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現役アニメーター専用雑談スレ 27 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/09/25(金) 15:58:26.15 ID:zaOXW+z60
ここは現役アニメーターが集まるスレです
主に情報交換などを目的に立てられたスレです


制作進行はこちらへ
【新人さん】◆制作進行相談所66◆【せめて夏まで】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1436500742/

※前スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1439945434/

2 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/25(金) 18:33:37.10 ID:0Ww+D4mC0
超余裕進行なはずのスケジュールがかなり悪くなってきた
来た分はサクサク出してるのになかなか上手く回ってくれないから不安が募る

3 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/09/25(金) 19:13:37.51 ID:Vpu6OJza0
スタジオで寝てばっかの人って手遅いよね
睡眠不足のループから抜け出せばいいのに

4 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/25(金) 19:15:13.71 ID:1ghwJyqq0
おつんこ

5 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/09/25(金) 19:54:22.20 ID:h1ZbVfwC0
3Dアニメの技術が上がって、最近は違和感どころか3Dすげーって思ってんだけど
20〜30代のアニメーター人達ってやっぱ危機感持ってるんですかね?
一応志望者なんですけど、正直不安になるんですが現役の方はどう思ってるんですか?

6 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/25(金) 20:04:07.79 ID:4NqWFPl20
ここは質問スレじゃないので志望者と言われたら
先行き不安なら大学行って普通に就職しなよとしか

7 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/25(金) 20:40:16.95 ID:1ghwJyqq0
CG板に行って聞いてくればいいよ。3Dが2Dを無くしますかって。考えなくても見た通りだよ。

8 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/09/25(金) 22:13:40.66 ID:h1ZbVfwC0
これから先の技術革新や生産性クオリティーなどを考えれば
絵の勉強と平行して3Dアニメの技術も勉強もしたほうがよさげですね

9 :名無しさん名無しさん(東日本):2015/09/26(土) 00:07:20.35 ID:XupP5pUwO
アニメ制作に利用しているコンピューター自体の性質上
2D線画関連よりも3DCG関連の方が遥かに相性度が高いし扱い易いからね
>>2
作画監督か演出だかのところで度々止まってるせいなのかな?

10 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/09/26(土) 00:17:25.34 ID:Zg/W4Aa70
>>3
基本イヤホンだけど騒音レベルのいびきには参るわ
常に寝てるのを制作に見られて評価下がるだろうに
生活音、貧乏ゆすり、風呂はいらずな奴は帰ってほしい

11 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 00:40:51.96 ID:pRAYzt1g0
そろそろ3D厨がくるぞぉぉ
それとも自演かな?

12 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 00:52:39.50 ID:B8Cg+BnY0
>>5
手描きアナログは絶対になくならないから
特にこれといって勉強しなくても100%大丈夫
少なくともこの界隈の似たような寿命連中の生存スパンじゃそうそう世の中変わらないから
バックトゥザフューチャーの見込みが甘かったように、世の中たいして変わらんよ
そういう心配は俺らが死んだあとの100年先200年先とかからの世界だ
断言断言

13 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/26(土) 00:52:51.50 ID:chwjsMkk0
>>10
誰だって疲れてたら机で寝るだろ
他人の生活音が迷惑ならスタジオに来るな

14 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 00:53:56.41 ID:pRAYzt1g0
せめてもの良心でオナラの音はサイレントしてる

15 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 01:08:16.38 ID:otiLgr7b0
5年〜10年レベルで言うと手書きアナログはなくならないだろうけど、
母数が減っていくのは確実だから、相当能力に自信ない限りは
デジタル作画くらい勉強しといた方がいいよ

16 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/09/26(土) 01:09:59.47 ID:LQ50dINx0
原画はともかく動画はデジタルに移行せざるを得ないだろうから、
可能なら原画時点でデジタルの方が色々後行程が楽になるってのはある

17 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 01:40:05.35 ID:pRAYzt1g0
動画がデジタルになれば原画もなるよ
効率悪いからね

18 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 02:17:26.99 ID:viwJBUMB0
>>13
度を越した騒音悪臭などなどが不愉快って言ってる人にその返答は頭おかしいだろ

>>17
作監がデジタルにならないと結局全部紙に出力する手間が発生するから意味無い、みたいな話も時々聞くからどうなるか予想がつかない

19 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/26(土) 02:22:55.01 ID:G6mQ227E0
動画検査も動仕あがりをデータ上で直すの多くなってるらしいけどそれ仕上げも一緒に見ないとダメだから手間なのでは…と思うけど実際どうなの?

20 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 02:28:09.20 ID:pRAYzt1g0
>>18
もちろん作監演出もデジタル化しないと効率化としては意味がない
修正含めて原画〜動画までのデジタル化は抱き合わせ必須

21 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 02:28:46.36 ID:pRAYzt1g0
>>19
仕上げをみるのは検査やで

22 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/09/26(土) 02:36:56.48 ID:VlHeLlBb0
誰も気にしていない様なので、ちと自分の考えすぎだったように思いました
今はただ画力向上を第一に考えて、可能な限りデジタルアナログで練習していこうと思います

お返事くださった方々ありがとうございました、お仕事がんばってください

23 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/26(土) 03:17:16.56 ID:cM6jdreg0
>>22
絶対に業界には入るな
どうしても業界に入るとしたら元請け大手を狙いなさい

24 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 04:01:10.83 ID:viwJBUMB0
>>19
会社にもよると思うけど、>>21が書いてるように仕上げは検査さんが見る
動検は動検の仕事の範疇でデータを修正したり時には色も塗ったりして、
修正済みのデータが入ったフォルダを色検査さんのとこに転送するなりサーバーアップするなりする
それを色検査さんが検査する
たぶんそのあとはデータで撮入れしてんじゃないかな

25 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/26(土) 04:47:50.20 ID:chwjsMkk0
>>18
どこに度を越したって書いてあるんだ?
生活音や他人の行動が不愉快なら
席変わるなり自宅作業にしたらいいだろう

26 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 05:21:34.92 ID:6kTqZuZX0
まあ、机で寝るのはやめるべきだな
そのまま死なれた日にゃ回りに大迷惑
毎日ちゃんと家帰れ

27 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/26(土) 07:06:13.83 ID:Ztcv1Qdr0
会計スキルとかそういうのもってると下手でも仕事あるぞw

28 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 08:31:24.36 ID:pRAYzt1g0
そんなのより世渡りスキルがあれば監督になれるぞ

29 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/09/26(土) 12:38:52.36 ID:TY4lA1mn0
上から見て都合がいい使いやすい人が出世するからな
ウマくても豆腐メンタルな上から敬遠されたら何もならんよ

30 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/26(土) 15:26:39.06 ID:ns1eYUyu0
上も人間だしな、そりゃ付き合いやすいやつを使うよ
おもいっきり実力に差があるならしょうがないけど
許容できる範囲なら使うて話し
まあその上が俺ナンだけどなw

31 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/26(土) 20:17:02.00 ID:KhbTPIzn0
鉛筆削るときに10秒位削り続ける人いるけど、あれ意味あんの?
新品ならまだわかるけどさ。
毎回長いから微妙に苛つくわ

32 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 20:23:47.61 ID:RLdOvsYo0
そうイライラすんなや

33 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 21:26:16.61 ID:9DnqIOmz0
レイアウトの締め切りに余裕があるから引き受けたのに
作打ち後に優先だからすぐレイアウト出せ(作打ちから3日後とか)って言われて原画作業もレイアウト締め切りすらまだ来てないのにやらされる仕事が最近立て続けなんだけど、
これって単価交渉すべき?
予定外に優先作業しててものすごいイライラする
他の仕事へも影響出るし

34 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 21:30:07.08 ID:RLdOvsYo0
むり

35 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/26(土) 21:37:34.95 ID:oFb7B1dc0
きちんと現状を話してそれでも急かされるなら引き上げるといいよ

36 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 22:17:04.97 ID:9DnqIOmz0
ありがとう、引き上げが一番いいかもですね・・・
ここの仕事次から請けるかどうか悩むわ
言ってる事がコロコロ変わる所は信用出来ないよね・・・

37 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/26(土) 22:42:10.23 ID:pRAYzt1g0
>>31
軟質で何度も折れるんだろwww

38 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 00:40:56.72 ID:GmZY7H5L0
自宅フリーだけど最近愚痴しか出てこないわ
自宅フリー同士で愚痴言い合える集まりとかあったらいいのにな

39 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 00:48:49.31 ID:/UOCVlI90
交流会行けばええで
自宅だと現場が見えないから言いたい放題になりそうだな

40 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/09/27(日) 01:17:23.35 ID:8U2JMkod0
自宅フリーは印象悪いみたいな事聞いたことあるな

41 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 01:52:46.72 ID:/UOCVlI90
自宅は現場が見えないし、現場は自宅フリーの状況がわからないし
何かすれ違いがあれば印象が悪くなるのは仕方なかろうよ

42 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/09/27(日) 02:01:19.50 ID:8U2JMkod0
まぁ単純に、自宅フリーには自称アニメーターレベルの人が多い印象があるっぽい

43 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 02:13:35.53 ID:/UOCVlI90
近年の下請けのレベルが下がりすぎてそんなの霞むわ

44 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/27(日) 03:31:24.11 ID:+ncRcaa20
1、2原合わせて1カット2000円のスタジオもあるからな
結局は元請けにいる作監が泣き寝入りさ

45 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 03:54:19.97 ID:q2/LnHK90
>>33
そう言う受け方してるとそのうち仕事がなくなる
作打ちしたらすぐ作業に入る様なスタイルにしといたほうがいい
もしくは作打を先にしてもらうかどっちか

46 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/27(日) 03:59:11.69 ID:mWmBbqsb0
制作スタジオで最低でも一年やってから
自宅フリーなら地雷はかなり減らせそうなんだけど
十年前ならど素人が自称作画マン名乗って電話かければ仕事とれたもんな
今は大丈夫か知らんけど

47 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/27(日) 04:37:24.58 ID:+ncRcaa20
>>45
作打ち後にすぐ作業に入れる人はなかなかいないでしょ
手空きだったり、よっぽど仕事抑えてなきゃ無理
作打ちしてもラフ設定や合わせのレイアウトが無かったりで作業入れない時もあるし

48 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/27(日) 05:24:08.30 ID:h5J7JLk30
https://twitter.com/studioZofficial/status/644495648427933696

>動画は基本的原画になる為の勉強です

専業動検「・・・・・・・・」

49 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 06:18:12.93 ID:q2/LnHK90
>>47
打ち合わせ済んで設定が揃っていれば順次上がって来ないとその後のパートが困る
締め切りに間に合わせればいいってもんじゃない
なんやかんやと先行が出るのはいつもの事だから
それが嫌だったら>>45
単価交渉とか何言ってるんだって話

50 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 06:34:51.56 ID:QNS9FW5K0
ほとんど拝み倒されて無理に突っ込まれるのにそんなこと言われてもなあ…

51 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 06:59:52.43 ID:q2/LnHK90
都合よく使われてるだけじゃない?
足元見れる状況なら先行来ても腹が立たない程度に
受ける前に単価交渉すればいいんだよ

52 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 07:07:08.39 ID:qgIaUlNr0
拝み倒されようが、受けるか受けないか最終的に決めるのは自分だからな
文句言うくらいなら受けない方がマシ

>>33
単価交渉する前にすべきことがあるんじゃないか?
作業可能なスケジュールを事前に伝えたり
ほかの仕事の状況との兼ね合いで優先がかかると厳しいことをその都度相談したり
この業界、なんの相談もなく勝手にイライラしてるやつ多すぎ

>>48
原画やる人数と動画専業になる人数考えたら基本的にはそうだろ

53 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 07:17:31.11 ID:QNS9FW5K0
そういう話じゃなくて後入りしてきて先に上げろとかねえよって話だろ
それならスケジュールがあるとか締め切りがここだとか時間があるみたいな事言うなって

54 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 08:03:55.04 ID:qgIaUlNr0
制作にちゃんとそれ伝えたか?
制作からしてみたら後とか先とか関係ないし、優先してもらえるならしてもらいたいだろ
作業インできる時期なんかお前が伝えない限り知りようがない情報だし、
他があるからまだ作業できないってことも伝えない限り知ったこっちゃないぞ
察しろってこと?

55 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 08:14:51.06 ID:QNS9FW5K0
個別に状況や応対違うのにいちいちここで説明めんどくせえよ
気持ち悪い奴だな

56 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 08:23:18.90 ID:/UOCVlI90
>>55
じゃあ話に入ってくるなよ
もうちょっと現場の流れを理解したまえ
どちら側も相手の予定の事がわかる超能力なんて持ってないんだから、保険として先に先にスケジュール関連のキャッチボールは必須
制作が伝える締め切りは”素材出し切り”の〆切だからな

57 :名無しさん名無しさん(禿):2015/09/27(日) 09:19:50.15 ID:7UPql8iQ0
これは制作もアニメーターもキャッチボール不足やな
俺は嘘でも少しでも忙しい感じ出したり作業開始日はいつ頃かを言うようにしてるよ
そしたら制作も先行あるよ〜とか言ってくれるでも中には急に先行あるからはよ出せや!って言ってくる制作もいるからなんとも
長文失礼

58 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 09:25:12.31 ID:q2/LnHK90
まあ、フリーは仕事受けとくのが保険みたいなもんだからな
気持ちはわからんでもないけど

○○日からしか入れない
それでもいいですからやって下さい

なんて言いながら先行云々後から言ってくる馬鹿進行もいない訳じゃないので
(聞いてなかった知らなかったみたいな低脳)
先に先行の有る無し確認するとか、受ける時にそれも含んでおく位の
余裕は欲しい所だな

59 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 09:40:56.22 ID:/UOCVlI90
先行も後出して発生する場合も多々あるからな
特効、3D、美術関連の処理の関係で1工程増えたから先行
急にメーカーからPVつくれと言われて先行
監督が直前で予告使いたいからとの要望で先行
内容はいろいろ
先に無理だと伝えていれば、無理ならばどうしようかという交渉が始まる
どうしても無理な場合は引き上げ

60 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/27(日) 10:26:47.51 ID:BwaXqJYM0
色背打ちでこのLO先行してくれっていうことがあるんやすまんな

61 :名無しさん名無しさん(pc?):2015/09/27(日) 10:52:07.63 ID:sdHIHCFL0
名無しさん名無しさん:2015/09/26(土) 19:53:03.55
コ□リ□の元社長、新しく入った某所で
スタッフの女の子に乱暴して追放されたってマジか
うちには来ないでくれよ〜

62 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:24:32.91 ID:MLujZiZH0
お前ら仕事請けるときいちいち先行は出来ませんとか言ってるの?
自分は忙しいときは基本問答無用で断っちゃうな
長年やってると大体の制作は嘘つくから信用しない

63 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:43:32.12 ID:GmZY7H5L0
後出ししてくる方がどう考えても悪いでしょ、詐欺みたいなもん
こっちは最初に言われた締め切り目安にするしかないんだから。
急に上げてくれって言っても単価が上がらないアニメ業界がおかしい
こんなん言ってるから足元見られていつまでも安く使われる
作打ちしたらすぐ作業入れとか言ってる人は仕事何本持ってるの?
普通に仕事来てる人なら何本も同時進行してるよね?
後から取った仕事にすぐ入れるなんて本数抑えてる時じゃないと無理だわ

64 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/27(日) 11:49:34.00 ID:ihlKDOpn0
一本集中してるから黙ってるけど
何本も取るの面倒くさくないのかなーって見てた。まあそれは違う話なので。

65 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:49:55.15 ID:GmZY7H5L0
最近では3D待ちですぐに作業に入れないとか普通にあるし
こっちも何本も同時進行してるのに上手く合わせられる人じゃないと回せてないよ
その中のどれかがアニメーター側の都合は完全無視でうちのを優先して!急いでるから!って拘束料出てるならまだしもおかしい話でしょ
出来ませんって言ったらどうするの?って思いながら大抵の人は出してるんだろうけどさ
49の方が仕事の仕方考えた方がいいんじゃないの?
都合良く使われていつか使い捨てにされるよ

66 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:51:38.97 ID:/UOCVlI90
内面じゃ信用なんてしなくていいよ
表にさえ出さなければね
信用するしないではなく円滑に進ませるための保険のお話

67 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:54:00.24 ID:/UOCVlI90
>>65
そもそも拘束じゃない時点で使い捨てだからね
それ以上でも以下でもない

68 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:58:16.12 ID:GmZY7H5L0
>>67
まあねーていうか拘束されてても同じだったわ
結局使い捨てー悲しいね

69 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 11:59:30.72 ID:q2/LnHK90
長文書いてる暇あったらて動かせばいいのに・・・

70 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:02:46.58 ID:GmZY7H5L0
拘束料もね、最初一番安い額をわざと言ってくる
そこから交渉されるのを前提で
交渉されたら上げる
交渉されずに(騙されて)安く拘束出来ればラッキー
アニメ業界信用してたら痛い目見る
知り合いが本当は50万出る所を足元見られて20万で拘束引き受けちゃって地獄みたいになってた

71 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:03:03.12 ID:MLujZiZH0
大半の制作は頭が不自由だから使い潰す気はないけどそういう形になってるだけだと思う
悪気はない

72 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:03:50.17 ID:q2/LnHK90
>>64
出来ればそうしたいねぇ

73 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:06:15.16 ID:q2/LnHK90
>>71
>悪気はない
まあ責任感がない時点で悪気があろうとなかろうと同じ事なんですけどねぇ
元請けは殆どが流石にきちんとしてるけど、下請けになると大概ダメですねぇ

74 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/27(日) 12:06:22.11 ID:wcAz65oG0
会社によるだろうけど拘束とか半拘束って大体どのくらい貰えるもん?

75 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:06:31.68 ID:MLujZiZH0
上限50で20言われるのはそういう価値しかないと制作に見られてるだけ

76 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:08:32.38 ID:q2/LnHK90
>>70
>知り合いが本当は50万出る所を足元見られて20万で拘束引き受けちゃって地獄みたいになってた
最初に仕事量等聞いて受けてるんだったらそんな事にはならんだろ
そういうのは交渉云々以前の話でしょうな

77 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:20:18.92 ID:GmZY7H5L0
>>76
その人拘束の話持ちかけられたのが初めてで舞い上がって何も聞かずホイホイ引き受けちゃったのよ
後から交渉しなきゃって周りに言われて落ち込んでたけど引き受けちゃったからって
結局そのまま真面目に最後まで仕事してたけどね。
20万(他社仕事もNG)だったら普通に自分で仕事取った方がましだよね
浮いたお金はどこに消えたのやら

78 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:23:08.27 ID:GmZY7H5L0
ちなみにちゃんと実力ある人ね
20万の価値しか無いから〜なんて事は無い
騙される方が悪いみたいなの悲しいね

79 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:23:09.33 ID:/UOCVlI90
そもそも超大御所とかでないかぎり初めの契約でMAX値出すわけないじゃん
経営舐めすぎでしょ
別にアニメ業界に限ったことじゃないよ
容認しなければ断れば良いんだし
他社の方が高ければ他社に行けばいい

80 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:25:10.83 ID:MLujZiZH0
内容と金額が釣り合わないと感じたら後からでも再交渉するだろ普通

81 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:27:59.79 ID:q2/LnHK90
>>74
>会社によるだろうけど拘束とか半拘束って大体どのくらい貰えるもん?
完全拘束なら要求される仕事量の単価換算に×2はまず出てていいでしょうな
>>77
>その人拘束の話持ちかけられたのが初めてで舞い上がって
>何も聞かずホイホイ引き受けちゃったのよ
気持ちはわかるけど遊びの延長線上で考えてるからそうなる
当然仕事量は聞いてるはずだから20万でいいと判断した以上
あとからグダグダ言うもんじゃないわ
それにそれって本当は知り合いじゃなくてお前の話じゃないの?

82 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:31:55.70 ID:GmZY7H5L0
その人バカ真面目だから再交渉しなくてそのまんま
周りは何回も交渉しなよって言ったけどね
安く使えてラッキーって感じで重いカットばんばん入れてきてたわ
罪悪感とか本当に無いよね

83 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:36:14.89 ID:GmZY7H5L0
>>81
自分の話じゃないよw本当に知り合いの話
仕事量も何もかも後出しされたと聞いた
再交渉出来るタイミングは有ったはずなんだけどね〜気が弱い人は損するかもね

84 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:36:20.55 ID:/UOCVlI90
ラッキーもクソもないよ
拘束がやらないならその重いカットは誰がやるのよ
割りに合わないと思ったら交渉したらよいだけ
勝手に上げてくれるわけないでしょ
なんか認識が甘くないか?

85 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:40:07.55 ID:MLujZiZH0
拘束50ってそこそこの劇場のパート作監か原画なら激ウマな人が普通に撒けないハードなカット15-20カットくらいのレベルだと思うんだけど
なんで初拘束で50貰えるかもと思ったのか

86 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 12:40:08.81 ID:q2/LnHK90
うーん
段々ネタ臭くなってきたな・・・

87 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 13:23:48.12 ID:SLcikG5N0
>>38-39
自宅だとすぐシャワー浴びられて良い
年取ってくるとウンコしたあとどんなに紙白くなるまで丁寧に拭いても肛門痒くなっちゃうんだよね
会社に席置いてた頃追い込みで帰れない時とかウンコしたあとつらくてさ
でも自宅組に転身してからはウンコ→即シャワーで超清潔!超爽快!
それ以外でもなんかあったら即シャワーで5分リフレッシュ
これ便利
風呂マニアになりつつある

88 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/09/27(日) 13:25:15.71 ID:8U2JMkod0
大体どこも半拘束なら5~10+出来高、完全なら15~20+出来高が普通じゃないか?

89 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 13:26:36.54 ID:MLujZiZH0
>>87
なにその俺
会社では時間置いてウェッティでごしごしやるな
直後に拭いてもなんかきれいにならん

90 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 14:44:18.79 ID:q2/LnHK90
自宅だったらウォシュレットくらい入れればいいのに
2万もあればつけられるぞ

そう言えばどこかのスタジオはトイレがウォシュレットだったな

91 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/09/27(日) 15:08:20.19 ID:YCqTYHRd0
バス・トイレ別じゃないからウォシュレット付けられなくて悲しい…
けどこれはこれでシャワーすぐ使えるし、掃除の時はシャワーのお湯で丸ごと洗えるから楽しくはある

92 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 19:18:04.46 ID:TddL5Eoq0
拘束+出来高ではなくて
拘束50オンリーって高い方にゃ?
(仕事がきついかきつくないかは超重要だがとりあえずここでは別としてくりゃれ・・・)

93 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 19:57:28.85 ID:q2/LnHK90
予算の立て方にもよるだろうなぁ
作監4ヶ月で月50、原画上がらず5ヶ月目から半額とか
とんでもない計算する貧乏会社もあるから注意

94 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/27(日) 20:19:50.02 ID:TddL5Eoq0
>>93
レスありがとう!
ちょっと文章が足りませんでしたごめんなさい・・
一応月50万のみ(出来高分はプラスされない)条件で完拘束されるとして
例えば他社の作品をしたくても出来ない時の精神的な事とかそういった物も含めて
皆は安いととるか高いととるかの意見や何か経験談でもあれば参考にさせてもらえたらなと思います
よろしく御願いします

95 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 00:08:56.12 ID:zlu5dyag0
拘束かかってても匿名で他社の仕事をする奴もいる
そもそも他社の仕事はするなという契約書すらかわすのが稀
口約束だけのガバガバな業界ですよ

96 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/28(月) 02:52:59.26 ID:VrOvsUdg0
今月15、先月10、先々月0の俺が来ました
月50の拘束なんてトップレベルの凄腕さんのちょっと下くらいじゃないですか
貰ってみたいよそんな額

97 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/09/28(月) 03:18:36.65 ID:3xagcNQS0
パチンコとかなら有り得る

98 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/28(月) 08:03:32.16 ID:7aOuKxwE0
年収600だからこれを安いというやつはさすがにいないんじゃないか?
うまく調整すりゃ所得税すべて返ってくるわけだし
そう考えると実質的な年収は800万前後の計算
年収数千万の自営業でも諸経費のやりくりで所得税0にしてるやつおるしな

99 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 11:15:39.06 ID:CIZsUFua0
それいつか抜き打ち入るよ

100 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/28(月) 11:24:46.26 ID:OwnkwUs20
>>99節税と脱税は違うからね
法的な範囲内なら税金低く抑えるのは良いと思うよ
他の業界だけど利益バンバンでわざと赤字計上してる個人事業主知ってる
車買うとかの税理マジック使ってて法的に何も問題ない

101 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 12:02:42.82 ID:grPuZI6r0
昨日1日かけて描いためんどくさいカット、3D待ちだったのに出す寸前に気づいた・・・
作打ちから1ヶ月以上経ってて急かされててこれってどうなの?
3Dでどんだけ待たせるの?

102 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 12:03:21.98 ID:grPuZI6r0
普通に日曜休めば良かったわ

103 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 12:06:10.29 ID:grPuZI6r0
この業界は闇が多いし毎日机に向かってるだけじゃ知らない事も多いと思うよー
月40拘束なら去年聞いた事ある、テレビで。
貰ってる人は貰ってるよ

104 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/09/28(月) 13:00:09.46 ID:9ADzSg8S0
40なんて別に珍しくはないな
会社のイメージ良くするために
有名アニメーターを高額で拘束するってのもあるからな

105 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/09/28(月) 13:17:01.71 ID:eeI4o6wJ0
大手じゃないと高額拘束は厳しいよね
中小スタジオだと全拘束で月15万とか・・
他社知らない人はオッケーしちゃうみたいだけど

106 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 13:29:07.82 ID:yekBgmJZ0
年取ってくるとジワジワ体が弱体化してきてるのを感じる
それに加えて都内じゃ放射能による突然死も増えてるみたいだし、やっておきたいことは早めにやって悔いを残さないようにしておきたい

107 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/28(月) 13:54:08.60 ID:m6EhGXmR0
アニメーターの突然死はどう考えても不摂生だろう
放射線障害で死ぬより前に成人病で死ぬわ

108 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/28(月) 14:41:34.81 ID:VrOvsUdg0
>>106
ほ・・・放射能による突然死とな!?
え〜と・・・ポルナレフだろ、知ってる知ってるw

109 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 16:15:15.58 ID:zlu5dyag0
節税
書籍、映画、ブルレイなどは資料代
飲食費は打ち合わせ費
ガソリン、駐車場代は交通費
ロケハンがてらの旅行は取材費
自宅作業なら家賃と光熱費の一部も計上できるぞ

110 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/28(月) 18:41:58.43 ID:JfN9cXZ10
まあそんなもんだよね、つーか進行いまいっていいですか?とか
お前まじでくるのかよwwww

111 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 19:05:32.14 ID:sG2kmUpJ0
北海道はもう雪でも降ってるのか?

112 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/28(月) 19:16:20.97 ID:JfN9cXZ10
2日前までバスの冷房はいって今日は暖房はいってたよw

113 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/28(月) 19:20:35.13 ID:JfN9cXZ10
ああ間違えたと、何まちがえたんだよwwww酒でものんで寝るわ

114 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/28(月) 19:40:48.42 ID:grPuZI6r0
仕事の本数一本に絞ってる人ってそれで生活出来てる?
一年前ぐらいまで6〜8本掛け持ちしてたけど(それぞれのカット数は10〜15ぐらい)
なんだか精神的に疲れて今は3本ぐらい(それぞれのカット数は15〜25ぐらい)に変えた
本数減らして一本内で取るカット数を増やしたけど、こっちの方が合ってるわ
しかし一本に絞ったらたぶん生活出来ないから(収入が)、やってる人はどうやって生活してるのか気になる
拘束されてて一本だけって話なのかな?

115 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/09/28(月) 20:39:40.60 ID:ekKLQje80
北海道大丈夫?
疲れてるだけならいいけど、脳梗塞とか心配だわ

116 :名無しさん名無しさん(愛知県):2015/09/28(月) 20:41:16.50 ID:8AynoVvT0
アニメーターは短命ぐらいがちょうど良い

117 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/09/28(月) 21:51:21.45 ID:mSKDu8iH0
ヤギーさんはなんの病気なの?

118 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/28(月) 22:23:22.36 ID:GFJd8BtF0
>>110
寝てないとこの程度のレスで笑い止まらなくなる

119 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 01:36:56.06 ID:t5HNNp+U0
>>101
お前もだって1ヶ月以上手を付けずに、いざ手をつけたら3D待ちだったこと忘れてたんだろ
お互い様じゃね
あと制作のこと信じすぎ

120 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/29(火) 01:50:59.52 ID:osdjXXE40
最近小さいスタジオと関わるようになったけど
けっこう地雷スタジオ多いね
中でレイアウトチェックしないのかな?
その社内の中堅原画マンが小学生の落書きレベルってどうなのよ

121 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 03:04:23.04 ID:9FzF6iT00
そんなの昔からだろ
中小なんて個人の才能だけで上手さが左右される場所
諦めろ

122 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 03:21:23.94 ID:qXUHp7Qn0
仕事辞めたくなった時はどうしてる?
全然楽しくないしここ数ヵ月アニメを見る気も起きないしとにかくやる気が出ない

123 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 03:26:40.70 ID:9FzF6iT00
キリ良く仕事終わらせて何度も辞めてる
逃げた事はない
所詮この仕事しか出来ないから戻ってくるけど
会社員でもできるならそっちの方がいい

124 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 05:52:59.22 ID:Bmm8C5e+0
>>114
期間わからんけどそれじゃ今までも今も月に20も行かないんじゃないか?

>>122
>全然楽しくないしここ数ヵ月アニメを見る気も起きないしとにかくやる気が出ない
結婚でもして他人に責任でも持ってみたらどうか
嫌でも仕事頑張る様になるぞ

125 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 09:19:09.82 ID:S2VjpaIN0
そんな理由で結婚しちゃったら
逃げ場なくなって死にたくなるだけじゃないかなw

結果論にしかなんない

126 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 11:20:38.98 ID:qXUHp7Qn0
やる気が出ないのに結婚てww危険w
もうちょっと簡単な息抜きとかストレス発散的な方向で何かあれば教えてほしいです〜

127 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 11:23:33.27 ID:USdE5nhk0
>>125
結婚なんてそんなものよ

128 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 11:50:50.12 ID:rbLxgRcm0
変わったオナニーでもしたら?

129 :名無しさん名無しさん(WiMAX):2015/09/29(火) 12:15:26.39 ID:oPi7vZ1I0
原宿いってパンケーキでも食いなよ
家に帰ってお絵描きしたくなる

130 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/29(火) 14:13:36.25 ID:3d7sBCx40
パンケーキは女の子を幸せにする
魔法がかかってんだよ!

131 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/29(火) 14:59:40.79 ID:em0uQ6R40
なあなあなあ!!!なあなあなあなあなあ!!!!!!!!!







ウンコしていい?

132 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/29(火) 15:03:25.25 ID:0rH+qdiK0
ちゃんとスタジオの外でやるんですよ
おやつは戸棚にありますからね


スタジオの冷蔵庫ってカオスだよな

133 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/29(火) 15:11:27.64 ID:6pr2BXi00
社長が補給してるみんなが食べていいアイスやゼリーやプリン
個人用の付箋がはってあるスイーツ系
誰かが里帰りのさいにもってきた生素麺やよくわからないくいもん
新人が作るスタジオ全員分の晩飯用の材料
酒やジュースとか沢山

まあこんなもんだな

134 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/29(火) 16:28:06.03 ID:GaMerBc90
>>114
少ない本数でアニメタしながらバイトしてるって奴はいる。生活苦しいからってわけではなく。
バイトが気分転換と良い刺激になるしその分アニメの方意気込んでできるから丁度良いって

135 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 17:26:41.28 ID:qXUHp7Qn0
拘束じゃないのに一本だけだったら収入が全然無い月も出てくるよね
新人の時はバイトと掛け持ちしてたけど、今はキツいな〜

136 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/09/29(火) 18:50:43.68 ID:KSgn7X3N0
あ〜バイトと並行するのもいいかもな。最近社会と密に触れ合ってないからコミュ障が進んできた。
ネットスラングが口から出ちゃう事もあるし。やばい

会社の冷蔵庫大掃除した時、自分の名前を書いたいつのかわからないごはんですよが出てきて恥ずかしかった

137 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 19:01:42.42 ID:Bmm8C5e+0
昔作打で入ったファミレスで店員やってた先輩アニメーターがいたな
福島喜晴が吉祥寺のコンビニで働いてるのも見た

138 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/29(火) 19:07:09.68 ID:em0uQ6R40
https://twitter.com/ckdtjqsl/status/648059281942560768/photo/1
セル分けしてねえ;;;;;;
しゅげえ;;;;;;;こんな動画やりたくねえ;;;;;;;;

139 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/29(火) 19:22:28.78 ID:Y0U3wE1G0
4〜5人くらいで分けてるじゃん

140 :名無しさん名無しさん(庭):2015/09/29(火) 19:23:07.05 ID:Y0U3wE1G0
全部一人でやらなくていいならまあ‥

141 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/29(火) 19:31:58.52 ID:6pr2BXi00
社員登用で声かけても嫌て奴おおいんだよねー
年収500に厚生年金でもいやとか
後進の指導とかいうと出来ない、無理とかいってみんな逃げる
30もすぎて好きに描いて金もらえるわけねーだろうに

142 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 19:38:20.09 ID:qXUHp7Qn0
>>141
そんな話来たら飛びつく人の方が多いんでは?
将来への不安感無くなるだけで全然違うと思うわ

143 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/29(火) 19:42:25.72 ID:6pr2BXi00
後進の指導がひっかかるんだとよ
12人こえかけてきたの1人だぜ?

144 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 19:43:38.53 ID:Y3//umOc0
まあほとんど徒労に終わるのもわかってるからだろう

145 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 19:48:19.41 ID:Bmm8C5e+0
会社に信用がないんだろうな

146 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/29(火) 19:57:56.83 ID:YD29lRaS0
そんなとこだろうよ

147 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 20:00:15.26 ID:Y3//umOc0
30過ぎである程度作監できて普通に作れる奴はワンチャンでキャラデザの可能性あるからな
確実にアニメーターとしての将来がないポジションに躊躇するのは当然だろう
とはいえそのうちの半分以上は将来後悔すると思う

148 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/29(火) 20:05:09.26 ID:YD29lRaS0
そこまでいけるもも一握りだしなー
俺も太陽にいた時は・・・とおもったけど延々メカばっかかいて気がつきゃ
実家の都合でもどったわ

149 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/29(火) 20:37:22.88 ID:Y3//umOc0
かっこつけてやりたいと口にできない人は上に上がれない
多少腕が落ちても口にしてる奴がチャンスをモノにする

150 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/09/29(火) 22:41:41.45 ID:4TpKg38d0
太陽って日の出のこと?
おれはアイドルばっかだったよ

151 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 01:16:19.66 ID:db/WyAv00
キャラデ以上の立場でツイッターやってる人は発言に気をつけて欲しいわ〜本当ガッカリする
誰が見てるかわからないのに愚痴書いたりするんなら匿名でやればいいのに

152 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/30(水) 02:02:52.25 ID:H4rOsJNO0
ツイッター浸透し始めて5,6年ぐらいかな?
絵アップしてなくてもうまそうな人、仕事できそうな人と
できそう感だしてるけど下手そうな人の区別がなんとなくついてきた気がする

153 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/30(水) 02:07:59.55 ID:wdUO9CCc0
>>151
その理屈は解らんな、作画監督までならいいのかい

154 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 02:18:02.84 ID:db/WyAv00
>>153
その辺の作監だと入ってる作品が放送されるまで名前わからなかったりするじゃん(コンテにも載ってなかったり)
キャラデとか総の人はどうしてもわかっちゃうから

最近嫌だったのは原画の文句書いてた総の人と急にのろけツイートだらけになった人だな、なんかガッカリするんだよね
仕事関係も絶対見てるのにそういうのされるとさ
プライベートアカ作ってやって下さいって感じ

155 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/30(水) 02:33:27.49 ID:wdUO9CCc0
放送されるまで名前が解らなければいいととれるが
その理屈も解らんな
それに愚痴くらいなら構わんだろ、名指しで原画を批判してたら問題だが

156 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 03:10:22.63 ID:db/WyAv00
作業中にモチベーションが下がるのが一番嫌だから、放送時にわかる分には別にいい
名指しじゃないけど誰もが当てはまるような愚痴書かれると自分の事じゃないとわかってても気分悪いのよ
出きるだけ見ないようにと思ってもRTされてきたり

157 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 03:19:33.10 ID:Dnf9HutJ0
ミュートオススメ
ブロックだと角が立つけどミュートなら見なくて済むし基本気づかれない
でもそんな下らない事でモチベ下がるなら業界人と繋がる方向でのツイッターの使い方はやめた方がいい
キャラデザも広告アカじゃないんだしいちいち木っ端に配慮してられんだろ

158 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/30(水) 03:53:57.12 ID:H4rOsJNO0
同じ狭い業界にいるのにブロックする人って勇気あると思う
匿名でも絵とか普段のツイートでどこら辺のスタジオかわかることもあるし
どこで会うかわからないうえに一緒の仕事もするかもしれないのに

159 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 03:55:18.77 ID:8TeYM2lW0
>>107
なるべく野菜食う虫人間化したいんだけどなかなかうまくいかない

160 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 03:59:57.57 ID:8TeYM2lW0
>>122
辞めてみたら?
どうせ知り合いの制作に電話すればすぐ仕事取れるんでしょ?
戻れる保証はあるんだから他の業種で働いてみればいい
それで戻ってきたくなるか試せ

161 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 04:05:36.86 ID:8TeYM2lW0
>>154
ツイッター?なにそれ食えるの?
俺最強
ツイッターが無くても人類は生きていけます

162 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 04:06:51.38 ID:8TeYM2lW0
>>122
ああ、他の業種っつってもオタク産業と関係ないとこね
極端な話マグロ漁船とかで良い

163 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/30(水) 04:21:27.13 ID:+R5EbMW00
マグロ!二夜連続!
腰から上を怪我したら作画机には帰って来れない恐れが

164 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/09/30(水) 06:37:17.49 ID:Vv8hGVbz0
原画作監やってる元同期とかフォローしてるけど、タイトルも話数もわかる状態で演出がむかつくだの作品がつまらないだの制作がどうのこうのと文句ばっかり言ってて大丈夫かこいつと思う
ROCKすぎるだろ
日記帳のつもりだろうけど
炎上案件
面白いから黙って見てる

165 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 07:14:17.40 ID:OURHSVRr0
ツイッターで仕事を繋いでいる人もいるな
でもあれは基本暇つぶし
暇じゃないから殆どやらない

166 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/09/30(水) 09:13:23.97 ID:pVzWDApV0
>>151
誰とは言わないけど
3年ぐらい前に某監督が裏垢使ってつまんね発言してた視聴者側の垢にクソリプ送ってたの思い出した
お前の為に作ってねーんだよ!みたいな事を裏垢でクソリプする馬鹿丸出しな行為で笑ったな
送られた人も意味不明過ぎて可哀想

167 :名無しさん名無しさん(茸):2015/09/30(水) 13:00:41.93 ID:MEHSe7s/0
某炎上人は宗教だからすき放題いえて
仕事もあんだから普通の人間は勘違い
しないようにね

168 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/30(水) 13:26:21.32 ID:cXqGG2Fn0
Twitterで仕事くださいって言ってる奴、リアルに繋がりないのかね?
顔もわからない相手に仕事渡すなんて怖すぎるわ
ただでさえ電話で仕事募集してくる奴に地雷多いのに

169 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/09/30(水) 14:00:13.62 ID:bJL8tgpW0
仕事下さいなんてTwitterなんぞで言わなくても、普通にしてたら人に代わってもらいたいくらい来るよなぁ………

170 :名無しさん名無しさん(家):2015/09/30(水) 14:28:01.27 ID:cXqGG2Fn0
元請けにいて制作と仲良いからよく聞くけど
電話での仕事募集もけっこうあるみたいね
名前検索したらそこそこ有名な作品やってたから
試しに15カットぼど渡したら
全カット手抜き・演技不足・画力不足で演出・作監が怒り狂ったほど
2原は戻さずに撒き直しのブラックリスト入り
毎回そんな手抜きで切られてよく生きていけるよな・・・

171 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/09/30(水) 16:03:42.20 ID:Vv8hGVbz0
繋がりのない状態でフリーになっちゃったとかそういう人なのかな。

172 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/09/30(水) 16:40:02.15 ID:TmtXCcwH0
>>170
どうしてもやりたい作品が繋がりない会社でやりたいって電話する上手い人もいたりするけどね

173 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/30(水) 18:35:53.80 ID:yR3a5yjp0
マングローブ倒産てまじか?まあ仕事してねーけどさw

174 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 18:43:39.25 ID:g71jLpSQ0
あそこは優先すべき人員の選択を間違えた

175 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 19:05:45.95 ID:fQukM9Rs0
マングローブは世情に媚びないアニメばっか作ってたからな

176 :名無しさん名無しさん(愛媛県):2015/09/30(水) 19:46:09.67 ID:7ixPo6230
媚びる、媚びないの問題ではない

純粋につまらないから売れないだけ

そもそもサムライフラメンコもギャングスタも腐に媚びまくりだろw

177 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/09/30(水) 19:56:39.44 ID:681mUnDM0
これからポツポツ働き口は減ってくるだろうな
マングローブ倒産は序章

178 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 19:57:44.64 ID:OURHSVRr0
監督クラスの社員が何も聞かされていない風で気の毒
社長他経営陣は社員を捨てて夜逃げって事?

179 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/09/30(水) 19:59:22.98 ID:Vv8hGVbz0
>>178
社員なのかな?

180 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/09/30(水) 20:05:53.63 ID:yR3a5yjp0
いろいろみると差し押さえで終了ぽいな

181 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 20:48:42.58 ID:FmUFRFnX0
虐殺って完成してんの?

182 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 20:53:06.43 ID:OURHSVRr0
元請けが潰れる理由ってのは
受け値以上に制作費をかけた時だけだな
戦犯は誰だろう

183 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 21:41:52.09 ID:8TeYM2lW0
マッパの女性従業員って名乗るだけでセクハラが完成してるような感じがするのは気のせいだろうか
なんだってあんな社名にしたんだろう
社長の陰謀?

184 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/09/30(水) 21:48:35.04 ID:Vv8hGVbz0
サムメンコの時にリテイク200カットとか言って愚痴って炎上したアカウントあったな
リテイク多すぎ潰れるよとか書いてたが予言か

185 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/30(水) 22:10:44.43 ID:fVAcKttI0
>>183
マッドから裸一貫で独立したからマッパなんじゃね。

186 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/09/30(水) 22:12:44.70 ID:YwtkKGcX0
差し押さえって事は映画の制作費まだ入ってなかったんだろうな

187 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/09/30(水) 22:16:32.72 ID:fVAcKttI0
違約金、ってことはないやろうけど完成してへんかったから
金入ってこんかったんやろね。

188 :名無しさん名無しさん(pc?):2015/09/30(水) 22:27:14.76 ID:dNcN5yZI0
名無しさん名無しさん:2015/09/26(土) 19:53:03.55
コ□リ□の元社長、新しく入った某所で
スタッフの女の子に乱暴して追放されたってマジか
うちには来ないでくれよ〜

189 :名無しさん名無しさん(神奈川県):2015/09/30(水) 23:51:31.32 ID:DUJLLdzF0
村瀬 冷えてるか〜

190 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/01(木) 01:16:40.93 ID:bV5NkuNs0
差し押さえかー
まぁ円盤売れてねぇもんね
毎度毎度思うけど何で円盤って1クール一枚に納めんのやろ
二万位で一枚二枚にしてちゃだめなんかね

191 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/01(木) 01:36:24.48 ID:4WymrlJ50
そういう商業戦略だからね

192 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/01(木) 02:24:39.67 ID:MZkzF08c0
マングローブ関連で知り合いがツイッタ―で「どうしよう」とかつぶやきながら顔文字使いこなしててちょっと笑った
顔文字使うと危機感が削がれまくな

193 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 02:25:55.66 ID:82kimLD/0
20年やってて取りはぐれた事ないけどなぜヤバそうな所からさっさと手を引かないんだろうか

194 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 02:42:34.38 ID:M4z8xitc0
こういう会社の社長とかって
会社がうまくいってないのは半年以上前からわかってるはずなのに
自分の取り分はちゃんととってるんだよな
経理関係者もわかってるはずなのに社員には一言も言わないと言う

195 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 02:49:51.07 ID:IecVenoy0
>>194
さすがガサラキで主人公の妹に嫁の名前をつけたマングロ社長

196 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 02:51:07.56 ID:IecVenoy0
>>190
巻数があるからジャケ版権美味しいんやで

197 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/01(木) 15:31:47.50 ID:MZkzF08c0
>>194
会社が倒産する度に社長が首をくくってたら
今頃アニメ制作会社は三つか四つくらいになってるよ

198 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 16:09:33.45 ID:sA0v0L9a0
>>195
道楽か

199 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 17:41:44.14 ID:M4z8xitc0
負債3億5千万
制作費かけすぎだな
予算内で作れよw
虐殺器官の制作費は借金返済に充てて
制作殆どしないまま夜逃げ終了

200 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 17:53:15.20 ID:y+rTq4cD0
こういうのってもうお金は支払われないまま終わり?
今ここの仕事手元にあるけどどうしたらいいの?電話繋がらないってツイッターで呟いてる人がいた
今何作ってたんだろう?

201 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 18:22:01.89 ID:S/QO48sG0
まぁ大抵支払われないだろうな
後日裁判所とかから債権者説明会のお知らせか何かが来ると思うけど

自分も取引先潰れた事あったけど、その時は支払い済みで助かった

202 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 19:15:41.99 ID:m9qwo6Z00
半沢は自分から取り返さないかぎりは払われなかった

203 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 19:45:46.92 ID:M4z8xitc0
>>200
>今ここの仕事手元にあるけどどうしたらいいの?
そのまま資料共々ちゃんととっとけ
作業した分の請求書も作っといた方がいいかも
全カット大ラフシート位作ってやった事にする
https://twitter.com/komohide10/status/649210669120647168

それと被害者でかたまった方がいいよ

204 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/01(木) 20:04:17.32 ID:MQ1nKnnn0
>>199
それだと計画倒産でお縄になるやつでてくるぞw

205 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 20:08:21.27 ID:M4z8xitc0
計画も何も
ちゃんと計画してたら倒産なんかしないしw
後の入金で先の支払いをする自転車なんて普通どこでもやってる話
負債が1億行く前になんとかしなきゃダメだっただけ
いずれにせよ経営者には放漫経営の責任はとらせる事になる
制作費以上の作品を作ってた連中の責任も問われるべき
逃げるとこなんてねーよ

206 :名無しさん名無しさん(徳島県):2015/10/01(木) 22:52:19.00 ID:kk54OrAX0
ゴールデンタイムに調子こいてたかっても碌な事にはならんかったんだな
ttp://dl6.getuploader.com/g/raptor_img/299/raptor_img_299.jpg

207 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/01(木) 23:14:19.16 ID:sA0v0L9a0
>>200
まんだらけに持っていけば少しは金になるんじゃない?
「今話題の倒産したマングローブの資料っすよ高く買ってくださいよ」っつって

208 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/02(金) 04:58:42.59 ID:TnXOrZ+A0
社外秘と書いてありますが

209 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 07:13:12.62 ID:dpVeP61V0
まあ、製作委員会はあるんだからそっちに請求すればいい
ノイタミナだったらCXだっけ?

210 :名無しさん名無しさん(北陸地方):2015/10/02(金) 07:21:16.49 ID:UolJsPBC0
製作委員会には責任はない。むしろ被害者。

211 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 07:46:30.75 ID:dpVeP61V0
保障する道義的義務はあるだろ
前売りもやってるだろうし中止には出来ない
上映は間に合わなくても会社変えて完成させるだろうから
製作委員会で把握出来ない様な手持ちのある外注作画がいれば
その為にも製作委員会にコンタクトをする必要はあるな
作業終わって請求済みでも、話はすべき。
支払われないんだったら作業済み素材を返還しろと言えばいい。

212 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 10:29:11.86 ID:Q7x+K8av0
製作委員会って窓口なんてあんの?

213 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/02(金) 13:18:18.08 ID:3Fc6uE9L0
Twitterで知り合いがレイアウトなんかを
まんだらけに流されてたって呟いてたけど
そういうのってゴミ業者がやってるのかな?もしかして制作?
レイアウトなら普通は原画上げてもカット袋に入れて元請けに戻すよね?

214 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 13:54:51.54 ID:GDxgyNnx0
>>213
夜中に資源ごみに出したら朝には無くなっててごみ回収されたのかと思ったら、
半年後にまんだらけに行ったら下書きで描いたラフとか売られてた事があったわ・・・
あれってまんだらけに言ったら引き下げてくれるんかな?
その時警察に行ったけど、ごみとして出した時点で所有権が無くなってるから〜(犯人探さない)とか言われてショック受けたわ
それからは全部ビリビリに破って燃えるゴミで捨ててる

215 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 13:58:24.55 ID:GWxjt9ta0
昔は産廃業者からヤフオクに随分流された
設定 絵コンテ アテレコ台本など何でも
今は溶剤で紙を溶かす業者がある

216 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/02(金) 14:01:05.27 ID:3Fc6uE9L0
>>213
なるほど・・ゴミとして出した時点で終わりなんだね
信用できる業者じゃないと駄目だね・・
でも、自分が描いたレイアウトを転売とかされたら気持ち悪いわ・・

217 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/02(金) 14:01:05.61 ID:ujuShDbU0
基本はシュレッダーですよ、ゴミ漁りする奴いるからな
人気アニメの場合は出すゴミも注意しないといけない
見張ってる奴いるし

218 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/02(金) 14:10:40.68 ID:cwbWmbLz0
>>214
法律的にはゴミ業者が回収するまで所有権はあるよ
適当な警察に騙されたのか作り話なのか知らないけど
机みたいな粗大ゴミでも勝手に他人が持って行けば窃盗になる
放置自転車なんかもそう
ゴミ出しは放棄じゃなくてゴミ業者に委託する物品の受け渡しってことになってるから

219 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 14:14:08.57 ID:GDxgyNnx0
>>218
本当に言われたんだよ、警察。
捜査がめんどくさいからそう言ったのかもね
一回ポストから原画盗まれた事も有ったけど、ポストの前に監視カメラも有ったから絶対犯人写ってるのに調書書かされてそのまま終わり(たぶん監視カメラも調べてすらない)
警察は当てにならんわ

220 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/02(金) 15:16:04.15 ID:92+2Rhly0
自分のやったカットじゃないけど参加映画のL/Oコピーとか連番ラフとかめっちゃ流れてて驚いたことがある
日登さんどうなっとんの

221 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/02(金) 15:50:51.86 ID:3Fc6uE9L0
素人は色のついた完成された絵にしか価値持たないからね
アニメがお仕事!のスタジオドロの話でも警察がザル対応だったし

やっぱりゴミ回収業者が転売してそうだね
アニメーターや制作だったら、お店を追求したらバレるだろうに

222 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 20:49:10.49 ID:znqlAqok0
>>208
その社がもう無い

223 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/02(金) 21:01:26.72 ID:ULwnjBJe0
何年か前に冷やかしで身分証出さずに査定だけしてもらったことあるけど
タイトル関係なくコンテは1冊300円、設定は厚みで変動最低200円からだったから
持って行く手間と労力を考えると面倒くさくてメリットを感じない
業者だと箱単位でいくらで中身関係なく買い取ってるだろうから
やっぱ大量に同じ系統のが流れたりするのは業者のしわざか…

224 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 22:12:29.54 ID:Q7x+K8av0
コピー代より安いな
まぁ当たり前かコピーの価値しかないんだからいくらでもつくれるしな

225 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/02(金) 22:35:15.37 ID:GDxgyNnx0
でもそれを1500〜3000円とかで売るんだよね、まんだらけ。
潰れればいいのに

226 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/03(土) 00:31:51.34 ID:NwkZlYA00
まんだらけがいいとは言わんが
仮にも自営業であるなら経費が重くのしかかる経験もしてるでしょうに

227 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 00:37:35.08 ID:bSkPeGcn0
経費ねぇ・・・
ほとんどが違法に手に入れたのをわかってて売ってるんだからさー悪質だよ
アニメーター本人が売りに来てるとは思えないラフとかよく売られてるし(←資源ゴミを漁られてると思う)
店側もわかってて買い取りしてると思うよ

228 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/03(土) 01:12:20.53 ID:NwkZlYA00
まんだらけを擁護するつもりは更々ないよ
二、三百円で仕入れた物を二、三千円で売る事の是非に関しての事だよ
出来るだけ安く仕入れて高く売るのは別に悪い事じゃない

229 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/03(土) 01:14:41.37 ID:37cy61iI0
大手制作会社は流された設定を
オークションで競り落として
流出させた奴を突き止めて告訴しなかったけ?

230 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 01:57:51.54 ID:v7vSm1rb0
>>200
そんな感じで回収できないーって人かなり見た事あるから請求はちゃちゃっと済ませた方が良いよね

231 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 12:15:29.59 ID:x+p+xo1d0
>>206
いつの時代の記事だよw

232 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/03(土) 14:17:58.75 ID:37cy61iI0
まんだらけやオークションで自分の原画が流されても
結局アニメーターは対処できないよね
店に売った奴を照会させてはもらえないし
不快感だけが残るのかな

233 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/03(土) 14:32:43.93 ID:NU36OhEY0
自分が描いたって証明する方法が無いって
よく考えたら相当やばいよな
たとえ大ラフでもその工程が大切で情報の受け渡しやってるわけで
描いたものがそのまんま作画料になる業種なのに

234 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 15:11:11.88 ID:bSkPeGcn0
>>229
その話知ってるかもw
その件から設定とコンテに一人ずつ通し番号入れてる会社じゃない?
コピー防止かなんかで青い紙にコピーされた設定持って来られて見ずらかった。
最近仕事取ってないから今もなのかはわからないけど

235 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 16:37:49.58 ID:bg+B4Whh0
>>223
うわそんなもんなんだ〜
それじゃ持ってってもしょうがないな

件のマングローブの資料もうゴミじゃん
うわ〜

236 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 17:01:18.60 ID:sSjiEus/0
明文化して契約をしてないのは大きな問題だと思うけど、アニメーターが描いた絵を制作会社が買い取ってるというのが基本的な認識だから、アニメーター自身に著作権はないはず。

237 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/03(土) 17:04:52.22 ID:35douhdV0
>>234
あの標準でデカい紙使わせるくせに単価据え置きのあの会社か

238 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 17:27:39.40 ID:bSkPeGcn0
>>237
そう、1カットの秒数を伸ばして重くしてカット数減らしてるのに単価は上げないあの会社ですよ
用紙でかいし重いし安いしで、もう仕事取らなくなった

239 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 17:56:55.45 ID:dIr4JWcm0
>>234
>その件から設定とコンテに一人ずつ通し番号入れてる会社じゃない?
通し番号から個人名に変更されてる
しかも仕事を受ける前に一方的な念書を書かされるんだよ
ホント馬鹿にしてる

240 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/03(土) 18:15:37.96 ID:Q8SwDzsm0
>>239
固定給ならいいが単価ではやりたくないな
紙がでかい、1カットが重い、念書は書かせるか

241 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 18:18:06.29 ID:bSkPeGcn0
>>239
うわー今そこまでしてるんだ・・・

この会社の有名なあれの劇場も今年単価が下がったって聞いた
儲かってるはずなのにおーかーしーいねー
外面だけ良く見せてアニメーター馬鹿にしてる

242 :名無しさん名無しさん(空):2015/10/03(土) 18:39:52.49 ID:hAYygD/g0
今は超大手の制作会社はオークションやまんだらけのチェックはしてるんじゃ
ないの?
大泉学園のあの会社もしてるような話は聞いた

243 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/03(土) 18:49:23.36 ID:wgm010Ur0
なんか大手ほど舐めたギャラだよな
新興のスタジオにがんがん人とられて泣いてるけどw

244 :名無しさん名無しさん(禿):2015/10/03(土) 19:21:25.23 ID:A8tG3ckz0
>>241
うちも仕事したけど契約書来てた

設定にうちの会社の名前書いてあった

245 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/03(土) 19:25:14.84 ID:uBbZRHrA0
一方打ち上げでもらう非売品グッズなんかは
ヤフオクで高騰しててもスルーだよね

246 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/03(土) 20:58:58.07 ID:wgm010Ur0
それは金に変えて美味しいもんでも食えてことだろう

247 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/03(土) 22:02:24.99 ID:yA2elWsV0
ちんぽこもんの会社かな?

248 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/03(土) 22:25:49.15 ID:MxYbT+Yi0
ガンプラ貰うけどあんなもん話数進んだら何体出て来ると思ってんのだろう
組み立てたくない

249 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/03(土) 22:46:03.53 ID:Q8SwDzsm0
>>248
作画参考の位置付け(設定補足)じゃないの

250 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/03(土) 22:50:07.64 ID:OgDD8xmC0
いろいろ聞きにくる後輩がいるんだけど、明らかに上達してきててなんか嬉しいし教えるの楽しくなってきた
おれこんなやつだったかな‥

251 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/04(日) 00:20:23.45 ID:HUJxq0PF0
>>249
それは分かるんだけどだったらアップ用のディティール詳細をもっと欲しい

252 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/04(日) 00:48:59.31 ID:tuz6GEfA0
最近は3Dモデルをブラウザ上で自由にグリグリ回せたりするけど
カメラいじれない人に3Dデータ渡しても逆効果で、凄いつまらない絵の原因になりそう

253 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/04(日) 01:06:09.43 ID:FLz7PQnF0
>>233
やっぱり廃棄物処理業者が流してるみたいだね
昔、レイアウトや原画流出に辟易してたキャラデの人が
丁寧に描いたレイアウトに番号とか書いて
あえて捨てたら数か月後に店に並んでたとか

>>241
あれだけ売れてるのに単価下げたの!?なんでだよ
シリーズなのに紙でかいし、カット数少なくしてカット尺長くして
それでいて演技を作打ちからどんどん増やすし
社内にいる人はお高い拘束らしいけどね・・もうやらないわ

254 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/04(日) 03:25:39.59 ID:3sHIn19D0
>>239
>>240
>>241
あのスタジオを嫌ってる人けっこういるんだね
仕事した後でわかるんだけど

紙が大きくなっても作品売れて要求度上がっても単価変わらず
後出し要求だったり感情ですぐキレる演出いるし
制作も大手だからか上から目線で常識無いし
子供向けの大手と繋がってたい!!!って必死な奴だけで作ってくれw

255 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/04(日) 07:52:45.71 ID:JOHxBPB+0
>>236
著作権は常にあるよ。買い取りとか関係無い

256 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/04(日) 07:54:56.52 ID:JOHxBPB+0
○LM嫌われ過ぎワロス

257 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 07:58:46.48 ID:1KL6KHYG0
>>253
一応書いとくけど劇場の単価下がったのは鼠じゃなくて猫の方ね、鼠の方は関わりないからわからない
あれだけヒットしてて下がるって謎

>>254
地雷演出当たった事あるわw
つーかあそこは演出は社員扱いの人が多いんだったっけ?
上から目線がすごいんだよね

重い内容で安い単価でも請けてしまう人がいるから調子に乗られて安く安くってなるんだと思う(某D社もな)
みんな断って人集まらなくて困ったら単価上がるかもね

258 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 08:15:17.67 ID:S3TwkHZb0
そろそろ限界だろうな

259 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/04(日) 11:03:27.78 ID:FLz7PQnF0
>>256
数回関わるとわかるよ
外のフリーに予定空けさせておいて→連絡無しの放置、忘れてました〜^^なんてザラ

>>257
やっぱり猫のほうか・・
地雷演出もそっちだよね?
凄いローテでやってるからキー演出なのかな

260 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/04(日) 11:59:50.18 ID:f6Oz8/t50
>>255
素材使用だけでなく著作権自体を制作会社が買い取るからアニメーターには著作権ないよ
だから制作会社はアニメーターに断りなく原画集とか出せるけどアニメーターが勝手に素材使うには許可がいる

261 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 12:49:15.64 ID:S3TwkHZb0
あそこは制作の出入りも激しいな
特にデスク以上で精神病んで
辞めるやつ多すぎ

262 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/04(日) 13:55:05.15 ID:Fjpg5lyP0
◯LMの制作はプライド高くて使えないって以前から有名だったろ。

263 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/04(日) 13:55:11.11 ID:vTSz+67G0
>>261

>>256のとこ??
知り合いは移動することになって
栄転だーって喜んでたような
その後は知らないが

264 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 14:11:10.21 ID:OCDa/Nlb0
>262
ほんそれ

265 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 14:27:32.05 ID:9AJueyea0
猫は自社ビル立て直しているので
費用削減してるんでは
仮スタジオの家賃も高そうだし

266 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 16:34:45.72 ID:3GEDkvA80
>>263
ちゃんと社員扱いで福利厚生とかしっかりしてて、他に比べると休みも確保されてるって話だし
移動する制作本人にとってみれば栄転なんじゃないの?
立地悪いし外部の作画からは敬遠されがちだしで、待遇良くなっても仕事はやりづらそうだけど

267 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 19:45:29.38 ID:MDkL9F6W0
自分の原画がしれっとアバンになってたりカード化されたりクリアファイルになったりしたときなんかは
ちょっとずつでもいいからら儲けが出た分少しこっちも回して欲しい・・( º﹃º) 

268 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/04(日) 19:52:19.69 ID:Lo+zDpGF0
動画マンしながらアルバイトしてる人とかっている?

269 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 21:03:30.32 ID:wiWQLGKj0
アバンで単価高いとかねえよ
凝ったバンクならあり得るが・・・

270 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 21:33:51.55 ID:Uh7heT2t0
>>268
無理だろそんなん
休みの日にバイト行くのか?すぐ潰れそう

ていうかそんなことやっててバイト軌道に乗ったらそのうち動画の仕事がサイドワークみたいになりそう

271 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/04(日) 21:55:33.26 ID:nlTPX/OU0
アバンは別に普通のパート名だろ
バンクと間違えてる?

272 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/04(日) 22:08:06.71 ID:Uh7heT2t0
あれだろ?
「この話は○○が○○する物語である」っていう毎回流すようなやつ
名付けてアバンク!
















・・・・・・・・ふふ

273 :名無しさん名無しさん(空):2015/10/04(日) 22:42:31.93 ID:viW9N4qb0
>>259
俺だけじゃなかったのか!それやられたの
口約束とは言え時期もしっかり決めた末だったので、下手な原画を切るための
手口なのか?と暫く落ち込んだわ

274 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/04(日) 23:17:37.54 ID:vTSz+67G0
>>265
猫って青猫狸じゃなくて妖怪猫でしょ?

275 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/04(日) 23:22:53.05 ID:tmgWIX0w0
単価が安いのも一カットの秒数が長いのも妖怪のせい

276 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/05(月) 00:38:12.63 ID:TTr38TLV0
>>273
ああいうキャラしか描けない人がいっぱい集まるから
手駒には困ってないんじゃない?
外注をなめすぎてるのもどうなのかね制作さんは

277 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/05(月) 02:47:42.38 ID:6q7ehW930
>>268
動画の締め切りはギリギリなものが多い以上バイト先にも会社にも迷惑かかる事態が
起こる可能性高いからやめた方がいいよ

278 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 02:58:35.90 ID:OG+KaEpJ0
原画しながらバイトしてた人なら結構知ってる
動画はわからんけど常にスケジュールの余裕があるとこから供給できるなら可能なんじゃないかな
でも業界入る前にバイトで金貯めて集中してアニメやった方がいい気はする

279 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 05:26:37.08 ID:2FLS4K+J0
>>263
>その後は知らないが
たまには声かけてあげた方が・・・
>>257
もともと高かったのを黄鼠並に下げたって言うんじゃないの?
ちなみに黄鼠は15kだった

280 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 08:01:53.83 ID:f9N6Gbhd0
アバンじゃねーやバンクだったわ^p^
バンクで使われたカットがあったら少しでも還元してくれたらなー

281 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 08:35:31.65 ID:Sfg+E2CI0
>>279
今年の劇場猫15kから12kに下がったよ
鼠は変わらなかったのね

282 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 08:38:25.72 ID:Sfg+E2CI0
他の劇場でもっと安い単価のもあるけど、内容の重さ、公開規模、観客動員数考えたら「は?なんで下がるの?」ってなるわ

283 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 08:43:40.08 ID:2FLS4K+J0
>>281
>鼠は変わらなかったのね
今年はやってないから知らん
一緒に下がったのかもね

284 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/05(月) 13:23:14.55 ID:TTr38TLV0
>>281
あれだけゲームが売れても外注は原画料下げるのね
シリーズは総カット数減らして1カットが重くなっても変わらずに
レイアウト出した後の後出し要求もあるし
演出からの無茶振り要求も高いし
スケジュール空けさせておいて放置してもフォロー無し

そう!妖怪たちのせいなのね

285 :名無しさん名無しさん(千葉県):2015/10/05(月) 13:40:53.28 ID:GqkluxY30
話は変わるが、二原スタートってどう思う?

286 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/05(月) 13:54:52.50 ID:qf6HA9Ho0
>>285
羨ましい
動画これ以上やってもどうにもならねえんだったらいっそガッツ入って二原デビューしたい

287 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/05(月) 14:17:42.32 ID:SCwZi9z30
>>285
かなり厄介だと思う、動画をやれば完成した原画を直に見る事ができるけど
それなしにいきなり二原はきつい、考える時間の方が多くなるから早さを意識しづらくなる
最低一年動画はやって損はないはず
自分は単純な早さを上げる意識も動画で養ったと思う

288 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/05(月) 14:52:16.37 ID:N9/O7c160
O○M嫌われ過ぎでワロタ
何が原因なのかね・・・

289 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 15:12:23.00 ID:2FLS4K+J0
一番気に入らんのは設定やコンテの真ん中に字を入れる事だね
デザインが見にくいからやめろって何度も言ったんだが暖簾に腕押し

290 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/05(月) 15:28:55.18 ID:N9/O7c160
>>289
知り合いの上手い人は
設定のど真ん中にある文字消してもらってたよ

291 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 17:12:04.42 ID:Sfg+E2CI0
えーなにそれ・・・
そうやって上手い人間と下手(普通も)な人間で態度変えるから嫌われるんだよこの会社・・・
子供向けアニメ作ってるのに汚いわ

292 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 18:04:09.01 ID:xa8CGcgC0
個人的には真ん中の文字は我慢できるけど
塗り分けとか色トレスとかがクソみたいに多いくせに色付きの設定出さないところが気に入らない

293 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 18:12:02.43 ID:M5xdB+lj0
大手はともかくカラーコピーも
枚数多いとバカにならん経費やで

294 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 19:10:45.31 ID:xa8CGcgC0
カラーだろうが白黒だろうが、せめて必要な分だけより分けてくれるとましなんだけど
制作もいちいち面倒だろうし無理だろうな

逆に○LMはせめてカゲ付け設定くらいカラーにならないものか
色トレス線がグレーはないだろ

295 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 19:51:59.40 ID:Iqo5xbl60
経費削減?

296 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/05(月) 20:11:57.03 ID:B5/U0b530
この仕事って大体の人が1〜2年以内にツマンネってことに気がつくかなんかして早々に見切りをつけて辞めてくから、
逆にそれ以上の年数残ってる人は精神的には充実してるんだろうと思ってたんだけど、残ってる人でも一部を除いて単に思考停止してるような人多くない?
待遇クソなんだからせめて自分なりにやりがいを見出さなきゃこんな仕事続けていく価値もないと思うんだが、それすらないのに嫌々しがみついてるみたいな奴
これしかできることがないから〜ってなわきゃねーだろ

下請なんだけど上の方の会社とかだと違ったりするの?

297 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 20:35:44.89 ID:67Kv1k/z0
掃きだめだけを見て何を判断してるん?

298 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/05(月) 20:41:55.95 ID:SCwZi9z30
パーツの多い設定は自分で色塗り分ればいいじゃんよ

299 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/05(月) 20:42:49.63 ID:EKuwl0T10
一部をのぞいて、ってことがわかった上で言ってるなら正直どこも目糞鼻糞

300 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/10/05(月) 21:19:18.69 ID:Imo5a8BF0
あの会社どんだけ嫌われてるんだよ・・

301 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 21:38:08.97 ID:67Kv1k/z0
好き嫌いじゃなく不満だろう

302 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 21:41:29.42 ID:Sfg+E2CI0
絶対にそこらのアニメより儲かってるはずなのにテレビよりも動きもクオリティも求められる劇場の単価まで下げて、
ものすごいブラックじゃん
でもここまで嫌ってる人が多いとは思ってなかったw
みんな思ってる事は一緒だね
テレビで紙でかいのここだけだし
求めてる内容と単価が全然見合ってない
賢い人はもう仕事取るの止めてるよね

303 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/05(月) 22:12:28.29 ID:SbvwFxkY0
プリ◯ュアもでかいよ

304 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/05(月) 22:13:47.42 ID:KBIHmZr+0
>>297
業界総掃き溜めだからね
そんな中でも楽しんで仕事できてる人は素直に羨ましいわ
洗脳で思考停止でもいいから楽になりたい

305 :名無しさん名無しさん(禿):2015/10/05(月) 22:50:04.45 ID:pcfx7gOH0
バディ○ァイトもでかいよ

306 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/05(月) 23:01:45.74 ID:qf6HA9Ho0
IGのアオハライドも紙でかかったわあんな絵で

307 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/05(月) 23:06:42.13 ID:SbvwFxkY0
絵が大きいと細かくて大変なだけじゃなく、フレームが捉えにくくてレイアウトが取りづらい、感覚が狂うってのがあるからほんとやりづらい
あと単純に目に入りきらない
全体像が捉えづらい

308 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 23:09:12.90 ID:Sfg+E2CI0
紙でかいのあそこだけじゃなかったんだw
紙でかくした分単価上げて欲しいわ
机で邪魔になるし

309 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/05(月) 23:09:59.96 ID:N9/O7c160
>>291
作監だったか、設定の大きな文字消してもらったりしてる人いたよ
実力あったり、ちゃんと信用できる人には対応変えてくれるんじゃないかな
あの紙の色、色盲の人は大丈夫なのかな

310 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/05(月) 23:12:08.17 ID:N9/O7c160
>>294
言えばカラー設定くれるでしょ
主力原画マンにはちゃんとカラーで設定出してくれるし

311 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/05(月) 23:16:44.52 ID:SbvwFxkY0
>>306
少女漫画はつらいな
決めの作監修バストアップなぞってたら2時間くらい消し飛んでたわ

312 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 23:20:16.90 ID:NRQK8fEL0
今やってるアニメでさえ劇場クオリティのもの多いのに単価が数年前とさほど変わってないんだから
恐ろしいものよのう

313 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/05(月) 23:40:45.02 ID:2SmvaXz00
割に合わないと思ったらのなら、交渉するか切ればいいだけの話じゃん
お互いビジネスでやってるんだから、それが当たり前なのでわ?

314 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/05(月) 23:44:19.01 ID:Sfg+E2CI0
生活一番だから割りに合わないのはどんどん切ってってるけど、
付き合いで切れない状況もあるかも

315 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/06(火) 01:42:29.95 ID:bmU/Nf7G0
>>313
え?普通にしてるけど

316 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/06(火) 04:20:52.51 ID:W+PkqoVA0
>>313
言われるまでもなく、ほとんどの人が次は取らないっていう話をしてるんだと思ってるんだけど

317 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/06(火) 08:09:18.45 ID:1Jo9iGs40
>>316
ほとんどの人が、不満はあったけどなあなあで済ませてた みんな、やっぱそう思ってたんだ
っていう話にみえるけど?

318 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/06(火) 09:07:32.21 ID:jJm7aQQa0
どこも人たりねー!!といいながら単価絶対あげないどころか下げてくるマン!
そして修正で金かかって単価あげるより金かかって倒産するマン!

319 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/06(火) 09:37:03.77 ID:vJxJF8eL0
>>317
え?もう取ってないけどあそこはこうだよねって感じで書いたんだけど。
他の人もそんな感じでしょ
不満持ちながらなあなあでずっと続けて仕事取る程バカじゃないよw
付き合いで取っても切る時は切るし
自営業なんだからずっと嫌な仕事ばっかり取ってたらやっていけないでしょ

320 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/06(火) 10:19:41.17 ID:7BLeIBD90
>>318
これ

321 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/06(火) 14:27:50.74 ID:+Th0hCzX0
>>318>>320
「マン!」てなに、マングローブの事?

322 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/06(火) 14:42:38.39 ID:YyieuelV0
>>291
>>302

「来週コンテ出るので、スケジュール空けておいてください」

連絡ないのでしばらくして確認の電話したら
「電話したら留守電で、すぐ返答してこなかったんで撒いちゃいました」

みたいなことがあった自分は認められてない三流原画マンなんだね
設定の通し番号も改善してくれなかったし
他社で頑張りますわ・・全力で
あそこの会社は一流のエース原画マンだけで作ってくれ

323 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/06(火) 15:22:21.41 ID:vJxJF8eL0
拘束されてないんなら無理に仕事する必要はないし断っていい、アニメーターは自営業なんだから
どこも人が足りてないんだからやりやすい所の仕事を優先すればいい

324 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/06(火) 16:45:31.84 ID:7BLeIBD90
>>321
ぇえ…

325 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/06(火) 16:47:53.07 ID:ymB9HtIa0
>>322
普通の制作ならそこまでしないよ
実際してないのに留守電したって言うなら切りたかったのかも
実力つけて認められることだね

326 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/06(火) 18:04:45.48 ID:St+UpGWb0
新人動画マンだけどトレスがおぼつかない
量やらないとダメなのはわかってるんだけどなにか心の拠り所としてコツを伝授してくらさい

327 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/06(火) 18:13:55.59 ID:n1E/ozNb0
線を引く速度に気をつける
慣れてないのに早く引きすぎてブレている、遅すぎてヨレている

線を引く前に下の絵を「めくって」確認する
紙一枚隔てただけでだいぶ違う絵になってるから
あと下の絵を記憶するとかねww

自分の場合はベストなトレス線を見つけるまでに半年かかったよ
慣れってのはもちろんあるけど、理論がないことはないからあとは自分で探すと良いかと

328 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/06(火) 18:21:18.88 ID:St+UpGWb0
ありがとう
トレスできなくてハゲそうだけど頑張ります

329 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/06(火) 18:27:29.25 ID:+Th0hCzX0
>>324
ぇえ…?
その通りって事? 解り難いです

330 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/06(火) 18:38:17.78 ID:RkNWV6Si0
Amazonギフト券を使えばメールだけで寄付が可能

https://goo.gl/WEOQFP

制作会社のHPに寄付はこちらへとメールアドレスを公開してもらえれば

送金することができる。DVDは表紙が萌えだから買うことができない。あると誤解されるしめったに見ないし邪魔


その他

メールアドレスをアニメのエンドロールの中に載せる
YouTubeの宣伝動画の紹介文に載せる
同人誌に載せる
海外のアニメコミュニティBBSに投稿する
海外の違法動画のコメント欄に書く

など制作会社名のドメインが入ったメールアドレスが有効

331 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/06(火) 21:16:42.60 ID:2vkHehZx0
自己顕示欲というか気にされたい願望みたいなのがめちゃくちゃ強いのにラノベ作家にも漫画化にもイラレにもなれなかったからダラダラこの職続けてるんだけど、
作スレで話題にして欲しいとか(現状、微塵も相手にされてないが)、
自分のWikiページを作って欲しいとか、
ニコニコとかのアニメ配信のコメで自分の名前が流れたらすごく嬉しいだろうなとか、
願望的な事でいえばそういうモチベでやってる人が大半だと勝手に思い込んでたんだけど、知人に聞いたらあっさり「馬鹿なの?」って言われて軽くカルチャーショック受けた

そいつ曰く視聴者にも「アニメーターなんてただの作業員。どうでもいい」程度に思われてるくらいが丁度いいらしい
ちょっと前のレスみたら「ここは現役のスレなのに外部がいて困る〜」みたいなレスがチラホラあるけど、そういうのでも俺は密かにほくそ笑んでた
だって外部の人がこんなスレに紛れて書き込んでくれるって、アニメもといアニメーターなんていう存在に感心を持って気にしてくれてるってことじゃん?
利用されてるだけだったり馬鹿にされてるだけだったりするのかもしれんけどさ。どうなんだろ?


知人は知人で極端な気がするんだけど、俺のほうが特殊なの?

332 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/06(火) 21:37:59.74 ID:kEBvhqMK0
お前注目されるような事があったら山勘みたいになりそうだな

333 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/06(火) 21:40:40.26 ID:eHPDNOQ70
>>296
>これしかできることがないから〜ってなわきゃねーだろ

ってなわきゃあるんだわ。これが
>>123見て、あ〜って思ったけどさ
1回離れたことあるけど、よく金貰うだけなら他の仕事のほうが稼げるって言うけど
それは相当スキルがあってそれなりに大きい会社にまともな就職できる奴だけ
絵描くくらいしか能がないと、他所で仕事探してもどうでもいいバイトしか見つからない
そんなところで働いても金なんて全然貰えない割に毎日クッタクタになるまで疲れ果てるだけで、趣味で絵を描こうなんて思いすらもしなくなる
アニメ辞めたらのんべんだらりと暮らせるかと思ったけど全然そんなことなかったね
本当に毎日何もなさすぎて、ただ食って寝て糞するためだけに金もらいに体酷使しに行くとかね
なんか灰色になっていく感じでさ
あるとき流れてくる印刷物でアニメのやつがあってさ
こっち見んな、ってのに表紙のアニメキャラがジーッとこっち見んだよ
そんなの何個も何個も眺めてると、こんなとこで何やってんだろう、とか、こっち側じゃなくそっち側に居るはずだろう、とかふと思ってさ
これはやばいなって
それこそ日々加速度的に気力が減衰していく感じに猛烈な自覚があって、このままいくと数ヶ月で保たなくなって死ぬだろうなって予感がした
ろくでもない死に方で

>>122
結局、実際離れてわかったのはアニメしかないなってことだけだった
アニメの仕事もなかなかキツいけどさ
他所行ってもアニメより楽ができるどころかさらにキツい上に、何もかもどうでもなくなってくるような無気力感のオマケ付き
同じキツいなら、砂漠を行くだけで何の目標も持てないような灰色の人生よりは、まだ自分にとって張り合いのあるアニメ業界で色の付いた人生を生きた方が良い

334 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/06(火) 21:48:02.54 ID:m5jugozA0
三行で頼む

335 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/06(火) 21:53:18.24 ID:jJm7aQQa0
>>332
だれのことかわからないけど二度と仕事はしない

336 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/06(火) 21:56:47.39 ID:2vkHehZx0
>あるとき流れてくる印刷物でアニメのやつがあってさ〜ろくでもない死に方で
ただ、これ普通はそっくり逆だよな
線引くだけの灰色の生活に絶望して「こんなとこで何やってんだろう、こっち側じゃなくそっち側(安全な視聴者側)に居るはずだろう」ってなって辞める
そして辞めた人の大半は戻ってこない

337 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/06(火) 21:59:43.48 ID:2lAPO6gd0
https://twitter.com/orikazumisosoop/status/651377711676452864
みそ
?@orikazumisosoop

動画って辛くて面白くなくて身につくスキルは限定的でお金がもらえなってイメージだし実際やってる人からきく限りそんな雰囲気
仕事が余ってて誰でも原画ができる現状でわざわざ動画からやろうなんて思わない

338 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/06(火) 22:09:11.65 ID:mAuk646A0
>>331
知人が正常お前がバカ
3度も妥協した挙句に糞業界の作業員まで落ちてきてなお気にされたい()とかいい加減身の程知ったほうがいいし第一やってて惨めじゃないの?
その理由ならフリーターやりながら作家目指すみたいな奴のがまだマシなレベル

339 :名無しさん名無しさん(関東・甲信越):2015/10/06(火) 22:40:23.25 ID:M3CZB3GCO
>>331
それを目的にしだすと演出意図から外れてろくでもないオナニーしか描けなくなって絵描きとして終わるから気をつけな
モチベーションあげる手段のひとつとしてなら全然アリだとは思う

340 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/06(火) 23:33:38.95 ID:ymB9HtIa0
夕方に埼玉から・・スタジオからかな?

341 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/07(水) 00:17:29.02 ID:3e2WBZbS0
>>337

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342 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/07(水) 00:21:38.48 ID:3e2WBZbS0
>>331
そういうのはツイッターで落描きでも晒してれば充たされるんじゃないかな
物好きとかが勝手にまとめサイト作ったりするし
ツールは上手に利用しようぜ

343 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/07(水) 00:24:08.48 ID:Xwu16hxp0
>>326
長く続ければ、そりゃ上手くはなるけど、動画と原画の技術は別モンだし
金なくて辞めるくらいなら、今の時勢、動画は半年くらいでもいいかなって感じですかね

その代わり短い期間でも、カメラワーク上手い人のTSはコピーしといて手本にしたり
描いた絵を、何でもいいからAEとかAvi Utlの編集ソフトにブチ込んで映像化して、タメツメ・タイミング掴むのが大事かなっと

344 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/07(水) 01:12:36.15 ID:FFVyebA60
>>331
業界で目立ちたいなら素直に頑張れ
変に目立ちたいならTwitterや同人誌でもやれば?

>>338
糞業界って思ってる人も一部なんだな
ちゃんと固定や拘束貰って稼いでる人も少なくない
劇場作品こなして自分を高める人もいる

345 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/07(水) 03:02:36.80 ID:r8c/BP/a0
長すぎて読む気しないからだれか要約して

346 :名無しさん名無しさん(広島県):2015/10/07(水) 03:55:11.79 ID:LGqJCRwi0
制作進行スレでマイナンバー制度でフリーの人に頼むのが面倒になるとあったんだが
この業界でのマイナンバーの取り扱いはどうなるんだろうか?

347 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/07(水) 04:25:33.73 ID:QfGbS1tk0
社員にするかフリーを使うかどちらがいいか考えなくてもわかる

348 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/10/07(水) 05:33:32.07 ID:NjbK8+/A0
テスト

349 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/10/07(水) 05:35:50.29 ID:NjbK8+/A0
おっほんとだ
!ken:99を名前欄に入れると県名消えた

350 :名無しさん名無しさん(地震なし):2015/10/07(水) 06:02:28.91 ID:lqM9s+1X0
まじかよ

351 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/07(水) 15:22:50.71 ID:RkNlwrKG0
地震なしは全部消えてください

352 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/08(木) 00:39:28.27 ID:0Sq+C4Xu0
>>330
海外のインディーズアニメだとスタッフ毎に電子マネーで送金できるサイトがある
音楽、声優、監督、絵コンテ、レイアウトの他にこのカットのアニメーションはこの人が担当しましたってのが別の動画で編集されてる

送金されたとしても貰えるのは微々たるビットコインで生活の足しにはならないような金額
送金額が誰でも見れる形で一番貰ってる奴が日本円換算で一万円くらいだった、あとは十数円レベルの有象無象
まあ唯一驚いたのは、スタッフの中で一番貰ってたのが監督とか音響じゃなくて見せ場のカット担当してたアニメーターだったってことだわ


もしかしたら今後はそういう業界の展開もあるかもしれないけど
まだまだ未来の話だわ

353 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/08(木) 03:22:38.72 ID:DDg82R/U0
ないない。日本の賃金改善とはまた別の話だよな。
ボーナス貰うのはある程度描ける生活できてる奴だろ。そもそも給料倍になっても使い道ないじゃろ。
クラウドファウンディングの話でも単発と経営を区別できてない人多い。

354 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/08(木) 04:57:57.55 ID:xcX+T+7y0
>>353
アニメーターの賃金改善とか給料倍とかネットに夢見すぎだろ
+αの収益ビジネスとしても微妙だし、素人に個別に評価されたくもない

ちなみに俺は給料倍になったら普通に嬉しい

355 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/08(木) 11:05:33.31 ID:o+CJRX5K0
三倍になったらすごいよ!

356 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/08(木) 11:57:13.34 ID:yrB+0noM0
給料倍になって使い道ない人って出家でもしてるの?
いくらあっても足りんよ…
いつ大病するかもわからんし

357 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/08(木) 12:59:50.66 ID:o+CJRX5K0
家をリフォームしたいな、築40年の一軒家をきれいにしたい

358 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/08(木) 13:15:11.41 ID:Eexh1Ksf0
作品本編のレイアウトや原画を
そのまままとめて同人誌出して稼いでる人って
スタジオの許可を取ってるんだよね?
普通許可おりなさそうだけど

359 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 13:25:56.33 ID:STGB6yq+0
>>358
よっぽど有名人以外は許可なんて取ってないでしょ
グレーゾーンだよね

360 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 13:34:59.12 ID:ZCaet2uk0
ちゃんと申告納税していればいいんだがねぇ

361 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 14:21:19.11 ID:XRMT9kh60
>>358
個人的な意見だと前置きするけど
キャラデ総作監クラスの人が出すものは
(許諾を取ってる結城さんなど)
資料的な価値があると思う
名もなき1ゲンガーが会社のコピー機を
こそこそ使って作ってるのは
みみっちい小遣い稼ぎにすぎない
制作も目をつぶってる事が多いけど
もっと上にチクれば問題になりうるよ

362 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/08(木) 14:21:21.30 ID:gyph+j1Z0
>>354
給料倍は使える時間無い事を皮肉ったんだが余計だったな。めんご。

363 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/10/08(木) 14:28:25.02 ID:R5FkEzhx0
>>361
凄腕アニメーターの原画集は出てるけど
並アニメーターの原画集も出て欲しい気がする
シリーズならレイアウトや原画、これくらいで良いんです!的な

364 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/08(木) 14:42:38.48 ID:CNu4w1vy0
>>363
売れない可能性が高い物を出して自爆しろと
並アニメーターにギャンブルする経済的体力などない

365 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/08(木) 14:48:42.23 ID:yrB+0noM0
コピーなら大してかからんよ
スペースと合わせて1万でおさまるだろう
売れたらオンデマンドかオフセットにしたら(よく知らんが)

366 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 15:18:44.37 ID:ZCaet2uk0
>>361
結城氏の場合は許諾と言うより仕事を受ける時の条件らしいな

367 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/08(木) 15:49:45.98 ID:hLmxnseH0
>>362
お互い大変だな。給料倍になったら仕事量半分にしてゆっくり休みたい。

368 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 16:02:07.22 ID:wStPKae70
>>367
そういうのも賃金が上がらない原因の一つだと聞いたけどどうなの
アニメーターは稼げるようになったらそのぶん働かないから、と

369 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 16:28:13.90 ID:STGB6yq+0
>>368
給料が2倍になって仕事量半分ぐらいで本当はちょうどいいぐらいなんだよ
仕事以外何も出来てない人があまりにも多すぎるでしょ
働かなくなるから〜って言っても一般人と同じぐらいの普通の労働時間になるだけだと思う
そうなったらアニメーターになりたい人は今より増えるはずだから人が足りないなんて事もないと思うし

370 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/08(木) 16:28:17.03 ID:vYYRgi+C0
>>363
並アニメーターのラクガキ集なら大量に出てるんだから、大体それ見りゃ想像つかね?

371 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 16:29:55.72 ID:STGB6yq+0
結局単価を上げたくない人、上がると困る人達がアニメーターのせいにして上手く言い訳してるだけだよ

372 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/08(木) 17:40:58.29 ID:TnO4ul0B0
固定で手取り10万って頭おかしいよな?

373 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/08(木) 17:55:36.88 ID:RfybSDli0
笑った

374 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 19:42:18.53 ID:vf8KBzqJ0
会社としては著作使用権ごとの素材買取の”つもり”の単価なんだけど、別に契約書交わしてるわけではないから会社としては同人に使おうとどうすることもできないよ
個人はグレー
会社ぐるみだとダークグレー
だいたい会社としても、自分の描いた原画使っていいか聞かれても確認取れないとしかいえない
制作委員会方式だと作品著作権が分散されてるからね
>>361
価値があるかないかでいうならば同人誌の9割以上の否定じゃないかw

結城さんはシッカリしてて仕事引き受けるときにのちのち出版物として使用するっていう”契約”を交わしてから仕事してる

375 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 19:43:46.88 ID:vf8KBzqJ0
>>372
週一勤務で10万ならなかなかいい
俺の副業が今そんな感じ

376 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 20:01:09.67 ID:wrJTPP1f0
>>375
いや所属って扱いになんだよ。
副業やるなって暗黙の了解付きで。
月収が、それ。

377 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 20:03:51.13 ID:vf8KBzqJ0
そもそも正規雇用じゃないのなら副業禁止みたいな拘束はできないんじゃないかな
ちなみに動画じゃなくて原画か?

378 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 20:08:52.93 ID:wrJTPP1f0
原画。
隠れて外の仕事は少しやってはいるけど、フリー扱いにならないからやるなよって感じらしい。

379 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/08(木) 20:36:51.15 ID:B7/nbBKW0
自分が新卒〜2年目で、社保や交通費等手当てがあるなら選択肢に入る感じですかね

逆に固定ならと割り切ってその間、難しいカットばかりやったり
他のツールの勉強しといて同業他社に転職しますね、私なら

380 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/08(木) 22:36:12.98 ID:wStPKae70
不満があるなら会社移ればいいだけのこと

381 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/08(木) 23:15:50.69 ID:cqT4U5Qd0
ttp://zassoutati.fuma-kotaro.com/anime/a195.html

アニボム来てる

382 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/08(木) 23:22:21.23 ID:A7amNj4B0
フリーなら、今のスタジオが嫌なら出てけばいいのにね
ずっと社内制作や演出の悪口言ってる中堅やベテランって・・・・

383 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/08(木) 23:26:15.71 ID:vYYRgi+C0
>>381
とりあえず自分とこのスタジオ単価もうちょいどうにかしたれよと

384 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/09(金) 00:09:03.93 ID:tetVJWe50
みんな保険とか入ってる?
そろそろいい年だし医療保険入るのも検討しだした
だって入院費とか払えねぇ
もう怖い
寒いからかネガティブになってきたわ…

385 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/09(金) 00:11:57.71 ID:/TOfUngU0
>>381
ビルドファイターズかな?

386 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/09(金) 00:56:11.04 ID:9Sj72cwq0
>>384
がん保険入ってるよ。月2,700くらいかな。

387 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/09(金) 01:00:10.64 ID:tetVJWe50
>>386
情報ありがとう!弱気になってるから嬉しい
がんだけ?
特約とかは?
がんだけ入ろうかなあ

388 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/09(金) 01:05:33.51 ID:V59YXAOb0
都民共済入ってる

副業ならヤフオクの手描きイラストなんてどう?
素人が版権絵で荒稼ぎしてるわ

389 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/09(金) 01:27:28.51 ID:9Sj72cwq0
>>387
さすがに何か入っといた方がいいと思う。詳しくないから何ともいえんけど。
とりあえず三大疾病カバーしてるもの探せばいいんじゃないかな。

390 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 01:59:46.55 ID:HWYjC//z0
生命保険どころか国民健康保険すら入ってないのもザラ

391 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 02:20:58.97 ID:itHh9fV00
>>385
って挙がってる時点心当たりヤベエってことか
ふむふむ

392 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/09(金) 02:21:42.01 ID:3idqdxUE0
設定タブで見たいけど高いの買えないスマホは小さいし
持ってる人どんなの使ってるのか教えてくれー
周りはざっと見てiPadとか高いのしか持ってないっぽい…

393 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 02:56:31.47 ID:phfIq98Z0
>>374
>会社としては著作使用権ごとの素材買取の”つもり”の単価なんだけど、別に契約書交わしてるわけではないから会社としては同人に使おうとどうすることもできないよ

著作権持ってる所を舐めない方がいいよ

394 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/09(金) 05:12:25.48 ID:9MfYEDoi0
Q. 原稿の買取りは著作権の譲渡になりますか?
A.買取りの契約に際し、著作権を譲渡する旨が当事者間で明確にされていない限り、著作権の譲渡にはならないと考えられています。
また、「買取り」という用語は、業界によって解釈に差があるようで、特に口頭の契約で処理した場合には、
後日に紛争になる可能性も考えられます。契約の際には文書で結び、著作権の譲渡を前提としている場合は、
「AはBに著作権を譲渡する」などの条項を定める必要があると思います。

http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime2.html

395 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 06:21:19.44 ID:phfIq98Z0
オリジナルの原稿じゃないだろ
頭悪すぎ

396 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 10:25:06.39 ID:SOe15aJ60
>>388
荒稼ぎなんてできんわ
アナログ生原稿しか売れないのに割に合わない

397 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 10:27:25.52 ID:SOe15aJ60
>>395
理屈で具体的に説明してみて

398 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 10:41:28.37 ID:phfIq98Z0
だから他人に著作権のあるキャラを描いてんだろ?
そんなもん著作権者に無断で売ったら著作権法違反だ
別に説明するまでもない
描いた画の所有権は譲渡契約をしていないなら
当然描いた本人にあるけどな

399 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 10:46:51.91 ID:RyEHJFN20
>>388
それ住所名前も落札者に伝えなきゃいけないし高値になったら逆に怖いからあんまりやらない方がいいかと

400 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 10:48:03.24 ID:phfIq98Z0
今までは権利者から黙認されてたのをいい事に
好きかってやって来たから、>>374みたいに勘違いしてる連中も沢山いる様だけど
いずれにせよTPPで非親告罪化されたらいずれ全滅するだろうねぇ

401 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 12:18:46.99 ID:SOe15aJ60
話がごっちゃになってるな
作品の著作権ではなく素材の著作権の話だからね
例えばオリジナルアニメのキャラデザした原案を原案者本人が同人誌にして売っていいのかって話だ
結城さんの件は見えないところを明確化してたってだけのこと
作品自体の著作権なんてオリジナルじゃない同人誌すべてに当てはまるよw

402 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 12:22:36.17 ID:SOe15aJ60
作品自体の著作権の話をするならわざわざ原画集みたいな例えは出さないでしょ
一話の自分のパートしか出てないオリジナルキャラ(デザインも自分)のアクション作画だったり、エフェクトの作画だったりならOKといってるのか?

403 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 12:36:31.53 ID:itHh9fV00
>>400
まあ金儲けは仕方ないな
ツイッターやピクシブの落描きまで取り締まるのはどうかと思うが

あれって羽山さんとか捕まるんだろうか
ツイッターの非営利落描きを他人にそそのかされたとはいえ高額書籍として売っちゃったからな
そのうち2冊目も出すんでしょ?
そうすると逮捕→実刑→刑務所中にいろんなところから著作権料要求→負債何億レベル→自己破産→廃業→離婚→欝→自殺みたいなパターン
羽山さんが

404 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 12:43:28.66 ID:SOe15aJ60
これに付随した話をもうひとつだせば、製作から出る公式の作品原画集の著作権の話にも繋がる
アニメの素材使用以外に素材が使われる場合な
公式原画集以外にアニメの切り抜きで商品パッケージに使われたりね
これらの使用するときに素材描いたアニメーターには通達されないしマージンも発生しない

405 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 12:48:24.07 ID:HWYjC//z0
版権だと二次使用料出るよね
単価安いけど数多いとウハウハ

406 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 12:51:36.81 ID:SOe15aJ60
要するにガバガバなんだよ
互いに完璧にクリアしてるところがない
やったもんがちっていうね
警告受ければストップすればいい
某社なんてそれで荒稼ぎしてただろ
上から怒られたらなかったことにしてね

407 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:04:14.90 ID:RyEHJFN20
>>403
えっ羽山さんの本って他人にそそのかされて出したの・・・?知らんかった

408 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:04:37.51 ID:phfIq98Z0
>>403
>あれって羽山さんとか捕まるんだろうか
あれマジヤバいよね
自分が参加してない作品の絵だしね
TPP発動されたらどうなっちゃうかねぇ・・・
でも今なら仮に訴えられても利益があるとすれば
使用料払えば示談取り下げで収まる気はするねぇ

>>401
無断ならダメに決まってるじゃないかそんなもん
タイトル出しただけでもアウトだよ

409 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:12:44.16 ID:SOe15aJ60
>>408
だからダメな理屈は何よ
タイトル出さなければよいのか?
違うだろう?

410 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:22:31.19 ID:phfIq98Z0
訳わかんネェなぁ
お前の理屈なら自分で描いた物なら何売っても問題ないって事になるだろ
どう考えてもダメ

411 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/09(金) 13:31:45.48 ID:cNRNG43o0
台風で屋根の板金がはがれた><
屋根のぼってなおしてくるわ

412 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:34:59.19 ID:RyEHJFN20
>>403
ちなみに誰がそそのかしたのか教えてください。気になる

413 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:35:04.96 ID:SOe15aJ60
>>410
俺は良いとも悪いとも言ってないぞ?
ダメな理屈はなんだって話だ
思考停止してないか?

414 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/09(金) 13:35:52.17 ID:9MfYEDoi0
TPPに関してはそのへん今調整中らしいから、ここで言ってるような事には即ならんだろ

415 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 13:41:03.47 ID:SOe15aJ60
TPPってか著作権の非親告の話だろ?
どうやろね
児ポ所持のやつみたいに体裁だけ整えて言葉通りにはならんと思うけど
まぁどうなるかは未知数だな

416 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/09(金) 14:34:49.47 ID:Lspjg/vW0
非親告てさ気に入らない二次創作絵氏がいたら
簡単にたたき潰されちゃうよね
この類のジャンルが生理的に受けつけない奴らが動かないなんて事があるだろうか

しかし、めっちゃ荒稼ぎしてるのが著作権料収め出したら
それはそれでアリな気もしなくもなくもないような・・・・

417 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 14:35:03.31 ID:phfIq98Z0
>>413
だから>>374は著作権法に違反してるって言ってんだろ?
>>394は全然関係ない話
著作権者が別にいるのにそれに無断で売っていい訳ないだろ・・・
荒木さんの所が原画集・画集出すのにどれだけ大変だったか知らんの?
思考停止してんのはお前の方だ

418 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/09(金) 14:38:44.24 ID:06gpI4J00
特許(非親告)と同じになる
特許は出願検索とかで事前に衝突を避けれる工夫があるが著作は面倒だぞ と

419 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 14:58:09.08 ID:phfIq98Z0
それよりも直近の話だとマイナンバー絡みの確定申告だろうなぁ
原画集で荒稼ぎ→無申告丸儲けなんてのが脱税でバカバカ捕まりそうだw

420 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 15:29:19.35 ID:RyEHJFN20
旭ぷろからマイナンバー教えてって手紙来たってツイッターに書いてる人見たけど、
これから教えないといけなくなるの?

421 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/09(金) 15:38:50.04 ID:tetVJWe50
>>420
せやで

422 :名無しさん名無しさん(禿):2015/10/09(金) 18:13:46.64 ID:sYXX/xUk0
やっすい賃金で、契約書すら交わしてないのに、マイナンバーとかいう大事なものを教えなくてはいけないのか

423 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 18:18:25.07 ID:SOe15aJ60
>>417
エフェクト原画集なんかは具体的にどう著作権に違反しているんだ?

424 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/09(金) 19:02:35.80 ID:bnUDFY2k0
報酬が支払われて使用された作品に著作権は帰属するに決まってるだろ…

425 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/09(金) 19:11:38.43 ID:bnUDFY2k0
明示的にそんな契約してないとかキャラじゃないから縛られないと思うなら
作品ごとにきちんと明記した契約書を自分で作成してでも契約を交わすべき
まあいずれ取引相手毎に買い切り明記した契約書書かされると思うけど

426 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 19:15:50.90 ID:phfIq98Z0
その前にそれに見合う単価にしてもらわんとねぇ
今の状態はサービス残業どころの騒ぎじゃないからねぇ
経産省からもいろいろ問い合わせ来てるから
現状を今まとめてる所だよ
そのうち今の様な馬鹿みたいな安い単価で仕事させられなくなる

427 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 20:09:12.00 ID:SOe15aJ60
>>424
どうして決まってるといえるのさ
それは会社が勝手にそう捉えてるだけだろう?
法律で決まってるわけでもなし

428 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/09(金) 21:04:11.99 ID:jKp7kwwh0
グレーグレー言ってって笑う。ブラックだよwグレーって言い回し嫌いだわ。

429 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 21:31:12.19 ID:SOe15aJ60
元からグレーってのは裁かれないブラックの意味だからな

430 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 21:52:13.44 ID:itHh9fV00
>>412
羽山さんのツイート辿れば出てくるよ
なんかまとめサイトやってた奴が持ちかけたらしいけど

431 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 21:55:24.58 ID:itHh9fV00
>>414
営利目的かそうじゃないかってとこが一番知りたいとこだけど

432 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 21:59:21.89 ID:itHh9fV00
>>416
検索したらニコ動の踊ってみたとか歌ってみたとか果てはコスプレまでも取り沙汰されてたんだが
ガンプラ製作日記とかも駄目になるんだろうか
そんなことになったらバンダイは逆に反対しそうだけどなw

433 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 22:00:25.98 ID:zNjsxgIu0
>>427
君が発案者または全体を統括してるまたは契約でそうなっているなら主張できるけど所詮一アニメーターじゃ無理だな
一人で作画をして君がいないと制作不能ならその限りではないと読めはするが

第二節 著作者
(職務上作成する著作物の著作者)
第十五条  法人その他使用者(以下この条において「法人等」という。)の発意に基づき
その法人等の業務に従事する者が職務上作成する著作物(プログラムの著作物を除く。)で、
その法人等が自己の著作の名義の下に公表するものの著作者は、
その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。
2  法人等の発意に基づきその法人等の業務に従事する者が職務上作成するプログラムの著作物の著作者は、
その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、その法人等とする。
(映画の著作物の著作者)
第十六条  映画の著作物の著作者は、その映画の著作物において翻案され
、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き、
制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者とする。
ただし、前条の規定の適用がある場合は、この限りでない。

434 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 22:19:11.69 ID:zNjsxgIu0
所詮請負で身銭切って作るリスクを負っていない人間に権利などないんだよ
メーカーは制作会社と契約書を交わしてて恐らく制作会社が請負で使用する人工の権利の事書いてあると思うけどね
まあアニメの契約書見たことないから想像だけど出資者に著作権が帰属してすべての制作成果物はメーカー(委員会)の物みたいな奴もあるはず
本来は各制作会社と作画を含む何度も取引のあるところはそれぞれ包括的な取引契約結ばないとやばいはずなんだけどルーズだよね

435 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/09(金) 22:31:12.10 ID:zNjsxgIu0
契約書を交わしてないからどうしても納得がいかないなら裁判してみればいいと思うよ

436 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/09(金) 22:58:50.67 ID:tetVJWe50
白黒はっきりさせるよりグレーなまま良い絵たくさん見せてもらいたぁい…

437 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 00:07:53.29 ID:3aXpxtSH0
>>430
ググってみたらまとめみたいの見れたけど越阪部ワタルはまともな人じゃないの?

438 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/10(土) 01:27:57.97 ID:2BMoF11B0
元請けに入った後輩がブログに
大人の遊びとかと称してレジャー用品や洋画のBlu-ray買ってたわ
大手元請け入ったからって調子に乗ってるなー
後輩の女の子には飯を奢ってるのに
拘束で入ったならお世話になった先輩に奢るなど常識は持ち合わせないのか?
女好きで制作に調子よく見せてるだけなんだからメッキ剥がれないかな

439 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/10(土) 01:34:13.47 ID:vui5n/uD0
ひがみにしかみえねえ

440 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 01:38:37.32 ID:MAgZh+yn0
マジなのネタなの?
雑魚乙

441 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 02:26:52.23 ID:3hLcQtkO0
>>437
でも結果的に羽山さんのことを危うくしてる事実には変わりないという

442 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 03:02:36.56 ID:is9Cdv5C0
>>438
いつもの人乙!

443 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/10(土) 06:33:46.70 ID:rUHPB1WU0
朝だ!!!朝だ!!!おはよう〜

444 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 11:28:02.67 ID:L/oBrbXW0
原画試験に受からないので聞きたいのですが、原画に上げるラインというか基準ってありますか?

445 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/10(土) 12:30:45.47 ID:OHUliGLD0
金銭的に逆転したら先輩に奢るもの?

446 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 12:58:17.63 ID:is9Cdv5C0
>>445
あまり聞かないけど438の常識ではそうらしいよ
438は前スレでフルボッコにされてた人
なんでも後輩が金もないのに資料本や映画に数万使ってて
資料無しで描けないくせに大手元請けの拘束かかって生意気だとか
面倒みてやったのに自分への敬意が足りないだの
後輩は制作と上手くやってるだけですぐボロが出るだの
自分だって(昔は)拘束かかってただの、そんなやつ

出てった後輩のブログまでチェックしてリア充ぶりにムカついてるとかキモ

447 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/10(土) 13:54:52.57 ID:pQUT2uSu0
>>438
後輩よりあんたが上手くなればいいんじゃね?

448 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 13:56:58.91 ID:Mwij29Ob0
ネタでしょ
君らすぐ釣れるから

449 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 15:01:04.30 ID:5xobjpia0
その後輩本人が大手に入った自慢をしたくて
架空の先輩騙ってブログに誘導しようとしてるんじゃないかね

450 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/10(土) 15:11:51.48 ID:rUHPB1WU0
名前もわからん奴に自慢されてもこまりますう

451 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/10(土) 15:30:28.54 ID:7OPbdSmh0
劇場上映するのに単価はテレビ並みだとクオリティレベルをテレビに設定するけど、ファンはがっかりだろうな〜
上映代払ってんだもんな
すまんな

452 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 16:43:39.58 ID:5xobjpia0
TV作品を劇場で公開か
それって誇大広告とか詐欺にあたらないかね
公正取引委員会に通報レベル
http://www.jftc.go.jp/shitauke/oshirase/150924hyougo.files/150924hyougo.pdf

453 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 16:44:56.38 ID:5xobjpia0
ついでに単価安すぎで仕事内容がキツい人も皆で通報な

454 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 17:06:03.56 ID:Mwij29Ob0
>>452
いつから劇場はクオリティが高くないといけないと錯覚していたの?

455 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/10(土) 17:06:48.34 ID:70qY2AJR0
>>452
はるか昔から総集編を劇場で公開してるわけだが

456 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 17:13:13.88 ID:5xobjpia0
TVの編集版です→OK
劇場新作です→OUT

これ位の知恵もないのか?

457 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/10(土) 17:18:07.62 ID:70qY2AJR0
たまに出てくるこういうバカって、本職なのか騙りなのか。後者である事を願うけど

458 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 17:19:29.59 ID:Mwij29Ob0
本職でもなく煽りでもなくただのバカだよ

459 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 19:49:55.64 ID:5xobjpia0
まさかお前ら劇場用の原画をほぼTV単価で受けたりしてないだろうな・・・
そういう糞作品もあると聞くが

460 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 19:53:50.60 ID:5xobjpia0
というか
劇場用作品をTV単価でやる云々の話をしてるのに
>>454とか>>455とか、まるで何も知らん部外者としか思えんのだけどねぇ

461 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/10(土) 19:58:18.17 ID:NiIDWuq10
某ベテランラノベ監督の劇場作品はどう見てもテレビと変わらん低カロリーコンテで笑ったけど
逆に単価は色ついてたからおいしかったゾ

462 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/10(土) 20:21:19.06 ID:is9Cdv5C0
>>449
どんだけザコだよw
大手に机があるだけの人もいるけどね

463 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/10(土) 23:03:39.49 ID:7OPbdSmh0
劇場上映するけど「劇場専用作品」じゃないんだよん
最近多いじゃんね、そういうの
制作費逃れかなーと思わんでもない

464 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/11(日) 00:08:41.81 ID:1Qky5lq00
紙もスタンダートで内容もTV並。内容がそもそも劇場レベルじゃないのに単価だけ上なわけなかろう

465 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/11(日) 01:35:39.50 ID:LAkZFotp0
妖怪のこと?

466 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/11(日) 01:43:30.81 ID:6sTIKstY0
>>465
と、すると妖怪はテレビ単価1.2って事かあ
なあ?

467 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/11(日) 14:37:14.14 ID:DtzluqSr0
>>460
みててわからないのだがこれがアスペ?

468 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/11(日) 15:01:17.23 ID:ndZyHOaU0
>>451では金額なりの仕事しますよって言ってるだけなのに
>>452がなんか勘違いして変な流れになってるだけでは

469 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/11(日) 15:01:31.91 ID:wE0ZJmvz0
>>465
OLMはテレビが劇場フレームを使う様になっただけの話
464はA4テレビサイズで劇場にかける兼ねた三週間限定とかの
イベント上映の事だろうね
ヤマト2199とかブレイクブレイドなんかがその手の作品

470 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/11(日) 15:03:23.55 ID:wE0ZJmvz0
一文抜けたスマン
A4テレビサイズで劇場にかける 円盤宣伝を 兼ねた

471 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/11(日) 16:00:37.10 ID:eVPV/lH/0
劇場サイズで思い出したけど4K原画どうなってしまうん
サイズ的にも単価的にも限界だろ…

472 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/11(日) 16:37:53.90 ID:DtzluqSr0
4Kでは変わらない感じ
引きの拡大作画が増える程度
そもそもスムージングかけるから紙のサイズが多少でかくなったところで意味ない
8Kでも変わらないんじゃないかな
結局影響が出るのは”画質”ではなく”画面のサイズ”だから
テレビでやる以上は画質が上がったからといってあまり変わらん

473 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/11(日) 16:38:44.56 ID:IPd9I62C0
江面さんのブログ参考にすれば

474 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/11(日) 17:06:50.70 ID:sbIIhnfz0
本気で言ってるのか、冗談で言ってるのか分からないのが
フリーだらけで技術交流も少ないこの業界の恐ろしいところ

475 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/12(月) 00:32:22.73 ID:i4s8TBX70
アニメボムに書いてるけど
そこまで元請けは下請けをぞんざいに扱ってるかな?

476 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/12(月) 00:41:17.91 ID:UTWsFGLp0
元請けは下請けを、下請けは元請けをぞんざいに扱う

477 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/12(月) 00:50:00.59 ID:PIcy78rU0
俺はおしるこをぜんざいに扱う

478 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/12(月) 00:50:01.34 ID:mz5S+m7R0
アニメボムとかいちいち真面目に受け取んなよ

479 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/12(月) 16:39:36.93 ID:XeHKWuyb0
というか書かれてるスタジオって実在するの?

480 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/12(月) 17:58:23.74 ID:wFVD1pU30
実在するよ
ってか、あそこまで中の人金銭的に苦しんでるの?
多少描けるようになったら移動しちゃえばいいのに

481 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/12(月) 20:53:27.80 ID:7mxKMRBu0
>>476
元請けが下請けぞんざいに(低予算で)扱ってたら
下請は元請にどうやって返せばいいのさ

482 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/12(月) 22:59:26.77 ID:QNBYsgTs0
ぞんざいな絵を描く原画マンをそろえる

483 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/13(火) 06:09:26.59 ID:33WbI4R70
新人の修行用にしておわりだよ、値段でかかせる人間のランクきめるのは当然

484 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/13(火) 08:37:09.16 ID:+D5gepYe0
下請けに決めるほどの選択肢はねぇよw
金積んでも同じ

485 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/13(火) 09:25:02.99 ID:au5O/FXC0
会社の規模によんじゃねーの

486 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/13(火) 14:57:34.84 ID:cO7iaoQx0
マングローブの倒産は何が原因よ?

487 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/13(火) 15:22:11.90 ID:U6uvO0JP0
>>486
外部からの印象だと
サムメンコ+手の遅い村瀬のコンボ

488 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/13(火) 15:39:50.62 ID:rOJL4yy90
無意味に高い拘束料

489 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/13(火) 16:03:23.11 ID:U6uvO0JP0
>>488
なんぼ?

490 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/13(火) 16:22:49.31 ID:au5O/FXC0
太陽は作画監督で月縛りで26万だった死ぬか

491 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/13(火) 16:44:12.86 ID:+D5gepYe0
アニメーターを雑に扱いすぎたからじゃね

492 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/13(火) 16:55:57.95 ID:ekTCKGv90
制作の扱いも雑
サンライズ直系体育会のノリで
新人怒鳴り散らして誰も残らず
ガンダムブランドで無尽蔵に増員できるスタジオじゃないんだよ

493 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/13(火) 18:07:55.66 ID:au5O/FXC0
天狗状態で仕事してたら他の新興スタジオの払いがよくて
そっちいっちまって自分とこが火の車てのがあるなw
古巣にいいたくねーけどww

494 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/13(火) 21:31:46.75 ID:UGsBgIB/0
728 名前:名無し草[sage] 投稿日:2015/10/13(火) 21:24:47.51
アニメ業界が崩壊近いのって、線が多いくせに死んでるようなクソデザが蔓延してるのが要因の一つでもあるのに
「業界をどげんかせんとかん」とか言ってる奴に限ってクソデザ率先して作ってるのってマジで絶望感しかねえわ
緩やかな自殺だよねはっきり言って

495 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/14(水) 05:55:08.56 ID:nS9gjuYH0
業界の未来とかアニメは死んだ!とか語る奴もいれとけよ

496 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/14(水) 17:06:37.18 ID:Xvj3DQ/D0
とは言え、作画アニメーターの賃金の劇的改善でもない限り先行きは暗い

497 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/14(水) 17:09:46.02 ID:3cQaMTT90
今日も一日、平和だね・・

低賃金ならスタジオ移ればいいのに・・

498 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/14(水) 17:11:04.73 ID:Xvj3DQ/D0
釣りだと思うけど
業界全体の話してんのよと

499 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/10/14(水) 19:40:23.45 ID:EEm94BTN0
子供向けアニメはなくならないし
大人向けハイエンドが嫌なら作品変えれば良いでしょ

500 :名無しさん名無しさん(pc?):2015/10/14(水) 21:01:36.05 ID:1Qjdf2A20
ハイエンドでも魔法使いアニメばっかりだよな
笑ってまうわ

501 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/14(水) 21:16:32.99 ID:Xvj3DQ/D0
>>499
タイトル変えて解決するのかよw
報酬が妥当なタイトルが一つでもあるなら挙げてみろよ

502 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/14(水) 23:15:59.93 ID:4PvHJ03P0
虐○器官は劇場でに1万だった...
あぁ潰れたんだったなあのスタジオ

503 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/15(木) 00:35:57.96 ID:HFECXi+T0
>>501
子供向け作品のスタジオで
拘束や社員作画になりゃいいじゃん

504 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/15(木) 09:19:51.28 ID:x37OgbiA0
子供向けなんて老害系ベテランが陣取って入る余地無いだろ

505 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/15(木) 12:39:22.71 ID:9orcHb4d0
.
.
アニメDVDが高いのは

制作費をペイするためだって言うけどさ

制作費分稼いだら

そこから値段下げればいいだけの話だろ

506 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/15(木) 14:07:19.11 ID:9fC0g4Am0
ブログやツイッターでそこまで上手いわけでもない原画マンが
○○作品の○話の〜シーンの原画やりました、2原しましたって言うのは
目立ちたいから?
それとも色々ダメ出しされたいのかな?

507 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/15(木) 14:21:18.45 ID:F8seIaM10
>>506
んまっ、イジワルなのね〜

508 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/15(木) 14:36:05.55 ID:HFECXi+T0
Twitterは実名でやってて、愚痴とか書かないけど
名前隠してやってる原画、動画マン多いね
作監や制作の悪口や
愚痴ばっか書いてる人って病気?
ストレスのはけ口をこぼせる知り合いがいないだけか?

509 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/15(木) 15:10:07.63 ID:hdEOTAQz0
実名で「監督からゴミくずのように扱われた」とツイートした猛者もいたけど
アフィブログに抜かれて炎上してたけどw

510 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/15(木) 15:10:11.27 ID:1tchiZYo0
>>508
アニメしかない人生なんだろうねきっと
悲しいね
普通なら仕事の他に発散できるような打ち込める遊びを持ってるようなもんなんだけど

511 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/15(木) 17:33:36.50 ID:9YwIPbnG0
>>510
パヤオがアニメ以外の趣味を持ってる奴はダメだとか言ってたな
どうでもいい話だけど

512 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/15(木) 18:28:33.89 ID:F8seIaM10
「鬱憤を紙の上にぶつける」タイプを良しとしていたから、Twitterや飲み会で愚痴って発散しちゃダメなんだろう

513 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/15(木) 21:23:22.87 ID:iCQQkYsc0
漫画家志望だけど生まれ変わったらアニメーターやりたいわ
収入関係なく好きな事やって生きてみたい

514 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/15(木) 21:45:00.01 ID:9h+u16/v0
お願いだからアニメーターの地位をこれ以上下げないで下さい
しんでしまいます

515 :名無しさん名無しさん(徳島県):2015/10/15(木) 22:24:57.48 ID:HpHfFl0M0
いつからボクラハ
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima406706.jpg

516 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/15(木) 23:57:03.91 ID:0LDsDmPW0
>>513
ヘイ、カマンッ!

517 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/16(金) 00:54:46.38 ID:3atzXuuT0
>>513
漫画家の方がよほど収入関係なく好きなことやれると思うが………

518 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 01:43:13.82 ID:z7VFtzeF0
好きなことがアニメーターなんじゃね?って思ったけど、ならなんで漫画描いてんの?って話だよな

519 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/16(金) 02:28:24.73 ID:NVT0qGd40
>>505
公然の事実となると買い控えが起こりうるからね
それに制作費を推測されかねないし

520 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/16(金) 05:23:25.94 ID:wmaKZYkC0
こんな流れ作業みたいなのは嫌だ!好きなことがやりたいんで辞めます
何回もきいたな・・・
9割が仕事回してくださいて電話かメールがくる

521 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 05:27:07.06 ID:z7VFtzeF0
>>520
なんで電話くるの?
この万年人手不足の業界で好きな作品なんて声かければどんな下手くそでもいくらでもやれるのに

522 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/16(金) 05:46:00.08 ID:8eQ4gQnw0
>>511
宮崎駿はミリタリーに飛行機、ヴィンテージ車、料理に読書、地球儀作り
普通の人よりよっぽど多趣味だけどね

パヤオお得意の自己批判だよ
真に受けちゃいけない

523 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/16(金) 06:11:05.31 ID:wmaKZYkC0
>>521
根回しもなしに辞める、うちのスタジオのことを気にして
仕事を回さないとか色々
自分で仕事をとるということが出来ないのもあるな

524 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/16(金) 06:25:44.34 ID:3v/Rr1+j0
裸一貫で飛び出す!男だねえ

525 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 07:06:14.28 ID:z7VFtzeF0
>>523
よくわからんな
仕事取るなんて電話一本かけりゃいい話だし、たかだか一社から悪い噂流された程度でキズ一つつかんだろう
根回しする必要がない

526 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/16(金) 07:20:16.05 ID:3v/Rr1+j0
できる人と出来ない人がいるんじゃないの

527 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/16(金) 10:59:49.26 ID:AKsYGZ9e0
悪意あるのかわからないけど制作に○○さんは今すごく忙しいから〜と言って勝手に仕事断る人はいる
実際は仕事できるときもあるからなんでそんなこと言うのか謎。

528 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/16(金) 13:05:25.57 ID:pxrx5ta00
>>525
大手の元請けにいて進行と話すけど
仕事くださいって原画マンからの電話はけっこうあるよ
でも営業かけてくる原画マンの8割は糞すぎる
蒔き直しの1原見たけど中学生の落書きレベルもいたり

>>527
知り合いの原画マンの状況を嘘ついちゃうってこと?
前にそんな人がいたっけ
知人が稼いだり仲良くするのが許せない心がケチな人
微妙に悪意あると思う

529 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 13:08:44.54 ID:y0tl0XWz0
>>515
こういうのピックアップしたい一文だけ切り取ってくんねーかな?
まるまる挙げられても読む気にならねえよ

530 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 14:05:58.06 ID:z7VFtzeF0
>>528
あるよ
大抵まずは二原からやらせて様子見るんだけどね

531 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/16(金) 14:22:51.42 ID:tcOLNSyu0
>>521
初回はともかく二度目はNGかけられるから、いくらでもは無理だろ

532 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/16(金) 14:36:36.80 ID:Y3jReSei0
言うこと聞かないアニメーターの
悪口を言いふらす監督しってる

533 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 14:37:52.97 ID:z7VFtzeF0
いくらでもいける
元請けだけじゃなくグロス請けからなんかは実力で選ばないしな

534 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/16(金) 14:43:48.48 ID:VMx8/spy0
>>532
赤根和樹?

535 :名無しさん名無しさん(福島県):2015/10/16(金) 19:08:32.08 ID:WKwPzCwY0
質問スレ見つけられなかったのここで失礼します。
新人デジタル作画の動画の募集など見て思うのですが
ペンツールなどでトレスしていたら上達しないんじゃないかと思うのです
結局トレスする原画は手書きの物だったりすると思うのですが
そんなデジタルで経験を積んで、原画になれるのでしょうか

536 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/16(金) 19:25:18.04 ID:vMnJr9Ci0
原画と動画の線は別。上手い下手は置いといて、線質に関しては考えなくていいよ。
それよりも心配する事は、デジタル動画やってるとこは仕上げも兼任する事がある。仕上げの方が
お金になるからね。賃金は多少まともになるけど原画アップに時間がかかる可能性もある。
まあとにかく絵がうまくて速ければオールクリアだ。がんばれ。

537 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/16(金) 19:36:53.68 ID:vMnJr9Ci0
あと勘違いしてる気もするので補足しておくと、手描きだろうがベジェ曲線だろうがトレスで絵は上手くならないぞ

538 :名無しさん名無しさん(福島県):2015/10/16(金) 19:56:35.86 ID:WKwPzCwY0
>>536
>>537
ありがとうございます
動画の作業のなかで上達していく物と捉えてた節があったので
結局は個人で練習して、どこかのタイミングで試験など受けて原画になる
という感じなんですね

539 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/16(金) 20:48:27.88 ID:PksbbZ/F0
キャラ似せは別として絵って手癖で速く描ける部分はあるからデジタルはそういう部分の会得は遅くなるだろうな
でも結局脳みそでその絵が正しいかを判断するから手癖がなくても正しい形をわかっていれば最終的には描ける

540 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 00:05:09.15 ID:7jwUr/gm0
デジタルの方がモーションがダイレクトに確認できるから絵自体はともかく演技やら動かし方やらは知識増えていくと思うぞ

541 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/17(土) 00:07:26.10 ID:S9xhwNiy0
動画辞めて仕上げになりたいんだけど可能かな

542 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 00:30:54.31 ID:7jwUr/gm0
むしろ不可能な理由があるか?
動画なら年齢も若いだろう

543 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 00:31:47.97 ID:4hKPIDQc0
最近地雷演出に当たる事多いんだけどなんで?
「レイアウトのセル部分の黄色塗りが雑です」 ってだけでリテイク返されたんだけどこんな人いる?
腹立つから塗り絵みたいに上から丁寧に黄色塗って出したけどw

544 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 00:42:50.00 ID:h3J6Z2Qf0
>>541
色彩設計から聞いた話では、絵は描け無いけどアニメをやりたいって人が多くて、パーツ抜け等で線を足すのにも苦労為る人が珍しく無いらしい
動画の経験が有ればそう言った対応も問題無いだろうし、重宝されるんじゃ無いかな?どうなんだろう?

545 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 01:01:54.66 ID:h3J6Z2Qf0
収入の問題とかなら、デジタル動画やってる所行くのは?
上にも書かれてるけれど、そのまま色置くだけで仕上げ出来ちゃうから、兼任為る事に成ると思うよ
寧ろ其方の方が収入良いしね、スキャンとかの手間も無いし

てか、動画の貧困問題を解決するには
デジタル化で動画と仕上げの予算をワンパッケージ化するしか無いんじゃ無いかと思うわ

546 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/17(土) 01:15:50.06 ID:5wx2QDS90
作画へのメリットは他にもたくさんあってここで何度も言われてるけど
それにプラスして、制作さんの負担も物凄く減ると思いますね

表に作品として出てないけど、若い社内動画でデジタル作画部作って、試験導入始めてる会社は増えてますよ

547 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/17(土) 01:37:27.33 ID:S9xhwNiy0
こんな親切にしてくれるとは思わなかった。ありがとう。

1年ほど動画やったけどノイローゼになりかかって一度辞めて
回復したのでまた復帰しようと思って、こないだある会社の実技試験受けに行ったけどダメダメだった
原トレも遅くなってるし、元から対してできなかった振り向きも輪をかけて描けなくなってるしで絶望して
もう動画は諦める事にした。

その時に、「デジタル動画も原トレはあるし、線だまりも紙の時よりもははっきり出るので誤魔化しできない、紙よりも難しいかもしれない」って話されて
原トレの辛さから逃げたかった自分にはもう無理だと悟った。


とりあえず曲がりなりにも動画やった経験が仕上げに移るとしても有利ならちょっとだけ希望が見えたかもしんない

548 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/17(土) 01:40:10.48 ID:1WOurPph0
割りじゃなくて原トレが辛いとか初めてみた

549 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 01:59:52.14 ID:4hKPIDQc0
原トレが辛いならすぐ原画に上がれる会社に行くのはだめなの?
「アニメーター」がやりたかったんじゃなくてただアニメに関わる仕事がしたいだけ?

550 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 02:02:59.56 ID:4hKPIDQc0
あ、でも原画も修正トレスしないといけないからトレスする事がしんどいなら同じかもしれない

551 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/17(土) 08:50:57.89 ID:FxYAaVk80
>>547
動画から美術行った人も知ってる

552 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/17(土) 09:38:07.14 ID:/YgQamfD0
動画を1年やって上達せずにノイローゼになるとは・・アニメ業界に向いてないのでは

553 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/17(土) 09:46:24.40 ID:e+ojerKJ0
後ろ姿チンコにして怒られた俺もノイローゼ気味だわ・・・・

554 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/17(土) 12:06:57.28 ID:d1dME35u0
動画チェッカ―にいじめられて辞めた動画なら何人も知ってる
くわばらくわばら

555 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/17(土) 12:20:03.92 ID:C1slC/+50
単純にメンタル弱いだけだろ。そんなの

556 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/17(土) 13:18:10.65 ID:rgdADo+G0
俺は半年ぐらいでノイローゼ気味になって動画リタイアしたなぁ
その後フリーになって無理矢理原画取った
今メインは演出の仕事だけど、原画オンリーのときも手が遅いので動画とさほど状態は変わらなかった
作監メインに移行しても同じ
まぁ向いてなくても仕事はできるよ

557 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 14:21:00.35 ID:rUrZ6IgK0
>>528
嘘ついている自覚はないとは思うけど…結果的には嘘ついているかな。
本当に困る…

558 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 14:25:24.30 ID:CvAi6yHr0
>>555
この業界を生きていくにはメンタルが強いか弱いかじゃなくて、なんでも真正面から受け止めずに適当に受け流せるか、じゃないのかな
生真面目に生きるほど内へ内へと塞ぎ込んで結果バカを見て潰れる
むしろ強いより弱さに近い性質というか、柔軟さ?が必要
同じ場所に留まっても拉致あかないとき環境を変えるとかそういう行動力、決断力、実行力があるとかさ

559 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 14:58:51.30 ID:4hKPIDQc0
メンタルが弱かったら適当に流せないし柔軟さもないと思うけど

560 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 15:16:38.91 ID:7jwUr/gm0
まぁニュアンスの捉え方によってはそうなるけど
真面目でメンタル強いやつになると潮時が読めなくて本当悲惨

561 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/17(土) 17:50:42.92 ID:b7vDFmdp0
マジレスされるとは思わんかったわ…

562 :名無しさん名無しさん(長屋):2015/10/18(日) 02:30:57.03 ID:juEbkweJ0
  ↓ ↓  ↓ ↓  ↓ ↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/704

563 :名無しさん名無しさん(神奈川県):2015/10/18(日) 16:17:58.11 ID:XswQWxjI0
15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ beb1-QP5G) sage 2015/10/18(日) 13:01:54.23 ID:RLWvhy+a0
MURの…宴が始まる-----!
http://i.imgur.com/VaBZcr0.png
http://i.imgur.com/X4wCKgu.png

564 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/18(日) 16:34:44.61 ID:bqzuK51X0
>>562
しつこい
死ね

565 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/18(日) 23:40:47.90 ID:5vGIAIM30
自分、アニメーターじゃないですけど質問いいですか?よくヤフオクとかで生原画や設定資料が売られてますけど、あれについてどう思います?やっぱり流出してる件について憤りを感じたりしますか?

566 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/18(日) 23:54:25.93 ID:YEQxzEFU0
>>565
ここ、現役アニメータースレだから
帰れ

567 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/19(月) 00:20:26.04 ID:rtPqHOTs0
>>566
スレ見返したら自分の質問した事と同じような事が書かれていました。スレを汚して申し訳ございませんでした。

568 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/19(月) 02:19:30.14 ID:LnkMjMsk0
>>567
この、ディオン軍が!
ディオン公国は敗戦したんだ!諦めろ!
ここは肉球連邦軍のものだ!

569 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/19(月) 04:02:28.17 ID:guIGI+6t0
大判タブレット買ったんで
ドキュメントスキャナで設定と作監修正集を
まるっと取り込んでpdf化した
拡大して見られるし机の上超スッキリ

570 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/19(月) 14:52:39.89 ID:L0aNYJoq0
>>569
出来ればタブレット何かおせーて欲しい

571 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/19(月) 15:20:01.94 ID:guIGI+6t0
>>570
軽くて薄いSONYのやつ

572 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 11:28:51.25 ID:zXyr6idS0
取り込む手間がアホらしい
最初からデータで貰っとけ

573 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/20(火) 12:22:55.75 ID:ctdpt8sx0
部屋のパソコンとスタジオのコピー機が
つながってるのハイテクだよね
若い時にあればなー

574 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 15:59:24.51 ID:YEKmjiBt0
ゴリラみとか面白くないツイート

575 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 17:11:35.13 ID:oSSBkte20
ここの人に聞きたいんだけど、地雷演出に当たった時どうやって乗り切ってる?
心を無にしてひたすら片付けるしかないかな。

576 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/20(火) 17:23:05.22 ID:RI1ratFW0
その前にあたりているのかw
地獄のレベル違うだけだろ

577 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/20(火) 17:37:42.85 ID:04v2Z6jd0
やっぱり業界の人からしたらアニメ業界は絶対辞めとけって思いますか?

578 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/20(火) 17:53:44.44 ID:FFgPKHVB0
やめとけって言われてやめる人は、所詮その程度ってこと

579 :名無しさん名無しさん(岐阜県):2015/10/20(火) 18:09:36.99 ID:5FzwFWYV0
>>578
確かにそうですよね
あとここのアニメーターさん達ってどういう経緯というか自分で会社に作品持ち込んでアニメーターになったんですか?

580 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/20(火) 18:56:28.28 ID:/8MuBSIn0
ガンダムみてメカ描いて持参していったら
宇宙船かかされた、んな感じだな

581 :名無しさん名無しさん(岐阜県):2015/10/20(火) 19:05:37.87 ID:5FzwFWYV0
アニメーターの道具って指定されるんでしょうか?
芯ホルダーが使い慣れてるんですけど
絶対鉛筆使えとか

582 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 19:11:11.20 ID:X/cJwicO0
原画はきちんと描ければなんでもいいよ
動画はスキャンで均一に出ないと嫌がられるだろうな

583 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 20:20:59.37 ID:gzvW0cTl0
スレ違いにレス不要

584 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 20:29:12.34 ID:z1wIwV5N0
>>579
専門からだとそういう流れがガイド付きでシステマティック
時期に合わせた求人票出てるから行動を起こす基準が分かりやすい
相談できる講師もいる

585 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/20(火) 20:40:14.26 ID:nbyUsv5k0
仕上げの権力が強いから使う鉛筆は仕上げから指定されるな

586 :名無しさん名無しさん(新潟・東北):2015/10/20(火) 23:33:25.40 ID:3wTzAUERO
LEDの動画机使ってる人いる?
いたら使用感やメリットデメリット教えてほしいです
蛍光灯のしか使ったことなくて気になってる
ガラスの硬さが好きなんだけど 硬さとか感触結構違ったりするのかな

587 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/21(水) 00:25:03.86 ID:oakR04nj0
>>31
新人の頃緊張してよく屁がでそうになってそれを我慢してるとお腹の中でぐるぐる鳴ってた。
頻繁にトイレに行くわけにもいかず、鉛筆削りの音で誤魔化してた。バレてたかもだけど。
作画室静かだからさらに緊張してた。あと、我慢しすぎてトイレ行って出そうとすると凄い音が各部屋に聞こえそうなので出来るだけ我慢して近くの駅のトイレでしてた。
よく分からないけど、屁を我慢しすぎるとお腹の中で液体になるのかな?駅でする時凄い音と液状の何かが凄くでてた。

588 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/21(水) 00:51:04.70 ID:SwNHhLK80
>>587
俺も過敏性腸炎持ちだからわかるよ
でもビオフェルミンとか毎日飲んでるから
匂いは薄くなったし回数も減った

589 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 01:43:45.68 ID:PRAX9UUP0
>>586
動画机ってことは中の蛍光灯をLEDに交換するだけだろ?
その辺は何も変わらんと思うけど
ただ少し眩しくなったな

590 :名無しさん名無しさん(新潟・東北):2015/10/21(水) 03:32:31.46 ID:uj38ImwKO
>>589
あれ?そういうことなの?
さんきしゃのサイト見てたらLEDの机あったから別物かと思ったんだけどちょっとわかんないや
どっかで実物見れたらいいんだけどな

確かに蛍光灯のやつの中身LEDにすると眩しそう
修正用紙で調整するのって一般的なのかな

591 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 06:02:06.42 ID:PRAX9UUP0
いろんな会社で机使う機会あるけど
LEDだろうが従来の蛍光灯だろうが天板には強化ガラスがはまってるし
修正用紙か原画用紙入れて光量の調整してあるよ

592 :名無しさん名無しさん(新潟・東北):2015/10/21(水) 11:37:59.98 ID:uj38ImwKO
>>591
ありがとう!
今の自分の環境しか知らないから参考になる
LEDのやつだと角度変えられて便利そうだね
修正用紙一般的なのね

593 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 12:13:51.07 ID:/j/6o7zK0
LEDのほうが光量一定だから目に悪くなさそう

594 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/21(水) 12:21:06.79 ID:XXP+eUqv0
蛍光灯のトレス台ってやっぱ目に悪いんでしょうか?

595 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 15:02:17.00 ID:krOoBza40
>>591
昔同僚が頬杖付いてただけで肘でガラスぶち割れてたことあった
多分奇跡的に爆砕点穴状態だったんだと思う
真似してもなかなかできない
その対策としては防弾ガラスを導入しておくべきだと思うんだ

596 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/21(水) 15:25:16.72 ID:+tt8SHU30
目に優しい机なんてあるのか

597 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 16:10:32.07 ID:krOoBza40
>>581
100円ショップキャンドゥで売ってる12本108円の2B使ってるよーん!
超安物だって誰にもバレないし、線でお咎め食らったこともないよーん!
ウヒョッ☆

598 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/21(水) 17:52:32.00 ID:TJDO7sLI0
フランスやドイツのつかってドヤしてるのとかいるよねwwww

599 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/21(水) 17:54:38.96 ID:XXP+eUqv0
アニメーターさんってやっぱ演出さんとか制作と揉めたりとかするんですか

600 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 18:05:31.89 ID:/j/6o7zK0
するやつはする
頭いい奴はそんなことで無駄な体力使わない

601 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/21(水) 18:20:39.87 ID:DKDxUlHW0
>>598
道具に金かけてそれだけ稼げるレベルならともかく
そうじゃないなら安いので済ますか会社の使うのが一番だよな
まぁストレスにならない程度の質は必要だけどね

602 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/21(水) 18:27:41.97 ID:xSfMESYq0
>>600
わざと揉めたい人もいないでしょ
どっちかの人間性が糞なパターン

603 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 19:02:34.29 ID:krOoBza40
>>601
近場で如何に相場安い色鉛筆を探すかがダイジだ!
ところが都心から遠ざかるほどに文房具店が学生仕様なとこばかり
なかなか難しい
交通費出るともうアウトなんだよ
いくら販売自体してる、とか、良心価格、でも交通費が安値分を上回ると死ぬ
これはビックカメラのポイントとかに近い
いくら10%還元あっても往復の交通費が圧倒的だと近所の徒歩で通える電気屋で都合つけたほうが良いことになる
あ〜難しい、あ〜あ〜ムズイ、あ〜ムズイ、地域ムズムズ、かく難しけり
結局東映さんのそばの画材屋しか有らなんだ
まあ行きつけは確保してある
これで、ダイジねえ!☆彡きゅぴーん

604 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 19:12:34.38 ID:/j/6o7zK0
>>602
よく揉める人もいれば全然揉めない人もいるでしょ
揉めない人はトラブったときに何をするのが最善かわかってる
まぁ後々の流れのために計算的に揉める人もいるけどね

605 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/21(水) 19:44:27.98 ID:/ySxzrSV0
>>598
業界人じゃない漫画専門上がりがカステルカステルこれ使うと他使えねえとかうるせえから買ってみたらかったいのなんの
濃さ上げて4Bとか6Bでユニの2Bくらいの書きごこちなんだが、そうするとユニより消しゴムで消えづらい
アニメに向いてねえし多分そいつが趣味で描いてるイラストにも向いてねえ
バカなんじゃないかと思う
鉛筆が悪いんじゃないが

ステッドラーも同じくらい硬い

606 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 19:47:44.07 ID:krOoBza40
>>605
まさにカスってる出来の鉛筆だな

607 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/21(水) 19:48:26.78 ID:jgxf6WCf0
uniが一番滑らかで使いやすい印象

608 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/21(水) 19:51:01.84 ID:a6LTkUAB0
いろんな鉛筆試してたときにステッドラーの2B気に入ってよく使ってたわ

609 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 19:53:27.71 ID:4l6Uw8J70
会社支給の鉛筆で十分

610 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 19:57:12.57 ID:i0X+uvEx0
もう10年以上三菱9800のHBだわ

611 :名無しさん名無しさん(岐阜県):2015/10/21(水) 20:02:42.05 ID:hT5M7AX10
アニメーターになって良くも悪くも意外だったことって何ですか?

612 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/21(水) 20:11:53.85 ID:fk7MNh5l0
世間で持ち上げられてるやつは大抵クズ

613 :名無しさん名無しさん(新潟・東北):2015/10/21(水) 20:40:08.08 ID:uj38ImwKO
>>597
すごい
自分は筆圧のせいか合う合わないかなりあったからうらやましい
MONOのB一択です

614 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 20:57:59.23 ID:krOoBza40
>>613
まあ実のところ最初は無理だと思った
HBとかBとか試したら硬すぎて黒板引っ掻いてるみたいな寒気して無理で、2Bに変えたらもしかしたらいけるかも、と
使い続けてたらいつの間にかフィットしてた
粗悪品なことにはかわりないので、つなぐ削り器で加工する希に割れるのが玉に瑕
失敗しても捨てたところで1本9円なので気にならない

615 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/21(水) 22:18:47.73 ID:SwNHhLK80
アニメーターで30歳超えて童貞の奴いるかね?

616 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/21(水) 22:21:02.02 ID:Vft1cVrb0
昔100均の鉛筆使ってたけど書き心地以前に芯がバキバキで使い物にならなかった
今じゃマシなのかな
なんてったってダイソーでデッサン用品とかあるくらいだし

617 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 22:24:37.89 ID:krOoBza40
>>616
キャンドゥ以外のやつはわからない

618 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 23:13:33.64 ID:5g0coqeN0
良く100均の鉛筆使えるな、自分は色々試す派だから有る意味尊敬する
芯が軸の中央に来て無いから方削り必至だったり、芯に硬い不純物が混じってたり、書き味シャリシャリだったり、削った木軸毛羽立ったり

理想の鉛筆はブラックポリマーだったんだけど絶版に成ってしまった、ナンバーワンかつオンリーワンの鉛筆だったのに...
近いキャラクターだとmomo100だけど代わりには成ら無いし
芯の性能が良いと思うのはグラフウッドが有るけど高すぎるし太すぎる、嗚呼...

619 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 23:34:48.06 ID:5g0coqeN0
>>605
因みにカステル9000はかなり特殊的な鉛筆で硬度の基準が1番高い、ユニなんかと比べると3.5硬度程違う
其れと極めて乾いた書き味でハイユニみたく紙との抵抗が少ないタイプとは真逆の書き味だよね
三菱がスタンダードな日本のアニメ業界では余り受け入れられなさそう

因みにこいつの1番の特徴は、顔料が他の鉛筆に比べマットブラックな事だな
上手く使えば他の鉛筆では出せ無い色が出るよ

これに近い色が出せるのが、ステッドラー、ルモグラフの8b、7b、ホルベインのマット鉛筆位かな?
コッチの方が寄り暗く、更に消しにくいんだけど

620 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/21(水) 23:41:21.69 ID:5g0coqeN0
ああ、後ダーウェントのオニキスシリーズが有ったか
この辺りは芯に不純物が混じってたりしてて残念
この事を知ってると、芯の色味が特殊で、消しゴムで消せて、不純物も無いカステル9000って凄い面白い鉛筆に感じられる筈だよ
気が向いたら又使ってあげてみてね

621 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/21(水) 23:54:58.81 ID:M8bE5Uzy0
1原2原でH使ってる俺って変かなぁ?

622 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/21(水) 23:59:12.98 ID:r6JPEEIF0
1原6Bで、原画2H使ってる。

623 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/22(木) 00:01:05.61 ID:OQy1a9GJ0
ワイ液タブ高みの見物

624 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/22(木) 00:18:17.85 ID:hhiOkr9r0
一般的にはアニメーターはBから3Bを使う人が多いとなってるらしい

625 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 00:26:58.56 ID:v3mTxrMx0
柔らかい方が気持ち良くかけるけどすぐ丸くなるからなぁ
シャーペンで描いてるのはあんま見ないが

626 :名無しさん名無しさん(新潟・東北):2015/10/22(木) 02:48:48.08 ID:MkKZ+PmsO
>>618
高いやつだ
mono100ってうわああ滑らか!ってなるやつでしょ

uniは昔使ってたけどちょっと柔らかくてすぐ線太くなっちゃってたなあ
作品によって時々硬さ指定されたりするよね そういう時だけ使う感じ

627 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/22(木) 03:23:35.43 ID:OQy1a9GJ0
弘法筆を選ばず
まぁ実際の意味は違うけどな

628 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/22(木) 07:07:51.20 ID:MAR8SquJ0
>>605の相手はカステルが一番柔らかくてなめらかとかアホな事言ってたからイライラきた
カステルが面白いかどうかとかより
とにかく仕事に向いとらんわ
線が走らんし
ユニも滑りすぎてそこまで好きじゃないが
原画描くには向いてるかも

一番好きなのはパイロットのneox(シャー芯)
紙に噛みやすくヌルつかずなおかつ柔らかい
これ鉛筆でくれ

629 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/22(木) 07:10:41.62 ID:MAR8SquJ0
原画あまり硬いので細く描くと動画で死ぬほど溶けない?

630 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 09:35:53.06 ID:A52Ei4hi0
俺は20年くらいカランダッシュの芯ホルダー使っている
作品やサイズでuniの替芯Hから4B位まで使い分けている
芯だけだから木屑も出ないし上手くやれば5ミリ位までは使えるから気分がいい
最近はみんな線が細いキャラばかりだから2Bくらいまでしか使わなくなった

>>625
結城信輝の修正なんか見るとHくらいのシャーペンで描いてる感じがするな
実際描いてる所を見た訳じゃないけど

631 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 10:02:53.99 ID:wc9+wFcZ0
>>626
Mono100って粒子径が小さいのか、芯の密度が凄い高い
だから目減りし辛く、長い線引いても太さが変わりにくい
結果uni使うよりは安かったりする場合も有るよ

>>628
ポリマーを用いたシャー芯の書き味って特殊なんだよね、だからブラックポリマーて貴重だった...
其れでも挙げるとしたらmonoのJとRかな?Rの方が若干固めで高密度って感じだけど

若しくはナノダイヤ鉛筆かな?
コッチの方が初動が軽くて滑り易いんだけど
定着が悪くて気をつけ無いと紙を汚し易い

この辺りは濃い線を出しやすい鉛筆で
更にJとナノダイヤは両切り鉛筆だから、そのまま接着出来て元の安さも有って、超経済的
この特性から正に動画マンに売って付けの鉛筆だと思う(特にJ)

632 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 10:07:51.33 ID:v3mTxrMx0
芯ホルダーの良いところは鉛筆が短くならないから重心が変わりにくいんで常に同じ感覚で線が引ける
木屑が出ないから削りやすい
デメリットは鉛筆より若干重いくらい
色々買ったけどステッドラーの青いのが最軽量だったかな

633 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 10:47:11.86 ID:A52Ei4hi0
>>632
ステッドラーもユニの純正も買ってはみたんだが
それほど軽くなくてその上ノックが固くて使い辛かった
で、カランダッシュの884ってのに落ち着いてる
今はステッドラーでも軽くていいのが出てるかもしれないね
鉛筆もちびてくるとホルダーを使う事になるから
感覚的には然程変らないね

634 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/22(木) 12:01:39.47 ID:MAR8SquJ0
最初はmono使ってて最高と思ってたがだんだん硬く感じてきて結局uniを使っとるわ
芯が減りづらいから美少女ものとかはmono
芯ホルダーも使ってるけど、芯ホルダー用のuniは鉛筆のuniより滑る、ちょっと紙の上を上滑りする感じで紙に噛んでなく汚れやすい
ぬるぬるして書き味がいまいち…
でも削りやすく短くならないからいいよね

メカ描きは硬い鉛筆を使ってる事が多いね

635 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 12:21:12.68 ID:v3mTxrMx0
本当はファーバーカステルの3.15oの芯ホルダーが1番使いやすいけどこの太さだと大体4Bからしかないから結局メインにはならないし
パイロットのクロッキーは軽いし芯は4oで硬さもBから2Bだから描く分には問題ないけど
専用の削り機ないから結局髪とか服のシワとか勢いよく強弱つけたい時くらいしか使わない

636 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 15:35:53.14 ID:EpSU8xRA0
お前ら鉛筆に拘るのもいいが自分の描く絵に拘れよ
自分の描く絵に無頓着な上がりが多すぎていつもげんなりするわ

637 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 15:47:05.11 ID:9rFv2iyC0
>>636
そんな低レベルな人材しか集められないところで仕事してる君が悪いよ

638 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/22(木) 16:19:42.26 ID:Cg2QA8vQ0
たしかに自分の絵に無頓着な奴が使う道具に拘ってるとは思えんな
まあ上手いかどうかは別の問題だろうけどな

639 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 16:31:26.77 ID:EpSU8xRA0
>>637
こいつ上手そうなのに適当な仕事しやがってっての多くねえか?
無頓着ってのはそういう事を言ってるんだよ

640 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/22(木) 16:33:23.25 ID:MAR8SquJ0
鉛筆にこだわると言うより、ずーーーーーっと鉛筆の書きごこちを体感してる仕事だからだんだん道具の癖がわかってくるっていうか。
仕事してて気持ちいい方がいいやん

641 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 17:17:57.94 ID:cPaleNtt0
>>639
本気出すべきところがお前のとこじゃないだけだろ

642 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 17:57:25.01 ID:n+5EoGMW0
>>639
クソ安い単価で何求めてるの?
頑張って欲しいなら仕事内容に見合う金を出してから言えや

643 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 18:06:27.96 ID:9rFv2iyC0
>>642
まぁそれを作監や演出にいうのはお門違いだけどな

644 :名無しさん名無しさん(神奈川県):2015/10/22(木) 18:11:57.26 ID:gpaTHn9A0
紙質によって描き味がかなり違ってくるのもあれだよね
修正用紙はまあどこも一緒だし動画用紙(原画用紙)は気に入ってるのを使えばいいんだけど
L/O用紙は滑る感じがして描きにくいのあるよなあ
むしろ描きやすい方が少ないかも

645 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 18:14:20.81 ID:RFbxt3Ia0
L/O用紙を裏がえして使う人ってまだいる?
あれは紙のすべりを気にしてるの?

646 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 18:17:18.60 ID:9rFv2iyC0
>>645
裏返してもフレーム位置変わらないならいいが、他社の用紙の裏とか使うのチェック時クソウザいからやめとけよ

647 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 18:39:29.89 ID:n+5EoGMW0
>>643
単価なりの仕事されてアニメーターに文句言う演出、作監もお門違いだろーが。

648 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 18:54:35.89 ID:9rFv2iyC0
>>647
それはお門違いじゃない
それが仕事だからな
アニメーターと演出作監の間に金銭取引はない
演出作監は会社から良いものつくれと仕事を発注される
作画も同じ
金銭の絡むことはすべて会社の方へ向かう
過剰な仕事を演出から持ちかけられた場合はまず会社に釣り合う賃金を交渉する
それが通らない場合は会社から演出にストップがかかる
それぞれの領分を勘違いしたらいかんよ

649 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 18:57:14.80 ID:A52Ei4hi0
>>647
>単価なりの仕事されてアニメーターに文句言う演出、作監もお門違いだろーが。
全くその通り
チェックパートってのは誰かに描いて貰って初めて仕事になる訳で
原画に感謝こそすれ文句を言える立場ではない

650 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 19:00:12.91 ID:9rFv2iyC0
>>649
まぁ”文句”は言えんな
できるのは何の感情も入れずに演出要求もしくは作監要求に達していないのでリテイクと返すことだ

651 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 19:07:36.13 ID:A52Ei4hi0
その要求ってのも微妙だよな
大概は演出通って作監で一悶着なんだが
キャラが似てないとかプロポーションがどうとかって話なら
お前は何の為にいるんだって話だからねぇ

まあ、演出にしろ作監にしろ直す為にいるんだからね
それなりに文句を言わずに仕事をしろって話

652 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 19:10:59.55 ID:9rFv2iyC0
>>651
それも勘違い
作監は直すためではなく絵柄の統一を測るのが本来の役割
演出は映像になるまでの全般調整
ダメな素材を直す役職ではないよ

653 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 19:32:28.75 ID:cPaleNtt0
関わる人が増えるほど仕事に対するスタンスの違いも混み入ってくるだろうから
良し悪し関係なく強く出る人がいたらそりゃ揉めもするだろうな
チェックする職でやる気ある人は、使えない上がりを使えるようにするより
いい上がりにプラスアルファする仕事がしたいだろうし

654 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:12:47.46 ID:EpSU8xRA0
絵が雑かどうかは結構どうでもいいんだけどカットとして成立していない雑な構成の原画が多すぎてな
TVならリッチな動きの原画を作る必要もないが最低限カットの要件を満たす絵とカメラワークはきちんと考えろよ
簡単な例だと机に物が置いてあって次カット以降でも机の上が見えている所でずっと物を描いてこない奴とか
縦の長セルで上から下にタップ移る時にいきなりタップだけ下にして描く奴とか
フォロースピードすら書いてこない奴とか
コンテに描いてあることを描けば最低限が成立してると思ってる奴多すぎだわ

655 :名無しさん名無しさん(dion軍):2015/10/22(木) 20:22:57.92 ID:VjAeChXA0
耳が痛い

656 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:26:13.46 ID:9rFv2iyC0
耳が痛いと思えるだけまとも

657 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:30:43.57 ID:RFbxt3Ia0
ツイで制作進行が勝手に直した絵が
作監より上手くて演出が絶賛してるけど
そんな事ありえるのか…つーか許されるのか

658 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:32:42.22 ID:9rFv2iyC0
許されはしないが別に絵が上手いからといってアニメーターやるわけではないからいても何ら不思議でない

659 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:35:36.42 ID:n+5EoGMW0
それぞれが単価なりの仕事してこの金額じゃまともな物が作れませんって本当はやらなきゃいけないのに
馬鹿な奴らは安い金で頑張るからな。
まともな考えの人は去っていくし、
クソ安いのに変に頑張る奴らが結局アニメーター全体の足を引っ張ってるわけ。
いつまでも待遇が改善しない原因。
無駄に頑張ってる奴らはわかってない。

660 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 20:41:51.44 ID:v3mTxrMx0
そりゃ絵が上手い人はお金が欲しいから絵描いてるわけじゃなくて絵が好きだから描いてるんだからな
好きだから上手くなる、上手くなるから役職も上がる、役職上がればお金も入る
結局1番お金な執着しない人にお金が入るんだから皮肉だわな

661 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/22(木) 20:43:45.95 ID:MAR8SquJ0
>>657
それ言ってるの西村大樹先生でしょー
あの人はホラ…ちょっとアレだから…

662 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:46:25.13 ID:p/hkSbcc0
普段から単価なりに仕事しているとか言ってる奴
技術を求められる単価が高い仕事がいざ来た時に単価なりの仕事ができているのを見たことがない
上手い奴は糞単価で手を抜いても上手いんだなーこれが

663 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:50:36.35 ID:n+5EoGMW0
>>660
ちゃんと読んでる?
本来はアニメーターになりたての人でも普通に生活出来るお金が出てないとおかしいわけよ。
役職上がったーお金入ってきたーって人もそれまでどれだけ安く使われてきているか。
おかしいと思わないの?

664 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:51:50.64 ID:p/hkSbcc0
生活のためにアニメやるならさっさと辞めて他に行けばいいだけだから
他人の生活脅かしてまで糞原画続けないでください

665 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:54:20.16 ID:n+5EoGMW0
はぁ?生活の為じゃなかったら何の為に仕事してるのか知りたいわwww

666 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 20:56:54.43 ID:p/hkSbcc0
たしかに今やってる人は生活のためにアニメやってるってのはその通りだな
それは言い方がまずかった
だがろくに仕事もできないのにそれを生活のための仕事として選ぶ糞原画マンはおかしいだろ

667 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:00:25.07 ID:n+5EoGMW0
>>666
それは糞原画に仕事を割り振る制作進行に文句言いなよ。
糞原画でもどこかしらから仕事が来るから仕事してるわけだし。

668 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 21:10:38.56 ID:v3mTxrMx0
最低限のお金が大事なのは分かる、才能ある人が潰れちゃうのがダメってのも分かる
でもアニメとか漫画とかの技術とかの世界はやっぱ実力あってナンボ
やりたい人いっぱいいるから全ての人を救えるわけじゃない

669 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:25:15.70 ID:9rFv2iyC0
だから金は会社のせい
会社のせいなのに現場監修側に迷惑かけている
まぁ海外動画と同じでそういう数合わせの人間も必要ではあるけどそれに甘んじてると一生抜け出せないよ

670 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:37:06.45 ID:n+5EoGMW0
>>669
現場監修側も会社に文句言えばいいんじゃね?
なんで言わずにアニメーターに当たってくるの?
上に言ったら自分が干される可能性があるから下にしか文句言えないの?

671 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:42:14.19 ID:9rFv2iyC0
>>670
言ってるに決まってるだろ
こいつは使うなって言ってんの聞いたことないのか?

672 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:45:47.54 ID:9rFv2iyC0
自宅フリーで現場がわかってないのか?
糞素材が上がってきて一番困るのは演出作監
一番会社と揉める役職

673 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:49:05.13 ID:n+5EoGMW0
>>671
聞いた事あるよw
結局その人よりもその人に仕事を渡す側が悪い

674 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/22(木) 21:52:52.70 ID:n+5EoGMW0
会社に文句言っても糞原画が入ってたからって糞原画に文句言われてもーひたすら会社に文句言ってくださいって感じ。
入れてる側が悪い

675 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 22:04:11.63 ID:IM9ddNah0
アニメだけに限らずモノづくりとかの世界でも下請けがまともなモノ作って来ないとかはまぁよくある話で
その中でも信頼が置けるのはミスしてもすぐ直して持って来てくれるとこ
原画なんかも同じでリテイクしてもすぐ直して上げてきてくれる人はやっぱ信頼できる

676 :名無しさん名無しさん(岐阜県):2015/10/22(木) 22:43:54.48 ID:LVhqA+ij0
現役アニメーターから見てもこの人の技術はすごいって人いますか?

677 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/22(木) 22:51:10.77 ID:+uFgCGO60
クソ原画マンはマジで死んで

678 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/22(木) 23:42:28.54 ID:wsDCqSug0
ずっといる岐阜県の人ここは素人が質問書き込むスレじゃないよ

679 :名無しさん名無しさん(岐阜県):2015/10/22(木) 23:50:43.27 ID:LVhqA+ij0
すいません
どうしても情報が欲しかったんです
でも聞くだけじゃなくてちゃんと自分の体験で情報は拾わないとダメですよね
どうも失礼しました

680 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 00:15:41.90 ID:RO/iGi5x0
岐阜県をNGに入れればOK

681 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 00:31:49.65 ID:RO/iGi5x0
カットを全修正した時に端から見ても最初から使えないレベルの原画マンは作監の1カット単価相当と原画単価を入れ替えるべきだと思うんだ
仮に単純計算して300カット30万の作監料で1カット1000円となると原画単価を反対にすれば
作監の生活もだいぶ補償できるし変なのもどんどん廃業に追い込めるしでいいことしかない
誰が判断するのかはちょっと難しいところだけれども

682 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 00:32:36.50 ID:266KN/M/0
たまにクソみたいなリテイク返してくる演出いるけど原画はいくら腹立っても黙ってる人が多いからな
デスクまで何人もの原画さんから文句が伝わってても演出も足りないから
クソ演出のまま本人は自分がクソだと分からずに偉そうに仕事続けてる人知ってるわ。
ここで原画にばっか文句言ってる人は自分もクソなんじゃないの?
自分が気付いてないだけでw

683 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/23(金) 00:48:54.78 ID:NYUc0oAZ0
中○プロ
わん○っく
アート○ースバン

制作は「時間無くて2原に撒いた」って伝えて戻さないけど
ここの人は毎回自分の手元に
レイアウトが戻ってこないことに疑問を抱かないのか?
原画マンとしての最低限の常識、知識、作画力すら無いけど
中で教育とかレイアウトチェックしないのか?

684 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/23(金) 01:06:43.28 ID:v/Ngg0xJ0
>>683
しないよ

685 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 01:08:47.48 ID:266KN/M/0
>>683
あー・・・なんとなくわかる・・・
けど何で嘘付くのかね?
正直に 使えないから戻せません! って言った方がお互いの為になるんじゃないのかね?
そう言われたら必死に仕事するんじゃ?

686 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 01:11:36.29 ID:266KN/M/0
その3つのうちの1つのスタジオの2原頼まれた事あるけど本当に酷かった
時間が無くて〜って聞いて引き受けたけど、そういう理由で返してなかったのね

687 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 01:11:57.79 ID:RO/iGi5x0
キャパを失う方が制作にとっては致命的なんだろうとは思う
1話原画マン全部埋めるのに10-20人必要だとすると作品によっては2倍以上声掛けないと埋まらなさそう

688 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/23(金) 02:17:08.55 ID:HLCj7WJ40
自分はできるだけ自分の時間削って頑張りたいタイプで他の人もそうなはずとそうあるべきだと思ってたけど
自分の時間必ずとりたいからと2原撒いても気にしないタイプも世の中にはいて
それはそれで間違いでもないのかなと最近思うようになった。人それぞれ体力も集中力も違うし。

689 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 02:30:55.16 ID:SxoIDKyt0
>>681
ゼロサムゲーム式で原画マンから報酬が移転される形
まずBGで50%、芝居で50%の大枠を設ける

BG「レイアウトこちらで」
・単にパース取り直してラッフラフなものの場合は演出か作監か直した本人に10%譲渡で原画マンの取り分は40%になる
・ガッツリ背景まで書き込んで直された場合は40%が直した本人に譲渡、演出ラフ入れた場合は(10%演出、30%作監、残り10%が原画マン)

芝居「まったく使えない。ホチキス!」
・原画マンには10%の基本給、演出指示で10%移転、作監修で30%移転


仕事した以上ギャラ払わないわけにはいかないから最低20%は原画マンに行く
残り80%は演出、作監にギャラ移転

これを事前に説明する。各社一斉に施行する

この後に起こること…
↓大淘汰により作監、演出、他主力原画マンだけしか残らなくなる
↓実質的に残った人数に全ての責務・作画業務が丸々のしかかることに
↓淘汰された原画マンたちがネットで暴れ始めて各所で大炎上発生
↓少数精鋭で週40〜50本は回せず、少数精鋭たいちが過労で次々倒れ出し逃げ、出す者も現れる
↓死者が出る
↓納品不能に陥った会社が多数倒産
↓一部の会社で結局呼び戻しが発生し、徐々に旧態然とした体制に戻る
↓これに関する殺人事件が発生
↓人材の流出の流れが止まらずにWEBアニメーターが大量発生して独自の商業ルートが築かれ始める
↓この時点でアニメの社会的地位が著しく低下し作品の発注が大幅に減る
↓一部の玩具スポンサー付大手を残してプロダクション制が実質の崩壊と終焉を迎える
↓気が付くと世の中が個人アニメーターや小チームアニメーターによる5分アニメ、3分アニメだらけになる

690 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 02:35:19.13 ID:SxoIDKyt0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/069/99/N000/000/000/bono.jpg

691 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 03:31:59.09 ID:606ZYvJt0
糞原画とやらが回っていくのも相応の糞作監、糞演出の所
文句言うなら辞めちまえ
それか自分で描けw

692 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/23(金) 03:51:50.11 ID:eq9UghZd0
上手い作画監督にも下手糞な原画はくるよ
業界自体が資金と人材欠乏症なのに端から端まで良原画で埋められる事などまずない

693 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/23(金) 04:37:11.11 ID:JwnOweqq0
一番困るのは頭身対比ガバガバでオリジナルキャラでラフ描いてくるやつ
変に描き込まれてるとすごく辛い

694 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 04:45:05.14 ID:606ZYvJt0
ま、糞の絵を描き直すのが今の作監の主な仕事、存在価値だからな
文句言いながらコツコツやるこったね

695 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 05:02:50.63 ID:RO/iGi5x0
>>694
口からウンコのニオイがプンプンしてますよ?

696 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 06:02:26.58 ID:SxoIDKyt0
>>695
それはいけない
消化器科を受診した方が良い
胃癌も可能性がある

697 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/23(金) 07:11:12.19 ID:eq9UghZd0
IDころころ変えてるの朝鮮人か?

698 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 07:46:47.42 ID:606ZYvJt0
まあ、自分で原画まで管理出来ないんだったら
糞が入るのは仕方ない
糞だけ外して上手いのはキープみたいなアホな事を言う681みたいな糞は
さっさとトイレに流すのに尽きるw
レイアウトもろくに執れない
顔しか直せないくせに偉そうな作監様が多くて困るわ

699 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 08:53:09.46 ID:p0JqsRnY0
>>698
作監の技量に達していない人に出くわした事は確かにあったが
少なくとも国内でそこまで酷いのは実際のやり取りで聞いた事もない

700 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 10:47:07.15 ID:NLos6KjH0
>>681
作監料30万て3人なら10万づつかな

701 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/23(金) 10:49:59.50 ID:NYUc0oAZ0
>>692
劇場で原画単価1万以上の作品でも
糞みたいな原画マンはゴロゴロいるよ
演技もコンテ絵の枚数しか描かない馬鹿とか
シリーズでも微妙なレベルを

お前はもう少し作画監督の仕事の意味を理解したほうがいいな

702 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 11:22:43.50 ID:266KN/M/0
>>701
糞原画糞原画言うならもう作監辞めたら?原画だけやればいいじゃん

某有名なキャラデ総作監でいちいち文句ばっか言う人も知ってるけど、
糞原画でもいないと終わらないんだから文句言って周りの空気悪くするだけして何してんの?っていつも思うわ
腕だけ良くても人間性最悪な人多いよね

703 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/23(金) 11:36:45.14 ID:fBUQMVrJ0
糞原画(1原)はいないほうが早く終わるけどな

704 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 12:21:03.28 ID:8cfo87H00
まぁ上手い作画監督さんほど頑固というか職人気質だからね
あくまでこだわりたい作監VSさっさと仕事上げたい原画マン
誰かがクッションになってくれればいいんだが

705 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/23(金) 12:35:07.93 ID:fBUQMVrJ0
このスレ見てると
それぞれ「動画専用」「原画専用」「作監専用」でスレ分けた方が良いと思う

706 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 12:41:47.22 ID:8cfo87H00
自分のいたとこでも作監が能力ある人だったけど
作監さんからしたら自分が出来て下の人がなんでこれしきの原画が出来ないのか不思議なんだろうな
理解できないからやってくれ、出来ない、やってくれ、出来ないの無限ループになる訳で
時間も人も無いんだから出来ないのは出来ないで仕方ないから全員でフォローし合う方法を探すべきだった
悪い人じゃ無いし能力もあって尊敬はしてたけどそこは人が来ては辞めの繰り返しだった

707 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 12:42:23.12 ID:r9GzblgH0
こだわってるって言ったら怒られるぞ
あくまで必要最低限をやってるだけだからな
こだわってたらいつまでたっても終わらんよ

708 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 12:45:13.24 ID:r9GzblgH0
>>706
作監の判断はそれでいいのよ
その無限ループを破るのが進行と演出
進行は引き上げて別の人にやらせる手を打たなければならないし、演出は作画の実力に合わせて調整しなければならない
下手には始めから誰にも期待されてないからね

709 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 12:48:15.87 ID:8cfo87H00
自分はそん時一番下でお手伝いみたいなポジだったからお酒飲んでお話聞くくらいしかできんかった

710 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/23(金) 14:20:11.48 ID:v/Ngg0xJ0
>>707
本当にこだわってたらこんなあがりでOK出さねぇよ、ってなるだろうな
実際ごく普通のカットでも最低限にすら描けてないヤツがゴロゴロしてるから、キレる気持ちもわかる

711 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 14:38:50.32 ID:j+eZoTiU0
作画「監督」なのだから芝居も直さないといけないのに
顔だけ整えて良しとしている人は
「メイクさん」だと思っている

712 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/23(金) 14:50:52.86 ID:v/Ngg0xJ0
まともなスケジュール渡さないで芝居まで直せとか

713 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/23(金) 15:52:21.97 ID:QWud0swJ0
作監に対する報酬が少なすぎる。これが全て。

714 :名無しさん名無しさん(新潟・東北):2015/10/23(金) 17:10:47.95 ID:y8nHlZuXO
ほんとどこまで行っても誰も金持ってない業界だよなあ

715 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 17:14:13.91 ID:r9GzblgH0
>>711
監督は直す人ではなく指示を出す役職だぞ?
ヘッドが自ら動いてたら現場管理誰がすんのよ
リテイク出しまくれってことか?

716 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 17:17:07.02 ID:r9GzblgH0
顔だけじゃなしに作画全般の監修
絵柄、頭身、プロポーション
芝居やフレーミングは演出の領分

717 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 17:25:45.37 ID:8cfo87H00
お金欲しい人がやってく業界じゃないしな

718 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 17:34:30.70 ID:r9GzblgH0
はじめはそうだが、売れっ子メーターなんかに聞くとお金のためだけに仕事してるって人は結構いるぞ
だいたい年収400〜500オーバーを境に金金金って感じ

719 :名無しさん名無しさん(空):2015/10/23(金) 17:50:29.23 ID:7LIF88Cr0
いくら大金積まれても、スケジュールが変わらなければ物理的に無理ってのは
あるよなぁ
いや、大金積まれたことなんて無いんだけどさw

720 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 17:52:41.13 ID:BMXs9GQT0
アニメーターの単価が上がってもなりたい人が増えて結局末端は貧困じゃねって思う

721 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 17:56:28.01 ID:BMXs9GQT0
お金欲しい欲しいってなっちゃうと結局絵を描きたいって気持ちが削がれて結果モチベーションが下がる
金のためって言えるくらい売れっ子はもうそんな領域は超えてるんだろう

722 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/23(金) 18:08:10.54 ID:QWud0swJ0
でも作監の不満が出るのはやっぱお金少ないからだと思う

723 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 18:20:44.87 ID:266KN/M/0
作監は確かに安すぎ
全部丸々直して800円とか
一時間以内で終わればいいけど時間がかかっちゃったらもうボランティアの域

724 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/23(金) 18:30:07.13 ID:BMXs9GQT0
スケジュールギリギリに回されて修正できなくて作画崩壊の戦犯にされたりな

725 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 19:16:48.36 ID:606ZYvJt0
>>715
>監督は直す人ではなく指示を出す役職だぞ?
だったら絵は描けなくてもいいんだよね?

726 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 19:21:34.94 ID:606ZYvJt0
>>723
>一時間以内で終わればいいけど時間がかかっちゃったらもうボランティアの域
でも1原なんかに比べれば楽だろ
絵直せばいいだけだからな
打ち合わせしてシートつけて原図描いてちょいラフのほぼ原画描いて
発送の手配、メールのやりとりまでしてやって1カット2000円だぜ?
昔の請求書の控えが出てきたんで見てみたら10年前で1原が最低で2500円
手間も増えた割に下がってやがるw

727 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 19:35:01.26 ID:r9GzblgH0
>>725
監督は描けなくていいよ
作画監督は絵で指示しないといえないから描けないといけない
当たり前だよね?

728 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/23(金) 19:48:39.03 ID:D27lY2MU0
でも人員もとれない予算も低いアニメで
監督が描いてると、やらねーとなーwとは思うよw

729 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 20:39:25.78 ID:606ZYvJt0
>>727
>監督は描けなくていいよ
作監の話してんだろw711から読み直せよwwww

730 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 21:50:36.48 ID:SxoIDKyt0
>>705
1つあった

動画マン専用スレ〜第6話目〜
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1255643696/

731 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 21:51:26.14 ID:SxoIDKyt0
>>705
作監スレは無いようだ

732 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 21:59:39.68 ID:SxoIDKyt0
>>702
発注が多すぎるからでしょ?
まず発注するのを各企業には辞めてもらえばいい
弱小の会社から潰れていって何人か死人出るだろうけど

733 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 22:03:29.30 ID:SxoIDKyt0
>>701
でお次はライセンス制度を立てる
マイナンバー付で身元詐称効かないようにして免許取らせる
そのための技能検定をジャニカででもやればいい
これで淘汰完了
大勢死ぬだろうけど清浄化はされる
人材の数は限られてるから各企業はアニメ製作の発注には数に限りが出る
会社にも必要人材数が確保できてるかどうかでライセンスを出す
潜りでやるものは法律違反になるような社会にしていく
勝手にアニメ作ると逮捕される社会にしていく

734 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/23(金) 22:25:53.40 ID:G5GIWxIU0
自殺することにした

735 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 22:41:44.81 ID:r9GzblgH0
>>729
お前の方こそ>>727を良く読め文盲

736 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/23(金) 22:45:40.94 ID:SxoIDKyt0
>>734
https://scontent.cdninstagram.com/hphotos-xfa1/t51.2885-15/e35/11910116_1468550806787620_405153557_n.jpg

737 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/23(金) 23:54:46.75 ID:4c3vjBGU0
>>730
10月に書き込みあるってことはまだ生きてるスレかーと思ったら5年前だった

738 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/24(土) 03:28:09.16 ID:ZqftTn4B0
>>735
何言ってんだよ
715が頓珍漢なんだろがw

ああ、715もオマエか池沼ww

739 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/24(土) 03:36:22.69 ID:Jkv3EUDG0
こんな所で下手くそを擁護してもお前が下手くそなことに変わりはないんだぞ
少しでも絵を練習して多少丁寧に絵が入っているコンテでもせめてそれよりは絵の枚数を描こうな?

740 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/24(土) 08:14:49.24 ID:ZqftTn4B0
下手糞を擁護?
日本語云々以前お問題みたいだなぁ
頭大丈夫?  じゃなさそうだw

741 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/24(土) 09:03:36.73 ID:xKI13RbG0
ここまでこじらせてるんだから触らないのが吉

742 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/24(土) 15:18:45.64 ID:OpOgLCao0
作画「監督」←もしかして監督の部分を「」で囲んじゃったからお互い勘違いしてしまったんじゃないの

お互い平和的になー

743 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/24(土) 21:17:30.01 ID:fmjwijNz0
糞原画が他人のせいにしてるだけにしか見えない
下請け四天王の作画マンとかこんな感じなんだろうな

744 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/25(日) 01:27:15.98 ID:j+8M+1iQ0
同じ建物のアニメーター、もう少しまともな服装してくれ
一緒に建物入る時恥ずかしいよ
風呂入ってないボサボサ頭でサンダル、ジャージってよ・・

745 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/25(日) 01:37:18.46 ID:Qo6rEFt10
手塚治虫が虫プロ作った時に畑がそこかしこにあるような場所に
おしゃれでこぎれいな格好をして働きにいくお嬢さんらが近所で
評判になったという話しを思い出した。

746 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/10/25(日) 02:00:29.26 ID:EXAFaN4y0
>>727
駿は「アニメは絵で画面を構築するのだから監督も絵が描けるべき」って言ってるんだが

747 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 02:18:21.30 ID:F5KvJL3S0
>>744
よし
直接言って戦争仕掛けろ
しかも作画部屋の真ん中でみんなにやりとり聞こえるように

748 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 02:18:42.75 ID:o9dzKQBG0
>>744
スタジオどころか打ち上げで外資系ホテルが会場でも
その格好のまま来るからね
破れたジーンズに便所サンダルみたいので
平気で来るからねw

749 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 02:22:32.54 ID:mHNKShYY0
>>746
うわぁパヤオインスパイアとかどんだけ素人だよw
しかも描けるべきであって描けないといけないとは言ってないわけで
監督の大半は絵が描けんよ

750 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 02:29:57.66 ID:F5KvJL3S0
>>748
ちゃんとしたとこの打ち上げは広報関係の人とかガッチリスーツで決めてて凄いよね
で、マダオがいると一番キツい視線がドレスアップした女性声優たち
「うわ、何この人。。。」っていう珍獣でも見るかのような目線
マダオってもしかしてマゾなのかな?そんな格好で行けばどうなるのかわかりきってるのに、そういう刺すような視線をわざわざ浴びて

751 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/25(日) 02:32:00.39 ID:IQ9/+d0g0
マトモな格好で来てくれるのが一番だけどまぁアニメ業界って色んな人がいるから
上手く言って直してくれれば良いが、一緒にいると恥ずかしいなんていったら確実にケンカになるわな

752 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/25(日) 02:37:33.34 ID:IQ9/+d0g0
監督も上がりが制作だったりアニメーターだったり色々だからね
絵かける人も居ればかけない人もいる
結局言いたいこと伝わってればいいと思う

753 :名無しさん名無しさん(埼玉県):2015/10/25(日) 02:38:20.74 ID:Z6k5xLzF0
この業界、絵が描ける人間はいくらでもいるので、監督自らが絵を描ける必要性はないでしょ

実写 写真 演劇 文学 デジタル技術 やら他方面の表現に造詣が深く
自分の画があり、作品が最後までブレない方が監督として優秀だと思います

754 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/25(日) 02:41:49.60 ID:IQ9/+d0g0
自分も作品が最後までブレないってのは大事だと思う
監督に限らずやっぱ上の役職で人を引っ張れる人は信念のある人だわ

755 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 03:50:42.73 ID:R7wpVYJa0
>>749
>監督の大半は絵が描けんよ
東映実写の演助出身じゃあるまいし
いつの時代の話をしてるんだお前はw

756 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/25(日) 05:06:38.49 ID:JIr8GLeD0
最低限度の絵が描けるかどうかは才能じゃないからな
小学生の落書きと変わらない絵をいい大人が描いているのなら
それは描く気がないだけ

757 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/25(日) 07:12:24.39 ID:wlA/MNCg0
絵かけなくてもいいから監督として最低限の仕事はしてほしいのもいる

758 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/25(日) 07:47:49.99 ID:ZwJ7K0Ys0
ちゃんとした会場の打ち上げはある程度かしこまった服で行かないとダメなんだよな
綺麗目のジャケット、シャツ、パンツは最低限だわ

759 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/25(日) 11:45:43.63 ID:npMMdX0b0
>>755
最近作画出身が増えてきてるだけで全体の総数をみれば絵が描けないと人の方が圧倒的に多いぞ

760 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/25(日) 13:49:33.69 ID:ziSA/+cn0
>>759
「描ける」のレベルの問題だろうね。
アニメーターぐらいは描けなくても良いけど、どういう指示か
方向性か、解らんレベルでは問題あると思う。
勿論別の手段で補っているならいいけどね。

でもまぁ描けた方が色々捗りはするよね。
コンテとか説明とか。

761 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/25(日) 14:23:57.49 ID:M7xiVIBq0
上手い監督のコンテはそのまま原画でもいいレベル

762 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 15:52:38.51 ID:F5KvJL3S0
>>761
ああいうのテンション下がる
もう絵が「余計なことすんな」って言ってて物凄く息が詰まる
2原のアシだけ掻き集めて1人で全部レイアウトやれば?って思う
もうコンテ描いてる時間が無駄っていうか、本人がシナリオ見ながら直でレイアウトに起こしていった方がイメージもブレないし話早いんじゃないの?っていう

763 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/25(日) 15:57:12.52 ID:/Y7rDHr70
>>761
今話題の虐殺機関の監督だな

764 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/25(日) 16:03:20.14 ID:PC6uSOcu0
3Dレイアウトや写真レイアウトよりマシ

765 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/25(日) 16:09:11.50 ID:wlA/MNCg0
文字だけ書いてあるのよりはいいよ

766 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/25(日) 17:14:19.72 ID:R7wpVYJa0
>>763
>今話題の虐殺機関の監督だな
拘束料や内容要求で会社潰した人か

767 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/25(日) 17:33:34.50 ID:wlA/MNCg0
あーこりゃ助けてとメールもくるわな
付き合うか

768 :名無しさん名無しさん(秋):2015/10/26(月) 03:04:02.38 ID:3n23j6N+0
皆聞いてくれ、凄い発見をしたぞ!!
鉛筆を連結出来る様にする削り機、tsunagoの穴空け機能で
プラチナ万年筆のシャーペン用消しゴム100a1を搭載出来る様に成ったぞ!!
http://fast-uploader.com/file/7001351082031/

コレでチョット直したい時に消しゴムや、MonoZeroを探す手間が無く成るぞ
シャーペンが苦手な人には丁度良いんじゃ無いかな?動検の微調整とかが捗りそうだ

唯、穴空けるのが地味に面倒だ

769 :名無しさん名無しさん(秋):2015/10/26(月) 03:08:21.74 ID:3n23j6N+0
間違えた、コッチだ
http://fast-uploader.com/file/7001351939527/

Snsとか余りやって無いから、有名な人広げて下され

770 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 03:17:49.10 ID:iYB+eyf10
良くわからんけど消したい時だけ普通にそのシャーペン使えばいいだけじゃね?

771 :名無しさん名無しさん(秋):2015/10/26(月) 03:28:23.85 ID:3n23j6N+0
え?だってシャーペンって描き辛くない?
下書き時はシャーペン使ったりするけど
鉛筆の時、線のニュアンス変わった時とかの修正に一々持ち換えてるのって、積もり積もって結構な労力な気がする

でも、失敗せず鉛筆を消費しきれる上手い人なら関係無いのかな?(´д`、)

772 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 04:01:01.07 ID:E6tisuG90
電動消しゴムの方が細かく消せるし…

773 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 04:21:25.43 ID:0f4KAHiH0
>>772
その反応はおかしくね?
一々持ち直す手間が減らせる事が話の肝なのに、何消すのにも電消し使うのか?

774 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 04:57:35.42 ID:eNSTHiyH0
なかなか面白いアイデアだと思うよ
俺はやらんけど

775 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/26(月) 05:08:04.80 ID:JMyKvWLb0
まあ便利のような気もするけど電動の方がいいよな

776 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 07:33:13.28 ID:kTntxAHb0
う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん





無しかなー
同じ削り器使ってるけど
別に欲しい機能とは感じなかった
以上

ていうかあの削り器の第3の穴を全く使わないなあ
あの穴ガンヘッドの縦穴昇降用の第3形態みたいな気分

777 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/26(月) 10:27:55.32 ID:XBE0eEp80
そもそもtsunago自体、手間と時間の問題でイラネって感じだし………

778 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/26(月) 10:35:59.49 ID:VhaJpvOC0
tsunago、30分かけてもまだ穴あけきれないんだけど

779 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 10:38:08.24 ID:eNSTHiyH0
お前らいらないtsunago全部100円で引き取るぞ

780 :名無しさん名無しさん(庭):2015/10/26(月) 10:43:06.78 ID:sRNxXb+x0
慣れたら5分くらいで作業終わるだろあれ

781 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/26(月) 10:48:38.91 ID:DHWZB7Vc0
凄い発見が不評過ぎて笑える

782 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/26(月) 11:13:51.80 ID:ArvO9JLa0
鉛筆ホルダーに消しゴムついてるしな

783 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 11:46:25.04 ID:kTntxAHb0
>>780
程よい素材があったからタイムアタックしてみたら3分50秒だった

784 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 11:50:28.85 ID:kTntxAHb0
>>778
キリの方は出来た穴に削りカス溜まるから、こまめに払ってカス捨てないと詰まって先に進まなくなる

785 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 14:31:21.21 ID:E6tisuG90
消しゴムに持ち替えるのと
鉛筆ひっくり返す手間ってそれほど違うかな?
自分は左手に消しゴム持って消したりするけど

786 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/26(月) 14:54:35.87 ID:NgSS/W4g0
>>768
木工用ボンドの威力があればそのままくっつけて使えますが

787 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/26(月) 15:05:35.81 ID:JMyKvWLb0
TSUNAGO買ったけどかなり良いと思うけどな
慣れれば5分はかからない

788 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/26(月) 15:35:15.97 ID:SiCgnqyQ0
TENGAで我慢さ

789 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 15:36:56.41 ID:0f4KAHiH0
>>785
左手も使えるのは器用で羨ましい

普段シャーペン使ってるから実感するけど結構違うと思うぞ
持ち替えの手間もそうだけど、物を探す手間が無い
机の上って物が散らかり易く目が泳ぐし、物の影隠れ易い、特に消した後に使う羽箒の下に重なったり
探す為に修正箇所から目が離れないのも有る
鉛筆→消しゴム→鉛筆と、2度目を話す事に成るしな

こう言うのって個々の労力は小さいから気にならないんだと思うが
数が多いから意外な時間を取られてるんじゃ無いか?

790 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 16:36:32.99 ID:t3yIbrCV0
消しゴムを使わないように作業することを心がけてる

791 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/26(月) 17:06:39.49 ID:VhaJpvOC0
マジかよみんな速いなトライしてみるわ

792 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/26(月) 17:08:22.97 ID:JMyKvWLb0
何か腱鞘炎になりそうな気配がしてきた

793 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/26(月) 17:32:20.56 ID:/lSIVSLJ0
病院いけよ、みんな悪くなってからいくからなw

794 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/26(月) 17:51:38.46 ID:ArvO9JLa0
練り消しメインで使ってる自分は異端かな

795 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 18:28:05.23 ID:iYB+eyf10
そう言えば最近消しゴム使ってないな
色鉛筆で下書きしてそのままボールペンで一発描きしてるわ

796 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/26(月) 18:32:37.34 ID:O4MM3ig00
練り消しって線消えるのか?
デッサン以外ではての汚れ落とすのにしか使って無いわ

新品のユニのB、1分20秒で穴開けられたぞ、慣れれば簡単だなコレ

797 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/26(月) 18:36:28.26 ID:O4MM3ig00
右手に鉛筆、左手にtsunago
雑巾絞るみたいに、空中で横向きにして、両方の腕で反対方向に捻じると良いな
肩の回転運動も加えると尚良し

798 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/26(月) 18:59:24.30 ID:JMyKvWLb0
まあ大丈夫だと思うんだけどな
TSUNAGOで削るのが面白くて作業が進まない

799 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/26(月) 19:22:15.82 ID:ArvO9JLa0
微妙に線を残したいときに練り消し使う
普通の消しゴムだと全部綺麗に消えちゃうから

800 :名無しさん名無しさん(pc?):2015/10/26(月) 20:39:06.78 ID:HrY88/2T0
ボールペン原画来たらこいつなw→>>795

801 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/26(月) 21:15:35.26 ID:HA7XZwHs0
うまいならいいんじゃない
下手くそなら何個性出してんのってバカにされるだけだけど

802 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/26(月) 21:34:56.28 ID:VhaJpvOC0
練り消し使ってるよ
消しカスがプラについて溶けた時の汚さったらないからな
試した中ではizクリーナーが一番紙残りがなくて良い

803 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/26(月) 21:36:19.10 ID:VhaJpvOC0
でもレイアウトだけ
原画は電消し

804 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/26(月) 21:41:34.40 ID:ArvO9JLa0
練り消しは消しカス出ないのが一番のメリット

805 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 22:34:06.38 ID:kTntxAHb0
>>789
うっそ〜ん
消しゴムぐらいは位置FIXでしょ?
探さないよそんなん

806 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 22:35:10.40 ID:kTntxAHb0
>>796-786
早っっっっ!!!!!

807 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 22:44:29.84 ID:kTntxAHb0
>>795
冷静に考えると色鉛筆ガンガン使って下書きしまくるのって凄い贅沢コストなんだよなー
なんだかんだ色鉛筆は普通の鉛筆より高コストだし
昔やってたけど、あるときふとちょっと待てよとやめてみたら、普通に鉛筆で軽く下書きしつつ強く引く本線立てていって、仕上げに軽く消しゴム掛けて薄い下書き除去するやり方でも出来上がるまでの時間に特に差がなかったという

808 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 22:49:30.93 ID:kTntxAHb0
>>800
ボールペンってどうやって消費したらいいのかわからない
ガンダムエース誌がたびたび欲しくもないボールペン配るもんだから溜まっちゃって溜まっちゃって
3色のシャアさんのやつ最近やっと終わった
ユニコーンのは赤いから打ち合わせのコンテ書き込み用になんとか使えた
黒のビームサーベルのが物凄い困ってる
ていうか元々買い備えてたわけだから、そっちがまだ残ってんのよ
そんなにまでたくさん請求書かかないしさ
黒ボールペン余りマジ困り

809 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 23:07:15.88 ID:E6tisuG90
>>808
日記でも書いたら?

810 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/10/26(月) 23:14:33.89 ID:5BNk8RKy0
若手みたいにタブレットで描けばお前らが散々愚痴はいてる「紙のサイズ、消しゴム、紙切れ、鉛筆」すべて解決すんのに

811 :名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区):2015/10/26(月) 23:18:55.23 ID:5BNk8RKy0
そもそも常に消しゴム待機して描いてるとかどんだけ下手なんだよ
ラフ以外めったに使わないだろ普通は

812 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/26(月) 23:34:06.72 ID:kTntxAHb0
>>809
wwwwwwwwwwwwww

813 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/26(月) 23:47:24.73 ID:JMyKvWLb0
宮崎駿みたいに自分の想像の線が出るまで消しゴム使いまくる巨匠もいますし

814 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/27(火) 00:06:10.77 ID:ZZCK8kMN0
消して描き直せよと思うくらいの上がりが多いのはなんで

815 :796(SB-iPhone):2015/10/27(火) 00:12:26.90 ID:YQH5aAMA0
ハンズでTsnagoと>>769のシャーペンも買って移植してみた感想なんだが、結構良いかもしれないぜ
モノゼロとか、消しゴムが初めから付いてる鉛筆の物より良く消えるし、触れる面積が狭いから消しカスも余り出ない
物が小さいから、その手の鉛筆より重心のバランス良くて描き易い
そのまま接着穴として活用出来るし、穴空ける手間も別に無駄には成ら無いしな、1分程で開けられたし

816 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/27(火) 00:35:01.98 ID:mWgJ9CtI0
そもそも消しゴムに関してはポジションでも大分変わるでしょ
作監とクリンナップする人でも使用頻度が違うだろうし

817 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/27(火) 00:54:17.91 ID:M2ZHHmii0
>>807
会社の経費だしそんなの関係ないぜ

818 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/27(火) 01:05:24.81 ID:CSaqcHPZ0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
             _i⌒r-.、    
           ,,-'´   ノ
          ./     .l
          /       l     と思うチンポコポンであった
   ((  ◯  .l        l     
      .ヽヽ、l  i      .l     
       \ヽ l      l   )) 
      ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ  ノl     
     .,'    .,'   ◯ニ.ンl     
     i    i        .i
     ヽ、  丶      .ノ
      `'ー-.'´`'ー- ''´i .|
        凵      .凵

819 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/27(火) 05:08:47.35 ID:LHD2Uq6S0
>>815
769みたいな尻の丸い鉛筆だと接着には向かないんじゃない?
それに3000円はちょっと高いね
500~1000位なら考える

820 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/27(火) 12:19:38.66 ID:gZSIhPpN0
尻の丸い鉛筆でもカッターで丸いところ削ってTSUNAGOの2〜3の削り機で削れば延々繋いでいけるよ

821 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/27(火) 13:24:38.13 ID:M2ZHHmii0
尻が丸ければ尻から削ればいいのよ

822 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/27(火) 18:57:10.47 ID:KlEb2Izr0
なんか凄い怖い夢見た
なんだか巨大なショッピングモールみたいなとこから始まった
最初食品コーナーのレジかなんかに並んでて、俺がレジの長列にイライラして「おせーんだよ!」とか声を荒らげてた
細かい展開忘れたが、どういうわけか俺はレジの行列を押しのけてエレベーターの方に行ったらしい
で、エレベーター入ったら知り合いの演出さんが中で俳優の春田純一らしき男性に背中にナイフ突きつけられてた
春田純一は明らかに興奮・激昂してる様子で、演出さんは「あちゃー」ってやらかし顔してた
俺はナイフ見た瞬間に反射的にエレベーターから駆け出しててその後硬直してた時が終わって一斉にチェイスが始まった
とにかく怒号上げながら追ってくる春田純一が恐い恐い
照明いっぱいのショッピングモールの中で明るい八墓村みたいな
俺が食品コーナーに行ったもんだから客たちが悲鳴あげながら逃げる逃げる
俺は奥の惣菜調理工場を隠れながら抜けていった
もう春田純一は食品コーナーの方に気を取られてるっぽくて悲鳴は向こうからばかりだからこっち来そうにないんだけど、それでも恐る恐る進んでた
で一旦外に出てグルッと回って反対側のスロープまで行ったら演出さんと再会できた
なんであんなことになったの?って聞いて、演出さんが理由を言おうと口を開きそうになった瞬間に目が覚めた
理由が気になるがもうわからない

823 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/27(火) 19:23:49.08 ID:92zOvtcK0
全体的に作画のレベルは上がったのに最近は脚本が足引っ張るからな

824 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/27(火) 22:13:54.76 ID:PVL0mjzp0
まあスポンサーが一番うざいなアニメの作業て即修正とか追加無理なのに
ハンコ押してから直してとか平気でいってくるし
書店系で長年アニメと関わってるんだからいい加減わかれよ川書店さんよ

825 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/28(水) 00:16:18.64 ID:cwufrnag0
スポンサーがウザいのはどこの業界も同じようなもんだ
無理難題も言うし大赤字になろうが知ったこっちゃないんだよ
そこを何とかするのが上層部だ

826 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 01:48:44.85 ID:E85YL1Tg0
精神的に疲れてる時、仕事が詰まりすぎてるに電話に出たくない時があるんだけど(現在作業中以外の新規の)
土日以外1週間以上1日三回も着信残してくる制作さんがいて困ってる

一回出て断ればいいってわかってるんだけどそれすらもしんどいのよ。
人が集まらないのはわかるけど今現在作業中でもないのになんでこんなに追い詰めてくるのか不思議でたまらんわ・・・
最長何日かけてくるつもりなんだろう。
ちなみに留守電には仕事を依頼したくて〜だけで作品名とか詳細は何も無し

827 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/28(水) 03:15:37.99 ID:2f89xOgY0
お前の言ってる通り電話取りゃいい話じゃん
お前が選べるのは電話取るしんどさか電話をかけつづけられるしんどさ
好きな方を選びなよ
相手をどうこう言ったってなーんにも現状は変わらんよ無駄無駄

828 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/28(水) 04:36:21.33 ID:XXspYTm+0
相手からしたら何で電話に出ないのか不思議でたまらんだろう
しんどいならしんどいって言ったほうがいい

829 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 06:23:36.14 ID:6lqkfjCP0
ケータイ切っておけよ…

830 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 06:44:21.67 ID:Hb4m5zn90
忙しいから連絡して来んな!!と一喝しておけばいいだけ

831 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 08:02:38.06 ID:ZnTcCEEM0
>>826
電話取ってブルースリーの真似で対応

832 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/28(水) 08:02:38.85 ID:cwufrnag0
ショートメールで予定びっちりで忙しいからすみませんって送っとけばいいだけじゃね

833 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 08:50:01.92 ID:E85YL1Tg0
070番号だからショートメールが送れない。
電話出るのがしんどい人なんてやっぱいないのね・・・
前は全部にすぐに出てたけどめちゃくちゃ仕事詰めすぎた時期から急にこういうのに出れなくなった
まだ余裕がある時は普通に出れるし断れるんだけど、ピークでしんどい時は出たら無理矢理押しきられて断れないんじゃないかとか考えてしまって出れない。精神的な物だわ。

834 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/28(水) 08:55:26.88 ID:lKo96g2i0
よく発注するフリーの人はツイッターのとこに◯日まで作業中とかあるで
それみて発注してるな

835 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 08:56:03.58 ID:ZnTcCEEM0
>>833
今何カット持ってるから無理だって物理的なこと言えばいいだろ
ブルースリーの物真似で

836 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/28(水) 09:13:42.88 ID:2f89xOgY0
2ちゃんできる余裕あるからヘーキヘーキ

837 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/28(水) 09:14:59.28 ID:cwufrnag0
個人事業主なんだからそんなもん自分で決めろよ

838 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 10:28:48.66 ID:Hb4m5zn90
>>836
真理

839 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/28(水) 10:30:47.27 ID:Cg2WO2mx0
電話しんどくてとれないことはあるけど、さすがに毎日かかってきたらでるかな

840 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 10:45:13.34 ID:fuuUdGML0
>>826
制作は電話するのが日課だからな
ルーチンで機械的にかけてるんだろw

841 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/28(水) 11:09:44.10 ID:3ackjaHy0
でも一週間毎日3回ってすごいな
アグレッシブすぎ

842 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 11:51:10.49 ID:E85YL1Tg0
今日もかかってきたら出て断ってみるわ・・・
入る前からこれだけ毎日着信残してくるって事は仕事取ったりしたらどうなるんだろうと思う

843 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/28(水) 11:55:50.22 ID:3ackjaHy0
一回出てそいつの名前をしっかり把握して、今後に活かすといいかもw
仕事取っても絶対ろくなことない

844 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/28(水) 13:50:42.56 ID:FcCFJxpS0
ホモかな

845 :名無しさん名無しさん(千葉県):2015/10/28(水) 16:49:15.53 ID:pqc5qZI30
最近見てなかったんだけど公正からの封筒の話ってもう出た?きたんだけど

846 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/28(水) 19:00:37.57 ID:cwufrnag0
毎日1日3回来てるのに電話出ない方もすごいよな

847 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 20:49:02.11 ID:ZnTcCEEM0
>>845
主語を抜いて話すやつは例外なく馬鹿

848 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/28(水) 22:46:19.58 ID:VVbRy/R/0
公取委

849 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 00:01:40.12 ID:5Qro/Yp+0
>>845
うちも今朝届いてたわ
立派な封筒に入ってたからなんだろって見たら公取だった

850 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 02:16:10.33 ID:KBpqiCCl0
>>845
うちにも来た。届くの2回目。
前の時に消費税転嫁した会社(大手)とPの名前書いて出した、結果は来なかったからちゃんと調査してくれたのか全然わからないままだけど。
今は消費税払ってくれてない所とはやり取りしてないわ

851 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 04:28:46.48 ID:5dBrKiFm0
1カットの単価4000円から
3700円(+外税300)にしたとこもあるよね

どんだけ払いたくないの

852 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/29(木) 07:01:12.54 ID:iYr4G8n20
制作費はすこし高くなって金おちてるけど作画の枚数も必要なんで
それをカバーする分ほどあがってないので下げるしかないという地獄
一番酷いのは同時期に数本うけて犠牲になってもらうアニメを1本決めることだ
こんな酷いことしてるスタジオもあるww

853 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 07:15:15.26 ID:oZ5zPgy60
物凄い険悪な喧嘩別れした会社から着信あった
不在着信表見たら57秒も粘ってた
そんなに人いないのかって笑っちゃったよ
何となく心理状態がわかる
とにかく原画が集まらないって、あまりにも人いなさすぎてつい電話かけちゃったんだろうな
でかけてから出ないでくれと祈る心境
で出なくて逆に胸をなでおろしてる

854 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/29(木) 07:52:29.95 ID:IypAHG5w0
何かしんどくなってもう3ヶ月位仕事以外で絵を描いてない

855 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 07:59:22.21 ID:TDW1PgGF0
制作さんからウチの作品を○日までに優先てきに上げて欲しいと懇願されて
がんばってあげて制作さんに「回収よろ」の連絡もした上で回収棚に置いたのに
丸2日間も回収棚に放置されるのを見ると(´・ω・`)となる

856 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/29(木) 08:18:49.07 ID:l4MV5QT20
アニメーターの収入を下げるような事ばかりやってるからろくなアニメが作れねえんだよ

857 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 09:09:49.49 ID:K1Pd2uxq0
他人の収入どうこうなんて下げるも何も一ミリも考えてねぇよ
ただ単純にその場しのぎで回してるだけ

858 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 09:14:11.40 ID:eeUUeU+00
自覚のない犯罪ほど悪質な物はないね

859 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 09:45:54.16 ID:KBpqiCCl0
>>851
それがまさに「消費税転嫁」だよ。通報しなよ。

860 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 09:51:47.39 ID:eeUUeU+00
外税は認めても8%になる前の分は払わんとかいう会社もあるな

861 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/29(木) 10:04:31.54 ID:i3X7q5zp0
>>855
アニメ業界に限らず良くあるよな
必死こいて仕上げて上げたら別に急ぎじゃないですけどとか言われたりな

862 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 10:50:22.82 ID:KBpqiCCl0
>>855
そういう会社は次からは優先しないw

PV優先だ予告優先だとかで本来の原画締め切り無視して他社より優先して急かされまくって上げさせられて、
その他のカットが戻ってきたのがそこから一ヶ月後、なのに戻しが出た途端に毎日電話。
今他社仕事の締め切りを優先させてるのでと言ったら文句言われたわw
そんで他社の仕事何持ってるかそれぞれの締め切りまで根掘り葉掘り聞かれた。

いつ返してくるかもわからない返し方して
返した途端に他よりうちのを優先しろってヤクザかよw
こっちは単価のフリーなのにさ。
そういうのは拘束かけてる人達だけにして欲しいわ。
もう次からこの会社の仕事は取らない事にしたわw

863 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 11:13:47.80 ID:5hvElbQE0
そういうパターンは本当に困るな
箸にも棒にも引っかからないような奴ならさっさと引き上げて直して二原まきする
そこそこだけどもう少し粘って直したいレベルの奴が一番被害受けることが多い
まあ社内スタッフのレベルが高くて作画の力を制作の力と勘違いしてるような所とは疎遠にしてもいいんじゃないの
上手くなったらぼったくってやればいいんだ

864 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 11:59:28.92 ID:5dBrKiFm0
自分も単価のみでやってるフリーで色々無駄に苦労するけど
あまり金銭的なことって言えないから・・
皆苦労してるんだね

いきなり戻してきて優先させろ、とか強引もいいとこだよ

865 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/29(木) 12:18:54.65 ID:l4MV5QT20
ところでおまいら月収いくら?
15万いってる?

866 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/29(木) 12:20:52.59 ID:i3X7q5zp0
10万ちょいくらいかな…

867 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 12:39:35.28 ID:7uOr6Is80
拘束もらってる人は
どんくらいになるの?
50万越える?

868 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 13:19:14.89 ID:glG+0oS30
20万もらえるかなら解るが50て・・・
そんなんトップ連中の話やん

869 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 14:03:52.10 ID:7uOr6Is80
トップを目指して何が悪い

870 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 14:10:31.79 ID:8PafM9Gv0
ワイ拘束で20貰った事無いわ
最高17くらいだな

871 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 15:27:50.34 ID:eeUUeU+00
>>870
拘束料だけだよね?

872 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/29(木) 16:13:28.21 ID:iYr4G8n20
40ちょいかね、まあ社員でそれなりの立場だけど
なんか泣けるな

873 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 17:43:52.82 ID:5hvElbQE0
拘束25万以下なら単価で気楽にやった方がいい
30万以上くれるなら拘束されたいけど別に単価でやってても年250-350くらいだし拘束されなくてもかまわん

874 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 18:04:07.32 ID:K1Pd2uxq0
>>860
それは仕方なかろう
もう時間が経ったものは会社側も次回作の予算を転用するぐらいしか用意できないだろうからな
人数と額考えたら一千万は軽く越えるだろう

875 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 18:06:05.31 ID:K1Pd2uxq0
俺は6年目で拘束なくて35ぐらいだな
半分は副業

876 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 18:29:13.28 ID:eeUUeU+00
>>874
>それは仕方なかろう
だが経理的には脱税している事になるよな

877 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 19:00:03.13 ID:K1Pd2uxq0
>>876
内税として処理してるから脱税にはならんのじゃない?
別に内税単価は犯罪ではないぞ

878 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 19:00:56.36 ID:K1Pd2uxq0
ただアニメ業界特有の何も説明を受けてない
増税したのに変わらない
っていうので問題になってるだけだし

879 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 19:23:43.93 ID:sns277p90
クリスタ、アプデでアニメ機能
つきましたけど、
とうです?

880 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 19:25:23.78 ID:K1Pd2uxq0
なんかモーション確認のときに実際のタイムよりゆっくり再生されるって誰かTwitterで見たな
5秒のシーンがリアルタイムで7秒ぐらいで再生されるとかなんとか

881 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/29(木) 20:44:22.38 ID:sns277p90
>>880
ええ? さすがにそれはおま環でないの?
ToonBoonとか、Cacaniとか使ってる
スタジオある?

882 :名無しさん名無しさん(千葉県):2015/10/29(木) 20:57:29.36 ID:4OSvQ/Ym0
AEみたいに、リアルタイム用の再生とプレビュー用の再生があったはずだけど。
単にメモリが足りて無いのかクリスタが糞なのかどっちだろうね

883 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/29(木) 23:09:33.83 ID:l4MV5QT20
おまいら稼ぎすぎやで…

884 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/29(木) 23:13:03.78 ID:K1Pd2uxq0
月100は欲しい

885 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/29(木) 23:20:35.83 ID:geXa+v5k0
結局貰ってももらう分だけ使っちゃうしな

886 :名無しさん名無しさん(チベット自治区):2015/10/29(木) 23:47:57.15 ID:/txAhVVO0
しかし頑張ればそのくらい稼げるようになることはわかった

887 :名無しさん名無しさん(SB-iPhone):2015/10/30(金) 00:23:36.12 ID:xFIIsyEp0
とりあえず7年目の俺月18万目指すわ・・

888 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 00:41:53.80 ID:CvA/vPNl0
女の人にだけわざと態度を変える演出の話聞いたんだけど(わざと返さなくてもいい内容のリテイクをキツく返したり)
新人なのかと思って調べてみたらそこそこ数年前から演出してる人だった
なんでそんな奴にいつまでも仕事が回るんだろう?不思議。
干されればいいのに。

889 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/30(金) 00:44:58.80 ID:4zZabbiT0
演出は作画と違って普通に干されるぞ
話数責任者だからな
責任者が変な奴だと取り返しがつかなくなるから
仕事が回るってことはやることはやって結果を出してるんだろうね

890 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/30(金) 00:47:06.69 ID:4zZabbiT0
>>887
実際の原画の平均ってそれぐらいの額だぞ
今では月60ぐらい稼いでる人も30代になるまでは年200万いくかいかないかぐらいって言ってた

891 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 01:08:39.09 ID:bhJffZ8s0
それも後10年位だな

892 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/30(金) 01:10:12.58 ID:7R5LUmXM0
トップクラスのアニメーターだと1500万くらい年収あるのかな
全くギャラが違うのか拘束の金額がでかいのかなぁ…

893 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/30(金) 01:19:53.48 ID:07kizeM/0
そんなに出すってことは会社自体にもちゃんと金が巡って来てるて事だな

894 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 01:45:32.23 ID:CvA/vPNl0
>>892
トップクラスは席が置いてあるだけで全然仕事なんかしてなくても月50万以上貰ってるって聞いた事がある

895 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 02:33:15.42 ID:GGX3S/K80
>>892
東○で一番稼いでるベテランアニメーターが最高1千万円みたいだよ
しかもその人一人だけ

896 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/30(金) 02:38:52.47 ID:qW7LRJIt0
>>892
夢を壊すようだが、そんないかない。最高で1000万くらい
昔のGONZOとかはアホみたいな額の拘束料出してたけど、結果は見ての通り

897 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 02:39:10.89 ID:bhJffZ8s0
それってもしかしてドラゴンボールで1人原画してる八島善孝じゃない?

898 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/30(金) 02:39:14.17 ID:7R5LUmXM0
腕さえ上がれば給料って後からついてくるもんなの?
それともある程度コネとか必要になってくるの?

899 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 02:40:04.47 ID:bhJffZ8s0
>>896
マングローブもその所為で潰れた様なもんだろうな

900 :名無しさん名無しさん(岡山県):2015/10/30(金) 02:50:44.77 ID:Vfe9Mqs10
見本市、ウケが良いからって露骨なエロ描写するってどうなのよ

901 :名無しさん名無しさん(大阪府):2015/10/30(金) 02:52:25.60 ID:qW7LRJIt0
>>898
拘束は腕だけあればいいってもんでもないかな
難アリだと色んなところでNG出るし

902 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/30(金) 03:15:17.90 ID:4zZabbiT0
1000万以上になるとアニメーターではなくなるからな
大手の拘束キーアニメーターか人気キャラデザ総作監で1000万ぐらい
コンテからコンポジットまですべて一人でやるアニメクリエイターって人種になると直接スポンサー契約してCMとかPVとかつくる
そういうのになると1000万越える

903 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 03:52:05.33 ID:awJ2pZ810
>>902
フロッグマンとかさあ
あんな変な落書きとキチガイみたいな内容の紙芝居でもそういうことになってるかと思うとなんか納得いかない

904 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/30(金) 04:11:06.28 ID:qvBs/fXm0
金になってるから仕事もくる
そういうもんだ

905 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 05:22:38.80 ID:bhJffZ8s0
紙兎ロペとか作ってる人だったら一千万貰っててもいい気がするな
アイディア勝負だよな

906 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/30(金) 10:19:58.50 ID:cgIS17fQ0
アイデアも必要だけど営業力もでないかい

907 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 11:58:45.39 ID:bhJffZ8s0
営業力と言うか社交性・人脈かねぇ
仮に本人に積極的な営業力がなくても
周りが放っておかないだろう

908 :名無しさん名無しさん(茸):2015/10/30(金) 12:26:01.08 ID:F4O/R0JB0
宮崎駿とかも本人も優秀なんだろうけど周りもかなりアシストしてるよな

909 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/30(金) 13:07:25.66 ID:8W00oxOv0
http://i.imgur.com/ZFA7G7L.jpg
しまむー;;;;

910 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 13:36:51.87 ID:bhJffZ8s0
宮崎の場合は社交性とか人間性じゃなくて
悪魔的な才能の御陰だな
才能がなかったらただの変態だw

911 :名無しさん名無しさん(北海道):2015/10/30(金) 15:47:16.76 ID:JMINXVGX0
ロリコンを公言しても許されるレベルだしな

912 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 16:07:09.62 ID:V+xdmv2p0
なんか、国連で日本のアニメ
規制しろや、とか始まってるらしい。
早ければ3月に勧告だすとか
前からイギリスとかうるさかったけどね

913 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/30(金) 19:32:29.48 ID:Ti1wi2yE0
>>630
まぁむずかしいな
どこも同じようなこと考えてるけど実現しないのには理由がちゃんとある
ネットって思ってるほど数字としての視聴率取れてないのよ
テレビは映らない地域があることを考慮しても視聴者数は圧倒的にテレビの方が多いのが現実
ネットは積極的に見ようと自ら動かないと見れないけど、テレビは流してるだけでたまたま見れたって人も多いから
だから現状の知名度ではネット放映のみは無理
ネット放映されるのはテレビ抱き合わせる場合

914 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/30(金) 19:33:12.82 ID:Ti1wi2yE0
誤爆失礼

915 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 21:32:58.40 ID:awJ2pZ810
>>912
これエロゲーとエロマンガのことじゃないの?
ポルノに等しい、ではなくポルノ直そのもののことだと思うんだけど

916 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 21:38:49.78 ID:awJ2pZ810
>>912
よくポル産ポル産って言ってる奴さあ
あれポルノに等しいって言いたいんだろ?
で、この国連に指定が性暴力に繋がるっていってるんだけどさ

前クールまでのは結構消しちゃったの多いけど、今季のはティーンより上向けのアニメは一応全部録画してあるんだけどさ
どの作品よ
すぐに録画から引いて見てみるから
どれがレイプ煽動なんだ?

917 :912(東京都):2015/10/30(金) 23:10:13.72 ID:V+xdmv2p0
>>915
確かに元ネタっぽい記事読むと、
エロマンガとか、DVDの言及っぽいね
テレビで話してたのであまり確認
しないで書き込んでしまいました。
でも今期は15歳とか、ちょっと
やばくない?

918 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/30(金) 23:29:51.63 ID:awJ2pZ810
>>917
今季っていうか、少なくともこれまでジャリ番以外はなるべく全部目を通すようにしてきたけど、こんなの見て実際レイプ犯罪しようなんて思えるのかって印象だが
エロゲー、エロマンガみたいな直で内容取り扱ってるものなら影響受けるのもわからなくもないけど

919 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/31(土) 00:56:24.83 ID:pzdbcahS0
テレビでオリジンと安彦さんの特集やってるね
アニメーターの平均年収280万だって

アニメミライの特集か

920 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/31(土) 01:20:35.70 ID:SdTBmWwt0
>>918
気に入らないものは全て悪だから
そんな君みたいな判断は必要ないんだろ。

921 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/31(土) 02:14:21.94 ID:/Uz19GbT0
割のいい仕事ってぶっちゃけ何処がいいの?

922 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/31(土) 02:22:49.89 ID:RgnZ6X5N0
休みを増やしたり、じっくり取りかかりたい仕事に割く時間を作るために、楽して稼げる仕事はあった方がいいだろ

923 :名無しさん名無しさん(家):2015/10/31(土) 02:33:30.27 ID:Wis4oIlY0
たとえば版権とか?

924 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/31(土) 02:55:34.37 ID:FQB1xQ2i0
http://sakuga.yshi.org/post/show/18150/animated-effects-running-smoke-the_chocolate_panic
貞本義行原画
洒落にならない上手さ

925 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/31(土) 09:20:46.07 ID:eq44CAKy0
アニメミライはいろいろ黒い話聞いちゃってゲンナリしたわ

926 :名無しさん名無しさん(catv?):2015/10/31(土) 09:51:02.83 ID:bjpVoCsh0
税金おいしいです

927 :名無しさん名無しさん(やわらか銀行):2015/10/31(土) 09:52:25.22 ID:/Uz19GbT0
税金と親が怖い

928 :名無しさん名無しさん(東京都):2015/10/31(土) 14:31:58.16 ID:p5j8cRjv0
アニメミライと言うか桶田が真っ黒

929 :名無しさん名無しさん(西日本) 転載ダメ©2ch.net:2015/11/01(日) 15:20:13.42 ID:8SNsf5cE0


終了
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 76 MP (iga/1443164306).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

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