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インデックスファンド Part53 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 10:12:02.12 ID:1SuojW2X0
インデックスファンド全般について語るスレです。
ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

前スレ
インデックスファンド Part52
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1439030565/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 10:14:03.54 ID:9oM/HQOS0
2ゲットなら暴落。

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 11:08:20.78 ID:1SuojW2X0
日経平均19000円割れたな。
落ちるナイフ状態。

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 11:34:14.62 ID:xT/+oE4P0
下がってるなー。
いつ頃収束するんかね?

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 11:36:39.41 ID:EGcHWe1u0
上昇相場も終わりかな

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 11:39:29.60 ID:+7+o0ahi0
 
中国株 暴落続く 3000割れ目前

   中国政府の市場介入は 逆効果!

中国発の世界大恐慌へ

   中国共産党幹部 海外逃亡始める

           http://goo.gl/WbHrcw

 

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 11:43:43.34 ID:jChH4dJV0
今夜アメリカも下がるだろうから恐怖指数が余裕の30超えいくだろうな
楽しみ

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 11:57:40.47 ID:p5nWXd+70
衝撃!中国経済はすでに「マイナス成長」に入っている〜データが語る「第二のリーマン・ショック」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44888

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:10:41.92 ID:oK8Bn15E0
底値を狙って全力猛烈買付アタックだね!!

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:13:04.14 ID:qZ2HuVVH0
世間の雰囲気が最悪になった頃にたくさん買えれば良いんだけどな
とりあえずひたすら設定したとおりに積立をしておくだけだ

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:14:02.02 ID:BpJkOAb80
いつが底かが悩ましい。
為替と株価の両建てで底を探る必要がある。

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:16:55.96 ID:oK8Bn15E0
>>10
インデックスの積み立てこそ王道
相場に惑わされず継続することが重要

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:21:47.82 ID:akKFCEiC0
>>11
金曜日、全力で1000万投下しちまったぜ

まさかまだ下がるとは

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:26:32.73 ID:4kPtTxdA0
だからY氏がそろそろ売りだっていってたのに。

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:29:01.45 ID:DZ1YAowm0
要り用ができて解約せざるをえないならともかく、長期投資前提のインデックスで何を一喜一憂してるんだ
トレーダーじゃあるまいし

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:29:13.11 ID:jChH4dJV0
底かどうかは分からないんだから一日で全力はさすがに危ない

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:30:28.99 ID:BpJkOAb80
>>13
大丈夫。私は、金曜日に1150万円買った。

残りの余剰資金1500万円をどうするかが悩ましい。
どのみ投信の解約金のため、保有し続けた場合と比べるといつ買っても儲かるんだけど、どうせなら底で買って、もっと儲けたい。

とりあえず、今日、300万円だけ両替しておいた。

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:38:12.00 ID:BfuC1S0b0
早まり過ぎた…

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:38:16.47 ID:5n0WgvFw0
-3%刻みで指値してたが、2枚とも約定した。ちょっと想定外。

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 12:53:52.21 ID:zOoDAljY0
2000円くらい下がると思ってたが流石に無理か

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 13:01:58.27 ID:4AGdQVFC0
下手な相場観で大底拾いたいやつ多いね…
私は下落率に応じて機械的に買うだけてふ

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 13:28:38.77 ID:gjkXM03u0
底打ったNE
コツンコツンいってるYO

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 13:32:32.42 ID:qvef9O0l0
まだ底打ちとはいえない。
リーマンは、みんなが底打ちと思ったところからの怒涛の下げだった。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 13:40:16.82 ID:gjkXM03u0
すっごく下がって本日も保有証券大幅含み損増加のはずなのに顔がニヤけるのはなぜでしょうか。

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 13:46:17.96 ID:vCL/j/MZ0
ギリシャの時はチプラスの寝返りで急に戻しちゃったからね。
でも今回は結構長引くかも。
そういう俺はとりあえず米ドルMMF買った。後は様子見。

>>24
俺もなぜか笑ってしまう。気持ちいいくらい下がるからね。
まあ、余力もあるからかな。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 13:50:40.03 ID:RP1f5rgx0
ぼくはトータルに対して10%しか余力ないんや
学徒出陣特攻いつかけるか狙ってるで〜

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 14:17:29.80 ID:4kPtTxdA0
バカどもが投資で損しやがって、おもろいなってニヤけるな。

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 14:32:14.45 ID:hd9bJQok0
ミッション:落ちるナイフを掴め

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 14:38:03.86 ID:ZpMDiq2B0
1306を引け成りで注文出したわ
流石に売られ過ぎ
インデックスに負けっぱなしのHFが暴れんてんだろ

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 14:39:32.10 ID:aoybOq9o0
もちつけ
トピ1400台は特に安くも無かろう

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 14:50:13.19 ID:jAJenjok0
底を叩いているうちに底が抜けたら、笑いごとですまんな
負のスパイラルはいつ収まるのか

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 14:51:42.85 ID:jChH4dJV0
日経が1万8000割ったら私が動き出す

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 15:04:13.60 ID:0Bb+kDBG0
本日も買い増しました( ^ω^ )

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 15:05:13.62 ID:vCL/j/MZ0
本日の日経平均は18,540円で終了。
盆明けから2000円を超える下げですね。

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 15:10:11.41 ID:IZjP7M7x0
>>24
インデックス投資家であっても現実に損してるわけだから嘆くべきなんだがなw

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 15:17:20.94 ID:4QQzlF0c0
>>24
インデックス投資家の鑑だな
見習いたいぜ

マジで

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 15:21:55.75 ID:HJ3J2qGG0
ずっとやりたいと思ってたポートフォリオの調整には絶好の相場だわ
特定口座で損失ついたし万歳だ
あとは時期見て買い増しするだけだな

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 15:54:22.94 ID:xA9Lq6Qw0
先月から積み立て始めた俺、高みの見物

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:00:02.33 ID:9Rf5d/QK0
1000万円級のお仲間さんが居た!!!
本日、損切りしました。 手遅れですがw
確定拠出年金は間に合いません。
大きく元本割れです。

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:02:10.15 ID:1SuojW2X0
>>37
損切になるから、いまのポートフォリオ調整は
微妙だと思うだけど、どうだろう?

俺も新興国の比率下げたいんだけど、
10%くらいの損が出てるから動けない。

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:06:31.66 ID:FLcMw3Yt0
先進国株式5%以上下がったから一旦切るお、市場が落ち着いたらまた買うお(´・ω・`)

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:12:02.78 ID:IZjP7M7x0
自分の買値は忘れろ。
現在値からまだ下がると思うなら売れ。
現在値からリバって上がると思うなら買え。
わからないなら売り買いするな。

投機をするにしてもこれくらいはわかってないと。

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:13:12.87 ID:uKhiA0ad0
こんなんで売るバカいるんだwww

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:15:47.72 ID:bKOckIIW0
長期積み立ての俺にとってこの状況は
昼下がりのコーヒーブレイクと何ら変わらない平穏なものだ
みんな一喜一憂しすぎだ

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:18:21.68 ID:tlzQdqeo0
自分が若くて積立中だから他人もそうだと思い込むアスペ
もう高齢者で取り崩す段階の人だっているんだが

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:21:09.80 ID:0EcDQ+yn0
余裕資金で買ってるだけならなんの問題もない
売るなよ

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:21:36.19 ID:yZHbDZO+0
今月は初旬に30万積み立てたけど
きょう日本株と外国株4銘柄を1万円ずつ追加した
まだ下がりそうだし明日以降も追加するつもりだ

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:23:06.94 ID:qZ2HuVVH0
>>45
高齢者で株全力の人がいるなら考えが足りないし
潤沢にキャッシュを抱えた上での結果なら株式については焦らず待てば良いじゃない

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:23:15.39 ID:IZjP7M7x0
>>47
それおかしい。
まだ下がりそうなら買うなよ。

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:27:43.51 ID:vrP04xIZ0
>>45
アスペの意味わかってる?
わかってないよね?

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:31:01.09 ID:HcxNvt080
「直近最高値から5%下落するごとに、待機資金の10%を投入」という方針なので、下がってても気楽だわ。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:31:29.52 ID:BpJkOAb80
おかしくはない。
いまは言ってみれば、終期が不明なバーゲンセール。

これからもっと値段が下がるかもしれないし、これ以上は下がらないまま値上がりするかもしれない。
これからもっと値段が下がるかもしれないけど、その値段で買う暇がないまま急激に値上がるかもしれない。
ほどほどの安値で買っておくというのは一つの見識だと思う。

もっとも、売るのはあり得ない。
まさに狼狽売り。
業績悪化のせいで値下がったのであれば損切りすべきだけど、今回のような訳が分からない理由の下げで売るべきではないと思う。

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:34:58.24 ID:jChH4dJV0
個別株じゃないのに下がったら売るって意味わからんな

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:35:55.14 ID:0DA/2S6j0
米国株インデックスと欧州株インデックスいつ買おうかなぁ

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:39:45.25 ID:IZjP7M7x0
>>52
君が言ってるのは「現在値より上がりそうだから買う」というだけのこと。
「現在値より下がりそうなのに買う」>>47の理由付けができてない。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:41:25.46 ID:pII6lVj+0
世界同時株安だってさ。
これはもうダメかもわからんね。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:43:41.07 ID:/Mc7Kyii0
インデックスだろうとなんだろうと高値づかみしたと思ったら
損切りして仕切り直すのが普通じゃないの?
一括の場合の話ね

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:44:24.19 ID:BpJkOAb80
>>55
だから、短期的にはもっと下がりそうだけど、本当に下がるか分からんし、下がったところで買えるかどうかも分からんから、毎日少しずつ買っておこうという意味でしょ。

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:49:06.98 ID:BpJkOAb80
>>57
我々は、買うタイミングが分からないからインデックス投資をしている。

どうせ長期保有すれば儲かるけど、どうせならできるだけ安く買ってもっと儲けたいという程度のことだから、その予測が外れても大したことはない。そのまま保有し続けるだけ。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:52:46.91 ID:06GbUEcT0
exe-iの2つを6月終わりに解約してそれっきりだったが結構下げてるな

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:58:22.68 ID:/Mc7Kyii0
>>59
長期で積立ててるならそれでいいと思うんだけど

でも一括で高値で買っちゃった場合、
今回みたいな大幅な下げをやせ我慢してると回復するのに数年かかる可能性もあるでしょ
それなら仕切り直したほうが合理的だと思うんだが

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 16:58:57.11 ID:YBgN+h+q0
この下げは短期的なものだろうし、NISA使うのも有効な1つの手かも

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:02:51.78 ID:SAg9AG1z0
ダウ最高値付近でダウ投信を一括で買って
今お金がなくて買えません ついてない
下がるな 下がるな 下がるな

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:03:21.48 ID:z9ts+jpS0
一括派は最大効率を狙っている
損切りという事は期待リターンにおけるリスク許容度を大きく超えるポジションを持った事になる
インデックス投資において戦う前から負けている状態なわけだが語る価値もないだろ

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:04:17.64 ID:gmRgeZmO0
株は上がっていくから
一括で買っとけば下げなんて気にしなくていいんでしょ?

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:09:22.13 ID:HJ3J2qGG0
>>40
リートを全部売って、その分株式買ったから問題なしだわ

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:09:58.71 ID:gmRgeZmO0
全額円キャッシュポジションに戻したかいがあった
下がりきったあたりで再度外貨と外株を積み立て開始

って言うか平均リターン大きく超えてたんだから
統計大好きなインデックス投資家の皆さんなら
当然わかってたことでしょ?

それでも原理主義者で売るのを我慢するとかマゾだね

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:10:27.80 ID:SAg9AG1z0
下がってる理由がわからん 利上げもまだなのにそんなに大幅に下がらないだろ
ということはお金ができたころには株価が上がってる また高値で買う なんだkれおえ
100%株式こそ正しいのだから俺は間違ったことはやってないしこれからもそうするべきだよ

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:25:51.55 ID:APzLWDpQ0
夏前に利確したリートのプラス分が消えるまでは我慢できる
それを越えたら狼狽売りするか、買い向かうか

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:31:05.87 ID:IZjP7M7x0
インデックス投資家なのに我慢とかいう言葉が出てくるのか。
リスク許容度に合わせてリスク資産の割合調整するだけなら
我慢も狼狽も楽観も熱狂もないはずなんだが。

やっぱりみんな短期投機したがるんだね。

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:38:37.31 ID:aoybOq9o0
2013年と2014年に死ぬほど儲かっているなら
2015年に新規で買う理由などひとつもない

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:41:25.45 ID:z9ts+jpS0
リスク管理なしでいいと言いながら含み損で狼狽えてる奴
そんな奴がいそうなんだよなぁ

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:42:12.72 ID:4kPtTxdA0
50万円以上の損はしたくないので、リスク許容度を考えると
株は、100万すこし程度しか買えないわけだ。
実際は、1000万円以上くらい買ってるからとっくにリスク許容度を超えている。

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:50:56.50 ID:IZjP7M7x0
>>73
コピペ

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:52:16.17 ID:4kPtTxdA0
コピペというより、事実だから。

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 17:58:34.16 ID:/Mc7Kyii0
インデックス投資家なのにという言葉が出てくるのか
インデックスファンドは持ってるが資産運用の手段にすぎないんだけど

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:24:12.66 ID:g4Cah3H00
今回はS&P500 を底まで追いかけて見る。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:35:36.63 ID:zuLJm1dv0
インデックスファンダーはどう動く?
おれは待機資金の30%を日本株に投下した

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:37:11.70 ID:BpJkOAb80
>>61
解約はまだまだ先(20年、30年後)の話。
回復に数年かかろうがどうでも良い。大体、5、6年ほどで新高値を更新するんだし。

ただ、いま安く買えれば、その分、より一層儲かるという意味はあるけど、長い目で見れば微差といえるほどだから、あえて買い直すほどではない
(買い直して確実に安く買えるのであればそうするけど、私を含めて相場を読める奴はインデックス投資なんてやっていないから、むしろ損することが多いはず)。

投資は余剰資金でやるべきで、数年後に解約しなきゃいけないのであればキャッシュか個人向け国債等の非リスク資産で持つべき。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:46:02.28 ID:IZjP7M7x0
>>79
話は変わるけど、「投資は余剰資金で」ってあんまりよくない表現だなぁ。
たいていそのあとに「使う予定があるお金は積立保険で!」とか続くから。

金に色はついてないんだからリスク資産と非リスク資産の割合を出費の予定に合わせて塩梅すればいいだけなのに。

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:48:51.31 ID:BpJkOAb80
>>68
岡三証券の金曜日のビデオによれば、

1、中国のバブルが崩壊し、中国の株と不動産から外貨が逃げつつある(世界が元を売っている)。
中国政府はそれを止めるべく、ドルを全力で売っているが、世界が逃げるスピードに追いつかない。元の金利が大幅に上がっているのは、中国政府は大量にドルを売って元を買っているから。

2、中国のバブルが崩壊したことで、ゴールドマンサックス等が保有資産をリスクオフ資産に切り替えるべく、日本の225、TOPIX先物を売っており、そのせいで株価が下落しているだけ。
日本の景気は悪くない。中国のバブル崩壊によるリスクオフの影響を受けているだけ。

3、アメリカは6月に利上げしておくべきだった。そうしておけば、今回のことも利上げのせいだと世界が誤解してくれた。
ところが、現実はこれから利上げのため、緩和からの利上げという未経験なことに世界がおびえており、チャイナショックとのダブルパンチにまっている。
中国に先を越された結果、事態は収拾がつかないことになった。

4、あとは韓国等に飛び火しないことを祈るしかない。
エレインは1日でも早く利上げしろ。株価は下がるだろうけど、見えない影に怯えるよりマシ。

5、日銀は追加緩和はできない。元に続いて円の切下げだと世界が誤解すると大変なことになる。共済も既に買いすぎており、これ以上買えない水準にある。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:49:18.13 ID:8BZccjPA0
sbiのexe-新興国株i、いきなり設定10000割れ

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:54:49.86 ID:gmRgeZmO0
>>70
何か勘違いしてるようだがインデックス投資はただの指数への投資
インデックス原理主義者が勝手に長期投資以外は邪道でちゅー
短期の上がる下がるはわからないので短期で儲けるなんて理論的に不可能でちゅー
って勝手に言ってるだけ

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:55:13.54 ID:jChH4dJV0
新興国はリーマン後にあまり上がってないのにこの暴落

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:55:42.45 ID:48J2siNQ0
積立設定だけして、もう投資のことなんか忘れちゃたほうがいいよ

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 18:58:11.06 ID:/Mc7Kyii0
>>79
でも日経平均に絞るとITバブル期の2000年4月の最高値2万833円を更新したのは今年の6月だよ
実に15年かかっている
バブル期の最高値ははるか先だしね
今回同じ展開にならないとも限らないんだけど何を根拠に5-6年待てば回復すると信じているの?

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:02:24.37 ID:qZ2HuVVH0
>>85
そこは非上場投資信託の良いところだね
コストではETFが有利だとしても、積立設定して気絶できるのはありがたい
いずれ上がるとは思ってても、世の中の雰囲気が暗いと自分から買い続けるのも憂鬱になりかねない

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:14:06.67 ID:tVJP5mSB0
ちょろっと光が見えてから買っても遅くねえべ

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:17:08.37 ID:ez+QOm990
日経平均株価一万円割れの時期が判明したぞ

早く逃げないと大変なことになる

早く逃げなさい

http://ajmdtgm.publog.jp/archives/51991201.html

早く逃げなさい

大変なことになる

大変なことになる

大暴落大暴落大暴落大暴落大暴落

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:21:18.35 ID:WnKJmtKM0
>>83
実際に短期は単なるノイズでしかない
反論できないくせに出しゃばるな

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:22:37.94 ID:N5+mYskC0
なるほどインデックスファンドを買うことと所謂インデックス投資とは違うわけだなぁ

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:22:52.76 ID:WnKJmtKM0
>>86
ばーか日経平均になんて投資するわけないだろ
今のところ右肩上がりのアメリカ株式市場に投資するのが王道なんだよ

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:24:02.51 ID:WnKJmtKM0
>>85
忘れたらよくない
最低でも半年に一度リバランスしなきゃ
資産が一方向に偏ってしまう

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:26:06.79 ID:HWepkTJ+0
だからETFにしろって言ってんのにw
投信なんかこういう場面では流動性最悪だし、いくらで売れるかも分からんから恐怖だわなw

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:28:52.27 ID:/Mc7Kyii0
>>92
ばかとか言い出すんだ、幼いねえ
今のところって自分でいってる通り見えているのは過去の実績だよね
今回大きく下がって15年回復しない可能性はアメリカ株にもあるよねって話なんだけど

>>94
心底同意

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:31:21.06 ID:gmRgeZmO0
>>90
今日はノイズで一方向に下がったのか
原理主義者はなんでも笑えるw
オウムかよw

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:33:57.57 ID:SAg9AG1z0
日経平均株価はITバブルのころと一緒でもperが違う 黒田総裁もバブルではないと言っていた

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:37:10.71 ID:BpJkOAb80
>>86
日本株はダメ。
VTかVTIかせめてVOO。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 19:43:53.41 ID:IZjP7M7x0
>>86
円建て世界株を想定してるんだろう>5、6年

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:11:08.16 ID:jChH4dJV0
このスレに日本株だけ買ってる人はさすがにおらんよ

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:13:17.23 ID:GrkuvwpE0
仕事から帰ってきたら、あらまあ、随分下げたこと。
ここもさぞかし阿鼻叫喚かと思いきや、そうでもないな。
さすがみなさん、冷静でいらっさる。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:17:27.67 ID:YglF3zzs0
荒れてはきたが阿鼻叫喚って感じではないな
リーマンの時も最初は嬉々として買い増しチャンスとかコメントが多かったが
その内に阿鼻叫喚となった

下げの局面なら数ヶ月続くことが多いから
高値覚えで余力分を一気に突っ込まないことだ
http://baseviews.com/chart/dow-ja.html

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:20:30.58 ID:1SuojW2X0
>>98
米国+欧州のETFが欲しいな。
VTは日本にも投資してるので
税金が無駄に感じてしまう。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:25:05.99 ID:IZjP7M7x0
>>103
ここでTOK
ちなry

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:30:35.46 ID:aUYWdeKC0
あんま関係ない話かもだけどSBIの投信積み立てって使い勝手悪くね?
カブコムは前日引き落としでやってくれんのに
たまたま今月設定とか変えたからわけわかんね
今日注文日で残高だけ減ってるから調べたらなんか一回引き落としスルーされてやんの

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:31:41.35 ID:iryiAQqt0
ExE-i新興国株の国別推移

14年4/30
中国 15.88%
台湾 14.03%
ブラジル 12.79%
南アフリカ 9.60%
インド 9.09%
15年4/30
中国 21.78%
台湾 13.97%
インド 10.33%
南アフリカ 9.16%
ブラジル 8.95%
15年7/31
中国 20.63%
台湾 13.73%
インド 12.19%
南アフリカ 9.16%
ブラジル 8.15%

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:33:03.23 ID:0vnPtnLv0
インデックス投資開始しようとしたらこれだ
危なかった
利上げまで暫く待機します

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:36:41.33 ID:1SuojW2X0
>>104
NY上場ETFでも、MSCI Kokusai連動タイプがあるんですね。

信託報酬
VTI 0.05%
TOK 0.25%

思い切って、VTIで米国だけでもいいのか、悩みどころだ。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:41:24.28 ID:YGGtIbRG0
余った資金でダブルインバースetf買おうと思ってたらタイミング逃してしまった

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:47:04.26 ID:iPhtnq2+0
日経先物17800でえすw

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:49:17.88 ID:0Bb+kDBG0
明日も買い増し買い増し( ^ω^ )

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:54:11.19 ID:vCL/j/MZ0
>>84
中国の資源爆買いがなくなったので、資源国であるブラジルや
ロシアもピンチだ。おまけに利上げによる資金引き上げもあるしね。
新興国株価の底打ちと回復はかなり先だと思う。

先進国の株価はどうだろう。
NYダウを見ると、シェブロンなどのエネルギー株が下がるのは
当然だが、ディズニーなどの内需株まで全面安になっている。
よって、リスク回避が落ち着いたら早めに下げ止まると
期待しているんだが。

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:56:39.91 ID:EabBG1wH0
9ドル台でぶち込んだTZAがいよいよ大爆発した

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 20:59:10.71 ID:dDV90HxG0
次回の積立予定が1ヶ月後位だから、それまで様子を見ることにした

それまで下がり続ければ、焦らなくて良かったことになるし、もし株価が少しでも戻ればそれはそれで気が楽になるだろうしな

相場を見るのは、原油や個別でもう懲りた

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:01:02.86 ID:1SuojW2X0
>>110
うはー シカゴで18000円割ったか。
どこまで下がるんだ・・・

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:04:22.88 ID:2bByNhXG0
      プォオオオオーーーーーーン!!
       __________
     /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [青梅]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃|
     |┃|__||______|┃|      アイヤー
     |┃               JR ┃|   ∧∧
     |┗━━━━━━━━━┛| \(`ハ´)/ ミ
     |   ━━  ━━  ━━   |   ( )  ミ
     |     [青梅.特快]    |   └└ ミ
     |       \(^o^)/       |
     |  〇     ━━━   〇  |.   ┌────────────
     |___________|.   │
      │     │[=.=]|     |..   │
      └─────────┘   │
        /         \    │
       /            \

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:09:12.91 ID:HWepkTJ+0
ダメだこりゃ
明日は個別を全部損切りするw

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:20:21.93 ID:4kPtTxdA0
最近は、靴磨きはめだつし、なんだか高すぎるなと思っていたから、
下がって、少し、普通に戻ったかなという感じ。
タイミングはわからないとか言うけど、なんとなくわかるよな。
山崎もそろそろ売りって言ってたし。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:21:52.53 ID:4Ke+buMx0
俺も一括は損切ろうかな。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:23:57.45 ID:Skt7R/bx0
5、6年で戻るならその間に買えるだけ買っとけば爆益やな

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:25:41.14 ID:gmRgeZmO0
あれだけリーマンで買ってれば爆益と言ってたんだから
当然買うよな
見本見せてくれ初心者ども

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:28:32.07 ID:g4Cah3H00
今夜ダウが3%くらい下げるから、そこからどう動くかだね。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:30:05.05 ID:Aj308rpV0
ダウやばそうだなぁ
14000くらいまで目先見ておいたほうがいいか
確か株は10月か11月に買えばいいんだっけかw

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:30:59.50 ID:/CTl0MbS0
あー、本当に早漏過ぎた(´;ω;`)悲しくなってきた

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:42:02.70 ID:AgNtNMyk0
インバースETF売り切って短期で儲けたけど、先物の以上な下がり具合見て追加で買い入れたわ。
とんでもないことになってるな。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:43:25.90 ID:RW/B+++g0
敗者のゲームに投信への資産流入は天井でピークになって流出はその逆だってデータあったな
靴磨きは売るときになったら報告してくれな

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:47:21.95 ID:xny86ojM0
リーマンショックでもホールドし続けた俺は
明日の給料日に買い増し!

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:58:23.81 ID:HWepkTJ+0
>>95
投信なんか引成注文してるのと変わらないからね
皮肉にもETFはこういう場面で出来高が急増するw

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 21:59:23.83 ID:vCL/j/MZ0
ドル円も120円切ったな。

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:07:03.07 ID:iPhtnq2+0
おいおいシカゴ日経17500円まで逝ったぞ
大暴落来たな

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:09:21.95 ID:+ijmk9Dc0
常日頃からミナケンの言ってること守ってればこの程度のことはどうってことないはずなんだが、
インデックススレで何でこんな動揺してるんだ?
みんな落ち着け。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:11:26.44 ID:/CTl0MbS0
もう底だろうなぁ…って思いつつも
浅いストップ入れて先物Sしてお風呂入ってきたら250円も抜けた\(^o^)/ワロタ

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:12:21.81 ID:Cr631wTx0
試される時が来たのかもしれない

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:12:37.58 ID:iPhtnq2+0
ドル円116円ですか
ぶっ壊れてますね

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:12:54.52 ID:x0RZih+20
ドル円クソワロタ

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:15:59.68 ID:vCL/j/MZ0
今、117円切った。どうなってんの?

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:16:38.16 ID:fk19UnQn0
日経先物 -10%

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:17:22.01 ID:/CTl0MbS0
ニギチンがインチキした分全部消えたね(´・ω・`)

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:20:38.28 ID:48J2siNQ0
fxに手を出さなくって良かった‥
この間まで1ドル125円だったのに

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:20:55.82 ID:Skt7R/bx0
1987年、ブラックマンデー
1990年、バブル崩壊
1998年、山一、拓銀倒産
2008年、リーマンショック
2015年、堀北ショック

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:21:30.60 ID:aVSXK3GF0
見るまいと思っていたが我慢できずに基準価額見ちゃった
すっかり禿げた

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:22:50.92 ID:4kPtTxdA0
おはギャー

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:24:05.89 ID:a3bM8qyy0
1987年、ブラックマンデー
1990年、バブル崩壊
1998年、山一、拓銀倒産
2008年、リーマンショック
2015年、堀北処女膜貫通ショック

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:24:29.04 ID:HJ3J2qGG0
ドル円なんじゃこりゃ

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:25:47.33 ID:iPhtnq2+0
インデックスといえども中小型株や新興国比率がでかいと暴落時に死亡

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:26:12.29 ID:IZjP7M7x0
>>141
その基準価額からさらに-5%ですよ

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:26:31.10 ID:iryiAQqt0
市況2が重すぎる

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:27:04.48 ID:IZjP7M7x0
>>145
いわゆる資金ショートで死亡は現物であるかぎりほとんどないけど、
中国みたいなことされると現物でも死ぬ。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:27:33.14 ID:Skt7R/bx0
>>145
死亡ってどういうことなん
持ち続けられれば勝ちやろ

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:27:37.10 ID:/CTl0MbS0
ニュー速と市況2が見れない(´・ω・`)

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:27:51.90 ID:jChH4dJV0
おい、これ予想外すぎるわ
恐怖指数40いくんじゃね?

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:31:17.31 ID:x0RZih+20
NY市場開いて地獄の始まりかな

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:32:14.86 ID:fjxMxjDq0
ここまで来たら流れを楽しむだけだ
とりあえず命の危険が無いだけでも感謝
明日の通勤時が怖いわー

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:34:33.56 ID:Gc4ya1c10
ダウ15500

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:35:06.83 ID:jAJenjok0
さすがにここまでくればおかしい。
不安だけで下がっている、安心させてやらなければならない。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:35:09.62 ID:aUYWdeKC0
久々だなぁこりゃかなり評価額下がるね
今週様子見てスポット買おうかな

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:35:21.43 ID:/CTl0MbS0
積立分が安く買えるのは嬉しいんだけど株現物も結構持ってしまってて少し悲しい(´・ω・`)

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:35:29.45 ID:iPhtnq2+0
日経先物17250円か
明日ほんとにこんな値段付いたらテレ朝が嬉々として取り上げるな

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:35:54.93 ID:e4oqmTmM0
ガチでブラックマンデーだな

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:37:55.83 ID:KYPEC+v80
ん?つまり新規参入するなら今週が好機?

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:38:16.92 ID:vJO47+TmO
このあいだコンビニで買ったゴルゴ13がちょうどヘッジファンドとかブラックマンデーの話でおもしろい

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:38:24.17 ID:/Mc7Kyii0
ダブルインバース買うか

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:38:45.77 ID:aVSXK3GF0
リーマンの時は投資に手を出してなかったんだけど
ショックの初めってこんな感じだった?
結構みんなノンビリしてると思うんだけど
段々あわてるのかな?

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:40:15.59 ID:aUYWdeKC0
>>160
とりあえず買っとけばいいんじゃね
直近じゃ安値だし
この先の事なんか誰も分からんけど

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:40:54.65 ID:d8g41yAg0
>>163
リーマンの時はもっと絶望的な下げだったような

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:41:41.17 ID:IZjP7M7x0
先物でヘッジしても傷は深かった。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:42:12.95 ID:jChH4dJV0
>>163
さすがにリーマンクラスがポンポンでないよ
これは1/3ぐらいじゃないかな。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:44:49.05 ID:2sbnyg6h0
なんで大騒ぎしてんだ?
インデックスをドルコストで買うなら関係ない

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:46:28.40 ID:BpJkOAb80
アメリカ人は結構冷静だね。
VTIは、最初、一気に93ドルまで下がったけど、いまは98.47ドル(前日比マイナス3.88%)。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:47:08.47 ID:bugO46ie0
様子を見て真剣に積立金額の増額を検討しようかな
まだ次の積立まで3週間ぐらいあるけどその頃にはどうなってるか見えてくるだろうか

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:48:36.30 ID:gqpeL1/Q0
>>163
リーマンはこれとはレベルが違う

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:49:16.27 ID:YglF3zzs0
>>168
ちょっと前にはびこってた一括原理主義者に煽られて買ってしまった人たちとかは悲惨だろ

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:50:16.08 ID:ku/qNquS0
昨日の恐怖指数46
リーマンの時は65あったようだ。

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:50:41.46 ID:aUYWdeKC0
これだけボラリティが広がるとちょっとは話題にしたくなるだろ
会社でもここ数年個別株買ってる奴多かったから明日聞いてやらんといかんな

175 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:51:57.23 ID:IZjP7M7x0
>>174
さすがに個別買う人は先物売りでヘッジしてるんじゃないかな。
かくいう私もヘッジした・・・させられた口ですが。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:52:56.91 ID:2sbnyg6h0
>>172
確かに
余裕資金をどうするかということで議論すると、
必ず「一括投資しないと損だ」という奴がわらわらいた

それでも10年、20年考えたら誤差範囲だと思うんだが
いずれにせよ、この程度の変化すら想定しないで一括とはアホの極み

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:55:45.44 ID:44ihWxZg0
高配当ETF(HDVなど)が絶望的にヤバイんだけど
前日比-42%って・・・
こんな事が許されるのでしょうか?

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:55:57.34 ID:713gdpkH0
欧米か中国のどこかが上げるまでは買わない。
とりあえずベアで遊んでおく。

インデックス長期とはいえ、目の前の明確な下り坂があれば一度引き上げるべきか…

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:59:07.56 ID:aUYWdeKC0
>>175
売りヘッジはどうだろうな
わりかしそろそろ売ろうなんて相場観語ってたし
案外みんなうまく利益出てる間に手じまいしてしまいそう

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 22:59:10.86 ID:1SuojW2X0
誰が売ってるんだ?
中国政府って話もあるけど、
そんなことあるんかね?

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:03:13.76 ID:HSCGJQjn0
ダウ戻ってきたね

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:03:56.68 ID:YglF3zzs0
>>175
個別株もってるけどヘッジはしてないわ

ただ、今年に入ってキャッシュポジション高めてたし
保有株はまだ利が沢山乗ってるから売るつもりもショートカバーするつもりもない

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:04:57.39 ID:/CTl0MbS0
関係ないと思うけど隣の家に救急車来てたわ

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:15:49.71 ID:tBSp/Kc10
8資産安く買えたと思ったけど
まだまだ下がりそうだな

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:17:07.04 ID:Mmrsk3tZ0
NYダウ、ナスダック暴落=一時1050ドル超安は凄まじいな。
株式100%の人は付いてきてるのだろうか…。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:17:44.61 ID:yO8cOtbD0
インデックス積立開始したとたんにこれだよ
始めたばっかで大した金額じゃないしドルコストで行くから慌ててはないけど
これを乗り越えて強くなっていくのか

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:19:04.32 ID:/CTl0MbS0
>>186
最高のタイミングじゃん

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:19:15.78 ID:X41G07wT0
いいタイミングぢゃん

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:20:02.74 ID:BpJkOAb80
意外に下がらないね。

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:21:17.83 ID:FjzIt+YA0
いつまで下げ続くんかな

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:21:40.63 ID:YglF3zzs0
空けておいたNISAでS&P500のトリプルブルを12月までの4分割で買おっと

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:22:47.33 ID:713gdpkH0
まだ1年でみればプラマイ
世界同時株高からもとに戻ったくらい
ここからもう一段階売り抜けの波あるか

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:24:23.43 ID:713gdpkH0
ニーサってこういう局面あると全く使えないな

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:24:49.96 ID:TinHGoCt0
2007~8年ごろにステートストリート外株積み立ててたけど、
じりじり下げていくのを買い下がっていくのは、あんまり気分のいいもんではなかったな。

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:25:02.54 ID:HSCGJQjn0
ダウはショボい下げで終りそうだね

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:25:06.74 ID:Mmrsk3tZ0
ナイフが落ちてくる状況で拾いに行くのは自殺行為。
ナイフが止まるまで待っても遅くは無いよ。

円為替は、ドル117円で少し拾ったがw

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:29:12.55 ID:jChH4dJV0
>>186
何を言ってるんだ?
開始するタイミングで暴落してよかったと喜ぶべきだが

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:36:23.02 ID:IZjP7M7x0
>>186
インデックス投資をしていれば絶対に下落局面はあるのだから今で良かったね。
でも損してることに違いはないんだから単なる気休めだw

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:39:08.39 ID:p/rs8BCq0
>>186
俺なんて始めてすぐにリーマンショクあったんだぞ、おかげで今はたんまり含み益や

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:43:48.35 ID:Mmrsk3tZ0
>>13
>>17
なんか、凄いタイミングで買ってる人がいるな・・・。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:45:44.93 ID:aS/eLODy0
i-mizuho米国株式インデックスに1000万突っ込むタイミングがつかめん
めんどうだからSMBCで国債買おうかな

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:56:57.92 ID:Ebzblz5m0
アメリカ市場は世界最強だな。
S&P500のみでインデックス投資は完結が実証された。

手数料の安さでアメリカ以外の選択肢はない上に、世界株=USAだからな

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/24(月) 23:58:39.62 ID:HWepkTJ+0
>>202
ほんとこれだな
欧州も新興国も最初からいらんかったんや

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:02:54.04 ID:FyUNBeic0
>>202
>>203
底うったかしら
明日1557に特攻でおけい?

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:09:27.93 ID:ntrMoGD80
底とか特攻とか怖いな。冷静に冷静に

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:09:42.96 ID:GQlt62yP0
>>204
円高も来てるし明日は少しだけ買うつもり
カブドットコムの入金面倒だな

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:12:44.66 ID:vR1Y58km0
さすがUSA
世界のゴールキーパーだぜ

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:13:36.26 ID:q93jlkUw0
おい、この前までここでドルコストは時間の無駄だから一括投資しろとか、ポートフォリオは株式100%でいいとか言ってたやつ出てこいや

いきなり含み損ハンパねぇじゃねえかクソが

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:17:19.39 ID:W1KzyHUr0
市況2の断末魔スレみたら、
インデックスの下落なんて大したことないわ。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:17:41.02 ID:JicaACC10
>>208
一括派は高値になったらハエの様に湧いてくるので、自分は
安値で買った自慢をしたいのと、他人には高値で掴ませたい
煽り野郎だろ。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:20:03.77 ID:94BNs6MG0
まじで一括しなくよかったわ

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:24:54.28 ID:Avz5UotW0
先週、投信を解約して1557に切り替えたばかりでこの暴落だからキツイわ。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:27:56.22 ID:mxSdA7SR0
ツイキー!

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:29:54.82 ID:tevngj/30
信用買いの連中が投売りしだすのはマイナス何%から?

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:31:00.83 ID:94BNs6MG0
明日は早目に家出たほうが良さそうだ

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:31:17.13 ID:RfpnuUnI0
ニッセイインデックス、1万円ポチってみた

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:33:45.80 ID:/voAl/Np0
>>208
極論がはびこって掲示板が排他的な雰囲気になったら危険信号だよ

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:37:35.97 ID:ayT2LyA80
USAも下がってないわけじゃないから結局含み損なんだよなぁ

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:41:39.03 ID:ga+5QgKE0
株99%のポートフォリオで一括全力買いしていて良かった。

含み益300%あるから、10%の下落なんてなんでもないよ。
また株が買えるから嬉しいぐらいだよ。

全力買いによるリターンのみがダメージを緩和するんだよ。

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:43:59.06 ID:vR1Y58km0
ダウは2年前の水準まで下げたからさすがに一旦底打ちだろう
つっても上昇トレンドは完全に終わったのでこの先数年〜10数年高値を更新することもなく
長期停滞になりそうだがな

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:51:33.14 ID:W/mlUEwp0
>>208
「有リスク資産」は株式インデックス100%が一番効率がいい(債券インデックスを入れると効率が下がる)。
だが、「無リスク資産」を一定割合持つべきなのは当然で、Y氏の本にも書いてあるし、このスレの住人なら知ってて当たり前。

上記の内容を理解できていなかったのは、お前の読解力がないのが悪いんだろ。人のせいにするなよ。

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:56:32.24 ID:LdpcbKgX0
1か月まえに今年分買ったばかりなのに・・・なんでこうなるかな

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 00:59:06.46 ID:GJf1aWYS0
>>208
他人のせいにするヤツは何やってもダメな愚図
誰かに手取り足取り教えてもらわないと何もできないんだろ?w

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:02:03.79 ID:/voAl/Np0
>>221
208はあなたのいう無リスク資産のことは言ってないと思うけど

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:03:46.96 ID:ABRo7og10
>>204

1557はいいけど、すぐには右肩上がりになる可能性は低いから
少しづつ買い増す方がいいんじゃないかな。
利上げとかチャイナリスク(不動産が本命)を考えるとね。
ジグザグを繰り返す株価ならドルコストが有効だし、S&PもTOPIXも
強弱のせめぎ合いで明確なトレンドは出にくいと思う
も当面の間は

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:05:32.89 ID:RfpnuUnI0
ダウ強えー。まさかのプラ転くんの?

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:05:36.47 ID:K5/JZQIe0
日本はまだまだ割高
アメリカはすげー割安

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:06:29.98 ID:yj2NX57X0
ダウがプラ転しそうな勢い

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:10:05.90 ID:0Wk2bwyi0
>>227
その根拠は?

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:18:10.23 ID:fHY3nX5r0
>>208
嘘ンゴ
本当はみんなドルコストして一括煽っているンゴ

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:27:29.63 ID:ABRo7og10
中国発の暴落がアジア、日本、欧州をズタズタにしてアメリカまで
伝播すると思ったらトレンドの反転攻勢だからな。
やっぱり今世紀中はアメリカ一極しかないね。
SPY、VTIに投資することは世界株縮小コピーに加えコモディティやREIT
まで格安手数料でカバーすることになるしね。
ヨーロッパや新興を混ぜるとパフォーマンスが落ちるだけじゃなく、
手数料もかなり高くなるしね

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:34:07.87 ID:BSc8ijDs0
とりあえずリスク資産が大幅に棄損したので
個人向け国債うっぱらって、積立分プラスしてナンピンしたった。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:34:48.06 ID:FJ1OaQ6C0
今こそ買い増した奴が勝つ

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:37:01.42 ID:UYVL3k9Y0
買い増しのタイミングはまだ早い!後半年は下がり続ける

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:45:14.02 ID:lq9SONZE0
リバリすぎわろた

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:47:31.40 ID:ABRo7og10
一括インデックス投資で暴落に遭うと、絶好の買い時に資産ホールド塩漬けで
資金がなく買い出動できないんだよ。
結局は戻るも資金効率悪すぎ

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 01:53:40.41 ID:W/mlUEwp0
>>236
株式の割安度(PER,PBR等で判定)に応じて、有リスク資産と無リスク資産の割合を変えればいい。
インデックス投資でもバリューの概念は重要。

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 02:08:21.64 ID:aZxJjcJt0
>>234
もうプラ転しそうですがw

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 02:12:45.66 ID:K5/JZQIe0
業績が悪化したわけじゃないから収束し始めれば戻るわな
ただ中国が死んだだけ

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 02:26:27.92 ID:awOQ5sDF0
ニッセイからおてがみきてた。

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 02:44:15.11 ID:RArMl3xM0
>>95
時間分散してれば回復しなくとも全然怖くないし
15年なんかで売るわけないじゃん

だからお前はいつまでも相場に囚われてるんだよ 笑

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 02:45:50.09 ID:Avz5UotW0
2043の月足が凄まじいな。
拾いたくなってくる。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 02:46:35.95 ID:RArMl3xM0
>>96
20年後に振り返れば今回の下げは誤差でしかない
まだまだ修行が足りないね

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 03:55:00.07 ID:xHC2a1Ff0
あんな高値で、全力一括にだまされた馬鹿。
おれは、これから全力一括だ。
おまえら馬鹿とは違う。

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 04:15:21.84 ID:ZCCsmrmR0
おいおいまだか。

246 :プラチナ:2015/08/25(火) 06:46:49.23 ID:EhMPP7lKO
1月19日に買ってる。含み益が毎日新聞並みに減っていく。
市況1鯖おちだ。
黒田早く日銀砲うてや。

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 07:08:29.64 ID:OCaZD53Z0
中国経済は、前輪が片方外れた後輪駆動の車なんだよ。
パワーもあるし、走っている道は発展途上国の高速道路。
だが、これが市街地や峠道に入って来ると途端にコントロールが出来なくなる。
え?外れた片方の前輪って?

市場の信頼や透明性だよ。この国はこれが致命的に無いw。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 07:12:02.98 ID:zExh4UhD0
株式関係の板飛んじゃったの?
・・・・寂しい・・・・

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 08:27:10.47 ID:5DRPmj8Y0
>>247
うまいこと言うな
市場の信頼については長年かけて培われると思うから
異常と思えるような急速な成長はかえって懐疑的にならざるを得ない

透明性については共産党がはびこってる限り解消されることはない

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 09:21:34.10 ID:ZBARG/0d0
買いたくて買いたくて震える。

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 09:24:30.39 ID:6uHvJs/G0
次の積立日が楽しみだな

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 09:35:15.05 ID:K5/JZQIe0
エボラショックの底で全力買いしたけど日本株以外終わってるw
楽しいわこれインデックスでよかったと思う

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 09:46:36.31 ID:wiuzEeYY0
>>186
落ちるナイフを掴み続けて絶対止めない事
するとあら不思議!手の傷が癒えてお金がザックザク
インデックス積立投資の醍醐味味わう好機だよ

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 09:53:47.20 ID:ABrfLugg0
VTを買うようになって思ったけど、1日で相場がかなり動くんだよね。当たり前といえば当たり前のことだけど。

事前に買値も分からず、終値で買うしかない投信には戻れない。

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 09:55:40.58 ID:h3vjbylq0
>>225
おはよう
ありがとう。特攻は止めて小型弾だけとりあえず撃ちます

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 10:07:50.10 ID:K5/JZQIe0
100%積立だと面白く無いから30%ほど余力を残して好きなタイミングで投資してるけど
こういうとき、投資してる感があって楽しいんだよね

なおリターンは100%積立と数パーセントしかかわらない

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 10:30:29.26 ID:RfpnuUnI0
あかん、今日は指値が全然刺さらない。慎重に行き過ぎたか。

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 10:56:29.73 ID:TiAc3DZK0
cisは昨日1分で12億円稼いだらしいな。

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:08:42.00 ID:ZBARG/0d0
>>258
恐ろしい子

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:13:46.59 ID:jd9gxGEM0
ドルも日経平均も戻してきたな。そろそろ落ち着くか?

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:14:10.81 ID:K5/JZQIe0
ちょっと借金してブル仕込んでくる

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:39:17.26 ID:ZBARG/0d0
取り敢えず下げ止まったっぽいね。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:40:23.80 ID:pzz3vgIG0
>>258

こういう一握りの天才しかできない技なのに、自分も頑張ればできると
勘違いするから転落するんだよな。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:41:42.06 ID:AWfx9e3J0
とりあえずTOPIX仕込んでこようかな

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:45:32.51 ID:jd9gxGEM0
TVで言っていたが、個人投資家は積み上がってた買付余力を使って
買いまくりらしい。ミセスワタナベいい仕事してるわ。

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:45:49.41 ID:RfpnuUnI0
とりあえず引けで買ったけど、底値よりずいぶん上げちゃったなあ

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:56:34.45 ID:Bj5jsWKD0
心配しなくてもまた底は来るよw

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 11:59:03.78 ID:pzz3vgIG0
安心した時に再び落ちるから、なんちゃらショックといわれるんだよな。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 12:00:02.41 ID:SdojtmbF0
もっと下がってしまえ!
その後全力買付させてもらいます☀w

270 :186:2015/08/25(火) 12:20:58.49 ID:3jAwt5c10
積立初回買いの後に落ちたからなぁ
投資初めてなもんで大分余裕を持った資金で設定してるからこのまま買い続けるつもりだけどね
サンクス

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 12:27:38.66 ID:tOuiwpQZ0
外国株を買い増したいが余力がないや
なのでリバウンド期待するのみ

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 12:36:45.79 ID:KehdCS5c0
なんちゃらショックになるとしたら明後日くらいに意味の分からん急落が来るだろうな
1357ちょっとだけ持ってようかな

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 12:42:34.20 ID:79lc53rEO
先週発注したニッセイ先進国株が今日約定なんだがアメリカについては今朝の終値が反映されるんだよな?
そうならいいタイミングだったかなって思えるんだけど

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 12:55:55.43 ID:SnE2rErz0
そうです いい買い物しやがって

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:01:18.56 ID:jd9gxGEM0
ドル円を戻したのは日本の実需買いらしい。
ドル円と日経の底打ちをきっかけに世界の株も戻して
くれれば良いが、中国の初心者投資集団は世界の動向とか
見てないし、PERとかも理解していない。
よって、彼らが更にパニック売りに走れば、そこにつけ込んで
また売りを仕掛けるヤツが出てくるかもな。

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:05:39.97 ID:K5/JZQIe0
中国はほとんどが初心者投資家だったからパニック売りがパニック引き起こしてんね

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:14:07.15 ID:RfpnuUnI0
>>273
ただし為替レートが・・

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:21:46.17 ID:eqY6xhDb0
>>273
金曜日の注文なら、金曜日の夜から土曜日の朝にかけてのアメリカ市場で調達することになる。
月曜日夜から火曜日朝にかけての下げには未対応。

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:27:56.03 ID:eqY6xhDb0
昨日のVTは開場直後に53.1ドルになり、その後は急反発し、55ドル台になってしまった。
52.5ドルの指値は成功せず。
もっと下がると思ったのに残念。

底で買うのは実に難しいことを実感した。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:37:30.04 ID:cdsMU34H0
注文日の翌営業日が約定日だから金曜の時間外に注文出したんだろ

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:44:52.25 ID:8IbPuaY30
1557買い足しておくか

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 13:52:31.81 ID:Q5KSzsLN0
日経下げて来たか…
アメリカ市場もまだ下げて来るのかな…
下げ止まらないなぁ

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 14:00:24.89 ID:/fJc4g7a0
種銭5億ちょっとの内、とりあえず昨夜3000万だけVTIとVXUSに投資してみた。
あと今まで持っていた個別株3000万くらいに対して500万くらい買い増し。
キャッシュポジション、約88%か。
これから数年かけてじっくり投資していこう。

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 14:12:29.83 ID:5DRPmj8Y0
>>283
脳内投資乙

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 14:28:08.97 ID:ABrfLugg0
5億あればいいよね、ポルシェが買える。

と言ってみる。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 14:45:21.55 ID:/fJc4g7a0
>>279
昨夜みたいな時は成行きで買うしかないんじゃないかな。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 14:50:58.90 ID:ABrfLugg0
>>286
53.1から56.75までの値幅があるので、成行きなんて勿体無くてできない。

日本のETFとは取引数が違うせいか、指値が一致すればほぼ直ちに約定されるので、あとは幾らで買うかだけ。

今日の日本株はいい感じで下がっているので、VTも期待できそう。

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:09:52.33 ID:4BgVQh9C0
>>279
全く同じ指値だw
残念だったね〜。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:15:03.94 ID:8IbPuaY30
上海3000割れたので今夜の米国もぼろぼろだね

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:17:29.38 ID:IHDbodMI0
結局日経も前日比マイナスか

様子見安定やな

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:26:49.11 ID:epU0rWkE0
日経wwwwwww満塁逆転サヨナラ葬らん負けwwwww
今日特攻しなくて良かったあ
ダウ先もんはまだプラス保ってるで(〇o〇)

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:35:34.14 ID:SnE2rErz0
一括派完全敗北

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:41:48.94 ID:iJoTbcJy0
結局相場なんてよくわからんから、いつも通り積み立てる

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:42:25.85 ID:ABrfLugg0
だから、長期(20,30年)でみれば、今回も誤差なんだって。
今年の1月に一括で買った先進国株投信はまだ含み益がある。

そんなことより、私は、今日のVTの指値を幾らにしようか悩んでいる。
51ドルで約定できるかしら。

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:44:11.90 ID:jd9gxGEM0
下げをどこかで断ち切らないと、地球が自転するたびにどんどん下がっていく。
中国の年金投入はまだなのか?

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:44:40.85 ID:6uHvJs/G0
後にならないとどの時点が底かも分からんからね
結局は予定通り積み立てを続ける方が良いや

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:45:32.55 ID:kFO9vSea0
そもそもインデックスファンドは慌てて買っても約定1日後だから

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:54:09.10 ID:C9SHGNum0
しかしいくらで買うことになるのか、それすら分からないというのは怖いものだな

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:55:09.03 ID:XgmT12fW0
どれだけこっぴどくぶちのめされようと休まず前に進み続けろ
ひたすら苦痛に耐え前に進むんだ!その先に勝利があるって
バルボアが言ってた。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 15:55:41.43 ID:qABg4oiH0
インデックスは横横になった時に適当に買えばいい

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:05:18.26 ID:xHC2a1Ff0
あんな高値で一括、一括と叫び続けるなんて罪つくりなやつだ。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:17:49.36 ID:l6JEfM5Q0
投資信託はリアルタイムの価格で買えればいいのになあ

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:18:40.81 ID:K5/JZQIe0
どれだけ暴落しようとも全世界株で見ると結局上がるんだよなぁ
だらこそこういう局面でも強気買いできるインデックス

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:20:40.82 ID:0axlZre50
中国は世界経済を散々引っ掻き回して値を下げて
隠し持つ余力で買い漁る算段

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:24:37.08 ID:tgpRSWZo0
>>302
E

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:28:20.34 ID:pq3pF8Aa0
>>294
せっかくリアルタイムでサセルんだから、夜起きてればいいのに

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:28:20.88 ID:jd9gxGEM0
>>302
T

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:31:31.40 ID:aZxJjcJt0
>>302
F

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:44:32.60 ID:SnE2rErz0
海外ETFもずいぶん買いやすくなった アメリカ株投資には最適

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 16:45:04.64 ID:ABrfLugg0
>>306
昨日はとても眠かった。
夜遅くまで起きていると、次の日が辛いんだよね。

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 17:15:28.05 ID:jd9gxGEM0
まあ、これでも見て落ち着いてくれ。
中国経済が減速しても日本は大きな影響受けないそうだ。

http://blogos.com/article/130056/

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 17:41:28.26 ID:kFO9vSea0
日本の糞マスコミが不安を煽りまくるせいで日本だけ下げてるのか

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 17:58:30.04 ID:ocWi8Fsl0
某コメントサイトで「投資家ざまぁwww」な感じになってるけど

俺らからしたら、資産増やすチャンスでしか無いのを知らないんだな。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:07:57.33 ID:jd9gxGEM0
日本の新聞は爆下げした時は大々的に記事にするが、
V字回復や爆上げしても大きく取り上げないからな。

俺の希望シナリオはこの局面を乗り越えて利上げを
織り込みつつも、NYダウ18500ドル、日経平均21000円
まで回復することを期待したい。
ただ、心配なのは今回の下落で日本の消費意識が
しぼんでしまうこと。
ここまで金融緩和したにもかかわらず、デフレに戻って
しまった時にどうなるかという最悪シナリオも考えて
おく必要がある。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:12:35.50 ID:pq3pF8Aa0
>>314
日本人の10人に一人しか投資やってないんだから
マスコミも投資家ザマァw
という論調になるよね 客が読みたがる記事書くよ

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:12:52.58 ID:m879/DzN0
今のところ50万の含み損。数ヶ月サマリー見ないようにしよう…。

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:17:46.60 ID:hnt9ug9n0
ドイツは中国ショック丸かぶりじゃないか?

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:49:15.45 ID:gVV/oMrL0
>>315
10%もやってるのか。そらすごい。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:52:06.59 ID:JxAE7y5o0
欧州は軒並み反発してるが、二番底、三番底があるかもしれんな

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:54:56.89 ID:8IbPuaY30
ていうか底が見えなくて怖い
中国がどうなったらこの事態は収まるのか教えて欲しい
投資銀行は救えても中国救える国はないでしょ

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:57:19.79 ID:ocWi8Fsl0
上がろうか下がろうが
やる事は一緒

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 18:58:02.15 ID:RArMl3xM0
>>258
いや損したんだけど
Twitterくらいみろよボケ

323 :スウェルテ(本物):2015/08/25(火) 19:11:18.77 ID:epaF6KXw0
ホントにおまえらバカだなw
超絶勝ち組相場師の俺がほぼリアルタイムで手口公開してんだぞ?w
マジでお宝だ
こんな大暴落局面での対処もほぼリアルタイムで公開してるのにアホかw
お宝なんだよ、お宝
俺の手口を研究して金持ちなれよ
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:21:45.62 ID:wGWT8UH70
今日こそは阿鼻叫喚かと思いきや、まだまだそうでもない。
皆さん、さすがですなあ。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:24:05.37 ID:ABrfLugg0
まずいな。
ヨーロッパが軒並み3%アップ。
私のVTが値上がってしまう。
指値53.5で買えるかしら?

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:25:12.92 ID:aCyzLt880
NYが開いてナイアガラになるから心配スンナ。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:27:52.59 ID:xHC2a1Ff0
まだ含み益があるからなんとも感じない。
本当にマイナスになったら定期預金にもまける。
そのへんから阿鼻叫喚。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:28:32.20 ID:pq3pF8Aa0
>>325
よくばんなw
55.23にしてグッスり眠れ

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:28:38.49 ID:fHY3nX5r0
ああ、日経21,000円はマジのガチで回復するだろうな(願望)

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:29:14.65 ID:8yK69TaA0
>>325
子供さんに資産を残します?

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:34:46.06 ID:j5k99/xD0
一括って言ったって、
以降は給料日に投資するドルコスト化するし

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:38:18.59 ID:wGWT8UH70
7日に購入設定してるんだけど、そこまでに回復しちゃったりして。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:39:14.37 ID:kdN5Uutu0
>>294
>だから、長期(20,30年)でみれば、今回も誤差なんだって。

このコメント昨日から繰り返しているけど意味不明だな
一括と分散による平均買い単価の割合は未来永劫変わらないし
リターンが増えると絶対値(差額)は増加していく

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:45:59.59 ID:8IbPuaY30
世界経済インデックス下げすぎワロタ…ワロ…

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:54:34.23 ID:mxSdA7SR0
買い足せ

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:57:15.56 ID:kdN5Uutu0
この彼は生き残っているだろうか。。。

846 5 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: 投稿日: 2015/07/17(金) 01:53:43.31 ID: zdP4GOVz0
父が亡くなったので預貯金が2500万ほど相続しました。
自分で貯めた預金が1500万ほどあり、基本は毎月の給与で暮らし、相続分はすべて
インデックス投資にします。
配分はMSCIが70%、トピ20%、新興10%と決めてますが、積立か一括かで
迷ってます。月20万で10年でポートフォリオを完成させるか、面倒だから
一括で放り込むか。あるいは積立を基本に明らかな暴落局面がきたらETFでも
買い増すなどの2段構えでやるか・・。理論的には相場動向次第で最初から
優劣がないことはわかっているのですがね

860 1 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2015/07/17(金) 08:37:40.36 ID: fZEWl0Fz0
>>846
そんだけ資金あるなら一括だろ。
分散投資でリバランスしてけばいいじゃん。

962 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2015/07/18(土) 22:32:27.42 ID: UefDJAW90
>>860
俺もアセットアロケーションを決めて一括がいいと思う。
その上ではじめは株の比率は少なめにして
値動きを勉強すべき。

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:58:29.43 ID:K5/JZQIe0
>>320
投資歴1年の私が断言しよう
底はもうすぐそこ

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 19:58:38.16 ID:GCNyI7tz0
新興国債券下がり、先進国債券下がり、国内債券のみ上昇。
債券を守りの資産とする場合、外国債券はあてにならないな。

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:09:55.29 ID:SnE2rErz0
インデックスファンドの口数が増えてるな みんな買っているようだ

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:10:38.39 ID:EUJw3LG10
>>337
スーパールーキーwwwww

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:10:55.87 ID:wGWT8UH70
>>334
グロ株の方が下がっているのだ

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:11:22.02 ID:3WVz5j0R0
まだ買付余力のあるやつはこのチャンスを生かしてくれ

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:13:28.39 ID:wGWT8UH70
やっぱり市場ってのは上がりっぱなしじゃないんだなあ。

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:15:38.82 ID:Vl2yJlLW0
なんだか日本がひとり負けなのか?
アベノミクスが。。。。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:18:28.52 ID:y1vhP7ZV0
まあ長期投資なら、まっすぐ右肩上がりより
ボラタイルな展開のほうが、細かくリバランスするとパフォーマンスいいのだけどね

ただ、税金20%というのが大きくパフォーマンスを低下させるので難しいが

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:19:35.48 ID:B2NaW1MQ0
>344
そこに中国がいるじゃろ?

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:25:50.14 ID:vR1Y58km0
一括していいのは
株価低迷期とこれからの上昇が見えているときだけ
こんな上昇相場の終わりに一括するのは馬鹿

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:31:24.32 ID:8IbPuaY30
タイミングの見極めを言い出したらインデックス投資じゃないだろ

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:31:51.64 ID:mxSdA7SR0
ほんそれ

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:31:55.24 ID:79lc53rEO
毎月余裕資金を一括投資しています

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:32:28.44 ID:UlN55Z1N0
これもう底なのか?

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:37:11.57 ID:+SeyKPOi0
バブル期やITバブル期のPERは完全に割高だけど
現状の日本株はそこまででは無いからな、一括派をあまり責めるのもどうかと

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:40:32.14 ID:Q7rV6RE20
2年後に1万円を割ることが判明したらしい
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/51991201.html

タイミング投資も立派なインデックス投資ですよ

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:40:55.25 ID:beE8UBmJ0
>>351
当たり前だろ。見てわからんのかお前は?すぐに全額ぶっこめ!

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:48:53.30 ID:GQlt62yP0
>>320
突然の「人民元切り下げ」は何を意図しているのか? 〜マーケットの反応と中長期的な展望
http://gendai.ism edia.jp/articles/-/44703

下げ止まりの兆し - ジョージ・ソロスの市場理論
https://info.monex.co.jp/report/strategy/index.html

ここら辺が今の中国を冷静に分析している

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:49:21.60 ID:W/mlUEwp0
>>352
PERやPBRから割安度合を判断して、割安な時期に追加投資するバリュー投資的手法は、インデックス投資でも重要。
しかし、何も考えずに梅屋敷のやっていることをコピーしているだけの連中は、割高・割安を判断できる知識がない。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:52:24.94 ID:d3tfOvlh0
>>220
残念だけど、銘柄入れ換えて上がり続けるよ

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:53:05.06 ID:7pTQDBh70
一括否定派の人は一括派に親でも殺されたのか?
合理的な理由がある以上あくまで選択の問題なんだが、他人の資産管理にとやかく言うのが好きなのだろうか
私は積み立て及び下落率に応じて買い増すだけですが

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:53:20.60 ID:kdN5Uutu0
梅屋敷って一括原理主義の教祖だったみたいだが
この下げでどういう言い訳してる?

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:55:17.02 ID:GQlt62yP0
>>359
お前らビビり過ぎリスク管理しとけよ(笑)って記事書いてたぞ

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:56:48.47 ID:hRYr7B0j0
>>358
一括派がこれまでの右肩上がり相場を背景に
理論的に上がり続けるのに一括にしないのは馬鹿だ馬鹿だ言いまくったからだろ

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:57:47.49 ID:hOLBOfK20
バカはすぐ忘れるんだな
ほんとニワトリ頭

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:59:28.66 ID:7pTQDBh70
>>361
お互い様ってやつか

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 20:59:41.28 ID:xHC2a1Ff0
親が一括投資で、損がでて、うつ病になり自殺しました。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:00:34.90 ID:0VflqnK00
リスク管理も出来ない親の子も心配だな

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:00:46.83 ID:kdN5Uutu0
>>360
一括原理主義は、一括で買うことがリスク管理になっているということか
流石、原理主義

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:00:59.90 ID:5aLqxvQA0
今セントレアだが、爆買い帰りの中国人がいっぱい
帰ったらどういう生活が待ってるんだろう

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:01:26.48 ID:gcZP5m3B0
やっとNISA口座開設できたから、先進国株式のETFに投資しようかなーと思ってたけど見送った方が良いですかね?

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:02:10.28 ID:GQlt62yP0
年初にNISA一括はこの下落でも生き残ってるだろうな

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:02:50.41 ID:XqrPtUCV0
インデックス投資家はみんな生き残ってるだろ?

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:07:27.92 ID:kdN5Uutu0
>>368
俺は空けておいたNISA枠で、昨日25万分のS&P500のトリプルブル買った
底がいつかなんてわからんから12月まで25万で分けて買うつもり

レバレッジのETFは長期投資に向かないという話もあるけどね

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:11:45.35 ID:ocWi8Fsl0
取り敢えず下げ止まりそうだ。
2番目があるのか無いのか…。

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:17:14.79 ID:DV/TviwT0
100万づつ10ヶ月に分けて突っ込むのと明日一括とどっちがいいんだろ。
1000万ぐらいなら一括の方がいいのか?

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:21:28.58 ID:W/mlUEwp0
株式型のインデックスは、配当金が自動的に再投資されて基準価額に反映される。

一括投資後に株価が低迷した場合、ファンドが配当再投資で安く株を購入できて保有株数が増えるから、下落をあまり気にする必要がない。

各ファンドの配当利回り(7/31時点)
・先進国株式 年2.4%
・新興国株式 年2.6%
・TOPIX 年1.7%+貸株収入+株主優待売却益

配当再投資の重要性については、シーゲルの赤本を読んで下さい。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:36:08.90 ID:gVV/oMrL0
今回の暴落直前に投資をはじめた場合、一括はドルコストに大敗。
しかし年初からはじめていた場合、ドルコストだと含み損だが一括なら大きなプラス。

タイミング(を多少)読めるなら、底値で一括。
できないならその時一括して、給料はドルコスト。 が合理的だというだけ。

とはいえ乗りそこねてドルコストで失うのは機会損失であって現金じゃないから
一括で含み損になるより気休めにはなる。

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 21:57:37.92 ID:caiGFs2a0
>>372
ここが底と思って飛びついた連中が次々に損切りながらジリ下げ
それがリーマン後2、3カ月の経過。
今回はどうかな?

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:00:18.10 ID:vjYlh/Ca0
個人的には違うと思うけど、大暴落の入り口である可能性は絶対忘れちゃいかん。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:08:38.66 ID:iMtKKQwY0
まあこういう下げ相場なら頂上で掴むことだけは無いから、むしろ上げ相場より買い易い。
下がる度に買い続ければいつか底につく(資金が)

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:09:16.08 ID:ocWi8Fsl0
未来は解らないが右肩上がりだから一括購入で長期ホールド
→わかる

右肩上がりだからして上下気にせず時間分散
→わかる

右肩上がりだがタイミングが悪かった。一度売って出直そう
→???

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:16:00.84 ID:kdN5Uutu0
>>369
>しかし年初からはじめていた場合、ドルコストだと含み損だが一括なら大きなプラス。

MSCIkokusaiベースだと一括でも含み損じゃないか?
例えばe-maxisは1月5日の基準価格が\2,193で今は\2,0247

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:17:17.85 ID:kdN5Uutu0
>>380
訂正。>>375へのレス

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:26:14.26 ID:K5/JZQIe0
>>372
下げ止まりだから安心してぶっこむといいよ
僕は全額投入した

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:30:17.31 ID:gVV/oMrL0
>>380
外国株式インデックスeで調べてみたら、一括でも含み損だね。
ドルコストだとさらに目も当てられない含み損。

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:31:36.84 ID:ABrfLugg0
おいおい、反転じゃん。4%近い上げ。

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:32:58.29 ID:Ac8TNnES0
「一括だと大損、分割なら傷は浅かった」みたいな事を言っている人が居るようだけど
例えば1年前から12か月掛けて分割投入がようやく終わった直後だった人とかも大損してるんですよ

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:33:46.44 ID:kdN5Uutu0
>>383
分散をどのようなシナリオで設定しているのかわからないが
「目もあてられない」って主観的な表現は感心しない

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:39:11.38 ID:ABrfLugg0
今年1月に1000万円を一括し、その後、毎月10万円ずつ積み立てている私の実績

1、ニッセイ先進国株 プラス0.4%
2、インデックスe プラス0.37%
3、SMTダウ マイナス3.27%

なお、今日のデータは未更新。

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:39:17.96 ID:iMtKKQwY0
どんな人でも最終的な資産築くまでに何度も買い入れるから長期で見りゃ分散購入でしょうよ。

1000万の貯金作ってから一括投資してそれ以上投資しませんなんて人はおらんだろうし
仮にそれが退職金であったならそもそも生きてるうちに使う気がないか、短期の出口でプラスになるのを祈る博打

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:39:43.37 ID:Zk0H0oPB0
新興国株インデックスは中国バブル崩壊でもう上がらんかな…

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:50:13.66 ID:gVV/oMrL0
>>386
そうだな。主観的だったな。
一括よりひどい含み損 というそのまんまの表現のほうがいいな。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:50:41.71 ID:gVV/oMrL0
>>387
今日のデータだと全部マイ転か。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:53:53.07 ID:W/mlUEwp0
>>389
Yahoo Finance(米国)でVWOの過去10年分のチャートを見れば、新興国株式インデックスを買うメリットが皆無なのは、中国バブル崩壊前から明らかなこと。
長期的に右肩上がりを前提にできないものに投資してはいけない。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:54:14.99 ID:GCNyI7tz0
>>369
世界経済インデックスファンド マイナス5%くらい

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 22:58:17.09 ID:kdN5Uutu0
>>385
俺は税率変更の2013年の12月に全て売却して現金化した
年明け一括か分割か迷ったが一括で買い戻した
なので一括のメリットを理解してるし享受している

しかし、3月くらいからは一括か分散の話になる度に分散を推奨してた
上昇相場が続いており米利上げやギリシャという時限爆弾を抱えていたから
山崎でさえ「手元資金を厚めに」と主旨換えした後でも
一括しかありえないようなコメントが続いていたのは異様だったわ

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:01:29.19 ID:hRYr7B0j0
>>385
一年前の株価見てくれば?話し捏造してる間に

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:02:39.60 ID:ABrfLugg0
>>392
日本版でVTを検索しても出てこない。
仕様?

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:10:10.53 ID:GJf1aWYS0
今年の基準価額の推移で一括とドルコストの検証とか、なぜ無意味な事をするのか

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:11:54.03 ID:sKfZ+Q0R0
先進国株式で6%の下げか。なかなか見ない数字だな

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:13:46.77 ID:gVV/oMrL0
>>397
まとまった資金をドルコストで入れる場合、せいぜい2年とかっしょ?
給料はどちらにせよドルコストになるんだし。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:14:56.03 ID:gVV/oMrL0
>>396
ないものは検索できないんじゃね

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:16:20.51 ID:9YfWAUV10
日経速報メール
◆NY株、大幅反発 上げ幅一時350ドル超す
◆中国が追加金融緩和 利下げと預金準備率下げを同時決定

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:24:32.62 ID:+PmIiS0j0
自動反発はあるだろうけど、その後、また大きく下げることもあるし、
無理に底を全部買おうとしなくてもいいんじゃない?
短期トレードなら毎日買って少し落ち着いたら毎日売るとかするだろうけど

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:24:33.52 ID:iMtKKQwY0
今日は日本と中国以外は欧米、BRICsとも反発の感じだな

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:26:30.92 ID:Ks/HLjfB0
20台30台、う〜ん、たぶんギリギリ40台までなら
今まで貯めた分どーんと投資して、今後の人的資本から
得られる金を追加でつぎ込み続ければ
最初が一括でも分割でもパフォーマンスは大差ないと思われる

50台以上はそもそもリスク資産の割合減らさなきゃダメでしょ
上に誰か書いてるけど退職金を投資に回すこと自体恐ろしい

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:26:43.62 ID:8IbPuaY30
積立のが分割より安全というけど
たとえばVTの直近1年のチャートみると58.00から64.00の間で推移してるわけだが
分散のタイミングよってはレンジの平均ではなく高いほうに偏るということは充分有りうるでしょう
そして一括のタイミングによっては安値圏で一括購入できるということもあるだろう

インデックス投資っていうのは、上のような違いがあっても長期で見れば誤差の範囲だよって投資法じゃないのか?
積立か一括かでそんなに根本的な違いがあるならインデックス投資の根本が揺らぐと思うんだが。
違うの?

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:31:13.33 ID:7pTQDBh70
リスク許容度に応じて選択すればいいだけの話だと思うんだが

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:38:05.11 ID:gVV/oMrL0
>>405
一括と積立の話はそれでいいんだけど、
そこにタイミング投資を持ち込む人間がいたから厄介なんだよ。
「あんな高値で買うなんてバカだろw」「こんな底で買わないなんてアホだろw」みたいな。
そらタイミングわかるならそうしてますよって。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:39:02.84 ID:8yK69TaA0
私の感覚では404の言い分が正しく思え、405の言い分は間違いだと思う。

結局、一括で投資する金額と今後追加投資できる金額の比率が関係するんだよ。
若い人だとそもそも一括といってもこれから人的資本で稼ぎ追加投資できる金額と
比べたら大した「一括」じゃない。

一方、相続で得た多額の資産、退職金などを一括投資してしまうと、その後に追加投資
はほとんどできない(できても最初に一括投資した金額に対して微々たるものになる)から、
タイミングはすごく重要。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:45:15.73 ID:gVV/oMrL0
>>408
タイミングはそら重要なんだけど、君にわかるのか?
わかるならいい。底だと思った時に一括購入するだろうから。

わからないときはどうするの?

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:46:09.63 ID:W/mlUEwp0
一括主義者と一括否定主義者との間で「一括投資」の解釈が違うのが、議論が噛み合いわない原因。

>>221で書いたように、一括主義者は、まず最初に資産を有リスク資産と無リスク資産に分けて、有リスク資産を株式インデックスに一括投資する。
一方、一括否定主義者は、手持ちの資金を全部投資するのが「一括投資」だと勘違いしている。

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:47:48.24 ID:8IbPuaY30
>>407
タイミング持ち出してきてる時点で理論的にはインデックス投資じゃないよな
ただ実際は今回のような暴落による安値圏で大きく購入できた人が有利なのは言うまでも無い
でもそれは理論を超えた幸運に恵まれたということでいいんじゃないかと

>>408
言ってることはわかるが理論と各個人で異なるライフサイクルみたいなものをごっちゃにできないでしょ
インデックス投資は個人のライフステージとか関係無く、
数十年単位で見たときにアクティブにあれこれ考えて投資するよりインデックスに合わせてるだけのほうがマシな成績になることが多いよってことでしょ?
違うの?

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:54:08.38 ID:kdN5Uutu0
>>410
あんたひとりがそう思い込んでいるだけだわ

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/25(火) 23:54:55.82 ID:gVV/oMrL0
>>410
それもまた違うんじゃないか?
タイミングがわからないと思ってる人間とわかると思っている人間がいて、
わかると思っている人間は、
「あんな高値で一括したのはバカだけw
俺はわかっていてドルコストしてたからまだ資金がある。」
と思っているということだと思うが。

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:03:59.54 ID:jZ/U0d420
>>413

ドルコストも一括もタイミングがわからないことが前提
利益の機会損失のリスクと下落時の損失もしくは高値つかみのリスクのどちらに重きをおくかのの違いだな

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:04:41.65 ID:QzK0kh/q0
2年ぶりにこのスレ覗いたけど、おまえら話題が全く変わってなくてワロタ

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:06:18.25 ID:jAk8vGO+0
>>415
十年後も変わらないと思う
無限ループだな

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:07:06.45 ID:aHDwXqrw0
結論

1、底値近辺で買えれば儲かる

2、しかし、底値近辺がいつ来るかは予測はできない。来ないかもしれない。
底値近辺が来ても、もっと下がると思って買えないこともある。
反転しても、底値で買っておけばと後悔し、また底値近辺に下がるのではと期待し、結局買えないこともある。
底値近辺が来なければ、ずっとキャッシュの状態が続き、どんどん右肩上がりで株価は上昇するかもしれない。

3、そこで、とりあえず60か月で積み立てるしかない。
手元にリスク資産に投資できる資金があり、相場が2,3年前の水準まで下がれば、2,3年分をまとめて投資しても良いかもしれない。無配当でも、配当金の分だけ基準額は上がる。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:08:32.15 ID:/xpTGqY40
>>415
それだけ枯れた投資法ということだねw

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:10:10.47 ID:/xpTGqY40
>>417
60ヶ月である根拠は?
50ヶ月でも12ヶ月でもなく60ヶ月である根拠は?

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:11:23.51 ID:+OvKZuYk0
株式100%は貧乏人の投資法
暴落時にちょっとだけ株式買って、損を一切することがないのがお金持ち。

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:12:27.19 ID:Dimm6A7V0
日本だけに投資とか、そういうことをしなければ高値で拾ってしまっても時間が癒してくれる
損切りしなければ負けはないインデックスのシステム

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:12:47.47 ID:Z5+ZkR910
タイミング分からない分からないって今回のタイミングは普通に分かっただろ
アメリカ利上げが予定されていて
中国バブルが崩壊
ダウは史上最高値圏
こんな危険な状態で一括する馬鹿がいるかよ

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:16:03.60 ID:SOzJlsle0
>>422
いや多くのファンドがこの半年くらいは横横だからどこで一括しても同じなんだけど

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:16:15.10 ID:4TCVfDUM0
ワイ靴磨き、現在15%の損失
なおトータルリターンがプラスだった期間はほとんどないもよう

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:17:03.41 ID:aHDwXqrw0
>>419
そんなものはない。
でも、マルキール先生とエリス先生が60か月が良いと言っている。


>>422
去年から今年の頭にかけても、そうだったでしょ。
後付けなら誰でも言える。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:17:40.18 ID:5juRp8Ku0
>>423
過去の話じゃなくてこれからだろ

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:20:24.30 ID:SOzJlsle0
>>426
君はこれからの話して
おれは>>422と過去の話するから

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:21:00.85 ID:/xpTGqY40
>>422
すごいね。
それでいつ20000回復するの?

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:22:52.49 ID:Dimm6A7V0
アメリカは2年前の状態までほとんど戻ったから買いだろうな

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:23:25.90 ID:z0LCHdHb0
日本株なんて13年段階でもバブルバブル言ってる奴も多かったからなあ
後からでは何とでも言えるし、結局タイミングの正解なんて後からしか分からん

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:24:58.71 ID:jZ/U0d420
>>424
リーマンの時の俺と同じ
新たな余剰資金を自動積立設定して放置すべし
気が滅入るから証券口座にログインもしない

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:27:20.67 ID:Y9r+xOiQ0
未来が全く予測できないものであるなら機会損失を最小にするため一括が良いというのは当然の事
結局のところ「じゃあ本当に未来は全く欠片ほども予測は出来ないのか」って事が問題な訳だ

「明日か来月か来年かは分からないけどそろそろ危ない」くらいの予測が可能なら話は変わってくるからな

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:31:07.79 ID:0uSn6gwY0
この議論の本質はポジショントークだな
正解なんてないのに
各々リスク許容度の範囲内でやればいいだけ

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:32:35.75 ID:/xpTGqY40
>>432
>「明日か来月か来年かは分からないけどそろそろ危ない」くらいの予測が可能なら

ひとまずこのボラ相場がいつまで続くかぐらいは予測できないといけないわけだが、
それすら俺には無理。

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:37:36.80 ID:jZ/U0d420
>>425
ログ見ればわかるけど5月や6月くらいから同様な指摘は多かった
俺もしてたし

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:40:17.76 ID:l6u8mknS0
割高割安の判断ができない経済金融音痴の低脳には、積立投資がお似合いだよw

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:41:07.88 ID:SOzJlsle0
>>432
明日か来月か来年かなんて何も予想してないのと同じなんだけどw

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:44:34.62 ID:MXic84+o0
一括にしろドルコストにしろ目指す先は同じなのに対立するのは暇だからしょうがない
ましてや一括なんて投資資金を全部インデックスの波に乗せてあとやることないから掲示板で煽って遊ぶくらいしかすることないだろ

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:49:49.13 ID:rYVc3lYV0
○%下げた時点でその月の分を買う、下げがなければ月末買いでいいじゃん。

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 00:50:13.28 ID:Dimm6A7V0
上がり調子のときの1万7000円は安く見えないけど
今の暴落のまま1万7000円切ったらすごく買いたくなる

所詮株なんて心理よ

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 01:00:34.91 ID:lv6ZJcNS0
とりあえず含み益がでるまで好きに買い続ければ良い
現金化する時に赤なら生まれた時代を呪え

50年や100年のチャート見てたらなにがなんやらわからんわ
買い方の話題ばっかだが利確の仕方も同じくらいわからなくなる

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 01:31:36.98 ID:ylJ7GOYl0
うん、わからん

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 01:35:02.09 ID:IPPf5zuV0
タイミングはだいたいわかるし、もし、運だとしても、
運にかけるのも悪くない。

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 02:03:31.88 ID:Dimm6A7V0
EXE-i グロ中小さすがによく下がってる
こういうときこそ買い買い買い

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 02:40:25.99 ID:+OvKZuYk0
寄天くさい

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 03:07:56.01 ID:x61tfiIK0
一括かドルコストかって話は結局のところリスク許容度の問題であって
各々が判断すべきことなのに原理主義者みたいなのはなんなの

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 03:16:26.73 ID:44vCu3220
リーマン級の暴落がきたら、まとまった資金を一括投資する予定
それまでは少額積み立て

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 04:33:13.42 ID:jm5x1K4Q0
インデックス投資なんて文字読めばわかる通り指数への投資だろ
短期はインデックス投資じゃないとか
ドヤ顔で言える原理主義者の脳味噌にビックリだわ

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 05:22:23.55 ID:98FdR1tz0
ダウがマイ転してるじゃねーか
今日は日経上がると思ってたのにやばいぞ

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 06:13:43.25 ID:J8kJx4hD0
10日前が積立約定日だった。来月分までは買い場残してくれよ。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 06:24:42.67 ID:inqtKLDD0
しばらく乱高下が続くんだろうな。
今日は上海も日本も爆上げだったりしてw

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 06:43:26.56 ID:7/zZtxiG0
自分の金には自分で責任を持つのさ
手元の追加用の資金がまだ少し残ってるがこいつをスポットで投入するか積立額の増加にまわすか迷っておる

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 06:46:14.68 ID:PmpbZF+M0
4時頃トイレに起きたときダウ上げてたのに、ワロリンヌ

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 07:15:10.00 ID:2kS7Cyvu0
リーマンショックっぽい流れ
ダウ1万割れは覚悟してる

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 07:41:30.61 ID:vnLuGBWs0
>>449
ほんまやー
昨日も買っちゃったけど結果的には良かった、のか?w

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:18:26.89 ID:hn4URXu50
まあ、米国株式なら元本割れしても配当はそれなりにあるし、5年もありゃ元本も
戻るでしょ。気長にいきましょうや。

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:20:14.17 ID:w7WZKK4O0
まあ、影響は微々たるものかもしれんが
一括否定派にとっても
市場が急落したとき、ここがタイミングだと
ドカンと資本を投入する人がいれはわ
本当にそこで反転することもあるわけだし
悪い話でもないでしょ

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:26:50.73 ID:w7WZKK4O0
ところでチミたちは、同じインデックスでも
最近?流行りのダブル・トリプルブルとかの
レバレッジインデックスはやってないのかに?
投資信託では最大で3.7倍を発見したが

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:29:34.50 ID:hn4URXu50
リアルタイムで売り買いできない投資信託でレバレッジ3.7倍とか糞ですね。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:30:48.61 ID:QrZafR4H0
貯金を4月から積立始めたワイ涙目
100万近く含み損

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:37:02.25 ID:iBVU4+sE0
>>460
おっ靴ポリッシャーの人かな?
長いトンネルになると思うけど、積立止めちゃダメガッカイやで〜

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 08:54:51.84 ID:inqtKLDD0
4月から積み立て始めて、もうマイナス100万円なの?
私も5月頃から始めたけど、マイナス2万円くらい。
多額にやったのねえ。

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 09:02:39.07 ID:ZtJWJiWg0
こういう時にだまされたとか言い出す人が靴磨き

って過去ログに書いてあってちょっと笑った
このスレの靴磨きウォッチャーもバカにはできない

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 09:37:09.07 ID:Dimm6A7V0
>>449
朝起きたらなんだこれ…
底きたなこれ!と楽観視して寝ていたのに

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 09:39:14.37 ID:Dimm6A7V0
>>458
全世界株式のブル2倍あったら買いたい
日本だけ、アメリカだけってのはちょっと飛び込みたくない

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 09:54:45.84 ID:LkteQUyd0
戻り方が弱いなぁ
まだまだ下がるんかな

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 10:00:19.07 ID:choy+3E80
>>465
国内ETFの信用でいいんじゃね?

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 10:05:12.41 ID:zsmgrcHz0
ガチの大暴落だとしたら今日チョイあげして明日、明後日にまた-1000とかになるんだよね(´・ω・`)

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 10:18:33.47 ID:LkteQUyd0
1企業でリーマンショック
今回は世界2位の経済大国でしょ?長引きそうな気がする

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 10:47:40.95 ID:WaInhVPN0
いろんなところに分散しても落ちる時はみんな一緒に落ちるんだな
分散の意味無いわ

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 10:51:21.73 ID:xmIZXqag0
>>422
下落の恐怖を知らない初心者で現金もってる奴はインデックス投資を知った勢いで
やっちゃってそう。NISA始まってからのスレ見返してると初心者のルンルン気分が
にじみ出てくる文章あるからね。まあ何事も経験だよ。20年後はきっと18000ドル
って安値圏だと思うから。

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 10:59:47.94 ID:inqtKLDD0
下がったとは言ってもまだ17000円だし、
数年前の倍以上。

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 11:00:26.40 ID:SOzJlsle0
>>470
ほんそれ
世界経済インデックスもってるけど日経平均以上に落ち込んでるだから意味無いわ

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 11:10:40.48 ID:hn4URXu50
世界経済インデックスは新興国の比率が高いから落ち込みは大きいだろうな。
俺は先進国と新興国をバラで買っていたので、中国株バブル時に新興国を
手仕舞いしたおかげで少しは助かった。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 11:18:44.13 ID:SOzJlsle0
世界経済のほかにSPYと日経225、emaxis8資産ももってるよ
全部食らってるよねもちろん
一昨日と昨日下げたときにデイトレしたダブルインバースETFで含み損の半分は取り返したw
インデックス投資的には邪道だけど教義より資産保全が優先するので

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 11:21:36.81 ID:zsmgrcHz0
俺は先物売りすぎてぶっこいた(゚∀゚)

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 11:38:55.68 ID:inqtKLDD0
春に全て泣く泣く売り払ったのが、正解だったか。
でも、世界経済も平均購入価格が確か17000円くらいだったから、
今でも利が乗ってたかも。
まあ、また買い始めているわけだがw

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 11:44:50.21 ID:ZtJWJiWg0
>>471
日経10,000突破で「バブルだ」とかダウ16,000突破でアメリカ人が記念キャップ作ったりとか
そんな前の出来事じゃないのにな
赤ID化してまで売買報告とか始めてるしw

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:05:24.54 ID:hn4URXu50
>>475
負け分を取り返すためにレバレッジ上げて短期で勝負するのは
資産保全というよりギャンブルだろw
ギャンブルを否定するつもりはないけどね。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:13:08.35 ID:jUmaR0PF0
それにしても上海弱いな

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:13:24.65 ID:4JMpI5mg0
お小遣いの範囲内でやってるので額は少ないけど追加もできない

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:21:00.06 ID:5Omah2aF0
数カ月に及ぶジリ下げ地獄の後に光が射すのだろう。
シーゲルを読みながら旅行三昧にでも出ていれば、
いつの間にか底を打ってるよ。

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:32:33.23 ID:c7xjkBfh0
>>482
シーゲルなんて時代遅れの本じゃないか?
シーゲルが勧めてたエネルギーセクター大暴落で大損ぶっこいた

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:32:35.52 ID:tNze2uHk0
>>479
勝算のあるギャンブルならいいかなと笑
インデックス投資もまさかリスクゼロと信じてるやつはいないでしょ

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:35:08.96 ID:pCFnw/5V0
益が100万単位で減っていく

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:36:00.01 ID:lOCQa8WW0
>>470
逆だよ
下げさせないために分散するのではなく、上がり相場に乗るために分散する

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:38:54.66 ID:5Omah2aF0
>>483
銘柄選択は知らんが、狼狽しない考え方は身につくよ。
とにかくこういう時は旅行にかぎる。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:42:17.93 ID:9/l6AbD00
旅行資金で買い増すか悩むのがここの住民

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:42:31.08 ID:/xpTGqY40
>>484
ただでさえインデックスのボラティリティが大きくなっている時に
さらにレバレッジをかけてリスクを取ろうとする・・ギャンブルそのものやぞw

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:44:44.04 ID:5Omah2aF0
>>488
そうかwww

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:47:27.04 ID:lE/E4Q3R0
>>488
株価戻すまで旅行に行けなくなっちゃうなw

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:50:11.75 ID:/xpTGqY40
>>488
こんな面白いときに旅行なんて行ってらんねーw

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:53:17.38 ID:tNze2uHk0
>>

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 12:55:16.99 ID:tNze2uHk0
>>489
だからギャンブルだよ
勝算の高いギャンブルという意味ではインデックス投資だって同じじゃん

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 13:13:39.92 ID:hn4URXu50
今更ながらバフェット指数を思い出した。

http://blogs.wsj.com/moneybeat/2015/06/15/buffett-indicator-flashes-warning-for-stocks/

バフェット指数から見るといずれ暴落は見えていた。

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 13:18:30.10 ID:inqtKLDD0
今日はまあまあ上がって、明日からまた暴落かな。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 13:45:04.48 ID:IPPf5zuV0
いままで、無理に無理を重ねてあがってきたのだから、
過労死でぶったおれて当然。
しばらくは、入院中だ。

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 13:58:41.22 ID:qWS2Hrvf0
NYダウ先物 円建が下げてるけど、どう見ればいいのかなぁ…
昨日も下げて今朝のダウ下げてたから、どうなんだろう

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 14:08:16.69 ID:inqtKLDD0
2時から爆上げコースだったか…

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 14:43:26.78 ID:mKysYlJT0
この値上がり分は必ず反動で激しく引っ張られる場面もあるだろうし、
このまま連日続伸していくほど甘くないだろう
おっしゃる通り、慌てて突っ込まず1週間ほどのんびり待ったほうがいいかもしれない

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 14:46:22.48 ID:kHuBzJle0
日本株ほんと強いわ。

株式市場最弱は中国だな。
上海総合指数はリーマン前の高値の半額。

新興国株に傾斜的に投資してた人はここ数年のカチアゲ相場でも全然儲かってないんじゃないの。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 15:04:21.37 ID:lOCQa8WW0
新興国はここまでひどいとちょっとな
下がるときは先進国、日本、新興国関係なく下がるけど
上がるときはどれが上がるかわからないから分散して持つのが正解

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 15:07:35.17 ID:90OdluDxO
新興国100%の人は今こそ全力で買うのかな

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 15:56:32.09 ID:hn4URXu50
新興国こそ落ちるナイフだろう。
中国はこれから日本と同じ道を歩むかも。
完全にバブルだったからね。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 16:02:13.68 ID:inqtKLDD0
グロ株を買い増せなかった。

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 16:13:05.84 ID:w4QZ3a+x0
中国って人多いし、何度もバブル来そうだよな。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 16:45:54.11 ID:lOCQa8WW0
中国はリーマンショック以降ほとんど政府のお金で設備投資していたようなものだから
国民のGDPとはちょっと違うんだよね

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 16:48:31.34 ID:WtJ6+4FJ0
もちろん、今一番売られてる新興株が最も気になる。
10億、8億の民がいる国がこのテクノロジーの中で
50年も低迷するわけねー。

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 16:51:48.80 ID:1TDBtzOC0
当然新興国は買い増しですよ

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:19:02.89 ID:PTuVj/uZ0
今年からインデックス始めたんだけど、すでに含み損が100万以上出てる。
株価は右肩上がりって言ったじゃないですかー!

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:20:31.31 ID:dyhrIqfW0
長期的にはね

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:21:52.52 ID:aHDwXqrw0
今日で底から脱出したと思ったら、欧州株が2%の反落。
VTを54ドルで買いたい。

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:26:07.93 ID:wVYzUAWS0
ダブルインバース買って酷いことになった

もう積み立てしかやりません、欲出してすいませんでした…

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:26:27.88 ID:mk5bdGXv0
恐怖指数45以上いったから2カ月くらいはこんな乱高下になりそう。
1週間で反発するのは難しいのでは

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:26:41.22 ID:IPPf5zuV0
右肩上がりなんかいってない。
たぶん、右肩上がりかもしれないっていっただけ。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:27:07.61 ID:lOCQa8WW0
>>510
右肩上がりじゃん
何をみてるの?

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:44:34.98 ID:MUnc6su50
投信全額売った 15万消えてった

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:50:17.51 ID:/xpTGqY40
もっと下がるんじゃないか?
そう思うやつは売れ、底で買い直せ。

上昇して戻るんじゃないか?
そう思うやつは買え、今すぐ買え。

わかんない!
買うな売るなそのままにしろ。
リスク管理だけは忘れるな。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:51:18.38 ID:ebE3hH020
>>510
10年20年スパンでみろ

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:55:55.42 ID:SOzJlsle0
>>510
超長期的に見ればということでしょ
今回大きく下げても超長期(20年以上)で見れば戻して高値更新する確立が高い、少なくとも今まではそうでしたよ、というだけ

ただし当たり前だが、株価が今度も長期で成長を続けることを保証する理論なんかない
インデックス投資は過去の実績をもとに可能性が高いであろう未来に向けて地道に貼ってく退屈なギャンブル

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 17:59:51.47 ID:ebE3hH020
過去の実績より、経済学でしょ株式は
まぁ、机上の空論で終わるかも知れんがw

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:01:49.91 ID:/xpTGqY40
>>521
経済学では株価の右肩上がりをどう説明してるんだ?

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:02:28.80 ID:sFORACXY0
「経済学とは非常に洗練された分野で、過去に取った行動がいかに間違えていたかを説明するのに秀でている。将来については、それほどでもない」
(ベン・バーナンキ)

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:04:02.34 ID:FVSlW7hp0
「我々が歴史から学ぶべきなのは、人々が歴史から学ばないという事実だ」
(ウォーレン・バフェット)

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:08:39.22 ID:ITqrNJqM0
>>520
世界の停滞は戦争になるから、君の資産もなくなるだけ
そんなの願ってるの?

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:09:52.30 ID:IPPf5zuV0
日本はアベノミクスで崩壊するという経済学者だって多いよ。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:13:16.64 ID:ebE3hH020
>>522
資本主義と株式会社で調べてちょ

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:14:51.44 ID:/TGhi4+J0
ダウのピークで中小型株推しまくったのも靴ポリッシャー

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:16:15.34 ID:0Pj8fh6R0
国連の予測では世界人口はまだまだ増加するようだしね
少なくとも我々が生きてる間に世界全体で経済が縮小するとも考えにくい

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:16:23.22 ID:90OdluDxO
三歩進んで二歩下がる。回り道だっていっぱいする
それでもいいじゃない。人間だもの

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:17:03.13 ID:MtQTYtPw0
3年前くらいから積み立て始めたにわかだけど何だか楽しくなってきたわ

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:17:05.85 ID:SOzJlsle0
>>525
願ってないよ
願ってなければ回避できるのか?

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:27:02.30 ID:vK7rN46s0
>>532
そんな怒んなよw

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:31:48.39 ID:ITqrNJqM0
>>532
いや、世界の停滞がどうなるのかわかってないみたいだったから

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:36:03.70 ID:7agPBtdK0
あ、いい事思いついた

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:37:58.19 ID:SOzJlsle0
怒ってないよ
世界の停滞がどうなるかわかるわけないでしょ
ただ経済成長を約束された未来みたいに思うのは間違いで
我々がそれを信じて金を賭けてるだけだよねってことを言いたかっただけ

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:51:37.70 ID:w7WZKK4O0
株価指数といっても、米株以外で長期観測された指数なんてないのでは?
大半が戦後からしかとってないでしょ

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 18:55:19.33 ID:rs/tJxJR0
株が下落傾向になった途端にこの有り様か
おまえら投資する前に本を読んで勉強したのか?

インデックス投資は元本保証の定期預金じゃないの
利益が出る可能性もあれば、損失が出る可能性もあるの
株は上がることもあれば、下がることもあるの

それを承知でインデックス投資に手を出したんじゃないの?

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:01:17.53 ID:rADyF9QS0
>>536
経済成長しなくてもリスク資産のリターンには
そのリスクに見合ったリスクプレミアムが乗る。
…はず。

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:07:50.92 ID:IPPf5zuV0
リスクプレミアムなんかわかって投資している人いないよ。
今が、割安か割高か、さっぱりわからないと言ってる人ばかりなのに。

541 :スウェルテ(本物):2015/08/26(水) 19:07:57.05 ID:Uh2uZv0b0
株式投資で気持ちのいいのは本当に一瞬。
またいつか来るかわからんその瞬間に向けてコツコツ少しづつ拾いますか。

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:10:36.91 ID:rs/tJxJR0
>>539
ハイリスクローリターンは存在しないと?
じゃあそのへんのホームレスのおっさんに
高利で金貸したら大儲けだな

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:11:25.20 ID:SOzJlsle0
>>539
そりゃリターンを引き当てればという話でしょ

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:21:21.69 ID:shbxz2qX0
SP500をド天井利食いして現在ノーポジのワイ、高みの見物
売却絶対禁止教の自称インデックス投資家()って一種のポジポジ病だって自覚してる?
ファンダメンタルズ、サイクル論、アノマリーでやってるワシは6〜7年ノーポジでも全然平気なんだよね

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:26:56.63 ID:aHDwXqrw0
今が底で踏みとどまるのか、今の底が抜けて更に下落するのかは予測できない。

今日の反発は日本だけで、アジアもヨーロッパもマイナス1〜1.6%。

さて、どうなるか。

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:33:58.65 ID:PmpbZF+M0
>>544
俺はあなたみたいに知識ないから仕方ない。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:38:30.39 ID:NXOpBjxQ0
>>510
なで肩だったんだな

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 19:48:21.29 ID:2kS7Cyvu0
株式100%真に受けたバカが騒いでるだけだろ?
現金も取っとけと

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:08:35.45 ID:kmzJcdqS0
EXEi中小型株買い増すか迷うなぁ
春ぐらいから買い始めて今までで1番安くなってるがこれからどうなるか分からんからな
だがそのうちリバランスで買い増すつもりだから今のうちに少し買っとくのもありかもしれないしなぁ

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:08:37.01 ID:Qo1kHMI/0
>>447
いまの中国の景気減速と
リーマンの区別付く?

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:14:24.85 ID:SFK7d30R0
資本主義が続く限り世界経済は成長し続けるし株価も上昇する
資本主義が終焉したらその後どうなるかなんて想像もできないし資産を溜め込んでも無意味かもしれない

だから資本主義が続く前提で投資しておくのが正解

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:19:33.53 ID:XN5YVrAH0
とりあえずここの住人が総楽観の時はヤバいって事が分かったな

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:25:32.61 ID:hn4URXu50
447じゃないけど、中国ショックの場合、
不動産や上海の株は中国市民が持っているので、影響を受けるのは
中国市民であり、リーマンのように金融業を介した世界的な影響は
基本的に無い。
もちろん、GDPの下落により中国関連株や資源国の影響は大だが
その範囲は限定的だと思うな。
ただ、中国政府が発表する経済指標は誰も信じていないから、
中国の減速度合いが実際にどの程度か把握できないことが、
不安を煽り、必要以上に影響を及ぼす可能性はある。

こんなところかな。間違いや補足あればよろしく。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:33:22.95 ID:kmzJcdqS0
実態を把握できないってところがサブプライムローンみたいに不安を煽るってことかね

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:38:26.97 ID:V+V3iUT70
今年度積み立て開始で、アベノミクスの美味しい所を取り逃がした身としては、あんまり積み立てない内にこういう事態になってくれて、かえって良かったとさえ思える

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:43:28.72 ID:hn4URXu50
>>554
ですね。
その不安にヘッジファンドが目をつけて、株や原油などを売りまくっているのが
現状だと思います。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:48:42.57 ID:lOCQa8WW0
>>552
他の投資関係のスレでもそういう意味では2chは役立つよ
逆に総悲観が最大になったときは底になることが多い

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:51:01.09 ID:/xpTGqY40
>>527
経済学では株価の右肩上がりは説明できてない。
なんだ適当に他人のいうことコピペしただけかがっかり。

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:54:27.84 ID:/xpTGqY40
>>542
株式市場におけるリスクプレミアムの仕組みわかってないでしょ。
わかっていたら裁定の働かないホームレスへの貸付なんか例に出さない。
知らないことには口出すなってw

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 20:57:44.61 ID:hn4URXu50
荒れだすと、
変なヤツが沸いてくるので、
ほどほどに。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:23:46.56 ID:PmpbZF+M0
なんか俺たちってベジータっぽい。

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:35:51.89 ID:BVZg14hO0
最高額3500万円から500万円減って、
資産3000万円割れてしまったorz

高級車買えたなw

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:39:47.36 ID:BVZg14hO0
ちなみに去年の8月くらいの資産水準だ。

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:42:13.56 ID:XN5YVrAH0
グロ中小の下げがすごいなw

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:48:58.72 ID:3EuaguvV0
欧州がプラ転しはじめたけどこっから落ちたら止まらないだろうなぁ

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:50:07.99 ID:p+wrl40k0
最近株とか投資初めてやっと気付いたんだけど安部叩いてるやつって愚の骨頂というか教育が行き届いてない人達だったんだな…国民に金ばらまこうとしてる素晴らしい政権じゃん気づくのが遅すぎたわw

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:51:17.16 ID:3gIJHNJG0
>>559
裁定取引の話なんて何も書いてないんだが…
狼狽野郎は値下がりを我慢する力もなければ、
理解力すらないんだね

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:58:50.73 ID:rADyF9QS0
>>542-543
・低リスクで利率2%の債券
・高リスクで配当利回り2%の株式
を考えてみて。
この条件ならリスクを負って株を買う人なんていない。
当然リスクがある株の値段が下がって、その分リターンが上乗せされる。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 21:58:56.46 ID:BVZg14hO0
>>564
グロ中小、結構人気みたいだけど、
昔持ってたJASDAQ銘柄がロクに上がらなかったので、
中小型株ってあんまし良い印象がない。

インデックスになると、違うもんかな。

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:16:42.35 ID:l6u8mknS0
>>564
大型株と比べると、中小型株は今まで割高すぎた(PERが高すぎた)のが原因。

シーゲル先生曰く 「どんな時も、バリュエーションが重要」

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:19:49.86 ID:SbEO61qg0
>>568
りろんじょうはperの逆数、今だったら6%くらいかな、を僕たち私たちは享受できるっつうか期待していいんだよね?

例えばその6%マイナス2%の四%がイールドスプレッドとかって聞いたけど、それがリスクプレミアムってことなの?

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:32:44.62 ID:lOCQa8WW0
大型株は分散あまり必要としないけど中小こそ分散効果大きいので
中期長期的に見ればグロ中小は結構いいんじゃないかな

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:33:19.08 ID:PTuVj/uZ0
>>547
くそ!ちょっと面白いじゃねえかよ!

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:36:57.10 ID:NB/8T+RO0
個人は、知識・情報・売買システム・その他あらゆる面で機関投資家に圧倒的に劣っている。
彼らと一緒になって個人が踊り始めたらほぼ確実に負ける(一部の例外を見て惑わされてはいけない)。
だが彼らプロにも弱みはある。それは四半期ごとに運用成績を評価されるということだ。
つまりプロは短期でわかりやすい成果を出さねばならぬために待つことができないのだ。
プロは、下がれば売らなければならないし、上がり始めれば割高でも買わなければならない。
短期で評価される物の宿命のようなものだ。

対して、借金しない、レバをかけない、余剰資金で運用している個人は待つことができる。
基本を守っている賢明な投資家は、たとえ今からさらに半値になるまで株価が落ちようと動揺しない。
そして軽く10年ぐらいは売却せずに保有し待ち続ける事ができる。
この何もせず待てるということがもっとも重要なのだ。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:38:40.80 ID:AxwQASFx0
へー

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 22:45:55.55 ID:ack0YvxN0
おいおい、ここには上げ相場に釣られてやってきた靴磨きしかいないのかよ。
この程度の下げに何ビビってるんだか。俺は毎日ニコニコして買い増してるけどな。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:04:30.76 ID:BVZg14hO0
いまは
先進国でPER 18.2倍
新興国でPER 13.1倍
だから各国企業の収益というファンダメンタルが
変わらない前提ならバブルとは言えないから
うろたえる必要はないんだけどね。

とはいえ、暴落はやはり心穏やかではないねw

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:04:47.70 ID:l6u8mknS0
>>572
・先進国株式に含まれる米国株銘柄数 約580
・グロ中小型株式に含まれる米国株銘柄数 1,753

確かに、中小型株の方が銘柄数が多いから分散効果も大きいね。

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:05:49.64 ID:hJyw7t/a0
上がってばかりの相場はかえって不安になるわ
下がってくれる方が嬉しいぜ
どうせ売るのは30年以上先だし

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:15:39.81 ID:Iunungzq0
>>566
緩和で株につぎ込む宣言してるのは日本だけだしな
まじで神なんだよw

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:16:06.51 ID:g/dBACGR0
下落が加速しますように

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:18:20.16 ID:Iunungzq0
>>577
ITバブルの頃は引くぐらいだからなw
あんなの弾けるに決まってるw

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:19:20.28 ID:XZkZK+vT0
>>578
s&p500よりもkokusai指数の方が米国銘柄数が多いのか
意外だ

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:30:52.42 ID:YN8riyRF0
・月末の下落
・第一金曜日のアメリカ雇用統計

この2つが下落を加速してくれると助かる。

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:33:54.03 ID:lOCQa8WW0
下がるときは変に買い支えずにしっかりと下げてほしいね
どうせ最大値下がったところでリーマンショック程度でしょ

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:38:22.82 ID:PmpbZF+M0
>>566
ばら撒いた金は拾ってあげないとな。

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:42:34.63 ID:/xpTGqY40
>>547
うーんw

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:43:03.30 ID:prl6g+l10
まいぽーとふぉりお

日株   +2.33
外株   -4.75
新興株 -17.93
中小株 -10.53
グロリ  -4.21
日リ   -7.21

トータル -8.38

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:49:28.17 ID:/xpTGqY40
上昇相場では中小株を時価総額比オーバーウェイトさせる人が結構いて人気だったのに、
ハイボラティリティ相場になった途端手のひら返しですかw

>>571
期待リターンはGPIFの数字を期待していいと思うよ。
どうせあてにならないから一番でかい投資家に合わせておけばよい。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:50:26.97 ID:BVZg14hO0
ダウ寄り天くさいな。
引けまでにマイナスになっちゃうかな・・・

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/26(水) 23:53:42.36 ID:cuwaIuSA0
i-mizuhoギリシャ株式インデックスはよ

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:05:34.40 ID:1U9LCuZA0
これはしばらく下がるわ(^ω^)

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:09:05.09 ID:R1HXgewA0
>>588
新興国株よりも中小のほうが抑えられてるのか、意外だった

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:11:26.25 ID:x6WV+RkVO
逆張りのタイミングを待つ

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:19:22.94 ID:J5pe1Y2B0
>>588
まいぽーとふぉりお

日本株  +76.16%
先進株  +75.71%
新興株  +25.57%
先進債  +41.71%
新興債  +27.49%
先進リ  +72.48%
日本リ  +9.07%

トータル +54.97%

すげー減っちゃった

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:23:16.37 ID:R1HXgewA0
資産配分は微妙だけど、ニッセイとeMAXISの新バランスファンド今日から。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:31:48.20 ID:54E6FmFL0
>>588
今年の一月から積立てた結果ね。
多少買い漁ったけど、ナンピンしたりない。
けど一旦休み。
以上チラ裏。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 00:31:48.26 ID:ZvVXKee50
中小の小さな企業がうじゃうじゃあるだけ

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 03:23:56.47 ID:8c7nQY5C0
やっぱ、2番底、3番底あるか?
シェ―ル破たん?米国暴落?原油上昇?日本暴落?
みたいな。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 03:52:09.62 ID:qswZ8dZO0
タワマン売れ残り。国内不動産の暴落。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 06:06:05.89 ID:afK83Yth0
日本もアメリカもあれだけ上がったのに、
投資信託の上がり幅は大したことないな。
なぜだー!

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 06:18:43.93 ID:NrmetKNC0
ほんとにね
暴落だといっても高値から10%程度下げたくらいで
長期投資からすればノイズでしかない
積み立て時期によっては全く影響なしになってしまう人もいるんじゃない?

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 06:22:18.93 ID:SFBMzatG0
NYダウ619ドル上昇で引けた。

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 06:32:31.09 ID:1pZ53mBY0
>>558
君ばかだねぇ資本主義がどんなものか理解してないねぇ
資本主義は成長し続けないと維持できない仕組みなんだよばーか

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 06:41:31.88 ID:dakiMjJt0
20,964(8/14)→17,714(8/26)は何%だw
まだまだ調整は続くよ

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 06:59:55.42 ID:KMjKPoV90
>>601
外株の投信については、為替がかなり円高になったのもでかいんじゃね?

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 07:10:48.52 ID:jlLubdyQ0
>>558
恥ずかしい奴だな
勉強しな?

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 07:23:53.57 ID:jlLubdyQ0
資本主義経済が成り立たないなら長期のインデックス投資も成り立たない
本当にギャンブルだと思って、何の理屈も無しに投資してるわけ?

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 07:24:23.16 ID:YkRd8TI50
>>601
上場投信の話?
普通の投信でリアルタイムに価格反映するファンドなんてあるの?

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 07:27:31.33 ID:H7JGL8C10
インデックスファンドはインデックスファンド
長期投資とは独立の話
長期以外認めないとか個人で思うのは勝手だが
スレで前提にするのはやめなよ

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 07:39:14.92 ID:NrmetKNC0
>>604
横からだが資本主義と成長は全く別物だよ
資本主義はその名の通り、資本=土地、人、金(株式など)を国所有でなく個人所有認めるということで

初期の資本主義は、金本位だから世の中に存在する資本総量は常に一定
だからこそ貿易においても重商主義=輸出はいいことだけど輸入は悪、という考えがはびこった
結果的にはそれが保護貿易につながり、ひいては大戦を呼び込む要因にもなった

今から振り替えると、なんで共産主義みたいなカルト思想が存在し得たのか不思議かもしれんが
当時の尺度だとまさしく富めるものの富は搾取した結果でしかなかったからね

金本位をやめたことでその呪縛からとかれ、現在の資本主義は安定して成長しているが
逆に金の裏打ちがないから、金本位のときとは比べ物にならない頻度で暴落が起こりうる

なので長期で成長するというのは、あくまで今のシステムが続く限りたぶん、といえる
同じ資本主義でも人によって取るべき考えは全く違う

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 07:45:42.08 ID:NrmetKNC0
また、日本基準で考えれば本当に長期投資できるか不安な点もある
ETFの8割は出来高が極めて少なく、いつ解散してもおかしくない

インデックス長期投資が流行りだしたのはリーマン後だけど、またみんなの関心が個別株に移ったらわからない
また経済雑誌はこの株買え買えって論調増えてる
個別株は考えない個人投資家でも一番の流行ってるETFはレバレッジ型
単なるインデックスは確実かもしれんが退屈だからね

そういう意味でまだ過渡期だと思うよ
アメリカみたいにしっかり根付くのかどうか

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 08:32:08.06 ID:3daglLYl0
>>585
下げるときは下げてほしいですね

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 08:38:07.56 ID:3daglLYl0
中国の不透明さや信頼性のなさを指摘する人もいますが
他の金融先進国から見れば日本も不透明で情報が開示されず信頼できない投資先だったりします
例えば監査報告書のレジェンドの問題などを見てもらえば分かると思います
(これ自体は昔の話しであっても根本は何も変わってないという意味)

というわけで日本人であっても投資をするなら金融先進国が安心なのです
よって米株の売買を手数料と税金の面で改善してくれれば最高なんですけどね
投資家としては日本にこだわる必要も全くないのですから

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 09:32:50.09 ID:8fsWxBct0
こらー! ファイナンシャルアカデミー ウソの宣伝はいかんぞ

>ファイナンシャルアカデミーが選ばれる7つの理由
>3.講師にプロの投資家を採用
> 実際に収益を上げているプロの投資家から生きたノウハウが学べます。
http://www.f-academy.jp/info_point1.html

【ローリスクで着実に儲けるバリュー投資セミナー】の角山智講師は↓のスレに書いてある
ように、リーマンショック後の成績は初心者でも3倍以上の人が多いのに、全然儲けてないし
実力も低レベルで、証券アナリストやFPなど金融関連の資格もない素人だろが
しかも自分が「バリュー投資」やってないのに、「バリュー投資セミナー」やるとはおかしいだろ

まず角山を他のできのよい講師が儲けられるように教育する必要があるだろ。それとも他の講師も角山と同様、
儲けられない人ばかりなのか? 角山は2003年〜2005年の小型株バブル相場でまぐれで儲かったのに、
調子コイテ会社辞めたら、その後あまり収入ないから大損を恐れての狼狽の「損切り」ばかりで惨敗してるぞ

↓の多くが角山本人が書いていたことだが、ファイナンシャルアカデミーの代表 泉正人は、こんな生活をしている人に
教えられて株で儲けられるようになると思っているのか? 代表は常識ないのか? 人を見る目もないのかな?
事務所もなく実家に居候して独立してない身分で自分が儲かってないのに、株で儲ける方法教えますって 冗談が過ぎるだろ

★奈良県の田舎住まいで駅から20分もかかる高台にすんでいるのに、車を手放さざろうを得なかった
★奈良の実家に居候している50歳独身 日経新聞も取っておらず、テレビもなく、貧乏生活を送っている
★時計はダイソーの105円 角山智の割安成長株投資術 >ダイソーの腕時計、もちろん105円
★以前、ハンバーガーが65円のときハンバーガーのみ持ち帰っていた私は 「嫌な客」だったことになります
★1万円程度のプリンターを買うのに、ヤマダ電機に二度も行き、結局通販で買う
★2011年には全然金がないからだろうが、月20万円程度のバイトを半年くらいやってた
★投資助言代理業の500万円の預託金がないんだろうが、逮捕の可能性あるのに無登録
★西友で7900円のスーツを物色
★自宅から3kmも離れた西友やアピタにわずか▲5%OFFの値引きを目当てにチャリンコか歩いていく
★普段、牛肉はほとんど食べたことがない

角山智先生を語ろう part 17 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1440478394/

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 09:55:45.54 ID:KN07s4GM0
>>552
・投信を買い出したきっかけ・思い出話を始める
・定期預金してる奴を馬鹿にする
・やっとこのスレに辿り着きました、という素人が増える

 これ危険サインな。他にもあったら挙げてくれ

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 10:11:01.49 ID:R1HXgewA0
騰落レシオと恐怖指数の「必要以上に売られすぎ」ラインはやっぱり安定してるなぁ

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 10:13:35.29 ID:yKQTJzR90
まだ1回しか買い増し出来てないのでイライラしてきた もっと下げてよ

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 10:17:05.80 ID:L8/IABlD0
資本(しほん、英: Capital)とは、事業活動などの元手のことである。また、近代経済学における生産三要素のひとつ、マルクス経済学においては自己増殖する価値の運動体のこと、あるいは会計学や法学における用語である。

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 10:22:15.82 ID:L8/IABlD0
資本主義経済において資本が主体として再生産を繰り返すことで社会を維持、成長させる。
マルクス経済学において資本は大きく分けて、産業資本と商業資本などの現実資本(機能資本)、利子生み資本と分類される。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 11:04:03.10 ID:bXVIX7EQ0
>>616
・「今日はxxx円儲かった」と1日の基準額に一喜一憂した損益報告をしだす
も追加で。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 11:23:41.23 ID:R1HXgewA0
火曜日あたりに損切りした、底で拾い直す、右肩上がりじゃないの?とか

こういうのは買いの証

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 11:23:46.66 ID:orcsHnIb0
あんまり日本人が、アメリカや、イギリスとかに投資始めるとなまじ金持ってるからすぐ割高になるから
馬鹿な経済音痴の日本人には日本株だけ、投資させておけばいいんだよ

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 11:33:30.09 ID:1U9LCuZA0
日経平均つおい!

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 11:45:58.04 ID:J5pe1Y2B0
>>616
・○○が最強!
・基準価額を基準価格と言う人が増える

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 11:57:57.93 ID:2NCBKThM0
616,621,623,625

こういう人たちの発言もシグナル(ww

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 12:03:00.35 ID:J5pe1Y2B0
>>626
じゃあ今日が天井だから急いで売らないいけないねw

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 12:26:47.91 ID:pQl2/cDS0
>>627
天井というか、ジリ下げが長く続きそうだね。

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 13:28:17.87 ID:MmEqYrqW0
久しぶりにニッセイ日経225と外国株式インデックスの買い増し注文出してみた。
さてどうなるか。

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 13:30:12.07 ID:6ITyJTVr0
>>626
ばーかとノイズ発言する野郎も追加で。

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 13:39:09.73 ID:8bYRVNYB0
ニッセイインデックスバランスは本日発売

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 15:38:30.31 ID:t16f0rbZ0
本日、全軍突撃しますた (` ;ω;´)ゞ
余力0です。二番底、三番底があればしばらく帰って来られません。皆さん今までありがとうございました。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 15:41:03.42 ID:ZvVXKee50
だから、全力はやめとけっての。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 15:51:04.13 ID:NxHqnBUW0
>>632
日本万歳!!

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 16:21:47.99 ID:5LlIycar0
>>632
別に給与所得者なら生活レベル下げればいいだけ。

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 16:51:05.65 ID:LAV1Frdn0
株価暴落時に投資家がするべきこと|山崎元のマルチスコープ|ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/77331

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 16:54:04.19 ID:3daglLYl0
山崎元はもういいよ
アクセス数でも稼ぎたいのか知らないけど、
その人から有用な情報を得ることができないのはもうわかってるから

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 17:02:52.87 ID:ZvVXKee50
インデックスは、インデックスを買うという以外なにもない。
タイミングがわからないのなら、もう、聞くこともない。

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:04:32.61 ID:HdkKPYr50
>>625
約定をやくていと読んじゃう

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:10:27.25 ID:R1HXgewA0
リアルで話すことないから脳内でやくていと読んでもばれない大丈夫

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:10:43.47 ID:7699IgRE0
バランスファンドの直近高値からの下落率が
2013年5/22高値の時の下落率を超えたね
アベノミクス以降では最大になったね

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:13:18.29 ID:d3OaHbX30
来週が真の嵌め込み相場だとはこの時誰も気付いていなかったのであった。

                                       〜 完 〜

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:19:06.17 ID:ngOqJj4w0
こういうときわかる
私、落ちるナイフに飛びつくの好きすぎ
少し買っては下がってうえーってなるけど
上がり相場では買えないの

だまって定期積み立てにまかせればいいんだけど

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:38:03.44 ID:5B72vVr60
まだ全軍突撃にははえーだろw早漏すぎ



これで勝利したらかっこいい

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:52:44.81 ID:bXVIX7EQ0
山崎元が推奨してる日本株50%海外株50%の理由ってなに?
為替リスクを考慮してか?

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:57:05.64 ID:bXVIX7EQ0
円高になったら日本株は下がるだろうし、
半分も所有する意味がよくわからん

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:58:59.87 ID:R1HXgewA0
アメリカのプロが自国半分、外国半分がベストだと言っていたから。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 18:59:56.17 ID:dakiMjJt0
日本株買えよ。非国民めが。

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:00:19.56 ID:R9RvRhkJ0
落ちるナイフって言うけど順張りで買ってたやつのほうがあかんやろうな
損きりしてないと

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:07:17.22 ID:LRMOid+h0
>>636
「買値と比較して損してるかどうか見るな」とか全く意味が分からん
買値と比較せずしてどう損失を評価するんだ

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:08:03.01 ID:dz5xTfjB0
インド半分、外国半分じゃあ
変動した時に意味がわからんだろ。

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:08:57.83 ID:f3U2S7vi0
ここ数ヶ月のこのスレの雰囲気は異常だったからね
株式100%一括、積立は機会損失、売るのは税金の無駄、株価は右肩上がりで推移する・・
根拠なき熱狂という言葉を思い出すな

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:09:52.01 ID:qP2lboQW0
アメリカのピロは株半分、債券半分だろ
だからvtiとtltを半々で必要十分

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:12:02.60 ID:SG/7w1qW0
通貨の影響を半減するため。

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:15:15.80 ID:qP2lboQW0
通貨の影響なんて意味ないよ
ドルで株と債券を持ってれば問題ない

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:16:38.91 ID:83B4Ulm50
米国で暮らせばって意味?

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:17:12.47 ID:/YrkjjfJ0
>>652
PERなんかが明らかな異常値ではなかったから、短期の動きは分からないって前提で判断するなら別に非合理な動きでは無いと思うけど
そのあとそいつ等が狼狽して騒いでるのはお笑いだね

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:19:45.22 ID:R1HXgewA0
アメリカは自身が大きいから50%でちょうどいいけど日本はちょっとね…
為替の問題なら先進国株式をヘッジでもしたほうがいい

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:20:06.55 ID:qP2lboQW0
そうじゃなくて日本に住んでれば否応なく円ばかりになるから
投資は全部ドルでオッケー

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:23:03.23 ID:8c7nQY5C0
日本に住んでれば否応なくドルは使えないのだが。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:27:23.88 ID:qP2lboQW0
確かにそうだな。日本に住んでれば円は使えないな
酔った勢いで変なこと書いてごめんな

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:32:33.77 ID:SgoqX9DR0
>>652
配分比率は一考だが他は事実じゃん
何度も繰り返されてるけどリスク許容度で選択するだけの話で、原理主義みたいに否定する要素はない

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 19:42:44.25 ID:wdM692yr0
まぁ後出しで他人を否定したいだけの人っているからね

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 20:19:13.38 ID:eY1qDKq40
健次、決算1円?

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 20:53:22.70 ID:afK83Yth0
グロ株買い増しやめて良かった。
こんなに上がったもんな。
やっぱりコツコツ積立が1番だな。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:03:10.30 ID:f3U2S7vi0
>>662
確かに大半は事実だけど、結局狼狽してた人が多かった印象
吊男が一ヶ月くらい前に警鐘を鳴らしてたのなあ

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:12:43.92 ID:LAV1Frdn0
>>650
> 買値と比較せずしてどう損失を評価するんだ
損失も含み益も考えるなってことでは。
それらは今取るべきポジションを決定するプロセスと無関係だから。

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:12:52.68 ID:aaT/ohWH0
emaxisダウインデックスファンドについて質問です。去年10月のエボラ騒動時
ダウ平均は16,160ドルに下がりダウインデックスファンドの基準額は11,523円でした。
今回の中国騒動でダウ平均は25日付で15,871ドルに下がり同ファンドは12,862円でした。
ダウのみで価格が上下するはずなのに10月の下落を下回らないのは何故ですか?

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:16:32.11 ID:WBrvulSP0
配当再投資してるからじぇねーの?よく知らんけど。

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:17:51.71 ID:/YrkjjfJ0
為替と配当かな?
しっかり調べてないから何とも言えないけど

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:26:38.07 ID:HdkKPYr50
為替も似たような水準だった気がするから、配当が含まれてるんだろう。

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:27:23.48 ID:IDtGVwXs0
>>666
狼狽えてるって事はリスク許容度を超えたポジションを持ってる
だから議論べき本質はリスク許容度
株一択君、資金一括君は本当にリスクを許容してますか?この程度の下落でまさか後悔してませんか?
という意見なら分かる

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:35:02.38 ID:GYfKKeTT0
まあ10年前から投資してて、継続的に積み立てしてる奴はまだまだ運用益あるから余裕だろ。
損切りと簡単に言うけれど、例の稲妻がーっていう格言の通り、常に資産をリスクに晒していないとリターンも不安定になる。
やはりリスクはポートフォリオで管理するしかないんだよ。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:38:26.32 ID:4hYaieAF0
この程度なのか?
恐怖指数40越えで年内はもっと下がりそうな感じ
がしたので一括は売りました。
積立はしてますが。

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:42:06.92 ID:ZvVXKee50
これからじわじわ弱っていくイメージ。

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 21:52:17.56 ID:o4bv5Xyz0
http://ajmdtgm.publog.jp/archives/51991528.html

ダウは過去三番目の上昇幅を記録

今後の値動きは

 

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:15:52.68 ID:1bTP8Mp90
今回なんとか耐えたけど半年から1年くらいでまたガクッと落ちそうな気がするんだよな
中国の大銀行なり大会社が時間差で倒れそう

サブプライム危機〜リーマンショックの流れみたいに

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:17:24.70 ID:zTWG57sR0
下落トレンドでしょうね
何年間続くのかなぁ

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:45:38.46 ID:IGBo0Bz50
>>650
自分の買値より現在値がはるかに低いとしても、これからさらに下がるなら売る。
自分の買値より現在値がはるかに高いとしても、これからさらに上がるなら買う。
つまり自分の買値は「投資行動」を左右しないってこと。

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:49:05.15 ID:ZvVXKee50
タイミングがわからないっていいながら、
下がるか上がるかわかるのかよ。

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:50:13.99 ID:f3U2S7vi0
なんだかんだS&P500が2000回復しそうだな。。。。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 22:55:06.63 ID:IGBo0Bz50
>>680
タイミングがわかるとき、自分の買値は意味が無い。
わからないときはなおさら意味が無い。ってことよ。

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:18:26.50 ID:ZvVXKee50
そういう意味じゃなくて。
タイミングがわからないといいながら、
上がるときはどうとかいうのはタイミング派だってこと。

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:20:31.53 ID:LRMOid+h0
>>679
今後の投資行動に絞ればそうも言えるだろうが
現在までの投資が成功だったのか否か評価するときに投資額から何%の損益になったかしか物差しはないでしょ?
そういう評価が次の行動にも影響を及ぼすわけで
逆にそれ以外になにをもって評価するの?

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:25:22.52 ID:lnHMq80u0
無意味な議論はやめろ。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:26:53.23 ID:2h4OvDev0
タイミングとか今後のトレンドとか色々考えるくらいなら個別株やったほうがいいんじゃね?
インデックス投資ってそういうのを考えなくていい、放置できることがメリットなんじゃないの?

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:28:53.66 ID:IGBo0Bz50
>>684
>>679>>636に対する>>650のコメントに反応したものだよ。
記事中の買値うんぬんの話。

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:36:23.07 ID:vLdFl8sT0
何上がるとかいつ下がるとかわからんから8資産均等積立設定して気絶しとくわ

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/27(木) 23:38:45.67 ID:LRMOid+h0
>>687
おれがその>>650だから聞いてるんだよw

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:02:21.70 ID:HeTTmahm0
>>689
>>684は記事中の話からずれてる。
それだけ。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:02:56.53 ID:y+tIcKa00
バランスかぁ
俺なんか種は少ないにしてもまだ20代だし、インデックスするにしても多少リスク背負っていいかなーと思って、新興国株式ちょっと多めにしてみたよ

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:04:26.93 ID:HeTTmahm0
>>686
タイミングは考えなくてもいいけど、リスク管理だけはしなくちゃならないからね。
リスク許容度の限界まで値下がりすると買い増しを考えなおさなくちゃならないし。

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:28:04.20 ID:YNrzq6jw0
>>690
ずれてないよ
>>636の記事で山崎氏は「買値からみてこれまで幾ら損したかは気にせず、今後のリスク許容度のみ考えろ」と言ってるが
これまで幾ら損したか、それをどう評価するかで今後のリスク許容度が変わるだろって言ってるんだが

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:37:05.22 ID:HeTTmahm0
>>693
現在リスク許容度ギリギリまで突っ込んでいる人は例え含み益が50%だろうとヤバイ。
逆に含み損が50%あったとしてもリスク許容度に余裕があれば積立続行できる。

これまで幾ら損したかってことは忘れて現在の自分のとっているリスクを見るべきだということ。

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:45:54.26 ID:YNrzq6jw0
>>694
いやだからさw
おたくの言う「現在リスク許容度ギリギリまで突っ込んでいる」/「リスク許容度に余裕があれば」というのは
「これまで幾ら損したか」っていう評価と無関係でいられないだろうがw

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:48:02.27 ID:YNrzq6jw0
言い換えると、「これまで幾ら損したか」を無視してどうやって現在のリスク許容度が「ギリギリ」か「余裕があるか」を考えるの?

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 00:56:29.09 ID:RLkzRxUB0
>>674
むしろ40超えたら余裕で買い増しでしょうに。
買いは素人でもできるけど売るタイミングはやめたほうがいい。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:07:12.40 ID:xz1ztkOy0
爆戻しかー

最近の調整は戻しも早くてゆっくり買う暇が無いな

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:10:00.17 ID:HeTTmahm0
>>695
そういうふうに考えてしまうのも無理はない。煽りじゃなく。
自然な感覚と離れるからどうしても買値基準の含み益や含み損が頭から離れない。
この筆者も別の記事で言ってた。

>>696
今の評価額から幾ら損するまで耐えられるか考えるという
リスク許容度の計算を普通にするだけだよ。
あくまで基準は今の評価額であって買値は関係ない。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:18:39.70 ID:xBsNXqbT0
確かに、資産が一千万円しかないのに含み損が
800万円くらいになったら、もう耐えれないだろうな。
買値は関係ある。
そんなのリスクとりすぎていたやつが悪いのだと
なるが、それはまた別の話だ。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:19:38.71 ID:YNrzq6jw0
>>699
こっちも煽りじゃなく間違いがあるなら教えて欲しいんだが
最初にリスク許容度はマイナス100万までと設定したとするじゃん?
で、現在すでに90万損してると
ならば許容できるのは10万の損までしかないので早めに「売り」となるよね?
現在の損が10万なら90万まで許容できるので「買い」もしくは「待ち」となる

現在までの損を考慮しない場合はどうやってリスク許容度を計算するわけ?

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:21:36.85 ID:xBsNXqbT0
タイミングはわからないから、上がるならとか
下がるならとかわからない。
両方の場合を考えて行動するしかない。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:24:57.36 ID:nVYYelpR0
要するに、いくらで買い付けてしまったのかはもう変えられない確定事項だから、
それにとらわれずに、売るべき時には売れという、当たり前のことが書いてあるだけと
思ったんだが。
もちろん、売るべきかどうかの判断には、リスク許容度や、これまでの損益がいくらか
などが影響することは自明であり、いちいち書いてなかったかもしれないが。
(ざっと斜め読みしかしてないけど)

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:31:11.27 ID:RLkzRxUB0
株100%の人は債券いれるよりも現金でリバランスしてるだけじゃないかな
ぜんぜん無リスクじゃないし債券

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:32:40.76 ID:YNrzq6jw0
>>703
「それにとらわれずに、売るべき時には売れ」と
「売るべきかどうかの判断にはこれまでの損益がいくらかなどが影響することは自明」が矛盾してるじゃん

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:35:44.68 ID:HeTTmahm0
>>701
現在のリスク許容度(-10万)から言ってもう耐えられないのでポジション薄くする、
私が>>699に書いた通りのやりかただね。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:39:20.37 ID:YNrzq6jw0
>>706
だからその「もう耐えられない」という判断には過去の損失が影響してるよね?
そもそも買値を考慮せずに現在のリスク許容度が算出できないじゃん

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:40:20.24 ID:LCTfevVz0
なんで小さいシャープレシオを選ぶんだろ

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:50:26.26 ID:HeTTmahm0
>>707
たとえ最初の投資額が100万今の資産が1110万で含み益1010万でも
今-10万に耐えられないなら>>701と同じく売る。
ほら、買値は関係してないでしょ?
これが>>650に書いてある「買値と比較して損してるかどうか見るな」ってことだよ。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:58:26.28 ID:YNrzq6jw0
>>709
いやそれは詭弁だろ
含み益が1010万になった時点で、今耐えられる許容度は1100万になるでしょ
買値からしてプラス1010万になってるんだから、もとの許容度に含み益がオンされる
つまり過去の損益が影響して現在の許容度が変わるということ

これって普通の行動じゃないのか?
君は含み益がいくら出てもリスク許容度を変えないわけw

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 01:58:50.09 ID:nVYYelpR0
>>707
>そもそも買値を考慮せずに現在のリスク許容度が算出できないじゃん
その通りなんだけど、
リスク許容度(あといくらくらいの下落まで耐えられるか)が確認できたら
売るべきかどうか判断する。
その売るべきかどうかの判断は、もう変えられない買値にとらわれないで行う
ということかな。
酔っ払ったんで、もうオチます

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 02:09:10.14 ID:HeTTmahm0
>>710
>含み益が1010万になった時点で、今耐えられる許容度は1100万になるでしょ

含み益が増えれば増えるほど許容度が上がるというのはかなり特殊。
ギャンブラーだねw リスク選好的だw

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 02:16:32.84 ID:YNrzq6jw0
>>712
増えたものを全部オンするわけじゃ当然ないけどさw
割合で考えて資産の10%をリスク許容度と決めたとすれば、含み益が出るほどリスク取れるようになるでしょ当然
そして含み益の計算は買値に基づいてしか算出できないんだから、買値を考慮せず現在のリスク許容度など算出できない

金持ちにあれば貧乏なときよりリスク取れるようになって当然だし
「金持ちになった」という事実は買値(元の資産)からしか確認できない

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 02:21:32.16 ID:HeTTmahm0
>>713
含み損益ではなく現在値に基づいて計算される。
ID:YNrzq6jw0を見てると買値を忘れる難しさがよくわかるね。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 02:33:46.14 ID:YNrzq6jw0
>>714
君がおれが知らないことを知っているのかもしれないという予感はあるよ
でも説明が下手すぎて伝わらないw

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 02:37:32.22 ID:HeTTmahm0
>>704
国内債券は国内株式とがっつり逆相関で動いてくれたからリスク抑えるのに貢献してた。

・・・この暴落まではね!!!
下がりもしないが上がりもしないっていう困ったちゃん。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 03:04:47.35 ID:NcYwhdor0
リスクとは偏差という基本がわかっていない人がいんね

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 05:34:10.54 ID:mrV+Gs4k0
アメリカ株が世界を救ったな

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 06:34:53.30 ID:EAnQPf2E0
リーマンショックはアメリカ発だけど、今回は違うもん。当たり前

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 06:47:12.75 ID:/RWnbtKn0
>>719
そんな単純なものではないと思うな。
今回の下げは上海株の下落をきっかけにしてヘッジファンドが売りを仕掛けたのが
原因だと思う。
儲かるなら理由やきっかけはなんでもいい連中がいるのは確か。

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 07:07:15.44 ID:mrV+Gs4k0
原油が爆上げしてるのもデカい

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 07:14:08.66 ID:/RWnbtKn0
アメリカの4-6月期のGDP改定値が+3.7%だそうだ。(速報値は+2.3%)
アメリカ強いな。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 07:19:22.61 ID:FL2QhVmU0
損は置いといて今後上がるか下がるかに自分がいくらで買ったかなんか関係ないっていうごく単純なはなしじゃないのこれ?

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 07:53:10.70 ID:pJWtfetk0
>>720
まあ、ダウが年初からヨコヨコだったから振り落とししたかったのを
中国使ったんだろうね

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 07:56:48.48 ID:mbiSKcCB0
さて全軍突撃するか

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 07:58:36.59 ID:9syBQn9W0
月曜、火曜あたりに仕込んでた人はおめでとう

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:03:02.62 ID:NzOTpnW50
世界的な長期大暴落って、アメリカ発しかないよな
逆に言えばアメリカ以外が発端なら回復力も大きい

当時圧倒的な西側2位だった日本が大暴落しても
世界はさほど影響受けなかったし

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:14:14.61 ID:/RWnbtKn0
ドルが下げたことも考えると、まだNYダウ買う価値はあるかな。

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:15:38.05 ID:ap3BxPC20
ポートフォリオどうしようが下がるときは下がる
下がると不安になる
誰だって同じ

許容できるリスクとか言ってる奴は
頭でっかちの現実とか考えられないバカ

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:20:36.56 ID:xBsNXqbT0
許容できるリスクは、30万円くらい。
だから100万円くらいしか投資できない。
なのに、実際は、1000万円以上投資しているから。
とっくに許容範囲を超えている。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:21:21.77 ID:/RWnbtKn0
>>716
TVで言っていたが、債券が思った以上に上がらないのは、新興国が
先進国の債券を売っているかららしい。
まあ、もともと上がる余地少ないけど。

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:22:53.54 ID:ap3BxPC20
>>730
30万損していいなら今すぐその金俺にくれ
無くなっても平気なんでしょ?

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:25:59.51 ID:ap3BxPC20
そうじゃないなら
許容できるかどうか関係なく
お金は大事
ちょっとでも増えるよう一括か分散か考えるのは
許容リスク関係ない話ってことだよね

なんで一括か分散化の話でいちいち許容リスクの話だしてきて話そらそうとするのか理解できない

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:27:02.38 ID:xBsNXqbT0
まあ、本当は、30万円の損でも許容できない。
1円でも損は許容できない。
でも、30万円は、博打の掛け金だと思えば許容できる。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:33:55.11 ID:/RWnbtKn0
>>734
インフレヘッジの保険代だと思えば良い。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 08:33:55.80 ID:PaMjqSvj0
この話もともとは某屋敷が一括が必ず得理論出してきて
2chとかで違うだろとボコボコに叩かれた時に
お仲間のブロガーたちが話そらすのに一斉に言い始めた話だからな

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 09:47:51.38 ID:RLkzRxUB0
ニュー速板やビジネス板がすごく役に立つ
紫BBAなみに1万円切るだの第二のリーマンだのそういうレスしかなかったから
余裕で買い増し

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 09:51:03.29 ID:xBsNXqbT0
なにが正しいかなんて10年くらいしないとわからない。
短期的な上げ下げなど見てもしょうがない。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 10:09:56.53 ID:hllBsaJw0
>>737
スレチだがビズ板はレベル低下が著しいな
取り上げるネタもレス内容もニュー速+とあまり変わらなくなってる

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 10:15:31.43 ID:ODsv7hvj0
平時に開始するなら、どっちが有利ってこともないよね
個人的にはどうせ給料とボーナスは積み立てるから最初は一括でいいと思うけど

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 10:18:15.74 ID:sJxEPpiO0
ビジネスは海江田しかスレ立てないから
偏りがある

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 12:24:37.54 ID:N8JmEC1b0
軒並み戻してきたな。

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 12:30:00.60 ID:mrV+Gs4k0
>>736
糞屋敷の取り巻きブロガーは本当にカスだよな

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 12:53:16.16 ID:HeTTmahm0
>>727
バブル当時日本は時価総額世界一位だったんですがそれはw

>>731
その先進国の債券である国内債券って今回の暴落でもかなりリスク小さかったんだけど
米国債ってドル建てでも2%以上下落したから結構リスク高いと思った。

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 13:09:14.86 ID:BbvoDI/d0
結局今回の下げって何だったンゴ?

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 13:15:18.79 ID:FK8nAOjz0
>>717
このスレにも数名ガチでいる

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 14:30:38.67 ID:/RWnbtKn0
一括買いのタイミングは難しいな。
いつ底になるかではなく、バリューで判断するのも大事だな。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150827-00000036-biz_reut-nb

結局、今回は見送ったわ。

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 15:11:09.16 ID:l6kr0tPE0
ノイズで退場した人かわいそう

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 15:17:45.50 ID:NzOTpnW50
PERは何か根拠があるわけでも、適正な値があるわけでもない
ただの投資家のリスク許容度でしかなく、ボラティリテイが高まりリスク回避志向になれば際限なく下がるし、リスクオンになればどこまでもPERは上がる。まあ、過去の平均が14倍台ってとこから、割安かも割高かも、というヒントにはなるが
また、PERが割安かどうかの基準の、予想一株益も結局1年2年程度しかない、これでは長期投資考えたら、鉛筆舐めてエイヤーに近い

750 :スウェルテ(本物):2015/08/28(金) 15:24:00.71 ID:ugNHm7L40
海外の地雷が爆発しない限りは、底割れの前にもう一度戻して
下落エネルギーを蓄積することになるというシナリオに変更なし

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 15:29:38.53 ID:LYG+V9zT0
アフィリエイトおこぼれ頂戴下僕ですから

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 16:15:56.74 ID:sUMVNeKB0
次は米国利上げだぞ。
気を抜くと足下すくわれるぞ。

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 16:25:16.79 ID:y/Kz54s90
>>749
日本はPERの計算にアナリスト予想の利益を使うけど、
国によっては前年度実績値(の平均)を使うとか、会社予想値を使うとか
聞いたことあるなぁ。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:01:03.71 ID:pJWtfetk0
>>752
利上げの意味しってたら恐れることないんだが

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:05:19.73 ID:RLkzRxUB0
んだ
今回のチャイナショックのほうが下落したぐらいだ

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:11:51.53 ID:SzTnk9550
こりゃフラグが立っちゃいましたなぁ

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:21:53.47 ID:xBsNXqbT0
利上げもひとつの政策だから。
政策が失敗に終わることもある。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:26:33.18 ID:13IngCAv0
15/08/12  野村ネット&コールよりお知らせ

【株式】「iシェアーズETF東証上場シリーズ」の分配金に係る米国現地源泉税に対する軽減税率適用の開始について

現在、「iシェアーズETF東証上場シリーズ」のうち、米国籍の外国ETFを信託財産とする
JDR(有価証券信託受益証券)の分配金は、米国で30%の源泉税が徴収されております。
このたび、当該JDRの受託者である三菱UFJ信託銀行(以下、「受託者」)が、2015年9月
29日以降を基準日とする分配金について、米国での源泉税徴収時に日米租税条約に基づ
く軽減税率(10%)を適用するサービス(以下「本サービス」)を開始することとなりま
したのでご案内いたします。

<対象銘柄>
iシェアーズ先進国株ETF(1581)
iシェアーズエマージング株ETF(1582)
iシェアーズフロンティア株ETF(1583)
iシェアーズ米国超大型株ETF(1587)
iシェアーズ米国小型株ETF(1588)
iシェアーズ米国高配当株ETF(1589)
iシェアーズ米国リート・不動産株ETF(1590)

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:28:39.18 ID:13IngCAv0
山が動いた。国内ETFの時代がくる

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:29:11.11 ID:13IngCAv0
いや来ないか・・?

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:34:27.14 ID:8swf8YoO0
野村なんかで買いたくない

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:39:16.56 ID:40RD4wA20
カブドットコムのフリーETF(SP500)もアメリカ10%じゃなかったっけ?

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 17:39:55.96 ID:13IngCAv0
野村だけなのか?三菱UFJ信託銀行がサービス開始するって書いてあるから証券会社はどこでも大丈夫と思うんだ

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:01:06.66 ID:mrV+Gs4k0
受託者が同意書出す必要があるっぽいから、証券会社が本気出さないとダメだな

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:13:09.01 ID:6y+39q/u0
カッパの新刊出たな。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:21:43.05 ID:40RD4wA20
カッパって何?

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:22:40.62 ID:LYG+V9zT0
1588(IWM)最強じゃないか?。EXE-i中小なんていらんかったんや。

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:53:13.96 ID:iVWklBCk0
このチャイナショックで、売っちゃった人も結構いたのかな。

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:53:40.33 ID:13IngCAv0
1550の経験から行くと乖離が原因でメジャーにならないかもしれない
やっぱり機関投資家が取引する米国市場が無難かな・・・手数料がもっと安くなればいいのに

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:53:56.31 ID:tV9w1z/V0
>>768
売る人がいなかったら下がってないよw

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:58:37.62 ID:xBsNXqbT0
1550も1581もいろいろ持ってる。
なんでも持ってる。

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 18:59:28.09 ID:r7+KACV60
JDR軽減税率きたか
海外ETFが本格的にオワコンになるな

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:04:51.00 ID:xBsNXqbT0
以前リターンをくらべたら、税引き後で、ファンドもETFも
同じようなものだったのだが、最近はどうなのか。
1550がちょっとよかったくらい。
ETFのリターンがすぐにでてこない。
だれか計算してくれ。
めんどくさいからほったらかしだ。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:09:05.82 ID:tV9w1z/V0
なんかETFは面倒だよな。
バンガードの直販来い!

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:17:14.65 ID:RLkzRxUB0
>>768
ちょうどピークだった月と火に損切り報告がいくつかあったよ

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:21:31.49 ID:40RD4wA20
SPYですら残念な感じになってしまっていることから、バンガードが来るはずがない。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:33:32.01 ID:r7+KACV60
1590アメリカリートは気になるな
リートが爆下げしたら買ってもいい

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:47:14.05 ID:iVWklBCk0
この一週間気絶してた人が勝ちかな。
来週もまた上がるかなあ。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 19:56:14.97 ID:DQFiF0Wm0
基準価格かなり下落してたので
ニッセイ 外国株式インデックスファンド買ってみたわ
年末までにはアメ株市場元通りに戻ってほしいわ

原油も大底から上げ始めてきたし、アップルの新製品
発表会もあるしで淡い期待をしている

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 20:23:44.11 ID:40RD4wA20
相場は難しい。
もう上がるばかりと諦めていたら、日経もダウも先物が下がっている。
今日は買い場が来るかもしれない。

ただ、もう眠い。果たして私は起きていられるだろうか?

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 20:43:53.02 ID:WtIY3fBN0
今回の急落でやっぱりETFの方が良いと思ったわ
出来高も普段より増えるし、何よりザラ場で自由に買えるのがいい。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:11:44.05 ID:efPe/grF0
月火とちょっと買い増したくらいだなぁ
まだまだ下げるかもしれんぜ

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:14:38.31 ID:DQFiF0Wm0
誰かこれ買ってみてくれよ
流動性なさ過ぎてワロス

ETFS天然ガス上場 (1689)

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:16:16.64 ID:YNrzq6jw0
平たく言えば中国経済への不信感から下げたわけで
不信感が晴れたわけじゃないもんね

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:23:04.67 ID:iVWklBCk0
結局、影響も規模も具体的にはなにもわからんし

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:26:40.21 ID:DQFiF0Wm0
インデックスは気絶投資法最強だからな
売りでも買いでも
今回の様な人為的な株価操作でも
寝てればいずれ勝てる
個別はわからん

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:32:09.59 ID:R1571+GM0
インデックスだけじゃ暇にならないか?
俺は誘惑に負けて個別ポチポチ買ってるよ
ひたすらインデックス積み立てる屋敷系ブロガーはすごいとおもう

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:35:27.44 ID:xBsNXqbT0
投資以外でも、いくらでもやることがあるだろうに。
ひまじゃないよ。
疲れたから、たまにここに来るだけで。

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:48:29.34 ID:qcAVCF8i0
個別株はアメリカばっかだなぁ
買い増したXOMが下がって悲しい
一生売らんけどな

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 21:52:58.43 ID:3teYQGCG0
知り合いに個別株の売買してる人がいるけど、やっぱり今回の乱高下で相当やられたらしい
こんな時ばかりはインデックス投資していてよかったと思う

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:06:33.30 ID:SvXa7rtX0
インデックス投資はなかなか一般人には知られてないからね

昔、一流大学出ばっかりが勤めるメガバンクに派遣されてたことあるんだけど、周りからは名前でなく「派遣君」て呼ばれるくらい蔑まれてた
昼休みにスマホアプリでダウ値見てたら、東大出身の室長が
「あ〜ん?お前投資なんてしてるのかよ?底辺の癖に何の株買ってんだよ?」
て聞いてきたので、株じゃなくてインデックス投信ですと、長期投資とドルコスト説明したの
そしたら室長の顔が、初めてビックリマンシールみた少年みたいにキラキラに輝いて
「お、おまえ・・・いや、君!今までバカにして悪かった!詳しく教えてくれない・・・くださいませんか?」って

インデックス投資はあっという間に社員の間に広がって、今ではみんな「一括か分割か」という議論ができるまでになったよ
3年後、派遣切りに合わず正社員登録してもらったし、ほんと知ってて良かったよ

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:10:38.50 ID:iVWklBCk0
>>791
それ、なんのネタ…?

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:16:03.90 ID:SsxQ24NA0
>>791
妄想はやめて、はやく社会復帰したほうがいいぞ!

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:17:36.03 ID:DQFiF0Wm0
>>791
とりあえず赤くしときますねw

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:18:43.66 ID:IZM4QEAL0
>>758
今まで
配当金×(0.7:現地課税)×(0.95:所得税5%)=配当金×0.665
9月末以降
配当金×(0.9:現地課税)×(0.95:所得税5%)=配当金×0.855

JDRが外国課税控除しているので、住民税は控除で0%(なぜか住民税が控除になる)
ただし株式数比例配分方式以外で設定しないといけない

ちなみに海外ETF
NISA:配当金×0.9
それ以外:配当金×0.9×0.8 (外国課税控除前)

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:19:14.03 ID:3teYQGCG0
>>791三井住友ビザカードが出てきそうな勢いだな
ホントどえらいカードだよ!

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:20:24.75 ID:/BGQkkhN0
>>783
たまに買ってるの俺だから。

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:45:25.33 ID:xBsNXqbT0
情報というのは、相手が知らないときに効果がある。
インデックスを広めた結果、今では、なんの効果もなくなった。

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 22:50:45.18 ID:5+OECoS70
>>788
お前しょっちゅう来てんじゃん。文章が絶望的に下手くそで大した内容でもないのに偉そうだからすぐお前ってわかるよ?

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 23:07:02.65 ID:JS9dWCY00
2000万分こっちで運用したいんだが・・・この相場じゃ一括投資危ないな
ドルコストでやるのも時間かかるしなぁ
どっかいい割り振りないのかね

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 23:25:43.46 ID:4a8vL3HI0
1557とiシェアーズJDRの差がなくなった
優良な選択肢が増えるのは歓迎

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 23:26:43.68 ID:TiknmX1x0
>>801
野村だけなんでっしゃろ?

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 23:33:44.19 ID:4a8vL3HI0
>>802
えっ?違うやろ

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/28(金) 23:50:13.47 ID:i5BX8u320
個別株はやらないが、REITは利回りいいので購入予定

インデックス投信は以下の内容で積立開始
今は元本割れで真っ赤っかだけれど、これがプラスに転じる日を待ってる
@先進国株式;2
A先進国債券;1
B先進国REIT;2
C新興国株式:1
D新興国債券;1
E国内株式 ;2
F国内REIT ;1
毎月の積立後、リバランスは1年後か2年後にするつもり

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 00:11:48.68 ID:6dfbA4I80
今回はリートもかなり下がったね。
この機会に少し買い足して、再び上がるのに期待するか。

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 00:49:48.39 ID:SA0jSo/70
>>791
メガバンは証券外務員取らされるんじゃないんですかね。
インデックス投資知らないと落ちるんじゃないですかね。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 01:05:20.99 ID:ZAzMExtx0
>>800
焦ったらアカン
年内一杯はじっくり様子を見てもいいんじゃないのか

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 01:08:17.83 ID:GO+HH1dl0
>>805
米利上げでリート暴落の可能性あり

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 01:54:25.92 ID:7WLeo5ql0
REITは国内外合わせて10%未満にしとけよ

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 02:06:46.39 ID:XUPkqWYR0
>758
比例配分でもいけるってことだよね。
今まででも比例配分じゃなければ軽減税率(10%)だったのに、それに一切触れてないのは気になる。
もしかして野村は比例配分じゃなくても30%取られていたのか?

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 02:46:26.77 ID:ayVN9xR80
>>803
当初野村だけとしても、主力ネット証券がボンヤリしてるとは思えない。

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 03:56:01.34 ID:dTME2UaF0
イーマクシス2000億超えかー

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 04:55:42.95 ID:kLC1pl1c0
今回の下げ時にnisaでvtで140口突っ込んだけどvtiの方が良かったと後悔中

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 06:41:36.44 ID:0UiJgo1p0
VT 全世界
VTI 米国のみ
でしょ?

俺はVIの方がよさそうだけど。

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 06:45:50.18 ID:D8mQboEy0
今までは外国現地税取られてたのに取られなくなったETFがないか
税制変わったの。気のせいかな

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:03:27.06 ID:gr8I546U0
>>809
なぜ?

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:16:53.02 ID:EgYJnYrX0
個人的には日本のリートは持ちたくない
スポンサー企業との利益背反行為が規制されていない。親会社から不良債権を高値で押し付けられる可能性がある。
また日本のリートの大半が東京に集中しすぎて、地域リスク(地震など)が株よりさらに高すぎる
また日本はオフィス型がこれまた大半だから、単純な不動産と違って、企業景気に左右されるので値動きが株とかわらない。分散投資する意味があまりない。

大阪、名古屋や福岡にもっと地域分散して、マンション、ホテルや商業施設などもっと出てくれれば

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 07:26:08.17 ID:GO+HH1dl0
株式インデックスにリートが含まれているのに、別途リートインデックスを買う奴は無能。

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:04:51.87 ID:ULL0EeYr0
>>800
機関投資家じゃないんだから、あえてポジションを取る必要も
ないので、買い時がくるのを待つのも一手。
ちなみに俺はドル円の安い時に米ドルMMFを買い足している。
利上げが始まったら金利の上がった米国債を買うなり、
手ごろな値段まで下がった株式を買うために待つというのが
俺の希望的観測。
もちろん、ドル円が下がったら保有しているMMFの価値も下がる
ので、くれぐれも投資は自己責任で。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:15:33.75 ID:EgYJnYrX0
利上げ始まったら毎年米30年ゼロクーポン債を買って
また債券価格が上がるまでまつか、償還までもってるのが楽で確実かも
http://www.nomura.co.jp/retail/bond/f_secondary/
野村だと昨日最長28年残存で価格44.5
28年後には2.24倍
為替が1ドル53円までいってしまったら初めてトントン

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:22:14.45 ID:KsRycGDZ0
インデックスファンドとはいえども、複数の銘柄を買うほうがリスク分散としては良いのでしょうか?

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:24:51.29 ID:dHwHzfcg0
>>820
いいね!
自分も米ドル普通預金50万ドル放置しているが、
米国債の購入を検討している
野村で買うと、どれくらいスプレッド抜かれているのか調べないといけないが。
米国から直接買う方法もあり、米国人は普通そうしているとも見た事がある。

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:43:27.57 ID:dHwHzfcg0
http://diamond.jp/articles/-/13852?page=4
ここ見ると、米国債を大手証券で買う際の上乗せ幅は0.5%以下なんだな
相続等を考えると、誰でも理解できるよう大手証券で買っとくのが良いかもしれん

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 08:57:45.06 ID:dHwHzfcg0
http://www.h6.dion.ne.jp/~yadon/bonds/110305.html
米国債の証券会社スプレッドは、ここが参考になるな

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 09:04:21.56 ID:CsNkkXzq0
>>821
複数の銘柄というか複数の指数だね
同じ指数に連動する投信を何個も持ってても意味ない

バランスファンドもおすすめしない、
インデックスファンドを組み合わせて同じポートフォリオを作ったほうがパフォーマンスが良い

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 09:13:30.39 ID:ULL0EeYr0
>>821
適度に分散が良いと思います。
ちなみにバランスファンド一本というのは楽だが、情勢や年齢に
応じて先進国、新興国、債券などの比率を変えてリスクを
コントロールできる様に、分けて買っておく方が良いと思う。
まあ、人それぞれですが。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 09:50:01.28 ID:dCcxp/P/0
外国債券は不要
従って外国債券が含まれるバランスファンドも不要

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 09:53:28.65 ID:DZusosH50
ひとまず落ち着いたのかな
余裕資金とはいえ残高が減っていく様を見るのはあまりいい気分じゃないな
日々の残高変動をみること自体意味がないんだろうけど

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 09:57:24.81 ID:ObgtcPnW0
最大損失は2σまで想定しろってよ

波乱に負けない分散投資 積み立てでコツコツ
http://www.nikkei.com/money/features/37.aspx?g=DGXMZO9094111025082015PPE001&df=1

イボットソン・アソシエイツ・ジャパンの小松原宰明最高投資責任者は「大きな金融危機では、年間の最大損失率はリスクの値の2倍まで想定すべきだ」と話す。
リスク約25%の日本株なら年間最大損失率の目安は50%となる。

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:04:22.28 ID:c44qM12g0
あくまで今週の結果で言うなら
目ざとく安い時期に仕込めた人>ひたすら様子見に徹した人>耐えきれず狼狽売りした人
こんなのはあくまで短期の結果にしか過ぎないけどね
間違いないのは焦ってもろくな事にならないってことだな

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:19:51.63 ID:rlurR/dl0
バランスファンドって名前に騙されている人多いと思うな
ファンドの中身を見るとまったくバランスが取れていないからね
特別な理由なく日本に5割投資したりね
REIT、債券、株式の市場規模も考慮せずに均等額を投資したりね
バランスと言われると、分散されているとか、安全というイメージを持つのだろうが
実際には非常に偏りのある危険で異常な投資案になっているというね

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:29:08.79 ID:8O1xey8G0
4資産は良く出来たファンドだと思うけどね
8や9になると引っ張り合いが強すぎてむしろバランスが取れないと思う

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:30:19.66 ID:0UiJgo1p0
昨晩の上げ相場が基準価格に反映されて、
今日は100万円の含み益増だった。

また暴落が来るんじゃないかと疑心暗鬼。
ほかの人もそうだろうね。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:35:26.06 ID:7UaAXYdv0
自分が楽観視したときは周りも楽観してる
暴落で恐怖を感じた時は周りも恐怖を感じてる
それに気づけば狼狽売りすることもなくなるのに

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:36:45.45 ID:ULL0EeYr0
一日で100万円動くとはすごいな。
3000万円くらい投資してるんですか?

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:36:47.83 ID:rlurR/dl0
実際に投資してみないとわからないことだと思うのは
投資信託の機動性のなさは本当に怖いということ
今回のように短期間で異様な値動きがあると実感する
教科書を読めば投資信託の欠点として羅列されてはいるけど読むだけじゃわからない
実際にやってみてこの怖さを味わうと体で理解できるわ

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:37:46.30 ID:vq2sfOA70
9月の利上げが次のチャンス。
ドル高になるはずなので、今のうちから120円を切ったときにドルを仕込んでおき、利上げ発表と同時にVTIを買う予定。

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:40:06.30 ID:rlurR/dl0
やるやる詐欺じゃないの?
素人の予想だけどさ、利上げなんてしたら第2のバーナンキショックになりそう

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:46:38.88 ID:vq2sfOA70
あげる金利は最小限にして、とにかく利上げしたという実績を作らないと、利上げ観測で株価が上下するという好ましくない状況が続くことになる。
副議長とか連銀総裁が昨日から積極的に地ならし発言をしているから、利上げに向けての潮目は変わったと思う。

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:47:58.10 ID:gt0jlQTR0
>>836
あれ?でも、今回のは、
大暴落の日をを見てからの注文で
最底値付近に間に合ったよね

1日下げて1日でもどるとかじゃなくてひたすら続落のだから
拾うのに機動性いらなかった気がする

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:50:22.02 ID:tvKkgIsg0
逆になんで時価総額と同じ比率にするの?
と言うと特に理論的な根拠もなく
有名人が言ってるから
とかなんだよな

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:50:58.63 ID:ULL0EeYr0
>>838
やるやる詐欺というより、FRBと相場が綱引きしている様な状況かな。

>>839
そういやドルが上がっているのはそのせいだったのか。

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:53:12.69 ID:cI7+GtWB0
>>829
このスレはリターンしか考慮しないから問題ない

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:54:54.55 ID:rlurR/dl0
>>841
え?
時価総額比例は現代ポートフォリオ理論の導き出した一つの結論だよ?
この理論自体に批判があるのは事実だけど、理論的根拠がないというと嘘になるね

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:56:43.67 ID:oaB6PYmN0
非上場投資信託って機動性重視では無いんじゃないの
機動性を求めるならETFか個別株やったらいいんじゃないのかな

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:58:13.28 ID:HLqFQb+/0
市場が効率的ならば時価総額比が接点ポートフォリオになる
らしい
馬鹿な俺には分からん

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 10:59:06.15 ID:rlurR/dl0
>>845
重視していないからといって無視はできないことは理解できるかな?
なんか言いたい事が伝わらないなぁ

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:03:28.29 ID:0UiJgo1p0
>>835
MoneyLook使ってますが、
6/1の3500万円からじりじり下がって、
8/26に2999万円になって、
本日3150万円です。

資産の8割が国内外の株式。
来週でどこまで戻るかなぁ。

>>837
米利上げは12月になりそうじゃない?
俺も12月から特定口座で海外ETFを検討してるので、
今のうちに米ドルに換えておこうかな。

FXを使うと為替手数料が安いって聞いてますが、
実際に使ってる人いるかな?

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:09:23.55 ID:7UaAXYdv0
>>841
そもそも大半のインデックスが時価総額で作られてるんだけど。
均等に比べたらはるかに効率的。

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:20:37.02 ID:iBlOYTB00
>>829
-50%くらいのボラを覚悟するのか
俺のPFだと年収の半分くらいだから問題ないな

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:22:02.07 ID:ULL0EeYr0
>>848
レスサンクスです。
さらっと書き込める度胸はさすがですね。

ちなみに私は米ドルMMF派です。
今年中は税金の優遇があるのと、レバレッジがかけられない
のも自分の性格上プラスだと思っているからです。
年内に利上げしてくれたら、税制優遇のタイミングで切り替え
られるので期待しているんですが。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:24:33.56 ID:iBlOYTB00
>>800
今回の急落を予想した広瀬は二番底に備えキャッシュポジ高めろと言ってたぞ

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:48:15.26 ID:hKQOq1LO0
>>827
国内債券のみのバランスファンドあれば教えてください

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 11:56:48.36 ID:7UaAXYdv0
外国債券がいらないというより、外貨の債券がダメなんだ

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:08:35.19 ID:JWHCiVS40
>>825>>826
複数の指数に買い分けることでより安全に運用する、そんな感じですね
自分の性格的にどうせ証券会社のサイトはちょいちょい見ることにはなるでしょうし、バランスファンドは考えてないです
ありがとうございました
来年になるかな
種がある程度かたまったら近いうちに参入すると思います

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:20:54.47 ID:IYXcY1v20
>>841
すごく簡単にいうと

時価総額と違う比率にすれば、時価総額と同じ割合で投資してる人に比べて、得するかもしれないし損するかもしれないだろ
そういう「リスク」を徹底的に排除したのが現代ポートフォリオ理論であり、ノーベル賞授賞したのであり、今のところそれ以上にリスクを減らしリターンを稼ぐ理論が現れていないから

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:26:21.73 ID:ObgtcPnW0
>>856
時価総額での投資を絶対とするのであればリバランスは邪道だよね

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:30:16.17 ID:rD1CPWQe0
>>846
太郎君は500円渡されてお使いに向かった。
市場に着くと、りんごが3棚とみかんが2棚あった。どの商品も1皿500円である。
それぞれの商品に客が行列を作っていたが、
みかんのうち1棚には行列がなく、よく見ると、1皿に1個しか乗っていなかった。論外である。
りんごのうち2棚は同品種だが、行列の長さからすると、どちらの棚から取っても同じものが買えるようだ。
行列の長さからすると、どの棚のりんごも、みかんのうち1棚も、同程度のお得度のようだ。
太郎君はりんごの行列に並んだが、前の方の客が全部買ったので、なくなってしまった。
買い占めた客が、半皿500円で売ってくれると言う。太郎君は、無視して他の行列に並ぶことにした。
みかん1棚を除き、どの行列に並ぶか。どの皿を買うか。確率的には同程度に起こりえる。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:32:05.61 ID:0UiJgo1p0
>>854
俺も今回の急激な円高ドル安でニッセイ外債インデックスは2.6%下落。
日本の場合は株安と円高がセットだから外債も連動しちゃうかもな。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:32:55.88 ID:7EsJvH2Y0
まだアホなことを言ってるのか。
経済評論家が、なんども、外国株と日本株の比率は、半々にしろと言ってるのに。

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:34:03.52 ID:7EsJvH2Y0
株の暴落にくらべたら、たったの2%くらいの下落なら優秀だろ。

862 :858:2015/08/29(土) 12:38:14.06 ID:rD1CPWQe0
>>858 (続き)
空いた棚には、店員が在庫の多い棚から商品を分け置きした。
新しい棚には各行列から人がばらばらと集まり、行列の長さはまた同じになった。

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:48:48.88 ID:EgYJnYrX0
>>857

世界経済は成長・減速するんだから
そのリスクと同程度取れる人は同じ比率にすればいいし
もっとリスクを取れる人は取ればいいし
取れない人は安全資産を多くする
これも現代ポートフォリオ理論

というか、ノーベル賞とったのは安全資産を組み込むことで有効フロンティアを越えることができるという画期的な発見があったことに対し、元の有効フロンティアの定義者、安全資産の組み込み者、双方に与えられた

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 12:59:47.25 ID:ObgtcPnW0
>>863
例えば新興株が好調な場合、新興株の時価総額比率が増加するので時価総額比での投資ではその割合も増やすことになる
リバランスは比率は一定で調整するので新興株が好調な場合は時価総額比よりも必然的に小さなポジションをとる
リバランスの効果はこれまでのバックテストで証明されているとおり
時価総額比での投資の場合、このリバランスの効果をどのように説明するのでしょうか

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:00:28.51 ID:CsNkkXzq0
>>860
経済評論家なんてパチプロみたいなもんだよ

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:03:57.58 ID:7UaAXYdv0
時価総額は後追いの順張りだよ
最高効率でないことはみんな知ってるけど
現状ではまだ他の方法がないからベターなんだ

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:05:42.84 ID:THzYOgMe0
>>853
国内債券のみってそれはバランスファンドなの?

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:10:25.74 ID:ObgtcPnW0
>>866
リバランスによる逆張りを入れたほうがベターでしょ

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:10:33.56 ID:EgYJnYrX0
>>864
まず、リバランスの効果が証明されたという話を私は聞いたことがない
もちろん学者により「俺は証明した」という人はいくらでもいるが、確実に証明されるならノーベル賞ものです。
ざっと軽く検索しても、リバランスだけで毎月、四半期、半期、1年ごとが良かったという人もいれば、追加投資のたびに設定した資産割合から減ったところに集中投資したほうがいいという人、見直すべきだという人、色々いますし
学者でなくとも、このスレですら「一括で投資したほうがいい」「いや分散だ」と議論が起きています

まず、リバランスが確実に有効だと証明されたページをここにはってください

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:14:54.01 ID:EgYJnYrX0
リバランスはどの投資本を読んでも「リスク町政のため」が原則だと思います
あくまで当初自分が許容できるリスクを越えたときにリバランスするのであって、リターン向上は仮にあったとしても副次的なものです

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:15:26.55 ID:ObgtcPnW0
>>869
リバランスの効果なんて過去のデータでいくらでも検証できるし
検証したサイトはいくらでも探せる

そもそも時価総額比率と>>863の無リスク資産の話はレバレッジのことなので関係ないでしょ

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:17:26.12 ID:7EsJvH2Y0
年金運用ですら計算した上で、外国株と日本株は半々にしているのに。

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:18:24.37 ID:hKQOq1LO0
>>867
いやいや、いわゆるバランスファンドで、債券部分が国内のみっていう意味。

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:18:51.59 ID:EgYJnYrX0
また「どの程度解離したらリバランスすべきか」についても、明確に記載した本は存在しないと記憶してます
例えば新興国株を25%当初持っていたとしましょう
これがどう変化したらリバランスすべきか?
30%か?35%か?
誰もわかりません
なぜなら、人それぞれに許容できるリスクは違うので

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:20:40.09 ID:EgYJnYrX0
>>871
あなたは明確に「証明した」と書いてあるのだから
証明したサイトをはってください

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:22:31.58 ID:ObgtcPnW0
現代ポートフォリオ理論って時価総額比での資産形成を前提としてるのか?
時価総額比率での資産形成が効率的フロンティアになるなんて論文あるの?

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:23:44.16 ID:ObgtcPnW0
>>875
例えば日経の記事な

http://www.nikkei.com/article/DGKKZO88704670Q5A630C1PPE000/

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:27:42.16 ID:slHXKFzb0
>>876
してないよ
時価総額比で持つ事が無リスク資産と有効フロンティアとの接点だという事

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:29:21.50 ID:ObgtcPnW0
時価総額比での資産形成が効率的フロンティアになるのであれば
各セクターの平均リターン、リスク、相関係数なんか調べる必要もなく
時価総額だけ見とけという話になるわ

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:29:50.91 ID:EgYJnYrX0
>>876
有効フロンティアは点でしかないので、リスクとリターンの取り方は無限にあります
時価総額=有効フロンティアではありません
リスク5リターン5の商品が、リスク10リターン8の商品より優れているわけではありません。リスク10を許容できるならすればいい
それが個人がポートフォリオ組む理由です
ただ、時価総額比率が今のところ一番リスクを低減し、リターンが多くなるということです
時価総額比率以外邪道と、わたしは書いてはいませんし
他の人の考えは知りません

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:33:59.44 ID:ObgtcPnW0
>>880
>時価総額比率が今のところ一番リスクを低減し、リターンが多くなるということです

このソースをプリーズ

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:36:14.92 ID:CsNkkXzq0
>>872
アクティブ運用してる時点で個人的にはない、癒着やしがらみもありそうだしw
http://www.gpif.go.jp/gpif/faq/faq_04.html

運用受託機関数
信託銀行・投資顧問会社 37社 76ファンド

資産管理機関数
信託銀行 4社

自家運用
7ファンド

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:39:32.30 ID:EgYJnYrX0
>>881
まず、自分の書いたリバランスの効果が証明されたサイトをはやくはってください
はってもらった日経のサイトは、会員でないと読めないわりに、最初に「つながりやすい」としか書いてありません

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:41:41.14 ID:EgYJnYrX0
>>881
ちなみに
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50657574.html

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:42:07.65 ID:RM+T5ll80
gpifの投資してるアクティブファンドはコストが低いとかなんとか見たな
とにかく規模がでかいから低コストになるらしい

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:50:52.14 ID:EgYJnYrX0
>>879
書いたとおり有効フロンティア自体は一点ではありません
リスクに見あったリターンを出しているかどうかは投資家として確認すべきです
宝くじを300円買えば3億円当たる可能性がありますが、期待値を計算するとリスクに見あったプレミアを出していないことがわかります

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 13:51:04.53 ID:fKm/AHcy0
第128回 インデックス運用とCAPM | 山崎元「ホンネの投資教室」 | 楽天証券
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/yamazaki/yamazaki_20100618.html

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 14:06:10.97 ID:YIX4dEUw0
年金もほんとは米国株100%にしたいんだろ
でもそんなことしたら有名な癒着先から怒られるからできない

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 14:07:24.53 ID:e3q2eZoO0
市場が効率的とは限らない。
少なくとも今でも中国でバブルが発生し、崩壊するくらいの非効率性はある。

時価総額が正しいわけではない。低コストで分散できるという点で評価できるだけ。

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 14:13:35.50 ID:7EsJvH2Y0
個々の資産の期待超過リターンはβ値に比例する
は、正しいの?
アクティブの超過リターンは、ベータ値とかんけいないでしょ。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 14:16:13.96 ID:ObgtcPnW0
マーケット・ポートフォリオさえ特定できてないのに
時価総額比での投資が効率的なんて証明ができるわけがない

http://www.jsri.or.jp/publish/research/pdf/85/85_07.pdf
・マーケット・ポートフォリオの効率性に関してはきわめて多くの研究があるが,
そのほとんどは,マーケット・ポートフォリオ(あるいはマーケット・ポートフォリオの代理とみなすことができるポートフォリオ)は効率的ポートフォリオとはいえない,という結果を報告している

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 14:34:42.93 ID:ObgtcPnW0
>>891
>時価総額比での投資が効率的なんて証明ができるわけがない

訂正
沢山の仮定に基づく机上の空論では時価総額比の投資が効率的
ただし、現実的には使えないし、リバランスも有効

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 14:41:38.21 ID:7EsJvH2Y0
バブル時の時価総額比例は市場が狂っているからおかしいってだけ。

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 15:10:00.36 ID:s54qVECj0
流れ無視して申し訳ないんだが
山崎さんて債券も不要だし、長期投資もリスクありで、一括派だし、結局丁半博打ってことが言いたいことなんだろうか?

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 15:16:45.11 ID:O63PifY+0
あのおっさんは無責任に自分が出来もしないことほざいて
他人に自分の理想論ぶちまけてるだけだぞ

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:10:48.18 ID:NsyrVqU+0
山崎、あれだけ煽って自分は個人向け国債買ってるからね

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 16:58:52.11 ID:8hWat1ut0
期待値がプラスなんだから有利と思われる場所にお金を置いておく
という言い方はいいけど
一方で今からアクセルを踏む段階ではないとかタイミングに合わせ2割前後の増減を勧めたりとよう分からんのだわ
期待値プラスでない投資はないと思うけどね
リスクの大小とかコスト、流動性、分散でインデックス投資を勧めてるだろうけど
結構消去法的な感じだわな

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:00:09.54 ID:wkqR55az0
VIXだけ見ると、リーマンショックと米国債ショックの今が分岐点みたいだ。

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:19:24.01 ID:7EsJvH2Y0
タイミングはわからないとかいいながら、そろそろ危ないとか買いたり、言ってることに一貫性がないのは確か。
タイミングがわからないのなら、タイミングを書くな。
タイミングがわかるのなら、自分はタイミング派だとはっきり自覚しろ。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:32:27.38 ID:B+l2/uwe0
僕は一括を全売却しました。
でも、梅さんブログのここ
ttp://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-1868.html
にも載っているように
>ファンドを売りたくなったら、まず、その理由は合理的なものかどうかを考えるようにします。
>それが合理的な理由であれば、ファンドを売却するべきだと思います。
に則っているのです。
つまり、VIX値が過去2回のショックに相当する値をしめした。
それは、どちらも震源地は米国である。震災でも暴騰はしなかったのに。
今回は中国みたいだけど。

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:35:44.78 ID:3TUs30Y+0
インデックス投資の場合
時価総額比ならリバランスする必要ないんじゃないの?
1:1とか比率固定の場合のみバランスが崩れてしまうわけで

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:46:55.40 ID:7EsJvH2Y0
リバランスは、だいたい債券と株の比率だろ。

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:48:18.86 ID:7EsJvH2Y0
VIXなんか下がったら、なんかこわいって上がっているだけなのに、あんまり参考にならないと思うけど。

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:52:12.34 ID:7UaAXYdv0
多くの人が怖いと思うほど買い場
まだまあ上がるよ余裕余裕と思ってるほど売り場

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 17:57:41.50 ID:ObgtcPnW0
>>901
そう。時価総額比とリバランスは相容れない
机上の空論が好きな人はリバランスせずに時価総額比を信じて
現実のパフォーマンスを劣化させることになる

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:12:28.19 ID:RZVby1lVO
時価総額比で株式100%の俺は、リバランス後も100%のままだ。
これにはリバランス派もニッコリ。

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:19:24.60 ID:D8mQboEy0
>901
まあ企業がファイナンスとかやればバランスは崩れると思う

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:21:23.58 ID:hKQOq1LO0
そこでeMAXIS全世界株式インデックスファンドですよ

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:36:19.63 ID:vq2sfOA70
男は黙ってVT。

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:37:58.93 ID:T1ltOZMN0
数年前、株99% (内 日米99%、新興国1%)
このスレでこのポートフォリオバカにされたんだけど、リターンはぱねーよ。

新興国と債券の比率を高めようってカキコミが多かった。

2015.8現在、日米株は200%越えのリターン。新興国は +10%。

ジャスダックと東証2部への投資が一番リターンが高い。

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:41:05.65 ID:SA0jSo/70
>>901
株式部分はほったらかしなんだが、債券部分でリスク低減してるから
どちらかが上がりすぎるとリバランスの必要が出てくる。

>>891
時価総額比が完璧じゃないのは前提をみれば明らか。
とはいえ最小分散ポートフォリオとかは現実的な商品が存在してるんか?
高コストで一部の市場しかカバーしてないとなるとそもそも選択肢に入れられない。

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:42:39.21 ID:7UaAXYdv0
>>910
ジャスダックと東証2部もインデックス欲しいなぁ
いまはマザーズでごまかしてるけど

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:45:28.47 ID:mGZQB2Lx0
バカだから何いってるのか意味がわからない
時価総額比以外でどうやってリバランスするの?

元から配分してるファンドならリバランス必要ないけど
そうじゃないなら時価総額比以外でどうやってリバランスするんだよ

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:51:51.77 ID:tvKkgIsg0
そらバカには無理だろw

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:56:05.86 ID:ymW9aqwu0
面倒だから山崎比率でいいわ
S&P500とTOPIXで半々

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 18:59:33.11 ID:ymW9aqwu0
>>910
中小型株バリューならアクティブがインデックスに勝るらしいな

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 19:07:23.36 ID:mGZQB2Lx0
時価総額比って時価総額にウェイトを置くってこと?
リバランスの逆か、無知晒してスマソ

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 19:50:17.85 ID:5k9YiJIP0
ごめん普通リバランスって

日本株50外国株50
と設定して見直しの時期に
日本株60外国株80の時価になったとする
この時外国株10売って日本株10買うと
日本株70外国株70

こういう調整の事言うんだよね?
ガチ計算した事ないけどやっぱ比率自体を直してるもん?

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 19:52:18.29 ID:GDCj7C120
元の比率に戻す事だろう
比率を変えることは別じゃね
リスク許容度が変わるし

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:02:39.58 ID:5k9YiJIP0
見直し時期までの値動きもあるし無リスク資産の利率も変わるじゃん?

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:13:51.02 ID:/4iQP1Kr0
トピックソって未だにリーマン前越えてないんでしょ?
いかに日本市場が糞なのか分かるだろ

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:23:59.50 ID:AKCGkLs50
>>921
だよな。バブルどころかリーマンすら超えてない

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:32:50.81 ID:3k7lEWMW0
時価総額だと日本のバブルみたいに高PERの市場に偏るから本当は収益部分で加重して欲しいけどね

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:37:38.50 ID:iBlOYTB00
日本株は個別発掘した方がいい
日経225はユニクロ、TOPIXはトヨタとUFJで決まる

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:45:05.95 ID:SA0jSo/70
>>923
同じ額の収益でも事業によってリスクが違うから
収益加重だとハイリスクな事業にばかり偏ることになる。

収益にリスクも織り込んで決まる時価総額を基準にしたほうが
私はいいと思うね。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:47:55.54 ID:iBlOYTB00
>>925
そんな貴方にファンダメンタルインデックス

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:52:13.68 ID:7EsJvH2Y0
それなら、ひふみ買うよ。

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 20:56:29.40 ID:ObgtcPnW0
>>911
>とはいえ最小分散ポートフォリオとかは現実的な商品が存在してるんか


現実に存在している商品で効率的フロンティアを探すのが現実解
そして、それは時価総額比に一致しない
んで、リバランスの効果は否定するのかね?

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 21:03:50.46 ID:SA0jSo/70
>>928
時価総額比じゃないファンドに投資してるならそれ教えてくれ。
俺が投資してるインデックスファンドはみんな時価総額比ばかりだ。
せいぜい国内:先進国:新興国の割合を自分で調節するくらいしかできない。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 21:18:20.49 ID:e3q2eZoO0
>>929
高配当等金額戦略でもとればいいんじゃね?
2043とか1577.とか

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 21:25:04.92 ID:5k9YiJIP0
チラ見したけどファンダメンタルインデックスって理念は良いけど良い投信ある?
野村RAFI日本株とかコスト高いしリターンも標準偏差も悪い

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 21:25:13.11 ID:5Gk30oRm0
>>914
いやバカでも二極化だよ
会社の確定拠出年金の話だけど
リターンがたまたま高い外国株式に
全力して放置しただけで
数十%の利益得てるやつもいれば
ミックスファンド全力して少し損してるやつもいる
もちろん外国株式選んだ理由は直近で大きな利益出してるからだ
そいつ自体は細かいことは考えていない

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 21:45:32.35 ID:LweJpWDN0
>>758
野村だけのサービスみたいだ
https://netcall.nomura.co.jp/oms/ComMulGetControl/ComMulPopupGet00/POPUP?burl=offv&dir=home%2Finformation%2Fcontents&file=0812_ishares_01%2Ehtml

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 21:54:40.60 ID:iBlOYTB00
>>933
信託銀行がやってるみたいだから、ネット証券も追随して欲しいな

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:00:30.56 ID:7EsJvH2Y0
野村で買おう。
しかし、1550と成績はどれくらい違うのか。

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:35:11.03 ID:0UiJgo1p0
同じETFでも証券会社で利益が変わるのか?

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:43:55.31 ID:3TUs30Y+0
アメちゃんから税金取り返してもらうサービスやろ

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 22:44:17.56 ID:SA0jSo/70
>>889
中国は市場がガチガチに制限されてたからじゃねーの?
取引が出来なきゃ効率的市場仮説もクソもないっしょw
裁定が効かないんだから。

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 23:20:12.09 ID:SUTWjDzs0
>>933
申し込みとか必要で面倒そう
1557でいいや

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 23:31:33.98 ID:7EsJvH2Y0
他人がなにを買おうとどうでもいいが。

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 23:36:20.83 ID:puWEwlDa0
1557
カブコムなら手数料なしで買えるから一番お手軽かも

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/29(土) 23:38:37.76 ID:iBlOYTB00
>>938
市場は常に間違っている - ジョージ・ソロス

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 01:52:42.37 ID:2+qud0Ks0
1557と1321を半々持ってればいいんじゃないのかね
債権もいらないし、新興国も当分いらない
米国もってれば他の先進国も必要とは思えない
今のようにでかい調整局面に陥る可能性がある状態では投信は流動性に欠くから怖いし

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 02:40:12.01 ID:fFZjdQ5P0
ETF厨はアホ。
ソースは「流動性」の意味の分かっていない >>943

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 02:55:58.94 ID:2+qud0Ks0
>>944
日本語というのは君が考えているよりも多義的でね
「必要なときにすぐに換金できるか」いうのも流動性というんだが?


投資信託協会HPより
流動性......必要な時に、換金できるか?
「すぐに使う可能性のある資金であれば、「流動性」のある金融商品を選びましょう。投資信託の場合、MRFやMMFのように即日換金できるものもありますが、通常は代金の受け取りまで4〜5営業日かかります。」
https://www.toushin.or.jp/investmenttrust/process/point/

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 06:20:46.22 ID:00ppWfUH0
確実に明日下がるとわかってるなら
投信と関係なく
必要分インバースetf買うか信用売りすればいいんじゃね

そんなエスパー能力あるなら俺は株じゃなくて競馬が宝くじ行くけど

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 07:51:32.48 ID:gwc/xYsY0
確実に下がる一方のインデックスETF商品ならあるよ
1552
理由は検索すればすぐでてくる
最終的には1円になったところで解散かな
誰がこんなクソな商品設計したのかしらんが

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 08:01:55.29 ID:gwc/xYsY0
確実に下がるなら空売りすればいいだろ
と思われそうだが、逆日歩が多すぎて値下がり益を上回るので注意

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 09:32:05.14 ID:jbnJs7Y/0
>>929
>せいぜい国内:先進国:新興国の割合を自分で調節するくらいしかできない。

自分で答え出してるじゃん

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 09:37:49.23 ID:aWFfq26w0
新興国など不要

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 09:40:06.34 ID:aWFfq26w0
次スレ

インデックスファンド Part54(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1440895158/

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 09:53:46.98 ID:00ppWfUH0
gj

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:05:28.97 ID:jbnJs7Y/0
>>950
新興国も含めて時価総額比での資産形成が効率的ポートフォリオである
効率的ポートフォリオに従わないあなたは「愚かな投資家」である

というのがCAPMという時価総額比ベースの机上の空論から導かれるあなたの評価となる

なお、最近このスレでちょくちょくパフォーマンスが話題になるS&P500は
時価総額ではなく等ウェイトインデックス

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:11:52.98 ID:K6R3Flzw0
>>943
いくらで売れるか分からないのが怖いとは思わなかったわ
ザラ場で自由に売買出来るETFの方が流動性高いよな。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:32:39.89 ID:/0Rchbwr0
自分はインデックス投資をしていないけど、もしするなら953が言うように世界中に
投資をするだろうな。
950みたいにここ何年か新興国が不調だからといって、それをいらないと言うなら、ある意味
アクティブ投資家のようなものだと思う。

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:37:28.79 ID:M39SucRo0
>>953
中国のバブルは時価総額比が効率的でない証拠だろ

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:45:42.47 ID:K6R3Flzw0
>>953
S&P500は時価総額比率だろう

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:47:11.45 ID:57OCJM2k0
時価総額がベストでないことはみんな知ってるって。
他に良い方法があるなら教えてくれよ。

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 10:51:18.44 ID:jbnJs7Y/0
>>956
このスレでは評判のよろしくない山崎も同様なことを言ってる
ファンダメンタル・インデックスにも触れているので参考にはなる


https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/yamazaki/yamazaki_20090717.html

時価総額ウェイトのポートフォリオの主な欠点は、
人気が過熱して時価総額が膨らんだ銘柄に対して過大なウェイトを与えかねないことだ。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:04:17.70 ID:QbE7AAe30
ほかに良い方法ってなんどもいってるだろ。
Y氏がいうように、外国と日本株と半々。

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:21:40.76 ID:Suc09OUs0
ふと思ったけど人気が無くて過少評価されてる銘柄があるってことだろ?
結局やってる事はアクティブじゃね?
それに下落時のリスクが少ないっていうのも根拠が薄い気がする
流動性や将来キャッシュフローを加味してるかはわからないけど結局時価が無難な所じゃないかな…

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:38:54.51 ID:57OCJM2k0
時価総額、GDP、均等と3つぐらいしか方法がない
この中ではやはり時価総額に分がある

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:42:21.74 ID:FUVuAbRn0
>>958
新興株、日本株も時価総額比率で組み入れてリバランスも無し?

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:43:27.75 ID:FUVuAbRn0
>>963
訂正
>>962宛て

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:47:56.87 ID:QbE7AAe30
経済評論家が、なんども、外国株と日本株の比率は、半々にしろと言ってるのに。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:51:51.84 ID:57OCJM2k0
日本株50%だとして、先進国と新興国はどうやって振り分けるんだ?
まさか新興国なしとは言わないよな

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 11:56:33.74 ID:oxg3mX530
>>947
恐怖指数で
コツコツドカーンじゃなくて
ドカーンコツコツだから
一発当てたい山師はやるんじゃね

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 12:22:31.51 ID:q2i0mMZlO
>>965は経済評論家の人形なの?
自分の考えとか全然ないのかな。

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 12:37:48.11 ID:593vtv7A0
単純にPERだけでみると、新興国の方が安い。
逆に先進国が高いのは、米国の好景気を織り込んでるんだと思う。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 12:42:43.29 ID:Suc09OUs0
経済評論家も自分で運用するのと素人向きに言うのは違うからな
わからない奴にはまあ間違ってない範囲でわかりやすく半々つっとくかって事

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:01:39.19 ID:gyIOZ27Y0
リスクを取りたくない部分は債券(ファンド含む)よりもキャッシュの方がいいんだろうか
キャッシュを遊ばせておきたくないので債券にしているが、機動性を考えるとどうなんだろう

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:02:03.31 ID:RvpNzbnH0
人はその好むところをもって、真実とするなり。 デモステネス B.C. 384-322

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:04:28.92 ID:oxg3mX530
債権ファンド経由以外の債権って買ったことないんだが
そんな直ぐに国債とか社債って売却できるもんなの?

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:14:32.85 ID:Suc09OUs0
個人向け国債なら4営業日だったかな…
社債はわからないけど中途換金すると相当損するぞ

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:17:10.38 ID:MJ86I2q/0
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

ニーチェ

976 :スウェルテ(本物):2015/08/30(日) 13:24:45.96 ID:Y1rECDqP0
マザース、東証2部などは意外に底堅い感じ

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:37:28.96 ID:00ppWfUH0
>>968
と、他人が言うから時価総額投資の人間が申しております

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:38:20.24 ID:57OCJM2k0
>>971
・株50%、債券50%、キャッシュ0%
・株50%、キャッシュ50%

債券は持っていても落ち着くわけじゃないしキャッシュのほうがいいなぁ

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:44:06.07 ID:K6R3Flzw0
明らかなバブルじゃなければ時価総額比率でもいいだろ
ITバブル時はCiscoが時価総額世界一で、PER100倍超えていたが

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:46:44.88 ID:FUVuAbRn0
>>978
教えてほしいんだけど
時価総額に分があると考えてるのなら新興株、日本株も時価総額比率で組み入れてるの?

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:49:36.95 ID:k1uGMjtO0
基本時価総額だけど明らかに不自然な株を除外して補正すればいい。時価総額5兆の安物服屋とか。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:53:02.27 ID:q2i0mMZlO
>>977
残念でした。
俺は時価総額比にシンパシーを感じてはいるけど、実際に投資を行っているのは日本の個別株式だよ。
現在80銘柄程度に分散させている。
これからは1550とか買っていこうかと思っているだけどね。

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 13:56:19.09 ID:K6R3Flzw0
今の流行りは投資資金の大部分をインデックスに回し市場平均のベータを取りつつ、
残りは自分の腕試しで個別を買っていくスタイルだろう

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 14:09:20.82 ID:QbE7AAe30
今の流行りは投資資金の大部分をインデックスに回し市場平均のベータを取りつつ、
ひふみ投信を買うスタイルだろう。

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 14:12:44.12 ID:smY22OlP0
今の流行りは投資資金の大部分をインデックスに回し市場平均のベータを取りつつ、
残りは自分の運試しでWインバースを買っていくスタイルだろう

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 14:19:46.56 ID:FUVuAbRn0
今の流行りは投資資金の大部分をインデックスに回し市場平均のベータを取りつつ、
米利上げに備えてキャッシュ・ポジションを厚くするスタイルだろう

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 14:31:45.11 ID:pB4jnC3f0
>>984
ひふみいいな。食わず嫌いしてたけど買ってみたら結構頑張ってる。
今回の株安でもそんな下がってない。

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:09:44.89 ID:YhoKZwxU0
大事な事なので4回言いました

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:16:05.52 ID:5a+JO36x0
年間投資額を決めて、
2/3で積立購入
残りの1/3で急落時とかに適当にスポット購入でやってる

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:21:18.54 ID:A14MK2RQ0
質問です

VTを買おうと思うのですが米国株も日本と同じように板が見えるのでしょうか?

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:24:49.91 ID:M3How15R0
>>989
投資スタイルは正統派のボクシングスタイルを良しとする
積立はジャブ
スポットはストレート
分散はフットワーク
資金はスタミナ

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:33:20.52 ID:r5zxjKgD0
>>990
証券会社による

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:49:03.94 ID:PPzewYAE0
>>990
マネックスはリアルタイム。
日本株と同じように板を見て買える。

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 15:55:26.08 ID:PPzewYAE0
マネックス

1、証券口座から外国株口座に日本円を移動(HP内の移動)

2、外国株口座に移動した日本円で米ドルを好きなだけ購入。
その日の14時30分までに注文すれば、その日の20時ころまでに買付余力に反映される。
正確なレートは15時に決まり、事前に分からないので、私はヤフーファイナンスのドル円のマーケット情報を参考にして買っている。

3、米ドルのページを開く。チャートを見ながら買う。


なお、外国株口座の開設は、翌々営業日まで時間が掛かる。すぐには買えない。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 16:20:45.85 ID:fVksgosG0
アホどもが新スレを平行して進行させてるので埋めましょう(^^)

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 16:25:27.90 ID:E1FK9iQG0
うめ

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 16:26:01.28 ID:E1FK9iQG0
うめ

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 16:26:28.84 ID:E1FK9iQG0
うめ

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 16:26:55.89 ID:E1FK9iQG0
うめ

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2015/08/30(日) 16:27:22.85 ID:E1FK9iQG0
うめ

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