の碁は、いわば玄人好みだったな
勉強になる場面も多かった
ただ悪く言えば、じいさん連中が好きそうな一局
最近の戦いの碁が好きな人には、退屈だったろう

373 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:21:51.33 ID:hbtWI6/G
>>359
もう聞き手はまんなおしかないな、これなら何があっても視聴率的には盛り上がる

374 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:23:20.46 ID:IHjtJZFb
今日は級位者にとても優しい放送だった
解説も丁寧だし
この放送を楽しめない人は本当に強いアマ高段以上か、強くなった気でいる人

375 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:24:33.97 ID:hbtWI6/G
>>371
じゃあ次回のチクン戦に期待だな

376 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:25:08.45 ID:tSeiLO6K
>>371
お茶とっちゃう奴はチクンだけだろw
他に誰がいるんだよ

377 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:26:17.47 ID:8bynGofL
コスミちゃんが将来でてきたら今日の一手は・・

378 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:30:04.47 ID:vfSaD2uW
>>368
雑魚譜で楽しめるとかお前おわっとるwww

379 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:31:06.43 ID:QUcgF5EK
>>374
まぁ石倉さんは初心者〜中級者用のDVD解説とかよくやってる人だから聞きやすいのかも
中、韓の碁のような激しい戦い好みか、今日のような囲みあい、地の削りあいの碁が好きかで変わる
俺も前はこういう碁が好きだったし良く打ってた、最近の棋風は戦いの碁

380 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:31:38.94 ID:3A/FvkD1
まあ地味な一局ではあったな
退屈だった気持ちもわかる

しかし見所はあったし、勉強にもなっただろ

381 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:33:37.53 ID:EOsCOTsp
石倉の解説スタイルと対局内容がうまくマッチしてた。

382 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:36:24.11 ID:Sv2Iix17
活きるときは、石をななめに打つのが良いのです。

383 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:36:47.54 ID:8bynGofL
羽根センセ・石倉センセ・ハゲミヤセンセみたいな色気のある
インテリイケメンが好き・・・

384 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:37:37.55 ID:AK+AaIX4
山田さんが負けると毎回貶してやろうとする奴が現れるんだよなあ。
イケメンで、でも気のおとなしそうな表情が男の嗜虐心を煽るんだろうな。

385 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:42:01.98 ID:Yp7pYvuD
>>384
村川スレから変なの湧いてくるからやめてくれw

386 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:47:25.95 ID:QUcgF5EK
今日の敗着は黒9の十三のノゾキかな?
結局三子取られて厚くして右辺の黒の薄みの強化にもならなかった
一手パスくらいの手になっちゃった

387 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:49:12.27 ID:mYLPCg3Z
>>386
下辺のカタツキ受けた手でしょ
あんなもん手抜く一手、石倉は酷い

388 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:54:31.82 ID:7oxuDsvY
石倉の解説は悪くないんだけど
「これ、ゲタという形なんです」
とかまで言われるとなんやねんこいつってなる

389 :名無し名人:2015/01/25(日) 14:58:04.08 ID:lgGiZGvf
早々に白優位が確定したからな
眠い碁で正解

390 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:00:29.02 ID:5UD5s7ei
>>378
wwwwwwww

391 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:02:10.85 ID:nR++YYQX
左辺からの白石が3子取られて安定しちゃったのがな
決定打は今日の一手で言ってたけど、黒は手抜いて右上囲みに行ったけど、裂かれたのがな

392 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:08:44.93 ID:lgGiZGvf
コミ碁で楽負の布石

393 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:15:09.01 ID:UltbnLVF
>>388
対象の下限は20級か。俺が小4で囲碁教室に入る前だな。

394 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:15:38.75 ID:QUcgF5EK
>>392
結局左上の黒の厚みは消えて、左上の白確定地大、最後まで生きるのにお荷物になったあげく
死んだら勝ちにくいよね

395 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:21:29.97 ID:QUcgF5EK
下坂さん髪型変えて誰かに似てると思ったら女優の村川絵梨似てない?意識してるのかなw

http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/plus/s/ssd142038649754816.jpg

396 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:39:15.82 ID:gdgHASnn
>>325
秀行が治勲に棋聖を取られた時の年齢は今の治勲とほぼ同じ(1歳下)。

397 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:40:15.44 ID:zNR/E28h
来週に期待だな

398 :名無し名人:2015/01/25(日) 15:47:32.47 ID:B3aG9anH
>>396
そのあと王座だからな

399 :名無し名人:2015/01/25(日) 16:06:59.01 ID:cl43K2ME
左辺の白は生きる前でもそんな弱くないし、左上の黒とどっこいぐらいの強さだったよね
そうすると序盤の段階でコミが出そうにない地合いの分だけ黒が悪かった
敗着は布石段階だと思うわ

400 :名無し名人:2015/01/25(日) 16:43:53.21 ID:ypGFSEEi
ナナメと言うのは違和感あるなあ。

401 :名無し名人:2015/01/25(日) 18:10:06.19 ID:Q4vxRxIS
NHK杯は準々決勝からの7局が熱い

402 :名無し名人:2015/01/25(日) 18:24:14.61 ID:0U9VDO5b
次回2月1日(日) 黄翊祖 八段vs 伊田篤史 八段 解説:王銘琬  九段

403 :名無し名人:2015/01/25(日) 18:47:13.33 ID:ywNwiplI
確かに本気の細解には向かないわな
常識的な手は示せても、読み筋に隠された妙手、鬼手の類は見逃しそう

404 :名無し名人:2015/01/25(日) 18:53:40.59 ID:VIsWcO5g
NHK杯のここ2局、羽根さんがすごい充実した凌ぎの打ち方してるから、
案外決勝まで勝ち進むかも。
次のチョウウ戦も楽しみ。

405 :名無し名人:2015/01/25(日) 18:59:36.20 ID:wXOj0TOt
今日の碁は序盤で予想が出来た
実況でも最初にしかカキコしてない

406 :名無し名人:2015/01/25(日) 20:00:23.43 ID:6bo7eOoo
攻め上手
凌ぎ上手
が上に行く時代だな

407 :名無し名人:2015/01/25(日) 20:50:10.28 ID:e5vGAgJC
石倉は何でいつもにやけてんの?
真顔が見たい

408 :名無し名人:2015/01/25(日) 20:53:34.18 ID:VoxSVkyw
営業スマイル、接客のプロ

409 :名無し名人:2015/01/25(日) 21:20:54.23 ID:Cs5WRW1J
越田の天敵の石倉さんが解説だったのか?

410 :名無し名人:2015/01/25(日) 21:30:36.23 ID:5VmnBToC
石倉は指導で飯食ってるから
他のプロに比べてテレビに出るときは1000倍ぐらい気を使ってそう

411 :名無し名人:2015/01/25(日) 21:50:03.11 ID:ydUttBt0
記録見ると昭和の昔は大手合で全勝とかしてたんだね。

412 :名無し名人:2015/01/25(日) 22:31:28.86 ID:gdgHASnn
棋聖戦でベスト4まで進んだこともある。
準決勝で大竹に負けてトーナメントプロとしての自分に見切りをつけたのでは?

413 :名無し名人:2015/01/26(月) 00:29:00.97 ID:QpbvcgG/
両ジマリでは黒勝てません

414 :名無し名人:2015/01/26(月) 01:00:49.69 ID:LtRJ2ua8
>>407
俺も思った。スマイルというよりにやにやとかにやけてるって感じだよな
登場画面の気持ち悪いにやけ顔に、ああ今日は残念と録画ボタン停止したよ

415 :名無し名人:2015/01/26(月) 01:14:34.94 ID:R+zVD6fs
久々の石倉解説だった気がする。
斜めにご用心、と。

416 :名無し名人:2015/01/26(月) 01:15:01.49 ID:yuGgMpDc
でもあれで60代ってすげえ若いな

417 :名無し名人:2015/01/26(月) 01:38:22.16 ID:qnklXOXe
石倉は初心者専科のレッスンプロだから、笑顔は必須

418 :名無し名人:2015/01/26(月) 01:51:54.90 ID:Vqv7k+Ym
俺は囲碁始めて3年ぐらいだから初見だわ

419 :名無し名人:2015/01/26(月) 02:16:16.77 ID:uWAmFVnw
石倉は、武宮やチクンなんかと一緒に修行していた時期があったはず。
とても彼らにはかなわないと見切りをつけて、麻布・東大から日本興業銀行へ。
囲碁棋士になる諦めていれば、今頃は、みずほ銀行のトップにでもなっていた?

まあ、どっちがいいかは判んないけどね。

420 :名無し名人:2015/01/26(月) 02:28:37.05 ID:uWAmFVnw
間違った。

誤}囲碁棋士になる諦めて 
正)囲碁棋士になる夢を諦めて

ついでに書いておくと、銀行を辞めて入段試験を受けたとき、
年齢の関係でそれが最後の試験だった。受験者55人の中で合格者は
たった2人という難関だった。それに落ちると路頭に迷うという
覚悟を決めて試験にのぞんだという経歴の持ち主。単なる営業マンではない。

421 :名無し名人:2015/01/26(月) 02:43:57.79 ID:ILGlyxmO
笑顔というより腹話術の人形

422 :名無し名人:2015/01/26(月) 02:56:58.60 ID:DevgxJxh
>>420
そのあたりの話は探ってみると出て来るよね
治勲と共にとは知ってたが武宮もとは知らなかった

423 :名無し名人:2015/01/26(月) 03:03:55.66 ID:yuGgMpDc
弁護士やめて役者になった人を思い出したわ。
まあ、弁護士は資格持ってればまだ潰しがきくかもしれないが。

坂井や石倉も相当な覚悟が必要だったと思うよ。

424 :名無し名人:2015/01/26(月) 03:13:58.24 ID:7gnSTqBM
>>340
山田先生が四段の頃に生で観戦したり、指導碁をしていただいた事がある。
当時は明るくてノリも良く、明るくて朗らかなイケメンという印象だった。
今は『どうしてこうなった!?』て感じだな…。

昨日は自分は外出しており、放送を観られなかったのが残念。

425 :名無し名人:2015/01/26(月) 03:57:13.79 ID:ILGlyxmO
>>423
弁護士だって医師だって免許持っていればいつでも帰れるってもんでもないみたいよ。
他の道に進めばもう後戻りはできないんじゃない?

426 :名無し名人:2015/01/26(月) 03:59:39.16 ID:AzIjSZ35
>>423
石倉は元銀行員だからね。

427 :名無し名人:2015/01/26(月) 11:28:32.56 ID:If9OGKS4
1978年 日本興業銀行入行
1980年 入段

元といっても2年しか経験ないんだな

428 :名無し名人:2015/01/26(月) 13:19:40.40 ID:itq13f1l
解説がうざかったので、
音声を消し見てました。

429 :名無し名人:2015/01/26(月) 13:26:13.64 ID:itq13f1l
1 解説と講座の違いが区別できない。
2 勝負どころの解説ができない。
3 常識的な本手の解説は、不要
  特に悪手になる手の解説はいらない。

430 :名無し名人:2015/01/26(月) 13:32:56.04 ID:itq13f1l
必要な解説
1 解説者なりの形勢判断
2 対局者が工夫した手
3 勝負どころの争点
4 勝負手
5 ミスでの逆転の手
6 打った手の狙い

431 :名無し名人:2015/01/26(月) 13:42:22.52 ID:mSBqHVWs
ひさびさに石倉さん見たけど変わらないな。
こういう地味な碁の解説をさせたらなかなかだな。
如才なさすぎて物足りないくらいだ。

432 :名無し名人:2015/01/26(月) 13:54:24.52 ID:itq13f1l
>>431
アマでもできる、常識的な解説はいらない。

プロが自分の意見をいいながら、
 1 嫌われる場合もある。
 2 間違うも場合もある。
そのさじ加減が、プロのプロたる価値である。

433 :名無し名人:2015/01/26(月) 14:14:57.18 ID:d9pn5Gyr
正確な読みで間違わなければそれで十分なんだがなあ


読みもろくに出来ない馬鹿が妄想垂れ流したら、
宇宙から来た電波を受信したといって喋ってるキチガイそのもの

434 :名無し名人:2015/01/26(月) 14:47:01.19 ID:TysnxIRG
嫌なら見なきゃいいのにw
越田にはノーミソがないのかw

435 :名無し名人:2015/01/26(月) 16:58:24.77 ID:owwu9AWf
伊田と黄の対決マジ楽しみ

436 :名無し名人:2015/01/26(月) 17:50:57.73 ID:1x53UIK3
ベスト8が全員30代以下って初めてじゃないか

437 :名無し名人:2015/01/26(月) 18:06:52.37 ID:BnaAWVza
高尾も羽根も30代なのか
正直40代後半に見える
ホント囲碁棋士は老け顔が多いw

438 :名無し名人:2015/01/26(月) 18:39:28.37 ID:o/glG8NU
老け顔じゃなくて老け頭だろ

439 :名無し名人:2015/01/26(月) 18:48:56.81 ID:M8GYBpdp
解説は石倉さんだったんだな、気付かなかったよ。
俺みたいな低級者には分かりやすくてよかったわ。
初心者向けのビデオやソフト出しているだけあって、慣れているのかね。

440 :名無し名人:2015/01/26(月) 19:22:10.96 ID:o/glG8NU
ちゃんと数えて形勢判断してたし、目ができるかできないかも明言してたし、
張り付いた営業スマイルがキモかったのは事実だが、
碁の解説者としてはどこぞのハゲやヒゲメガネよりずっとましだった

441 :名無し名人:2015/01/26(月) 19:56:04.88 ID:W/+PteHn
越田まだ生きてるのか

442 :名無し名人:2015/01/26(月) 20:05:56.79 ID:rv5RasS7
黒は目一杯囲っても70、白地は現在65で苦しいですねとか言ってて、駄目じゃんと思ってワラタ
それぞれが持ち味を出した面白い碁だったと思う

443 :名無し名人:2015/01/26(月) 20:15:13.97 ID:QpbvcgG/
>>440
形勢判断が重要と思えるのは初心者だけだからなあ
そんなもん上達の足しにならんし

444 :名無し名人:2015/01/26(月) 20:46:50.31 ID:QmcZRlEr
形勢判断せずに碁を打ってる奴なんて
「最善手を打てばいいだけ」って言ってる治勲ぐらいだろ
それも本当かどうか怪しい
優勢だとろくにぼやかないし

445 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:02:24.60 ID:Iz1Eqegc
形勢判断するだろ普通。
当たり前にやってるって意味じゃ重要じゃないけど、
どの段階で形勢判断して勝負するか、そういうのも解説が示すことで覚えられる。
TVなんだから高段者だけが観てると思うなよ。

446 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:04:13.19 ID:owwu9AWf
形勢判断が重要じゃないとか本当に囲碁やってるのか疑うレベル

447 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:11:18.14 ID:RAPjS5BN
手を読むのはプロはすぐ読める。
目算と判断が大事でそこに時間がかかる。

ってヨーダも結城も言ってたしな。
オセロと勘違いしてるんじゃないか。>443は

448 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:12:07.87 ID:P/pSzDQi
チクンは優勢でも普通にボヤくから、ボヤきで形勢判断は出来ないよw

449 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:16:31.51 ID:Iz1Eqegc
それにNHK杯は早碁でじっくり数えてる時間はそうそうない以上、
形勢判断の速さ正確さなんてどう考えても重要スキルすぎる。

450 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:17:11.52 ID:WOWwpG3L
ほお

451 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:18:19.59 ID:lLNgaYR6
一流プロは形勢判断はしなくても部分部分のワカレの良し悪しで
全体の形勢はなんとなく分かるって何かの棋書に書いてあった希ガス

452 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:19:38.06 ID:j66pTyjV
形勢判断「を解説すること」が重要と思える〜

と読み取るべき

453 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:20:51.43 ID:QmcZRlEr
大盤では読みにくいって言われるから
目算もやりにくい可能性も
むかし決勝戦の解説で小林光一が盛大に形勢判断間違ったことが
だから感覚で形勢判断する派の方が信頼出来る面もあるかも

454 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:41:04.42 ID:ohBpasgD
頭悪い流れ

455 :名無し名人:2015/01/26(月) 21:49:04.39 ID:k5wRHDoI
形成判断してたじゃん

じゃん

456 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:01:35.45 ID:yOV91z+4
この前武宮も言っていたように序盤から中盤あたりまではいわゆる「流れ」で
形勢判断できるだろ。>>451 が言ってるみたいに。ただ厚みと実利みたいな
場合は棋風によって判断が別れるケースはあると思う。大差でない碁の場合は
ヨセが近づいてくると確認のため目算で誤差補正をしないといけなくなるが
あんまり早い段階で目算をしても精度が高くないのであまり意味がないと思う。

ちなみに大盤は読みにくいのはその通りだろうがスタジオには解説者の
前方に盤面の画面のモニターが置いてあるのではないかと推測する。
解説者によってはじっと少し斜めの砲口を見ながらあーだこーだ言う人もいるから。

457 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:05:38.47 ID:DevgxJxh
なぜ>>443の露骨な釣りに振り回されているのか

458 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:23:46.28 ID:1P9uHnNR
形勢判断せず打って30目負けでも投げずに最後まで勝ってるかのように打ち続けるのが
初心者ですw

459 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:34:23.55 ID:+hq2d4VD
複雑に考えすぎておかしくなってる時に、石倉先生の講座を見ると
調子が戻るよ

460 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:45:54.20 ID:bYzSaFju
>>451
武宮だね。

461 :名無し名人:2015/01/26(月) 22:57:55.16 ID:rv5RasS7
ヘボだけど俺も部分部分の別れで形勢判断してるなあ
置碁なんかだと、これだけ儲けりゃ余裕だろと思っても負けたりして驚く

462 :名無し名人:2015/01/26(月) 23:10:25.41 ID:QmcZRlEr
大模様が出来ると目算しなけりゃ形勢判断できないな
消しが一路違うと10目ぐらい違ったりするし
強い人だとそれもこれぐらいなら囲わせて十分とか感覚的に分かるらしいが

463 :名無し名人:2015/01/26(月) 23:26:39.18 ID:TGosVCUa
置碁の場合、勝敗が入替るのはヨセの時点
棋力にもよるけど30目差があっという間にひっくり返るのはよくあること

464 :名無し名人:2015/01/27(火) 00:12:09.06 ID:hrrIDREv
形勢判断の解説は棋力向上の参考にならない
手段や考え方の解説が大切

465 :名無し名人:2015/01/27(火) 00:21:21.06 ID:DfNIt1lp
石倉disりたいのは分かったからもう無理筋な批判は止めとけよ基地外
石倉アンチはどこにでも涌いてくるからタチが悪い

466 :名無し名人:2015/01/27(火) 00:40:53.05 ID:PHtxbUWA
石倉センセは解説のときは普通のスピードでしゃべるんだな
囲碁・将棋チャンネルのゆっくりとした口調は講座用か
あと胡散臭い営業スマイルはいつもと同じですごく安心したw

467 :名無し名人:2015/01/27(火) 07:20:46.23 ID:saUPhHy5
>>440
ハゲはわかるけどヒゲメガネって誰のこと?

468 :名無し名人:2015/01/27(火) 07:23:00.48 ID:KJS68MYL
片岡聡では

469 :名無し名人:2015/01/27(火) 09:23:00.49 ID:G3NuU99l
囲碁、将棋の美人棋士
http://kuriid.blog.jp/archives/1018456269.html

470 :名無し名人:2015/01/27(火) 10:03:03.84 ID:Yj5cSMj0
石倉先生の解説は参考になると思うけどな
特に序盤
手の「意味」を解説してくれるからありがたい
今回もあっただろ
「狭いヒラキですけど、これは次に打ちこみを狙ってるんです」とか
「こっちからノゾいてツがせると、下辺の模様が薄くなりますよね」とか
たいていのプロは「そんなこと言わなくてもわかるだろう」と
省略しているんだろうけど、何気なく打ってるように見える手を
理屈で説明してくれるから「なるほど!」って思う

471 :名無し名人:2015/01/27(火) 10:37:03.79 ID:lWoTNCzr
初心者はそれでなるほどと思うかもしれないが

472 :名無し名人:2015/01/27(火) 11:15:09.37 ID:STJXEI2q
だから初心者も観てるんだって。

473 :名無し名人:2015/01/27(火) 11:17:23.14 ID:gekjgJs7
おじいちゃんは忘れん坊

474 :名無し名人:2015/01/27(火) 11:21:07.94 ID:KZ2w7W4I
ナナメにご用心
入れてくださいときたら入れません

475 :名無し名人:2015/01/27(火) 12:58:03.96 ID:oR7Q0cIY
NHK杯の解説者のメインのターゲットは5級とされている。
まあKGSでも、そのあたりが棋力分布の最頻層。

初心者には理解できない解説をする奴は失格だろう。

476 :名無し名人:2015/01/27(火) 13:11:55.53 ID:M6zcsjlk
5級って初心者だったんだ
初めて知ったわ

477 :名無し名人:2015/01/27(火) 13:28:26.40 ID:oR7Q0cIY
布石の大原則は「広いところから打て」だから

その次の段階として「狭いヒラキですけど、これは次に打ちこみを狙ってるんです」
こういう事を教えるのは理に適っている。

478 :名無し名人:2015/01/27(火) 13:42:08.95 ID:2fi5bXaQ
アタリの時はアタリですってちゃんと解説してほしいな・・・・

479 :名無し名人:2015/01/27(火) 14:46:27.85 ID:FhPchv0G
NHK杯基準の5級ってネット碁だと10級くらいか?

480 :名無し名人:2015/01/27(火) 14:46:56.79 ID:uOeqWJ4G
おとといの石倉解説は、オレくらいのレベルにはすごくわかりやすかった。
依田の時なんか難しくて、さっぱりわかんない。
あと計算もしてくれてありがたかった。
その前の週の宇宙流は、対局者の顔つきで判断してたからなあ(笑)

481 :名無し名人:2015/01/27(火) 15:01:40.67 ID:ITvUGOAa
ヨーダとかユーキの解説は初心者には難しいかもな

482 :名無し名人:2015/01/27(火) 15:22:21.93 ID:saUPhHy5
東洋5級もあれば、ぬるい碁会所で初段認定されるよ
その場合、初心者かといわれると微妙。
ここで言う5級は碁会所基準でしょ。
それなら東洋10級くらいじゃね?

483 :名無し名人:2015/01/27(火) 15:26:07.42 ID:saUPhHy5
依田は確か覚=柳戦の解説の時に、覚の手をボロクソにディスって「何目負けるか見当もつかない敗勢」と断言してたのにけっきょく覚が勝って爆笑したわ
それ以来、依田が解説のときは即チャンネル変えることにしてる。見たら俺まで弱くなりそうだしw

484 :名無し名人:2015/01/27(火) 15:35:55.77 ID:EYywpgTe
てすと

485 :名無し名人:2015/01/27(火) 15:38:38.23 ID:K/VzLs71
曖昧な表現で濁す解説者を見て楽しいとかいかれてる

486 :名無し名人:2015/01/27(火) 15:56:17.17 ID:oR7Q0cIY
以前にハゲが解説のとき「白石は中央を向いているから良く見えるでしょ?」と
聞き手に賛同を求めたが、聞き手は言葉を濁してたな。

487 :名無し名人:2015/01/27(火) 16:43:38.11 ID:uuKNHD17
武宮解説は大切に保存してる。覚解説も。
あとは一回見てゴミ箱。
ま、低段のころはいい加減な解説だなって思ってた。
でも東洋九段になった今は違う。
上手の感覚が良く分かって非常によろしい。参考になる。

488 :名無し名人:2015/01/27(火) 16:45:38.68 ID:zFgeraKL
釣針でかすぎて食いつきようがない

489 :名無し名人:2015/01/27(火) 18:32:48.55 ID:VwWyKpGP
やはり元超一流は物が違うんだよ。
石田は別格だが武宮も悪くない。
既にスタミナが切れてるから竜星戦くらいの早碁でも持たないがな。
13路なら高尾に勝って優勝しちゃうくらい強い。
ただ林海峰はもう駄目だな。
たぶん老化が進み過ぎてるんだろう。

490 :名無し名人:2015/01/27(火) 18:37:47.00 ID:KZ2w7W4I
そういや林センセは序盤で大悪手放って速攻中推し負けして以来
NHK杯で見たこと無い

491 :名無し名人:2015/01/27(火) 20:32:21.51 ID:hrrIDREv
5級って将棋なら7級か8級くらいか
なぜ、そこまでターゲットを下げるのか

492 :名無し名人:2015/01/27(火) 21:52:48.34 ID:+65ruyVi
5級は囲碁フォーカスなw
トーナメントは解説者次第だし
どんなに解説がうまくても5級が見ても理解できないとこは多い
小学生が大学生の勉強を教えてもらうようなもん

493 :名無し名人:2015/01/27(火) 21:55:13.62 ID:IOF5bOXg
初心者増やさないと囲碁に未来はないからな
口うるさい自称高段者のじーさんの意見なんて取り入れてたら滅亡する

494 :名無し名人:2015/01/27(火) 22:26:28.60 ID:hKEr0Oce
つーか、解説ってそもそも弱いやつ向けじゃないのか
強いやつは解説なんかいらんだろ
極端な話、プロが見てたとして解説を必要とするか?
そう考えれば、解説のターゲットは棋力がある程度以下の
視聴者でむしろ当たり前だと思うが

495 :名無し名人:2015/01/27(火) 22:55:39.19 ID:R/nZ8fHd
解説者が悪いとかヘボの言い訳なんだよな
覚えがいいやつは本を1回読んで習得するが
馬鹿はプロが100回言い聞かしても覚えない右から左
覚えれらず悪手を打つやつはいつまでも我流で悪い手を打ち続けるんだよ

496 :名無し名人:2015/01/27(火) 22:57:42.58 ID:F3oEWkUB
>>494
NHK杯だったらプロも見てるだろうけど、誰もプロ相手に解説してるつもりはないだろう
当然、アマ最強クラスも対象外
お前の言うある程度以下ってのが問題で、その程度が3〜5段レベルなのか
初段周辺なのか、5級くらいなのか、はたまた初心者の事なのかというので騒いでるだけ
解説してるプロから見れば、みんな「弱い人」だから
もちろん、俺もそうだけどw

497 :名無し名人:2015/01/27(火) 23:11:39.34 ID:Yh42ZiBk
碁の強い人というのはたいていナルシシストだから
自分の考えとプロの解説がぴったり同じだと快感を感じるんだよ。
これほど気持のいいものはないと恍惚に浸ってるんだよ。

498 :名無し名人:2015/01/27(火) 23:31:21.25 ID:M7qtd5hw
ナルシストっていうかただのガキ
自分の為の放送が全てだって意見にしか見えない
現に良かったって書き込みがあるんだから、そこを相手にしてただけって考えるのが普通だろ

499 :名無し名人:2015/01/27(火) 23:42:03.97 ID:hrrIDREv
盤面全体使ってるけど布石じゃなくて、部分の定石の話な
いい解説は定石に対しても良し悪しを仄めかしてくれる
武宮は右上を白有利のニュアンスだったし、
ソは右下黒有利っぽく言っていた
石倉は絶対そんなこと言わない

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○●┼●┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○○●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

500 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:17:58.69 ID:KN00+7TT
>>499
部分の定石と言っても常に全局との絡みなんだからいいも悪いもケースバイケースだろ。
特に右下なんか黒が3手も多いんだから定石とは言わない。

501 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:29:00.72 ID:p2D3JdRY
>>500
日本語の通じない奴だな

502 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:30:34.13 ID:++Y6EpJ4
右下白有利という人間がいたらそいつは碁を知らんだろ。

503 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:34:15.76 ID:p2D3JdRY
ソは自分の対局でもツケヒキの後、手抜かれると即座に切って抱えたし
黒充分と思ってるのは間違いない

504 :名無し名人:2015/01/28(水) 00:42:51.27 ID:tiE311Ep
>>502
わろたw

505 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:10:53.98 ID:2XV5/p9k
夜中にわらかすなw

506 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:11:54.38 ID:rTFFzlIb
最近どのスレでも不毛な事が続いているけど何かの流行?

507 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:19:16.15 ID:su0+YFzS
>>506
同じ人なんじゃない?

508 :名無し名人:2015/01/28(水) 01:56:51.76 ID:KFnueF2n
>>507
棋聖戦スレの特徴的すぎるバカは別人だろう

509 :名無し名人:2015/01/28(水) 03:52:55.76 ID:J18KG1lG
せっかくサブチャンネルあるんだから上級者向け解説と低級者向け解説と分けたらいい

510 :名無し名人:2015/01/28(水) 04:08:28.37 ID:Sdl61E25
>>493
将棋わ囲碁と比べれば若い世代に人気あるけど
石倉みたいな解説為る奴は居ないよ
ああいう解説こそ老人相手のお稽古碁向け解説でしょ
ファンサービスと解説は別の物

511 :名無し名人:2015/01/28(水) 04:11:57.97 ID:AQBO4gYM
チクンとか両方出来てるだろ
武宮の電波妄言も初心者向けの面があるんだろうし、
雰囲気解説も実は高度なこと言ってたりする

512 :名無し名人:2015/01/28(水) 07:17:47.28 ID:SzofGVYV
>>506
囲碁板にお子ちゃまが増えたからだよ

513 :名無し名人:2015/01/28(水) 09:27:00.09 ID:saoacIjB
そう思うだろ?
でも実はお子ちゃまみたいなおっさんなんだぜ

514 :名無し名人:2015/01/28(水) 09:30:10.22 ID:3Dx3Sas/
>どんなに解説がうまくても5級が見ても理解できないとこは多い

「理解」という言葉の定義の問題だが、表面的に解説者の言葉の意味を「理解」はできるだろう。

プロの解説で、アマが感心するのはたとえばこういう場面。
黒の大模様に、白が打ち込む深さについて
「ここが相場です。 もう1路深く打ち込むとたぶん活きないでしょう
もう1路控えると黒地が大きくて地合いが足りません」

解説が無いとアマには理解できない折衝。 
黒が白地に手を付けていくが、打っただけ全部死んでしまった。アホか?

解説: これはこれから黒がコウを仕掛けるためのコウダテ作りです。

515 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:26:37.50 ID:KN00+7TT
>>502
逆に右下黒有利と断言してる奴の方が碁を知らない。
3手も多い割に地的にはそれほどでもない。
要はその厚みがどれだけ働く碁形かによって評価は変わってくる。
絶対黒有利なら切られたら必ず引きを打つだろ。
プロは場合によって使い分けてるのが実態なんだよ。

516 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:33:05.94 ID:p2D3JdRY
>>515
誰が黒有利と断言してるんだ?お前の妄想内の住人ですか?

517 :名無し名人:2015/01/28(水) 12:45:53.70 ID:UJ7t9H4D
たかおとチクンの解説。左辺の2線のツギのところ、武宮の感覚解説のところ、高尾もその通り打ってたところ。
ああいう解説を聞くと、すごく得したように感じるのはおれだけか。

518 :名無し名人:2015/01/28(水) 14:04:42.76 ID:KN00+7TT
>>516
日本語が不自由なのかな?

519 :名無し名人:2015/01/28(水) 14:11:34.39 ID:p2D3JdRY
だめだこいつ
人のカキコろくにみちゃいないくせに、いちゃもんつけてくる
相手にするだけ無駄だな

520 :名無し名人:2015/01/28(水) 14:37:16.71 ID:PnfJ63pU
オツムに問題を抱えたやつばっかりだな

521 :名無し名人:2015/01/28(水) 14:44:08.25 ID:8bfWS7XZ
オムツに蘊子を抱えたやつばっかりだな

522 :名無し名人:2015/01/28(水) 17:15:40.79 ID:KN00+7TT
>>519←知恵遅れを相手にしても仕方ないか。

523 :名無し名人:2015/01/28(水) 17:28:22.73 ID:ncXp9iAS
なぜキチガイが集まるのか

524 :名無し名人:2015/01/28(水) 17:45:53.37 ID:p2D3JdRY
あおりぐらい自分で考えろ
オウム返しは低脳のすることだと何度言えば

525 :名無し名人:2015/01/28(水) 18:10:41.83 ID:YInwZ7A2
争碁でお願いします

526 :名無し名人:2015/01/28(水) 19:04:33.19 ID:eFp72zh+
>>515
3手多いから右下は黒有利なんだよ

527 :名無し名人:2015/01/28(水) 19:39:32.71 ID:RKOj3wiR
他の所に3手打った場合と比べ、得になってるかどうか?

528 :名無し名人:2015/01/28(水) 19:51:20.74 ID:7S1sf2rh
>>527
それはどこに打ったかによるから何ともね
でも、空き隅先着やカカリ、シマリ、辺へのヒラキレベルの手ならともかく
それ以下の手ではとても追いつかないくらいの価値はある3手だと思うよ
急場はもちろん別な

529 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:09:12.10 ID:twIypGpb
たとえばわかりやすいように以下の手順としたら、黒コミ5目半出しとして白黒どちらを持ちたいですか?
だれか強い人の意見聞かせて下さい

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❶┼┼┨
04┠┼┼E┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋❺┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼A❸┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❼C┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❾┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼G┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼I┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

530 :濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/01/28(水) 20:11:22.13 ID:dLMQcf4i
こんなの白の勝ちに決まっておるわい。

531 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:12:59.59 ID:twIypGpb
失礼、コミは6目半でした。初心者バレバレですね

532 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:15:31.32 ID:7S1sf2rh
>>529
これだと、さすがに白がよさそうだから
6手目で白が空き隅打った時点で、黒もどこかの隅確保するだろうね
その後白がキリを防ぐも、さらに手抜く展開もありえるし
どれも一局という感じ

533 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:56:36.92 ID:HWoeGh2B
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


すごくざっくり言えばこういうことだから、
結局他の三手との比較だろう。

534 :名無し名人:2015/01/28(水) 20:58:47.13 ID:N8zzN3CJ
>499右下は白が2手手を抜かなきゃ現れない局面なんだから、その白は悪くないと思ってるんだろ。
白悪いと思って2手手を抜いたならそいつは精神分裂症かID:KN00+7TT並の残念な脳の持ち主ってこった。

535 :名無し名人:2015/01/28(水) 21:46:49.62 ID:AQBO4gYM
>>533
白が2手分悪手を打ってることも加味しないと
隅の黒地がすごく味良くなって厚みも増してる

定石書だと互角って書いてあるのと部分的には黒有利って書いてあるのがある
(自分が持っているのでは)

536 :名無し名人:2015/01/28(水) 21:48:31.86 ID:7S1sf2rh
>>533
まあ、ざっくり言えばそうだけど
この段階だったら、小目の下や三々に付ける味もあるし
最低限、コウ材には事欠かない
ここからさらに2手無駄手打って味を消してるわけだから、より罪は重い
なので、>>499右下の形は、誰が見ても黒が有利な形ということでよい
>>534の言うのはそれ以外の箇所で、同等に近い得をしているから互角という話で
当然、そういう事は有り得るんだけど
そうは言っても、全局の形勢と部分の話を混同すべきではないと思う

537 :名無し名人:2015/01/28(水) 22:18:27.86 ID:HZ5qHRXJ
>>529
たまにこの布石打つことあるけど白6は先に8だね。
黒7で8に打って、その後に7に切ると8の位置が切った石のシチョウアタリになるから。

538 :名無し名人:2015/01/28(水) 22:39:23.10 ID:XphZP8AA
とりあえず、スレ違いだしその辺にしとこうぜ

539 :名無し名人:2015/01/28(水) 23:41:59.91 ID:s+EBt9o/
結局アレだアレ
タイミングだ極論いってたらアレだぞ

540 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:05:27.16 ID:NSMBJzVl
ちょっと強くなったころに極論言うようになる。
神様かっつーの。

541 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:22:43.29 ID:q77g5eEM
そうだが?

542 :名無し名人:2015/01/29(木) 00:24:23.32 ID:++llzu7a
>>533ははっきり黒の効率が悪い。
>>529はその後白がかなりの味消し打った理屈だから微妙。
星に打った石を4手かけてポン抜かせたら他に4手打っても悪いと言われてるよね。
それとの比較ではどうなんだろう?

543 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:19:17.49 ID:9iBKQNGL
>>529
白持ち。序盤でこういう形なら黒悪い。
3手かけて何目稼いだ?やるとしても中盤の手だね

544 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:33:18.68 ID:jpSeBp/Y
三手かけるって表現が誤解を生んでるんだよ。
>533で言えば二間高でシマって、次にコスむって感じ。
だから布石でいえばシマりが終わった後の段階の話。

例えば元のキリアテまでの図と、二間高からコスんだ図とを比較して、
手割り的に有利という判断なら、シマリ、カカリが終わった後に比較的早い段階でアテになるんだろ。
最初から空き隅を放棄してというものではない。

545 :名無し名人:2015/01/29(木) 01:58:37.97 ID:ybG1l7aN
日本文芸社から出てる石田芳夫監修の「この手何目」から参考にすると
アレだアキ隅は20目、序盤の1手は大体20目
ということは>>529の黒9の手なんかは20目の価値はまだ無いということ
時期早々だ!ということがわかる

546 :名無し名人:2015/01/29(木) 02:10:07.52 ID:ybG1l7aN
しかし周囲の状況で厚みや打ち込みにくくなったりすれば序盤や中盤に入る前に9の手は打たれる
現にこういう形が、もし2箇所出来て白の周りの厚みが働かない場合は
黒が大優勢となりもう白に勝ち目が薄いとプロが判断する場合もある。

547 :名無し名人:2015/01/29(木) 02:11:08.14 ID:dQk+2fzE
続きはこちらでどうぞ

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1384436427/

548 :名無し名人:2015/01/29(木) 04:17:14.45 ID:9INL3igM
>>547
そっちもぐだぐだなんだよな
と言うよりそっちで論争してた人がこっちでもやってるんだろうな

549 :名無し名人:2015/01/29(木) 08:52:09.06 ID:i9yQX7UC
自信満々の奴はとりあえず棋力とかどっかのID晒してからにしろ

550 :名無し名人:2015/01/29(木) 09:36:36.57 ID:/AjMkMtn
そもそもプロがちょっと有利かもぐらいに思ってるかどうかの話
ここで議論してるアマに分かるとは思えない

551 :名無し名人:2015/01/29(木) 11:56:49.24 ID:ITVfKP+t
>>549
文句があるならてめえで研究してからにしろ
こっちの理屈を言っても、うだうだ文句言うだけならただの馬鹿
他人任せでは上達しない

552 :名無し名人:2015/01/29(木) 16:25:09.34 ID:hY0gIYc9
どうでもいいから定石論争してる奴は伊田・黄戦が始まる前にはこのスレから消え失せてくれ

553 :名無し名人:2015/01/29(木) 17:06:51.34 ID:i9yQX7UC
>>551
誰と勘違いしてるんだ?

554 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:02:06.07 ID:SL6Dz/k5
>>2月1日(日) 黄翊祖 八段vs 伊田篤史 八段 解説:王銘琬  九段

オウメイ解説は好き。いい勝負になりそうだ。勝者は伊田?

555 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:35:19.63 ID:IhNCjWjv
若手のホープ同士の対決か

556 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:36:45.64 ID:8nH/2Un+
黄のはげ具合が若手とはおもえん!

557 :名無し名人:2015/01/29(木) 18:42:58.93 ID:OjuDhF49
はげは絶倫なうえに癌になりにくいんだからな

558 :名無し名人:2015/01/29(木) 20:57:15.74 ID:Lp4vGGsi
はげではない 無類のエイリアンファンなのだ

559 :名無し名人:2015/01/30(金) 01:39:34.80 ID:hIl24GG9
NHK杯と関係ないことで盛り上がっててワラタ。

560 :名無し名人:2015/01/30(金) 07:02:43.84 ID:zXDRyBgm
それはいつものこと

561 :名無し名人:2015/01/30(金) 07:46:14.44 ID:iD+PNDLz
>>560
定石論争で珍しい

562 :名無し名人:2015/01/30(金) 13:49:27.23 ID:/fm9YjQD
秒読みのメガネ君昇段おめ

本木三段はゆうちょ杯や竜星戦で活躍してるイメージがあったけど、まだなのね

563 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:23:15.39 ID:Yu83mJkf
自分もアルミ杯優勝で200万もらった本木三段だと思っていたからびっくりした
秒読みの平田三段を見る目が変わった

564 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:28:57.83 ID:uyeZzs3+
賞金ランキングは七大棋戦だからね。

565 :名無し名人:2015/01/30(金) 15:48:37.57 ID:s5Kw6Yua
昇段で懐が暖かくなっただろうからまた新しいメガネが買えるね

566 :名無し名人:2015/01/30(金) 19:46:07.80 ID:i8zofbcj
さっき録画で見た囲碁フォーカスで棋聖戦予選参加のアマ4人が紹介されたけど
菊池・村上・平田・原田・中園・金沢兄弟みたいな自分が名前を知ってる強豪が
一人も勝ちあがって来ていない
ネット戦だから老人には無縁なのか?

567 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:45:27.96 ID:JLRCO/es
リアル大会でもその辺の人たちは古過ぎだろw

568 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:51:02.58 ID:AoLpzryF
40年前だと全員トップクラスだけどな

569 :名無し名人:2015/01/30(金) 20:54:25.73 ID:J1D+ok/a
>>566
村上文祥氏はだいぶ前にお亡くなりになったぞ。

570 :名無し名人:2015/01/30(金) 21:45:00.35 ID:78zsW6gK
>>568
40年前とか俺が産まれてない件について

571 :名無し名人:2015/01/30(金) 22:54:20.98 ID:gP8fcAcJ
ガキ!

572 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:11:57.19 ID:arBF/mfV
>>566
観戦記者の金沢兄は今でもみるけど

573 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:23:07.03 ID:AoLpzryF
菊池先生はいまのインフレ九段よりずっとつおいとゆうか
プロでも確実にリーグ入りとかしてただろう
坂田大先生に互先で勝ったこともあったんでねえか?

574 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:50:43.34 ID:Ube9pbBw
二十四世が、プロと同レベルというかまぁプロですよねーみたいなこと言ってた。

575 :名無し名人:2015/01/30(金) 23:54:01.26 ID:15fSsTG2
>>573
40年前の菊池さんそんなに強くないよ
アマプロ決戦二子局っていう本で昭和44年から昭和47年までの二子局を取り上げた本があるけど
二子で太平修三プロに負けてたりしてた。
現在のトップアマとトッププロのほうが差は少ないと俺は思ってる。

576 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:03:41.90 ID:yz9gLb75
昔読んでた「週刊 碁」に安永・菊池らの強豪がアマ七段と紹介されていたので
アマは名誉八段とかを除いて七段が最高段位と思っていたらネットに平岡聡アマ八段
が載っていたので意外に思った
まあ、インフレ免状五段を基準にして1段差1子ハンデで格付けしたら菊池とかは
九段格以上になってしまいそうだけど

577 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:13:19.18 ID:VjNo0zOV
まぁアマ四天王はプロ3段くらいあったろうし
アマの基準じゃあ厳しいよね

578 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:14:18.19 ID:r/ZYpgti
何年か前に日本代表になって辞退してなかったっけ?>菊池さん

579 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:19:07.78 ID:yz9gLb75
福田総理は囲碁普及の功績で名誉八段とのことなので
普及に前代未聞の功績のあった 堀田由美先生・吉原由香里先生にも名誉八段を
贈るべきだ

580 :名無し名人:2015/01/31(土) 00:34:32.83 ID:bj2dOh5m
菊池はプロになっていれば九段になっていただろう

581 :名無し名人:2015/01/31(土) 10:45:35.39 ID:Zw8R93f0
なにをたわ言をwww

8強、5人が21歳以下 朝日アマ囲碁名人戦全国大会:  2014年7月20日19時28分
http://www.asahi.com/articles/ASG7N41N9G7NUCVL002.html

第9回朝日アマチュア囲碁名人戦全国大会(朝日新聞社、日本棋院主催)は20日、東京都千代田区の日本棋院会館で
58選手が出場して開幕し、ベスト8が決まった。

21日の大会2日目に進んだのは、大表(おおおもて)拓都(18)、伊達昌希(35)の招待2選手と、
宮城・大沢伸一郎(34)、神奈川・角田大典(つのだだいすけ)(21)、愛知・杉田俊太朗(17)、岐阜・玉井一輝(20)、
京都・夏冰(かひょう)(21)、山口・小野慎吾(30)の都道府県代表6選手。

1日目で40歳以上の選手が全員敗退するのは初めてとなる。ベスト8のうち5人が21歳以下。若手が大会を引っ張っている。

582 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:16:19.69 ID:Oj2xrJ+p
>>581
自慢じゃないけど小学生の頃の小野慎吾くんと打ったことが何回かある
その頃は攻撃力が高めでヨセがいまいちだった記憶がある
強くなったな

583 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:25:12.60 ID:UB6ffR8B
http://yoshiko3.exblog.jp/21518875/

今年4月からBSでのタイトル戦中継は廃止

584 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:50:01.78 ID:0MWoNcdI
まあ残念だが別に放送する義務なんて無いんだし
実際に視聴率も悪いんだろうさ

585 :名無し名人:2015/01/31(土) 12:59:43.76 ID:4te6Bjx3
ウソだろう
1/31はウソついていい日?

586 :名無し名人:2015/01/31(土) 13:00:45.04 ID:jv09RVOj
あらまー、ざ〜んねん☆

587 :名無し名人:2015/01/31(土) 16:36:42.48 ID:o517o/gx
逆に考えればニコ生とかで今までに囲碁民をターゲットにしなかった企業とかが中継に乗り出す可能性もある。
需要があれば何かしらの形でソフトができるだろ。

588 :名無し名人:2015/01/31(土) 16:45:03.76 ID:tMSXqHzd
将棋ならありそうだけど囲碁はなさそう
ネットの人気はかなり差があるからな

589 :名無し名人:2015/01/31(土) 17:06:15.49 ID:hAbPbqCP
>>587
ニコ生は一時期本因坊戦とか中継してたけどな

590 :名無し名人:2015/01/31(土) 17:07:38.17 ID:paJwpoNL
いや囲碁の方がはるかに人気あるだろ
碁会所はたくさんあるが将棋道場なんてめったに見かねない

591 :名無し名人:2015/01/31(土) 17:12:17.95 ID:QQ950WEK
きみ話の内容理解できてないと思う

592 :名無し名人:2015/01/31(土) 18:47:28.79 ID:UCmebjCu
名人戦と本因坊戦だけじゃなくて将棋みたいにニコ生でもっとタイトル戦放送すればいいのに

593 :名無し名人:2015/01/31(土) 21:34:30.21 ID:nc34COHs
>>590
将棋はやってる人口は多いが極めようとする人が多くないのかもな
囲碁のようにハンデ戦が手軽に出来ないし
囲碁もネットの影響で今はつぶれる碁会所多いけどな

594 :名無し名人:2015/01/31(土) 21:40:02.25 ID:Fnl75e4r
NHK杯で普及目的にした解説なんぞいらない
ガチ高レベルとほのぼの会話だけでよい

595 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:08:08.04 ID:3vsZvPyp
碁盤より将棋盤の方が小さい
碁石一組より将棋駒一組のほうが小さい
将棋は100手、囲碁は200手くらい
将棋のほうが縁台将棋や移動中のマグネット将棋等いつでもどこでも楽しめる
将棋は無学貧困のわらじ職人でも八段格(準名人)になれるが囲碁の上級者は貴族や社長の子息やインテリ層
と言うことで将棋会所は碁会所より少ないが底辺の競技人口は遙かに多い
つまりどっちか切るなら視聴率的に囲碁が先

596 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:20:58.93 ID:b62bIiKG
ルールを知ってる人口なら圧倒的に将棋の方が多いだろう。
しかしNHK杯で解説を聞いて理解出来る人口は囲碁の方が多そう。
アマ初段以上の人口も囲碁の方が多いだろう。

597 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:22:01.81 ID:HgIr3dyP
底辺なら斬るべきは底辺だろ
というかこの無駄な長文のこいつ何だ?

598 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:25:21.65 ID:bx8rtkdq
囲碁でも無学貧困でも強くなれると思うがw

599 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:32:19.20 ID:3vsZvPyp
>アマ初段以上の人口も囲碁の方が多いだろう

それは免状発行代稼ぐために棋院が段位インフレさせたからです
自分は囲碁より将棋の方が永くやってますが囲碁初段にには互い先叶ですが
将棋初段には2枚落必要です

600 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:33:56.94 ID:CE3wKfHx
NHK杯ってそもそも普及目的なの?

601 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:34:06.58 ID:bx8rtkdq
ルールの難しさは
オセロ<将棋<囲碁
手軽に出来てルールが簡単だと競技人口は多い
だがオセロの碁会所のようなものは見たこと無い
ルールが簡単な分すでにコンピューターに抜かれてしまった

602 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:41:16.19 ID:3vsZvPyp
>598
盤作るのに将棋盤より碁盤の方が大木必要
盤は紙に線引いたとして駒40枚は100円で手に入るけど碁石361個は100円では難しそう
従って貧困層は将棋
サッカーがボール1個出始められるので野球より貧困層がとっつきやすいのと同様

603 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:52:15.57 ID:bx8rtkdq
>>602
いつの時代だw戦後間もない日本じゃねえぞw
碁盤碁石セットでプラスチックなら3000円以内で手に入る
学校で置いてるなら無料で出来る
いまどき将棋版を紙書いて書く超貧困層などいないだろw
ちなみに囲碁もマグネットがあって1000円程度である

604 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:57:37.22 ID:3vsZvPyp
>>603
初めて買う子供には100円と3000円の差は大きい
因みに将棋なら盤だけでなく駒もボール紙で代用可

605 :名無し名人:2015/02/01(日) 01:58:20.52 ID:CE3wKfHx
>>602
どこまで釣りかしらんが
100円ショップに19路盤碁石付で売ってるぞ

606 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:06:19.73 ID:3vsZvPyp
>>605
将棋なら盤面が狭いので「76ふ」「34ふ」とか言って道具なしでも対戦可能だが
碁盤は広いので上級者じゃないと道具なしでは無理

607 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:11:21.59 ID:bx8rtkdq
碁の人口が将棋より子供が少ないのは碁盤の値段じゃない
単純にルールを知らない大人が多いだけ
ルールも知らないのに子供に碁盤だけ買い与える親はいないだろ

608 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:15:13.50 ID:CE3wKfHx
>>606
じゃあ買えよ

609 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:17:42.04 ID:Uz/sYX2r
碁盤って一家に一つあるのかと思ってた

610 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:18:18.02 ID:bx8rtkdq
>>606
目隠し将棋のこと言ってるのか?
将棋だってアマ5段くらいないと無理だろ
目隠し将棋は記憶力も必要で疲れるし誰もやりたがらないと思うが

611 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:23:24.00 ID:bx8rtkdq
>>609
ねえよ、おじいちゃんが持ってるかどうかだろ
十軒に一軒もないだろ

612 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:35:15.37 ID:3vsZvPyp
>>611
十軒に一軒弱なら 500万面近くありそう

613 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:41:48.12 ID:bx8rtkdq
碁会所にある分と足せばそれくらいはありそう
サザエさんのナミヘイや隣のじいさんマスオやノリスケが気軽に打ってるが
そんなに知ってるはいない件w
サザエさんの碁打てる率高すぎる件w

614 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:54:24.80 ID:bx8rtkdq
市民会館や公民館など結構碁盤はあるもんだ
そのほとんどが子供の五目並べに使われるかおはじきの代わりになるw

615 :名無し名人:2015/02/01(日) 02:59:17.72 ID:1B/uOItW
ルールそのものは囲碁の方が難しくないだろ。オセロとどっこいくらい。
ただし内容が普通の人には全く理解できないというだけ。

616 :名無し名人:2015/02/01(日) 03:02:03.42 ID:zht79xEQ
囲碁は整地と数えるのが面倒
いつも苦労してる

617 :名無し名人:2015/02/01(日) 08:42:34.06 ID:F7TCQpuo
そもそも碁会所の数なんて昔流行ってたかどうかの目安にしかならない。
じじいしかいないじゃん。あと20年もすれば囲碁人口なんて激減だよ。

618 :名無し名人:2015/02/01(日) 09:09:35.70 ID:nUsiTtLa
単純に知っているだけなら、将棋は囲碁の2倍強の愛好者がいる。

しかし「縁台将棋」という言葉があるように、将棋ファンは将棋に金を使わない。

囲碁ファンが金を使うのは、棋書を買う 碁会所に行く プロ棋士に指導碁を打ってもらうなど。
1年に使うお金は将棋と大差。

ビジネスとしては、金を使ってくれないファンがいくらいても「ゴミクズ」
ネットゲームを最初は無料で公開して、人気が出たら課金しようとした企業があったが
課金した途端、誰も来なくなったケースがある。 完全に失敗。

619 :名無し名人:2015/02/01(日) 09:18:33.47 ID:5RngOIy1
メーエン解説か。楽しみだ。

620 :名無し名人:2015/02/01(日) 10:15:51.35 ID:yR0R0429
チクンの解説が一番だと思う俺は異端かな?

621 :名無し名人:2015/02/01(日) 10:22:44.94 ID:qMiOnvJF
>>620
俺もだよ

622 :名無し名人:2015/02/01(日) 10:37:42.88 ID:RJvlZk2a
秒読みにお茶がねえ
ttps://www.youtube.com/watch?v=mojOHMyRoN8&feature=youtu.be

623 :名無し名人:2015/02/01(日) 11:39:13.06 ID:RPsK/+SU
この下品さは受け入れられないだろ
ドリフ大爆笑じゃないし

624 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:31:39.27 ID:vU9bLVMu
女流本因坊が秒読みとかすげーな

625 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:33:07.37 ID:x8GxdRUH
黄色い方が勝つわ…

626 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:34:03.50 ID:Qg/Ev4J0
二人とも綺麗になったね

627 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:34:44.92 ID:kz6UkrcS
メイエンの顔がゾンビ化している件

628 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:34:51.08 ID:u+DQbWMi
メーエン先生とレドモンド先生の日本語どっちがうまいの?

629 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:35:15.68 ID:vU9bLVMu
いいトビだな

630 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:45:06.70 ID:vU9bLVMu
もう白やれる気がしない

631 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:53:25.63 ID:0mw9DWFP
銘宛の解説には哲学があるなw

632 :名無し名人:2015/02/01(日) 12:55:00.36 ID:HsspKJgm
いやー、面白いな今回
前回とはえらいちがいだ

633 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:00:48.96 ID:02bQBhv9
これ死んだら放送終わるの早いだろうな

634 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:01:50.39 ID:2BMN9SCX
名園さん日本語うまいな
声だけ聴いてたら金八先生かとおもった

635 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:01:58.39 ID:vU9bLVMu
この面子なら延々検討してくれた方がうれしいが

636 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:03:25.83 ID:u+DQbWMi
リナポンは女子高生でタイトルホルダーでNHK教育レギュラーとか
凄い才能なんだな

637 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:04:15.87 ID:HsspKJgm
早い段階で終わりそうな時に限って、当然だが全く編集しないな
編集しまくって、感想戦見せてほしい

638 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:05:27.97 ID:HVnyExrk
伊田は強情な碁を打つなあ アマチュアそのもの。アマがそのままプロになったような素晴らしさ。

639 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:05:50.97 ID:rgAEeyqn
下坂さん嬉しそうw<取るか取られるか

640 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:06:21.94 ID:HsspKJgm
黒こええ・・・

641 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:07:19.95 ID:ZZjktUm0
伊田さん激しすぎ

642 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:09:52.69 ID:8sMzPHQ5
この勢い、白が生きる気がしない

643 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:10:29.81 ID:HsspKJgm
生きるだけなら余裕っぽいな

644 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:11:13.33 ID:vU9bLVMu
下坂笑ってやれよwwww

645 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:12:00.92 ID:0mw9DWFP
ミオリンは対局者が苦しむのを見て悦ぶ女w

646 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:13:12.14 ID:HsspKJgm
ツケがいらんかったのか

647 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:13:27.54 ID:2BMN9SCX
tonsi

648 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:13:56.76 ID:v9n76Qzu
おい禿w

649 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:14:36.42 ID:vU9bLVMu
アクロバ・・?
えっ?そうなんですか?(素)

650 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:15:04.35 ID:8sMzPHQ5
どうなるかな

651 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:16:34.33 ID:0mw9DWFP
黄の頭が赤く光ってるw

652 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:17:33.75 ID:2BMN9SCX
なんだ名局年鑑の日じゃないのか

653 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:19:52.01 ID:1Ijo+HWB
シモザカ、シモザキ…

名前覚えてやれよ。

654 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:22:42.70 ID:ZZjktUm0
気になる、いや気にならないですね
どっちやねんw

655 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:25:32.06 ID:HVnyExrk
取られても白いいなら プロやなー

656 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:26:22.56 ID:8sMzPHQ5
白冷静だね。流石

657 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:27:48.22 ID:i4+rT9rp
メイエン解説、悩んでいるのがいいですね。

658 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:30:26.66 ID:u+DQbWMi
ひこにゃんならもう投げてるレベル

659 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:32:32.72 ID:z8ZpOOgN
ペチャパイのお姉さんのブラジャーになりたい。

660 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:33:01.58 ID:kepUKJNj
伊田つええ
本因坊戦出場は伊達じゃないな

661 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:35:02.05 ID:HVnyExrk
伊田はへんに頭ですべて考えずに。「どうなるかわからんやろ」で打って成功しているのではないか。
黄色い人が勝手に転んでしまったようだ。

662 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:37:48.08 ID:HsspKJgm
最後まで打つ感じか

663 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:40:32.76 ID:YzZ/0Any
これで投げないとは凄い。
解説者が、趙や武宮だったら、解説を止めるだろう。

664 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:43:19.03 ID:ZZjktUm0
コウイソさんの打ち方がよく分からない
序盤と終盤で矛盾してるように思える

665 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:44:44.58 ID:yhVBZYua
>>645
ドSWWWWWWWWW

666 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:47:21.34 ID:yhVBZYua
>>660
伊田は2つタイトル戦挑戦者になりそうだよ。勢いからタイトル1つぐらいとりそう。

667 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:57:15.89 ID:DA0CRdr7
形勢悪いのに淡々とヨセてるハゲなんなの?
さっさと投げろよ

668 :名無し名人:2015/02/01(日) 13:59:42.42 ID:TIX1Mrb+
フォーカスで花ちゃんに攻めで取ろうとしてはいけませんとか言ったばかりなのに。

669 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:01:14.90 ID:zht79xEQ
余裕の完勝

670 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:01:20.18 ID:mVTAUD6j
伊田さんが恐ろしく強くなってますね。
決勝戦まで一気に上りつめそう。

671 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:05:35.81 ID:SB0v61a/
伊田決勝まで行ってほしい

672 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:06:04.45 ID:gWyDPQzf
イソはどうも最近パッとしないんだよね
昔は井山とイソの2人は将来必ずタイトルホルダーになって、ライバルになると言われてたんだけど
気が付けば井山とはだいぶ差がついてしまった
それどころか、下から伊田やら一力やら余やらが出てきて、かなり厳しい立場に・・・
なんかスジュンが将来期待されながら、四天王に徹底的に潰されてタイトルとれなかったのとかぶるんだよなあ

673 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:08:00.47 ID:SB0v61a/
来週は井山と村川だから目が離せないね
これで井山が再び村川に負ければ面白くなる

674 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:09:03.14 ID:yhVBZYua
伊田を止められるのは井山か一力ぐらいじゃね?あと無理だと思う。結城を叩きつぶしたから当たり前だけど。

675 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:11:55.04 ID:c85gTEwT
伊田の打ち方は国際戦を意識してる気がする

676 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:12:23.44 ID:TgiA3ksn
>>674
羽根もこわいだろ冷静な羽根は今日のような碁は白持ったら強そうだけどな

677 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:12:28.69 ID:c85gTEwT
それにしても、女流二冠に秒読みやらすなよNHK

678 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:12:45.69 ID:2j7HaoNn
黄がカメラ側をチラチラ見てたのが気になった
「投げないで」のカンペが出てたと思われ

679 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:14:50.39 ID:yhVBZYua
>>676
羽根はもう若くないし。早碁はきついんじゃないかな?一気に若返ったよな。

680 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:15:08.08 ID:7tgqgR95
NHK杯のベスト8がこんなに好カード揃いって今まで見てきた中で初めてだな。
今日の伊田―黄戦も好調の若手同士でどちらが勝つか予想出来なかったし。

681 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:15:21.67 ID:HsspKJgm
>>672
>なんかスジュンが将来期待されながら、四天王に徹底的に潰されてタイトルとれなかったのとかぶるんだよなあ

確かに頭はかぶるよな〜

682 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:16:57.41 ID:4lPoxuNX
若い頃に期待されたけど結局大成しなかった棋士は禿げる法則

683 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:18:09.85 ID:gWyDPQzf
俺は羽根の碁は好きだが、年齢的にも勝つのは厳しいだろう

それより、次の羽根・チョウウ戦で、チョウウの変態布石に羽根がどう応じるかが楽しみw

684 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:19:33.93 ID:2j7HaoNn
張栩が黒かどうかが最初の見どころ

685 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:22:19.94 ID:SB0v61a/
伊田も張の変態布石にどう対応するか見てみたい

686 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:28:13.42 ID:yhVBZYua
伊田と一力が優勝すれば初出場初優勝なわけか。井山も優勝したことないんだよね。おっさん三人は若手を叩き潰されるかそこが見所。

687 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:28:47.62 ID:+bRFrM6S
メーエンさん寝癖ついてる?

688 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:34:08.28 ID:raZIWgyv
コウイソ雑魚杉ワロタ
あれだけ取られるとかアマそのものだろ

大差で投げないのは何なの?
相手のポカを期待する素人みたいな心境だったの?

689 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:38:40.96 ID:PHwk2SsS
>>686
んな事は分かりきってんだよ糞ジジイ

690 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:40:39.21 ID:+kVNRV/M
イソは前も投了寸前で拾った碁だったよな。

691 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:43:29.24 ID:Vlw5bSPr
もはや伊田を止められる棋士は日本にいないだろう
没落気味の井山に代わって是非とも七冠を目指して欲しい

692 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:46:28.99 ID:Yj8WTsbM
基本大差って15目以上だし
最後まで打ったほうがヨセも見れるから得じゃない?
プロなら7〜10目程度の差でも投げろと投了の美学を語るのもアレだと思う

693 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:53:35.85 ID:+kVNRV/M
まあよく考えたら井山もなげっぷり悪かったわ。
結果が違うだけで

694 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:56:30.60 ID:i4+rT9rp
NHKの場合は、投げない方がいい。

695 :名無し名人:2015/02/01(日) 14:56:51.34 ID:YRUNevbd
>>689
脈絡なく突然切れるのはカルシウム不足なのか

696 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:00:07.31 ID:SB0v61a/
>>686
+最年少もだと思う

697 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:03:52.90 ID:ubv+KS62
一力は早碁では連笑にも勝ってるからな

期待

698 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:05:39.33 ID:DA0CRdr7
井山なら9目半とかで投げるだろ
今日のは酷い

699 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:06:37.32 ID:t9R1gl0X
不可解な碁だったな
伊田は番組が早く終了しないようにワザと変なところに打ったのだろうか

700 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:20:12.86 ID:Yj8WTsbM
>>699
伊田さんの完勝でもなかったな解説者の言う通り10の十五の白の手で
7の十二の割り込みでどうなってたか

701 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:42:43.56 ID:vU9bLVMu
締め付け利いてれば白だよな
上辺ハザマの手順もおかしかったし
少なくとも伊田が強かったとは思わないな

702 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:44:24.72 ID:YzZ/0Any
20目勝ってはテレビ的に失礼だし、相手は投げないし、
と伊田にとってはとんでもないバツゲームだった。

9目半とは、さすが。

703 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:50:54.66 ID:w7SRDLJB
http://upup.bz/j/my84777ubzYtdS6xYm9F6fc.jpg

女流とはいえ本因坊に記録係やらせるのはやめようやと思う

704 :名無し名人:2015/02/01(日) 15:52:40.74 ID:Yj8WTsbM
>>701
だねメイエンさんも何度も言ってたけど、白がよくなる手順は何個もあった
最悪のルートを踏んでしまった
隅を小さく生かして締め付ければ勝ちだったと思う。

705 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:02:37.54 ID:lXzULsFR
>>686
前々期の決勝で井山は結城に10目負けたんですが

706 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:04:59.24 ID:lXzULsFR
ごめん
>>686 じゃなくて
>>698

707 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:12:13.22 ID:SaNtgoiA
>>703
おー、箔があるねー
年間契約なんじゃない?まだ16歳?だし話題作りにもなって良いと思う

スケジュール的に手合いに支障が出たりタイトルの品格とか若手の活躍の場を奪うとか諸々問題はあるのだろうが

708 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:16:03.94 ID:PrnAOHlz
>>703
本因坊取ったとはいえ知名度はまだ低いし第二の梅沢由香里を作りたい思惑もあるんじゃないの
10代でそこそこ可愛いしテレビで記録係良い仕事だと思うよ

709 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:17:46.78 ID:SaNtgoiA
平田くんも五段に昇段したんで来期は記録係卒業かな?

710 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:24:02.55 ID:qMiOnvJF
平田より本木のが強いね

711 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:37:15.87 ID:SB0v61a/
赤メガネが卒業して後釜は小山空也君あたりですかね?

712 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:37:50.91 ID:SaNtgoiA
平田くん昇段して四段かNHK仕事早いなw
四段ならまだ記録係出来るね
勘違い勘違い

713 :名無し名人:2015/02/01(日) 16:42:33.40 ID:iMYWonM8
>>703
来期は対局者として見たいな

714 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:25:57.88 ID:7tgqgR95
>>701
その前に一子を抱えて取ってればそれこそ黒の完勝だろ。
伊田もアレを逃してすぐ気付いて、アチャーって仕草してたし。超早碁でタラレバ言うのは不毛だろ。
メイエンも言ってたが、右辺でポン抜き許してまで取りに行って、結果大石捕獲したあたりが
強いというか伊田ならではだろう。

715 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:33:31.12 ID:f2fmS1tP
記録係は将来有望そうなのをそれなりに宛がうとか
しかし、陽光…今何をやっている……

716 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:38:29.51 ID:qllHm7RC
今日はどっちもひどかったな

717 :名無し名人:2015/02/01(日) 17:39:46.48 ID:HsspKJgm
>>714
>その前に一子を抱えて取ってればそれこそ黒の完勝だろ。

まさにその通りだな、外側には何も手なし。ただ白大石取られただけで終わってたな

718 :名無し名人:2015/02/01(日) 18:11:11.96 ID:08yqJ/8P
来期の読上げわ25世でよろ

719 :名無し名人:2015/02/01(日) 18:37:23.14 ID:4tZ3g+PS
>>685
それならもうある
http://www.kihuu.net/threadno/k00000120392

720 :名無し名人:2015/02/01(日) 18:51:23.53 ID:Qd0PUlGQ
>>718
彦坂の対局の時が楽しみだな。
名人戦無勝負事件からの因縁。

721 :名無し名人:2015/02/01(日) 19:47:17.40 ID:7BNJu+VA
>>703
間近でトッププロの対局が見られる若手女流棋士にとってはおいしいポジションだからねぇ。

>>713
間違いなく来期は出場者として出てくるよ。

722 :名無し名人:2015/02/01(日) 20:06:02.11 ID:ubv+KS62
ワリコミを打ったらどうだったかというレスを見たから検討してみたけど、メイエンさんのいう様に左辺への飛びと下辺への出が見合いでピッタリと締め付けることは出来ないね。

とはいえ黒が単独で活きることはないから、攻め取りが保障されてダメ詰めも利くから実戦よりはかなり良さそう
イソは優勢を意識してたみたいだしワリコミまでやらなくてもいいと判断したんじゃないかな?実戦の進行は誤算だっただろうが・・・

長文失礼

723 :名無し名人:2015/02/01(日) 21:27:29.93 ID:jmjp2zU+
NHK杯は投げたくても投げさせてくれないんだよ
結城も山下に大石を取られたのに最後まで打ったことがある
山下がさんざんゆるんだのに20目近く負け
自分の本でぼやいてたぞ

724 :名無し名人:2015/02/01(日) 22:21:50.88 ID:mEcVOOKG
なんか湯のみが大きくなってね?

725 :名無し名人:2015/02/01(日) 22:33:33.40 ID:DpmYEyCw
>>723
NHK杯は賞金安いわりに大変なんだなw
100手以内とかで終了して撮り高少なくて検討したら視聴率落ちそうだし
NHK側は最後まで打って欲しいのが本音だろうな

726 :名無し名人:2015/02/01(日) 22:44:56.78 ID:3RJTxedR
女流だろうと16だろうと
本因坊の冠を軽んじるなや
読み上げを変えろ

727 :名無し名人:2015/02/01(日) 22:45:52.40 ID:HsspKJgm
昔は局後、検討とかして対局者の声や何を考えてたかとか聞けるから、そっちの方が面白かったんだけどな
さすがに初級者がおいてけぼりになるとまずいと思ったのかな

728 :名無し名人:2015/02/01(日) 22:55:18.87 ID:1B/uOItW
相撲とかでも感想を聞くし野球でもヒロインみたいのがあるから、
とりわけ囲碁だけというのはおかしな話だけどな。
ゼロよりかはやったほうがずっとマシとは思うが、今は私の一手があるからなぁ。

729 :名無し名人:2015/02/01(日) 22:57:53.42 ID:DpmYEyCw
>>726
2チャンで騒がれてもなぁ
NHKに苦情の電話しなさいw
来期対戦者としてNHK杯出るなら、今期の読み上げは奥田さんと分けても残り3回程度
それくらい我慢しろよ、そんな規則ないんだしようw

730 :名無し名人:2015/02/01(日) 23:05:36.83 ID:cPy3jSgH
でもさぁ投了するなとか勝負のやり方に注文つけるのって一種の八百長じゃない?
そんなことしてるわけないと思うがなぁ。

731 :名無し名人:2015/02/01(日) 23:06:07.64 ID:4lPoxuNX
女流本因坊とか言ってもNHK杯じゃあ
一回戦で関西棋院の無名棋士にボコボコにされるんだから
読み上げ係で十分よ

732 :名無し名人:2015/02/01(日) 23:12:08.27 ID:u+DQbWMi
神田9段が出てきたら気まずいだろうなw

733 :名無し名人:2015/02/01(日) 23:23:31.18 ID:DpmYEyCw
江戸時代なら本因坊も高く見られたかもしれないけど
チクン本因坊とか見たらあんまり高貴なイメージ無いなw
名前を売るのも囲碁のプロには大切な仕事
やりたくなければ断ればいいだけの話

734 :名無し名人:2015/02/01(日) 23:51:59.97 ID:3zPahmu8
読み上げ係を雑用かなにかと勘違いでもしてるのか?
あそこはもともと期待の新人枠だし、名前も売れるし、ゆくゆくは解説の聞き手も狙える美味しい仕事だぞ

735 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:00:06.54 ID:OGjiHBoM
昔からこのスレにはおかしな連中が常駐してて、
「NHkの読み上げ係をプロにやらせるな」とか主張すると、
凄まじい勢いで反応する奴がいるんだよねえ

たぶん精神異常をきたしているか、関係者かのどちらかだと思う
断固として言うが、読み上げ係なんてものをタイトルホルダーにやらせてはいけない
仮に生きているときに、呉清源や藤沢秀行に読み上げ係をやらせてもなんとも思わないというのか?
ちょっと常識に欠けている連中が多すぎるわ

736 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:10:29.16 ID:zjUJJBmj
>凄まじい勢いで反応する奴がいるんだよねえ
それをわかってて意味なし2チャンで書き込むのは
自分が精神異常をきたしているんじゃない?
それか叩かれ好きのドMかw

737 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:29:19.22 ID:9z5IK5SO
鼻フックマニアの職員が常駐してるからなw

738 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:30:36.82 ID:6uR93GjZ
やらせてもって言うか例えば新年のようなイベントなら引き受けるかもしれないな。
ただ普通は呉清源とかは秒読みとかを引き受けるわけがない。だからそんな例えは出さなくていい。
高段使ったらお金もかかるから若手にするのが普通だし、テレビ的にもある程度の見た目も必要だしな。
名前も顔も売れるしお仕事としてお金ももらえるのだから、プロがそんなおいしい仕事を手放すわけがないだろうが。

ただ対局者になると、八百長じゃないけどある程度配慮はするだろうから、
卒業ないし一時卒業が無難ってだけ。元妻ってだけで秒読み変わるしな。
そう考えると棋譜は結構どうでもいいポジションなんだなw

739 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:39:58.92 ID:t2G2y7PT
一般棋戦の予選は院生が記録係ですよね
挑戦手合いは四段以下の低段の仕事
みたいだけど

話し逸れるけど最近みむーが記録係の質の低下を嘆いていたな

740 :名無し名人:2015/02/02(月) 00:59:28.26 ID:zjUJJBmj
男なら4段でタイトルはかなり厳しいが
女は初段2段でも突然取れちゃうから、予定が狂うだろうな
次の年タイトル逃してまた2段とかに戻る人多いし

タイトルホルダー読み上げ嫌ならNHK杯見るなと
多分そんな古い考えしてる人は堅物おじさんだろうし
100人に1人くらいだろそんな考え方持ってる人

741 :名無し名人:2015/02/02(月) 01:18:25.04 ID:tND8OxhT
今年の対局数

下坂 19局
藤沢 55局

ちょっと無理では無いか。

742 :名無し名人:2015/02/02(月) 01:24:27.74 ID:oReuQCKZ
藤沢さんは今年度一杯で卒業だろうね
下坂さんの立場ないw

743 :名無し名人:2015/02/02(月) 02:28:56.60 ID:dcUBZZxk
どうせ>>735は以前に「プロに記録秒読みやらせるな」と一人で喚いていた奴だろ
藤沢が女流本因坊とってから最近また湧いて出てきたなw

そんな事はどうでもいいけど、本当に伊田の活躍が素晴らしいわ
初出場だから一回戦からというのは当然だけど大変だし、一力と含めて期待したくなる

744 :名無し名人:2015/02/02(月) 02:35:58.82 ID:RCLE4EKo
>>735
お前精神異常者だな

745 :名無し名人:2015/02/02(月) 02:38:29.37 ID:cHh3ErF8
いくらなんでも断る自由くらいはあるだろうから、受けた本人に文句を言えばいい。

746 :名無し名人:2015/02/02(月) 02:49:19.59 ID:6MOZLMiB
藤沢はそのうち下坂の代わりに司会をやるだろうと思ってるのは俺だけか?
NHKはそれ考えて読み上げやらせてんだろ

747 :名無し名人:2015/02/02(月) 03:08:17.54 ID:IZUmhE5L
黄  翊祖「中央の白にはもう生きがない。」

748 :名無し名人:2015/02/02(月) 03:10:07.48 ID:IZUmhE5L
白が最初に持ち時間使い切っちゃったからな。

749 :名無し名人:2015/02/02(月) 03:30:40.38 ID:IZUmhE5L
オーメイ解説はなんか好きだな。

◎次回

--------------------------------------------------------------

【準々決勝 第2局】

2月8日(日) 井山棋聖 村川王座 解説 依田九段


--------------------------------------------------------------

750 :名無し名人:2015/02/02(月) 04:24:07.08 ID:UJ+VaVWt
>>746
それはないと思う。
司会に女流枠出場の常連が見込まれる人を据えた前例は無いし、それを抜きに考えても司会にするには若すぎる。

751 :名無し名人:2015/02/02(月) 06:29:58.60 ID:f0vjWL+3
>藤沢はそのうち下坂の代わりに司会をやるだろうと思ってるのは俺だけか?

これまでのNHK杯の司会の人選を見ると、バリバリの女流現役で女流タイトルや
一般棋戦で男性棋士に伍して戦いたいと「トーナメントプロ」でいる事を希望する女流は
外しているようだよ。 それには司会で時間を取られると妨げになるからね。

たとえば、謝イミンとか鈴木歩さんなどはこれだろう。
藤沢も、トーナメントプロを諦めるまで司会起用は無いだろう。

ちなみに、レッスンプロを自認している女性棋士にとっては、
NHK杯の司会は名前を売る垂涎のポスト。

752 :名無し名人:2015/02/02(月) 07:32:59.25 ID:+Wr/b3YT
>>719
どーも
すでに対局済みだったのね

753 :名無し名人:2015/02/02(月) 07:56:30.94 ID:zhWtRCDd
伊田「柳の下にいつも次郎はいない」

754 :名無し名人:2015/02/02(月) 08:37:22.63 ID:P968B7SO
タイトルホルダーに秒読みなんかさせるなって意見も頷けるけどな
本人がそれも経験と思ってやるなら自由だと思うけど

755 :名無し名人:2015/02/02(月) 08:41:43.37 ID:A1hgPTqE
タイトルホルダーが、読み上げ係になったのではなく、
読み上げ係りが、タイトルホルダーになったんだよ。

756 :名無し名人:2015/02/02(月) 09:26:34.21 ID:Uw4O9MGw
>>715
中島さんの夫アンディはいずこ…

757 :名無し名人:2015/02/02(月) 09:41:30.87 ID:f0vjWL+3
もう一つ、里菜が読み上げをやっているのは高校に行っていない事もあるな。

NHKが、「高校を休んで読み上げをやれ」などと指示したら大騒ぎ。

758 :名無し名人:2015/02/02(月) 09:50:19.67 ID:0VdbsGu2
高校なんて通信で十分

759 :名無し名人:2015/02/02(月) 10:18:46.26 ID:lzQixr8q
読み上げ止めさせろっていう意見あるが俺は反対。
読み上げ係をやりながら出場ってのカッコいいじゃないか。
ヘタな棋士より秒読み係の方が強いってのは面白い。

760 :名無し名人:2015/02/02(月) 10:26:57.42 ID:Q111sbXI
そもそも読み上げは必要なのかという問題。
時間係1名で十分だろう。
白3の6当て、とかイランだろう。解説の声とかぶって聞こえないときもあるし。

761 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:29:19.81 ID:qVG37HRY
白3の2悪手
とか言ったらおもしろいのにな

762 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:39:25.92 ID:IScctEcW
>男なら4段でタイトルはかなり厳しいが

厳しいというか不可能

763 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:40:04.02 ID:gsbtuReL
>>725
NHKが本当にそう思ってるとしたらとんでもない間違い。
局後検討の時間が最低10分は欲しい。
対局者が何を考えて打ってたか興味深いし勉強になる。
紛れそうな所もない終盤で小ヨセを見せられると早く投げろと言いたくなる。

764 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:41:20.89 ID:+galzISo
男は結婚して強くなるタイプと駄目になるの二つがある。
嫁のために頑張る気になるかどうかだな。

765 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:47:16.86 ID:PJdqwq2b
検討で視聴率落ちそうってのは囲碁知らない人間の意見だよなあ。
もう終わってる碁をだらだら見せられるなら、検討とか昭和名局選でも見たほうがいいよ。

766 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:48:08.93 ID:qVG37HRY
nhkは受信料とってるから視聴率とか興味ないしな

767 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:51:07.17 ID:6Xa0eWsx
>>763
そこでNHKテキストをご覧になってください
ってのがNHKの思惑だろw
全対局検討まで入ったら本の売り上げ落ちるわな

768 :名無し名人:2015/02/02(月) 11:56:55.91 ID:6Xa0eWsx
>>766
視聴率興味ないことはない
大河ドラマとか必死で番宣してくるし
数字が悪いより良いほういいに決まってるNHKの番組制作者だって同じ

769 :名無し名人:2015/02/02(月) 12:10:30.49 ID:3RiWxU/p
>>764
井山は伊緒ちゃんのために頑張ってるのか…。

770 :名無し名人:2015/02/02(月) 12:11:08.95 ID:0VdbsGu2
井山のほうが惚れてるからな

771 :名無し名人:2015/02/02(月) 12:53:15.90 ID:wk7zAIF3
>>760
それは耳の聞こえない人用。
NHKの特性を考えれ。

772 :名無し名人:2015/02/02(月) 12:56:24.82 ID:ukaZ8Goz
耳が聞こえない人が読み上げ聞こえるとは思えんが

773 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:00:08.92 ID:S0g49iXN
というか、本人達が秒読み記録係嫌がってるかどうかも分からないくらい縁遠い奴の主張ってキモい
勝手に味方になったつもりになってるんだよな
アイドルとかに入れ込んで結婚したら滅茶苦茶叩き出す人と同類なんだろうと思う
自分の世界しか見えてない

774 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:07:23.55 ID:oReuQCKZ
釣針でかいなw

775 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:27:39.59 ID:S0g49iXN
後は知り合いでもない年下であろう女流棋士をさん付けて書き込む奴とかも同類っぽい

776 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:36:24.91 ID:03Hc3xtz
>>773
お前は何をいってるんだ?w

777 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:42:16.55 ID:Q111sbXI
それと秒読みも対局時計で充分だろ。押す係はNHKのスタッフで十分。画面に出なくてよろしい。
ボクシングみたく秒のデジタル表示。切れ負けも非情に徹することができる。

778 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:44:35.76 ID:03Hc3xtz
>>775
年下でも相手のほうが強いなら「さん」付けして呼ぶのは当たり前
指導碁してもらうときに呼び捨てで呼んだら失礼だろ
「先生」か「さん」を付けるのは常識
ヒカルの碁を全巻読み直して来いw

779 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:46:39.93 ID:6qVCs9W7
でも最近は負けたほうが検討したくなくて14時ぎりぎりまで粘った後投了とかばっかだよね
あれは情けないわ、視聴者は検討も楽しみなのにな

780 :名無し名人:2015/02/02(月) 13:53:53.79 ID:03Hc3xtz
>>779
あの放送は生放送じゃないから、14時ぎりぎりまで粘ってとかないぞw
途中の解説をカットしたり早送りなどすれば、検討も放送は可能だろう
5分くらいは作ろうと思えば編集で出来るだろうがやらないのは
NHK側の考えだろう

781 :名無し名人:2015/02/02(月) 14:27:58.66 ID:NAQ/PFzf
囲碁賞金ランク、井山四冠が4年連続トップ 16歳・藤沢女流本因坊7位
http://www.sankei.com/life/news/150202/lif1502020023-n1.html

【囲碁】日本棋院賞金ランキング表
http://www.sankei.com/life/news/150202/lif1502020024-n1.html

平成26年日本棋院賞金ランキング

〔1〕井山裕太四冠  1億4078万円
〔2〕河野 臨九段     4498万円
〔3〕高尾紳路十段     3790万円
〔4〕山下敬吾九段     3077万円
〔5〕伊田篤史八段     1921万円
〔6〕一力 遼七段     1700万円
〔7〕藤沢里菜女流本因坊 1673万円
〔8〕羽根直樹九段     1347万円
〔9〕謝依旻女流名人   1293万円
〔10〕張 栩九段      1247万円

782 :名無し名人:2015/02/02(月) 14:32:14.21 ID:kAMRnUTj
>>781
里菜ちゃんが金持ちでワラタ。一力とおんなじぐらい稼いだんだな。

783 :名無し名人:2015/02/02(月) 14:34:22.05 ID:kAMRnUTj
>>781
これ見ると平成四天王の時代は終わったかな。伊田と一力が新世代として入るみたいだね。

784 :名無し名人:2015/02/02(月) 14:48:26.10 ID:JBFySKKs
張ウまさかの四天王最下位か

785 :名無し名人:2015/02/02(月) 14:54:30.81 ID:kAMRnUTj
>>784
張挧はもっと下がってもおかしくないよ。

786 :名無し名人:2015/02/02(月) 15:04:38.30 ID:IScctEcW
地取り派が早衰えするのは囲碁界の常識

787 :名無し名人:2015/02/02(月) 15:13:49.99 ID:D5+eKYv8
1位〜4位 現四天王
5位6位  若手の台頭
8位10位 元四天王落ち気味
ってとこか

788 :名無し名人:2015/02/02(月) 15:18:59.88 ID:D5+eKYv8
100万とかない棋士いるのかな?
指導碁で稼いで生活とか

789 :名無し名人:2015/02/02(月) 15:37:18.31 ID:6qVCs9W7
>>780
あっそうなんw
でも最近長い検討見た記憶ないなぁ
武宮が早々に潰されて30分くらい楽しそうに検討してたけど
あーゆーのもっと見たいわ、今日の私の一手とかいらんやろw
検討あってもだいたい5分ほど時間がありますので〜って感じになるやん
武宮チクンあたりが絡むと面白いし
真面目タイプばかりの葬式な雰囲気も楽しいしさw

790 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:03:27.90 ID:xOen2AHg
>>789
検討好き(勉強になる)派もいるだろうけど
基本勝負中が好きって人多いんじゃない?
ボクシングとかでも早いラウンドで終わってダラダラVTRやインタビューで放送時間もたすより
12Rきっちり放送時間中やったほうが見るには飽きないと思うし
中身がつまらなかったら囲碁でもボクシングでもダラダラ最後まで放送されてもつまらないのは一緒だけど

791 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:07:25.49 ID:P968B7SO
>>781
当たり前かもしれないがプロの世界って厳しいな

792 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:09:56.48 ID:BDexApdD
>>781
むしろ最低が気になるな

793 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:13:40.55 ID:f0vjWL+3
だから、関西棋院と合わせた400人余りの棋士の中で

対局料収入>レッスン収入 というのは40人もいないだろう。

あと、関西棋院で1千万円超というのは、村川と結城は確実

794 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:20:04.66 ID:UJ+VaVWt
村川の賞金は山下と一力の間だろう。結城は伊田ぐらいかな。

795 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:35:05.45 ID:JhW32OmN
関西棋院の研修棋士の中には中小企業診断士の資格勉強をして資格をとった人いるとか
二足のワラジ

796 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:40:51.49 ID:sbon8ITS
>>795
プロになれなかったときの保険だろ
簡単な資格は取っておいて無駄は無い

797 :名無し名人:2015/02/02(月) 16:45:29.74 ID:UJ+VaVWt
まあ日本棋院には司法試験受かって金騙し取って懲戒されたのがいるからな

798 :名無し名人:2015/02/02(月) 17:12:39.17 ID:d7BCQrTE
>>781
改めて見ると金回り悪いよな・・・

799 :名無し名人:2015/02/02(月) 17:15:35.19 ID:6JSFJxLp
>>778
よう文盲

800 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:02:20.34 ID:oReuQCKZ
資格だけあってもまともな仕事に就けないことはよくある
弁護士ですら汚い仕事しかなく逮捕されてるんだから

本業で何とかしないと、プロなんだから

801 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:03:03.57 ID:EhHv10KU
3大棋戦の挑戦者になるとどのくらい貰えんの?

802 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:06:11.20 ID:PJdqwq2b
800万くらいだったような。

803 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:47:00.65 ID:+Wr/b3YT
>>781
井山が独り占めって感じw

804 :名無し名人:2015/02/02(月) 18:55:09.22 ID:ukaZ8Goz
ぐぐったら対局料は予選一回戦で5万って書いてあるから
七大棋戦全部一回戦敗退+早碁棋戦一回戦敗退(三つぐらい?)
で最低対局料の棋士は50万円くらいかね
まあそういう棋士は指導料とかで食ってるんだろうけど

805 :名無し名人:2015/02/02(月) 20:08:22.23 ID:nFyKnihu
>>781
りなちゃん男性一流プロより稼いでるな

806 :名無し名人:2015/02/02(月) 20:53:30.51 ID:RCLE4EKo
七大棋戦以外の棋戦って弱小棋士の出場資格あるのかな

807 :名無し名人:2015/02/02(月) 21:13:57.45 ID:85+SP+90
あんなに強かった張栩が1000万しか稼いでいないのか
厳しい世界だなぁ

808 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:04:34.76 ID:gsbtuReL
>>790
ボクシングのVTRと囲碁の局後検討を一緒にする思考って???
まあ囲碁の手数は将棋のほぼ2倍なんだからおなじ時間でやるのがそもそも間違い。
それに昔はその前の下らん講座も15分くらいだった気がする。
90分で検討までやるのは無理があるだろうな。
局後検討は是非ほしいがNHKは諦めて竜星戦に期待。
検討を打ち切って下らん詰碁番組に切り替えるのだけは止めて欲しい。

809 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:06:30.14 ID:IZUmhE5L
>>804

毎回予選落ちの棋士に指導碁はさすがに受けたくないな。
アマチュアのトップに教わったほうがよさそうだ。

810 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:08:16.87 ID:IZUmhE5L
>>805
>毎回予選落ちの棋士に指導碁はさすがに受けたくないな。
>アマチュアのトップに教わったほうがよさそうだ。

訂正>
毎回1回戦予選落ちの棋士に指導碁はさすがに受けたくないな。
アマチュアのトップに教わったほうがよさそうだ。

811 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:45:15.57 ID:WCTV7qwa
>>807
変態定石なんか勉強してるからだw

812 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:48:06.25 ID:rpgvU3ee
囲碁棋士って、対局料や賞金の他に、段位で給料が出てなかったっけ?
うろ覚えだから将棋の話しだったかもしれないけど

813 :名無し名人:2015/02/02(月) 22:50:26.65 ID:WCTV7qwa
>>810
俺の知ってる店でプロ9段で一局3500円
アマでもトップアマじゃなくても東京辺りじゃあ2000円
県代表クラスのアマと碁会所で仲良くなって打ってもらうのが安上がりの気がする

814 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:04:32.90 ID:lzQixr8q
囲碁はプロになるのは厳しいかもしれないけど、プロであり続けるのは簡単だよな。
毎年1回戦敗退だろうが、何連敗しようが解雇になったり、出場資格失ったりしないもんな。
他のジャンルはプロになるよりプロであり続ける方が難しいのに囲碁はプロに甘いな。
一回プロになってしまえば、本人が辞めると言わない限り成績に関係なくプロのまま。
だから無駄にプロが増えて棋院は赤字なんだよ。

815 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:14:32.67 ID:0VdbsGu2
基本給もらってるのかな

816 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:36:38.57 ID:ukaZ8Goz
ググったら
公表されてないけど関西棋院は基本給なしで
日本棋院は段位×2万を毎月もらえるらしいね
九段になれば何もしなくても毎月18万貰えるなら生活する分には苦労しないかも

817 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:38:58.59 ID:FrW4mrsV
給料制廃止
予選は負けたら手合い料無し
この二本柱で改革断行

818 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:45:33.26 ID:gsbtuReL
お前らスレ違いって言葉知ってるか?

819 :名無し名人:2015/02/02(月) 23:58:19.67 ID:yhP3d+UM
雑談スレにでも行って話しなよ

820 :名無し名人:2015/02/03(火) 00:01:09.07 ID:Ktfn7XlI
日本棋院に殆どお金を落としていない人や全くお金を落としていない人があれこれ言ってるw

821 :名無し名人:2015/02/03(火) 00:11:29.64 ID:ILgtLA5w
スレ違いも面白ければまだ許せるが、ほんとつまらん話題でしかも非建設的という…

ところで来週は面白そうなカードだな。
王者としては連敗はできないだろうから気合入ってそうだ。
ヨーダは上から目線でバシバシ斬って欲しい。

822 :名無し名人:2015/02/03(火) 00:33:36.27 ID:ZVxWith+
黄って前の秋山戦もそうだけど、
シノギが下手すぎだろ。
投げっぷりも悪いし、しつこいヘボだな

823 :名無し名人:2015/02/03(火) 00:36:36.15 ID:FzTFM+/8
>>812
日棋の月給が段位×2万って某囲碁コミックスに出てた。
初段なら2万、9段なら18万。
関棋は無しって聞いたような気がする。

824 :名無し名人:2015/02/03(火) 00:37:32.80 ID:FzTFM+/8
・・・て既に書いてる人いたかw ごめん。

825 :名無し名人:2015/02/03(火) 00:58:09.06 ID:FQjxRrNE
>>823
それが本当なら関西棋院は大損だなw
同じプロなのにw

826 :名無し名人:2015/02/03(火) 01:06:10.22 ID:OYalPFev
>>818
何言ってんだ
ここはスレタイ読めないニーティングジジイが書き込むスレだぞ
NHK杯スレでNHK杯の事を書き込めないおかしい人たちだよ

827 :名無し名人:2015/02/03(火) 02:17:07.73 ID:FQjxRrNE
NHKスレで金の話OKOK

スレ違いとはもっと違う

スレ数最高レベルのNHKで世間話はありw

828 :名無し名人:2015/02/03(火) 03:26:46.48 ID:3XarnxtV
NHK杯に関したことでも建設的な話はめったにないからな
伸びてるなーと思ったら対局者叩きか解説者叩き

829 :名無し名人:2015/02/03(火) 08:08:53.78 ID:e1dDhPWX
>>822
投げっぷりが悪いのはNHKの意向だ
ちょっとは察しろ

830 :名無し名人:2015/02/03(火) 08:58:31.65 ID:h5RueV4i
終始伊田のペースだったな

831 :名無し名人:2015/02/03(火) 09:03:05.43 ID:sfxaup+c
>日棋の月給が段位×2万って某囲碁コミックスに出てた。
>初段なら2万、9段なら18万。

これは間違い! 2000年頃までは『年俸』として、段位×20万円だ

九段が70人いれば、九段だけで年間180×70=1億2600万円の支出で
日本棋院の赤字の大きな原因だった
これを廃止しようとして、岡部理事長が棋士の反発を受けて辞任。
その後どうなったかは、外部に情報が出ない。

832 :名無し名人:2015/02/03(火) 13:07:15.84 ID:T5AnLLWu
>>811
変態定石w
上から抑圧しますよ、と思わせておいて
相手が高めにうつと、なら下を頂きますね
みたいな、上も下も打っちゃうぞみたいな

833 :名無し名人:2015/02/03(火) 13:34:52.88 ID:jQ8OHMBB
たまにネットで素人碁みてると発生する変態定石
高めに打っておきながら4隅取ったり
やっぱり変態だ
たいてい変態定石使ったほうが負けるけど

834 :名無し名人:2015/02/03(火) 15:49:39.27 ID:Qrk1eTIk
>>811
変態定石じゃなくて手裏剣な(笑)
手裏剣って有効なのかね?

835 :名無し名人:2015/02/03(火) 16:58:11.52 ID:KRTyrQ7Z
>>772
眼の見えない人用だったわw

836 :名無し名人:2015/02/03(火) 18:03:50.22 ID:Z8AzFlyT
変態定石、変態布石、変態オオゲイマ、変態手裏剣、変態中の碁
いろいろ呼び名はあるが、変態なのに違いはない

837 :名無し名人:2015/02/03(火) 18:25:53.13 ID:UeiEKzom
天空定石とでも呼べよ。 品がない、品が

838 :名無し名人:2015/02/03(火) 18:50:13.91 ID:54Ty1SL5
でも変態定石って言われただけであの張挧の定石がわかっちゃうとすごいよな

839 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:05:30.72 ID:wv2MigGw
渦巻銀河
http://spaceinfo.jaxa.jp/files/15650.jpg

四つ剣菱
https://x181.secure.ne.jp/~x181007/kamon/image/3224.jpg

はんぺん
http://www.recipe-box.jp/db_img/recipe/00000/3434/procedure/20120909003844_504b66847efa2.jpg

昆布
http://www.konbu.co.jp/shop/data_img/detail_img/20401-2.jpg

840 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:05:34.73 ID:mwDzlZUA
布石は中国流、秀策流というように流をつけるもんだろ。

841 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:06:59.74 ID:BfvXwhHg
あの変態布石にチョウウ流とか名づけられたらはずかしすぎるだろw

842 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:19:24.81 ID:qC7+w7KJ
だから黒洞流だと何度言えば…

843 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:22:19.13 ID:KK4KU7vo
夢幻四刀流でいいよ

844 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:38:28.18 ID:k8tY55r5
最近の序盤4手はは7の5を4連打するしか打たない
NHK杯で見かけて始めた
隅の境界線4線と中央線10線の真ん中
番の端と中央線10線の真ん中
それが7の5の位置
隅にも 辺にも 中央にもどっちつかず
だからこれを打てば 隅にも 辺にも 中央にも拘らない
変幻自在な棋力を得るのに役立つ

845 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:42:12.91 ID:3XarnxtV
張栩の名前の付いた布石なら
張栩スペシャル(新・旧)がすでにあるから

846 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:43:52.82 ID:klX6LHs9
なんで中央付近に打つのが「変態」になるのかわからん
頭固すぎだろう
碁の神様の初手は天元かもしれないぞ

847 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:48:49.79 ID:1BpQyPYw
張挧は張挧スペシャルって名前どう思ってんだろ

848 :名無し名人:2015/02/03(火) 19:52:02.21 ID:s3Z8awdz
ワシはかわいい名前がええのう
昆布流とか

849 :名無し名人:2015/02/03(火) 20:08:27.47 ID:k8tY55r5
もうこうなったらりなさんにいださんを掛け合わせて出来るりな16に期待するしかない

850 :名無し名人:2015/02/03(火) 20:28:12.19 ID:OdA+PXSs
無理やりBUSを作るのかよ・・・

851 :名無し名人:2015/02/03(火) 20:37:21.62 ID:Rs0+rxv0
>>822
武宮が誉めた消しの手からのケイマがどうみても悪手だったから仕方ない
武宮も誉めた後、悪手に気づいた雰囲気があった

852 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:11:20.68 ID:VAY/KveJ
例のぐるぐる布石ならたしかニコ生で蘇耀国が公式にブラックホールと発表していたが
張栩スペシャルは二路寄った中国流だろ
掛かってからの開きの場合も言うが

853 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:20:07.15 ID:OH22kd86
張栩スペシャルは小目ふたつからの星打ちだぞ

854 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:27:24.01 ID:3XarnxtV
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
旧・張栩スペシャル
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
新・張栩スペシャル(真ん中の石は一路ずらすパターンも有り)

855 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:33:59.00 ID:3XarnxtV
中国流の石を一個ずらす奴は
そもそも河野臨が愛用して広めた手で「臨戦」中国流という呼び方もある
河野本人はスモール(ミニ)中国流と読んでる
他にベトナム流等とも呼ばれる

856 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:38:56.31 ID:KK4KU7vo
>>855
ミニ中国流は星と小目に打つタイプで
>>854は両方小目だから別じゃないの

857 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:39:19.78 ID:Wayd/oSX
考案者なのに全く名前が挙がらない大橋可哀想

858 :名無し名人:2015/02/03(火) 21:42:25.17 ID:3XarnxtV
>>856
別だよ
張栩スペシャルと臨戦中国流は別の布石だって説明だよ

859 :名無し名人:2015/02/03(火) 22:13:14.23 ID:VAY/KveJ
こうだろ

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

860 :名無し名人:2015/02/03(火) 22:13:54.69 ID:VAY/KveJ
('A`)

861 :名無し名人:2015/02/03(火) 23:04:22.51 ID:XY9hq7Ru
こうだ

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

862 :名無し名人:2015/02/03(火) 23:16:01.04 ID:OdA+PXSs
↑構えが低すぎる希ガス

863 :名無し名人:2015/02/04(水) 00:04:57.87 ID:q7Z1KLch
このくらいのスケールならどうだ

__ A B C D E F G H IJ K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼●
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┛

864 :名無し名人:2015/02/04(水) 00:06:58.88 ID:gHk2bIlp
>>863
神の一手

865 :名無し名人:2015/02/04(水) 00:18:17.43 ID:5R5RqtTN
地を作るには三線に置くとよいです
しかしそればっかりだと上から圧迫されるので
4線になるところにも打って地と模様のバランスを取りましょう

866 :名無し名人:2015/02/04(水) 05:36:52.26 ID:SrSeLsAG
__ A B C D E F G H IJ K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

867 :名無し名人:2015/02/04(水) 06:24:53.57 ID:09oMb1yZ
面白いか?

868 :名無し名人:2015/02/04(水) 07:47:44.91 ID:EbuDv4vx
むしろあらしのように思えてきたんだが…。

869 :名無し名人:2015/02/04(水) 08:48:56.97 ID:A3bWOhWJ
>>866
西村修さんの実戦にありそう

870 :名無し名人:2015/02/04(水) 09:18:04.24 ID:NeC0WsB3
おれなら
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

871 :名無し名人:2015/02/04(水) 10:18:06.87 ID:nuJR/1LO
おい、定石あらしいいかげんにしろ

872 :名無し名人:2015/02/04(水) 12:26:19.94 ID:+m7XnTvt
本人は面白いと思ってんだろうな

873 :名無し名人:2015/02/04(水) 13:22:01.96 ID:IKNz4EWm
しかし張九段があの布石で全ての石を活かすもんな
さすがトップ棋士だよ

874 :名無し名人:2015/02/04(水) 14:46:04.60 ID:BETEa3H3
たまんねえぜ伊田 こういそからは16目かちょっと少ないな

875 :名無し名人:2015/02/04(水) 14:59:36.03 ID:vtQD3uZY
非公式でも1シーズンで何子ぶっ殺したかの記録はあってもよいと思うの

876 :名無し名人:2015/02/04(水) 15:41:17.27 ID:/bwHL+1V
>>874
ホモのおっちゃんは伊田はいまいちらしいで。

877 :名無し名人:2015/02/04(水) 16:04:33.22 ID:AnFYzBmL
>>722
大差だったからね。伊田の読みの内。
ワリコませて、細かい碁に誘導しようとした。
温情をかけられたイソも、舐められたと思って、ワリコまなかった。

878 :名無し名人:2015/02/04(水) 17:02:46.88 ID:mA/yEijQ
>>877
あそこでワリコまないなら飯食う資格ないな
仕事で手抜きしやがって

879 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/04(水) 17:44:35.54 ID:hwWOMiFu
面白い布石だなこれ初心者でも使えそう。

880 :名無し名人:2015/02/04(水) 17:53:20.51 ID:tQQ6Kqn6
>>878
プロがゆるくかこって地で勝とうなんて精神が
緩着を生んだ原因だな

881 :きよし ◆pzN7Pkcein3r :2015/02/04(水) 18:41:36.96 ID:TCuvyFxj
一力の師匠ってなんでチョンなの?
腹立つわ

882 :濡れ子清源 ◆bKaGbR8Ka. :2015/02/04(水) 18:50:08.59 ID:4KA9hWwW
なるへそ。それで関西勢は強いんだな。

883 :名無し名人:2015/02/04(水) 18:58:21.34 ID:mA/yEijQ
>>880
秀行先生の言葉わかってないんだよ
「戦闘力をつけないかん」
タイトル戦何度も経験して出た言葉なんだよね

884 :kotaro:2015/02/04(水) 19:42:01.97 ID:AY4awE8O
ちょっと気になる話
108手目黄翊祖八段が一三17に打った後、
伊田篤史八段が一六13の
既に打たれている白石を石の真上から触った。
相手の打った石に触るなんて、
長い事NHK杯見ているが初めて。
友人で相手の打った石を触る人が一人いる。
なんだか「味方になれ」と言い含めているようで可笑しかった。
でも、プロ棋士がやるのはどうなんだろう。

885 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:00:34.93 ID:OyJP+tIK
ずれた石を直してたんでしょ
別に何も珍しいことじゃない、というかよくある光景じゃん

886 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:03:45.66 ID:sJRIlTHt
年寄りが打つと交点からズレてるときがよくある
ワザとずらしてるわけじゃないと思うけど神経質な人は気になる
将棋のプロとかでもよくあるよ

887 :名無し名人:2015/02/04(水) 20:16:17.55 ID:XGO6jSWe
別にNHK杯でも結構触るだろ
20年に1度のものを見たものの言い方だが

888 :名無し名人:2015/02/04(水) 22:47:57.73 ID:h3jNP3nM
白石だとひっくり返したりもある
白い面としましまの面があるから

889 :名無し名人:2015/02/04(水) 22:53:57.92 ID:zLPpIYw0
>>886
あのずれ方に意外と心理が反映したりする。

890 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:02:42.49 ID:oNVC5Zm7
チクン高尾戦のズレはすごかった

891 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:13:10.91 ID:4dnXd3b0
チクンは石のズレよりも抜け毛がやばいw

892 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:14:37.17 ID:4dnXd3b0
タカオの時もそうだったが、他の人も盤の上の髪の毛サッサッてやってる

893 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:16:46.95 ID:D/4n4yki
お茶パクって飲んでたしな

894 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:26:41.75 ID:D+PfehTs
抜け毛を盤面に落とすことで相手の集中力を削ぐという高等戦術

895 :名無し名人:2015/02/05(木) 00:33:53.13 ID:oNVC5Zm7
>>891
高尾さんの抜け毛の方がヤバいんですが…

896 :名無し名人:2015/02/05(木) 01:23:29.35 ID:ehnN7obQ
結局、あの布石は「変態流」って名前で決定か?

897 :名無し名人:2015/02/05(木) 01:56:32.31 ID:AjIy89vS
チクンさんの予言はすごいからなぁw

ttps://www.youtube.com/watch?v=hnDlT22mAH8

898 :名無し名人:2015/02/05(木) 02:25:18.64 ID:7rwnsTo6
メイエン下坂のことしもざかって呼んでなかった?

899 :名無し名人:2015/02/05(木) 13:42:09.89 ID:f2EUZk4t
>>143
治勲だから許される
おいしいポジだなw

900 :名無し名人:2015/02/05(木) 14:15:31.17 ID:d2cTIhxa
銘琬、下坂の、今年もざか!

901 :名無し名人:2015/02/05(木) 15:13:19.24 ID:Q8QvNHbn
うっわ

902 :名無し名人:2015/02/05(木) 22:18:21.96 ID:NZjKeNf0
濁る濁らない些末なこと

903 :名無し名人:2015/02/05(木) 23:52:35.42 ID:8RDUxRto
スポンサー様の前でそんな綺麗事はなかなかいえない

904 :名無し名人:2015/02/05(木) 23:57:37.25 ID:T7V0WOib
>>898
あの日のメイエンさん、口調がややおかしかった
風邪か、二日酔いか、睡眠不足か、小さい脳梗塞か

905 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:00:59.08 ID:XhMDey5M
今年度の1回戦だっけかな?相手が置いた石を絶えず指一本で直してた棋士いたよね
すごく落ち着いてるなーと思ったらあっさり負けたんだけどw

906 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:02:40.11 ID:XhMDey5M
検索したら顔を覚えてたw
山田拓自さん

907 :名無し名人:2015/02/06(金) 12:03:59.66 ID:XhMDey5M
前回伊田さんに負けた時だw
序盤に打ち込みされて分断されてずっと苦しい碁だった

908 :名無し名人:2015/02/06(金) 20:06:16.98 ID:cDU2gaaS
謎の3連投

909 :名無し名人:2015/02/07(土) 12:11:08.74 ID:uCSZyoKN
明日が楽しみ

910 :kotaro:2015/02/07(土) 22:41:54.69 ID:/o6CPlL7
囲碁は格闘技!?
39手目伊田篤史八段が四14に打った時、
解説が「本当に少しでも弱腰を見せると、
やられます」と言い、
聞き手が「格闘技みたいですね」と言った。
昔テレビで放映されていた「格闘技k−1」、
観客は豪快な一撃に期待した。
そう言う娯楽番組になってしまった?

911 :名無し名人:2015/02/07(土) 23:19:34.10 ID:oJkeb3cu
うん、そうだね
おじいちゃん、もう遅いから寝なさいね

912 :名無し名人:2015/02/08(日) 00:47:27.75 ID:+nMIB3Gu
wwwwwwwwwwwwwwwおじいちゃんwwwww

913 :名無し名人:2015/02/08(日) 10:53:45.96 ID:ngmARpdQ
商談とか折衝でも弱腰見せたらふつうにヤラれるよな
格闘技みたいとか鼻フック過ぎる

914 :名無し名人:2015/02/08(日) 11:24:57.15 ID:JekwKxMv
今日は井山4冠対村川王座かよ。超面白い対決じゃないか。いい対局カード。

915 :名無し名人:2015/02/08(日) 11:48:57.25 ID:8s+LYt40
あすは東京に出てゆくからは

916 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:05:17.66 ID:cBuTnhZr
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

917 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:06:55.62 ID:2uIa+eYu
>>910
 ちょうどメイエンが、『碁は殴るか構えるか』という本を出してるだろ。

918 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:19:37.43 ID:1V8I62ar
花ちゃんは可愛いし、碁も強い。

919 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:20:36.88 ID:XlYmg5FF
じゃあ東京オリンピックに入れてもらおう。

920 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:30:53.15 ID:s0Y/wCGQ
井山と村川、
エグい対局がきたー!

921 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:33:12.83 ID:mJxcw3zt
昭和の碁じゃね

922 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:33:56.30 ID:GpMckKDN
>>918
強くねーよw見当違いなことばっか言ってるし

923 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:37:20.18 ID:ZZR6/yTk
ここで手抜くのかよ

924 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:37:37.95 ID:6fHQllod
おっちゃんが大好きな。大ちゃん

925 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:41:21.40 ID:mJxcw3zt
早くも見たことのない碁やな

926 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:44:19.70 ID:s0Y/wCGQ
左下はどっちが先着か

927 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:44:57.40 ID:GpMckKDN
俺は右上の構えがいい黒がいい気がするな

928 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:46:52.55 ID:Wqun2SS8
右上だけでなく、下辺も黒になっちゃうと思う

929 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:47:02.92 ID:wykfi7ic
依田の解説ってマジメだなあ
聞手のくだらん問いにも一生懸命答えようとしてる感じ
ある意味チクンと両極端だ
どっちが好きかは好みによるけど

930 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:48:19.28 ID:GpMckKDN
で、でた〜〜ww筋場脳wwww

931 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:49:38.43 ID:kGWF+3Av
そうか?依田はむしろ聞き手を嫌ってる様に感じるわ

932 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:49:52.05 ID:s0Y/wCGQ
下辺白飲まれるな

933 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:53:07.48 ID:1JqdSKWU
依田はあいかわらず下坂のことが嫌いなようだな

934 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:56:57.70 ID:bQZOzoO0
今日のヨーダはいつにも増してテンション低いな

935 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:58:24.78 ID:eLAIxQtN
下坂さんもテンション落ち気味やね。

936 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:59:09.61 ID:rEw6ZFNA
ペチャパイのお姉さん、だんだん可愛く見えてきた。

937 :名無し名人:2015/02/08(日) 12:59:39.76 ID:cYbnesTN
せっかくの好カードが、こんな解説者じゃ
オモロろく無いなw

秀芳さん、呼べよ。碁に入って(参画して)くれる人を呼べ!

938 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:00:16.43 ID:3ldE5ct0
下坂の手、思いっきり却下w

939 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:00:23.68 ID:ZZR6/yTk
マシンガンこれこれ

940 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:00:40.37 ID:1JqdSKWU
いや、依田は下坂が聞き手1年目の時から不機嫌なままなのよ

941 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:01:58.85 ID:aaaU/xLd
俺は林漢傑さんが良い

942 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:03:21.06 ID:U71Hzjr8
解説がつまらないな。
前は依田さんの解説好きだったのに残念

943 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:03:55.53 ID:6fHQllod
依田と下坂は同じ北海道で同郷なのに仲良くないな。さっきは説教くらっててワラタ。

944 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:04:49.22 ID:GpMckKDN
依田下坂嫌い過ぎだろwww

945 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:05:27.61 ID:efkgUhxy
依田はいい解説するよ
下坂はめげずにもっと話を引き出せ

946 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:05:50.89 ID:IP617Xf3
25世を出せ!
25世を出せというとおる!

947 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:06:33.09 ID:IP617Xf3
チクンを出せというておる!

948 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:07:02.77 ID:6fHQllod
>>942
下坂とギクシャクしてるから仕方ない。もっと相性がいい人なら面白い解説になると思うぞ。

949 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:07:37.07 ID:U71Hzjr8
悪態ついてて不快

950 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:07:56.63 ID:GpMckKDN
下坂顔こわばっちゃったじゃねーかw

951 :ばどりん ◆JrbadoB92. :2015/02/08(日) 13:07:59.43 ID:ZT+wAVt2
テレビ見てたら終わってた。

黒勝ちじゃん?

952 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:08:07.10 ID:ZZR6/yTk
井山顔まっかだなあ

953 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:08:16.89 ID:MCtXI/pE
林漢傑七段を出せ!!

954 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:08:22.22 ID:U71Hzjr8
>>948
なぜ仲悪いの??

955 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:08:29.75 ID:1JqdSKWU
依田はファンも多いけどね
問題はただ一つ、依田が下坂のことを嫌いなことだけだw
依田って純粋な人間なんで、態度も発言もすぐに思ったことが出ちゃうんだよなあ

956 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:08:34.89 ID:IP617Xf3
昼食のメニューも出せ

957 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:09:46.73 ID:XSXIgFPM
依田この人もうダメだな
全く両者の読みについていけてない
タダの愛想悪いオッサン

958 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:10:28.81 ID:IP617Xf3
対局者の上に昼食なに食ったかを写真付きで出せというておる!

959 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:12:21.65 ID:U71Hzjr8
ニコニコで依田さんVSちくんさんの動画みて回復してきました

960 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:13:12.74 ID:aaaU/xLd
みかんは好きかテロップで出せ!!

961 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:16:38.80 ID:i9CiX1pg
井山ミスったなあ

962 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:17:11.57 ID:cYbnesTN
>>957
もう、碁の視点が違うもん。
依田のは1世代も2世代も前のモノ。
なんで早碁なのに、こんなに闘うのか・・・理解出来ないクチなんだろう。
元祖でくの坊、大竹名誉碁聖の跡継ぎw

963 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:17:12.67 ID:aaaU/xLd
左辺厚くなったから、これどう活かすかだな

964 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:17:31.14 ID:GpMckKDN
右下はもとは黒だったのに左下の厚みと交換程度じゃ見合ってないな
右上の立派だった構えも消えちゃったし

965 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:18:17.16 ID:6fHQllod
>>954
仲悪いって言うか。依田は扱いずらい人だから下坂が対応に苦慮してる感じ。マンイモなら大丈夫なんだけど。

966 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:20:38.50 ID:ZZR6/yTk
流石井山というべきだな
しかしお互い残り時間ねーな

967 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:20:55.85 ID:GpMckKDN
効かしうめえww

968 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:21:38.90 ID:mZ/QSraO
井山は15−16打ったときからここまで読んでたのか
やはり化け物か

969 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:21:40.65 ID:aaaU/xLd
井山の勝ち確定

970 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:22:40.57 ID:buj3GhQT
井山すごいもんだな
これは勝てない

971 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:22:42.95 ID:aaaU/xLd
厚み広げてきやがったww
化け物井山

972 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:22:50.39 ID:i9CiX1pg
ミスかと思ったら、12目を捨て石にしたのか・・・!?

973 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:24:39.49 ID:aaaU/xLd
これが元六冠の実力。
村川も相当強いが井山はその遥か上をいってるな

974 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:25:36.44 ID:FY8A3tYC
ほとんど運ゲー状態だな

975 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:26:41.91 ID:6fHQllod
こんなに強いのに王座戦で村川に負けたのか不思議。3連敗して失陥だもんな。

976 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:27:44.77 ID:bQZOzoO0
井山の勝ち確か
落ちぶれたとは言え七冠取れるかもしれないと
言われただけのことはある

977 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:29:09.75 ID:aaaU/xLd
井山が恐くなってきたわ
依田は引っ込んでろよ

978 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:32:16.08 ID:MCtXI/pE
ほんと依田引っ込んでろよww

979 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:32:59.54 ID:cYbnesTN
井山はアレだな・・・相手囲いの辺(の地)を削っていくのが上手いなぁ。
厚いタケフの形。

980 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:33:12.86 ID:hdXVq+6y
井山さんたまに村川くんの顔見てるなw
何を思ってるんだろうか

981 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:34:03.05 ID:6fHQllod
>>976
まだわかんないみたいだぞ。12目捨ててもあんまり得してないらしい。

982 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:37:04.74 ID:+PMl+73k
中央の白、ホントに大丈夫?
依田は大丈夫って言うけど

983 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:37:37.64 ID:FY8A3tYC
依田愛想無いのはいいけど碁の解説自体あかんな

984 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:38:02.04 ID:aaaU/xLd
時間的に村川の投了だろう。
どこかのタイミングで投げ場か勝負手打つんだろうな

985 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:38:58.96 ID:i9CiX1pg
左辺こんなぺっちゃんこにされちゃ流石に井山苦しくないか

986 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:39:49.33 ID:6jQgr3zh
確かに黒のぶつかりは筋場に行っているな。

987 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:40:05.09 ID:6fHQllod
依田が言うには黒が優勢らしい

988 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:40:58.56 ID:ZZR6/yTk
読み切り

989 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:41:01.94 ID:1JqdSKWU
依田は相変わらず下坂に怒ってるけど、解説のほうは冴えてるわー
ことごとく井山や村川の読みの上をいってるねえ
やっぱり依田はさすがだねえ

990 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:41:30.79 ID:QfMC08/z
右辺黒ノゾキから荒らす手が残ってる?

991 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:42:58.68 ID:i9CiX1pg
村川潰れコース入ったか?

992 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:42:58.91 ID:U71Hzjr8
>>989
上いってるか??

993 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:43:01.32 ID:6fHQllod
もう時間がないね。中押しか。

994 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:43:41.30 ID:GpMckKDN
おまいら次立ってないんだから速度落とせよ

995 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:43:41.53 ID:mZ/QSraO
>>964
>>967
手のひら返し早すぎワロタw
しかし見てるやつ全員同じこと思っただろうな

996 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:44:16.08 ID:aaaU/xLd
中央白は全滅だな

997 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:47:17.18 ID:ZZR6/yTk
ヨーダげきおこwww

998 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:47:24.64 ID:1JqdSKWU
依田、相変わらずハッキリ言うw

999 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:50:03.12 ID:1JqdSKWU
本当だね
ダメ1つで大違いか
これは依田激オコなのもわかるわ

1000 :名無し名人:2015/02/08(日) 13:50:13.87 ID:6fHQllod
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

189 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)