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【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart42(第70期〜) [転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:10:12.41 ID:IjwnXnx6
世界最古のタイトル戦・本因坊戦のスレッドです

【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart41(第70期〜)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1421427563/

▼関連サイト
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/
日本棋院 ライブ中継
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp

2 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:10:45.12 ID:IjwnXnx6
※本因坊戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(28人)、関西棋院院内最終予選通過者(4人)と、
リーグ陥落者(4人)、タイトル保持者(棋聖・名人・十段・天元・王座・富士通杯)の
計36人+αで最終予選を行い、勝ち抜いた4人がリーグ入りします。
・挑戦者決定リーグは、シード者4人と予選通過者4人の計8人で行います。
シード者は前期の成績に従って序列1〜4位、
予選通過者は同格の5位となります。
1回戦の総当たり戦を行い、最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
リーグ優勝者は本因坊との七番勝負に臨みます。
また、上位4人が来期のシード権を確保し、下位4人がリーグから陥落します。
優勝者が同率の場合、序列上位2人でプレーオフを行います。
但し、序列上位者1人と複数の5位が同率で並んだ場合、
ならびに5位のみが3人以上同率で並んだ場合は、
当該者全員でプレーオフを行います。残留は序列上位者を優先します。
複数の5位が同率で当落線上に並んだ場合、残留決定戦を行います。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、どちらかが先に4勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
予選A・B・C…3時間
最終予選・リーグ戦…5時間
七番勝負…8時間(2日制)
・優勝賞金 3200万円

3 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:11:20.22 ID:IjwnXnx6
世襲本因坊
一世 - 本因坊算砂
二世 - 本因坊算悦
三世 - 本因坊道悦
四世 - 本因坊道策
 跡目 - 本因坊道的
 跡目 - 本因坊策元
五世 - 本因坊道知
六世 - 本因坊知伯
七世 - 本因坊秀伯
八世 - 本因坊伯元
九世 - 本因坊察元
十世 - 本因坊烈元
十一世 - 本因坊元丈
 跡目 - 本因坊知策
十二世 - 本因坊丈和
十三世 - 本因坊丈策
十四世 - 本因坊秀和
 跡目 - 本因坊秀策
十五世 - 本因坊秀悦
十六世 - 本因坊秀元
十七世 - 本因坊秀栄
十八世 - 本因坊秀甫
十九世 - 本因坊秀栄
二十世 - 本因坊秀元
二十一世 - 本因坊秀哉

タイトル五連覇による本因坊
二十二世 - 本因坊秀格(高川格)
二十三世 - 本因坊栄寿(坂田栄男)
二十四世 - 本因坊秀芳(石田芳夫)
二十五世 - 本因坊治勲(趙治勲)

4 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:12:06.82 ID:IjwnXnx6
69期 2014 井山裕太 4-1 伊田篤史
68期 2013 井山裕太 4-3 高尾紳路
67期 2012 井山裕太 4-3 山下敬吾
66期 2011 山下敬吾 4-3 羽根直樹
65期 2010 山下敬吾 4-1 羽根直樹
64期 2009 羽根直樹 4-2 高尾紳路
63期 2008 羽根直樹 4-3 高尾紳路
62期 2007 高尾紳路 4-1 依田紀基
61期 2006 高尾紳路 4-2 山田規三生
60期 2005 高尾紳路 4-1 張  栩
59期 2004 張  栩 4-2 依田紀基 コミ6目半
58期 2003 張  栩 4-2 加藤正夫
57期 2002 加藤正夫 4-2 王銘エン
56期 2001 王銘エン 4-3 張  栩
55期 2000 王銘エン 4-2 趙 善津
54期 1999 趙 善津 4-2 趙 治勲
53期 1998 趙 治勲 4-2 王 立誠
52期 1997 趙 治勲 4-0 加藤正夫
51期 1996 趙 治勲 4-2 柳 時熏
50期 1995 趙 治勲 4-1 加藤正夫
49期 1994 趙 治勲 4-3 片岡 聡
48期 1993 趙 治勲 4-1 山城 宏
47期 1992 趙 治勲 4-3 小林光一
46期 1991 趙 治勲 4-2 小林光一
45期 1990 趙 治勲 4-3 小林光一
44期 1989 趙 治勲 4-0 武宮正樹
43期 1988 武宮正樹 4-3 大竹英雄
42期 1987 武宮正樹 4-0 山城 宏
41期 1986 武宮正樹 4-1 山城 宏

5 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:13:21.76 ID:IjwnXnx6
40期 1985 武宮正樹 4-1 林 海峯
39期 1984 林 海峯 4-1 淡路修三
38期 1983 林 海峯 4-3 趙 治勲
37期 1982 趙 治勲 4-2 小林光一
36期 1981 趙 治勲 4-2 武宮正樹
35期 1980 武宮正樹 4-1 加藤剱正
34期 1979 加藤剱正 4-1 林 海峯
33期 1978 加藤剱正 4-3 石田芳夫
32期 1977 加藤正夫 4-1 武宮秀樹
31期 1976 武宮正樹 4-1 石田秀芳
30期 1975 石田秀芳 4-3 坂田栄男 コミ5目半
29期 1974 石田秀芳 4-3 武宮正樹
28期 1973 石田秀芳 4-0 林 海峯
27期 1972 石田秀芳 4-3 林 海峯
26期 1971 石田芳夫 4-2 林 海峯
25期 1970 林 海峯 4-0 坂田栄男
24期 1969 林 海峯 4-2 加藤正夫
23期 1968 林 海峯 4-3 坂田栄寿
22期 1967 坂田栄寿 4-1 林 海峯
21期 1966 坂田栄寿 4-0 藤沢秀行
20期 1965 坂田栄寿 4-0 山部俊郎
19期 1964 坂田栄寿 4-0 高川秀格
18期 1963 坂田栄寿 4-2 高川秀格
17期 1962 坂田栄寿 4-1 半田道玄
16期 1961 坂田栄男 4-1 高川秀格
15期 1960 高川秀格 4-2 藤沢秀行
14期 1959 高川秀格 4-2 木谷 實
13期 1958 高川秀格 4-2 杉内雅男
12期 1957 高川秀格 4-2 藤沢朋斎
11期 1956 高川秀格 4-2 島村利博
10期 1955 高川秀格 4-0 島村利博
9期 1954 高川秀格 4-2 杉内雅男
8期 1953 高川秀格 4-2 木谷 實
7期 1952 高川 格 4-1 橋本昭宇
6期 1951 橋本昭宇 4-3 坂田栄男
5期 1950 橋本宇太郎 4-0 岩本薫和 この年から一期一年になる この年から七番勝負
4期 1947 岩本薫和 3-2 木谷 實 コミ4目半
3期 1945 岩本 薫 3-3 橋本昭宇 コミ無
2期 1943 橋本宇太郎 1-0 関山利仙 コミ4目半 関山病気により棄権
1期 1941 関山利一 3-3 加藤 信 コミ無 最初は一期二年 規定により予選一位の関山が本因坊に

6 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:14:53.32 ID:IjwnXnx6
>>5の一番下が抜けてました、これです

第1、3期は六番勝負 第2、4期は五番勝負

7 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:15:49.03 ID:IjwnXnx6
号を名乗った棋士

本因坊利仙 りせん
関山利一 日本棋院から号を贈られる。

本因坊昭宇 しょうう
橋本宇太郎 日本棋院から号を贈られる。

本因坊薫和 くんわ
岩本薫

本因坊秀格 しゅうかく
高川格 本因坊秀栄に因む。

本因坊栄寿 えいじゅ
坂田栄男

本因坊海峯 かいほう
林海峰 実名から。

本因坊秀芳 しゅうほう
石田芳夫 親交のあった書家・佐々木泰南の命名。

本因坊秀樹・正樹 しゅうじゅ・せいじゅ
武宮正樹 二期目以降は実名から。

本因坊劔正 けんせい
加藤正夫 同郷の有力後援者であった劔木亨弘の名から。

本因坊治勲 ちくん
趙治勲 実名から。

本因坊秀紳 しゅうしん
高尾紳路 師匠藤沢秀行の命名。

本因坊道吾 どうわ
山下敬吾 本因坊道策と出身地・北海道に因む。

8 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:23:47.30 ID:uOfKnY6V
テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

9 :名無し名人:2015/06/02(火) 21:58:16.88 ID:/ITT/N4V
>>1


10 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:41:23.02 ID:yk//MKGO
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 2 ― 0 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 井山白中押勝
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 井山黒中押勝
第3局 6/03-04 北海道札幌市 ―
第4局 6/16-17 長崎県西海市 ―
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 ―
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ―
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ―

11 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:42:29.39 ID:A6seVK/8
越田のおっさんの落書きがうざいよな 

12 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:46:32.29 ID:yk//MKGO
41手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○★┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┨
14┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○┼┼┨
15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
16┠┼○●●●┼┼┼╋●┼┼●○╋○●┨
17┠┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

消費時間は、山下九段が2時間47分、井山本因坊が4時間28分

13 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:52:20.09 ID:B37/CKRf
囲碁フォーカスのあの娘、AKBだったんだ。

14 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:55:41.65 ID:ElMHL4pD
いちおつ

15 :名無し名人:2015/06/03(水) 17:58:07.95 ID:yk//MKGO
第70期囲碁本因坊戦 第3局(北海道・札幌市)
BSプレミアム
(1) 6月4日(木)午後5:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第3局」
(2) 6月4日(木)午後11:45〜午前0:15
井山裕太 本因坊VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:中野寛也 九段
司会:高倉梢 アマ六段

16 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:19:33.25 ID:JyBt/Gch
封じ手場面の形勢判断したプロはいた?

17 :名無し名人:2015/06/03(水) 18:43:04.37 ID:k5FsrQiy
右辺をすべて捨石にして中央に巨大な地を作る山下の構想が炸裂している。
こういう時の山下は負ける。

18 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:56:42.42 ID:RoerKs35
>>11
ほんとブログでやれよ

19 :名無し名人:2015/06/03(水) 19:59:21.51 ID:97FmapIH
武宮の優雅節には閉口した

20 :名無し名人:2015/06/03(水) 21:03:02.67 ID:GNWvKnfw
封じ手は出でしょう。

それより何故8−0が8−8になるんよ?

21 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:03:21.89 ID:ZAk//f5b
白に打ち込まれて黒がまいってるなら
疑問手はマガリにたいして形の一間トビだな
ここは二間に守っていればよかった
どっちにしろこうなるとガタガタで本因坊戦というかアマチュアの碁だね。山下

22 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:07:10.04 ID:NMCUvaCL
白が井山でなければ黒が勝つといえる

23 :名無し名人:2015/06/03(水) 22:18:05.07 ID:GNWvKnfw
>21 参ってない。喜んでいる。

24 :名無し名人:2015/06/03(水) 23:58:36.63 ID:+t8fso/+
>>21
 12に13後手  白20で黒21.重い?
 白24に手抜きで黒25....    それなら 黙って25との違いは?
 白38に黒39 白40...     白32は 黒39白40の見合い
               黒39はきっと急所なのでしょうね 
 白40に黒41
 
 白の動き一貫しているけど、黒の作戦はよくわからない。
 どうして、序盤から、黒は白に攻められてるの
  相手に攻めさせて利を得るのも、
   確かに高等戦術ですが....明日が楽しみ

               

25 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:00:06.96 ID:abohaSrj
>>22
そう、だから山下は強いのです。

26 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:16:21.86 ID:2PvVf8Bd
最近の流行りなのか、プロならとりあえずここまで打ったら美しく部分を打ち切る
みたいなの無視してるよね。特に今回の山下の打ち手は如実にそれがでてる

たとえるならネット碁で、星にケイマでかかって相手がケイマに受けたら
こっちは三線に二間に開くとかが普通でひと段落とされてるけど、
後手ひくのがイヤだから、三々にツギはいるぞのケイマにすべり
定石通り相手がうけたら、
その交換だけで得したと考えてよその別の大場に向かう

本来一か所しか打てない見合いの好点を
どっちとも俺が打ってやるぜみたいな

27 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:19:52.27 ID:gL+kMsSk
武宮乙

28 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:33:20.76 ID:w8G6M1Wm
後手を引きたくないあまり部分的な損を重ねて
結局つけを払いきれずに負けちゃうとかいう事なんだろうか
隙はあるけど他の人なら何事もなく済んじゃうところを
井山なので隙は逃してもらえないから負けちゃう?

29 :名無し名人:2015/06/04(木) 00:39:14.26 ID:uwoIARfW
>>26
中韓の影響だろ
日本が中韓に負け始めたころ古参棋士が口癖のように「芸は日本のほうが上だ」と言ってたそうだ
ちなみに、芸=布石、力=中盤だそうで芸は力より格が上なんだとか
それが中韓にやられ放題になって新世代の若手は「負けた者が何を言っても見苦しい」と芸を重視する古参に反発するようになった
と、雑誌に書いてあった

韓国囲碁年鑑(日本語で書かれてる)の棋譜を並べたら布石なんてあったもんじゃないぞ

30 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:06:28.69 ID:M1GE6r8+
出たか。井山がこういう手を封じ手にするのは珍しい

31 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:21:45.65 ID:abohaSrj
布石はなくてもいいのですが、
 1 構想というものを無視している。
 2 石には関連性がある。それを場当たり的に打っている。
 3 効率=制約すると言う概念が欠落している。
 4 相手の手に反発するという意味を知らない。
これが、プロ意識なら、この間違ったプロ意識を修正できる人がいる。

32 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:21:58.77 ID:6nHVPDzm
これだけ右辺で苦労するなら
桂馬せずに黙って二間のほうがましだったのでわ。
身攻めになっちまったな。

33 :名無し名人:2015/06/04(木) 09:26:18.30 ID:abohaSrj
どこにでも打てるゲームではなく、
 ここにしか打てない手を模索する。

 そういう意識が乏しいと、「アマの碁」かいう評価になり、
 「勝てばいい」「どこにでも自由に打てる」
 という武宮教育が蔓延するのかもしれませんね。

34 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:00:04.27 ID:ONKKs9W+
ツイッターでつぶやけや

35 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:09:28.76 ID:abohaSrj
ID:ONKKs9W+ ツイッターでつぶやけや

36 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:11:36.29 ID:abohaSrj
この碁で、山下相手に勝てるのは、井山しかいない。
そして、勝つには
  山下よりさらに、読みの正確さが必要である。

37 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:18:12.02 ID:abohaSrj
白52手 
 長考になりそう。...まったくわからない。

38 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:29:19.66 ID:9P+sp6BD
え何こいつ
マジで気持ち悪いんだけど

39 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:32:36.24 ID:ONKKs9W+
囲碁板の害虫です
相手すると喜んじゃうからNGして下さい

40 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:34:05.73 ID:abohaSrj
右辺の黒5子が、無条件で取れるなら
(13,12)の囲い合いでも、打てそうですが....
 取るには、もう一手かかりそう。

41 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:34:24.40 ID:v/M8pOGs
NGでスッキリ

42 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:35:32.32 ID:abohaSrj
ID:9P+sp6BD
え何こいつ
マジで気持ち悪いんだけど

43 :名無し名人:2015/06/04(木) 10:49:42.95 ID:abohaSrj
白54手 さすが井山です。
 
消しにも、囲いにも、戦いに使えれそうな、
腰を落とした、すばらしくいい手に思えます。

44 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:07:23.64 ID:60LCNVAY
花ちゃんかわいかったー

45 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:21:43.61 ID:9PYSIdQV
本日のオーラ:林子淵

46 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:23:14.39 ID:cQU6FOZS
o-8にコスンデ右辺助けとくか。

47 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:32:35.07 ID:X9A9X5gJ
右上隅の白の3本並んだ形が背中が厚く,弱石がないので
黒の模様が働きにくい碁形になっているような。
右辺の黒は死んだふりをしているけど,動き出しても今度は上辺白地が大きく確定する。
白は上辺か右辺のどちらかが大きな地になる碁形で,打ちやすいと思う。

48 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:32:45.27 ID:cQU6FOZS
ケイマかー。

中に一間飛んでくるか。

49 :名無し名人:2015/06/04(木) 11:46:19.92 ID:cQU6FOZS
無理と見て押してケイマした。

黒はq11に一本付けるやろ。

50 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:05:06.50 ID:abohaSrj
白68手
構想としては、
白の予想内で、不満のない進行ですが、

右辺の黒の価値はどんどの小さくなりそう。

今すぐに、右辺の黒を助けたくても、
  助けられない手順で、白は打つし 
  すぐに助けると、黒は負けそう。

 

51 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:05:41.56 ID:dKQkeSPW
昼休みなのでスレチだがこれ誰なのか教えてくれ

http://www.futabasha.co.jp/magazine/taishu/taishu_l.jpg
4大スクープ袋とじ 美人すぎる囲碁女流棋士が脱いだ!

52 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:13:52.63 ID:abohaSrj
いいことです。美人は、どんどん脱いでください。

 売れ時のグラビア女子が写真集で回脱ぐだけで、
  3千万円ものギャラがあるらしい。.....

53 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:17:35.79 ID:FPxjrWIh
黒嘉嘉

54 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:21:31.33 ID:dKQkeSPW
>>53
日本人じゃないのか
梅沢由香里か藤沢里菜かと思った

55 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:50:28.79 ID:abohaSrj
>>53
本当..とてつもないすごい美人。
NHKの囲碁講座で使ってぅれぁら

56 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:52:08.35 ID:QBBjTLsQ
>>54
騙されるなよw
その二人が脱ぐより黒嘉嘉が脱ぐほうが衝撃だよ
でも脱いだのはどこのだれだかわからないアマチュア

57 :名無し名人:2015/06/04(木) 12:55:46.19 ID:cCfXa0A1
>>54
>>53はネタだから
アマ女流棋戦で関東地方の代表になった程度の人

58 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:13:21.35 ID:6nHVPDzm
越田さんつられ過ぎw

59 :53:2015/06/04(木) 13:18:10.55 ID:9PYSIdQV
すまん。「美人すぎる」なんて黒嘉嘉しか思い浮かばなかった。
それより質問者が梅沢由香里さんや藤沢里菜さんと比してがっかり
しているようなのが驚きだった。

60 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:52:11.78 ID:etqnCFPo
越田氏ね

61 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:54:14.12 ID:4HujwbbW
ツケヒキから中央ケイマで止めて巨大な白地の完成やね

62 :名無し名人:2015/06/04(木) 13:56:10.38 ID:QBBjTLsQ
>>59
「美人すぎる」でメディアにとりあげられていたしね

63 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:13:15.68 ID:gMrU9yf7
黒下がってどういう手が有る?

64 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:15:29.88 ID:abohaSrj
ヨセになりそうな、本因坊戦より
 こんな美人がいたなんて、
 まるで、テニスのシャラポアですよ。シャラポア...うひょう...

 こんなヨセ勝負で負けると、
 黒はまるで戦わずして負けたことになりそう。
 武士なら、無駄死に...
 どこかで一戦お願いします。という気分

65 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:26:48.36 ID:6nHVPDzm
前局が名局だったからなあ、
とりあえずここまでつまんねえな。
右下の黒の格好ダサいし。
ここから戦いになるとしたらどこなんだろうね。

66 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:41:48.36 ID:9PYSIdQV
林子淵のバタバタ参考図をあげるパンダ解説、これいいな。
いつもこのぐらいしてくれるとうれしいな。
ときどき残り時間告知付き棋譜だったりするから。

67 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:51:55.38 ID:gMrU9yf7
井山をもってしても下アテからは無理だったか。

68 :名無し名人:2015/06/04(木) 14:56:47.89 ID:eTEiA+AS
中央の白2子取りきれるな

69 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:15:10.72 ID:abohaSrj
これでヨセ勝負なら、
 アマにとって、平凡な風景写真。
   日がのぼり、そして暮れていく。

70 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:17:10.52 ID:zibX5H12
にこにこ:盤面でいい勝負

71 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:24:59.15 ID:tV0q2lGX
>>53
韓国の人造整形美人って感じ
目が不自然で気持ち悪い

72 :名無し名人:2015/06/04(木) 15:39:13.52 ID:39hRmG0U
坂井秀至ってまだ8段なんだ。意外

73 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:03:54.68 ID:zibX5H12
ニコニコの背景コメでワリツギを予想したのがいて、何だこのバカはと思ったら井山がワリツギ
強ぇーのがいるんだな

74 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:13:43.04 ID:9PYSIdQV
わからん。きいてくれるなら左辺のスソアキ確認として大いにきかしだし、打っておきたいタイミングではあるけど、これ、フリカワられる危険がじゅうぶんあったと思うんだが。

75 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:21:40.87 ID:N6dJ3JQN
白76のところでミムー「これで白良しと見てる感じですね。 」
((((( ゚Д゚)))))ガクガクブルブル

76 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:25:08.02 ID:ONKKs9W+
あかんwwwww

77 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:26:20.83 ID:zibX5H12
ニコニコもう局後の検討しだしたぞw

78 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:26:34.44 ID:RMC7OIMz
善悪というよりも、相手が一番応手に迷って嫌がりそうな手を選ぶのが
井山スタンダードw

79 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:27:44.41 ID:gMrU9yf7
あかんWWW

80 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:29:53.43 ID:abohaSrj
白84手
白から勝負を決めようとする勝負手です。
この戦いで、大勢が決まるでしょう。

81 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:32:53.96 ID:abohaSrj
>>75 当たり前(常識)
白が、白よしと思ってないと、打たない手です。

82 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:41:14.31 ID:abohaSrj
白84に
黒、はね出しが打てないと、
 この対局は、終わりになりそう。

山下、読みきりかな

83 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:55:41.85 ID:39hRmG0U
三連敗三連勝を二回は無理だろうなあ

84 :名無し名人:2015/06/04(木) 16:57:10.89 ID:zibX5H12
昨日のニコニコのコメ、黒50目勝ち確定だとか井山の封じ手は投了だとか圧倒的に黒よしばかりだったなw
ところで翌朝に封じ手を開いて投了って書いてあったらルール違反なのか?

85 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:02:47.57 ID:39hRmG0U
封じ手で投了。おかしい

86 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:09:00.75 ID:gM8GtiOc
井山防衛きまったの?

87 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:15:18.57 ID:dZgb7dT9
IDを見えなくする手筋はありますか

88 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:24:02.50 ID:/kSQISGX
花ちゃん…デカイ

89 :名無し名人:2015/06/04(木) 17:54:29.59 ID:zibX5H12
ニコニコは只今禿宮のダンス教室となっております

90 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:06:16.62 ID:abohaSrj
形勢は、白よしでしょう。

でも、落とし穴がいっぱいあって、
勝負は最後までわかりません。

91 :名無し名人:2015/06/04(木) 18:23:59.59 ID:abohaSrj
白98手
最大の勝負どころになっています。

92 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:11:18.31 ID:abohaSrj
形勢不明

93 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:14:29.81 ID:4HujwbbW
ハッキリ白やね

94 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:23:29.21 ID:M1GE6r8+
はっきり白でした。 井山おめ

95 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:24:07.57 ID:stQa5Fh/
サンキュー山下



そしてグッバイ

96 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:24:59.48 ID:zibX5H12
まるでいいところ無し負け方だな
トラウマにならなければいいが

97 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:08.86 ID:gMcWI11F
けっこう大差だったんだね

98 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:13.97 ID:Np1WhFXJ
山ちゃん良いとこなしだったね。もうあきらめたほうが良いよ

99 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:26:28.42 ID:J0kPPCge
井山は調子良さそうだな

100 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:27:31.31 ID:4HujwbbW
あまりに圧倒的にやられてしまったな
井山オメ
まさか七番勝負の同じカードで序盤に3連勝を3度見る事になるとは

101 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:27:36.26 ID:ONKKs9W+
さすがにここから3連敗とか考えられん

102 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:32:17.69 ID:poAZwOFc
山下ってもしかして大して強くない?
正直これ手合い違いだろ

103 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:33:09.21 ID:h3/rhnC2
井山強すぎだわ

104 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:33:51.54 ID:z+6qpTQX
>>102
強いよ、弱かったら負けて別の棋士が挑戦手合いに出てくるだろ

105 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:34:49.02 ID:ONKKs9W+
>>102
リーグ番長舐めるなよ!




井山が強すぎんじゃ。。。

106 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:36:37.35 ID:gm1Pd2L0
相変わらず形勢判断君は
いい加減だね。

107 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:37:41.18 ID:LzebYb4I
井山裕太完全復調

108 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:38:17.02 ID:EAWp1jTZ
去年タイトル2つ減らしたとはいえ、これだけ打ててれば、まだ七冠も諦める範囲じゃないな

109 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:38:46.67 ID:R1hIdm4F
山下が弱すぎて話にならない

110 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:41:50.54 ID:cOTYKbtD
手も足も出ませんな〜

111 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:42:30.82 ID:czmsCqor
山下さんェ

しばらくタイトル戦はご遠慮頂きたいんだが…
これじゃ井山に楽に星を献上するだけの番勝負になってしまってる。
つまらなさすぎ

若手とか高尾山が挑戦する方が、遥かに面白いシリーズになるよ

112 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:44:45.12 ID:vAYoS0SJ
井山3連勝は予想できたとはいえ
内容で去年の伊田よりボコボコになるとは思わなかったよ

113 :名無し名人:2015/06/04(木) 19:50:55.73 ID:Np1WhFXJ
山下は定石どうり打てばいいんだよ。井山に手の内読まれてるんだから見ててつまらない

114 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:02:44.21 ID:ONKKs9W+
>>108
天元と王座は挑戦者まで登ってくるよ

115 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:06:39.71 ID:abohaSrj
勝ち切った、井山強いですね。
 読みも構想も計算も、すべてにおいて勝っていたようです。

 

116 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:07:49.94 ID:cZT79PsA
右辺のうちかたが酷すぎた。ヨーダ復活しないかな

117 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:12:35.97 ID:j5oGIyWn
昔の治勲光一に挑戦し続けた大竹みたいな感じ

118 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:13:11.07 ID:zibX5H12
井山vs山下 正直見飽きてげっぷ気味

119 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:18:55.65 ID:i1wg0UCE
とりあえず、K5も高尾を見習ってハゲれば、井山に勝てるかもしれん。

120 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:19:23.18 ID:OYMAkkqi
山下は最近昼飯食って弱くなったようだ

121 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:24:21.39 ID:H39duQ0y
将棋名人戦との注目度の落差に泣けてくる orz

122 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:35:12.07 ID:emZNvNNe
一々五月蝿い

123 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:36:04.22 ID:emZNvNNe
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 3 ― 0 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 井山白中押勝
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 井山黒中押勝
第3局 6/03-04 北海道札幌市 井山白中押勝
第4局 6/16-17 長崎県西海市 ―
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 ―
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ―
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ―

124 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:45:32.06 ID:OYMAkkqi
ストレートの可能性9割 4-1の可能性1割 ってとこだな6曲持つまい

125 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:50:32.59 ID:H39duQ0y
囲碁本因坊戦第三局の決着がついたその頃、
2chでは将棋ニコニコ新棋戦が電王戦と連動、それに糸谷竜王が参加する話題で盛り上がっていた

126 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:51:10.00 ID:SjXLW4Cj
山下が強いのは確かなんだけどな
序盤は山下がうまくやってるのに崩される
井山が強すぎるってことかな

127 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:51:56.43 ID:4HujwbbW
一人で毎度お疲れ様

128 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:52:36.31 ID:4HujwbbW
>>126
今回も全局も序盤から井山だけどな

129 :名無し名人:2015/06/04(木) 20:57:31.91 ID:QBBjTLsQ
山下が井山アレルギーが強すぎるのか、井山が強すぎるのか・・・

130 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:13:54.60 ID:VsuSzKOd
これってまだ黒頑張れなかったかな
地合は黒の方が良さそうだから、左辺を何とか最少被害で治めて
地合勝負に行ったらまだ行けたような気がするけど
深夜の中野解説を待つしかないか

131 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:18:52.22 ID:emZNvNNe
>>130
おいおいおい黒良さそうってw

132 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:28:06.93 ID:H39duQ0y
将棋電王戦に関する記者発表会3 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1433341316/
勢い903!


囲碁本因坊戦スレ
勢い56(※囲碁板トップ)

133 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:34:24.10 ID:e2AJK0ks
2ちゃんねらーが多いのが将棋の自慢で

134 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:39:24.23 ID:QBBjTLsQ
いくら煽られても将棋に興味ないんだよなあ
悔しいともなんとも思わない

135 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:41:08.49 ID:H39duQ0y
誤解しないで欲しい
俺は囲碁の超絶不人気ぶりが悲しいだけなんややや

136 :名無し名人:2015/06/04(木) 21:46:16.86 ID:i1wg0UCE
山下「右下で後悔する手があり、下辺に2間に開くようでは良くなかった。
2日目、まだ広いのでと思って打ったが、うまくいかなかった。
(次局に向けて)1局くらいは自分の納得できる碁を打ちたい」

なんか、もう白旗あげてんのかって感じのコメントだな。
碁聖戦まで、全敗しかねん。

137 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:06:54.59 ID:QBBjTLsQ
これじゃあ盛り上がらんわな

138 :名無し名人:2015/06/04(木) 22:27:11.96 ID:q6eYekUY
こりゃ山下もうだめだろ
もはや恥を忍んで2子置かせてもらうレベルだろ

139 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:45:04.02 ID:LIvu92v1
まあこのまま本因坊碁聖と頂いて、名人戦はりんりんからプレゼントって方向で

今の井山なら天元王座も軽く挑戦者になれるだろう

140 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:49:54.19 ID:gvhV9d3P
ここから山下の4連勝とかないかなあ

141 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:55:17.07 ID:abohaSrj
すでに同じことを投稿済であるが、
井山の凄さは、黒53手 に対する白54手
       黒55手 に対する白56手
これで、井山が、この碁に勝てると判断した能力は、 
天才としかいいようがない。

 特に白54手は、凄い手で、「耳垢の一手」に相当する。
 山下が、この手の感覚を直感としてわからないと、
 今後、井山に勝つことは、かなり難しい。

142 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:56:10.77 ID:LIvu92v1
棋聖戦の井山は去年の失冠の影響があってちょい不安定だったが、本因坊戦の井山に隙が見えない

プラス井山の調子以前に山下の力が衰えてるから4連勝はあり得ないと思う

143 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:57:02.17 ID:LIvu92v1
>>141
お前はそうやってずーっとオナってろよks

144 :名無し名人:2015/06/04(木) 23:57:56.64 ID:PO32ZM2S
本因坊戦:井山、完封で3連勝 第3局
http://mainichi.jp/feature/news/20150605k0000m040032000c.html

145 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:19:21.96 ID:WPfP4lhr
BSの解説だと序盤から終始ダメだったみたいだな

146 :名無し名人:2015/06/05(金) 00:47:38.63 ID:/vQ67vWB
1個返せばまだわからんよ、次が大事

147 :名無し名人:2015/06/05(金) 02:10:54.30 ID:kVogUExK
>>141
白54(左上隅にカカリからの中央へのトビ)がすばらしいことはわかる
だが俺は、そのトビを打つため(?)の白52の二間高ガカリがすごいと思う
右上隅の厚みを背景に一間もしくは一間高にカカルのが普通
一路ひかえてカカって、山下が安心して一間に受けた途端に中央へのトビ
棋理とかなんとかではなく勝負の駆け引きの手かと思う
すごいものを見せてもらった気がする

「耳赤の一手」(垢じゃなくて赤なw)としては白56の方がそれっぽいが、
この手はまあ普通かなと思う(俺の棋力ではすごさがわからん)

直接の敗着は黒113あたりか?
中央右の4子がこの形で取り込まれてはもう黒は勝てないと思う

148 :名無し名人:2015/06/05(金) 02:57:58.85 ID:bFRcz3ln
>>147
>直接の敗着は黒113あたりか?

全然ちがうだろ
形勢がひどくて危険な右辺を放置して下辺を盛り上げに行くしかなかったそうだ
井山は右辺丸取りに行けるところを形勢がいいので4子を取るだけの安全策を取ったと解説してたぞ

プロはみんな黒35のケイマをボロカスに言ってたじゃん
これじゃ下辺はガラガラにされるか白地になると
事実山下が黒35のケイマがひどすぎて39の二間を打つしかなかったと言ってた

1日目終了時点でアマは7〜8割が黒が大優勢と思っていたがプロの判断は逆
アマは模様を過大評価しすぎなんだよ

149 :名無し名人:2015/06/05(金) 04:01:58.60 ID:kVogUExK
>>148 解説聞かずに棋譜並べただけなんでピントずれてて申し訳ない

右辺の黒は、右下隅アテ返して黒113で二段バネしたところをサガリくらいで
生きるだけなら生きているかと思ってたよ

それにしても黒35の時点でもうダメなのか?
右下ツギとの選択で、左下の厚みがあるからこれもありかと思ってたけど
プロはボロカス言ってるんだね
黒39の二間はちょっとアレ?と思ったが、今打つしかないのか・・・
これ打つしかなくて打たされのなら黒35がダメってことはわかるけど
なんで打つしかないのかは今そう言われてもわからん

さすがプロ!なんだろうが、やっぱ今の俺の力じゃ黒35の時点で悪いとはとても思えんw

150 :名無し名人:2015/06/05(金) 04:36:04.85 ID:bFRcz3ln
>>149
スマン 俺もプロの受け売りだw
黒39の二間を打たないと白☆の2着をキカされて下辺は白地だってさw
右下の白◇はそういう意味だそうだ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●◇┨
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18┠┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

151 :名無し名人:2015/06/05(金) 04:48:01.31 ID:bFRcz3ln
白38=◇を打たれて次に☆2着で下辺を白地にするぞと脅され黒39と守るしかなかった
白38=◇を打って黒に右辺を挨拶する余裕を与えず黒39を強要し続けて白40と打ち込んで碁はオワらしいw

152 :名無し名人:2015/06/05(金) 04:55:32.01 ID:U0PojIIH
>>150
それは白が連打してるわけで。
秋山は、J13で広め、J14で固めって言ってたんだぞ。
実際は、K16!
J13、J14なら生きるのかは不明。
まー山pの読みが一番信用なるだろうが…

153 :名無し名人:2015/06/05(金) 05:07:04.15 ID:bFRcz3ln
>>152
連打ってw
もちろん黒も打つわけで正確な位置がわからんから記入してないだけで白の出切りとワタリを防ぐ手を打つ
位置はわからんが★近辺のどこか
白38=◇で出切りが可能になったと言ってたぞ
黒39と守らせ白40=□で右辺がぼろぼろ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼□┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┨
14┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○┼┼┨
15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●◇┨
16┠┼○●●●┼┼┼╋┼☆┼●○╋○●┨
17┠┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┨
18┠┼┼┼┼★┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

154 :名無し名人:2015/06/05(金) 05:18:03.62 ID:uWQP61Cd
高尾みたいに負け続けた向こう側になにかあるかもしれない

155 :名無し名人:2015/06/05(金) 05:22:42.12 ID:bFRcz3ln
>>152
あー 言ってる意味がわかった
だから白38=◇を打たれて守らないと連打されて下辺が手になるということだよ
守る手がJ13かJ14か黒39かはプロによって意見は分かれるだろうがとにかく一着必要だってことでしょ
だから右辺に挨拶してる余裕は無い
それで山下は黒39を打ったわけだが白40=□を打たれた

156 :名無し名人:2015/06/05(金) 06:06:43.87 ID:/AZ+L88J
まるでアマとプロの碁じゃないか 山下は長時間何を考えていたのだ
考えていた中身を発表する義務がある

157 :名無し名人:2015/06/05(金) 06:35:26.89 ID:pFIexISv
井山は日本でやることないな。中国韓国リーグに参戦して欲しい

158 :名無し名人:2015/06/05(金) 06:39:55.68 ID:iv8nLWC3
今回は一方的だな
山下の出来が悪すぎる

159 :名無し名人:2015/06/05(金) 08:44:59.76 ID:woyuKtiU
井山は、第5局の吹田市まで行きたいのか

160 :名無し名人:2015/06/05(金) 09:06:33.57 ID:6mpnJmcB
好不調はだれでもありますよ。

161 :名無し名人:2015/06/05(金) 09:48:23.33 ID:9LqJ/Ag8
>>147
  白54、そうですか、凄い手ですか?、
  私の第一感には、2間かかりはあっても、1間はありません。
  きっと、私の、棋力不足、知識不足でしょう。
   
  1間もケイマのかかりも、
  打つ手が無い場合には、その過程で、見つかるかもしれませんが、...
  
  あなたが凄いと思う理由とは、一体なにですが?

--------------
白38の手の手は凄い手です、
この手で、見合いにしたからです。
ことは、すでに打たれた直後に。「この前スレッド」で投稿しています。

この手は、白はかなり長考しています。
アマなら、手拍子ははねる手を、見合いになるかを1時間かけて読んでいます。
この感覚と読みは、驚きです。
 
白38と伸びる手は、通常なら緩手に思えるからです。
つまり、常識や定形という、単純な候補手があるのに

見合いの最善手を見つけ、 読みきることができる。
 これが井山あって、山下にない才能に思えます。

162 :名無し名人:2015/06/05(金) 10:07:13.21 ID:9LqJ/Ag8
>> 153の図は簡明な図ですね。

しかし、ここでも、山下の構想に矛盾があります。
Hの18に打つ手があるという構想になっていません。

このような打つ手がある場合には、
 相手に打たす構想は成立しますが しかし
 打たさない構想は、構想として成立しません。

つまり、山下には、構想という基本概念と捉えに問題がありそうです。
考えている中心が、
 構想ではなく、戦略、戦術になっていそうです。
 構想は、制約という基本概念から生まれていますが、
 きっと、制約という概念しそのものに、問題がありそうです。

163 :名無し名人:2015/06/05(金) 10:24:42.27 ID:wi1jaJS8
大橋と吉田美香は中々好相性だな
結城吉田とは大違いw

164 :名無し名人:2015/06/05(金) 10:33:02.97 ID:h3sWb5yF
ということは
大橋にはMの素質があるのかw

165 :名無し名人:2015/06/05(金) 10:49:53.29 ID:vpKA7tLB
BS解説では検討の段階で35ケイマとかの前に左下での25一間ハサミが問題になっていたようだが
多分左側の厚みとの関係で一番効率的に打ち込まれない構造を作るには黒25が根本原因ということかと
だけど中野先生思いをこめた解説をしてくれないな前回の石田先生に比べて

166 :名無し名人:2015/06/05(金) 11:26:50.95 ID:6mpnJmcB
治勲がジャイアンだったとは、

167 :名無し名人:2015/06/05(金) 12:22:13.10 ID:0WO4pSHk
ナンテメガーとかいっても2ちゃんだけだと伝わらないな
おじいちゃんは碁盤と2ちゃんの両刀かな

168 :名無し名人:2015/06/05(金) 13:31:02.77 ID:CPALwqad
>>162
すげー慧眼。さぞや名のある方とお見受けしました。

投了10分前に形勢不明などと言ってた誰かさんとはえらい違いだ。
  92 名前:名無し名人[] 投稿日:2015/06/04(木) 19:11:18.31 ID:abohaSrj [20/22]
  形勢不明

169 :名無し名人:2015/06/05(金) 14:09:45.38 ID:/AZ+L88J
>>168 このレベルの奴はまず基本から勉強しろよなって感じ。花ちゃんにさせる解説のほうがよほどましだろうな。

170 :名無し名人:2015/06/05(金) 15:17:38.95 ID:DhiG/C8O
中野がやる気無かったのは梢の介護話術に気圧されたからだろ。
じーさんばっかとしゃべってるとあーしてどんどんオーバーになってくのに、
本人は気付かないんだ。恐ろしいだろ。

171 :名無し名人:2015/06/05(金) 16:10:38.13 ID:hyTGjDWW
聞き手にアマとか使わずに、鈴木歩とか奥田あやとかの女流を使ってくれればいいのに
いっつも同じメンバーだよな
将棋なんかどんどん若いメンバー起用していってるぞ

172 :名無し名人:2015/06/05(金) 16:27:22.52 ID:CPALwqad
稲婆ぁが自分のことを囲碁界の壇蜜と自己紹介してたなw

173 :名無し名人:2015/06/05(金) 16:37:46.24 ID:h3sWb5yF
>>172
うわーw

174 :名無し名人:2015/06/05(金) 18:08:34.50 ID:jlCoP6KW
山下って攻めのとき並びよく打つけど成功したの見たことないな
善悪は分からないが石の形が美しくないしどうも好きになれない

175 :名無し名人:2015/06/05(金) 19:16:08.42 ID:YoEcqqpF
>>171
ホントそれ
稲葉氏は囲碁の話はしたくないみたいだし
吉田氏はおしゃべりしたいだけ。
あの二人が来るなら大盤解説会など行かん。

176 :名無し名人:2015/06/05(金) 19:18:18.62 ID:iv8nLWC3
>>174
今回のは、本人もそれでいいと思ってるわけじゃなくて、
形勢が悪いので、ひねり出した手だからノーカンにしてあげて

177 :名無し名人:2015/06/05(金) 19:36:37.14 ID:wi1jaJS8
稲葉と後藤はニコニコ要因でしょう
吉田は…あの緩さ俺は結構好きだw

178 :名無し名人:2015/06/05(金) 20:35:01.73 ID:kVogUExK
>>150,151 納得した。解説ありがとう。
下辺白から打ち込まれても黒が上から塗りつければ
黒もやれると思ってたけど、それじゃやっぱ甘いのね

>>161 じいちゃんも返信ありがとう。
俺がすごいと思う理由、ホント簡単に。
白54が一間高ガカリなら黒は一間には受けないだろ?
黒が一間に受けたら白中央に一間にとんでそれが好形すぎるから、
具体的にどうやるかはわかんないけど、黒は絶対に左辺側には受けない。
でも二間高だったから事実、黒は一間に受けたし、だから白は中央にとべた。
俺はそれが棋理ではなく勝負心理(インサイドワーク)だと思ったんだ。
ほんとのところはわかるわけもないけど、きっと山下は、
「白が一路控えたから一間に受けても計算は立つ」って思っちゃったんだよw
で、それが全部井山の計算ずくだとしたら?な、すごいだろ?

ちなみに、そのトビと右上隅の厚みとの幅が、
あなたが>>141で言った「天才でしか判断できない幅」だったんだよ。
その幅を決めたのも、もちろん二間高ガカリだったんだよ。

でもね、白40の右辺打込みで勝負は決まってたんだってwww

179 :名無し名人:2015/06/05(金) 20:44:54.13 ID:iv8nLWC3
自分が白だとしても、右下切りで楽々治まって鼻歌が出そう
この時点で大差な感じがした

180 :名無し名人:2015/06/05(金) 20:46:41.08 ID:gk8kiNpV
>>171
プロは、あれこれ忙しいから無理だろうな。
アマは、営業活動としてやってるんだよ。

181 :名無し名人:2015/06/05(金) 21:00:48.16 ID:2k3ycDbq
>148
>1日目終了時点でアマは7〜8割が黒が大優勢と思っていたが

どこの世界だよ

182 :名無し名人:2015/06/05(金) 21:32:23.69 ID:wi1jaJS8
171は稲葉グループばっかりだから嫌気がさしてるんじゃないか

183 :名無し名人:2015/06/05(金) 21:58:51.73 ID:c3FKr4EL
>>181
第一局じゃね?(超適当)

184 :名無し名人:2015/06/05(金) 22:54:30.03 ID:9LqJ/Ag8
対局中は、全く投稿できないのに、
終わった対局に、プロのロボットが論評する。


2CH には、最強の棋士が50人以上もいる。、
その意見は、誰かの「コピーです」「コピーです」「コピーです」
といいながら一斉に、50台のコピー機が、
ごとごとと、故障したロボットが動きさす。

対局中は、全く投稿できないのに、
終わった瞬間から、コピーロボットが動きだす 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


185 :10人に一人はカルトか外国人:2015/06/05(金) 23:18:57.98 ID:OXhGoYpF
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!

186 :名無し名人:2015/06/05(金) 23:45:44.56 ID:hyTGjDWW
>>180
それがウザイんだよ
プロがいくら忙しいといっても数日の都合くらいつくはず

>>182
たまに出るくらいならいいが毎回だからな
何でこんなにアマがのさばってるのかがわからない

187 :名無し名人:2015/06/06(土) 00:13:14.75 ID:tV1aeS8U
>>186
そりゃ白江パパの政財界のタニマチが総動員で応援してるからだろ

188 :名無し名人:2015/06/06(土) 00:14:16.74 ID:izYh41iC
稲葉さんの社交性は半端ないから
追い出すのは無理やで

189 :名無し名人:2015/06/06(土) 00:51:44.68 ID:/EVKYIld
囲碁の女流は一般棋戦でもぼちぼち打てるからな・・・
将棋の女流とはちょっと状況が違う気がする

190 :名無し名人:2015/06/06(土) 01:04:44.51 ID:ruJztgVb
ニコ生盛り上げ要員の後藤プロの方が問題あるとおもう
他の人とかぶる話はしたくないのがポリシーらしく
振り返ってのここの進行の意味とか定番の解説はあまりやりたがらない

かといって、この先どうなるかの自分の意見は恥をかきたくないからいわない
ま、ニコ生にでてくるプロが大体そうなんだけど
井山さんは次元が違うからわかりませんといってお茶をにごして終わり
話す事がないからどうでもいい雑談をするしかないんだけどそれがニコ生で受けてる

ニコ生で受けてる理由はよくわからない
後藤は常にウケを狙っていてきばってい
しかも「ワシ、さぶい事はキライやねん」って笑いの上級者だと自負してるから
プライドだけが肥大してて
D剛みたいにまるで笑えないんだけど

191 :名無し名人:2015/06/06(土) 01:23:48.11 ID:ScHo9vMO
>>190
いや次の手の意見は言ってるし
解説やりたがらないとはいえ最低限の解説はしてるぞ
解説やりたがらないのは解説役を立てるためでもあるんだしそこを責めるのはおかしい

192 :名無し名人:2015/06/06(土) 01:26:18.79 ID:4YLBOStF
>>187>>188
いつまでもそんなことしてるから囲碁界は駄目なんだな
毎回見させられる視聴者はたまったものじゃない

193 :名無し名人:2015/06/06(土) 02:18:57.58 ID:bjWhkqMa
山下は井山との番数多いからどんどん強くなってるんだよ
今が生涯最強かも?
他の棋士じゃ歯が立たない
でタイトル戦はほとんど井山vs山下

194 :名無し名人:2015/06/06(土) 03:19:22.88 ID:ScHo9vMO
稲葉関係者以外のアマの聞き手っていないのかね

195 :名無し名人:2015/06/06(土) 03:54:27.35 ID:OxQcM4zA
昔大枝、今稲葉か。

196 :名無し名人:2015/06/06(土) 08:48:57.39 ID:FGyXtyXN
で、井山が疲れてウンザリしているところに高尾やら伊田やらが現れて
タイトルを掻っ攫うのか

197 :名無し名人:2015/06/06(土) 09:18:44.15 ID:RCmVyiUb
問題:「漁夫の利」を用いて例文をつくりなさい。

198 :名無し名人:2015/06/06(土) 13:36:38.88 ID:AVfUzEVo
昨日、スーパーで漁夫の利を買ってご飯に掛けたら結構美味しかった。

199 :名無し名人:2015/06/06(土) 14:13:39.34 ID:kW2cHazJ
ふりかけなのかよw

200 :名無し名人:2015/06/06(土) 14:21:11.83 ID:98TggvPH
今回の山下は井山を消耗させるどころか勢いづかせている

201 :名無し名人:2015/06/06(土) 16:13:57.62 ID:qmNTL4WN
>>197
伊緒のことか?

202 :名無し名人:2015/06/06(土) 17:29:36.59 ID:whUyF3Sa
>>184 みんなお前みたいな恥知らずじゃないから

203 :名無し名人:2015/06/07(日) 00:13:28.57 ID:MO+CBSzW
>>202 ID:whUyF3Sa

あまえは、十分過ぎる高慢な恥すら図ですよ。
 自覚しなさい。そして消えなさい。

204 :名無し名人:2015/06/07(日) 07:55:48.87 ID:LIFzJNdH
”あまえ”,”恥すら図”とは,どこの言葉ですか?

205 :名無し名人:2015/06/07(日) 12:34:44.87 ID:jYalC4pZ
井山から見て今回の第3局は,終始穏やかに打った割に完勝だった様な。
サラサラと打って勝つ方が,力の差を見せることにもつながる。
黒のバランスの悪さというのは,下辺に手がかかりすぎその分右辺が手薄になったこと。
右上の白の厚い形は,昨年の名人戦第5局の白の亀の甲のポン抜きを思い出した。
厚みをどう地に換算していくか。大きく地にするか,攻めに活用するか・・・
白56は,確かに耳赤の一手だった様な。

206 :名無し名人:2015/06/07(日) 12:58:14.84 ID:DLOXJgh0
ニコ生は囲碁のルールさえ知らない人もけっこう見ているからな
稲葉さんや後藤さんのようなお笑い担当の人もいてくれないと

207 :名無し名人:2015/06/07(日) 15:54:08.85 ID:N5LoVxVO
井山はまだ伸びしろあるのか、山下がこれだけフルボッコとか日本の棋士とか誰も勝てないだろ
村川と伊田の成長に期待しよう

208 :名無し名人:2015/06/07(日) 17:10:10.27 ID:c+Bddw5O
山下、もともと布石は得意じゃなかったからなあ

209 :名無し名人:2015/06/07(日) 20:10:22.39 ID:pBlUx8oz
ノータイムの応酬してるわけじゃなくて1手に20分とかかけてるんだから
あんまり級位者みたいな糞棋譜のこすなよな山下挑戦者

210 :名無し名人:2015/06/07(日) 20:13:10.11 ID:pBlUx8oz
とはいえとてもアマには勉強になる負けっぷりだったが。
というのもプロはあまりこういうミスをしない。NHK杯ですらこうもみっともなくなることはない。
山下はいっそ初心に帰って天元、5の5を打って自分らしく散ったらどうか。

211 :名無し名人:2015/06/07(日) 20:36:03.86 ID:PjoxH/Cn
山下の下辺から上に向かって桂馬で盛り上げる手とかそこそこのアマだと打ちそうな手なんだけど
プロじゃありえないんだよな・・・結局二間に手戻さなければいけなくなったわけだし

発想は柔軟だけど打つ手は簡明ってなんか呉先生の二十一世紀の碁みたいな感じで
新たな井山の凄さを見せて貰えて楽しかったわ

212 :名無し名人:2015/06/07(日) 20:55:43.30 ID:fKWZov4p
山下は今エンヤ婆に『岡目八目』のスタンドを習ってるんだよ
4局目を楽しみにしてな

213 :名無し名人:2015/06/07(日) 21:06:51.07 ID:N5LoVxVO
俺みたいな低レベルからすると山下が有利に見えてて井山はどうやるんだろうと見てたけど
攻めながら上辺に地模様作ってヨセとか形勢判断が絶対無理

214 :名無し名人:2015/06/07(日) 21:53:32.52 ID:AW4G/V24
>>209 自分で考えたことごとく失敗してんだから素直に定石どうり売ってほしいな。

215 :名無し名人:2015/06/08(月) 00:07:21.22 ID:rXI03qbL
>>207
伸びしろというか、一時期の不調から抜け出したのでは
なおアシストしたのは山下

216 :名無し名人:2015/06/08(月) 00:17:50.91 ID:Ntn+YD28
>214
一応、あれも定石ではある
35手目にケイマで煽ったのには驚いたが

白に厳しく迫って自分の薄味をボカす作戦なのかと思ってた

217 :名無し名人:2015/06/08(月) 00:48:57.64 ID:Yi7pnTb4
俺は勤め人なので中継は見ていないが1日目の夜に仕事帰りに碁会所に行ったら
いつもえらそーな態度の五段じじーが大盤解説してたんだが
 黒35 「天王山の一手。壮大荘厳だねぇ。」
 白38 「これはひどい。薄く打ってるからこんなヨセみたいな手を打たされて守るしかなくなるんだ。」
 黒39 「おー。すごい。勝ちましたの一着が出ましたよ。これはそうとう井山を馬鹿にしてるね。」
 白40 「形勢が壊滅的に悪いから特攻隊を出動させるしかなくなったわけだ。」
    「明日は昼前に終局するんじゃないか。」
こんなこと言ってた

1日目から黒が酷いと思ってたみたいな書き込みが多いけどお前ら本当にそう思ってたのかよ

218 :名無し名人:2015/06/08(月) 02:17:25.06 ID:2ieAHNaj
そのじいさん今息してる?

219 :名無し名人:2015/06/08(月) 05:58:14.29 ID:Ntn+YD28
>217
調子で迫って白の打ち込みを制限するつもりなのかなって思ってたんで
ケイマで煽るのはやりすぎで打ち込み不可避じゃね?って思ってた

220 :名無し名人:2015/06/08(月) 09:01:50.78 ID:sy7u8s9K
>>217
少なくとも38の一子抱えを物凄く気持ちよく感じるのは、相当の棋力だよ。田舎五段が小ヨセの手と思うのは致し方無い。

221 :名無し名人:2015/06/08(月) 09:14:28.42 ID:Y+eUwpN4
投稿ミスの9割以上が、
 今までの囲碁教育の間違いから生まれています。
 攻める、形勢判断、守る、捨てる
 これらすべてが、
   1 「制約」という効率
   2  「見合い」という効率
   3 「必然」という効率
 という3大効率によって生まれていることを、教えなかったからです。
 それが20世記の碁の、反省です。(碁の方程式 U) 

222 :名無し名人:2015/06/08(月) 09:24:10.86 ID:Y+eUwpN4
>>222
石の形、理想形、石を取る、捨てる、打ち込む
このような手段をタイミングよくうつことが、「効率である」
また「手割り」が「効率である」
ヨセのテクニック」が効率であるという、間違った教育が
すべての原因になっています。

本当の効率は、3つかありません。
 それらは、すべて相対的な関係から生じています。
 それ以外の、効率論はすべて、放棄してください。

 これが、碁の神様かたの神事です。

223 :名無し名人:2015/06/08(月) 11:49:26.31 ID:SIne8gfW
相変わらず上から目線でムカつくな

224 :名無し名人:2015/06/08(月) 12:51:06.39 ID:5sxLCLHa
当の本人が投稿ミスだらけな件

225 :名無し名人:2015/06/08(月) 13:02:05.63 ID:Y+eUwpN4
>>223
餓鬼畜生にとって、
>相変わらず上から目線でムカつくな
 
あなたは、ムカつく普通の健康な餓鬼畜生です。
かわいそうなのは、
 その惨めな精神世界から抜けれないことだけですね

いいことを、教えましょう。
はやく、腐った高慢が成仏できるように
「なみあむだぶつ」と100回となえましょう。
きっといいことがありますよ。 

226 :名無し名人:2015/06/08(月) 13:08:48.96 ID:y7bnP14D
名号間違えたらあかんやろ

227 :名無し名人:2015/06/08(月) 13:51:44.73 ID:BNmyr0fi
南無、阿弥陀仏

228 :名無し名人:2015/06/08(月) 14:30:33.82 ID:Y+eUwpN4
なむあみだぶつ

229 :名無し名人:2015/06/08(月) 14:32:32.27 ID:jEmMLmzJ
教養ある振りがしたい越田爺ちゃんw

230 :名無し名人:2015/06/08(月) 15:57:02.55 ID:5sxLCLHa
なみあむだぶつwww

231 :名無し名人:2015/06/08(月) 15:59:27.57 ID:SIne8gfW
ウザイ奴って本当に脳味噌足りないんだな
偉そうに講釈垂れられても全然心に響かない

232 :名無し名人:2015/06/08(月) 16:42:47.20 ID:LbBVFybv
こしだおだぶつ

233 :名無し名人:2015/06/08(月) 16:43:32.89 ID:Y+eUwpN4
>>231
>偉そうに講釈垂れられても全然心に響かない
 
 ここでの他力本願は、餓鬼畜生になります。

 どのようないい教えでも「豚に真珠」であり
 馬鹿であっても、自分で賢くなる努力が必要です。

234 :名無し名人:2015/06/08(月) 16:47:47.44 ID:jEmMLmzJ
本読んでも、やっぱり内容が分ってない越田爺ちゃんw

235 :名無し名人:2015/06/08(月) 17:23:11.18 ID:EPXQS9Wt
この誤字脱字の回数間違えたとかそう言うレベルじゃないな・・・
やはり本物か

236 :名無し名人:2015/06/08(月) 21:12:48.93 ID:LUFM35lp
自分がこの世で一番偉いと勘違いしているようだ
少なくとも,あの本を出そうと思った時から

237 :名無し名人:2015/06/09(火) 00:51:38.34 ID:2hojBGFK
いやいや
名誉挑戦者ばりの打たれ強さむしろあっぱれ

238 :名無し名人:2015/06/09(火) 01:11:35.64 ID:mr9noWKb
10代20代ならともかく60代以上で、なむあみだぶつをなみあむだぶつだと思ってた人間がいるとは驚いた
恐らく100人に1人もいないだろ

239 :名無し名人:2015/06/10(水) 19:36:05.15 ID:KIBF7W3k
名人戦も山下になるかも?
山下は体をはって井山の七冠再挑戦を支援してるのか
泣ける話やで

240 :名無し名人:2015/06/10(水) 20:50:27.93 ID:Nxt8Id7D
さすが山下 考えが深い

241 :名無し名人:2015/06/10(水) 20:54:43.81 ID:vSvzKQaa
張ってるのは体じゃなくてプライドだけどな

242 :名無し名人:2015/06/10(水) 23:36:29.99 ID:dvy2u5Nr
山下について話せば話すだけ悲しくなってくるな

243 :名無し名人:2015/06/11(木) 19:59:46.76 ID:/Wj5D66o
山下いがいなら2子打てる。

244 :名無し名人:2015/06/11(木) 20:08:46.00 ID:mf5leY9a
坂田が無敵だった頃もこんな感じで藤沢とかボロクソに言われてたんだろうか

245 :名無し名人:2015/06/11(木) 20:50:00.38 ID:s95WUZjH
木谷實は全然勝ててなかったけどぼろくそに言われたとは聞かんなぁ

246 :名無し名人:2015/06/11(木) 22:50:31.78 ID:2tR6uJMW
坂田の最盛期に年間30勝2敗というのがあるんだろ
こんな勝率なら今の井山どころじゃなかっただろうな

247 :名無し名人:2015/06/12(金) 00:46:29.92 ID:twUV5yMa
できれば地元対局でタイトルを防衛したいので
山下さん 次は頑張って何とか勝ってください
by 井山

248 :名無し名人:2015/06/12(金) 16:02:44.53 ID:HmQnbk91
山下さんは自己中な高尾村川とは違い囲碁界全体のことを考えている
井山七冠の誕生こそ棋界のためになると信じているのだ
山下さんこそ永世称号に相応しい棋士だ

249 :名無し名人:2015/06/12(金) 19:21:53.16 ID:82/qsHpk
山下敬吾永世番長

250 :名無し名人:2015/06/12(金) 20:04:11.27 ID:FPblz6Ok
現在(過去はどうあれ少なくとも現在は)、囲碁では「永世称号」なる用語は使わない
本因坊も含めて「名誉称号」に統一されている

251 :名無し名人:2015/06/12(金) 20:14:02.36 ID:xAcWFfdv
ごめんごめん

山下敬吾名誉番長

252 :名無し名人:2015/06/12(金) 20:17:54.97 ID:s9ZWFOrw
最近失礼な煽りが多いと思ったら将棋民だったか

253 :名無し名人:2015/06/12(金) 20:36:13.43 ID:Nv8fUHxs
日本を代表する棋士、山下さんなら必ずやってくれる(4連敗)
お前らも期待して応援しようぜ!www

254 :名無し名人:2015/06/12(金) 22:14:55.54 ID:JJ0LNd95
むしろ碁聖戦を合わせて7連敗を期待してる

255 :名無し名人:2015/06/12(金) 22:47:49.39 ID:HvTtQJFs
全タイトル挑戦&敗退で最多忙棋士になってほしい

256 :名無し名人:2015/06/12(金) 23:00:35.47 ID:m8en1/qu
山下名誉挑戦者

257 :名無し名人:2015/06/12(金) 23:35:06.01 ID:ZnY33IzR
今年の対局数は、現在、
1位 山下 31局
2位 伊田 28局
3位 一力 27局

山下が最多忙棋士だよ

258 :名無し名人:2015/06/13(土) 04:19:13.67 ID:/unS8Lkj
タイトルを取るのは一流棋士だが、超一流棋士は年間20敗する。

259 :名無し名人:2015/06/13(土) 06:38:03.73 ID:s+2uW07q
超一流を簡単に使いすぎ。そんなに負ける奴に使ってはいけない。

260 :名無し名人:2015/06/13(土) 12:13:40.27 ID:gO5G1BeL
鈴木歩、芝野虎丸 第71期本因坊戦最終予選進出!

261 :名無し名人:2015/06/13(土) 12:17:49.45 ID:SQsWzRkA
負け数の絶対的多さは活躍してる棋士の指標のひとつ

262 :名無し名人:2015/06/13(土) 12:31:08.65 ID:YeeiOv5C
虎丸すげええええ

263 :名無し名人:2015/06/13(土) 12:47:30.94 ID:9Nvs8rkx
虎丸って囲碁フォーカスで紹介されていた新人か
新人が本因坊に挑戦ってなったらすごいな

264 :名無し名人:2015/06/13(土) 13:16:42.67 ID:/unS8Lkj
>>259
リーグをかけ持ちしたり、挑戦手合いをいくつも打たないと
20敗にはならない。
調べてみれば真意がわかるよ。

265 :名無し名人:2015/06/13(土) 13:36:15.87 ID:YeeiOv5C
本因坊最終予選で何回か勝つだけでも、来年のNHK杯に出られるかもしれないレベルに達する。見たい見たい見たい

266 :名無し名人:2015/06/13(土) 14:12:27.99 ID:v9T4Azw/
手合い料はリーグ戦で50でしたっけ?
最終予選なら30辺りかな?NHK杯の足切りラインは700とかかな(適当

267 :名無し名人:2015/06/13(土) 15:05:53.70 ID:q+mpZ640
>264
24世の持ってた年間最多敗北数って、もう山下あたりに抜かれてるんだっけ?

268 :名無し名人:2015/06/13(土) 20:36:15.66 ID:XIC/t/BP
井山が現有タイトルを全部失っても15敗にしかならないな

269 :名無し名人:2015/06/13(土) 21:28:29.64 ID:/unS8Lkj
>>267
wikiによると、年間最多敗戦 山下敬吾 32敗(39勝、2004年)

270 :名無し名人:2015/06/13(土) 21:54:46.77 ID:s+2uW07q
碁の実力を俺が見たところ
一局のうちのミスの回数

井山大名人 1-2回
山下敬吾 2-3回
その他プロ 3-5回
って感じ。

271 :名無し名人:2015/06/13(土) 22:17:04.87 ID:ZVcUQZ6n
現在山下20勝11敗、うち対井山で3勝7敗だから、上位棋士相手に17勝4敗なら十分過ぎるわな

272 :名無し名人:2015/06/14(日) 08:39:12.43 ID:wX8T01lp
十分すぎるというか、井山以外にはほぼ無双してると言って良い状態だな

273 :名無し名人:2015/06/14(日) 12:44:16.39 ID:IFtq9jyj
勝率8割か
とんでもないな

274 :名無し名人:2015/06/14(日) 13:19:57.26 ID:Oc97qCBM
まあ運が良ければタイトルの1つぐらい持っていてもおかしくないわな
井山がいなけりゃ間違いなくナンバーワン棋士

275 :名無し名人:2015/06/14(日) 19:03:41.04 ID:jXdYzQfa
プロ野球の金田正一投手が球界最多の298敗もしても
途中クビにならなかったのは400勝したから。
10年連続20勝以上とかやってたかな。

276 :名無し名人:2015/06/15(月) 11:35:19.06 ID:gekImls3
井山さえいなければ…そう思いつめた山下は

277 :名無し名人:2015/06/15(月) 11:37:17.54 ID:TQcSVyCG
ますます正座に磨きをかけるのであった

278 :名無し名人:2015/06/15(月) 11:54:02.24 ID:1xYbc/FP
羽根さんやうっくんに比べたらマシだろ

279 :名無し名人:2015/06/15(月) 12:42:02.55 ID:/F/iujbN
井山さえいなければ……山下
井山と山下さえいなければ……高尾山
  ・・・
  ・・・
  ・・・
井山と山下と●と▲と■と・・・さえいなければ……三村

280 :名無し名人:2015/06/15(月) 20:04:26.02 ID:crs5L+BA
>>279
井山と高尾山さえいなければ……リンリン
も追加で

281 :名無し名人:2015/06/15(月) 22:40:26.13 ID:9TjmnDOK
http://mainichi.jp/feature/news/20150616k0000m040046000c.html
3連敗中の山下は、大島の美しい景色で心が癒やされると述べた上で「これまでの悪いことを忘れて一から頑張りたい」と巻き返しを誓った。
井山は先の棋聖戦で、同じ山下相手に3連勝の後に3連敗を喫した苦い経験を踏まえて「山下さんの底力を感じている。目の前の一局に全力
を尽くしたい」と力強く抱負を語った。

282 :名無し名人:2015/06/15(月) 23:40:50.73 ID:DuHwIKDn
今回は山下のリップサービスは無しかね
それゃ三連敗だしやりにくいか

283 :名無し名人:2015/06/15(月) 23:51:23.05 ID:M+RMdOWS
ニコ生(タイムシフトあり)

2015/06/16(火) 開場:08:50 開演:09:00
第70期本因坊戦 第4局初日 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv218608471

2015/06/17(水) 開場:08:50 開演:09:00
第70期本因坊戦 第4局2日目 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv218608664

【長崎大盤解説会】解説・聞き手
武宮陽光 五段
吉原由香里 六段
奥田あや 三段

284 :名無し名人:2015/06/16(火) 02:22:15.63 ID:HPiI5uND
序盤に余計な知恵働かそうとしてどうせ悪くなるんだからよ、
小林流にでもしたらいい。今回は白番だったかな…

285 :名無し名人:2015/06/16(火) 04:44:36.94 ID:R1cjuI8Y
山下がんばれーよ。1勝しようぜ。

286 :名無し名人:2015/06/16(火) 06:28:35.06 ID:C/vzz2pC
山下さえいれば……井山

287 :名無し名人:2015/06/16(火) 07:34:43.18 ID:xzTDd6QH
>>286
wwwwwwwww

288 :名無し名人:2015/06/16(火) 08:22:14.62 ID:qIbbIxjF
負けたら2子やな。wwwwwwwwww

289 :名無し名人:2015/06/16(火) 09:18:48.85 ID:BSCAFQrw
いや、普通定先だろ。
なんで互い先からいきなり2子になる

290 :名無し名人:2015/06/16(火) 09:20:32.24 ID:qAGT5YqB
山下「まじめに議論すんな……」

291 :名無し名人:2015/06/16(火) 09:20:49.43 ID:it2IF0Ep
平成の打ち込みか

292 :名無し名人:2015/06/16(火) 09:34:49.24 ID:xzTDd6QH
奥田、アームレスラーみたいな腕だな

293 :名無し名人:2015/06/16(火) 10:53:50.31 ID:BSCAFQrw
入段した頃は細かったんだけどねぇ

294 :名無し名人:2015/06/16(火) 11:38:49.50 ID:ThdFPJx8
奥田はまだまだ成長途上な余寒w

295 :名無し名人:2015/06/16(火) 11:49:47.86 ID:xzTDd6QH
ニコ生とパンダの両方開いてるんだが23手目でパンダで黒押さえが打たれて
1日目の解説無しの棋譜なのになんで予想手表示してんだよと思ったらちょっと遅れて
ニコ生右下の対局室の盤に井山の手が伸びて押さえを打った

どういうこと? ニコ生って生じゃないのか? 10秒くらいずらしてんの?
もしかして稲婆ウアーの放送事故対策?

稲婆ウアー「うふっ。昨夜はXXさんが夜這いにきて・・・」 ディレクター「うわっ!」 ブツッ 緊急遮断
タイムラグ以内の発言は視聴者に届かない

296 :名無し名人:2015/06/16(火) 12:15:32.57 ID:IuoK/84E
>>295
ニコ生はけっこう遅れていることはあるよ
視聴者がとんでもないコメントを送る可能性はあるから、その対策かもしれないね

297 :名無し名人:2015/06/16(火) 12:29:38.83 ID:HE+qZkYy
結局1日目の布石で決まっちゃってること多いよね

右辺の展開次第である程度見えてくるのかな

298 :名無し名人:2015/06/16(火) 12:54:01.50 ID:Ibt6+l2m
この碁は既に井山の勝ち
もちろんこの段階で純粋な形勢を語るつもりはない

(好戦的な)井山が自分の石数の少ないところで
(無謀にもor相手を舐めて)正面から戦いを挑み
自ら苦しくする負けパターンにはもうなりようがないという事だ

黒石の多い碁盤の右半分で戦いが始まれば
もう実力通りの結果にしかならない

299 :名無し名人:2015/06/16(火) 13:11:42.73 ID:Im0jIBve
ニコ生の遅れは、ずっと観てるとだんだん遅れてくるってのがない?
読み込み直すと追いつくみたいな。

300 :名無し名人:2015/06/16(火) 13:18:32.43 ID:KSy8HdkA
>>298
山下のあせりの表れかのしれませんが、
  
この対応は、井山であってもかなり難しいそう。

 ここでの失敗は、黒の負担が大きいそう。
 黒は用心が必要。
 部分的に互角になれば、黒よしになりそう。

301 :名無し名人:2015/06/16(火) 13:21:01.37 ID:KSy8HdkA
これからの
今日の手順進行は、ほとんど、進まないかもしれない。

302 :名無し名人:2015/06/16(火) 13:52:46.08 ID:KSy8HdkA
白を隅で生きさせても、
黒は、先手で十分?

303 :名無し名人:2015/06/16(火) 14:39:03.93 ID:KSy8HdkA
白がやや、打ち過ぎ?

304 :名無し名人:2015/06/16(火) 14:55:15.74 ID:KSy8HdkA
コウになると...

305 :名無し名人:2015/06/16(火) 15:00:08.44 ID:KSy8HdkA
まさか、黒の見損じは(おさえ間違い)
なんてことはないでしょうね。
 

306 :名無し名人:2015/06/16(火) 15:22:29.66 ID:xzTDd6QH
これ、どうなるんだ?
どっちかつぶれるの?

307 :名無し名人:2015/06/16(火) 15:38:30.93 ID:IuoK/84E
どっち優勢?
黒の狙いがさっぱり分からない

308 :名無し名人:2015/06/16(火) 15:48:09.31 ID:xzTDd6QH
正念場で稲婆登場してキャバクラ雑談モードになってしまった
しかし稲婆のダンナ一卵性親子かってくらい親父に似てるよなw

309 :名無し名人:2015/06/16(火) 15:49:43.88 ID:1hMpTuvI
さっきの子供筋良かったの?

310 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:00:30.39 ID:pFEZce+I
どなたか盤面お願いします…

311 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:23:08.22 ID:xArgtXxP
47手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼。┼○╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼●┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●★┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○●┼┨
17┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼●○●┼┨
18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山)=1 ○☆白番(山下)=0
山下が48手目を封じて1日目終了

312 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:27:51.01 ID:xArgtXxP
消費時間は井山本因坊が3時間53分、山下挑戦者が3時間8分。

313 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:29:00.06 ID:xArgtXxP
47手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼●┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●★┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●○●┼┨
17┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼●○●┼┨
18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山)=1 ○☆白番(山下)=0
山下が48手目を封じて1日目終了
消費時間は井山本因坊が3時間53分、山下挑戦者が3時間8分。

314 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:30:51.77 ID:xzTDd6QH
由香里タンはやっぱ気品があるなぁ
後は里菜ポンが台湾人をトラウマになるくらい叩きのめして傷心帰国させ替わりにジャジャが来日すればいうことなし

315 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:36:39.71 ID:xArgtXxP
15N-14L-12R
と進んでその後をニコニコで検討してたと思いましたが、通信環境が悪くて
よく見えなかった。

316 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:40:33.96 ID:GcueJfiW
黒も注意しないと取りに来られるが現時点では生きてない白石が三つに切られてるのか
下辺方面黒石しかないし黒が良い図しか無さそう

317 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:45:12.22 ID:xzTDd6QH
>>315
今村も陽光も読み切れずごにょごにょゴマかしてたから結論は出てないよ
そもそも井山・山下よりはるかに弱いこの2人が結論出したところで信用出来ん

明日午前中に大勢が決するかも

318 :名無し名人:2015/06/16(火) 17:49:48.58 ID:GcueJfiW
今回の検討陣にはパンダ解説の蘇以上の実力者がいないみたいだな

319 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:01:18.08 ID:mwFznQx8
de

320 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:08:11.65 ID:hOFluJQO
山下一勝できそうなの?四連敗は無いよね?

321 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:09:01.63 ID:/xoQdPcR
四連敗が濃厚です

322 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:30:38.02 ID:06Kio93s
今村さんは強い割に解説が煮え切らないんだよなあ
リーグやタイトル挑戦した人は大抵はっきり解説してくれるんだけど

323 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:41:42.68 ID:GcueJfiW
今村もリーグ入ったり王座挑戦あるけどね

324 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:46:00.09 ID:k54JN9sR
>>323
322はそのことを踏まえて言ってるんだろ

325 :名無し名人:2015/06/16(火) 18:54:46.97 ID:/OTtGIXB
ここで決めないと碁聖と重なってしまう

326 :名無し名人:2015/06/16(火) 19:45:25.98 ID:AjfYnWEa
封じ手予想は隅まげて二段劫。

327 :名無し名人:2015/06/16(火) 20:27:25.99 ID:vUnbHJ1c
しかし解説陣がひどいな
井山や山下に定先でも勝てそうもない奴等ばかり
2人の読みが理解出来るはずがない

328 :名無し名人:2015/06/16(火) 20:34:23.56 ID:xzTDd6QH
棋聖戦・名人戦・本因坊戦とかかさず見ているが本因坊戦のスレだけ異常に投稿数が少ないのは何故?
格下の十段戦や女流棋戦よりも少ないかもしれない

329 :名無し名人:2015/06/16(火) 20:35:57.37 ID:agI27pM6
ニコニコがあるからや

330 :名無し名人:2015/06/16(火) 20:39:06.72 ID:X18biMKm
白は堅く打って劫狙うしかないから気は楽だな
とりあえず右辺の5子の手数伸ばすくらいかな

331 :名無し名人:2015/06/16(火) 20:41:52.07 ID:xzTDd6QH
>>329
あっ。そっか。納得
三流プロでもスレのアマ予想で論戦するのとは比較にならないねw

332 :名無し名人:2015/06/16(火) 21:48:08.08 ID:FtDj776y
本因坊戦:右下で戦いの予兆 第4局
http://mainichi.jp/feature/news/20150616k0000e040172000c.html
本因坊戦:第4局読み比べ続く 山下九段48手目封じる
http://mainichi.jp/feature/news/20150617k0000m040053000c.html

333 :名無し名人:2015/06/16(火) 21:50:34.59 ID:lRD7nPCn
白いいんでない?

334 :名無し名人:2015/06/16(火) 21:50:34.57 ID:FtDj776y
ニコ生(タイムシフトあり)
2015/06/17(水) 開場:08:50 開演:09:00
第70期本因坊戦 第4局2日目 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv218608664
【長崎大盤解説会】解説・聞き手
武宮陽光 五段
吉原由香里 六段
奥田あや 三段

第70期囲碁本因坊戦 第4局(長崎県・西海市)
BSプレミアム
(1) 6月17日(水)午後5:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第4局」
(2) 6月17日(水)午後11:45〜午前0:15
井山裕太 本因坊VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:武宮正樹 九段
司会:青葉かおり 四段

335 :名無し名人:2015/06/16(火) 21:50:51.42 ID:KSy8HdkA
かなり正確に、形勢判断が行われているため、
能力のない者がいい加減な投稿で評価をするとと、

強烈な批判の嵐にさらされるからです。

336 :名無し名人:2015/06/16(火) 21:55:04.46 ID:KSy8HdkA
形勢は、黒がよさそうに見えますが、
黒は、右下の爆弾を、いかに不発にできる(制御)できるかが
大きな争点になっています。

337 :名無し名人:2015/06/16(火) 23:10:00.00 ID:CGOePJXL
>>327
2人に勝てるような人だったら、その人が本因坊や挑戦者になっているはず。

338 :名無し名人:2015/06/16(火) 23:32:04.88 ID:GcueJfiW
>>337
リンリンや高尾山、又は村川張栩クラスしか信用ならないという意図の発言じゃない?

339 :名無し名人:2015/06/16(火) 23:39:24.08 ID:oAM+2MH0
伊田は大盤解説やらないのかね
コミュ障なのかな

340 :名無し名人:2015/06/17(水) 00:11:57.86 ID:d108ykgk
いつの間にこんな顔になったんだ
顔変わりすぎだろwww

341 :名無し名人:2015/06/17(水) 00:12:23.51 ID:d108ykgk
誤爆した
すまん

342 :名無し名人:2015/06/17(水) 01:03:47.48 ID:MoW2eNJD
まともな解説者使ってるのはBSだけ
やはりNHK様はちょっと違うな
武宮ならせめて親父の方出せよ

343 :名無し名人:2015/06/17(水) 01:06:25.91 ID:MoW2eNJD
そういえば今回は高尾の封じ手予想がないな
当たりまくってたが前回外したのでやめたのかな?

344 :名無し名人:2015/06/17(水) 01:20:11.21 ID:fIVGFBI8
解説者もアレだが途中の落語家みたいなのを相手に初級講座が続いたのには辟易した
アマに質問させるのならアマ高段に質問させろよな

345 :名無し名人:2015/06/17(水) 01:56:37.50 ID:utBMh6IJ
前局ニコ生で禿先生解説してたじゃないか、すごいよかったぞ

346 :名無し名人:2015/06/17(水) 05:31:12.20 ID:5juvFXpo
>>342 囲碁解説者としての武宮先生はもう…昔話や天才型ならではの雰囲気解説だけだし、面白いかもしれないが
かと言って陽光がいいってことではない

347 :名無し名人:2015/06/17(水) 05:48:17.87 ID:CkN9S70U
2015/06/16(火)ニコ生


囲碁 第70期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第4局初日
「井山裕太本因坊 vs 山下敬吾」

来場者数: 55,501人 コメント数:8,009
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv218608471


将棋 第86期棋聖戦 五番勝負第2局
「羽生善治棋聖 vs 豊島将之七段」

来場者数:145,257人 コメント数:64,951
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv221773155


以上のことから

* 日本人は囲碁はやらない
* コメント数が少ないのは観客が日本人ではない

*** よって 囲碁は チョンゲー wwwwwww くっさ

348 :名無し名人:2015/06/17(水) 06:52:16.04 ID:CEIxEZWm
高尾さんは師匠の影響でヘタウマの書に入れ込んで封じ手予想を忘れちゃったのか。

349 :名無し名人:2015/06/17(水) 07:33:01.69 ID:B7RcwEiP
封じ手予想 13-15 カカエ

350 :名無し名人:2015/06/17(水) 08:01:01.52 ID:sWtEloCh
>>346
息子は最悪だろ。面白くも無く、ためにもならない。

351 :名無し名人:2015/06/17(水) 08:06:25.72 ID:qwUzh30j
ためになるだろ 話よく聞いてないんじゃないのか。

352 :名無し名人:2015/06/17(水) 08:30:37.86 ID:kKc3AZon
ここで、陽光叩いているのはトッププロの解説なら分かったつもりになっている雑魚だろ。
弱い奴はどんな先生の説明でもためになるからちゃんと話聞けばいいのに。
まあ、話を聞けないから雑魚のままなんだろうけど。

353 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:25:19.31 ID:P4l35eYG
雑魚雑魚言ってるやつが雑魚

354 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:28:52.99 ID:ZOAPHaFu
陽光はトークが面白くない
長考中の解説することがない時間がつまらなすぎる

355 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:32:10.34 ID:zA/axEZq
棋士にトークの面白さを求めるなよw

356 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:41:08.12 ID:ZOAPHaFu
いや、喋るのも仕事なんだからトークの面白さは求めるよ

357 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:44:50.38 ID:hY7lf2nG
これコウ残りだが白全部取られた(捨てた)よな?

358 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:54:16.14 ID:P4l35eYG
最初に大きな地を作って優勢を意識したのか
地道に打ってたらいつの間に白模様が巨大になり過ぎて逆転
なんて井山下の碁が以前にあったな(結局最後は井山が勝ったけど)

359 :名無し名人:2015/06/17(水) 09:57:28.53 ID:hY7lf2nG
地派の俺と厚み派の俺の碁敵が引き継げば白黒双方が50目勝ちを宣言しそうな場面だw

360 :名無し名人:2015/06/17(水) 10:06:50.68 ID:8zJtmlw7
>>357
予想としては、右下は、全部取られるが、
白は2手打つことになるのかな?

361 :名無し名人:2015/06/17(水) 10:30:46.31 ID:GZnOb6MG
>>358
地道というか、右上隅で相手舐めてんのかって思うくらい小さく隅に潜り込んだよな。で、成算があるのかと思ったらとんでもない地を囲われて敗勢とか、驚いた。
それでも間違えて地を破られて結局負ける山下にはもっと驚いたけど。

362 :名無し名人:2015/06/17(水) 10:49:29.32 ID:hY7lf2nG
井山はコウの鬼だからなぁ

363 :名無し名人:2015/06/17(水) 10:57:27.43 ID:t4C5p/Ai
>>361
アレは周囲全員一致で反対する最悪の方向へ自ら進むという井山の典型的な自滅パターンだったな

364 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:08:16.24 ID:mkQcG6gK
今はどう見ても白が良いだろう。

365 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:13:54.75 ID:utBMh6IJ
白勝ちだな

366 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:17:18.38 ID:DLsLK3it
陽光のかわいさとわかりやすい丁寧な解説はかなりスキよ

367 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:19:58.60 ID:1P4lo9gJ
>>347
まぁ半島のコリアン視聴者が多いのは間違いないね>ニコ生囲碁
あと囲碁は将棋と違い高齢者しか見ないのでコメントを入力できないってのもある
さらに将棋民でチラ見する人も多いからそれで相当来場者数が水増しされてると思う

368 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:21:59.68 ID:Pst1RMNv
この抜きで外も相当だと思うけどな
右下とっても地としては大したことないし俺なら黒持つ

369 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:22:13.95 ID:t4C5p/Ai
休憩時間等ならまだしも深夜から早朝にかけて調べ頑張ってるニートにわざわざ触れんな

370 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:23:34.39 ID:s0GcjcMk
>>358
>>361

一昨年の名人戦の井山黒番の最終第5局のことだね。
右上隅は白を小さく生かして,上辺に先鞭すれば楽勝なのは僕でも分かった。
でもそうしなかったのはこだわりがあったんだろうな。
この碁もこだわりが悪い目に出る予感。

371 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:24:54.81 ID:DLsLK3it
いるだけでなごむから画面がもつし
コミュ力も高いしかなり貴重なプロだよ
指導碁たのむなら陽光先生だな

372 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:25:28.45 ID:mkQcG6gK
コスミは頑張った。

並びと思ってた。

373 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:27:16.80 ID:mkQcG6gK
ツケには上ハネル。
味悪いがこうしないと井山に勝てないんだろう。

374 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:27:28.09 ID:s0GcjcMk
>>368
右下は出入り計算になるので黒地変じて白地になったのは大きい。
ポン抜きといっても凝り形。
眼を持つために右辺に一手必要なのは辛すぎる

375 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:32:06.03 ID:t4C5p/Ai
ポン抜いたわりには中央は白の方が強そうというのが悲しすぎる

376 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:35:16.06 ID:+rG2/CBl
しかも下辺2線に挟みつけると先手でほぼ地が無いしな。
劫に勝つ変化無かったのかなー

377 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:37:02.64 ID:jDlUCnSP
俺もこの局面ははっきり白良いと思う。

378 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:40:42.72 ID:59BoPqLg
辺を生きつつ中央3子を攻められないようにするとか可能なのかな?
といって、この3子を捨てるってのはないよね?

379 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:43:24.71 ID:Wlf5asMW
これはどうみても黒きつい

380 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:48:14.05 ID:1ArAtohz
月末から井山山下のフルコースになるのか

381 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:50:38.92 ID:18lNIAxG
黒の負け
八百長臭い

382 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:51:30.23 ID:t4C5p/Ai
またお前か

383 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:53:25.29 ID:18lNIAxG
井山君、八百長はいかんづら

384 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:58:18.30 ID:aIXJzBr9
両者の実力を考えて、この辺で山下挑戦者が一矢報いるほうが自然だよ。

385 :名無し名人:2015/06/17(水) 11:59:47.20 ID:18lNIAxG
黒71手目は素人が見ても緩い
八百長だよ

386 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:01:28.41 ID:18lNIAxG
主催社、主催地、スポンサーとの関係で
八百長せざるを得なかったわけね
4連勝で防衛すりゃいいじゃん

387 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:13:01.20 ID:qgzQSXWY
後手生じゃ辛いから絞るようなマジックあればなあ

388 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:13:37.32 ID:sepuaf/D
さすがにここから逆転はきつそう
白6石が生きた時点で下辺への影響大だし中央も白優勢

389 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:27:07.87 ID:aIXJzBr9
今まで井山本因坊はだれが見ても変な手を打って、勝ってきたこと。
このレベルではだれが見てもわかるような碁をやってないでしょ。

390 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:38:11.33 ID:utBMh6IJ
山下がここから3連勝する力があるのは証明済みだから八百長なんかするわけ無いだろ

391 :名無し名人:2015/06/17(水) 12:39:04.87 ID:mzYxPbZm
だけど白が右下隅取るのに一手寄せ劫からごりごり無理やり行かされて、
その間黒に中央付近に3手連打されて、その上右辺黒に活きがあるって、
普通に考えたらこれって黒が優勢である筈なんじゃないの?

392 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:03:03.20 ID:59BoPqLg
中の石、めちゃめちゃ攻められそうだけどなあ。

393 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:09:45.08 ID:8zJtmlw7
>>385
やや白がよさそうには見えますが...

> 八百長だよ ?

394 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:14:44.80 ID:GZnOb6MG
>>391
それはまた極端な、、、
右辺黒は「活きがある」んじゃなくて「死にがある=手入れ」だろ。
それから「中央付近に三手連打」したのに中央は白が威張っているのがなんとも・・・

これは間違いないと思う。ただ、圧倒的に白がいいとも思わないな。
今C12に黒が回った。これが生命線かなと思って見てた。三子抜いた厚みは何としても生かしたいところだよね。

395 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:15:32.79 ID:mzYxPbZm
ニコ生のおばさん何とかなんないのかな
「たじたじ〜」
あの歳のぶりっ子は醜悪以外の何物でもないわ

396 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:17:43.84 ID:ZgpQ3Ss0
井山さんは地元の大阪で決めたいんじゃないの?
去年も長崎では負けたよねw

397 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:18:14.94 ID:GZnOb6MG
ニコ生はこいつか後藤が出てきたら音声を切るのがいい。どうせ知りたい情報はなにひとつ得られない。

398 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:21:32.36 ID:t4C5p/Ai
井山は1年前と2年前と6年前の名人戦、2年前の本因坊戦の4回以外の全ての七番勝負で第四局落としてるな

399 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:21:37.81 ID:mzYxPbZm
>>394
つうことは右下の劫からの一連の流れは白が得したってこと?
というと、それまでは黒が相当に良かったってことになる勘定かな。
下辺も黒地になったし中央の不安定な黒の4子を何とかするか、
それを活かして周りを何とかしたら、黒が残りそうな気はするけどね。

400 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:36:30.54 ID:GZnOb6MG
>>399
コウからの一連の流れは白が得したと思う。
ただそれまでの黒が相当良かったというのではなくて、白の勝勢とか八百長とか言ってる人たちに比べると、コウでの白の得を僕は小さめに評価しているかも、ということです。
ただしそのあとの、中央の放置、左上のコウ仕掛け、C12のハサミという慌ただしさを見てると、黒はかき回して状況を変えたいと思っているように見えるかな。

401 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:36:42.54 ID:t4C5p/Ai
>>399
コウのやり取りがあったから良かったかどうかは分からないけど
それを踏まえても黒が良くなる変化ばかりだったらしい
実戦は弱かった白3子の内1つは黒地を大きく破り生き、一つそんなに弱くなかったとはいえほぼ問題なしになり
最後の中央は後一手で要石を取れて動かれても白の方が強めな状態
一方黒は右辺何とか生きれ下辺の抜きは非常に大きいけど3子取るのに4手かけ、厚くなったはずが中央白の方が強く
右下は白から先手で削れるか手抜きなら大きく取り込める手が残ってる
これはハッキリ白が良いけど、ここから挽回しうるのが井山のすごい所だが

402 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:37:39.28 ID:+rG2/CBl
おいおい山pが白かよ今気づいたわ。
じゃあ勝負は持越しってことでみんな幸せになれるな。

403 :名無し名人:2015/06/17(水) 13:58:12.88 ID:8zJtmlw7
形勢は、白良しになっていると思いますが
囲碁はこれから、勝ちきるのが難しいゲームです。

404 :名無し名人:2015/06/17(水) 14:00:52.77 ID:t4C5p/Ai
突き抜いて右辺の白が無事なら白が左辺に回って白良いだろうけど白が守る必要あって左辺の黒が動けたらきな臭くなるな

405 :名無し名人:2015/06/17(水) 14:37:25.56 ID:s0GcjcMk
そろそろ第5局の話題に移ってもいいんじゃネ。
それにしても1局〜3局はほぼ井山の完勝だっただけに,4局との落差が目立つ。
逆に言えば後を引かないで仕切り直しだ。

406 :名無し名人:2015/06/17(水) 14:41:52.98 ID:TVewY7lB
誰か棋譜貼ってくでー。。

407 :名無し名人:2015/06/17(水) 14:49:46.87 ID:bqx9/OU9
石捨てても楽勝

408 :名無し名人:2015/06/17(水) 15:22:07.34 ID:aIXJzBr9
108手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○○┼┼╋┼┼┼●┼●┼┼┨
05┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●○┼┼○┼┨
10┠┼┼╋┼●┼●┼╋●┼●┼○╋┼○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○○●●●┨
12┠┼●●┼┼○┼┼○○○●○●┼●┼┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼●●○○●●●●●┨
14┠┼┼○┼┼┼┼●┼┼●●○○○○┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┼○●●○┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●○●●○
17┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼●○●○┨
18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┛

アゲハマ ●★先番(井山)=7 ○☆白番(山下)=8

409 :名無し名人:2015/06/17(水) 15:24:49.54 ID:zA/axEZq
さすがに今回は井山さんダメだろ…

410 :名無し名人:2015/06/17(水) 15:29:35.82 ID:8zJtmlw7
>>407
>石捨てても楽勝
地の囲い合いは無理ですが、中央全部の黒が取られると、逆転しそう。

411 :名無し名人:2015/06/17(水) 15:37:36.07 ID:vYrdQuGx
この2人の対局にしては珍しくわかりやすい進行になってるな

412 :名無し名人:2015/06/17(水) 15:40:55.95 ID:d108ykgk
早くも投げ場を求めての突撃か
山下間違えるなよ

413 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:19:36.35 ID:hY7lf2nG
高校生が狙ってた女の子と必死の思いでデートにこぎつけ舞い上がってしまいいよいよの場面でゴムを買い忘れてて拒否られ呆然とする
こういうミスをするのが山下

414 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:22:01.80 ID:t4C5p/Ai
どういう例えなの・・・

415 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:25:42.56 ID:z4lVPtxM
大勝してるのに負けてるふりをする三味線野郎・ポカ下を許すな

416 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:27:09.41 ID:I3/hvHW+
山下が高校生で井山が女の子で,そのあとはわけがわからない

417 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:30:58.82 ID:ZgpQ3Ss0
井山さんは、もうオリーブベイホテルに来たくないだろうねw

418 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:33:16.69 ID:XvRT0CPD
いいよなおまえらは無職だから

419 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:36:31.33 ID:ZgpQ3Ss0
オリーブベイホテルの前身、大島アイランドホテルでは、2003年の将棋の名人戦で、
森内名人のカレー投了があった。

420 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:45:51.32 ID:l6U8r29m
ここ最近の3連勝後の4局目みてると
不自然に負ける。八百長に近い事情があるんだろうな。形勢の悪くなり方が2回続けて不自然すぎるもん。

421 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:47:52.16 ID:ZgpQ3Ss0
今回は負けるなら3局目の札幌だったよね。地元で花をもたせてあげれば…
大阪を5局目に持ってきているのが間違い。

422 :名無し名人:2015/06/17(水) 16:59:55.66 ID:JmpGTJcI
BSの時間だけど実際検討始まるまで何分かかるのか・・・

423 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:00:37.36 ID:ba6pH6LE
山下「3連敗したら本気出す」
井山「3連勝後に3連敗したら本気出す」

424 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:06:46.82 ID:D41tuT7L
今キタ〜

面白いな。白が良さそうだが、思い込みかな?w
黒の確定地も多いね。

425 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:22:14.34 ID:bqV2FSHZ
ニコ生のコメント、ずっと囲碁普及の話ばっかり┐(´〜`)┌

426 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:25:25.97 ID:+d74rIeR
ここから山下の4連勝に期待したい

あと3つだ

427 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:26:57.70 ID:ZgpQ3Ss0
ああああああああ、今からホテルに駆けつけようかと思っていたのに間に合わなかったあああああああああ

428 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:27:01.22 ID:a3WBxkV0
山下中押し勝ち。ちょっと早すぎな気もします。

429 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:27:13.42 ID:zA/axEZq
おわり

430 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:27:32.09 ID:uULDK7cP
どう考えても八百長かわざと負けにしか見えないな?素人ですけど

431 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:28:25.49 ID:vYrdQuGx
井山は前期の再現狙いか

432 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:31:10.20 ID:WrXAUsb5
5局目が阪急だからね。

433 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:31:49.81 ID:zA/axEZq
八百屋八百屋言ってるksはもう見なくていいよさようなら

434 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:32:18.93 ID:f8Q65erZ
これ以上続けて万一ポカでもされたらかなわんやろ
by iyama

435 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:34:58.52 ID:18lNIAxG
今局は明らかに八百長
見え見えなことするな
囲碁界のためにならぬ

436 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:35:33.41 ID:Of5tEWjy
>>434
www

437 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:39:29.09 ID:17tsmTD2
128手で投了とか早すぎ!
右下も左上もコウをぶち抜いて、山Pの剛腕が炸裂したか。

438 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:40:46.85 ID:D41tuT7L
ま、ちょっと井山にしては
判断が悪すぎたな・・・

山下だって、別にコウが弱い訳じゃないんだしw

唯一の見所は、放送枠に収まったという事位か・・・

439 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:51:54.08 ID:f8Q65erZ
囲碁タイトル戦は生中継全廃で深夜の解説放送だけというNHKの意向を
囲碁好き財界人頼みの必死のロビー活動で何とか確保した放送枠なのに
肝心の棋士がお構いなしに時間前投了とは唖然として声も出ないズラ

440 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:56:23.73 ID:QvD+gLmd
>>439 囲碁好き財界人

誰よ?

441 :名無し名人:2015/06/17(水) 17:57:57.85 ID:l6U8r29m
NHKの放送始まってから投了したあたりスポンサー事情解ってるわ
こんなやり方なんかより手越の顔くらいの奴連れてきてタイトル取らせて盛り上げようぜ

442 :名無し名人:2015/06/17(水) 18:03:50.99 ID:aIXJzBr9
NHKはやはり会長が悪いか。大河ドラマも面白くないし。

443 :名無し名人:2015/06/17(水) 18:05:14.61 ID:CEIxEZWm
井山は黒番の布石で1間ジマリはやめろ。
あのどんくさい布石でいつでも碁を悪くしている。

444 :名無し名人:2015/06/17(水) 18:23:18.51 ID:j58ZiKNO
443はプロの方ですか?

445 :名無し名人:2015/06/17(水) 18:39:47.98 ID:KKYqHFhn
もし、昼食後にカレー投了とかしたら、BS放送はどうなるのw?

446 :名無し名人:2015/06/17(水) 19:09:28.32 ID:Qun4ReGK
>>445
そうなったら、解説の先生がなんとかすることになっている。
昔から解説の仕事はそういうことになっている。
振り返って解説したり、自虐ネタ等で漫才したり、対局者のプライバシーを暴露したりして
何やってもいいけどw

解説者を引き受けた以上は、とにかく場を持たせる責任がある。

447 :名無し名人:2015/06/17(水) 19:47:23.80 ID:hY7lf2nG
>>445
囲碁史かなんかで読んだが藤沢秀行がNHK杯でべろべろに酔って対局して15分で負けて解説者が大盤で悪戦苦闘したそうだ
対局室の感想戦は秀行が放送禁止用語を連発してたので流されなかったとか

448 :名無し名人:2015/06/17(水) 19:50:11.44 ID:I7/NAzb7
ほうそうの為に碁やってるのとちゃうからね。

449 :名無し名人:2015/06/17(水) 21:51:57.75 ID:ynT4s01I
黒の左上酷すぎわろた。アマチュアが打ってんのか?

450 :名無し名人:2015/06/17(水) 22:06:24.97 ID:qwUzh30j
わかりやすく劣勢にしてみました

451 :名無し名人:2015/06/17(水) 22:45:36.47 ID:/mNU2ygZ
何だろ井山
今日、やる気なかった?

452 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:00:43.88 ID:hY7lf2nG
>>451
実際のところは知る由もないが最近地で先行して相手の模様に苦しんだ碁が多くて
右下の白を全取りしたら中央が真っ白になるんで右下と中央の地・勢力の関係を無理矢理
ひっくり返しに行ってしくじったように俺には見えた

453 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:05:34.76 ID:tOaWQ8s4
好意的に解釈しても八百長

454 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:07:27.65 ID:sWtEloCh
>>440
ボクシングの輪島、団子屋を経営しています。

455 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:20:30.15 ID:0nLDWpL+
疲れたから早く帰りたかったんでしょ

456 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:21:12.61 ID:cdvzy6Gw
今日は嫁のところに早く帰りたかったのであっさり捨てたなw

457 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:31:37.88 ID:CEIxEZWm
井山は最近黒番がすごくヘタや。
次の白番は勝つやろが、負けたら第7局まで行くことは必至。

458 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:45:53.68 ID:Ot0R3WcH
確かに今回はクッソ八百長臭かった
角番の大関が千秋楽に勝たせてもらってクンロク居残り並に八百長臭い

459 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:50:19.47 ID:C5XkT2CG
八百って言ってる人達に聞きたいんだけど、具体的に黒のどの手が悪手でどう打てば良かったの?
八百って言うぐらいだから、アマレベルでもわかる悪手があったんだよね?

460 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:53:16.02 ID:1P4lo9gJ
そもそも八百長は囲碁&相撲用語だからなw

461 :名無し名人:2015/06/17(水) 23:57:37.19 ID:Ot0R3WcH
クンロクじゃないや、8-7居残りね

>>460
八百屋の長兵衛だっけ?w

462 :名無し名人:2015/06/18(木) 01:08:51.85 ID:agHw0/hI
あっさりと投げたことでますます井山防衛の構図しか思い浮かばなくなってる自分がいる

463 :名無し名人:2015/06/18(木) 01:47:07.66 ID:ZVyP6Jba
トッププロ同士の対決なんだから一度劣勢になったらズルズルと行っちゃうだろ?

井山はそれを挽回しようとして無茶して失敗しただけだし、あと1勝なんだから負け戦はとっとと投了して粘る必要性なんてない

八百長八百長騒いでるksは他で検証なりなんなりやってくれたまへ

464 :名無し名人:2015/06/18(木) 02:29:29.50 ID:gyX9SSpM
22手目様子見からの24手目は常人には打てないな

465 :名無し名人:2015/06/18(木) 03:30:34.86 ID:dkqmpUHk
八百長って対局料を稼ぐため?
4戦ストレートよりも7戦フルに対局したほうがいいのか
山下相手ならいつでも勝てる自信がある井山ってやっぱ強えーな

466 :名無し名人:2015/06/18(木) 05:06:34.66 ID:KNLvwZ4e
まぁ 研究にはまって負けたのが真相

467 :名無し名人:2015/06/18(木) 05:14:54.83 ID:AJp50R5j
>4戦ストレートよりも7戦フルに対局したほうがいいのか

昔それを調べた事があるが、それは無いようだよ。
タイトルの「防衛賞金」の他に、1局ごとに「対局料」が支払われるなら
4−0で勝つより4−3で勝った方が儲かるが、そういうシステムに設定すると
わざと負けて対局料を稼ぐモラルハザードを誘発する。

468 :名無し名人:2015/06/18(木) 06:22:58.82 ID:Aa9d8vCU
挑戦手合いは、対局料ってないんじゃないか?
まあ、料理とかはあるから、そちらは食べれますがw

469 :名無し名人:2015/06/18(木) 06:47:06.01 ID:DDngVZCs
白22・24は二子局・三子局で、白がよく下手いじめに使いそうなハメ手まがいな感じ。
的確に応対すれば、黒が悪くならないように思えるが・・

470 :名無し名人:2015/06/18(木) 08:16:05.37 ID:P3BlB0PQ
囲碁全く解からないけどニコ生で初めて見たら二人ともスーツ対局なんだね
将棋のタイトル戦はほぼ両者とも和服対局だけど囲碁で和服対局のタイトル戦は全くなし?
スーツ対局の慣習は昔から?

471 :名無し名人:2015/06/18(木) 08:26:19.76 ID:5jcj/iog
26世本因坊の号を考えておいたほうがいいのかな

472 :名無し名人:2015/06/18(木) 08:52:43.89 ID:wHoOraB1
前局はかりゆしだったしな

473 :名無し名人:2015/06/18(木) 09:25:45.29 ID:Vte6DU2V
和服対局なら2年前の井山高尾の本因坊戦であったよ
午前中だけやったけど

474 :名無し名人:2015/06/18(木) 09:26:40.77 ID:8xJY+xOj
将棋はジャパンローカルの井戸の中にいてこそ今のブランドを高められるから和服が多いんじゃね?

囲碁は海外の団体、棋士が追い付いて追い越して盛んに国際戦が行われるから基本はスーツ
装いがルーズでなければ問題はないからお好みで和服やジャージも

かりゆしは沖縄の正装ってことで主催者の指定じゃなかったかしら

475 :名無し名人:2015/06/18(木) 09:59:10.37 ID:wHoOraB1
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 3 ― 1 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 井山白中押勝
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 井山黒中押勝
第3局 6/03-04 北海道札幌市 井山白中押勝
第4局 6/16-17 長崎県西海市 山下白中押勝
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 ―
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ―
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ―

476 :名無し名人:2015/06/18(木) 11:35:42.78 ID:ZE8n9QBu
挑戦手合いの対局料って勝てば80万、負けても60万とかって
どこがでチラ見した覚えがあるけど違うのかな?

477 :名無し名人:2015/06/18(木) 11:46:29.42 ID:m/qST20U
>>470
↓こういう状況ですから
囲碁は韓国の国技でプロのみならずアマチュアもネット碁資本も囲碁教室経営も囲碁ジャーナリストも(在日)コリアンまみれですから
将棋の様にタイトル戦に和服着用を義務付けたらヘイトになっちゃいますからねw

8 ID:u0ajjmCt
せっかくだから囲碁のネット対局場のメジャー所の情けない歴史を
日本棋院(幽玄の間)・韓国の大手cyberoro(wbaduk)を日本語化しただけ
関西棋院(東洋囲碁)・韓国の世界最大のネット対局場tygemを日本語化しただけ
パンダネット・世界初のネット対局場IGSを韓国企業が買収したのを日本企業が買収した唯一の日系
KGS・米国の日系企業棋正堂が運営も開放、米在住の韓国人実業家が現在は大手スポンサー
パンダネットが日系では最大ぽく見えるけど、同時接続数は2000人程度でkgsとたいして変わらない(ちなみにtygem・cyberoroは数万人が最大)
kgs厨(日本からでは最大数百人程度しかいない)がよく中韓がマナーが酷いので追い出せとか言ってるけど、大手スポンサーは韓国人w

478 :名無し名人:2015/06/18(木) 11:48:14.40 ID:sLtulPQe
対局中もそうだけど、対局後のインタビューなんかでメディアには残るから、
よっぽどじゃなければ正装するだろうな。
でもタイトル戦くらいは和服も使えとは思う。依田なんかも最近は和服姿見ないからさみしい。
スーツが普通すぎて、和服だと集中できないとかもあるんだろうが。

>476
それリーグ戦の対局料だろ。
挑戦手合いはそもそも賞金が決まってるしな。

479 :名無し名人:2015/06/18(木) 12:46:27.43 ID:7DItIFvd
本因坊戦:「剛腕」山下、1勝返す…第4局
http://mainichi.jp/feature/news/20150618k0000m040036000c.html

480 :名無し名人:2015/06/18(木) 14:20:17.20 ID:ZNSEz5WD
次は大阪か。なんとなく納得

481 :名無し名人:2015/06/18(木) 14:54:01.93 ID:4j5XW7xd
マナーといえば将棋の加藤一二三(ひふみ)九段は将棋棋戦史上唯一待ったで反則負けになったプロだ
勝負所で立ち上がり対局相手の背後に回って肩越しに盤面を覗いて「ふ〜ん」と言う癖が不評だったらしい

囲碁では本因坊秀哉の対局姿勢は素晴らしかったそうだ

482 :名無し名人:2015/06/18(木) 15:16:53.04 ID:4hvkRuuK
今年は,山下さんには26局とは言わず,28局くらい井山さんと戦ってほしいな.

483 :名無し名人:2015/06/18(木) 15:30:01.33 ID:9X9v2aJ4
井山は七番勝負の第四局の勝率悪いな
今回ので5勝9敗か

484 :名無し名人:2015/06/18(木) 15:40:00.26 ID:RLJvW5JU
>>473
あれって確か能かなんかの舞台借りて打ったときだっけ?

485 :名無し名人:2015/06/18(木) 16:35:24.58 ID:5jcj/iog
椅子ならいいけど座布団でスーツはつらくないかな。着物は楽そう。

486 :名無し名人:2015/06/18(木) 17:20:12.18 ID:z0pOARuK
>>467
最終戦まで引っ張ったほうがおやつたくさんもらえるじゃん

487 :名無し名人:2015/06/18(木) 19:30:24.69 ID:sLtulPQe
第4局で切り上げて他のお仕事をした方がお金たくさんもらえるぞ。とマジレス。

488 :名無し名人:2015/06/18(木) 19:40:26.43 ID:gyX9SSpM
依田また半目負けw

489 :名無し名人:2015/06/18(木) 19:44:10.87 ID:Fj/uFDJP
タイトル戦の対局料は両者同じで大三冠で200〜400万くらいとは聞いたことがある
本因坊戦だと対局料、賞金込みで勝った方が3200万とかなんとか

490 :名無し名人:2015/06/18(木) 20:14:16.94 ID:DDngVZCs
>>453-460
26日に碁聖戦第一局が関西総本部で開始なので、何となく匂うなw
何となく関西総本部・関西棋院の棋士・事務局の圧力のような?

井山にとっては早く終わらせたいけど、所属棋士の解説や検討で行くお手盛りが入りづらい。
あれって暇な棋士が勝手に押しかけても、ギャラ・交通費は棋戦主催社負担の慣習なので、
バカにならない臨時収入。それ目当ての棋士にとっては第五局も行ってほしい。

碁聖戦第一局も、本因坊戦挑戦手合が終了か継続中かで盛り上がり具合が違うし。

491 :名無し名人:2015/06/18(木) 20:59:35.13 ID:qO0L/dBn
妄想乙

492 :名無し名人:2015/06/18(木) 22:23:55.69 ID:DMSNiGWi
>>467
>4戦ストレートよりも7戦フルに対局したほうがいいのか

対局者はなるべく早く決めた方がいいけど、周囲はなるべく延ばしたいらしいよ。
ある棋士が第7戦のイベントの仕事が入ってるけど、4戦で決まるとキャンセルになるから儲からないって言ってたよ。
対局地で色々イベントとかも予定してたりするから、それがらみの仕事の予定が入ってる人はすべてパーになる。
囲碁雑誌などもなるべく長引いてくれた方がいいらしい。

493 :名無し名人:2015/06/18(木) 22:52:44.18 ID:WCjQZ9+z
プロは「もしかして八百?」って思わせるような碁を打った時点で恥ずかしいと思えよ
持ち時間残して投了すんな真剣にやれ

494 :名無し名人:2015/06/18(木) 23:51:08.57 ID:9X9v2aJ4
八百長とか騒いでたの2人しかいなかったんですがそれは

495 :名無し名人:2015/06/19(金) 00:01:47.82 ID:f05i2eCp
>>485
依田九段が和服の方がゆったりしてて楽だと思ったけど
ある程度痩せたらトイレの面とか着付けの事とか含めるとスーツが楽だって言ってた・・・

496 :名無し名人:2015/06/19(金) 07:30:16.29 ID:EitJ4jEm
つまり和服着てる奴はデブなのか

497 :名無し名人:2015/06/19(金) 09:24:04.18 ID:6+MwhWjH
持ち時間をどれだけ余していようと、本人がオワと思ったら投了した方がいいだろ。
わずかな勝利の可能性を期待して打ち続けるというスタイルもあるだろうが、
相手のミスを期待して、ひどくなった盤面を見て気分悪くして打ち続ける方が
よくないという考えもあるだろう。

498 :名無し名人:2015/06/19(金) 12:25:05.53 ID:b7IjWM3f
張栩がもうだめだと思って二日目の昼頃に投了してその日の内にさっさと帰ったことあったらしいが
早く切りあげてその分を気分転換に費やすというのは悪いことではないよね

499 :名無し名人:2015/06/19(金) 20:11:34.72 ID:vVUY3WwE
囲碁だけが人生じゃないしひっくり返りそうにないならはやく帰りたいだろ
相当勝ち越してるんだし
プロアマとわずおわった碁は本当はさっさと投げたいはず

500 :名無し名人:2015/06/20(土) 11:34:53.39 ID:pGOGMTbK
井山の名人初挑戦時の6局目だね
たしか100手以内に終わった記憶が・・・最終局は中盤の折衝の優勢を保ったまま押し切り防衛
井山も次で決める覚悟だろう

501 :名無し名人:2015/06/21(日) 15:14:26.17 ID:8aT3OnJX
週間碁によると、敗着は黒23手目ということだから
どうにもならんかったんだな

502 :名無し名人:2015/06/21(日) 16:27:38.09 ID:cCE/PhST
23手目のオサエが敗着になるなんて分かるとしたら神だけじゃないだろうか.

503 :名無し名人:2015/06/21(日) 19:51:14.65 ID:V6BwyG3V
俺の予想では勝者はメガネだな
あと、ちんこついてる

504 :名無し名人:2015/06/21(日) 21:04:34.50 ID:t5GqJTmz
>503
おまえ二人のちんこ見たことあんのかよ。

505 :名無し名人:2015/06/21(日) 22:26:54.35 ID:/Dat0Oto
>>501
そうか週間碁ではそうなんだ
BSで武宮が継いでて何の不満もないとか言ってた
その時ひょっとすると23が敗因かなと思ったんが
武宮はいろいろ気に入らないとこもあるが時々鋭い
終局の直前もパンダの解説と武宮は対照的だった

506 :名無し名人:2015/06/21(日) 23:59:40.77 ID:t5GqJTmz
ハゲせんせーは白の右辺のはずした感じの手を褒めてたからな。
あれが成立してしまうんでは、ノゾキに対してはツグ方が厚い的なこといってたな。
オサエは相手に選択肢があるんで頑張りたくなるのはわかるとも言ってたが。
つっても隅の二段コウの評価がずれてたんじゃないかって話でもあったが。

507 :名無し名人:2015/06/22(月) 00:51:03.75 ID:0Ai3bHwr
黒が有利な二弾コウと言っても黒に損コウ以外のコウダテが無いんじゃ良くないという事か

508 :名無し名人:2015/06/22(月) 01:27:41.54 ID:GjlIBz4d
ヨセコウと二段コウの違いってなに?
ポンポン抜くのが二段でダメを詰めるのがヨセコウ?

509 :名無し名人:2015/06/22(月) 05:59:28.48 ID:8Pe4t9Sv
囲碁ってたとえ二日制であっても,特に序盤から中盤は読み切れないことが多すぎる.
だから読み抜けは必然的に生じる.
逆に相手が読まなさそうなところ,軽視しそうなところで妙手を発見できれば一気に形成が傾く.
井山,山下クラスは単純に最善手を探すと言うよりは,
そんなこと考えて手を選んでそうな気がするんだけど

510 :名無し名人:2015/06/22(月) 12:51:59.86 ID:Re2F0KgZ
>>495
そうなんですか。和服は楽そうだから、いつかは和服を買ってきて、和服で暮らそうと思ってたんだけど、
意外ですね。袴なんかをつけると着付けが大変なのかなあ。着物の着流しなら、楽かも。

しかし、楽でないのならば、勝負の場で和服を着ないのも当然かも。

511 :名無し名人:2015/06/22(月) 13:38:17.85 ID:bHMjmzt+
第5局前夜祭、大盤解説会
http://www.hankyu-hotel.com/hotel/hhexpopark/event/g1vBqYKs6T/index.html

512 :名無し名人:2015/06/22(月) 15:06:11.86 ID:m+evYMJw
>>502
敗着になるかどうかまで読み切れていたら凄いけれども、
そういうことではなくて
「もし負けるとしたら、これが敗着になるかも」程度のことだから
そういう予感は普通にありそうなところよ

513 :名無し名人:2015/06/22(月) 18:21:36.24 ID:Xd99N16I
解説でよく聞くな、それ

514 :名無し名人:2015/06/22(月) 21:07:04.55 ID:ic5Jt0gz
対局後、長時間大勢の棋士で検討して出た結論で
○○手が敗着でそれ以降チャンスが無いというのがわかる
またはっきりした敗着が無いこともある

515 :名無し名人:2015/06/22(月) 21:30:17.35 ID:j4vohHEH
どちらにも緩着が無く、敗着と呼べる手もないのならそれは名局だろう。

516 :名無し名人:2015/06/22(月) 23:50:36.41 ID:LybWnXDj
どっかに棋譜ないですかね?
乗り遅れたorz

517 :名無し名人:2015/06/23(火) 07:13:56.29 ID:m9DDOzua
日本棋院幽玄の魔に行けばみれるよ

518 :名無し名人:2015/06/23(火) 10:31:33.97 ID:3776v68H
棋譜全部起こしてるよ

519 :名無し名人:2015/06/23(火) 23:42:09.71 ID:GoG51S7N
棋譜ぅにあるんじゃね?

520 :名無し名人:2015/06/24(水) 10:15:50.86 ID:phn1v8lm
次期71期の賞金が3000万に減ってるんだが
賞金増やした読売以外はどこもやはり苦しいのか

521 :名無し名人:2015/06/24(水) 10:54:38.21 ID:7jIgYJoO
毎日新聞は販売部数が少ないからかな。

522 :名無し名人:2015/06/24(水) 11:27:23.08 ID:MYr/bWqg
どの棋戦も、同じ面子ばかりに凝り固まってきて、棋戦の区別が付きにくくなるな。

523 :名無し名人:2015/06/24(水) 13:55:03.10 ID:ihSRLJbU
>>520
産経新聞は赤字だから十段戦のスポンサーをよくやってるなって思った。

524 :名無し名人:2015/06/24(水) 15:04:39.94 ID:zKeBo0e+
>>519
無いよ
でも先日のBS速報で全解説やってたので、それで補完した

525 :名無し名人:2015/06/24(水) 15:40:10.64 ID:X29XfKR9
PANDAで見ればいいじゃん
画面下の方のライブ中継(無料)
http://mainichi.jp/feature/igo/

PANDAの対局中の解説じゃなくて局後に吟味されたちゃんとした解説見たいってこと?
250円出して週刊碁のe碁ブックスがいいと思うよ
棋譜再生機能があるしその週の棋戦のうち再生機能付きで5〜6局載ってる
https://e-gobooks.nihonkiin.or.jp/products/detail.php?product_id=1219

526 :名無し名人:2015/06/24(水) 18:44:18.05 ID:DYjouEJ1
>>521
毎日は押紙率が57%と言われているからね
上記の言説が正しければ実部数は押紙止めた産経の165万部より少ない135万部程度だね

527 :名無し名人:2015/06/24(水) 18:52:19.91 ID:vefekaYX
>>526
毎日は聖教新聞刷っているからやっていける。

528 :名無し名人:2015/06/24(水) 18:55:51.32 ID:DYjouEJ1
>>527
なるほど!
だから毎日の記事はまんま創価の主張そのものなのか!

529 :名無し名人:2015/06/24(水) 22:24:23.60 ID:HTi9t8PT
草加の主張そのままではないが、そうかを批判はできない。

530 :名無し名人:2015/06/24(水) 22:29:05.24 ID:DYjouEJ1
毎日が創価の御用新聞というのは周知の事実みたいだね

531 :名無し名人:2015/06/25(木) 08:15:12.77 ID:jxstm0Kj
しんぶん赤旗も棋戦もってるんだから、そうかも何かに出せばいいのに。阿含宗だってもってる。

532 :名無し名人:2015/06/25(木) 08:49:40.67 ID:IWfvTKtq
産経は、自民党から金をもらっている。

533 :名無し名人:2015/06/25(木) 10:18:04.63 ID:XpjtQu0t
新聞社の利益は広告収入によるところが大きい
広告料金は押し紙も含んだ総発行部数が基準になる
産経は押し紙なくしたので広告収入を大きく減らしていると推察される
一方毎日は押し紙あっても広告出してもらえてるので広告収入はある程度あると推察される

まあ産経は女流名人や関西棋院プロアマもやってくれてるし
毎日は阿含杯の後援に入っているからどちらも囲碁界にとってはありがたい存在

534 :名無し名人:2015/06/25(木) 11:10:38.29 ID:q0NeHLxk
CIAの手下じゃないのって産経くらいだっけ.
アメリカの手先に金は出さんだろう.

535 :名無し名人:2015/06/25(木) 16:43:28.00 ID:GcSdLVDS
囲碁以外でも話題を提供できる棋士がいない。
チョーイケメンとかとチョー変人とかチョー歌うまいとか。
将棋界には少なからずいるようだが、囲碁会ではチクンくらいか。
結局囲碁って興味を持ってもらってなんぼの趣味の世界なのだから、金を出す方としても話題性があった方がよい。
文化保護という視点だけが金を出す主な理由では立ち行かない。

536 :名無し名人:2015/06/26(金) 10:40:46.71 ID:cPdjk3Mo
将棋の棋士で将棋以外で話題を提供している人って、知らないけど。だれなんだろうか。
別に、否定しようというのではありません。単純に知りたいだけです。

537 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:04:32.42 ID:s9I+1dtO
バラエティ加藤123、歌手内藤おゆき、チェス羽生、突撃元名人、マルチ米長and芹沢、株主桐谷、いっぱいいる(いた)がな。

538 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:10:29.17 ID:HLwiQK9+
あと不倫とかの女流があなかったっけか

539 :名無し名人:2015/06/26(金) 11:52:06.22 ID:jRiy4jk5
羽生さんがでかいわな。将棋のルールしらんやつでも羽生さんならしっている。

540 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:10:49.80 ID:hOFoF8Yv
七冠で散々盛り上げてたしな。
将棋はアニメのことをツイートしてたりするのがいるよな。
えとたまで将棋の回があったけど、でてきた盤面見て元ネタあんのかなと調べたら、
あれあの対局じゃね?みたいなことを言ってたのがいた。

アイドル好きとかアニメ好きみたいな嗜好をそのままネットに吐いているようなのは少ないな。
高尾さんのロッテや競馬もあのくらいじゃまだまだ薄い気がする。

541 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:16:33.18 ID:oMOBUcMr
ハッシーやサトシン、山崎矢内もわ結構有名そうだな(ネタ的な意味で)

542 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:26:20.41 ID:E3Mm9HbQ
将棋は駒が面白いしなあ。
囲碁は白黒の石……

543 :名無し名人:2015/06/26(金) 12:58:09.71 ID:cPdjk3Mo
>>537...
自己申告。将棋好きが言っているだけでしょ。

544 :名無し名人:2015/06/26(金) 13:48:50.34 ID:+rclV58u
煽るわけじゃないけど、羽生ひふみ米長谷川ハッシーくらいしかわからん。
人が面白いというよりは競技が人気なだけなのでは……

545 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:26:51.24 ID:fw2oCcnk
いやいや、将棋の方が人は面白いよ。囲碁は謙虚すぎ。でも若いのが砕けてないのは一緒かな。
中堅の域に入ったとき、普通に一般受けまで意識するか、ただの内輪ノリの延長ではしゃぐかは
だいぶ差があると思う。囲碁の棋士のアピールは囲碁ファンにしか向いていないのがよくない。
一般向けの番組で思いっきり滑るくらいの度胸があってちょうどいい。

546 :名無し名人:2015/06/26(金) 16:39:26.29 ID:k2wc+F5I
そもそもゲームの性質上、囲碁はある程度の実力が無いと盤上の状況も分からない。
ましてや今後どうなるかなんて分かるわけがない。
しかも白黒の石が並ぶだけだから素人目にはさっぱりだろう。
将棋は今後の展開を予測することはできなくとも現状把握は囲碁よりも容易だろうし、
駒にも個性があるから素人目でも見ていてなんとなく楽しめるのだろう。
棋士のアピールがどうのこうのという問題ではないと思う。

547 :名無し名人:2015/06/26(金) 19:50:33.55 ID:cPdjk3Mo
統計によると将棋人口は1200万人、囲碁人口は600万人。600万人もいれば十分。

548 :名無し名人:2015/06/26(金) 20:38:40.98 ID:JjbgzDwI
うぜーから将棋板に帰ってくれよ

549 :名無し名人:2015/06/26(金) 20:46:41.74 ID:Az3FPDVE
なんでもそうだが社会というものは底辺部分が一番大きい
しかし底辺職の連中が将棋をやっているところを見ることはあっても、
囲碁をやっているところは殆ど見たことが無い
これは別に将棋の方が普及に熱心だからというわけでもないと思う
スポーツのサッカーだって貧乏な国で普及しているからこそあれだけの競技人口を誇っているわけでな

550 :名無し名人:2015/06/26(金) 20:50:02.22 ID:ZULfWem7
山下予定通り負けたな

551 :名無し名人:2015/06/26(金) 23:10:20.44 ID:UgcndsPb
>>537
将棋は訴求力のある人材が全員日本人なのが対外的に見て大きいな

552 :名無し名人:2015/06/27(土) 00:10:50.14 ID:sjMvDDyO
本因坊戦スレなのに何であからさまなスレチの内容になってんだ
普及スレあるんだしそこで議論するなり将棋板に帰るなりすればいいじゃない

553 :名無し名人:2015/06/27(土) 01:54:09.44 ID:bIMHd4IE
碁聖戦の棋譜と解説をパンダで見たがしばらく引きずりそうな酷い負け方したんだな

554 :名無し名人:2015/06/27(土) 10:36:09.72 ID:13cjXgpm
>>553
山下はこんなことで引き摺ったりしないから大丈夫!

555 :名無し名人:2015/06/27(土) 23:44:23.55 ID:N9mFk7ue
*1位 谷川浩司 27期
*2位 羽生王座 22期
*3位 羽生王位 16期
*4位 渡辺明   15期
*5位 羽生棋王 13期
*5位 羽生棋聖 13期
*5位 佐藤康光 13期
*8位 羽生王将 12期
*8位 森内俊之 12期
10位 羽生名人 *9期

なんの肩書きも持ってない羽生善治さんは十位にも入ってない雑魚

556 :名無し名人:2015/06/27(土) 23:59:08.19 ID:fcqKa0de
将棋の話やめろ、ぼけ

557 :名無し名人:2015/06/28(日) 00:11:37.93 ID:EFrKcQVI
NGしとけばいいよ

558 :名無し名人:2015/06/28(日) 13:44:35.75 ID:4XYIUmnO
井山が伊緒と結婚してからというもの
囲碁板の至るところで将棋厨が将棋の話しまくってて迷惑
流れでちょっと話が出る位なら構わんが、脈絡なく唐突に語りだすし

559 :名無し名人:2015/06/28(日) 14:03:59.42 ID:9Z4MhM+9
将棋厨は馬鹿が多いから仕方ない

560 :名無し名人:2015/06/28(日) 17:19:48.83 ID:JCyM4n5K
まーた低IQ低所得の将棋土人が荒らしているのか

561 :名無し名人:2015/06/28(日) 17:40:24.74 ID:KwEwJMvS
囲碁板はジジイばっかでスルースキルないから、荒らしは楽しくて仕方ないんでしょうよ

562 :名無し名人:2015/06/28(日) 18:55:34.37 ID:/eh8ZqfA
前夜祭行きたいなー。

563 :名無し名人:2015/06/28(日) 18:58:23.88 ID:R6AILP/u
いよいよ明日ですか 井山の名誉本因坊まであと5勝

564 :名無し名人:2015/06/28(日) 20:48:24.25 ID:7Hfk23dL
本因坊戦:井山、ホームで防衛なるか 29日から第5局
http://mainichi.jp/feature/news/20150629k0000m040043000c.html

565 :名無し名人:2015/06/28(日) 20:54:21.76 ID:7Hfk23dL
ニコ生

2015/06/29(月) 開場:08:50 開演:09:00
第70期本因坊戦 第5局初日 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv224476697

2015/06/30(火) 開場:08:50 開演:09:00
第70期本因坊戦 第5局2日目 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv224476866

【大阪大盤解説会】解説・聞き手
結城聡 九段
中條ちひろ 初段

566 :名無し名人:2015/06/29(月) 08:42:46.60 ID:jz2WemcN
さて、9時からか。
株は暴落するし、本因坊戦は本局で終戦を迎えるしで。

567 :名無し名人:2015/06/29(月) 09:27:37.74 ID:/zHvfGCy
>>566
株で忙しくて本因坊戦見られないよな

568 :名無し名人:2015/06/29(月) 09:44:15.72 ID:FTCwa81Y
なんとなく左右対称

569 :名無し名人:2015/06/29(月) 11:55:35.72 ID:gPFtLNL4
まつわるドラマないかね。
真面目二人の対決、ワクワクしないってか、絵になりにくいのだよ。

因縁の対決、かつて二人は一人の女性を巡って血みどろの闘争を繰り広げた。
その決着は本因坊の舞台でつけようということで一時保留。その機会がとうとうやってきた。。。。みたいな。

570 :名無し名人:2015/06/29(月) 12:07:56.47 ID:8QawRwwb
因縁の対決、かつて二人は一人の男性を巡って血みどろの闘争を繰り広げた。

571 :名無し名人:2015/06/29(月) 12:13:40.30 ID:89rSDYyF
因縁の対決、かつて二人は一人のから揚げにレモンを掛けるかを巡って血みどろの闘争を繰り広げた。

572 :名無し名人:2015/06/29(月) 12:14:10.79 ID:89rSDYyF
因縁の対決、かつて二人はから揚げにレモンを掛けるかを巡って血みどろの闘争を繰り広げた。

しっぱいしっぱいw

573 :名無し名人:2015/06/29(月) 12:15:58.24 ID:TOf1gm7W
黒21手は、やや疑問手?に見えます。

黒23と、黒21ては、ペアの手ですが。
 黒の方が、攻めずらいように見えます。

574 :名無し名人:2015/06/29(月) 13:00:36.87 ID:TOf1gm7W
山下が、井山に負ける原因は、
「読み」や「知識量」や「努力」ではなく、
 
囲碁そのものに関する、「効率」「着手価値」
「最善手」「戦いの目的」などの理解が違っているため、
序盤で、の構想でのミスが多く生まれ、(30手までの考え方)
それが中盤終盤にまで影響しています。

今回も、序盤の21手から黒にとって
やや打ちにくい状況になっているように思えます。
 <構想そのものが、やや強引..自分から動き過ぎかな)

白はかなり長考しそうです。.....(不利ではないけど)

575 :名無し名人:2015/06/29(月) 13:07:55.18 ID:yxsdkuoG
将棋ファンですがニコニコ超会議見てチクン先生が面白くて囲碁に興味もったが
囲碁ファンて大人しすぎるんじゃない?
タイトル戦の対局当日にレスがほとんどつかないってどういうことよ?

576 :名無し名人:2015/06/29(月) 13:11:12.15 ID:Etyx/7de
越田しかいないじゃないかWWWWWWWW。

577 :名無し名人:2015/06/29(月) 13:32:17.13 ID:DOcTQ18y
今出てるじじー いい歳して前髪メッシュみたく染めてるw

578 :名無し名人:2015/06/29(月) 13:45:13.68 ID:DOcTQ18y
ニココメ 山下永世挨拶wwwwwwwww

579 :名無し名人:2015/06/29(月) 14:35:33.42 ID:TOf1gm7W
ここまでは、黒の構想どうりなのですが、
構想としては、黒にとってやや難解な進行にみえます。

つまり、ハイリスクな構想に思えます。
その理由は、地を囲うより地を減らす効率がよいため、
構想の選択が、白にあるためです。

580 :名無し名人:2015/06/29(月) 16:05:07.10 ID:neWu5fIE
NHK 衛星 中継しないのか
どうした

581 :名無し名人:2015/06/29(月) 16:19:49.92 ID:2bFgO4gq
>>575
今回はニコ生あるから米少ない
碁聖戦ならレスはそれなりにあるよ

582 :名無し名人:2015/06/29(月) 16:55:19.35 ID:TOf1gm7W
白44から白46手は、常套手段です。
この手は黒の予想内です。

583 :名無し名人:2015/06/29(月) 16:59:37.83 ID:TOf1gm7W
白46手まで、形勢は互角ですが、
 
黒の構想作りの方が、やや難しい状況になっています。

584 :名無し名人:2015/06/29(月) 17:14:11.90 ID:YwfK1fmo
今日のニコ生面白いといえば面白いけど
悪ふざけというか下ネタというか、それが度を過ぎてるように感じた

雑談で面白おかしく喋ったり、場を盛り上げるのはありだけど
もう少し押さえてほしい

585 :名無し名人:2015/06/29(月) 17:23:01.05 ID:OkylPaTd
>>584
二日制の一日目で話すネタがないんじゃないかな

586 :名無し名人:2015/06/29(月) 17:32:17.66 ID:DQbC8PCb
アマ同士だと右下みたいな適当模様は有効なんだが、
井山相手ではスッかすかなんだろうな。
ただ左上の形が部分的に甘そうなので、
黒も打てると思う。
封じ手は、P−6の押さえで。

587 :名無し名人:2015/06/29(月) 17:33:06.27 ID:OBft5QB0
やっぱり、囲碁棋士の頭の中も、そういうものばっかりなんだな。

588 :名無し名人:2015/06/29(月) 17:34:59.61 ID:36dUM6Ap
46手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
06┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●
07┠┼○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┨
09┠┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼●┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
16┠●┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=0 ○☆井山裕太(本因坊)=0

消費時間は、山下九段が3時間43分、井山本因坊が3時間23分

589 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:08:35.08 ID:M7zVaAOD
白持ちたいな
井山ならこんな黒模様、全部粉砕するだろう

590 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:11:01.83 ID:eWc9wwzk
封じ手はツケと思うが、
つけたら割り込んでくるだろう。

その時どうなる?

591 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:11:38.93 ID:TOf1gm7W
左上は結構しっかりしているが、
右下はかなり薄いように見えます。
 
白は、右上の白三子を捨石にできれば最高です。
この石が重くなると、黒優利になります。

592 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:17:34.97 ID:lLiZFpch
>>578
本日の秀逸ニココメその2  ポン抜き2目

稲婆妊娠してるのか? 下腹が膨れてるように見えたが

593 :名無し名人:2015/06/29(月) 18:29:34.25 ID:E9pwBso7
井山お得意の動き出しやな

594 :名無し名人:2015/06/29(月) 19:52:39.44 ID:0hgE8WsE
今回は山下応援してるが、やっぱ左辺黒コリ形だよね・・・

封じ手予想は俺もP06
その前に上辺一本押すかもしれんが、ここ白から動かれたらたまらん
あとは左下隅に白を閉じ込めて模様勝負したいかな(G13かそこらへん

595 :名無し名人:2015/06/29(月) 19:59:07.94 ID:36dUM6Ap
本因坊戦:山下先番、第5局始まる
http://mainichi.jp/feature/news/20150629k0000e040163000c.html
本因坊戦:山下が封じ手、右辺で大模様 第5局
http://mainichi.jp/feature/news/20150630k0000m040029000c.html

596 :名無し名人:2015/06/29(月) 20:02:54.95 ID:36dUM6Ap
ニコ生
2015/06/30(火) 開場:08:50 開演:09:00
第70期本因坊戦 第5局2日目 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv224476866
【大阪大盤解説会】解説・聞き手
結城聡 九段
中條ちひろ 初段

第70期囲碁本因坊戦 第5局(大阪府・吹田市)
BSプレミアム
(1) 6月30日(火)午後5:00〜6:00
「速報!囲碁本因坊戦 第5局」
(2) 6月30日(火)午後11:45〜午前0:15
井山裕太 本因坊VS挑戦者 山下敬吾 九段
解説者:林漢傑 七段
司会:巻幡多栄子 四段

597 :名無し名人:2015/06/29(月) 20:28:20.85 ID:lznH2TD8
チョンゲー囲碁相変わらず世間からまったく無視されていてワロタ
さすがシナ起源のチョン国技の在チョンしかやらん低脳感覚右脳馬鹿ゲー囲碁w

598 :名無し名人:2015/06/29(月) 20:57:33.94 ID:J1AgjIV4
囲碁は日本の政財界で大人気
つまり日本の政財界はチョンシナの巣窟
やはり俺たちジャップは劣等だ…

599 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:01:55.17 ID:lznH2TD8
菅・小沢・与謝野・・あっ・・察し

600 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:09:38.07 ID:lznH2TD8
ちなみに安倍総理は将棋電王戦の振り駒をして下さいました

601 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:10:56.30 ID:J1AgjIV4
役員四季報見ても囲碁が趣味だとほざく連中ばかり
俺たちジャップはチョンシナの下で働いているんだな
なぜ俺たちジャップはチョンシナに勝てないんだ…

602 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:11:28.71 ID:w9sYUQBC
封じ手はツケよりコスみたいな

603 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:16:03.31 ID:lznH2TD8
>>1
関西棋院のホンが祖国のサイバーオロ?に語ったところによると
日本の囲碁人口は実質100万切ってるらしいからね
さらに日本棋院の和田曰く日本囲碁人口の8割超が60代以上、6割超が70代以上
こりゃ早晩日本からプロ囲碁組織は消滅するわw 

だが心配は無用だ
お前らの祖国である犯罪国家チョン国では将棋より囲碁がメジャーだからな、よかったなwww

604 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:38:07.45 ID:+72ZDkLN
ニコ生の今日の解説はしかし如何なものでしたか
楽しかったそれとも楽しかったですかね?

605 :名無し名人:2015/06/29(月) 21:59:35.06 ID:I1UrTIBI
長時間だからずっと解説するのはキツかろう
だから放送がせめてエンターテイメントとして成立するように一定の時間をトークにするサービスは俺は良いことだと思う

でも内容は臭くて見ててつらい

606 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:20:30.39 ID:pWYJgZ7i
本因坊戦、二日制の真剣勝負を生で時間共有できるのが、俺にとっての二日間ニコ生完全中継の価値なんだわ。
後藤とか稲葉とかの三流下ネタ漫談は要るとか要らないとかじゃなくて迷惑。盤面と対局場をカメラでずっと映してるだけで、というかずっとそれを垂れ流すことにこそ価値がある。解説者の大盤解説が、数時間に一度手短なのが入れば更によし。無くてもいい。
かつて衛星放送で長時間放映がなされていたときもそんな感じだったような。あれじゃいかんの?なんで後藤と稲葉はいつも出てくるの?

607 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:31:20.11 ID:OkylPaTd
>>606
ニコ生はルールぐらいしか知らないような初心者もけっこう見ているから
盤面映しているだけではあきられちゃうんじゃないかな

盤面だけでいいならパンダや幽玄のアプリでいいんじゃないの?

608 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:40:33.34 ID:Xe2jczim
ニコ生は現地の大盤解説に相乗りしてるし、高段はメインじゃないからなー
漫談気に入らないなら壇上映ってるときは音声切っとけば
視点変更みたいな小技もやろうと思えばできるっぽいし公式に要望だすとかしないとここで言っても絶対変わらんぞ

609 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:44:33.73 ID:pWYJgZ7i
まあ仰るとおりなのかな…。
幽玄ではダメなのは、対局場の空気がわからないから。対局者の様子もそうだけど、めったに動かない盤面にしても、碁盤と碁石が対局場の実際の盤面なのは格別でしょ?光線の具合とか、碁盤の木目や対局者が実際に置いた石。それを観るのはやっぱり全然違う。
かつての衛星放送長時間放映って、俺の言ってるようなものじゃなかった?記憶違いかな?
それともそんなこと言ってるから囲碁人口が減るのか?
しかしかつて級位者で内容がよくわからない子供だった俺は、あの静かな放送にワクテカだったんだけどなあ。

610 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:47:01.87 ID:pWYJgZ7i
>>608
視点を選べるのはいいね。要望してみる。
音声も選べるとさらにいいな。音を消すより、対局場の音声を聞いていたい。

611 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:55:04.13 ID:YwfK1fmo
ニコ生車将棋で視点が選べたなあ

612 :名無し名人:2015/06/29(月) 23:55:07.14 ID:0awqMO3x
天使ちゃんが可愛かったから許すわ

613 :名無し名人:2015/06/30(火) 00:01:17.38 ID:2CovQl0R
視点変更のプログラムはすでに使用されてるし
対局場も大盤も撮りっぱなしだから画面切り替え機能はそんなハードル高くないと思う
お前らが要望送り続ければ対応してくれるかもね

614 :名無し名人:2015/06/30(火) 00:15:46.93 ID:RR//WrKA
正直最初に本因坊戦のニコ生やった時が最高だった
朝日が名人戦の中継を本因坊戦と仕組みを変えてから色々おかしくなった

615 :名無し名人:2015/06/30(火) 00:49:05.29 ID:9AaOF5mX
山下の布石は最近は間隔を空けて様子を見るのが多くなった気がする

616 :名無し名人:2015/06/30(火) 00:53:13.60 ID:yvVEWEb3
ぶっちゃけ今日の漫談はめずらしくとても面白かったので、なんとも言えない。

ただ長時間ずっと沈黙ってのはさすがに需要少ないし、ずっとまじめに解説させるのも無理だから難しいとは思う。

617 :名無し名人:2015/06/30(火) 01:04:14.85 ID:Js7wyc/P
大橋但馬の謎コント、意外と面白かったわw

618 :名無し名人:2015/06/30(火) 01:15:53.14 ID:/9QWH5Dg
ちくんとかはしっかり解説しながら面白いんだよな
興味のない人に見せるためにくだらない雑談で盛り上げようとするのは地上波tvの影響なのか
正直後藤や稲葉が出てると見る気がなくなる

619 :名無し名人:2015/06/30(火) 01:25:50.97 ID:1gtnW6ov
なんつーかね
本業の合間に見せる顔が面白い、ってのはいいんだけど
芸人枠作られても困るというか

620 :名無し名人:2015/06/30(火) 01:58:32.37 ID:RZBIwTuT
明日っていうかもう今日だけど有給取って準備万全
井山が山Pを血祭りにあげる場面をリアルタイムで思う存分楽しめるぜ だろ?

4局目の2日目も有給取ってニコ生観ていたが井山投了で腑が煮えくりかえってマウスを叩き付けた
頼むぜ本因坊

621 :名無し名人:2015/06/30(火) 02:13:03.77 ID:2WNxGsQG
ニコ生のユーザー層に合わせて面白い?というかおふざけの好きな人選にしてるんだと思うけど
囲碁をわざわざ観に来るユーザーって囲碁に対しては真剣なんだよね

現地との兼ね合いもあるから主催者がこれでいいと思ってたらどうにもならないんだろうけど
折角時間あるんだから脱線するにしても着手付近の定石とか定形を詳しく解説するだとか
与太話するにしてももうちょい囲碁に関係したエピソードの話とかして欲しい

622 :名無し名人:2015/06/30(火) 02:45:25.80 ID:JHFwLoGP
井山を知らんような人も見てるからなあ
長考に入ると退屈だろうし難しいわね

623 :名無し名人:2015/06/30(火) 04:40:38.85 ID:sWV57mx8
棋士に「面白さ」を強要するのはよくない
スポーツなどでもあるけど、変に面白いコメント求めたりいじりの対象にしたりね
下品な芸能人の文化に染まる必要は無い

でも自分から漫談やってくれる分には悪くないでしょう
昨日のニコ生を見る限りでは視聴者にウケていたと思う
ああいう視聴者の属性が多様な場では喋りの得意な人が必要かと

624 :名無し名人:2015/06/30(火) 06:50:03.38 ID:N9nIHJ8I
どうも本局も山下ペースやねw

625 :名無し名人:2015/06/30(火) 07:12:36.47 ID:p5fioTsB
ニコ生、自分も名人戦みたいに対局場の様子が延々と流れる放送大好きだよ
ただ、解説ないといつもガッカリする人が多数という印象
雑談については不快な人もいるだろうけど、無料放送だし譲り合い精神もとうよ
本当に嫌なら雑談中は音声切るしかないと思う、自分以外の人と共有してる放送なんだし
もしくは、コメでもう少し真面目にお願いしますとか書いてみれば?
昨日の下ネタ時はやんわりたしなめるコメが多かったような

なんにせよ、本因坊戦は感想戦まで見せてくれるし自分は生で見れるだけでありがたいよ
放送自体なくなる方がいやだな

626 :名無し名人:2015/06/30(火) 07:25:29.16 ID:Js7wyc/P
昨日は客もいなかったし、まあいいんじゃない
お客さんが入ったら流石にあのノリにはならないでしょう

627 :名無し名人:2015/06/30(火) 10:17:22.90 ID:VgQXH6Hx
超一流というのは、こんなところで
延々と考えるのか凡人にはわからん。

628 :名無し名人:2015/06/30(火) 10:42:02.50 ID:dnc8vOiH
ニコ生に映っている解説会場は現地ですか?

629 :名無し名人:2015/06/30(火) 10:46:57.42 ID:s0Ycddzw
>>625
> 本因坊戦は感想戦まで見せてくれるし自分は生で見れるだけでありがたいよ

ほんとこれ。二日制の対戦の感想戦を、石をしまうまで垂れ流す本因坊戦は神だと思う。この一点でおれは毎日新聞に一生足を向けないよ。大げさでなく。

630 :名無し名人:2015/06/30(火) 11:27:19.63 ID:dnc8vOiH
ちょっと現地行ってくる、1時から大判解説会らしいので
というか今ニコ生でやってる解説も見学可能だったのかな?
それならもっと早くいけばよかったがどこにも案内がなかったぞ

631 :名無し名人:2015/06/30(火) 11:35:19.10 ID:lsQ0jqYd
黒も形も、強いとはいえないため、
 白も戦える状況です。

入場料 1000円 お茶つき
1500円なら、1000分の食事つき(解説 結城)

632 :名無し名人:2015/06/30(火) 11:37:25.44 ID:N9nIHJ8I
関西棋院の仕切りかな?

633 :名無し名人:2015/06/30(火) 12:04:57.89 ID:p5fioTsB
ニコ生でやってるのは、ニコ生用(サービス)みたいよ

634 :名無し名人:2015/06/30(火) 12:15:24.62 ID:deFIeyVy
>>631
子供も1000円なの?
囲碁を普及させたいなら中学生以下は無料でいいだろ

635 :名無し名人:2015/06/30(火) 12:20:17.71 ID:N9nIHJ8I
アホやなw

636 :名無し名人:2015/06/30(火) 12:33:12.68 ID:XNsPTBZg
但馬って子かわいい

637 :名無し名人:2015/06/30(火) 13:09:22.34 ID:w5+lkx7b
ニコ生の聞き手の女がキモい

638 :名無し名人:2015/06/30(火) 13:48:46.17 ID:bN/zp/+k
ただの解説場面なのになんて楽しいんだ
GTO稲葉即時解雇してくれ

639 :名無し名人:2015/06/30(火) 13:54:30.02 ID:Mceruprl
完全中継やってくれてるだけでありがたいんだから文句言うなよ
囲碁なんて超ローカル陰ゲーなんだからスポットライト当ててくれるだけでありがたいことだよ

640 :名無し名人:2015/06/30(火) 14:11:17.26 ID:fKQanmqg
下坂似の不思議ちゃんが出とる

641 :名無し名人:2015/06/30(火) 14:18:23.81 ID:ws7fkSnZ
ちゅうじょうさんは将来の吉田美香さん枠やな

642 :名無し名人:2015/06/30(火) 15:10:27.48 ID:lsQ0jqYd
形勢は黒が少しいいように見えますが、
 まだまだ、白の逆転もありそうkana

643 :名無し名人:2015/06/30(火) 15:15:34.01 ID:lsQ0jqYd
囲い合いで、
黒が100%勝てる状況ではないようです。
 

644 :名無し名人:2015/06/30(火) 15:50:16.66 ID:xBuKP8v3
だからてめーはアメーバでやってろ

645 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:01:50.06 ID:bN/zp/+k
壇上で白を殺した爺ちゃん、天にも昇る気持ちで今夜帰宅したら30年ぶりに婆ちゃんと。。。

646 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:06:13.08 ID:X4ogoF0g
黒が活きる手が見えない。

647 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:10:55.81 ID:fKQanmqg
かわいい二人が出てきた

648 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:22:52.43 ID:bN/zp/+k
ワイプで盤面出せよ

649 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:27:00.59 ID:/vNZaqpS
かりんちゃん可愛かった

650 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:39:41.44 ID:X4ogoF0g
ナンマンダー。

黒死んだ。

651 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:46:37.27 ID:I0ts0EN5
なんか凄い手打つなあ井山
そこだけ見たら初心者のドヘタが打ってるかのと思うぞw

652 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:46:53.48 ID:lsQ0jqYd
取られても
締め付ければ、黒打てそうかな?

653 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:51:08.64 ID:X4ogoF0g
締め付けるとこが無い。

654 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:52:33.44 ID:lsQ0jqYd
きっと、単独で上辺は生きれない。
単独で生きられるとして、黒が打っていたなら、誤算。
黒が負ける危険が生まれる。

 でも、それは、ありえない。この程度死活なら、
 山下なら瞬時にわかるはず。
 とすると、取られることを前提に打っていることになる。

 

655 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:54:59.75 ID:HAO9gaU/
>>649
俺のかりんちゃんが出てたのか?

656 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:57:26.67 ID:lsQ0jqYd
序盤からすでに、上辺に白84と構えられると、
上辺は、白地になっていたと思われる。
 この程度ことは、山下は、十分気づいていたはず。

657 :名無し名人:2015/06/30(火) 16:58:20.97 ID:s0Ycddzw
これは?この週末週初め、2局連続潰れですか?

658 :名無し名人:2015/06/30(火) 17:00:06.53 ID:I0ts0EN5
いいところでBS始まった
解説なきゃ分からんわ

659 :名無し名人:2015/06/30(火) 17:10:40.68 ID:3QomMpK3
ニコニコで棋譜つけてる女の子は誰?あんな可愛い子いたっけ?

660 :名無し名人:2015/06/30(火) 17:20:41.35 ID:+7HyIp8I
今ぐらいの局面にならないと、やっぱ解説盛り上がらんよなあ。

661 :名無し名人:2015/06/30(火) 17:27:23.50 ID:bN/zp/+k
黒上辺に打ち込んで白に左辺ヨセを打たれた上に上辺丸取りされて外回りに白がくる
笑うしかねぇなwww

662 :名無し名人:2015/06/30(火) 17:38:03.92 ID:QEaJELCj
さすがに上辺の黒が死んだら白の勝ちだよね?

663 :名無し名人:2015/06/30(火) 17:48:49.89 ID:lsQ0jqYd
両者の読みと集中力。 すごいです。
ここから冴えるのが、プロの頭脳だそうです。

アマの頭なら、もう「へとへと」のです。

664 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:05:52.65 ID:oJ8BCGSu
黒はもう終わりだ





早く投了せよ

665 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:08:45.23 ID:0YXEXkdC
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org393273.jpg

666 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:09:16.32 ID:lsQ0jqYd
生きれないの....悲しいよ...どうしよう 

667 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:11:13.54 ID:IduXqp7I
山下は毎回この負け方だな、完全に読みで負けてるから勝負にならないだろう
実力差がありすぎる

668 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:13:57.58 ID:Tkmf2g9S
>>665
女が眠そうでワロス

669 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:15:04.48 ID:u4/+wYFi
読んでる広さ、手数が違いすぎる。将棋よりも実力差がハッキリでるな

670 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:16:38.23 ID:N4tfwfBK
白棟梁級かと思ったら、黒棟梁級に早変わりでござるの巻

671 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:27:33.41 ID:I0ts0EN5
あれ? BSでカンケツが示してた手だな
解説ではつがれて全然ダメと言ってたけど・・

672 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:47:05.78 ID:qM7cTcky
間違えたのか

673 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:47:08.08 ID:FDf8j39Q
なんだこれどうなってるの?!

674 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:49:09.91 ID:mz0837Cc
事件発生?

675 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:52:27.75 ID:kkWvZRqs
元から手があったわけだから事件ではない

676 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:53:38.87 ID:6HFV7ZTW
事件だああ

677 :名無し名人:2015/06/30(火) 18:59:01.66 ID:mz0837Cc
あれあれあれあれ?????

678 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:00:18.74 ID:olYoDX8+
もっと具体的に書いてくれ

679 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:00:38.71 ID:0UxGP93d
攻め合いだけど白勝ちだ

680 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:02:12.69 ID:kkWvZRqs
これがほんとの事件w

681 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:02:36.71 ID:qM7cTcky
井山って読んでたの?それとも山下のポカ返し?

682 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:04:19.59 ID:mz0837Cc
井山勝勢→山下妙手で逆転→山下ポカでわけわからなくなる

あってるかわからんけどこんな感じ?

683 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:07:39.25 ID:pk9fUWgo
前回あまりに露骨な八百で各方面から顰蹙→焦って普通に終わらせた が正解

684 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:08:21.23 ID:IKOH9LF7
>>682
>山下ポカでわけわからなくなる
結城先生の勘違いでした

685 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:08:28.34 ID:mz0837Cc
結城のミスかよwww

686 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:08:52.97 ID:kkWvZRqs
なんなのもうw

687 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:10:03.35 ID:46MUkrNe
黒しんどい気がするがこれで白は良かったのか

688 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:10:51.98 ID:kkWvZRqs
結局白が良さそうなのか

689 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:11:04.47 ID:N4tfwfBK
解説なしパンダだけで見ている級位者にもわかるように

690 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:12:28.24 ID:ygxFvszl
これは白が負けだろう
白の右辺の大石が弱いので黒からコウ材が多過ぎる

691 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:17:02.18 ID:N4tfwfBK
本格的にわけわからなくなってきた

692 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:20:43.82 ID:cXGvB18r
石の下が見えた。

693 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:29:15.82 ID:zNwctZAh
今絶対揉んでただろ

694 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:29:59.44 ID:IKOH9LF7
右下の白は死なんだろ

695 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:45:18.84 ID:1fOzxsn5
>>693
おっぱい?

696 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:51:29.33 ID:cM/9S21g
パンダ白石一個消えてる

697 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:51:41.46 ID:N4tfwfBK
三村智保 ?@igomimu
井山本因坊、防衛が決定的な状況ですね。

((((( ゚Д゚)))))ガクガクブルブル

698 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:54:02.16 ID:cM/9S21g
神きたか( ゚A゚)y-~

699 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:56:06.89 ID:cXGvB18r
>>690
コウに負けても,白は最悪セキのところ。

700 :名無し名人:2015/06/30(火) 19:56:08.84 ID:cZi/Dgl1
三村やめろーーーーーー

701 :椎名アップル:2015/06/30(火) 20:00:16.94 ID:Z9Bbo6D4
PowerPC_G5 MacOS10.4では、もう動画見られん・・・orz

702 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:00:50.35 ID:qM7cTcky
オワタ

703 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:01:07.82 ID:GCagn1pK
井山防衛かー

704 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:01:14.18 ID:9amgGsNE
防衛か

705 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:01:19.75 ID:I0ts0EN5
さすがの三村も投了1分前じゃハズレたかw

706 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:04:29.69 ID:zhYdJmz2
終わったかぁ〜

井山の底力だね。
ずーっと、黒がよかったと思ってたけどね。カンケツさんの解説のときも。

終盤に、この時間の無いときに、これだけ力を発揮できんだもんな。強い。
だけど、いつも思う・・・「どうしてこうなった?」

山下の碁では、石を丸ごと取ってしまうような大技が無いと
井山には勝てんわね。まぁ井山も、対山下は研究して対策は十分練ってると思うし。

707 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:06:15.36 ID:46MUkrNe
碁聖もストレートかな。

708 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:08:23.69 ID:rz8A8Srh
七大タイトル獲得数
42期 趙治勲
35期 小林光一
31期 加藤正夫
23期 張栩
21期 坂田栄男 林海峰 井山裕太

709 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:08:24.62 ID:+vIHoT/f
7月まで続いてほしかったぜ!

710 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:10:20.49 ID:ut3r72Hx
山ちゃん先週も井山に負けてるんだよ。井山ー山下はもう飽きたよ

711 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:10:21.62 ID:mz0837Cc
もうチョウウ抜きそうなのか……

712 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:21:50.17 ID:Js7wyc/P
来年にも26世本因坊裕太あるで

713 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:24:13.86 ID:cXGvB18r
最初の左上のワカレは,黒が力こぶを入れ白はサラサラ打っているのに,手合い割は白がよいと思う。
隅の三々がなくなり,アジ良く隅が白地になっている。

白も右辺のシノギにもたつかず,上辺を白地にしておけば,もっと楽に勝てた様な気もする。
白が左辺をはねた時に黒も上辺を一間トビくらいで大きく生きておけば,形勢はどうだったのだろう。

714 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:25:35.22 ID:CVyZatUe
>>711
あれだけ無敵だったのにねー

715 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:25:43.28 ID:xtfYToGl
山下負けたか…。

716 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:27:58.80 ID:W1d0P/ht
これで、二人の7番勝負は
井山の5勝1敗

むかしの打ち込み碁では
4番手直りで、打ち込みなんだよな

もう、7番勝負では
山下の先相先でいいね

717 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:31:23.12 ID:bN/zp/+k
山下永世挑戦者w

718 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:32:37.52 ID:oJ8BCGSu
永遠の挑戦者・・・カッコイイよなぁ!?

719 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:33:49.01 ID:EvdNKnR6
本当は4連勝だったのに5戦目地元だからKYしたのか。
前夜祭でKYKYっていうのはそれにどうかどおもう。

720 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:38:19.12 ID:bN/zp/+k
ニコニコで稲葉さんのファンになりました
 
かりんちゃんの方だぞ
最初稲婆の娘かと思って焦ったわw

721 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:44:59.90 ID:9XyzX9rP
また前局が八百長と言ってるカスが来てるな
山下だけじゃなく井山にも失礼だと思わないのかゴミ虫

722 :名無し名人:2015/06/30(火) 20:45:45.17 ID:lH3d2J2c
八百長の語源はチョンゲー囲碁だけどなw

723 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:01:15.81 ID:uQxudE8J
山下も頑張ってるのは分かるけど、もう今やってる碁聖戦を最後に、挑戦者にはならないでほしい
伊田、一力、黄などの若者たちに、井山と打つ機会を譲ってやってほしい
でも、彼らは山下に勝てないんだもんな…
しばらくこの流れは続くのか…

724 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:02:11.99 ID:4cXFBH9C
地元で決めたかったから前回八百ったのかね
なんにせよ井山強し

725 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:09:38.03 ID:1gtnW6ov
>>723
そりゃ違うだろ
井山とやりたかったら、タイトルがほしかったら山下や高尾らを乗り越えればいいだけじゃん
そりゃみんな才能はあるだろうけど、ここ一番に勝てない若手を甘やかしたらあかん

726 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:15:24.69 ID:mz0837Cc
若手を強くするためにも、四天王河野たちにはまだ頑張ってほしい。というかまだ頑張ってるよね。

727 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:18:54.16 ID:zAOGyZ9t
>>719
そういうのは絶対無いから逆に言えるんだろ

728 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:20:42.26 ID:qM7cTcky
山下は1万回ぐらい井山宅に嫌がらせの無言電話かけても良い事にしてやってほしい

729 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:21:50.79 ID:EO6sfvNB
>>708
30までは行きそうだけど40は遠いな

730 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:25:14.79 ID:zAOGyZ9t
>>665
昨日の天使と今日のかりんちゃんは良かった
ここ最近囲碁界やばかったが、ようやくかわいい女流が出てきたな

731 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:26:02.49 ID:sWV57mx8
山下は高尾や村川からタイトル奪え
タイトルを手にすることによって心に余裕が生まれるかもしれん

732 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:33:41.88 ID:HOWFeeUJ
成る程、将棋は1回ミスしたらそのまま敗着敗因になること多いけど…
囲碁は挽回出来るのか…
しかし、両者秒読みになると、将棋の方がミスの回数多いな…
>>270
> 碁の実力を俺が見たところ
> 一局のうちのミスの回数
>
> 井山大名人 1-2回
> 山下敬吾 2-3回
> その他プロ 3-5回
> って感じ。

733 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:34:28.02 ID:7mXQWbRb
'7番勝負途中で勝負決まってしまったら残りの日程は何かエキシビジョンマッチかなんか組めないのかな
ふさわしいマッチメイクはむずかしいのかな

734 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:35:49.24 ID:qM601IYO
ケルベロス山下

735 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:35:57.00 ID:xBuKP8v3
それは無駄だろうし意味ない

736 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:36:31.43 ID:TOzlpkBU
井山強いな

737 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:40:19.84 ID:+k7Taib1
>732
いや、そう簡単には挽回できないよ
大きい場所から打つ、要するに見合いという大原則がある以上
仮に1目半の差だとしても覆すのは容易なこっちゃない
第4局目も敗着は序盤の23手目だったろう?

738 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:42:57.63 ID:zUHdWJR+
@はじめの15分くらいなんだかんだ解説無し
A「では初手からの解説お願いします」
B「打ちましたね、・・では駆け足で現局面まで追いつきましょう」
まとめ:いつも満足な解説無し

739 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:52:02.96 ID:6HFV7ZTW
しかし、ニコニコ動画がすごいですね。NHKの番組とかパンダの解説付き棋譜なんか
見る気がなくなる。時間が余ってるのでだれて下らんことを言っている解説者なんかも
いるけど、そんなの吹き飛ばすほどすごい。

740 :名無し名人:2015/06/30(火) 21:55:21.83 ID:QEaJELCj
>>738
今日の将棋の叡王戦は解説詳しかったよ
でも解説に力入りすぎていつまでたっても現局面に追いつかなかった
すごいストレスたまったorz

741 :名無し名人:2015/06/30(火) 22:05:10.44 ID:lH3d2J2c
>>1
【将棋】第1期叡王戦 五段予選 金井・佐藤・船江・阿部
2015/06/30(火) 開場:09:50 開演:10:00
来場者数:111145人 コメント数:48610

囲碁 第70期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第5局2日目 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾 九段
2015/06/30(火) 開場:08:50 開演:09:00
来場者数:70181人 コメント数:18764

こ、これはw

742 :名無し名人:2015/06/30(火) 22:08:46.31 ID:zUHdWJR+
>>740
ごめんその話しもわかるけど、ワイのはBSの話しなんや

743 :名無し名人:2015/06/30(火) 22:13:39.10 ID:QEaJELCj
>>742
なるほど、BSは解説目当てだもんねw

744 :名無し名人:2015/06/30(火) 22:47:16.73 ID:zAOGyZ9t
BSはダイジェストの方で詳しくやってくれるよ
時間が30分に延びたからね

745 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:08:07.76 ID:EvdNKnR6
4連勝で終わったのにこれじゃプロレスごっこ

746 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:12:19.78 ID:4cXFBH9C
>>745
井山側の片ヤオっぽかったね
もしそうなら山下がかわいそう

747 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:14:59.58 ID:bN/zp/+k
パンダの解説者が左上無条件に殺せたと書いてたと思うんだけど井山間違えたの?
わかる人いる?

748 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:28:02.08 ID:xpNp3Rlw
>>708
坂田のは天元戦の前身・日本棋院選手権12期を抜いた数字だろ?
実質的には少なくとも33期

749 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:37:51.36 ID:RR//WrKA
>>748
そもそも今とはタイトルの数自体違う時代の棋士だし参考数字でしかないわな
まぁ、>>708のはあくまで七大タイトルの数を表しただけだし

750 :名無し名人:2015/06/30(火) 23:44:01.19 ID:Js7wyc/P
自分の中ではやっぱり本因坊戦が一番盛り上がるな
ニコ生の中継が本当にありがたい
棋聖戦はタイトル最高峰と言われてるけど、ニコ生中継が無いから正直自分の中では全く盛り上がらない

751 :名無し名人:2015/07/01(水) 00:14:00.64 ID:RVVMij+s
あ、BS見逃したorz

752 :名無し名人:2015/07/01(水) 00:33:14.34 ID:as/uyZBJ
山下や高尾とか井山にフルボッコされるだけだから伊田とか一力との番碁が見たい

753 :名無し名人:2015/07/01(水) 00:33:31.86 ID:Lf463P1B
どうやらカンケツも望月の示した図のように左上の黒石がタダ取れてたのではという主張みたいだな
ニコ生での両対局者の検討も今見なおしたBSでの終局後の検討でも89手目の辺りやってたし・・・もしかして89手目が敗着?

754 :名無し名人:2015/07/01(水) 00:52:27.51 ID:9aBwNq/2
最近の高尾は井山とほぼ五分でしょ

755 :名無し名人:2015/07/01(水) 01:06:20.18 ID:pvwfPXci
しかし山下井山戦はまだまだ当分続きそうだなあ
山下は高尾に弟子入りして五分五分に持ち込む秘策でも伝授してもらった方がいいんじゃ?w

756 :名無し名人:2015/07/01(水) 02:54:45.47 ID:IODOSTYS
山下なにやってんだw

757 :名無し名人:2015/07/01(水) 02:54:45.90 ID:kceAOhrT
山下叩かれすぎだろ
井山を除けば今年8割近く勝ってるのに

758 :名無し名人:2015/07/01(水) 07:18:45.47 ID:K59km7T3
第70期 本因坊戦挑戦手合七番勝負

井山裕太本因坊 4 ― 1 山下敬吾九段

第1局 5/13-14 静岡県静岡市 井山白中押勝
第2局 5/25-26 沖縄県那覇市 井山黒中押勝
第3局 6/03-04 北海道札幌市 井山白中押勝
第4局 6/16-17 長崎県西海市 山下白中押勝
第5局 6/29-30 大阪府吹田市 井山白中押勝
第6局 7/07-08 三重県鳥羽市 ―
第7局 7/14-15 静岡県河津町 ―

759 :名無し名人:2015/07/01(水) 07:25:10.59 ID:X5wMBn45
本因坊秀丼

760 :名無し名人:2015/07/01(水) 07:33:45.75 ID:lkIBYGP5
井山は別格として、

タカオ、山下、河野世代と
一力、村川、伊田世代。

なんか、昔プロレスで流行った世代闘争みたいで面白いじゃねーか?
やっぱ、タカオとか山下が「壁」になってやらないと・・・
確かに、井山-山下戦は見飽きた感もあるけど、タイトル戦に必ず出てくる
山下への評価は有っていいぞ。そりゃ一力なんかが出てきたほうが話題性も
あってTVの視聴率とかネットのアクセス数も増えるんだろうけど、囲碁は
エンターティメントじゃないしね。

でも将来的に新聞社がスポンサー料をケチるようになったら、映像はPPVとか
ネット観戦も有料化されるかも・・・ 

761 :名無し名人:2015/07/01(水) 07:57:20.16 ID:1wL3ZT2t
>>757
そもそも挑戦者になってんだもんなあ。

762 :名無し名人:2015/07/01(水) 09:05:03.17 ID:16bssdVX
まあ四天王と井山の組み合わせに飽きたというのはある
井山が四天王に挑む構図の頃はよかったけど最早完全に逆転してるし
高尾のように井山から奪い返しても未来への展望が見えない展開だしな
はやく一力や伊田らが伸びて井山を倒してほしいわ

763 :名無し名人:2015/07/01(水) 09:39:24.17 ID:Q/E1mmcw
序盤には、黒やや悪い。

白の48手目は、悪手。
この手で、はねて、いれば.....(白逃げて、重くなりすぎ).

黒79と白80は、黒打ちすぎ。
白82で、すでに、形勢よしから、?に....
黒82.白84で、白のややよしになってそう。

764 :名無し名人:2015/07/01(水) 09:44:31.33 ID:Sd6oc9rq
井山を倒す棋士はまだ生まれていない

765 :名無し名人:2015/07/01(水) 10:19:40.17 ID:MB5Z7+xV
>>763は行数で半分ぐらい言葉にミスがある
この種の事実相当を語るときは書き込む前によくチェックしろ

766 :名無し名人:2015/07/01(水) 10:28:33.82 ID:X2dSVy1F
序盤での構想力に差があって、力でも差があったらどうしようもないな

767 :名無し名人:2015/07/01(水) 10:51:17.48 ID:MkuO/4bc
井山が強すぎるだけで、山下は十分に強いからな
タイトルの挑戦者にもなれないから張が台湾に帰っちゃったわけだし

768 :名無し名人:2015/07/01(水) 11:25:01.87 ID:XgK0W8Xj
井山が抽象的に強いんではなく、山下に強いのではないですか。井山は山下の囲碁
を非常によく熟知していて、どういう風に碁を打つか予測できる。だから、その上を
行く手を探し出せばいい。

でも、山下がそういう状態で井山に反撃するのは大変そうな気がします。どうすれば
いいのかな。

769 :名無し名人:2015/07/01(水) 12:08:53.03 ID:WuqAoOYa
>>768
井山は山下以外にも強いし

770 :名無し名人:2015/07/01(水) 12:18:43.37 ID:0y89+/K/
井山は山下の癖を掴んでる感じがあるけど山下は自分の碁しか打てないからなあ

771 :名無し名人:2015/07/01(水) 13:02:49.61 ID:cL7k2Fqo
天元王座落として棋聖で3連敗してあれれー?と思ったけど完全に復調した

こりゃ7冠くるで

772 :名無し名人:2015/07/01(水) 13:58:26.57 ID:jA0iD/QK
天元戦は挑戦者になりそうだな
準決の相手は一力が消えて楽な相手だし反対から出て来そうなのは山下
8割方挑戦だろう

773 :名無し名人:2015/07/01(水) 13:59:28.48 ID:ejWGmjV3
一力や伊田が有望と言ったって将来四天王クラスがせいぜいだろう
かつての四天王だって超有望な若手だったんだから

それより何故井山のようなスーパースターが出現したかを考えるべきだ
1.5流〜2流クラスのリーグ戦入りは無理で年齢的にも伸びしろの無い七八九段の諸先生に相応の手当を支給して
少年少女囲碁大会や各種アマ棋戦で有望な小中学生を100人くらい石井方式で指導させたらどうだ?
10年後すごいことになってるんじゃないかw

774 :名無し名人:2015/07/01(水) 14:01:02.36 ID:MkuO/4bc
最近臨さんが調子よいから、山下より臨さんが7冠の壁になるきがする
個人的には高尾山にがんばってほしい

775 :名無し名人:2015/07/01(水) 15:03:30.14 ID:WuqAoOYa
師匠が打ちまくって才能を開花させた武宮、井山。
師匠は各々田中三七一と石井邦生。超一流というわけではない。

776 :名無し名人:2015/07/01(水) 15:07:27.59 ID:0rLFqBUG
正直、村川や伊田の失冠は見たくないんだよなあ…
四天王+河野相手なら若手が棋界を制覇するというイメージで応援できたが

777 :名無し名人:2015/07/01(水) 15:25:05.52 ID:ejWGmjV3
>>775
ホント、そうだよね
普及名目である程度おいしい手当を支給して小中学生を大量指導してほしい
世界ランキング見ると情けなくなる

778 :名無し名人:2015/07/01(水) 15:43:00.00 ID:XgK0W8Xj
といいますか、山下さんのように、井山さんに絶対に勝たなければならない
と張り切れば張り切るほど、その棋風があからさまになって、井山さんには
予測がつくのではないでしょうか。

かつて、呉清源と藤沢朋斎が十番碁を戦ったっときに藤沢が張り切りすぎて
コテンパンに負かされたという話を聞いたことがあるのですが。

そのときの番組で、坂田栄男が、2回目の十番碁はやらないでしばらく
頭を冷やすべきだったと評していた。

779 :名無し名人:2015/07/01(水) 15:47:41.08 ID:9aBwNq/2
毎日新聞さん来年もニコ生の放送頼みます
今年も楽しかった

780 : ◆Ww2pZaKGaW0T :2015/07/01(水) 16:06:12.93 ID:JuUGTeaQ
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

781 :名無し名人:2015/07/01(水) 16:59:21.70 ID:MkuO/4bc
山下はこのままもたついていると若手が伸びてきて挑戦者にも
なれなくなるぞー

782 :名無し名人:2015/07/01(水) 18:36:04.22 ID:XgK0W8Xj
井山7冠なら、それもいいとでも思わないと、やってけんよ。

783 :名無し名人:2015/07/01(水) 20:27:47.22 ID:5/JkpXXz
棋聖もニコ生やれよゴミ売

784 :名無し名人:2015/07/01(水) 21:36:33.87 ID:v5X2gmLl
>>783
読売が問題なんじゃなくて、
日本棋院がニコ生に力を入れてないんじゃないの?

785 :名無し名人:2015/07/01(水) 21:39:38.22 ID:NErv1Z6G
今年のニコ生に趙治勲は登場してたの?

786 :名無し名人:2015/07/01(水) 22:50:59.56 ID:5/JkpXXz
>>785
第二局でバリバリ漫才やってたよwww

787 :名無し名人:2015/07/02(木) 02:29:45.57 ID:rSIiUFh1
棋聖戦だけ生放送しないというのに読売じゃなくて
棋院に問題があるといっても説得力ないけどな

788 :名無し名人:2015/07/02(木) 08:35:56.13 ID:CbRn2mOL
まあ王座戦天元戦碁聖戦10段戦も無いんだし
棋院がやる気無いといっても間違いないだろう
将棋ほどニコニコとくっつき過ぎるのもどうかと思うけど、今よりはマシかなあ

789 :名無し名人:2015/07/02(木) 08:46:42.45 ID:/AHSiV2A
ここで、ぐだぐだ言ってないで
皆で、棋院に要望出したほうが実現の可能性が僅かながらでもあると思うんだが・・・

790 :名無し名人:2015/07/02(木) 09:11:34.48 ID:VUSN7Q+f
井山四冠があと一回防衛すれば名誉称号か?

791 :名無し名人:2015/07/02(木) 10:35:40.89 ID:SNiSotWg
そうだね
来期は26世本因坊チャンスです

>>3

792 :名無し名人:2015/07/02(木) 11:08:17.96 ID:yjQVw6Jr
26世 秀太 丈太 道太

793 :名無し名人:2015/07/02(木) 11:14:39.97 ID:BFsHAjIJ
裕太の裕と石井邦生師匠の邦の字をとって
裕邦というのはどうだろうか

794 :名無し名人:2015/07/02(木) 11:29:11.47 ID:/AHSiV2A
丈生太(じょおた)というのはどうだろうかJOJO見たいじゃねw

795 :名無し名人:2015/07/02(木) 11:29:24.05 ID:uP5INCgJ
裕策じゃだめなの

796 :名無し名人:2015/07/02(木) 11:38:10.44 ID:osgCDjIS
井山裕太
井太

丼大

797 :名無し名人:2015/07/02(木) 11:52:23.56 ID:p2Zmwmf9
嫁さんと合わせて本因坊ι(イオタ)

798 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:05:06.27 ID:JIpfrO/a
いまニコ生で会津中央病院杯観てるんだが、本因坊戦第5局の放送についてT6段が処分されると書き込んでる奴がいるぞ
誰のどんな言動についてなのかわかる?

799 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:11:32.55 ID:lJ7Q1m/B
>>795
裕策だと捻りがないし。秀策と比べられるのも困る。

800 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:13:53.85 ID:lJ7Q1m/B
>>798
知らねえよ。

801 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:23:28.97 ID:JIpfrO/a
会津中央病院杯の記録係PCで採譜してるw

802 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:36:38.63 ID:lJ7Q1m/B
>>801
海外だとPCが普通じゃん。全部PCに切り替えた方がいいよ。

803 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:45:48.89 ID:CbRn2mOL
>>798
昔寝坊で式典に出席出来なかったってだけの話。
もうすでに怒られてるみたいだし、今となっては昔の出来事でしかない

804 :名無し名人:2015/07/02(木) 12:47:40.08 ID:mvjab1sz
>>799
捻る必要ねーだろ
シンプルが1番

805 :名無し名人:2015/07/02(木) 13:03:46.94 ID:aCq/kTcM
>>804
四冠が嫌がるだろ?あの秀策とずっと比べられるって生き地獄だぞ?

806 :名無し名人:2015/07/02(木) 13:05:55.03 ID:DD5SfX93
裕仁でいいじゃん

807 :名無し名人:2015/07/02(木) 13:37:48.37 ID:CbRn2mOL
一番無難なのは秀裕でしょ
良いかどうかはともかく

808 :名無し名人:2015/07/02(木) 13:41:13.41 ID:Jl9vcyxA
>>806
これはいけない

809 :名無し名人:2015/07/02(木) 13:43:29.06 ID:aCq/kTcM
>>806
一番タブーな気がする

810 :名無し名人:2015/07/02(木) 13:52:55.57 ID:/AHSiV2A
>>806
いいと思います

811 :名無し名人:2015/07/02(木) 15:28:58.63 ID:q2NuJyWq
秀に師匠の一文字合わせて秀邦が一番いいかと思ったが同じ読みの24世がいたわ

812 :名無し名人:2015/07/02(木) 15:46:14.06 ID:CniDB5be
>>793
これでいいんじゃね?1番それらしいし過去の人から持って来るのは古いだろう

813 :名無し名人:2015/07/02(木) 15:48:24.04 ID:M2ljOwIs
熊?六段、、、

814 :名無し名人:2015/07/02(木) 15:55:51.19 ID:sVEhN5CA
自分の名前の一字と秀の字が入ってないとダメなのか? つまんねぇな
井山の棋風からして、本因坊刃牙とかにしてくれたらうれしいw

815 :名無し名人:2015/07/02(木) 16:15:33.17 ID:Uh1YJhVD
>>813
こいつがなにいったの?

816 :名無し名人:2015/07/02(木) 16:32:48.73 ID:UrtCwAbi
山下にありがとうの意味も込めて
本因坊裕山とかいいな

817 :名無し名人:2015/07/02(木) 17:03:40.67 ID:CbRn2mOL
とんだ畜生だなw

818 :名無し名人:2015/07/02(木) 18:24:17.04 ID:loMJoi+D
剣太も捨てがたい

819 :名無し名人:2015/07/02(木) 18:58:42.56 ID:AwmK7Oz2
秀だの道だのはもういいわ
算太だろ

820 :名無し名人:2015/07/02(木) 20:54:46.74 ID:rt1yvWlR
サンタはないわ

821 :名無し名人:2015/07/02(木) 21:22:45.76 ID:IGJbwJe5
本因坊余裕

822 :名無し名人:2015/07/02(木) 22:02:20.03 ID:sxd6TSQi
本因坊丈裕

823 :名無し名人:2015/07/02(木) 22:54:40.50 ID:N3/aJ7GY
井山は絶対道を入れたいと思っている。で、山下が道の字を使いやがったから恨んでいるはず。

824 :名無し名人:2015/07/02(木) 22:55:47.91 ID:/AHSiV2A
じゃ、本因坊山道

825 :名無し名人:2015/07/02(木) 23:02:48.05 ID:VPYG+PFB
イ山の字を入れたい。

826 :名無し名人:2015/07/02(木) 23:16:40.98 ID:4yydjKQa
天才現る

827 :名無し名人:2015/07/02(木) 23:22:23.66 ID:s9tyB4Qp
本因坊井緒鍛

828 :名無し名人:2015/07/02(木) 23:41:47.23 ID:p2Zmwmf9
>>825
本因坊仙太夫待ったなし

829 :名無し名人:2015/07/03(金) 02:03:29.24 ID:fxlcUQuf
秀太が一番しっくり来る

830 :名無し名人:2015/07/03(金) 02:46:52.33 ID:1CUQbwDs

1. ひじょうに大きい。?「太極・太陽・太陰・太虚・太鼓」
2. なはだ。はなはだしく。?「太古・太平」
3. 物のはじめ。大もと。?「太初」
4. 尊いものの中で最も尊いもの。「太子・太后・太守」。立派なもの。

秀と太をつなげるとくどいね、「道太」ぐらいがいいか
「裕邦」はUFOだからね「秀邦」は「秀芳」とダブルし「太元」「裕元」って「元」復活させるとか
「秀」に拘らないとダメなわけでもないと思うが、それこそまたく新しい名前でも良い

831 :名無し名人:2015/07/03(金) 03:26:37.32 ID:7PFgK12o
師匠の邦と井山からとって
邦仙

832 :名無し名人:2015/07/03(金) 06:58:24.46 ID:EiUF+vyg
本因坊祐韓

833 :名無し名人:2015/07/03(金) 07:05:19.34 ID:Gj1oSwu4
本因坊東大阪

834 :名無し名人:2015/07/03(金) 11:43:04.90 ID:pBMrw7wN
本因坊土方

835 :名無し名人:2015/07/03(金) 11:50:36.13 ID:+baNwWiK
こんな感じで来年までダベるのかw?

836 :名無し名人:2015/07/03(金) 11:55:55.76 ID:zJUqivoj
まー書き込みがあるならいい方じゃない?w

837 :名無し名人:2015/07/03(金) 11:56:32.55 ID:nlwmn7b6
本因坊丈太でよくね?

838 :名無し名人:2015/07/03(金) 13:10:12.79 ID:79NDvY6v
最終予選の組合せ見たけど
一力リーグ入りしそうだね

839 :名無し名人:2015/07/03(金) 13:13:14.72 ID:0nVw/ZmZ
鈴木歩が勝ったというのに……

840 :名無し名人:2015/07/03(金) 14:06:04.74 ID:ZmiLG2uR
鈴木さんは男性棋士に強くて最終予選まで行ったりする
謝さんは男性棋士に弱くてけっこうぼこられてる
だけど鈴木さんは謝さんに勝てない、なぜだ

841 :名無し名人:2015/07/03(金) 18:53:48.59 ID:LOTFI9qe
本因坊心太

842 :名無し名人:2015/07/03(金) 21:44:44.00 ID:Xk9bSJXg
本因坊 井山
本因坊 道太ん
本因坊 今夜も伊緒と
本因坊 俺って天才?
本因坊 師匠感謝してます
本因坊 打ちたい手打つよ
本因坊 6冠いえぃ
本因坊 四天王なんかメじゃねえよ
本因坊 山下弱ええ
本因坊 高尾さん禿げてる場合じゃないっスよ
本因坊 村川君かかって来いヤ
本因坊 伊田君に石取られた
本因坊 逆から読んだら太祐山井

好きなの選べや

843 :名無し名人:2015/07/03(金) 22:11:49.44 ID:KlWSLMqu
>>842
ここまでクソつまんねえ事を言えるのも1つの立派な才能だな

844 :名無し名人:2015/07/03(金) 22:44:36.67 ID:Xk9bSJXg
>>843
お褒め頂きありがとうございます
しかしいくら他人を褒めたところで君自身は
どこにでもゴロゴロいる褒め上手の一人にすぎない事に変わりないですよ

845 :名無し名人:2015/07/03(金) 22:47:50.58 ID:54YcK6qN
だから裕策だって言ってんだろ!

846 :名無し名人:2015/07/03(金) 22:59:24.47 ID:ByFwv5pA
本因坊裕ちゃん

847 :名無し名人:2015/07/03(金) 23:17:05.89 ID:9gsqlhoT
>>842
お前友達いないだろ

848 :名無し名人:2015/07/03(金) 23:30:17.62 ID:Xk9bSJXg
>>847
ご期待に添えずすみません
います
他人に言う言葉はたいてい自分をモデルにしてるものと承知しております

849 :名無し名人:2015/07/03(金) 23:34:42.21 ID:tm5ijpjE
本淫棒極太

850 :名無し名人:2015/07/04(土) 02:08:40.88 ID:k+755c+g
>>842 好きなのがない

851 :名無し名人:2015/07/04(土) 06:42:43.16 ID:WAq7qMfH
もう>>842に触れるな

852 :名無し名人:2015/07/04(土) 09:03:38.93 ID:MlPlTWx1
>>840
「鈴木歩○五歩目」スレにこういう記載があった。 

 463 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/06/03(水) 00:12:23.35 ID:1JPRmaRo
 歩さんって女性恐怖症なのかな

 464 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2015/06/03(水) 01:02:37.18 ID:pCTNfris
 >>463
 2011年5月のスカパーの番組「週刊囲碁パラダイス」で歩ちゃんがゲストで出演され、 「女性棋士の方が
 自分にはわからない発想で打ってくるので打ちずらい。」というような主旨の発言があったとの事です。 
 あれから4年経過しているので慣れたかもしれませんが。

女性特有のゴリ押し発想?を克服できれば、歩さんはもっと女流棋戦でも結果を出せると思うよ。

853 :名無し名人:2015/07/04(土) 12:55:39.40 ID:73EtYgsS
イミンとか向井3とか暴力だからな
早碁だと男も倒されるんだから、持ち時間の少ない女流戦で相手にするのは大変

854 :名無し名人:2015/07/06(月) 20:57:27.48 ID:JJ4e9zD0
歩ちゃん、ゾンビ流で勝ったらしい。セドル目指してるのか
あと二勝と思ったら四回戦あるのね・・・
次勝っても、順当にいけば一力、結城って大変な山だね

855 :名無し名人:2015/07/06(月) 23:55:34.71 ID:ozuXkxUl
結城や一力が5時間での成績そんなに良いというわけじゃないし可能性としては無くはないと思う
これが高尾山やら余と同じ山なら無理ゲーだったが

856 :名無し名人:2015/07/08(水) 15:41:05.35 ID:Zi9NnX2D
e碁ブックスで週刊碁買って左上の解説を楽しみにしてたんだがあまり詳しくなかった
白114ツギが間違いでツガずに42(このスレの碁盤でいえばD2)にコスんでいれば黒無条件死だったそうだ
ただし仮に左上黒がコウに勝ってもセキでまだ白優勢とのこと

論調はこのスレの盛り上がりとはちがって終始黒ダメっぽかったみたい

857 :名無し名人:2015/07/09(木) 14:17:47.18 ID:HhoXBOWg
一力早よタイトル取れや
待ちくたびれてきたで

858 :名無し名人:2015/07/09(木) 19:07:27.61 ID:OzOCtNfN
あと何年生きれるか分からないお爺さんの気持ちは分かるが
一力はまだ17くらいだろ、せめてあと1〜2年は待ってやれよw

859 :名無し名人:2015/07/09(木) 21:46:34.74 ID:c1SdcspH
予選Cから全部連勝しても3年かかるしなw

860 :名無し名人:2015/07/09(木) 22:12:14.31 ID:rENGYYQ7
>>856
d
やっぱり黒死にあったのか

861 :名無し名人:2015/07/10(金) 16:34:40.70 ID:UnS8U+6H
黄、余、淡路が最終予選準決勝に進出

862 :名無し名人:2015/07/10(金) 16:43:56.48 ID:okeZGp+a
>>838
天敵の片岡さんと大矢さんがいなかったのか?(笑)

863 :名無し名人:2015/07/15(水) 21:34:41.64 ID:t9mEF3zs
激闘!囲碁本因坊戦〜第70期囲碁本因坊戦ダイジェスト〜
BSプレミアム
7月19日(日)午後4:30〜5:30
ゲスト:村川大介王座
解説:石田秀芳二十四世本因坊
司会:吉原由香里六段
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/img/special/201507gekitou.jpg

864 :名無し名人:2015/07/15(水) 21:42:16.06 ID:0M7pPsUp
前回の棋聖戦からダイジェストコーナーはレギュラー化したのか

865 :名無し名人:2015/07/16(木) 08:29:36.67 ID:R60676Qv
>156
4-2コスミは気も付かない。

井山も打ってない。

打てる人いるかなー?
クライの手だね



866 :名無し名人:2015/07/18(土) 01:21:13.17 ID:oYyokCCC
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾○─┐          星野  正樹○─┐     
彦坂  直人○─┘│        羽根  直樹○─┘│
芝野  虎丸○┐  ││      中野  寛也○┐  ││ 
金澤  秀男○┘│││      青木  紳一○┘│││ 
鶴山  淳志○─┘  ├@    寺山    怜○─┘  ├A
黄    翊祖○─┐  │      瀬戸  大樹○─┐  │
平田  智也○─┘││      淡路  修三○─┘││ 
小県  真樹○─┐│        武宮  正樹○─┐│   
余    正麒○─┘          高尾  紳路○─┘     


一力    遼○─┐          小林    覚○─┐     
山田  拓自○─┘│        林    漢傑○─┘│   
谷口    徹○┐  ││      倉橋  正行○┐  ││ 
鈴木    歩○┘│││      本木  克弥○┘│││ 
河野  光樹○─┘  ├B    羽根  泰正○─┘  ├C
楊    嘉源○─┐  │      坂口  隆三○─┐  │ 
内田  修平○─┘││      村松  大樹○─┘││ 
結城    聡○─┐│        王    銘琬○─┐│   
柳    時熏○─┘          三村  智保○─┘     

867 :名無し名人:2015/07/18(土) 01:32:05.25 ID:oYyokCCC
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┐        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ││      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷┐││ 
鶴山  淳志○━┷┘├@    寺山    怜○─┘  ├A
黄    翊祖○━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐│        武宮  正樹●─┐│   
余    正麒○━┷┘        高尾  紳路○━┷┘   


一力    遼○─┐          小林    覚○─┐     
山田  拓自○─┘│        林    漢傑○─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┐││      本木  克弥○┷┐││ 
河野  光樹○─┘  ├B    羽根  泰正○─┘  ├C
楊    嘉源○─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○─┘││      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘     

868 :名無し名人:2015/07/18(土) 18:35:07.49 ID:s9oimQvA
>>864
棋聖戦は井山の自戦解説じゃなかったかな
そうならエライ差はあるけど
でもなんかダイジェシト版をやってくれるのは大歓迎だ

869 :名無し名人:2015/07/19(日) 12:20:52.26 ID:oaFc2Zmq
本因坊戦いつのまにか終わってた(´・ω・`)

870 :名無し名人:2015/07/19(日) 13:01:40.34 ID:4K65PfuH
>>869
お前気づくのの遅すぎだろ?WWWWWWW

871 :名無し名人:2015/07/21(火) 12:44:42.09 ID:NwGzxG8q
羽根親子と彦坂で、中部勢3名がリーグ入りは有り得ないかw

872 :名無し名人:2015/07/21(火) 14:19:21.11 ID:E1+MdP3Q
余がイソに勝ったみたいだな

873 :名無し名人:2015/07/21(火) 17:13:53.03 ID:0X74MUyo
そうだな
余は前期リーグで勝ち越してるしもう最終予選レベルでは極端に強い棋士以外には躓くことはほぼなさそう

874 :名無し名人:2015/07/21(火) 22:45:30.67 ID:R4knnPWz
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┐        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ││      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷┐││ 
鶴山  淳志○━┷┘├@    寺山    怜○─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐│   
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┘   


一力    遼○─┐          小林    覚○─┐     
山田  拓自○─┘│        林    漢傑○─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┐││      本木  克弥○┷┐││ 
河野  光樹○─┘  ├B    羽根  泰正○─┘  ├C
楊    嘉源○─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○─┘││      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘     

875 :名無し名人:2015/07/23(木) 01:17:16.78 ID:fAIEIO6E
黄、高尾、一力、覚が各組の本命と思われる。

876 :名無し名人:2015/07/23(木) 01:28:20.06 ID:HQbMETYj
>>875
黄は負けたわけだが

877 :名無し名人:2015/07/23(木) 08:07:19.52 ID:NaeOXjnf
俺も予想しよう
ぴこさか、青木、やまたく、羽根ぱぱ

878 :名無し名人:2015/07/23(木) 13:29:42.46 ID:9TMfY1tA
もし高尾山が最終予選で羽根に負けるなりでリーグ参加できないなんて事があれば
山下伊田との潰し合いは避けられないけど一敗確定みたいな存在がいないリンリンは有利になるな

879 :名無し名人:2015/07/23(木) 21:42:59.44 ID:HQbMETYj
覚勝ち

880 :名無し名人:2015/07/24(金) 15:48:17.16 ID:Royl0YDB
歩も勝ったな
一力と結城が残っていて厳しいがもしかしたらというのはあるかも

881 :名無し名人:2015/07/24(金) 17:50:44.73 ID:yd01wQ9u
さすがに一力に勝つのは厳しいだろうな。

882 :名無し名人:2015/07/24(金) 18:28:26.56 ID:siVtHhT4
山田 拓自八段が一力 遼七段に勝てば、可能性がありますね。
(歩ちゃんは、山田八段に勝ったことがあるので)

予選Aでも、許 家元三段がいるので、最終予選進出は難しいと思っていましたが、
大西 研也二段が許三段に勝ったのが大きかったと思います。

他力本願になってしまいますが、こういう運を引き寄せるのも実力と考えたいです。

883 :名無し名人:2015/07/24(金) 18:34:59.67 ID:KsGWiaks
藤沢女流本因坊が一力に勝ちそうだったことはあるぞ。鈴木歩が一力に勝てるかはわからん。

884 :名無し名人:2015/07/24(金) 18:50:20.02 ID:EiPx15A7
棋聖戦も陥落目前とはいえリーグ入りしたんだから一般枠扱いでのNHK杯出場も夢ではないか?

885 :名無し名人:2015/07/24(金) 19:27:11.41 ID:NDZdA2dU
リーグで戦ってるのみてみたいなー
山下、うっくん、りんりん諸々
名前だけで棋風が分かる超一流に紅一点

886 :名無し名人:2015/07/24(金) 20:15:44.24 ID:Owgoss5J
お前らが歩ちゃん歩ちゃんゆーから若くて可愛い子だと思ったら人妻かよ…(-_-;)

887 :名無し名人:2015/07/24(金) 20:36:27.73 ID:MD0Uax2S
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┐        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ││      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷━┘│ 
鶴山  淳志○━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐│   
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┘   


一力    遼○─┐          小林    覚○━━┐    
山田  拓自○─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源○─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○─┘││      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘     

888 :名無し名人:2015/07/24(金) 21:37:51.65 ID:NDZdA2dU
>>882
一力に他力本願と実力かけてたのかw

889 :名無し名人:2015/07/24(金) 23:56:56.77 ID:l03HNUhw
旦那駄目じゃん

890 :名無し名人:2015/07/25(土) 00:18:22.89 ID:El1aSYQc
>>889
林漢傑がひっそり負けててワラタ。

891 :名無し名人:2015/07/25(土) 21:29:54.77 ID:x9cM8VzT
だんな竜星戦決勝で井山に負けた。

892 :名無し名人:2015/07/26(日) 18:49:30.90 ID:PJj0I/81
何年前の話してんだww

893 :名無し名人:2015/07/29(水) 21:53:15.67 ID:AlfS/Su4
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┐        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ││      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷━┘│ 
鶴山  淳志○━┷┘├?    寺山    怜●─┘  ├?
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐│   
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┘   


一力    遼○━━┐        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├?    羽根  泰正●─┘  ├?
楊    嘉源○─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○─┘││      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘ 

894 :名無し名人:2015/07/29(水) 21:55:20.91 ID:AlfS/Su4
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┐        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ││      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷━┘│ 
鶴山  淳志○━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐│   
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┘   


一力    遼○━━┐        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源○─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○─┘││      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘ 

895 :名無し名人:2015/07/30(木) 14:31:06.19 ID:430e1R30
まあ一力が勝ったね

896 :名無し名人:2015/07/30(木) 18:27:57.91 ID:pQsKrI7/
>>884
一般枠扱いでのNHK出場はあり得ないよ
女流のほとんどは出場できないから女流特別枠を四つもらってるのに
今回はたまたま一般枠でも出場できる活躍をしたから
一般の男性棋士を一人減らして女流を増やせだと筋が通らないでしょ

897 :名無し名人:2015/07/30(木) 18:38:15.52 ID:JlaWgr07
>>896
気持ちは分かるし多分そうだろうとは思う
だがしかし、プロ採用試験で一般枠で採用された棋士が何人もいるので、その理屈だとこの説明が厳しいと思う

ルールの欠陥かな

898 :884:2015/07/30(木) 18:59:04.75 ID:26H00ueB
語弊があった。
どちらかというと俺が言いたいのは、「一般枠扱いで出れるくらい七大棋戦で賞金を稼げる可能性があるかも」ということであって、実際にどういう枠に組み込まれるかはそんなに気にしてない。

899 :名無し名人:2015/07/30(木) 19:38:39.10 ID:kKrYsJEF
そういうときは鈴木は一般枠でえらばれ、女流枠で選ばれるのは3人になる。

900 :名無し名人:2015/07/30(木) 23:32:24.69 ID:/HBsYUn7
四つの女流タイトル保持者がみんなばらけてて、鈴木が女流無冠で一般の賞金ランキングに入った場合はどうするんだろ?

901 :名無し名人:2015/07/30(木) 23:46:39.73 ID:pQsKrI7/
>>900
女流タイトル持ってる人達四人が出場して

902 :名無し名人:2015/07/30(木) 23:47:30.29 ID:pQsKrI7/
鈴木さん出場不可と予想

903 :名無し名人:2015/07/30(木) 23:50:03.78 ID:RZ5ipUHj
>>900
確か会津杯はタイトルホルダーのシード扱いにはならい
でも、賞金は含まれる(女流最高額)のでややこしいw
一般枠の賞金ランキングより女流棋戦含めて算出した序列で考えると、鈴木が落選とかになる

やはり欠陥あり

904 :名無し名人:2015/07/31(金) 00:07:12.01 ID:/ybq2voU
>>903
女性は4人までと決まっているわけではないので、鈴木は落選しない。

905 :名無し名人:2015/07/31(金) 00:19:55.63 ID:Wsp46vG9
確かに1999年度のNHK杯では女流棋士が5人出場しているね。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/nhk/046.html

この時と今で、出場規定が同じかどうかわからないが。

906 :名無し名人:2015/07/31(金) 00:20:01.27 ID:hh0zXESU
>>903
結局事実上のシードなんだなw

907 :名無し名人:2015/07/31(金) 20:39:55.83 ID:5p1nvfPc
>>904
>>905
来期は5人出て盛り上げて欲しいですね
でも来年の話ししてたら鬼に笑われるか

鈴木さんには女流初のリーグ入りをしてもらいたい

908 :名無し名人:2015/07/31(金) 21:11:20.10 ID:ajZNbXBx
>>905
この年、4つの女流タイトルがみんな違う人が持っていて、プラス小林千寿5段が出場か。
何があったんだろうね?千寿さんが一般棋戦で稼ぎまくったんだろうか?

909 :名無し名人:2015/07/31(金) 21:15:39.38 ID:UPT5go6N
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┐        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ││      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷━┘│ 
鶴山  淳志○━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐│   
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┘   


一力    遼○━━┐        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○━┷┐│      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

910 :名無し名人:2015/07/31(金) 23:04:51.35 ID:hh0zXESU
>>908
この年は98年開幕、99年決勝だから出場枠は97年の成績で決める。
その時点では小林千寿は女流鶴聖、泉美は無冠だった。
しかし前期中野寛也と橋本昌二を破った成績が買われて、泉美は一般枠でも女流枠でもない
推薦枠で出場。
なお、その前期に泉美が出場できたのは、棋聖戦初段戦優勝が大きい

911 :名無し名人:2015/07/31(金) 23:36:11.25 ID:ajZNbXBx
>>910
なるほど!推薦枠というのがあったのか。ずいぶん昔の話をありがとう。
NHKのテキストにある選抜基準をみると、女流枠の前に一般枠(とは書いていないが)の基準があって、そのあとに女流枠は4人とあるので、鈴木歩が一般枠ででるとすると、女流枠はそれ以外に4人(女流タイトル保持者含む)あるととれるようにも思える。
視聴率的にも女流5人の方がいいんだろうけどね。

912 :名無し名人:2015/07/31(金) 23:39:47.44 ID:ajZNbXBx
あと、会津杯は>>903の言うように無条件で出場できる女流タイトルには入っていないね。女流本因坊、女流名人、女流棋聖だけ。

913 :名無し名人:2015/08/01(土) 13:38:44.90 ID:cXSoT6aZ
>>910
泉美は98年が推薦出場(NHK杯抽選後の3月に第一期女流棋聖獲得)
99年は女流棋聖での出場
女流棋聖は基本的には1、2月に獲得した人が出場する
例外は1度、青木が女流棋聖を取った時はNHK杯抽選後だった
(その年は世界戦で挑戦手合が1週遅れた)
万姉も梅沢も女流棋聖獲得した年に出場しているから見てみな

914 :名無し名人:2015/08/01(土) 18:01:33.92 ID:Nn9XWCwe
ややこしいけど、決勝年が99年ということは98年度なんだよな。
しかもトーナメント表の肩書は決勝時点なんだよな

915 :名無し名人:2015/08/07(金) 00:11:39.11 ID:mmzjYwW/
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┓        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷━┘│ 
鶴山  淳志○━┷┘├?    寺山    怜●─┘  ├?
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三○━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐┏┘ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┐        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├?    羽根  泰正●─┘  ├?
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○━┷┐│      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

916 :名無し名人:2015/08/07(金) 00:13:24.95 ID:mmzjYwW/
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┓        羽根  直樹○━┷┐
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ││ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一○┷━┘│ 
鶴山  淳志●━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三●━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐┏┘ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┐        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平○━┷┐│      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┘        王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

917 :名無し名人:2015/08/14(金) 02:31:41.49 ID:KKqtp9vn
>>1
本因坊戦を主催している毎日新聞=在日民団&創価の御用新聞

毎日は橋下氏から「朝日以上に悪質なのは毎日」と断ぜられたくらい酷い媚韓反日新聞です
こんなの取ってる輩がまともな日本人な訳ないですね?
事実、実部数は押紙率57%を考慮すれば産経未満なのが毎日の惨状です
在日民団員と創価学会員以外に購読してる輩がいるのでしょうか?

918 :名無し名人:2015/08/14(金) 15:01:19.04 ID:xyGTh5c/
リーグ入りは余、高尾、一力、覚になりそうだな

919 :名無し名人:2015/08/14(金) 22:07:53.61 ID:p35YfhZo
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┓        羽根  直樹○━┷┓
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ┗┐ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一●┷━┘│ 
鶴山  淳志●━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三●━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐┏┘ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┐        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘│        林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩○┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平●━┷┐│      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┷┘      王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

920 :名無し名人:2015/08/14(金) 22:21:21.93 ID:UOQdnWaM
最終予選の日程

15日 一力vs鈴木歩
20日 本木vs小林覚
20日 村松vs銘琬(中継)

921 :名無し名人:2015/08/14(金) 23:16:50.92 ID:pD330YVc
順当なら彦坂、結城、羽根、王ってとこか?

922 :名無し名人:2015/08/14(金) 23:46:17.33 ID:LOGQO4ha
順当なら4強はジョコイスナーマリーナダルかな
しかし、シード勢が累々と倒れてるので錦織が勝ち上がる可能性も

923 :名無し名人:2015/08/15(土) 00:19:35.17 ID:QnH4tOQ2
オレは>>918と同じ予想だな

924 :名無し名人:2015/08/15(土) 00:59:49.39 ID:yn1mMZxO
ただ全部レートが一番上なのを選ぶのは予想と言えるのか?

925 :名無し名人:2015/08/15(土) 01:24:15.41 ID:M7Zn49oA
>>924
レートを気にしてるのはお前の方だろ
そんなもの関係ないよ
碁の内容見ればどっちが強いかわかるんだよ

926 :名無し名人:2015/08/15(土) 01:57:35.66 ID:z+4NhIWf
>>925
あなたの予想をおせーて
碁の内容ももちろん添えて

927 :名無し名人:2015/08/15(土) 02:33:36.66 ID:yn1mMZxO
>>926
余 最近は安定感が増して崩れなくなっている。読み勝つ碁が増えた印象
結城 基本的にトーナメントが強い。最近復調気配で折れる碁が減ってる感じ。
   地力は一力が上だと思うけど、上半期より勢いは落ちている感じ。
羽根・高尾 不調同士の対局で、どちらが来てもおかしくない。賭けろと言われたら5.5:4.5で高尾だけど、
      ここ1か月あたりは高尾の碁の内容がいまいちな気がする。淡路戦も危なかった。
覚  最近メーエンを得意にしてる。上手く対策を立てているのではないか。

928 :名無し名人:2015/08/15(土) 08:38:10.56 ID:z+4NhIWf
>>924thx
3セットともタイブレークのタフな試合だったがイスナー負けて初戦から予想外したw

929 :名無し名人:2015/08/16(日) 04:21:16.56 ID:uKE1M5+O
>>1
本因坊戦を主催している毎日新聞=在日民団&創価の御用新聞

毎日は橋下氏から「朝日以上に悪質なのは毎日」と断ぜられたくらい酷い媚韓反日新聞です
こんなの取ってる輩がまともな日本人な訳ないですね?
事実、実部数は押紙率57%を考慮すれば産経未満なのが毎日の惨状です
在日民団員と創価学会員以外に購読してる輩がいるのでしょうか?

930 :名無し名人:2015/08/17(月) 21:11:34.79 ID:kbZXrVTL
15日 一力vs鈴木歩

これどうなったんだろうね?

931 :名無し名人:2015/08/18(火) 01:20:10.26 ID:3dQQ/ndN
>>930
結果知らないけど一力には勝てないだろ

932 :名無し名人:2015/08/18(火) 11:45:23.30 ID:RWEmosTb
http://i.imgur.com/NeouDbu.jpg
この碁は宇宙人が立会いしたのかね

933 :名無し名人:2015/08/18(火) 12:27:09.05 ID:7cyBnitO
酔っ払いおじさん?

934 :名無し名人:2015/08/18(火) 22:45:11.31 ID:csL/13Z6
>>930
日本棋院サイトでは結果がまだ書かれていない
書かれるのは金曜午後?

935 :名無し名人:2015/08/19(水) 01:18:43.00 ID:MSnCRPH+
浮浪者のおじさん

936 :名無し名人:2015/08/19(水) 02:30:24.66 ID:ixT0Bpjc
鈴木 中押し勝ち

937 :名無し名人:2015/08/19(水) 06:11:46.84 ID:4Emk1icA
>>936
えっ、本当?  ソースは?

938 :名無し名人:2015/08/19(水) 12:56:13.03 ID:WofbHp88
一力勝ち
http://www.nihonkiin.or.jp/match/honinbo/071.html

939 :名無し名人:2015/08/19(水) 21:36:16.94 ID:CC9BHZqb
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┓        羽根  直樹○━┷┓
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ┗┐ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一●┷━┘│ 
鶴山  淳志●━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三●━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐┏┘ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┓        小林    覚○━━┐    
山田  拓自●─┘┗┐      林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ││ 
鈴木    歩●┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┘│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平●━┷┐│      村松  大樹○━┷┐│ 
結城    聡○━┯┷┘      王    銘琬○━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

940 :名無し名人:2015/08/20(木) 10:47:55.87 ID:fRLUbCyg
>>936
氏ね

941 :名無し名人:2015/08/20(木) 22:45:21.21 ID:u0p5G2u1
まぁ、順当ではあったな

942 :名無し名人:2015/08/21(金) 12:41:02.58 ID:8u8Q0WMZ
本木と村松が勝ち上がった。
予想は外れたが、こういう外れなら歓迎するぞ。

943 :名無し名人:2015/08/21(金) 12:47:53.15 ID:tMz4nDNJ
本木と村松のリーグ入り決定戦か?
面白そうだな

944 :名無し名人:2015/08/21(金) 13:06:11.91 ID:vuMYZObi
どっちかが七段になるのか。楽しみだ

945 :名無し名人:2015/08/21(金) 14:04:45.67 ID:1A/llY6F
27日 予選決勝が2局(中継はないらしい)

 余 vs 彦坂
 羽根 vs 高尾

946 :名無し名人:2015/08/21(金) 16:08:26.44 ID:1A/llY6F
一力は今日の時点で18歳2カ月11日
本木は今日の時点で20歳0カ月19日

「本因坊戦リーグ入り、最年少記録」
1 余正麒    18歳2カ月10日
2 伊田篤史  19歳5カ月
3 井山裕太  20歳2カ月
4 加藤正夫  20歳5カ月
5 張栩      20歳6カ月
6 武宮正樹  20歳10カ月

947 :名無し名人:2015/08/21(金) 16:13:40.59 ID:Qi84QaRL
4枠目が嬉しい形になったな
一気にリーグが若返ることになるかも

948 :名無し名人:2015/08/21(金) 16:32:05.48 ID:D7o4RVLR
久々に彦坂のリーグ入りが期待できそうだな
結城羽根あたり復帰すると盛り上がりそうだな

949 :名無し名人:2015/08/22(土) 00:09:13.47 ID:97Q8CjSr
>>948
どう考えても結城より一力が入る方が盛り上がるんだが・・・

950 :名無し名人:2015/08/22(土) 01:00:39.51 ID:ek0IWAnF
意外や意外
村松大樹五段・本木克弥三段が初リーグ入りを賭けて対決に
どちらかが七段に
メイエンと覚が不覚をとるとはね
わからんもんだ

951 :名無し名人:2015/08/22(土) 18:25:18.58 ID:scViCzsq
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人○━┷┓        羽根  直樹○━┷┓
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ┗┐ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一●┷━┘│ 
鶴山  淳志●━┷┘├@    寺山    怜●─┘  ├A
黄    翊祖●━┯┐│      瀬戸  大樹●─┐  │
平田  智也●─┘││      淡路  修三●━┷┐│ 
小県  真樹●─┐┏┘      武宮  正樹●─┐┏┘ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┓        小林    覚●━━┐    
山田  拓自●─┘┗┐      林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ┏┐ 
鈴木    歩●┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┛│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平●━┷┐│      村松  大樹○━┷┯┘ 
結城    聡○━┯┷┘      王    銘琬●━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

952 :名無し名人:2015/08/27(木) 22:38:46.52 ID:JY1xHamH
今日の予選決勝2局の結果はどうなったのでしょうね
(twitterで検索しましたが、まだ書かれていないようです)

9月3日の予選決勝2局
  一力 vs 結城
  本木 vs 村松

953 :名無し名人:2015/08/27(木) 23:03:16.33 ID:UjEGkKR2
高尾山リーグ入りおめ

954 :名無し名人:2015/08/27(木) 23:43:43.51 ID:dzM7Tqr5
高尾山もリーグは別として最終予選は盤石だな

955 :名無し名人:2015/08/28(金) 14:00:38.02 ID:ICRiNTqi
余、2期連続の即リーグ復帰おめでとう
10ランカーの実力の証明

一力、本木も余に続いて欲しい

956 :名無し名人:2015/08/28(金) 14:22:55.55 ID:vJqWwrxk
余に続いて欲しいの意味が俺様に続いて欲しいだと思っておののいた

957 :名無し名人:2015/08/28(金) 18:05:59.51 ID:EZSu5XqL
高尾は今年たくさん負けてるけど、結果的にどれも首の皮つながってるな。
ほとんどの棋戦はしばらくはタイトル者シード適用だし。

958 :名無し名人:2015/08/28(金) 21:07:54.91 ID:9eWKIN2K
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人●━┷┓        羽根  直樹●━┷┓
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ┗┐ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一●┷━┘│ 
鶴山  淳志●━┷┘┏@    寺山    怜●─┘  ┏A
黄    翊祖●━┯┐┃余    瀬戸  大樹●─┐  ┃高
平田  智也●─┘│┃      淡路  修三●━┷┐┃尾 
小県  真樹●─┐┏┛      武宮  正樹●─┐┏┛ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┓        小林    覚●━━┐    
山田  拓自●─┘┗┐      林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  ││      倉橋  正行●┐  ┏┐ 
鈴木    歩●┷┯┘│      本木  克弥○┷┯┛│ 
河野  光樹●─┘  ├B    羽根  泰正●─┘  ├C
楊    嘉源●─┐  │      坂口  隆三●─┐  │ 
内田  修平●━┷┐│      村松  大樹○━┷┯┘ 
結城    聡○━┯┷┘      王    銘琬●━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

959 :名無し名人:2015/08/28(金) 21:11:42.83 ID:3hX062W7
高尾は調子悪いが結果を残す
結果を残す奴だけが正義だ

960 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:30:50.85 ID:sDvCp+8i
本木リーグ入り&昇段おめ

961 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:31:44.11 ID:u1xvYCjr
本木、七段か

962 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:34:49.68 ID:ZfcSVKUa
本因坊戦予選決勝(9/03)
本木三段[20]が村松五段に勝ってリーグ入り
おめでとう!!

「本因坊戦リーグ入り、最年少記録」
1 余正麒    18歳2カ月10日
2 伊田篤史  19歳5カ月
3 本木克弥  20歳1カ月
4 井山裕太  20歳2カ月
5 加藤正夫  20歳5カ月
6 張栩      20歳6カ月
7 武宮正樹  20歳10カ月

(今日はもう一つの予選決勝、一力[18]vs結城 も行なわれている)

963 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:34:57.33 ID:sDvCp+8i
一力もキター

964 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:35:39.43 ID:sDvCp+8i
>>962
1レスで更新されたぞwwww

965 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:41:05.83 ID:Y4O6YuYb
すげええええ
本木くんおめでとう!

966 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:43:16.31 ID:SjTXdmft
一力&本木オメ
数年前まで本院の若手が絶望的だったのとはうって変わって素晴らしいわ
久々というか初めてじゃないか?40代がリーグに居ないのは

967 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:46:43.98 ID:dO8VVtab
最近は四天王(羽根除く)&河野VS若手(その一段上に井山)という構図が明確になりつつある

968 :名無し名人:2015/09/03(木) 19:46:53.67 ID:ZfcSVKUa
本因坊戦予選決勝(9/03)

一力[18]もリーグ入り
おめでとう!!

「本因坊戦リーグ入り、最年少記録」
1 余正麒    18歳2カ月10日
2 一力遼    18歳2カ月24日
3 伊田篤史  19歳5カ月
4 本木克弥  20歳1カ月
5 井山裕太  20歳2カ月
6 加藤正夫  20歳5カ月
7 張栩      20歳6カ月
8 武宮正樹  20歳10カ月

969 :名無し名人:2015/09/03(木) 20:38:13.61 ID:Y4O6YuYb
ほんとにくっきり世代が分かれてるな。本木くんの初リーグに期待。

970 :名無し名人:2015/09/03(木) 20:45:03.12 ID:r8lbf1LW
本木がリーグ入りかよ。本木ってNHK杯に出たことあったっけ?

971 :名無し名人:2015/09/03(木) 20:56:50.90 ID:yk4UNyiQ
>>970
対局者としてなら、ない。来年初出場するだろう
記録と秒読み係としてなら、先週も(笑)。

972 :名無し名人:2015/09/03(木) 20:58:36.11 ID:r8lbf1LW
>>971
去年金沢も本因坊リーグにいたからな

973 :名無し名人:2015/09/03(木) 21:06:04.88 ID:Y4O6YuYb
名人ね。今年は調子悪いけど…

974 :名無し名人:2015/09/03(木) 21:22:22.65 ID:yk4UNyiQ
>>972
金沢は名人リーグ

975 :名無し名人:2015/09/03(木) 21:42:32.83 ID:uby/dR4d
本木も7段になるのか

976 :名無し名人:2015/09/03(木) 22:55:35.79 ID:Ih380aCw
本木はNHK杯の記録係卒業かな?

977 :名無し名人:2015/09/03(木) 23:26:18.08 ID:dO8VVtab
本木の師匠一就がブログ更新
師匠だったんかい

978 :名無し名人:2015/09/04(金) 16:56:01.94 ID:XzNlMojV
全敗で降格みたいなのはヤメてね

979 :名無し名人:2015/09/04(金) 17:22:21.78 ID:F+Rbu+x7
でも本因坊リーグが楽しみだ。
図書館で新聞も読もう。

980 :名無し名人:2015/09/04(金) 20:03:23.21 ID:psQh0GVp
本木七段って突然リーグ入りしたって印象
だけれども、伊田十段みたいに化ける可能性
ってあるのかな?
このリーグ入りが棋士としてのピーク、みたいな
ことにならなければいいのだが・・。。

981 :名無し名人:2015/09/04(金) 20:07:49.73 ID:ebXzfUO/
アルミ杯優勝したし一力や伊田にも勝ってたしそれ程驚きは無いな

982 :名無し名人:2015/09/04(金) 20:14:21.65 ID:HzpPmL5e
本木はそんなに突然ではないよ。
少なくとも当初ノーマークのころの伊田よりは期待されてる。

983 :名無し名人:2015/09/04(金) 22:05:02.15 ID:qZgeFxZ/
スレ建てました
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1441371767/

984 :名無し名人:2015/09/04(金) 22:22:55.17 ID:oGpIms5H
前々から強いと評判ではあったようだしな
ただ、この面子では全敗でもおかしくないが

985 :名無し名人:2015/09/04(金) 22:29:38.67 ID:cwq1EQ+z
>>983
乙。

986 :名無し名人:2015/09/04(金) 22:46:21.84 ID:qZgeFxZ/
第71期 本因坊戦 最終予選

但馬  慎吾●─┐          星野  正樹●─┐     
彦坂  直人●━┷┓        羽根  直樹●━┷┓
芝野  虎丸●┐  ┗┐      中野  寛也●┐  ┗┐ 
金澤  秀男●┷┐││      青木  紳一●┷━┘│ 
鶴山  淳志●━┷┘┏@    寺山    怜●─┘  ┏A
黄    翊祖●━┯┐┃余    瀬戸  大樹●─┐  ┃高
平田  智也●─┘│┃      淡路  修三●━┷┐┃尾 
小県  真樹●─┐┏┛      武宮  正樹●─┐┏┛ 
余    正麒○━┷┛        高尾  紳路○━┷┛   


一力    遼○━━┓        小林    覚●━━┐    
山田  拓自●─┘┗┓      林    漢傑●─┘│   
谷口    徹●┐  │┃      倉橋  正行●┐  ┏┓ 
鈴木    歩●┷┯┘┃      本木  克弥○┷┯┛┃ 
河野  光樹●─┘  ┗B    羽根  泰正●─┘  ┗C
楊    嘉源●─┐  │一    坂口  隆三●─┐  │本 
内田  修平●━┷┐│力    村松  大樹●━┷┯┘木 
結城    聡●━┯┷┘      王    銘琬●━┯┘   
柳    時熏●─┘          三村  智保●─┘

987 :名無し名人:2015/09/04(金) 23:12:33.12 ID:cwq1EQ+z
>>986
リーグ戦は四天王VS若手って感じになるんかな?

988 :名無し名人:2015/09/04(金) 23:17:47.92 ID:HzpPmL5e
四天王時代
四天王対井山時代
井山・四天王対若手時代←今ここ
90年代生まれ対2000年代生まれ時代

余も許も一力も伊田も本木も、いずれは下に脅かされる時が来るのだ・・・

989 :名無し名人:2015/09/05(土) 01:51:10.54 ID:R/A7GTRm
羽根はもう終わっちゃってるけどね。

990 :名無し名人:2015/09/05(土) 09:30:58.77 ID:RSLWlzjC
羽根はもう来年か再来年にはNHKの一回戦シード枠からすら落ちそうなくらいにはヤバイ

991 :名無し名人:2015/09/05(土) 16:34:27.26 ID:2gUhBG8v
羽根と張栩は急に成績落としたよな
もっと頑張れててもおかしくないと思うんだけど

992 :名無し名人:2015/09/05(土) 16:42:53.25 ID:zxrbvxVS
もう四天王って言葉が死んでる。山下と高尾だけじゃないか、活躍してるの。
そして四天王って言い方をすると河野臨が抜けちゃうし。
山下高尾河野臨でなんか結成すればいいのではないか。

993 :名無し名人:2015/09/05(土) 16:52:56.74 ID:VIvDuQpQ
まあ現状にはそぐわないけど張羽根は少なくとも河野より実績あるから
旧四天王や三羽烏もそんなもんだよ

994 :名無し名人:2015/09/05(土) 17:39:03.23 ID:drVOEZT0
歴史用語みたいなもんだしな。その時代ごとに活躍してる4人を選んでるわけじゃない。彼らはずっと平成四天王だよ。

むしろ井山より下の世代は勢いある人多くて、四人じゃ括れなさそう。中国の◯◯世代みたいな。まあこれからだが

995 :名無し名人:2015/09/05(土) 21:51:47.64 ID:zxrbvxVS
>>993
>まあ現状にはそぐわないけど張羽根は少なくとも河野より実績あるから

確かにそうだね。済まん。

996 :名無し名人:2015/09/06(日) 00:35:56.57 ID:J/uZn+Ml
河野はまず山下に勝たないとね

997 :名無し名人:2015/09/06(日) 02:39:44.36 ID:CTpQHSLs
今期もやっぱ伊田と山下を誰が止めるかという争いになるな
二人に勝てるリンリンや高尾山が機能しなければ直接対決の勝者が挑戦しそう

998 :名無し名人:2015/09/07(月) 00:53:16.41 ID:N8Yj2PrC
>>1000なら30代全員陥落

999 :名無し名人:2015/09/07(月) 06:00:49.34 ID:bvdp1Cds
1000

1000 :名無し名人:2015/09/07(月) 06:03:50.15 ID:bvdp1Cds
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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