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35歳までに上流工程に食い込めなかった馬鹿集まれ

1 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 02:19:13
なんで生きてるの?
40過ぎたら仕事無いよ?

2 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 04:38:20
かわいそうな>>1だなあ
仕事無いんなら思い切って転職とかしたらどう?

3 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 05:06:36
仕事が無いので遊んでいます。楽しいぞ。

4 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 05:23:49
上流w

5 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 06:05:35
業務系のウンコードならそのとおり。

6 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 10:15:51
上流工程とか下流工程とか区別している人ってまだいたのか。定年になったかと思った。

7 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 11:30:00
>>6
金が余ってしょうがないところがよくやる、並未満のドカタ集めて
人海戦術で作るシステムなんてのは
(世間では「巨大プロジェクト」と呼ぶ、アレ)
コード書く奴とコンパイルする奴が別だったりするらしいんで
上流・下流の区別は当然あるでしょ。

8 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 13:00:52
上流ってどこから言うのか?

9 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 13:16:05
顧客側の技術営業と対等に話せるところから

10 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 14:27:45
「よう、元気してた!?
 こないだの仕様だけどさ、やっぱも少し金ちょうだいよ〜ww」

11 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 16:46:45
???

12 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 22:26:44
>>7
ちなみにコード書く奴とコメント書く奴も別人な

13 :仕様書無しさん:2007/05/31(木) 23:20:46
ウンコードwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 11:12:12
>>10
そういうのは「対等に話せる」とは言わないww

15 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 13:48:22
>>12
それは酷い…

16 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 22:01:11
>>7
ああ、あれか。
設計書書いた奴と、コード書いた奴のほとんどが抜けて、残ったSEが全部を作り直すやつだろ。


17 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 22:13:03
Javaのシステムであまりに設計がひどいので、「Javaやった事あるんですか?」と聞いたら、
「Javaやった事がないと、Javaのシステムの設計をしちゃいけないんですか!!」と切れられた。
「そりゃそうでしょ。」と言ったら、「私は上流工程しか知りません!!」とか言ってた。


18 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 22:16:57
はあ?上流工程には言語なんか関係ないんだよ。
言語がどうのこうのなんてみみっちいせこい手先のことは、ドカタだけに関係あること。

19 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 22:32:18
PMになったとたん自分はコードを見てはいけないなんてことを
実行する馬鹿もいたな。

20 :仕様書無しさん:2007/06/01(金) 23:10:52
PG経験の無いSEは今すぐ死んでくれ
こういう奴が指揮取っているプロジェクトは高確率で炎上する

21 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 00:02:36
高確率?
100%の間違いだろ

22 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 00:12:44
>>18
どうせコボルを日本語化したみたいな設計書しか書けないくせに、えらそうにすんな!ボケ!

23 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 00:23:55
みなさんのご意見もっともですね。
おいらは、そういうゴミみたいなSEに成りたくなかったので
PGからやってる元ニートの高学歴です。
やっぱ、プログラミングできないエンジニアなんて
ちっともシステム・エンジニアなわけがないです。

24 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 00:44:44
>>9
> 顧客側の技術営業

これってどういう人?
ユーザ企業の情シス?

25 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 00:51:12
>>24
営業で技術的な説明する人。

26 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 00:54:21
>>25
技術的な説明する顧客ってのがよく分からないんだけど。
技術的な提案ってうちらの仕事じゃないの?

27 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 01:07:25
俺今36歳!
今度の秋、みんなでプロジェクトマネージャーの資格取ろうぜ!

28 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 09:49:54
プロジェクトマネージャーの資格をとるとなんかいいことあるの?

29 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 11:50:07
35才までに〜できないやつは○○

っていうのはただ単に団塊Jr.世代のクビを切りたいがために
あたかも低スキルが原因のように思わせてるだけだろう

30 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 12:47:26
正直な話、言語レベルならともかく、ボトルネック考えない蒸留高低は死んでほしい。
DB・ネットワークからクライアントPCのメモリ不足(!)全てに置いてあほな現場があるからな。
正直そこら辺の些事加減は、元々プログラム作るか、運用保守の人間じゃないと
わからないと思うんだけどね・・・。

31 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 13:15:54
現場の人間ってボトルネック考えながらコード書いてんの?

32 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 13:54:08
ボトルネックと言えるか分からんけど、性能限界は当たり前のように気にするだろ。
コーディングでも考えるし、そもそも要件仕様で考えるだろ。

33 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 14:15:33
アルゴリズムの償却Oでの計算量ぐらいしか考えてませんです

34 :仕様書無しさん:2007/06/02(土) 14:20:13
実際に運用するハードなんて見たことないぜ

35 :仕様書無しさん:2007/06/03(日) 23:43:14
35歳超えたらコード書かなくていいの?

36 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 00:51:35
>>35
書かなくていいと思う。毎日文書書いたり電話対応したり
責任のなすりつけ戦(会議)に出て功労あげるだけで一日終わるよ

37 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 09:57:31
>>36
そうそう、大規模開発では重要な仕事だよ。誰でも出来るけど

38 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 21:04:28
一番声が大きい人が勝つって本当ですか?

39 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 21:59:41
勝つかどうかは分からんが、声のでかい奴の方へ傾く。

40 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 22:28:29
声が大きいというか
ちょっとちょっと、聞いてください聞いてください(聞くまで永遠にいいつづける)
あ、あ、あ、えっとちょっとちょっと聞いてください。(聞くまでひたすらいいつづける)
私の設計について話を聞かないで失敗しても私は保証しません
このプロジェクト終わりですね。私の話を聞かない場合おりますよ。
以前同様の案件成功させたのは現在のプロジェクトで私だけですよね?
あなたたちは設計の基礎が解かっていません。常に批判する。あなたたちはおかしいと連呼する。

こんな文句で自分の意見だけ通すやつが勝つよ。

41 :仕様書無しさん:2007/06/04(月) 22:55:57
どうなるのが勝ちなのかよく分からん

42 :仕様書無しさん:2007/06/05(火) 23:14:38
>>34
俺もサーバはレンタルだから見たことないです

43 :仕様書無しさん:2007/06/06(水) 00:06:28
>>34
アホだろAIXとか家にあるだろ型の古いやつとかなら
ジャンクで買ってくるのが礼儀ってもんだろ

44 :仕様書無しさん:2007/06/09(土) 16:29:01
>>41
この業界から抜け出して、一流の料理人になって、
都内に自分の店を出して、年商3億くらい行けば勝ちだと思う。
その時に優しいヨメさんと、可愛い子供が居れば更にグッドだ。

45 :仕様書無しさん:2007/06/09(土) 16:39:58
なにそのこの業界で安定した地位に付くより難しい目標

46 :仕様書無しさん:2007/07/09(月) 02:12:51
やりたくなくても設計やらされる。何十ページもの仕様書…
設計をやるというより書類作成だな。コーディングの4倍くらいの時間…
PGの仕事って聞いたのに…

47 :仕様書無しさん:2007/08/01(水) 23:04:54
保守

48 :仕様書無しさん:2007/08/09(木) 20:06:29
俺なんて毎日サーバーのセットアップばかりやってる気がするわwww

49 :仕様書無しさん:2007/11/04(日) 08:52:00
客先に放り込まれていると上流に食い込めないよ。
派遣と偽装請負をなくすことが先決。

50 :仕様書無しさん:2007/11/04(日) 11:00:20
プロジェクトマネージャーの資格を取って捲土重来

51 :仕様書無しさん:2007/11/06(火) 00:17:23
日本ソフトウェア株式会社
http://www.nsk-corp.co.jp/
求人広告では社内開発100%と書いてあるが実際は偽装請負の会社。
昨年、中途で入社した社員はほとんど辞めてしまいました。

一番痛いのが社長の松田忠夫。息子がみずほ銀行に勤めているらしく、
「銀行に勤めているものはがんばっているが、中小企業の社員(自社の社員)は、
モラルが低い。」と怒鳴る。
立川市では社員の定着率が悪い事で有名です。


52 :仕様書無しさん:2007/12/10(月) 23:06:56
>>51
社員1人当たり1000万ちょいの売り上げなんだね。
安いんだな。

53 :仕様書無しさん:2008/01/01(火) 23:30:33
30代前半ですでに仕事ないよ
エクセルで清書するだけの毎日

54 :仕様書無しさん:2008/02/01(金) 20:44:35
独立系はいくらがんばっても上流は無理
社長やゴミ営業が30歳で技術は辞めるという前提で受注している

55 :仕様書無しさん:2008/02/01(金) 23:44:25
いろんな会社があるんですね。

56 :仕様書無しさん:2008/02/10(日) 04:37:15
そうだね、いろいろさ。
会社なら組織だし、組織なら大抵声の大きい(権力のある)者
が方向を定める(良くも悪くも)。
下流(昔のシステム開発技法の表現だね)に残る人には
優秀なプログラミング能力を買われてる人もいるけど少数だよね。
こういう人は個人でやるんじゃない?
業務系だとやはり人間系なんだから自然と上流に関心が向かうというか、
それなりの余裕ができるんだろうね。
1のいう馬鹿は、『プログラミング馬鹿』ということで
褒め言葉なのだね^^

57 :仕様書無しさん:2008/02/11(月) 07:02:29
33が終わろうとしている今、おれは単なるPGとして流浪のたびをしてる。

もう会社入りとか無理だな。。。
今のうちにダンボール集めとこう。

58 :仕様書無しさん:2008/03/16(日) 22:17:51
上流工程はPGより辛い。来る日も来る日もよく分からん基準で評価される
書類作成に追われる。クライアントによってWordで書け、PowerPointで書け、
なんどExcelで書かす所もある。

ルーキーの頃思い知らされたが時代遅れのリーダーは老害以外の何者でもないからな。
10の仕事が1000にも5000にもなる。
PGとしてやってくには最新技術を吸収しなきゃならないが、Javaだの.Netだの次から次へと
同じ様でそれぞれ違う技術をよく考えるもんだ。

59 :仕様書無しさん:2008/03/22(土) 15:05:42
http://blog.levico.info/archives/2006/04/se.html

SEと呼ばれる人でも、「とても仕事のできる人」と「まったく仕事ができない人」の2つに分類される。
ここまではどの仕事でも同じ。
私の経験&独断と偏見に満ちあふれた定義では、自ら「私の仕事はSEです!」と言う人は概ね後者が多いと定義される。
そしてこれら後者に属するSEのお仕事は、現場の技術者や作業員と客先の間に入り、
スケジュールや問題点の調整役である事が多い。

60 :仕様書無しさん:2008/03/22(土) 15:31:20
エンジニアじゃないえせエンジニアが多すぎ>SE

61 :仕様書無しさん:2008/03/22(土) 15:32:44
Sales Engineerなんだそうだ
マジウケ

62 :仕様書無しさん:2008/03/22(土) 22:04:59
Sヨとも言う

63 :仕様書無しさん:2008/05/27(火) 23:18:38
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1201928353/l50

別の上流工程スレでとんでもねぇ奴が降臨中


64 :仕様書無しさん:2008/05/30(金) 20:59:23
30を目前に上流へのスライドを求められて敵わん
一生涯お局OLプログラマでぬるくやっていきたいのに…

中堅が抜けまくり責任者へのステップを打診されて嫌な気分だ

65 :仕様書無しさん:2008/06/02(月) 07:41:55
40だが、コード書いているぞ


66 :仕様書無しさん:2008/06/05(木) 21:27:54
下流があってこそのシステム開発
上流なんて凡人にも出来るが、一部の下流業務は天才にのみ可能。

67 :仕様書無しさん:2008/06/06(金) 01:23:14
なんで日本はプロのプログラマーを育てようとしないんだろ

68 :仕様書無しさん:2008/06/06(金) 15:33:51
プログラマーや数学の天才には対価
を払いたくない、と日本の一流ブランド大企業は
言っています。

69 :仕様書無しさん:2008/06/06(金) 17:47:02
定年直前だがオペレーション、システム設計、プログラム、業務処理、郵便物整理、全部やってるぞ

70 :仕様書無しさん:2008/06/06(金) 21:49:47
社長も社員も一人で兼任してるとか?

71 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 10:23:04
株式会社ひとり。

72 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 13:14:39
>>67
コード書くなんて誰でもできるから
と言う事になってる

73 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 13:19:52
そして見るに耐えない保守性ゼロのシステムが立ち上がるわけだな

74 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 14:13:08
>>73
そして現場の職人さんが"なんとか動かす"から
さらに上層がつけあがる

75 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 14:16:02
天才が報われないのは
日本の会社には天才を使いこなせる管理能力が無いから。

76 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 15:05:13
海外に行っても評価されるような天才なら日本でも評価されるだろ。
評価されないのを日本の企業のせいにしてる奴って、海外に行けばもっと活躍する自信あるの?
じゃあ海外に行けばいいのにね、サラリーマン技術者さん(笑)


77 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 15:30:43
大工が数年したら設計士になる国なんてないだろ

78 :仕様書無しさん:2008/06/07(土) 17:57:57
>>76
海外にいって評価されてから、日本でも評価されるようになるのが
日本クォリティ。
出なければ埋もれたままか、奴隷。

79 :仕様書無しさん:2008/06/10(火) 19:23:44
マ用語で上流とは、プログラミングの出来ない能無しの集まりを言う。
同じく、マ用語で下流とは、プログラミングしか能の無い社会生活不適合者の集まりを言う。


80 :仕様書無しさん:2008/06/10(火) 20:00:40
同じアホなら稼がにゃ損損

81 :仕様書無しさん:2008/06/10(火) 20:09:43
プログラムが好きでやってるし、
仕様書書いてても全然満たされないし

82 :仕様書無しさん:2008/06/17(火) 22:41:03
400 :非決定性名無しさん:2008/06/14(土) 16:14:07
わかっていない奴が多すぎる
人は誰しもがいつまでも現場でエンジニアらしい仕事ができるわけではないのに
いつかは思考能力も衰えて若い世代に抜かれてしまう
だから、若い世代に対して主導権を握るためにも、上流工程で事務的・調整役的な問題に関わる仕事が
大変レベルの高い仕事だとしておかないといけない。
でないと自分たちの居場所が無くなるだろう。自分のために上流を持ち上げておく必要があるってことに気づこう。


401 :非決定性名無しさん:2008/06/14(土) 16:16:34
こういう単細胞の言うことに感化されてはいけない。
http://blogs.yahoo.co.jp/ochikoboresystem/21070188.html

上流が細々としたことを理解している必要はない
政治家は新幹線の運転技術を知らないが、新幹線は通すものだ。
だが、政治家は偉い。上流工程は偉いのだ

83 :仕様書無しさん:2008/07/13(日) 07:37:42
>>74
そして、「運用コスト削減の為に構築したシステムであるハズなのに、以前より運用コストがかかる」という
大変恥ずかしいことになるわけですねw

84 :仕様書無しさん:2008/07/13(日) 13:16:33
そんなんばっかでしょ

85 :仕様書無しさん:2008/12/02(火) 20:04:51
上流って無能しか居ない

86 :仕様書無しさん:2008/12/02(火) 20:49:46
>>83
運用コスト削減したければ、システムを無くすしかないが
現状はお寒い限り

87 :仕様書無しさん:2008/12/03(水) 21:29:27
上流に頭下げられてこその一人前の魔というもの

88 :仕様書無しさん:2008/12/11(木) 20:55:38
35超えると転職できないからじゃね?
そっからは現場の案件からも弾かれるし

89 :仕様書無しさん:2008/12/11(木) 21:03:32
要領よく演技できず、
愛想笑いも作れない

90 :仕様書無しさん:2008/12/11(木) 23:42:33
上流って実装(コーディング、メイクなど色々呼ばれている)
以前の作業工程の事という認識でいいんだよな?

今、ようやく客先出向いて仕様を確定させていく作業についてるわ…
ある年齢に達すると、上流無経験より経験ありのマじゃないと駄目だと思うから頑張ってるよ。
これはこれで楽しいとは思う。

91 :仕様書無しさん:2008/12/12(金) 21:26:55
3000円の間違いだろ常考

92 :仕様書無しさん:2008/12/14(日) 00:03:46
>>90
上流は要件定義(えんどゆーざからのひありんぐ)、基本設計(それらしくかかれた
おおざっぱなぶんしょう)がそれにあたる。 下流は詳細設計とかも入るからお前の
今の作業はまだ下流だ。

93 :仕様書無しさん:2008/12/15(月) 01:21:01
社会人になって10年あまりがたち、仕事やオフ活動に脂がのってきたAround 35。
不惑が近づいてきたことを見据え、新たなステージを探る人も少なくない。
35歳前後のITパーソンは、どのような生活を送っているのだろうか。
「3300人大調査」の結果を基にAround35のペルソナ(架空の人)を作ってみた。

注:調査結果からITに携わる34〜36歳の回答を抽出。最頻値や平均値、自由意見を基にペルソナを作成した

Around 35のペルソナ

高橋 哲也(仮名)
学生時代にインターネットの商用サービスが始まり、ネットと共に社会人人生を歩んできた。
大学入学時にはバブル崩壊、卒業時は就職氷河期に直面。
就職直後に給与制度が年功序列から成果主義に変わるなど、「いい思いを一度もしていない」と感じている。
ITが特に好きというわけではないが、最近はチームリーダーの役割を任されるようになり、仕事に対して充実感も感じてきた。
現在の悩みは「仕事と家庭」の両立。

●年収(諸手当含む) 583万円
●職業 システムエンジニア
●役職 チームリーダー(主任相当)
●学生時代の専攻 理系(経営工学専攻)

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228747381/

94 :仕様書無しさん:2008/12/20(土) 13:51:40
詳細設計から下しかしたこと無いんだけど客と要件定義をまとめる会議に参加させられた。
これはそろそろお前もって話なのかな?

95 :仕様書無しさん:2009/01/04(日) 23:50:42
35超えたら終わり

96 :仕様書無しさん:2009/01/05(月) 05:23:00
DB設計やハードやネットワーク含む構成も上流でつよね?

97 :仕様書無しさん:2009/01/05(月) 19:02:24
DBの設計なら上流かもしれんけど、実際にDBのメンテして
ストアド開発とかしてたら下流だろ
ハード周りも、インフラという、ジャンルの違う下流だと思う
自分で構成考えて提案するなら上流かな

結局、自分の手で作業回してるうちは下流なんじゃないかな

98 :仕様書無しさん:2009/01/07(水) 00:58:42
>>95
アラ4でも結構いけるぜ

99 :仕様書無しさん:2009/01/26(月) 15:22:49
個人でできる仕事なんてしれてるってことだね

100 :仕様書無しさん:2009/07/21(火) 18:18:57
35で終わりって言ってるのって、若い奴を募集してる会社だけだろ

101 :仕様書無しさん:2009/10/29(木) 11:49:06



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww


102 :仕様書無しさん:2009/10/30(金) 02:47:50
35じゃなくて27、28でやってないとダメだろ

103 :仕様書無しさん:2009/10/30(金) 22:06:27
>>96

本当なら詳細設計の範疇なんだけど、
あとでどうにでもなる設計書(笑)と違って、発注してから時間がかかるし
買ったものは買ったもの以外の動きは出来ないから、
「どう使うかは決まってないけど必要なものは注文する、買った後で上流を設計する」
ということになってるのだw

104 :仕様書無しさん:2009/10/31(土) 02:04:53
プログラムの方が楽しいから、40過ぎてもプログラムやってますが何かw
書類書きと客のお守りなんてしたくないww

105 :仕様書無しさん:2009/10/31(土) 11:25:15
いつも顔真っ赤な馬鹿はいい年こいたおっさんでした



キモっ

106 :仕様書無しさん:2009/12/03(木) 19:39:32
ネタに決まってんだろ?
40過ぎてプログラマ止まりって適性がないだけじゃん


107 :仕様書無しさん:2009/12/03(木) 22:56:40
プログラマ止まりなのも色々有って、
やろうと思えば機器選定から、環境選定から、設計当然、実装からデバッグ、運用まで全部出来る人が、
単に俺は実装が一番好きだからって、メイン作業が実装部隊の隊長で残ってるケースと、
ぶっちゃけ他にやらせることが出来る作業もなくて、お情けで実装やらせてるケースと、
あるような気がする、今まで見てきた感じだと

108 :仕様書無しさん:2009/12/06(日) 13:28:50
> ぶっちゃけ他にやらせることが出来る作業もなくて、お情けで実装やらせてるケース
いやこれは無理w
酷いソースをメンテナンスする側の立場になってw

せいぜいテスターにしとけ。もしくはドキュメント整備とか


109 :仕様書無しさん:2010/02/27(土) 11:36:06
意外にもヨーロッパも日本と同じで、アメリカが一番ましだとか。結局、最先端の技術で
走ってるところ周辺でない限り、若者の可能性に賭けたくなるのが当然ということでしょう。
http://www.theserverside.com/news/thread.tss?thread_id=59546#332730

110 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 23:10:24
>>108
いや、はっきりいってさっさと退職して欲しい。
ダメな奴は何をやってもダメなわけで、散々掻き回した挙句に
「できませんでした」っていうのがオチだから。


111 :仕様書無しさん:2010/10/19(火) 23:09:18
システムテストの仕様考えるのは上流?下流?

つーかこのシステム、基幹側の仕組みについては要件定義以降の

外部設計(基本設計、DB設計)
内部設計(詳細設計)
実装
単体試験
結合試験
システムテスト
外部システムとの連動部分の調整(別会社のシステムと繋がるんで)

全部俺一人だから上流も下流もねーわw
業界二位の大手の基幹システムの半分を俺ごときパーが作ったかと思うとちょ
っと感慨深いなw


112 :仕様書無しさん:2011/11/12(土) 10:21:07.81
客先で上流から下流まで全部やったが
会社には知られてない

113 :仕様書無しさん:2011/12/05(月) 09:28:19.14
上流食い込むと糞面白くない仕事を延々とやる羽目になるが

114 :仕様書無しさん:2011/12/10(土) 10:13:45.93
かといって何時までも下流のままだといずれゴミのように捨てられる…。

115 :仕様書無しさん:2012/03/11(日) 16:08:46.37
独立系は多重派遣だから、デジタルドカタ(=プログラマー)しか仕事がない。
下流から永久に上がれない。

116 :仕様書無しさん:2012/03/13(火) 11:37:53.44
33歳だが偽装請負先に売られて10年、俺以外にコーディングできるヤツ一人も来ない
プロパーとか他社の偽装請負の若いSE四人から下流の仕事投げられてるが

なんだこれ

117 :仕様書無しさん:2012/03/15(木) 22:48:01.89
一番のバカが上流しか経験のない奴らだよね。
実際35過ぎて仕事なくなるのはそういう奴らだと思うけどな。
プロジェクトでもお荷物にしかならない。

118 :仕様書無しさん:2012/03/15(木) 23:15:12.78
できる奴→とにかくPG→そのままPG→ずっと下流→そのうち捨てられる
できない奴→しかたなくSE→そのまま上流→対外的な評価もあがる→出世

119 :仕様書無しさん:2012/03/16(金) 00:14:34.72
いつまでも上流にあがれないPGなんてドカタやコンピニのレジ打ちバイトと同類じゃん・・・

120 :仕様書無しさん:2012/03/16(金) 00:20:02.95
まぁ現在の企業が望む人材ってのが少数の創造的な社員と、多数の単純労働社員だからな・・
PGはどちらかというと単純労働だから一度PGの職に就いてしまったらなかなか上流に食い込むのは難しいわな。

121 :仕様書無しさん:2012/03/27(火) 05:12:50.60
SEなんか太鼓持ちの部類としか思えんが

122 :仕様書無しさん:2012/04/08(日) 00:46:34.14
2年前に45で転職したけど、RDに呼ばれたよ。
PG希望なんだけどねw

123 :仕様書無しさん:2012/04/13(金) 10:21:17.67
基本設計はできるけどシステム化できないとかトランザクションて何みたいなのが
基本設計のリーダーとしてチームに入ってきたときはマジで戦慄を覚えるわ。
経歴をよく確認したらただコピペ作業の繰り返しで10数年過ごしただけのクズだったのがわかって全力で逃げた。

124 :仕様書無しさん:2012/12/22(土) 18:25:28.97
独立系ITに務める限り上流の仕事なんて来ない。
おいしい部分は元請けや元々請けがとってしまうからな。

125 :仕様書無しさん:2014/01/13(月) 14:56:51.91
まず客先勤務という名の偽装請負を拒否しよう
それが多重下請けをなくす方法だ

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