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プログラマ辞めて無職している人 【3人目】

1 :仕様書無しさん:2012/08/18(土) 19:49:26.46
前スレ
プログラマ辞めて無職している人 【2人目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1287063603/1


前前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1191608477/

皆で盛り下げていきましょう


2 :サーバ:2012/08/18(土) 20:43:22.50
プログラマーて結構儲かるんだよね

3 :仕様書無しさん:2012/08/19(日) 04:00:19.98
>>2
鯖のマは希少種だから年収700〜は固い

4 :仕様書無しさん:2012/08/19(日) 11:20:13.44
おお、こんなに俺にジャストミートなスレがあったのか。
いつまでも無職やってられないわけだが、結局またプログラマで職探してる……。

5 :仕様書無しさん:2012/08/19(日) 11:57:42.99
iphoneアプリ、Windowsアプリを売って生き残れ

格安iPhoneEラーニング(学習動画多数あり)
http://tinyurl. com/7wj77om
コワーキングスペースJP
http://tinyurl. com/76vdrny
コワーキング帳
http://tinyurl. com/brzs486

javaやlinuxは手間がかかる 一人でやるには手間がかかりすぎる 手間がかからないで一人で開発できて
人の多いところで直接販売できる仕組みが提供されているメーカ製言語だけやる ずばりiphone またはWindow 8 Metro App Store C#
やるならメーカー製の言語 洗練された仕様 脆弱性が少なく 開発ソフトが優れ 課金ライブラリ アップデートライブラリが提供されていて 情報、書籍が多く開発しやすい
奴隷になりたければオープン系をやればいい 時間がかかり 人は多く 仕事の取り合い 足の引っ張り合い 脆弱性が多く 互換性がなく 癖があり 大規模開発中心
詳細設計しかできない体になって年取ってぽいだ 独立もできない 手間のかかりすぎる仕様だから 

派遣屋 IT経営者はその方が喜ぶ 大規模分割開発では使い捨てても独立はできまい 嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
若い派遣営業は舐めた態度をとってくる ひどいピンハネ

オープン言語、日本独自開発 言語・フレームワーク ガラパコ携帯 javascript html5 android java linux python rubyやnode.jsとかやめとけ
メディアに金を払ってステマ宣伝してくるが釣られて手を出しても情報は少なく手間がかかり スパゲッティコード 未完成 デスマに陥る
コンパイルできないからパクられ  直接売る場所がないから企業に買い叩かれ金にならない 生きていけない奴隷仕様だ


6 :仕様書無しさん:2012/08/19(日) 11:59:04.39
ここから抜け出すにはiPhone一択 またはWindow 8 Metro App Store(未確) C#
Objective-CやC#を覚えるとサーバーサイドからクライアントサイドまでカバーでき人の多い場所でソフトを売る権利を得られる
仕事や趣味でObjective-CやC#をやっておけば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける それはセーフティーネットになる
WEBサーバーIIS Win2008ServerVPS SqlServer Oracle MySql 言語はマーケットで売れるメーカー製のみ C#は自分用業務支援ツールとして使える 
例えばPHPでWEBアプリを作っていて管理者画面はC#(EXEアプリ)で作るとかなり早く作れる(Smartyなんか使うよりもかなり早くだ)
C#のソースを出さなければWEBアプリの著作権も守れる ASP.net(C#)+管理EXEアプリ(C#)+iPhone

C#マーケット Windows8 Metroアプリ WindowsPhone Surface PS Vita Xbox360 iPhone(mono使用)
iPhoneマーケット iPhone iPad 予定 iTv iCar i (家電製品)

地方に安い土地を買いコンテナ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室&シェアオフィス・コワーキングで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://tinyurl. com/7pb2yaa
http://bit. ly/iLIpJa
iPhoneはヤフオク脱獄iphoneで 15kで買える IIJmio,イオン.BB.exite,DTIで月千円程度で利用できる

7 :仕様書無しさん:2012/08/19(日) 15:40:06.46
>>4
俺はまだ全然探してないんだけど、経験者でも厳しいご時世?

8 :仕様書無しさん:2012/08/19(日) 18:30:11.53
俺も仕事探さなきゃ…

9 :仕様書無しさん:2012/08/20(月) 06:17:29.15
>7
実質派遣の会社ならともかく、自社勤務のプログラマっていうと、厳しいねえ。

10 :仕様書無しさん:2012/08/21(火) 01:36:14.79
>>6
>ソフトを売る権利を得られる仕事や趣味でObjective-CやC#をやっておけば派遣切りされても会社辞めることになってもソフトを売って生きていける

バカ?

11 :仕様書無しさん:2012/08/21(火) 01:41:09.52
>>9
※勤務先はプロジェクトにより異なります
転勤はありません

短期とはいえ転勤じゃないのかねw

12 :仕様書無しさん:2012/08/21(火) 02:53:57.02
籍は自社勤務。実際の席は客(=派遣)先。

13 :仕様書無しさん:2012/08/22(水) 12:37:01.16
>>6
妄想乙

14 :仕様書無しさん:2012/08/22(水) 12:57:46.61
職について欲しがってる家族って、起業とかwebでの収入とかで落ち着いてても不安なんだろうな。
職に就いてるってことがそんなに安定してることだと思わないんだけど。

っつーか読めもしない言語と英語のドキュメント読んで作業が進まないとモチベ下がってくるね。

15 :仕様書無しさん:2012/08/25(土) 15:24:01.06
暑くて何もする気しない

16 :仕様書無しさん:2012/08/25(土) 15:34:11.18
マクドナルドで100円で粘るんだ

17 :仕様書無しさん:2012/08/25(土) 19:35:50.16
ノマド・プログラマw

18 :仕様書無しさん:2012/08/26(日) 10:24:02.68
>>17
山手線で仕事してるよ

19 :仕様書無しさん:2012/08/27(月) 19:35:12.66
プログラミングだけで食って行くっうのを捨てて、いろんな仕事プラス技術系の仕事で良いと思えば意外と続けられるかな。openspecのふるはたさんクラスでもそんな感じでやってんだし

20 :仕様書無しさん:2012/08/27(月) 21:12:16.40
MZ-700に不可能はない男か。


21 :仕様書無しさん:2012/08/28(火) 00:07:48.37
MZ-700より先にSHARPが不可能だらけじゃんw
食って逝けないよww

22 :仕様書無しさん:2012/08/28(火) 16:43:18.32
自営するなら営業頑張って取引先は沢山持たないと取引先に倒産されたら廃業だよ
取引先いくつか有る&日頃から貯金してれば次見つけるまで保つかもわからんけど
自分はリーマンショックで取引先と共倒れになったダメ人間だけど
勤め人よりやりがいがあるからまた資金ためられたら開業したいな
その前に軍資金稼ぎの勤め先を見つけなきゃならないけど…

23 :仕様書無しさん:2012/08/28(火) 17:18:32.01
取引先ってよくわからんけど、受託とかをやることが前提なのかな?
あるいは運営してるサービスの提携先か。
営業とかしなくちゃいけないのは大変そうだね。
自営でもそういう道もあるのかー。

24 :仕様書無しさん:2012/08/29(水) 20:04:24.68
廃業になった俺は基本受託
儲かるサービスを立ち上げて食っていくなんて極々稀なケースだよ
儲かってるサービスの関連アプリで食ってかれるのが少数の勝ち組
普通の自営はコネあり受託が勝ち組で営業して食い扶持稼ぐのが並み
3年以内に倒産するのが大半だ

25 :仕様書無しさん:2012/08/29(水) 21:58:18.86
ニコニコ関連のアプリ作れば儲かる

26 :仕様書無しさん:2012/08/29(水) 23:59:04.60
暇なら二次元に入れるアプリ作ってくれ
無理とか言うなよ
あきらめたらそこで負けだから

27 :仕様書無しさん:2012/08/30(木) 00:36:10.13
たぶんそれはハードウェアから開発しないといけないのでアプリでは無理だろう

28 :仕様書無しさん:2012/08/30(木) 02:50:41.00
>>26
既にあるだろ ttp://www.live2d.jp/
経営者の経歴みたら、割とパンクな生き方してたよ
一時的な急性中二病よりか慢性的な中二病でないとプログラマを続けるのは難しい

29 :仕様書無しさん:2012/09/02(日) 02:03:40.08
>>28
ぱっと見た感じ3Dだけど
何が違うのか分からんかった
でも言ってることが本当ならスゴイんだろうな

30 :仕様書無しさん:2012/09/09(日) 23:46:16.64
ハッカーになるんじゃ
生きていけないの?

31 :仕様書無しさん:2012/09/11(火) 13:17:38.02
毎日、目が覚めた瞬間が辛いぜ。
ああ俺は無職なんだって。しかも起きてくるのがこの時間orz

32 :仕様書無しさん:2012/09/30(日) 09:28:47.94
satoru fujita @ocha1978
インドネシア人看護士「日本人は時間を守りません。
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
(『POSSE』vol.16、安里和晃インタビュー「EPAは介護・看護現場を変えたか」より)
https://twitter.com/ocha1978/status/251587788154220544

33 :仕様書無しさん:2012/09/30(日) 12:03:54.51
>職について欲しがってる家族って、起業とかwebでの収入とかで落ち着いてても不安なんだろうな。
>職に就いてるってことがそんなに安定してることだと思わないんだけど。

これはあるな。
下手に使えると一つの現場に長い間放り込まれて
タコツボスキルしかつかずに5年後10年後に詰むことに気づき、辞めた。
上流の会社の人は管理職コースがあるんだろうけど。

時間的余裕がある人は雇われながら別の途を探るのもありかもしれないが

34 :仕様書無しさん:2012/09/30(日) 12:43:08.06
まあ職についていても、
40歳で管理職になっていないと解雇という裏規則がある会社は
多いけどね。

35 :仕様書無しさん:2012/09/30(日) 23:57:33.20
僕と契約してプログラマになってよ

36 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 00:04:03.07
どんな契約?

37 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 00:17:50.06
>>36
指きりげんまん嘘ついたら針千本飲ます

38 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 00:21:22.53
針を千本買う費用は誰が出すんですか?

39 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 00:23:41.41
最初は希望に満ちていたプログラマ達は
社会の為に頑張るが、誰にも感謝されないままひっそりと死んでゆく運命
希望はやがて絶望となり、早い話がエントロピーなのだ


40 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 01:01:02.47
>>39
まさしくそのとおりだな

41 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 01:04:06.92
猛アピールしなきゃ

42 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 10:57:53.45
もうすぐ仲間入り

43 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 12:31:27.40
「目標は大企業ホワイトカラー」とか言ってた俺は、今となっては遠い過去。

【話題】 2393名 早期退職応募のNEC、リストラ面談の生々しい様子
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348533835/

飲食店は、たったの10日でクビ。

再びパソコンに向かって独り言をブツブツ言って、チンボがシコシコするだけの毎日に戻った。

44 :仕様書無しさん:2012/10/01(月) 19:56:03.70
>>43
これってハード部門の話だよね。
ソフトは今忙しいんじゃない?

45 :仕様書無しさん:2012/10/03(水) 09:18:14.39
朝から就職ネタの連ドラ見せられるとつらい・・・

46 :仕様書無しさん:2012/10/03(水) 09:46:25.24

日本には世界トップクラスの技術を持つ企業が多いのに
経営が上手くいってない理由が分かった
政治家と同じで経営者がこぞって馬鹿なんだ


日本バブル崩壊直後のアメリカ経済評論家談
「日本は、世界でもっとも優秀な労働者と、世界でもっとも無能な経営者によって、奇跡的な発展をなしえた。」
「もし、日本企業の経営者が優秀であったなら、他の後進国同様、警戒した先進国に早期に叩き潰されていただろう。」
「無能なトップを見て油断してたら、兵の優秀さに足をすくわれた。まさに太平洋戦争の時と同じである。」
「だが心配するなかれ。日本は必ず同じ末路を辿るだろう。無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。」




(^ω^)順調に同じ末路辿ってます。



47 :仕様書無しさん:2012/10/05(金) 01:50:35.36
経営者がバカには同意

48 :仕様書無しさん:2012/10/05(金) 10:49:06.13
仕事無くして都落ち
小諸そばが懐かしい

49 :仕様書無しさん:2012/10/05(金) 22:22:19.44
最近無職から復帰したけど、今の社長はまともな人なのでよかった

50 :仕様書無しさん:2012/10/11(木) 01:03:59.17
都落ち、どころか日本から脱出したいでござる…

51 :仕様書無しさん:2012/10/11(木) 02:27:09.79
2年位前だが、大連行くかとかセブ島はどうかとか有ってだな・・
怪しさモリモリだったが。

52 :仕様書無しさん:2012/10/11(木) 19:08:09.91
>>51
大連行きはいくつかあったな
幹部候補とかいって入社即大連って使い捨てる気満々だったわ

53 :仕様書無しさん:2012/10/12(金) 12:17:19.36
向こうの大卒給の3倍支払うって言ってた
それっていくら?ってきいたら12万円
orz

54 :仕様書無しさん:2012/10/14(日) 13:12:22.68
今またプログラマ需要増えてんじゃね?
再就職するなら今が狙い目かもな

55 :仕様書無しさん:2012/10/17(水) 00:36:04.81
プログラマは衰退しました

56 :仕様書無しさん:2012/10/22(月) 01:49:02.90
IT業界の未来が見えない

57 :仕様書無しさん:2012/10/24(水) 00:12:09.78
「おれはプログラマをやめるぞ! ジョジョ──ッ!!」
「おれはプログラマを卒業するッ! ジョジョ、おまえの案件でだァ──ッ!」

58 :仕様書無しさん:2012/10/25(木) 23:54:30.03
むしろプログラマに成ると、人間辞める羽目に…

59 :仕様書無しさん:2012/10/26(金) 02:16:33.24
理系人間って搾取されるだけの存在だよな。
真面目すぎて人生もつまらなそうだし。
勉強できるだけの馬鹿になってる気がする。

ヤクザにでもなれば?

60 :仕様書無しさん:2012/10/29(月) 20:09:01.00
はい

61 :仕様書無しさん:2012/11/03(土) 07:36:56.50
戻ってきなよ。
そこそこ楽しいし。。

62 :仕様書無しさん:2012/11/10(土) 12:01:05.29
鬱で物故割れて無職歴4年の後
40代で偽装請負に復帰した俺が通りますよ
月額40万
泣きたい・・・

63 :仕様書無しさん:2012/11/10(土) 14:50:58.63
いまどき高給すぎだろ・・・
いまの40代は贅沢言い過ぎ

64 :仕様書無しさん:2012/11/10(土) 15:12:31.30
不況になってどんどん給料が下がって今では当時の初任給の金額以下になってしまった

65 :仕様書無しさん:2012/11/13(火) 00:07:13.01
ダンピングすんな!
他のプログラマに迷惑だろ。

66 :仕様書無しさん:2012/11/14(水) 23:06:36.81
いつ決まるかわからない50万より今日の40万

67 :仕様書無しさん:2012/11/15(木) 00:33:37.85
金額云々はよくわからないが
無職4年やって復帰できたってすごいな。

68 :仕様書無しさん:2012/11/16(金) 07:56:58.92
一年歳をとった後に何も残らない40万より
正社員の25万

69 :仕様書無しさん:2012/11/17(土) 01:56:41.97
俺も無職3年以上あって、今年復帰して
そろそろ、5ヶ月くらいだ
今年もそろそろ終わりだな、時間がたつのも早いものだ

70 :仕様書無しさん:2012/11/18(日) 15:21:03.09
俺も数年単位で(リーマンショック以前w)ニートやってて
去年復帰したクチだが、意外と何とかなったわ。
年収が3割以上減ったのには参ったが
バックレかました罰ゲームとして受け止めることにした
ひとまず収入のある生活をゲットってことで

71 :仕様書無しさん:2012/11/18(日) 15:50:42.65
>>70
>バックレかました罰ゲーム
何やったの?

72 :仕様書無しさん:2012/11/28(水) 14:52:16.76
今月でSE辞めた。今日最後の手続きしてきた。3ヶ月休息してからIT業界以外で職探す
仕事あんのかなあと思うし後悔するかもしれないが、続けてたら絶対後悔する

73 :仕様書無しさん:2012/11/28(水) 22:22:59.30
>>72
ぐう、辞めたくなるけどほかの道が見当たらない。

74 :仕様書無しさん:2012/11/29(木) 20:18:37.75
いま、リストラまっ最中の人も、三ヶ月休んで…とか、保険が出なくなったら…とか考えてるからさ。

混んでる時は職もみつからないし、時期をずらした方がいいよ。

75 :仕様書無しさん:2012/11/30(金) 00:34:50.89
何歳か知らないけど
30超えるまでには脱出したほうがいいよ
マジで

76 :仕様書無しさん:2012/12/01(土) 01:41:17.26
ウチのようなありがちなSIerだと、30歳過ぎてから昇給額が「マイナス」。
ありとあらゆるリストラ圧力を受けるように成る。

77 :仕様書無しさん:2012/12/09(日) 18:03:06.80
3年前に辞めた・・・いまだに無職
最近は警備員を半年やってたけど休みに自由が効かなすぎるので辞めた
体がちょっと不自由な親が突発的に呼び出すことがあるから
会社に再就職なんてあきらめてる、恐くてできない
ちょくちょく不定期に休むような人間は自分が雇う側だったら雇いたくないw

ところで、そのとき辞めた会社はその後倒産してた
そのときの上司は倒産する直前に会社を設立してた
営業ができる人ではあったけど、抜け目ないなあ

78 :仕様書無しさん:2012/12/09(日) 20:10:52.30
よく辞めた会社のその後なんか気にかけられるな
俺なんか思い出したくもない

79 :仕様書無しさん:2012/12/09(日) 21:12:56.78
>>78
まあ、過去のことは振り返らないほうがいいのかもしれんが、どうしても振り返ってしまう
そういう年齢にはまだ早いはずだが、昔より状況が悪いからだろうな

80 :仕様書無しさん:2012/12/10(月) 16:55:56.67
無職からプログラマーになった21歳だけどもう挫折しそう

勤務日数6日ではまだ辞めるのは甘えですよね?

ちなみにAndroidのプログラムやってます

81 :仕様書無しさん:2012/12/10(月) 17:45:50.33
俺に代われ

82 :仕様書無しさん:2012/12/10(月) 18:13:04.93
大学ぐらい逝けよ

83 :仕様書無しさん:2012/12/10(月) 18:59:28.24
>>80
まあスレタイが理解できるくらいの論理性は身に着けような

84 :仕様書無しさん:2012/12/11(火) 03:03:26.93
>>80
スマホアプリやってないとこに転職すれば挫折せずに済む...かも

85 :仕様書無しさん:2012/12/11(火) 06:50:40.05
>>83
携帯関係とかすぐに仲間になるから大目にみてやれよ

86 :仕様書無しさん:2012/12/11(火) 21:41:32.48
就活板か転職板で見掛けたが、スマホアプリに手を出してるIT企業の
使い捨てっぷりは酷いらしいな。

87 :仕様書無しさん:2012/12/13(木) 12:20:58.77
人間型ロボットをやってるんだな

88 :仕様書無しさん:2012/12/13(木) 12:45:28.02
スマホアプリ、ソーシャルゲーム、
は人間使い捨てだからな。

なんでこんなバカ上司のいう事聞いてんの?
ってやつばっか。

89 :仕様書無しさん:2012/12/22(土) 02:03:02.02
貯金が尽きたもう終わりだ

90 :仕様書無しさん:2012/12/30(日) 13:03:33.37
今臨時で働いてるけど
そこで新システムがはいったのよ。
中身はAccess VBA + SQL Serverみたい。
で、触ったんだけど中身がひどいんだよね。
一度エラーでブレークされて中身のソースがでたのでみてみたけど
更新時とかのループでたびたびDoEvents使ってて、そのとき他の操作を何もブロックしてないの。
だから途中に他の操作がなんでもできちゃうからへんてこエラーでまくり。
on error gotoも使って無いからすぐブレークしてソースさらすし。
VBA使いでない俺が言うのもあれだが・・VBA使いってあんなひどいのかと・・・。

91 :仕様書無しさん:2012/12/30(日) 16:15:29.43
そんなムズカシイはなしはここの住人にしないでくさい

92 :仕様書無しさん:2012/12/30(日) 19:36:41.24
無職になってとうとう1ヶ月経過した。
自炊して朝起きて夜寝る生活がやっと安定してきた、1月からは運動も増やすぜ

93 :仕様書無しさん:2012/12/30(日) 21:37:45.69
仕事は?

94 :仕様書無しさん:2013/01/07(月) 11:02:30.04
貯金が増えるプログラムを開発しろ

95 :仕様書無しさん:2013/01/07(月) 11:10:10.03
>>94
銀行の利息の1円未満の端数を自分の口座に入れるプログラムか
まず銀行のシステムのSEに採用されないと無理だな

96 :仕様書無しさん:2013/01/08(火) 18:59:12.49
ARS有村 参上!!

かかってこんか!!

97 :仕様書無しさん:2013/01/09(水) 12:50:48.04
無職3ヶ月目・・・。

98 :仕様書無しさん:2013/01/09(水) 19:28:02.06
3ヶ月はまだ早い。
1年くらい休んでから就職した方がいい。

99 :仕様書無しさん:2013/01/09(水) 20:29:10.86
>on error gotoも使って無いからすぐブレークしてソースさらすし。

おい、例外隠しは重罪だぞ。
まだ良心的だ。

100 :仕様書無しさん:2013/01/10(木) 15:57:55.35
エラーで止まっちゃうことのほうが問題だよ
>>99の言うとおり

101 :仕様書無しさん:2013/01/10(木) 17:54:03.37
・エラーで止まってソースを晒す
・慌てた客がソースの上でENTERを叩く
・改行が入りソースが壊れる
・次からコンパイルエラーで全く動かなくなる

VBAは怖いわ

102 :仕様書無しさん:2013/01/10(木) 18:09:30.31
来月ゲームプログラマから足を洗います。
先の事は何も考えていません。
よろしくお願いします。

103 :仕様書無しさん:2013/01/10(木) 21:25:06.33
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

104 :仕様書無しさん:2013/01/11(金) 20:59:31.35
バグで三連休がつぶれるようだ。はやくこのスレの住人になりたひ

105 :仕様書無しさん:2013/01/12(土) 22:04:27.81
はやく来いよ

106 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 12:16:26.02
今月からこのスレの住人になれたわ
これからどうしよう

107 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 14:12:42.96
漏れも大口の契約切られたからもうじき開店休業状態になることが確定するんだ。

108 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 15:24:02.89
仕事なくなってもう3年以上になる
復帰はあきらめたわ
バイトで食いつないでいるが
情報処理で食ってる人間は潰しがきかないから
意地でもしがみつけって現場で知り合った人が昔言ってた事を思い出す
人のアドバイスは聞くもんだよ本当に
大切なものは失ってから気がつくんだ

109 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 21:07:55.02
>>106
多分私ももうすぐ
ここの住民になれそうです。

抗うつ剤飲みながら働く生活はつらいので・・・

110 :仕様書無しさん:2013/01/13(日) 22:00:13.93
もうすぐここの住人になるお。
席が一つあくからだれかどうぞ。

111 :仕様書無しさん:2013/01/14(月) 13:28:34.90
俺もまた出戻る可能性高いわ
お前ら大好きな社内SEだけど、
社内政治、内外調整、管理、多言語での開発、N/W、ヘルプデスク
を一人でやれるスーパーマンにオススメ

112 :仕様書無しさん:2013/01/14(月) 15:04:48.26
俺、壊れたらこのスレの住人になるんだ…

113 :仕様書無しさん:2013/01/14(月) 15:24:21.47
>>111
一時的にこなしたが新人教育をふくめて過酷すぎて壊されたわ
寿命が縮む前に独立すると称して無職になったわ

114 :仕様書無しさん:2013/01/14(月) 16:24:06.78
はやくここから出て行きたいけど
壊れてるから無理ぽい死にたい

115 :仕様書無しさん:2013/01/15(火) 15:21:33.42
転職しようとして早4年たった。。
もうダメポ

116 :仕様書無しさん:2013/01/17(木) 09:22:28.30
>>115
自宅でアダルトサーバーを立てて、荒稼ぎするのだ。
技術的にはできるだろ。

117 :仕様書無しさん:2013/01/17(木) 12:30:59.05
サポセンに応募する
開発以上の地獄かもしれないが
時間が来たら終わりの仕事をしてみたい

118 :仕様書無しさん:2013/01/17(木) 12:36:26.43
>>116
アダルトは無料で見られるサイトがいっぱいあるからもうむりじゃねかい?

119 :仕様書無しさん:2013/01/18(金) 04:43:27.07
有料ファイルシェア(月10$)とかいっぱい有るよね
収入にしようとすると課金(集金?)方法を確立するのがキモかも。
mx亡き後日本語で検索が難しくなったから収集が難しくなった

120 :仕様書無しさん:2013/01/18(金) 11:40:33.51
>>109
同僚なんて30代なのに抗癌剤飲みながら仕事だぞ。

121 :仕様書無しさん:2013/01/18(金) 21:59:11.36
禿るぞ、それ

122 :仕様書無しさん:2013/01/21(月) 20:55:59.52
>>120
泣けてきた

123 :仕様書無しさん:2013/01/22(火) 09:41:32.19
「わたしはあと半年しか生きられないんです」と言ってたIBMの部長さんが居たなぁ。
薬代は会社から出るらしい。半年後に亡くなった。
>>120の同僚に何か良いことがあるように願ってるよ。

124 :仕様書無しさん:2013/01/25(金) 18:46:49.03
ARS有村 参上!!

かかってきてね

125 :仕様書無しさん:2013/01/28(月) 17:04:07.57
ARS有村 再再々度 参上

かかってきたの?

126 :仕様書無しさん:2013/01/30(水) 18:23:13.71
コピペスレよりコピペ

不登校・引きこもり相談問答集7

Q16:「詰む」の基準ってありますか?
A16:大体、何もしないまま30歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、9割方詰みます。
    20代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。

Q19:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
A19:どうにもなりません。

Q20:どうにもならないとは?
A20:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

ttp://www.carpefidem.com/column018.html

おまえらこれよく読んで何とかしろ

127 :仕様書無しさん:2013/01/30(水) 19:36:03.86
ド田舎だから仕事自体ないんです

128 :仕様書無しさん:2013/02/02(土) 02:38:34.95
仕事したいです

129 :仕様書無しさん:2013/02/03(日) 19:02:20.82
現場じゃ人手不足なのに働けないPGがいるってのは
どこでフィルターがかかってるんだろう

130 :仕様書無しさん:2013/02/03(日) 20:08:10.37
>>129
今も昔も人手不足じゃなくて、人材不足なんですよ。 単純作業じゃないから、
出来ない人が何人来ても邪魔になるだけでいいことなんて一つもない。
人足頭からみたら、1年目2年目のシャインやや、業界未経験で来たようなのでも
人数増やしたんだから出来るんだろって思っているんだろうけどね。

131 :仕様書無しさん:2013/02/03(日) 21:34:05.84
地域格差

132 :仕様書無しさん:2013/02/03(日) 23:41:26.51
そもそも業界経験年数で評価するのが間違い。
「素養」の無い奴が3年経験積んでも、むしろバッドノウハウを「拗らせて」悪化させるだけ。
ちゃんとした国公立大の情報系院卒がプログラマやるべき。

133 :仕様書無しさん:2013/02/03(日) 23:45:56.67
文理不問(笑)
学歴不問(笑)

134 :仕様書無しさん:2013/02/05(火) 01:33:19.03
ちゃんと継続して働いてきたプログラマですら簡単に落とされるというのに
年単位でブランクのあるプログラマなんて、まともな会社は100%雇わないよね
むしろそんなやつを雇う会社は、相当ヤバい

135 :仕様書無しさん:2013/02/05(火) 05:22:26.44
マジすかぁ・・・
ブランク13ヶ月目なんだけど
あと2社応募してだめだったら吊るか

136 :仕様書無しさん:2013/02/05(火) 09:46:23.74
俺も辞めて半年だけど、もうこの業界にだけは戻らないと固く誓ったわ。
生きていければ金はいらないから、農林業当たってる。

137 :仕様書無しさん:2013/02/05(火) 20:59:15.52
ニートレとして行きいくべく、自動売買のコード書いてるよ。
自動売買対応してないところの口座しか持ってないから、自作するしかない。
ようやく値段データを自動追跡してプライスアラート出すところまで
出来たわ。もう一歩だ、がんばれ自分・・

138 :仕様書無しさん:2013/02/05(火) 21:38:32.23
ニートレーダか…。それが正解かもね。
日本の税制(+社保・年金)は不労所得に甘い。

139 :仕様書無しさん:2013/02/06(水) 17:48:26.68
ARS有村 参上つかまつる!!

質問ないの?

140 :仕様書無しさん:2013/02/07(木) 07:50:15.49
会社に行く夢を見たけど、途中で迷子になった

141 :仕様書無しさん:2013/02/07(木) 09:15:37.99
良かったなぁーたどり着かなくて

142 :仕様書無しさん:2013/02/08(金) 23:06:51.85
タイにおいでよ せっかく居住地とか関係ない仕事してるんだし
経済発展のお陰で現地でも山ほど仕事はあるよ。日系企業も多いし。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3341/

何より一人暮らしなら月に10万あれば家賃込みで生きていけるぞw。

143 :仕様書無しさん:2013/02/09(土) 13:29:26.54
すまない、現在でも一人暮らしで家賃込み月10万かけていないんだ。

144 :仕様書無しさん:2013/02/09(土) 15:52:09.05
食費も入れて10万以内かい、すごいな。

145 :仕様書無しさん:2013/02/09(土) 20:41:52.79
漏れも。日本で手取り10万って、生活保護以下の生活水準だけど、給与水準が
タイやインド並に引き下げられてるからな。これでやりくりせざるを得ない。

146 :仕様書無しさん:2013/02/10(日) 00:29:01.70
生活保護以下なら補填されるらしいよ

147 :仕様書無しさん:2013/02/11(月) 01:13:26.50
そろそろ復帰させろや
このままだと死ぬぞ

148 :仕様書無しさん:2013/02/11(月) 01:17:53.41
お前はもう死んでいる!

149 :仕様書無しさん:2013/02/11(月) 02:02:03.09
ひでぶ

150 :仕様書無しさん:2013/02/11(月) 10:07:01.73
あべし

151 :仕様書無しさん:2013/02/11(月) 10:13:47.70
息をするのもめんどくさい

152 :仕様書無しさん:2013/02/12(火) 02:11:17.81
お前の血は何色だ

153 :仕様書無しさん:2013/02/12(火) 03:52:44.41
緋色の血便

154 :仕様書無しさん:2013/02/12(火) 12:26:18.18
http://here.xxv.jp/upload/src/here40809.jpg

155 :仕様書無しさん:2013/02/12(火) 13:55:08.65
通学路の河原にエロ本を置く仕事は廃れたよな

156 :仕様書無しさん:2013/02/12(火) 19:26:16.14
40代も後半になると軍手落としすらできないのか・・・

157 :仕様書無しさん:2013/02/13(水) 14:21:42.14
プログラマから小売はいけるぞ。

スーパー、家電がおすすめ。
特に家電はPC関係に詳しいおまえらならいけるはず。

ヤマダ電機の店員の質を見れば・・・。

158 :仕様書無しさん:2013/02/13(水) 19:16:34.03
マジすか!
早く言ってくださいよ
近所でヤマダ電機が新規オープソしたばっかりっすよ

159 :仕様書無しさん:2013/02/13(水) 20:19:35.72
ヤマダ電機の歌 高音質
http://www.youtube.com/watch?v=d3aR-DnEcM8

160 :仕様書無しさん:2013/02/13(水) 23:54:12.54
家電販売はブラックITより稼げるな。
この業界で働いてる奴はコミュ症で外に出れない奴か、奴隷が好きなM野郎だけだ。
バカバカしくて雇われで働く気がしない。

161 :仕様書無しさん:2013/02/14(木) 01:29:19.43
なんだ?
歩合給か?

162 :仕様書無しさん:2013/02/14(木) 01:40:58.80
うちはド田舎だから、あと数年は歩合給でなんとかなるかも・・・

163 :仕様書無しさん:2013/02/14(木) 16:19:32.23
>>157
コミュ力がないから無理だろw
コミュ力があったらそもそも失業なんかしないってのw

164 :仕様書無しさん:2013/02/16(土) 19:40:47.09
無職生活1週間記念カキコ
次への希望がまったくないが休めるのがとにかくうれしい

165 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 03:21:55.48
2週間記念も頼むよ

166 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 04:15:44.71
来月で半年。失業保険も終わる。

167 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 05:52:51.81
趣味で太古の言語でパズル解いてるのが一番楽しいわ
貯金が尽きるまでこうしてる

168 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 13:15:47.18
プログラムしかできないから
試しにアプリ作って売り出して見たが
2ヶ月目の現在何本か出して月に2千円ちょっとレベル。
これの50倍稼がなきゃ生きてくことすらできないとかw
無理ゲーだわww

169 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 13:55:51.47
3年で2千円しか稼げないオレよりマシ

170 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 14:05:33.15
よく3年生きてこれたな。実家ならなんとかなるか。

171 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 14:48:48.55
耐えるんだ。雪だるまのように。
https://pbs.twimg.com/media/A-eeSvKCMAAz4HQ.jpg

172 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 17:03:05.12
>170
即現金化できる資産が、3000万くらいはあるからな。
3年どころか・・・

173 :仕様書無しさん:2013/02/17(日) 18:09:09.01
infosys:情報システム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/210

210 名前:田中直輝[] 投稿日:2013/02/17(日) 13:16:02.00 HOST:i220-220-2-57.s42.a040.ap.plala.or.jp[220.220.2.57]
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284174046/35 レス番号35
削除理由・詳細・その他:
住所 個人名を記載して中傷されております。
宜しくお願い申し上げます。

174 :仕様書無しさん:2013/02/18(月) 01:35:21.36
3000万じゃ人生逃げ切りは無理だけどな

175 :仕様書無しさん:2013/02/18(月) 19:53:41.57
>>168
どんなソフト作ってるの?

176 :仕様書無しさん:2013/02/18(月) 20:07:54.15
【速報】ひろゆきがニワンゴ取締役を辞任
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/18/news123.html

177 :仕様書無しさん:2013/02/19(火) 01:15:27.82
プログラマ辞めてもまた戻ってくる奴多いよな

178 :仕様書無しさん:2013/02/19(火) 20:48:15.08
つぶしのきかない職種だからなぁ。

179 :仕様書無しさん:2013/02/19(火) 21:21:36.06
お祈りモラタ
若い人が就職できない?
おさんも就職できないでよ

180 :仕様書無しさん:2013/02/20(水) 00:07:28.26
会社に喫煙所ができて、ニコ中氏ね、とか思ってる夢を見た
無職なのに

181 :仕様書無しさん:2013/02/20(水) 00:37:29.41
>>178
つぶしの効く職種って例えばどんなのがある?

若いか勉強家でも無い限りどの職でもつぶしなんてそんなに変わらんよ。

182 :仕様書無しさん:2013/02/20(水) 01:23:27.12
プログラマはつぶしがきく職業だよ
お前らの言ってるのは、他につぶしがきかないって意味だろうけど

183 :仕様書無しさん:2013/02/20(水) 01:27:03.92
本職と別にプログラムが使えると重宝される職業は多いけど
切られるかリタイヤするようなプログラマは何の役にも立たない

184 :仕様書無しさん:2013/02/20(水) 01:43:21.56
それはどんな職業でもそうだろプログラマに限った話じゃないし

185 :仕様書無しさん:2013/02/22(金) 21:10:37.39
役に立ちます立たせます
せめて面接してください

186 :仕様書無しさん:2013/02/22(金) 22:55:13.64
眠いのを我慢して働くとか、もう無理です

187 :164:2013/02/23(土) 07:23:08.95
>>165
やっほー。
ご期待にこたえるべく無職生活2週間記念カキコ
することないから一生懸命部屋の掃除してる。
だいぶ床が見えるようになってうれしひ。

188 :仕様書無しさん:2013/02/23(土) 09:19:59.14
>>187
まだまだ楽しい時期だね
最初の1ヶ月はあっという間に過ぎるよ
その後一人でアプリ売って儲けようとか考えて
半年くらい何もせずに焦りだすのが俺のパタン

189 :仕様書無しさん:2013/02/23(土) 12:40:26.41
まあリーマンショック後と違って今はすぐに仕事が見つかるだろう。

190 :仕様書無しさん:2013/02/23(土) 14:16:28.51
PG経験があれば仕事はあるな

191 :仕様書無しさん:2013/02/28(木) 21:21:41.40
ハロワに社会福祉協議会の求人があった
支給額12万円
う〜みゅ

192 :仕様書無しさん:2013/02/28(木) 21:26:58.34
ナマポなんだけど、就労支援の人に、あんた寝てろって言われた。

193 :仕様書無しさん:2013/03/03(日) 14:15:33.53
>>192
なら寝てたらいいじゃん?

194 :仕様書無しさん:2013/03/04(月) 02:36:31.25
そろそろ働かないとまじでやばい
何かお勧めの職業ないかね

195 :仕様書無しさん:2013/03/04(月) 07:27:57.78
とりあえず金が必要なら、宮城/福島かな。

まずは体で稼いで、体力と健全な精神を取り戻す。
一石二鳥でどうだ。

196 :仕様書無しさん:2013/03/04(月) 14:29:14.00
宮城/福島いけばおかねいっぱいもらえるならええな
どこでさがせばええん?
友達も誘うか

197 :仕様書無しさん:2013/03/04(月) 14:53:21.07
ドカタ経験者じゃないとたいして稼げないんじゃないの?
わからんけど

198 :仕様書無しさん:2013/03/04(月) 18:14:18.10
小型特殊の免許を取って来い。
結構簡単だよ。
それ持って宮城/福島へGO

199 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 08:45:48.36
ここはもうPGやる気ない前提のスレなん?

200 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 12:29:59.00
PGやるつもりなら再就職なんて簡単だろ。
なのに無職という事は適性が無いか、やる気が無いかのどちらかじゃないか。

頭が壊れた場合は治すこと前提。
壊れた頭を直すには、ドカタが一番。
先ずは体を動かせ。何も考えずに。
(経験者は語る・・・・・)

201 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 12:40:06.19
うつやって以来週40時間働くってのが厳しい感じだけど
どうしたら良いんだろうな
リハビリ代わりにIT以外の資格試験の勉強したら
資格は取れたが…

202 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 12:41:21.96
プログラミングなんて面白い仕事をやってて
なぜ鬱になるんだろう。不思議だ。

203 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 13:06:57.66
プログラムできるドカタとかかっこええやんすてきやん

204 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 13:08:09.53
>>200
都会に住んでれば簡単だろうけど、
親の面倒を見るために田舎に戻ってしまうと、PGなんて働き口はない

205 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 16:18:56.49
200だ。
>>204さん、御免なさい。
そのケースは考えていませんでした。
俺も嫁の田舎に住もうか考えた事があったが、仕事が無くて断念したことがある。

土地があるなら畑仕事でもしてみたら?
俺は漁師も考えたが、初期投資ができなかった。

206 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 18:48:01.97
プログラムは確かに面白いが、IT・WEB屋の仕事はただただ辛かった。
苦痛でしかなかった。
仮面うつとか自分とは全く無縁と思っていたんだけどなぁ・・

207 :仕様書無しさん:2013/03/05(火) 21:12:21.19
>IT・WEB屋の仕事はただただ辛かった。
IT・WEB屋ってどんな仕事?
Webサイト作成とかサーバ立ち上げたりとか?

208 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 00:05:39.38
組み込み系大規模開発のアプリ屋やってたけど会社辞めて、
二ヶ月以上引きこもりしてる。
四月から働こうと思って派遣会社に連絡したら
この前までやってたのと同じような案件紹介された。
50パーの確率でエンドのメーカー同じだよ。。

209 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 00:07:48.36
自分でアプリ作るほうが楽しいよな

210 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 00:44:06.11
好きなことは仕事にすべきじゃないって話もあるしねぇ。

自分のペースで作れるとはかぎらないし、
作りたいモノと作らなきゃいけないモノが
かけ離れてる場合も多々ある。
しかもプロとしてお金貰ってやってる以上、
品質にも納期にも責任求められるし。

PCのアプリと違って、携帯とかテレビとかナビとか
家電のソフトはハングやリセットは重大障害だから
「絶対直せ!」「今すぐ直せ!」って言われるし。

家電の、こんなの誰も使わねーよって機能を
クソしんどい思いして作らされてると病むよ。。

211 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 04:22:52.14
好きなことばかりやってたら
それがいつの間にか仕事になってた
ってのが理想だな
滅多にあることじゃないから理想なんだろうけど

212 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 05:23:36.55
好きなことは仕事にしてはいけないとも言うけどな。

213 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 08:29:57.89
仕事ではドカタプログラミングして趣味で高度なプログラミングしてるから
楽しい

214 :164:2013/03/06(水) 09:30:53.64
3週間記念わすれてた。もうじき一カ月っす。

215 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 13:43:16.71
私は来月で無職3周年ですが?
もう42歳だし復帰は諦めてる

バイトやパートはやってたけどね

216 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 14:00:39.92
>>215
ちなみに、なんで辞めたの?

217 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 14:30:00.85
>>215
pgじゃなくて運用なら生きていけたのに

218 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 14:31:15.49
>>216
俺には能力的に無理な仕事を振られてな・・・自分から辞めた

2つの環境でつくらないといけないんだが、
相手が本人がよく知っててできる方の環境の方を持って行ったんだよ
俺は(実現するにはAPIが足りなくて)無理な方の環境を渡されたわけ

俺が出来ませんなんて言っても、もうひとつの環境ではできるわけだし
言い訳しかならないから辞めた

219 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 14:32:13.79
>>217
田舎なので運用なんて仕事はPG以上にないw

220 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 14:54:19.17
>>218
よくわからんけどiOSとAndroidみたいなもんか

221 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 16:39:45.45
東京に戻るしかないのか

222 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 16:58:18.87
陸の孤島千葉ニュータウンなら運用の仕事があるだろ!

223 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 17:02:49.57
それなりにかねもらえるならどこでもいくで

224 :仕様書無しさん:2013/03/06(水) 18:23:40.95
千葉ニューなら東京出るより近いな

225 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 08:50:45.97
金額よりその他の労働条件とか環境や内容の方が大事だと気が付いた

226 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 09:41:50.88
金はあの世に持って行けないからな
そもそもあの世なんて無いしな

227 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 12:46:48.06
ニートレ用の自作ツールがようやく、とりあえず運用のレベルまで来た。
あとは、これをどう使いこなすかだ・・

228 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 14:03:50.26
利益の5倍税金取られるから気をつけろよ

229 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 16:25:53.80
それ競馬か何かのニュースじゃなかったかw
自作の予想ツール使ってた人の話w

230 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 18:52:51.40
なんで開業するのに金がかかるの?
自宅オフィスにして独立するときに取引先から貰った
仕事カチャカチャしてたまに開発ソフト買うくらいじゃない?

ランニングコストは自分の生活費くらいしかからないのでは?

231 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 21:00:35.36
確定申告マンドクセ

232 :仕様書無しさん:2013/03/07(木) 22:23:23.06
やっと念願の社内SEになれたと思ったら…
開発の時より薄給の上、休みもないし、物作ってばっかりだわ
辞めたい

233 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 00:52:22.31
なんで給料安くなる役割になりたいなどと。

234 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 01:28:15.88
ド田舎クオリティ

235 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 06:32:00.51
社内SEは間接部門扱いってことなのかもね

236 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 07:14:55.45
中小企業だと総務部のコンピュータに詳しい人という扱い。
手が空いてる時は社内宅急便の配達もさせられる。

237 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 08:18:06.13
社内SEって利益を生まないコスト部門だからな。
社内では肩身が狭いんだよな。

238 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 11:23:44.54
社内SEって、お客様としてみていると、

業績が良い年:バンバン残業する
業績が悪い年:残業ゼロ

でも仕事量は変わらない。
ある意味かわいそう。

でもメーカーSEよりは絶対楽だと思うが。

239 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 22:05:18.95
社内SEだけど社内システム利用料をすべての社員からとっているので
黒字だよ。うちの利益率が悪いとか偉い人がたまに怒るけど、
社内システム利用料を値上げするだけの簡単な仕事。
今ではメールボックス50MBで5000円とか暴利をむさぼっている。
外部利用の動きがあったら先にセキュリティポリシーを更新して
外部利用なんて一切させない。もしやったら懲戒。
おいしいお仕事です。

240 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 22:30:39.90
応募した会社から返事が来ない
ここがダメだったらド田舎地元企業は全敗で
次からは奴隷商人に応募するしかない
他業種は給与がペラペラで生きて行けないし

241 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 22:38:18.09
>>240
田舎ってパソナテックとかスタッフサービスのITソリューションとかないの?
大手は安心だよ。時給も高いし。残業代も満額出る。

使えないとすぐに切られるけどね

242 :仕様書無しさん:2013/03/08(金) 22:51:53.08
>>239
うち(某大手コンピューターメーカー)の社内SEも似た感じだった。
でもさすがに最近のリストラで変わっただろうな・・・・・・

243 :仕様書無しさん:2013/03/09(土) 03:23:09.15
IBMか

244 :仕様書無しさん:2013/03/09(土) 03:54:50.92
北東北日本海側にITはない
脱北するしか道はない

245 :仕様書無しさん:2013/03/09(土) 18:30:42.15
ネットで世界中何処でもつながってるのに??

246 :仕様書無しさん:2013/03/09(土) 19:14:48.88
今でも「靴をすり減らすことが仕事だ」っと思っているような
人が会社ってところには多いんだろう。

247 :仕様書無しさん:2013/03/10(日) 12:20:09.11
無理させて
無理をするなと
無理を言う

248 :仕様書無しさん:2013/03/11(月) 02:20:10.72
サラリーマン川柳かよ

249 :仕様書無しさん:2013/03/12(火) 19:25:03.27
ARS有村登場!!!

俺のために働け!!!

250 :仕様書無しさん:2013/03/12(火) 21:55:23.70
プログラマ
世界最後の
殉職者

251 :仕様書無しさん:2013/03/16(土) 08:01:55.79
現場から遠ざかってもう2年。
マ板思い出してここに来た。
溜まってたゲームやったり、録画してたテレビ見たりして2年が過ぎた。
昨日ダチ公から、時間無駄にせんと
何か作ってみろとMacミニ貰った。
引きの俺に気遣ってくれて嬉しいけど、もうコード書きたくネェんだよ。
Macって使った事無いのに何に使えるんだか全くわからん。
すまん、xxよ、俺はもうダメだよ。

252 :仕様書無しさん:2013/03/16(土) 09:28:58.79
>>251
その調子でエッセイとか小説でも書けば。

253 :仕様書無しさん:2013/03/16(土) 10:42:04.16
MacMiniは飾っておくだけでも価値がある

254 :仕様書無しさん:2013/03/17(日) 20:59:50.21
ラノベでも書いて、上手く当たればアニメ化で版権収入でウハウハ。

255 :仕様書無しさん:2013/03/17(日) 21:01:53.36
本気出せばそれくらい出来るよな

256 :仕様書無しさん:2013/03/17(日) 21:57:52.57
>>254
ラノベ作者っは金にならんてよ

257 :仕様書無しさん:2013/03/18(月) 10:08:10.96
映画があれだけヒットしたテルマエ・ロマエでも、原作使用料はたった約100万円だけどな

258 :仕様書無しさん:2013/03/18(月) 10:51:04.46
キャラクターの版権は結構儲かるらしいが・・・・
どないなもんかね。

259 :仕様書無しさん:2013/03/18(月) 12:50:00.53
会社辞めて1年半も引きこもりすぎて色々つらい

260 :仕様書無しさん:2013/03/18(月) 21:33:01.22
パチンコ版権が凄いらしい。
払わなくて済んでる海物語は、その分確率良いらしい。

261 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 01:34:56.42
もうブラックでもいいから潜り込んで空白を終了させたい
そんでもって東京に引っ越す資金を貯めて
東京のブラックに潜り込みたい

262 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 02:32:33.26
>>261
うん、そしてかないと、絶対賛成
俺もそうする!

263 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 19:34:48.84
>>261
金貯まったらブラックじゃねーだろ

264 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 20:17:03.07
ブラックITで働くと、色々自腹切らされるから、貯金が減る。

265 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 20:19:15.17
サビ残しても金は減らないだろ?
お前は単に気が弱いからカツアゲされてたんだろw

266 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 20:53:13.86
金も体力も気力も時間も減るけど何言ってるの?

267 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 20:54:31.48
でも2chしかやることが無いのか

268 :仕様書無しさん:2013/03/20(水) 21:14:34.43
返答早くて気持ちわるい奴だな
さすが2chしかやらない奴は違う

269 :仕様書無しさん:2013/03/21(木) 00:03:50.18
変なのに絡まれちゃったよ><

270 :仕様書無しさん:2013/03/21(木) 01:29:39.66
>>261-262
その思考はお勧めできない
マジ廃人になるゾ

271 :仕様書無しさん:2013/03/21(木) 21:32:57.70
2chしかできない奴らに朗報だ。
http://i.imgur.com/sraSWIs.gif

272 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 07:55:58.46
廃人に向かって本日面接です

273 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 11:38:48.31
派遣業レオパレス暮らしになりそうです

274 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 11:49:46.51
>>273
奴隷すなぁw

275 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 14:06:25.63
もう奴隷の道しか残ってないの
ド田舎貧乏の宿命なの・・・

276 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 14:20:26.32
脱出考えて会社辞めたけど、収入とかも考えると
派遣で奴隷してるのが一番気楽でいい気がしてきた。
休憩したくなって次の紹介断ったら、やっぱそこから
仕事回してくれなくなったりするのかねぇ?

277 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 21:36:52.66
社員じゃない派遣?
なら大して関係ないよ。
心配なら、
「ステップアップしたいから一ヶ月学校に通うことにした」
とか予め会社に言っておいて、
「紹介は○月○日以降で」
って言っておけばいいだけ。

278 :仕様書無しさん:2013/03/25(月) 22:08:25.54
なるほど

279 :仕様書無しさん:2013/03/27(水) 20:19:54.39
Sleipnirが4になったね

280 :仕様書無しさん:2013/03/28(木) 21:21:35.67
奴隷確定

281 :仕様書無しさん:2013/03/29(金) 02:42:52.54
仕事してて辛いこと
座席間にパーテーションも何もない場所で仕事させられること
トイレが作業エリアから近くて1個しかない場所で仕事させられること
常に一人飯

282 :仕様書無しさん:2013/03/31(日) 19:07:23.23
緊急告知
◆春の大じゃあのさん祭◆
3月31日(日)
21時 開演
特別ゲストあり

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364698730/

283 :仕様書無しさん:2013/03/31(日) 21:58:07.73
◆春の大じゃあのさん祭◆

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/03/31(日) 21:22:43.31 ID:+LdqSzX90
続きだぜwwww
この赤岸雅治は、2005年に埼玉13区から日本共産党で出馬し、落選した過去を持ってるわけwww

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364731464/

284 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 01:20:01.98
明日から仕事や
もう寝るで
無職で毎日14時間くらい寝てたから
7時に起きられるか不安やな

285 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 01:37:12.31
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄四月ばか ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   やあ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

286 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 02:06:00.47
>>284
おまおれ。完全に一致。

287 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 07:00:04.69
>>284,286
朝はなんとかなるけど、
楽してた分疲労が溜まりやすい

288 :286:2013/04/01(月) 09:37:31.24
なんとか起きれた。
9時45分に先方と待ち合わせ。
結局全然予習しなかったけど、頑張ってくるわー

289 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 18:54:54.35
284だけど初日終わり
なんとかなりそうな雰囲気がした
それではしばらくさようなら

290 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 21:22:43.36
おまえら、就職するなら今日中だぞ。
http://sk.kaisyanavi.jp/aprilfool2012/

291 :仕様書無しさん:2013/04/01(月) 23:12:24.21
>>このページは2012年4月1日のエイプリルフール向けに公開したものです

292 :仕様書無しさん:2013/04/02(火) 02:14:48.79
>>289

俺は3日からだ。
うう・・今から緊張・・・

293 :仕様書無しさん:2013/04/02(火) 08:59:01.89
>>292
PJに関連したな勉強でもするしかないな

294 :仕様書無しさん:2013/04/02(火) 19:33:31.30
ARS有村放尿

いい夢みろよ!!

295 :仕様書無しさん:2013/04/03(水) 13:00:55.95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1327829297/

296 :仕様書無しさん:2013/04/14(日) 00:10:58.13
◆じゃあのさん来た◆

230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/04/13(土) 23:42:55.05 ID:DLhfuF/M0
じゃあ、俺がおもしろショー代わりに開いてやんよwww
これから神奈川の九条の会の賛同者たちを順番に晒してこうと思うんだwww
名案だろお?www

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365850484/

297 :仕様書無しさん:2013/04/14(日) 19:54:28.83
iphoneアプリ. Windowsアプリを売って生き残れ Ver 1.7 リンク数61
Http://qr. net/kh4y

298 :仕様書無しさん:2013/04/18(木) 21:15:13.47
◎じゃあのさん新人公演◎
開演時間 未定

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]
2013/04/18(木) 16:08:20.57 ID:1BeWLVki0
グッドアフタヌーンおまいらwwwww

なんかよぉ、パンダデモに妨害めいた嫌がらせがあったらしいんだわwwwww
ものすごく間抜けな嫌がらせなんだけどなwwww

今晩それの詳細を落としに来るわ。じゃあのwww

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366222344/

299 :仕様書無しさん:2013/04/19(金) 04:35:20.66
データって現代のタコ部屋だな
行って驚いたわ

300 :仕様書無しさん:2013/04/19(金) 10:32:18.46
行かなきゃわからなかった事に驚きだ

301 :仕様書無しさん:2013/04/19(金) 12:11:16.08
案件名は「マネシタのスマホ開発」だったんだろう

302 :仕様書無しさん:2013/04/22(月) 23:55:42.76
データって何?

303 :仕様書無しさん:2013/04/23(火) 11:09:15.35
おまえ、この業界は初めてか?

304 :仕様書無しさん:2013/04/23(火) 14:00:15.99
NTTデータ

305 :仕様書無しさん:2013/04/27(土) 02:01:32.93
オレはTCSグループで主任をしていたが、この会社で主任の経験していれば、大企業の課長と全く同じ仕事をしていたから、
大企業も部長や、マイクロソフトの管理職になら簡単に転職できると思う。
今は不況だからパートに収まっているけど、好景気になれば俺のような高いスキルを持っている人材は、
外資系になら簡単に転職できる。TCSならそれだけのスキルが身につく。これは周知の事実。

306 :○山:2013/04/27(土) 02:04:43.50
あほか?
TCSにスキルなし。

307 :仕様書無しさん:2013/04/27(土) 06:54:35.90
絶対にレスがもらえるコピペ

308 :仕様書無しさん:2013/04/27(土) 19:50:26.09
これで釣れるの情弱だけだろ

309 :仕様書無しさん:2013/04/27(土) 20:48:35.02
大企業の大規模案件って全部養鶏場のタコ部屋だろ
ああいう場所にいるだけで何やっててもほんと生きた心地しねぇわ

310 :仕様書無しさん:2013/04/27(土) 23:16:22.18
○じゃあの野間まつり○
じゃあのさん来た!

421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2013/04/27(土) 21:53:57.62 ID:qYDE1sEQ0
てか、すっかり野間ちゃんのこと忘れてたわwww
別件で色々あってなwwww
所詮その程度の存在なんだけどなwww野間ちゃんなんてwwww
じゃあ、今からやるかwww罰ゲームなwww
あーあwww野間のせいだwww野間が全部悪いwww
--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366990405/

311 :仕様書無しさん:2013/04/28(日) 00:17:34.90
>>309
ほんとそう
あれは間違いなくIT最底辺の職場だよ

312 :仕様書無しさん:2013/05/02(木) 01:28:17.27
底辺でいかに働きやすい環境を作るかが重要だな

313 :仕様書無しさん:2013/05/13(月) 10:28:35.75
底辺の奴らに朗報だ
http://img.pics.livedoor.com/003/5/3/53c8bcaeb26822673c96-LL.jpg

314 :仕様書無しさん:2013/05/13(月) 10:38:17.31
プログラム書いてるより100倍楽しそうじゃねえか

315 :仕様書無しさん:2013/05/13(月) 10:59:19.35
PGより余程健康的だ。
ただ、いじめ、パワハラは覚悟しとけ。

316 :仕様書無しさん:2013/05/13(月) 19:37:50.88
労災完備なだけウチより良いな…

317 :仕様書無しさん:2013/05/13(月) 21:09:20.03
プログラマよりバイトのがまし
働いた分だけは確実にくれるから

318 :仕様書無しさん:2013/05/13(月) 21:50:15.16
なんで無職なん?
もったいないやろ
他の業種に比べたら恵まれとるはずやで
仕事はきついがw

319 :仕様書無しさん:2013/05/15(水) 05:10:45.48
会社を立ち上げたばかりの者です。
SEO対策とコンテンツを充実させるためにホームページのページ数を増やしたいです。
業者より安く作ってくれたらご連絡下さい。
o8oの3845のxxxxの@gmail.com

320 :仕様書無しさん:2013/05/15(水) 06:50:53.28
どんなやつかと思ったら※でフイタ

321 :仕様書無しさん:2013/05/16(木) 10:39:51.27
朝起きれない、それだけの理由で辞めるわ

322 :仕様書無しさん:2013/05/17(金) 06:36:59.30
あ、俺もだ。

323 :仕様書無しさん:2013/05/17(金) 11:03:53.38
タコ部屋よりランサーズのほうがいいだろw

324 :仕様書無しさん:2013/05/26(日) 12:52:06.33
蓄えないからフレックスで出社できる会社に就職きめたわ。
希望年収ですんなり決まった。
いまは求人多いみたいだな。

325 :仕様書無しさん:2013/05/26(日) 18:38:22.06
蓄えないのとフレックスタイム制って関係なくね?
朝弱いからフレックスタイム制ってなら分かるが

326 :仕様書無しさん:2013/05/26(日) 20:39:52.83
直してみた。

朝起きられなくなったから辞めた。
蓄えないからフレックスで出社できる会社に就職きめたわ。
希望年収ですんなり決まった。
いまは求人多いみたいだな。

327 :仕様書無しさん:2013/05/26(日) 21:33:48.33
フレックスって事はきっと人売りじゃないね
それだけでも十分だな

328 :仕様書無しさん:2013/05/27(月) 18:19:00.93
ランサーズいけよw

329 :仕様書無しさん:2013/05/28(火) 00:18:01.82
エボリューション?

330 :仕様書無しさん:2013/05/28(火) 00:42:18.70
>>328
個人であることをいいことに
無理難題を安いギャラで押し付けてきそうで怖い

331 :仕様書無しさん:2013/05/28(火) 09:07:49.33
派遣の報酬なのにを請け負いの責任でやらされそうな

332 :仕様書無しさん:2013/05/28(火) 21:19:39.97
元プログラマだけどもう戻るつもりはないわ。
ただ学んだ技術が無駄になるのがちょっと惜しい気もするけどね。

333 :仕様書無しさん:2013/05/28(火) 23:38:51.70
それが利口だよ本当に

334 :仕様書無しさん:2013/05/29(水) 21:05:04.50
1.自宅警備員
2.一級在宅士
3.代表戸締役社長
4.ホームガーディアン
5.平成の貴族
6.夢追人
7.NEET
8.職務放棄員
9.CO2クリエイター
10.ネット捜査官
11.冒険者
12.勇者
13.トイレの落書き評論家

お前らはどれなの?

335 :仕様書無しさん:2013/05/29(水) 22:34:21.75
●じゃあのさん来た!●
71:カミカゼ[]
2013/05/29(水) 22:14:04.77 ID:2XhNblnz0
ようおまいらwwww元気ぃ?wwww
よろしくやってたかい?www
久々に遊びに来たぜwwww

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369827332/

336 :仕様書無しさん:2013/06/03(月) 17:57:58.42
もうヤクザになるしかない

337 :仕様書無しさん:2013/06/03(月) 21:21:51.64
6← 18: 名無しさん@引く手あまた [sage] 2013/05/12(日) 20:12:34.09 ID:Rf9bKBqR0 (1/2)
俺の生活

1、海の見えるマイホームで猫に顔を舐められて起床
2、パソコンで昨日のFXで決済確認(5万プラス)
3、20歳年下の可愛い奥様の朝ご飯を食べてシャワーを浴びる
4、海辺を愛犬のゴールデンと散歩、顔なじみの奥様たちと世間ばなし
5、こ洒落たカフェでティータイム
6、FXで新規ポジション→様子見
7、軽くジムで運動
8、帰ってFX決済(5万利確)
9、ガレージで車とハーレーいじり
10、軽くドライブ&ディナー
11、帰宅、可愛い奥様とエッチ、睡眠

現実は・・・
1、海の見えるマイホームで猫に顔を舐められて起床
2、FXでマイナス100万&彼女にふられた
3、ハロワ求職中
4、履歴書、職務経歴書、量産中

まだまだ道のりは長いな

338 :仕様書無しさん:2013/06/06(木) 13:48:16.53
昨日、床屋に行ったんだが、「普段特に何もしてないんですか?」って聞かれたから、「あ?ニートなんだが?」って答えたら、
「いや、髪の手入れをされてないんですかって ことなんですけど」とか言われたんだが。
あいまいな聞き方をして客に恥をかかせるなくそが・・・キレそうなんだが
 
   ∧_∧ 普段特に何もしてないんですか?
   (  ´Д`)  
   ( つ 彡⌒ミ
   ) 「(`゚`:.;"゚`) あ?ニートなんだが?
     |/~~~~~~ヽ

339 :仕様書無しさん:2013/06/06(木) 23:03:29.91
政府「プログラミングを義務教育にします」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370521868/

340 :仕様書無しさん:2013/06/07(金) 19:32:40.80
>>337
1だけでわりと羨ましい。
俺は手乗り文鳥に顔をつつかれて目を覚ます。
徹夜明けに昼寝するといつも起こされる。

341 :仕様書無しさん:2013/06/07(金) 21:17:59.61
うちはセキセイだ。どっちが可愛いかな?

もっとも海は見えない我が家だが。

342 :仕様書無しさん:2013/06/14(金) 01:19:52.64
情報処理産業も一通り行き終わった感じがするなぁ

343 :仕様書無しさん:2013/06/19(水) 10:15:48.68
>>339
業界ぐるみでブラックなのがバレて奴隷が不足してるから、
養殖奴隷を作りましょうってかw
やめてやれよ可哀想だろ・・

344 :仕様書無しさん:2013/06/19(水) 10:50:17.65
短納期とプログラマの地位が低すぎるので過疎なんだろ

345 :仕様書無しさん:2013/06/19(水) 11:33:54.52
 「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

346 :仕様書無しさん:2013/06/19(水) 11:35:12.45
奴隷が増えたら単価がさがりそう。

347 :仕様書無しさん:2013/06/19(水) 21:30:44.46
養殖奴隷ww 糞ワロタwwww 当たってる…

348 :仕様書無しさん:2013/06/21(金) 13:18:22.09
[37] ペルシャ(群馬県)[] 2013/06/21(金) 06:43:38.04 ID:Wdys3Slo0
AAS
昨日、母親と言い合いになったんだけど
「いつになったら働くんだ」とか言い出したから
俺も頭にきて
「お前が死んだらなw」と返してやったんだ。

そしたら急に冷静な顔になって泣きながら
「わかったわ」と一言言って包丁で自殺しそうになったw

俺も流石にやばいと思って
「嘘!嘘!働かないって!」と言って止めた。

349 :仕様書無しさん:2013/06/21(金) 14:17:31.03
×働く
○食いぶちを自分で得る

働いたってまともに金を貰えるとは限らないのだから、
これからは、金を稼ぐ手段の1つに働くという候補がある、
くらいに考えておくべき。

350 :仕様書無しさん:2013/06/24(月) 19:49:43.36
「働かせて欲しいなら、お前らPGが会社に金払え!」
…フィット(FIT)産業の某所属長の口癖。

351 :仕様書無しさん:2013/06/25(火) 00:49:37.73
>>350
どういう発想でそうなるかと?

352 :仕様書無しさん:2013/06/25(火) 23:39:02.91
ハロワを見ても正社員以外の求人しかない…

353 :仕様書無しさん:2013/06/26(水) 21:58:38.01
たまに正社員の求人見付けても、会社名でググると特派免許所有というオチ…

354 :仕様書無しさん:2013/06/27(木) 20:53:56.52
>>351
ヤクザの上納金。

そりゃ、奴らは組織に居るために金を納めてるわけで。

355 :仕様書無しさん:2013/06/27(木) 23:02:36.29
これは理解できる>>345
無能な客先の担当者ほどいちいち細かいことにうるさいw

356 :仕様書無しさん:2013/06/27(木) 23:07:29.62
おいおい
これ>>350労働基準監査局に通報レベルだろw

357 :仕様書無しさん:2013/06/28(金) 01:52:00.76
PG辞めて無職1年の俺が来たよ
来週面接です

358 :仕様書無しさん:2013/06/28(金) 02:08:16.99
前いた会社の社長は、会社に無償奉仕しない社員はいらない とか言ってたな

359 :仕様書無しさん:2013/06/29(土) 21:55:47.96
安易な気持ちでITなんていくから将来つぶすんだよw
住宅ローン組みづらいらしいなIT系の会社に勤めてるやつらは

360 :仕様書無しさん:2013/06/30(日) 00:47:15.06
初期投資もたいしてかからず誰でも開業できてしまうから、安かろう悪かろうの会社が増えてしまうんだな。
事業免許が必要だとか多額の初期投資が必要とかなら、ある程度淘汰されるんだろうけど。

361 :仕様書無しさん:2013/06/30(日) 02:34:25.13
資格ではなくて免許制にすればいい
資格では有ってもなくても関係ないからな

362 :仕様書無しさん:2013/06/30(日) 17:44:29.26
安易な事業参入はいいと思うよ、個人的には。
オレはむしろ安易な下請け構造とか、偽装派遣とか、そこを法的に徹底的して締め上げた方が良い。
下請けの下請けは禁止とか、仲介だけの会社も禁止とか。
要はちゃんと対価を渡すべき人に渡す、そして技術者を大事にする社会構造にしたいよね。

363 :仕様書無しさん:2013/06/30(日) 19:13:38.45
大賛成!!

364 :仕様書無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
日本のITはコスト削減のための需要しかないからサプライヤーであるSIerは商品の値段を下げ続けないと顧客にそっぽ向かれてしまう。
そのうち需要もなくなってモノが売れなくなりサービスを売るんだとか言いながら人売り派遣が横行する。
こうなると安売り競争でしか勝負出来なくなり、労働者は搾取され続ける。
支払うべき対価が下がり続けるデフレ構造。
ここから抜け出したヤツだけが成功するチャンスを掴める。と思うぜ。

365 :仕様書無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>>364
やっぱそうだよな
どう考えたって今の日本のIT安いくせにやたらプレッシャーだけは半端無い
なんとなく自分も思ってた同じこと

366 :仕様書無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
企業が生き残るために従業員に苦労を強いるのならまだ分るけど、
昇級無し&ボーナスカットしつつ、内部留保はガッチリ確保みたいな会社が多い。

アベノミクスで実体経済が成長すれば、日本式のSIer達も儲かるかもしれないが
もう昔の日本じゃないので、労働者まで利益が回ってくるかどうかは疑問だ。

367 :仕様書無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
むしろ逆に、労働者を犠牲にして搾取することで会社(経営者)と株主だけが儲かる仕組み。

368 :仕様書無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
経営状況が厳しいといって給与は減らすけど、なぜか同時に役員報酬は増やすんだよね

369 :仕様書無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
日本企業は資本主義の先進国とは思えないほど株主を粗末に扱っているが
バフェットやソロスが日本企業を無視し、HSBCやUBSなど世界100カ国以上に展開している大銀行が日本から撤退させられている

370 :仕様書無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
なんで無職なんだ?
よっぽどのダメ以外マは仕事あるだろ?
怠け者になっちゃだめだぞ

371 :仕様書無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
9末で辞める!!

372 :仕様書無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>371
おめでとう

373 :371:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
会社は3末で辞めて、いまは派遣でマやってる。
職場環境も待遇も全く不満無いんだけど、
やっぱりこの仕事はイヤだわ。
対象は何にせよ「良いものを作りたい!」って気持ちが無いと
やってられん仕事だと思う。

374 :仕様書無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
よくわからんが、なぜイヤなんだろな
>>373自身には「良いものを作りたい!」って気持ちあるんだよね?

375 :仕様書無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
いや、自分にはそれが無いからイヤなんだわ。
周りが熱くなってるときは無茶苦茶居心地悪いし、
そういう思いでモノ作る仕事に従事できてるのが
妬ましかったりもするし。

仕事としての成果を求められない範囲で
言語仕様とかを色々調べてるのはむしろ好きなんだけどね。

376 :仕様書無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
ああ、おまえいらない人材だわ

377 :仕様書無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
義務じゃなくて「良いものを作りたい!」って思ってる同僚が周囲にいたら
俺は辞めなかったぜ…

378 :仕様書無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
何でも人のせいにするな

379 :仕様書無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ahO3WUne!
堅実こそが身を助ける最後の砦
http://info-study.weebly.com/

380 :仕様書無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
そもそもモノの良し悪しなんて全然気にしてなくて、社内政治の「コマ」として
使い捨てにされるだけのドナドナ派遣。ヨソの派閥からの吊し上げ会議で
サンドバッグ役にされるばっかりで、肝心のプログラミングもモノ作りもさせて
もらえない。
誰だよ、派遣26業種の筆頭第1号にプログラマを許認可した馬鹿は!?

381 :仕様書無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
マーケティングできて資金も用意してアイデアもあるんだけど
プログラムが作れない。プログラマに依頼ってどうすればいいの?

382 :仕様書無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
SOHO で探したらどう?

383 :仕様書無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
社会復帰自体嫌になってるんだが……

384 :仕様書無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
社会はゴミ
復帰する価値なんてない

385 :仕様書無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
金があるならそれがいい

386 :仕様書無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
生活できるのならいくらでもひきこもるけど
金がなくなった。このたび初めて派遣に登録する。
PG以外の仕事やってみたいので色々やりたい事書いたのに
経験が無いからこの職種は紹介できないとかほざきやがった
そりゃ鍛冶屋は刀を使うのがうまいのかと言われると微妙なとこだけどさぁ

387 :仕様書無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
上役のほうが明らかに職務能力が無いのに生意気だわ

388 :仕様書無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>386
年取ると、他の業界は厳しいよな
俺はバイトですら落ちたわ

389 :仕様書無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>388 何のバイト?おれも探してるから参考にしたい

390 :仕様書無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>389

学歴だけはあるから有利かなって思ったけど無理だった

391 :389:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>390 なるほど、トン。
塾は狙い目の一つかと思ってたが、世の中厳しいな…

392 :仕様書無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
>>391
どこでも不景気みたい
面接官が最初からイライラしてた

てかさげてなかったなすまん

393 :仕様書無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
少子化の時代に塾とか…

年寄騙して、浄水器や健食マルチ、オレオレ詐欺の方が儲かる。

394 :仕様書無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
食いつなぐための一時的な仕事だろ
時給もいいし
マルチやらで食って行くくらいなら餓死するわ
そこまでして生きながらえる価値は俺にはない

395 :仕様書無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
犯罪が儲かるって、893と警察に付け届けしたら儲けどころかケツの穴まで掘られるが
もろちん根回ししなければ塀の中で臭いメシ
犯罪を犯すために生きてきた奴ならうまくやれるんだろうけど、つなぎでできる仕事じゃないな

396 :仕様書無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
アスペ発覚→解雇でかれこれ半年無職。
ハロワ行ってるが相談でも面接でも煙たがれて鳴かず飛ばず。
でも俺は死ぬまで開発に携わりたいと思ってる。
最悪就職できずとも個人開発で食っていきたい。
俺変かな?

397 :仕様書無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
>>396
> 最悪就職できずとも個人開発で食っていきたい。
> 俺変かな?

変ではないが、個人開発で食っていけるような奴はそもそも解雇にはならない。

398 :仕様書無しさん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
同感

399 :仕様書無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
悪寒

400 :仕様書無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
>>397
アスペを理由に退職に追い込まれたかと。
強制即時自己都合退職だな。

401 :仕様書無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
ネットに転がってるプログラマの適性検査だと点数取れんのに企業の適性検査でガンガン落ちるんだが
落ちるんだが

402 :仕様書無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
ちょうど会社やめて無職の時に中学の時の同窓会がある

403 :仕様書無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
異業種で未経験可だと派遣くらいしか無くて困るんだけど

404 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>397
会社「会社辞めろ、ついでに言うともう社会に出てくんな糞アスペ」
医者「アスペは診断だけ。書類は都度作るが(鬱など二次障害含め)治療は拒否」
ハロワ「うちはただ求人の紹介するだけ。相談は支援センター池」
支援センター「ま、まあ生きてればいつかは何とかなるでしょ(逃」
作業所「手帳ある?じゃあ入っていいよ。日 当 1,000円 で な」
役場ナマポ担当「まだ若いし余裕で働けるっしょだから帰れ」
バイト面接「そんなめどくせー奴誰が雇うの?」「人間様に迷惑かけない?(笑」

リアルでこんな感じで詰んでる
個人開発で食っていきたいというか、食っていくしかないというか。

405 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>404
アスペなんていっぱい居るんだから気にすんな。
馬鹿正直に公言する必要無いだろ。

406 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
アスペってなに?

407 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
アスペルガー症候群

408 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
アスペリウス流星群

409 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
アスベスト

410 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
アスペクト指向とかあったな、そういえば。
最近話聞かないが、あれは結局どこ行ったんだろ

411 :仕様書無しさん:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>410
普通に使われてるよ。
「アスペクトで作る」ってよりは、オブジェクト指向の設計の一部にアスペクトを適用するって感じだから単語使う機会少ないだけでしょう。

412 :仕様書無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
C言語だけじゃ仕事ない?

413 :仕様書無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN
職安にいったら「iOS」とか「Objective-C」とか書いてある会社が結構あったな
みんな「創業平成2*年」だったけど

414 :仕様書無しさん:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
お前ら生きてる?

415 :仕様書無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
生きてるけど死にたい・・・

416 :仕様書無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
ワタミが当選したから、来年度辺りから本当に死人が増えるよ

417 :仕様書無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
>>413
言語覚えれば、仕事があるて楽なもんじゃん。

418 :仕様書無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
企業が求めているのは言語知識じゃなくて経験実績だからな……。

それだけに今は学習:個人開発:就活が1:5:4くらいになってる。
やっぱ効率悪いかな?

419 :仕様書無しさん:2013/09/02(月) 09:36:49.74
もう死にたいわ…

420 :仕様書無しさん:2013/09/02(月) 10:01:09.30
死ぬのもめんどくさい

421 :仕様書無しさん:2013/09/04(水) 17:32:22.53
でも取りしようかとも思ったけど、ブランクあるから雇ってくれない。
異業種転職考えてるけど、ITしかやったことないしどうするか…
俺も死にたい…

422 :仕様書無しさん:2013/09/04(水) 18:12:08.36
みんな死ぬな!
今、円安になってきてるから
今までインドに発注していた仕事も、もうすぐ戻ってくるさ


と、心にも思っていないことをいってみるテスト。

423 :仕様書無しさん:2013/09/04(水) 19:25:16.77
体壊して休職中だけどもうすぐこのスレの住人になれそうです
よろしくお願いします

424 :仕様書無しさん:2013/09/05(木) 01:09:08.53
今年こそ異業種に転職するぞ!!@34歳

425 :仕様書無しさん:2013/09/05(木) 12:33:08.97
バングラデシュは単価5万だそうです
これからも仕事はなくなる方向だと思います

426 :仕様書無しさん:2013/09/06(金) 09:46:25.79
40歳以上は、ろくな案件がありません。
経営者に報酬を横取りされるだけです。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

427 :仕様書無しさん:2013/09/07(土) 17:13:29.03
ITばっかりやってた人におすすめの異業種ってある?
もう戻るは厳しい&戻りたくなくて…
でも何にしようか迷ってる。

428 :仕様書無しさん:2013/09/07(土) 18:09:05.50
勇者になってネットゲームの世界でRTMすればええん
RMTだっけ?

429 :仕様書無しさん:2013/09/07(土) 23:55:48.97
それは収入あるんですか?

430 :仕様書無しさん:2013/09/08(日) 01:42:59.99
ガチな話、24時間張り付いてやっと月20万とかそこら
人生経験無駄な上に過労かと

431 :仕様書無しさん:2013/09/08(日) 01:51:17.11
PSOインストールしてれば5000円貰えたんだってね

432 :仕様書無しさん:2013/09/08(日) 02:39:03.04
ガチな話、そのPCを何十台も自動操作して時々モニタリングするだけ

433 :仕様書無しさん:2013/09/08(日) 02:44:59.54
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

434 :仕様書無しさん:2013/09/09(月) 16:35:46.07
こっちみんなってどっちだよw
見ないようにするからザックリ北北西とか海苔巻きで指してくれよ

435 :仕様書無しさん:2013/09/22(日) 07:19:03.52
そろそろ死にたい。
はぁなんで新卒であんなとこに入ったんだろ…

436 :仕様書無しさん:2013/09/22(日) 12:53:40.26
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または100万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

437 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 13:58:37.22
PGやめて公務員になったらストレスが5倍くらいになってワロタ
しばらくしたらここ戻るわw

438 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 15:21:59.81
公務員ってどうやったらなれるんだ・・・

439 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 18:43:22.72
20代の内に公員免許取得
30になったら無理

440 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 19:09:39.07
無理かよ!
だよな。。。

441 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 13:38:10.12
公員免許て・・・ 教員か税関の事か?

442 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 14:35:18.01
大半の企業は、長期的スキル業務は社員にやらせ、短期的スキル業務は外注に委ねます。
40歳以降に技術者でいたければ正社員に、40歳以降に技術者でいたくなければ事業主になるべきです。

443 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 15:18:33.63

なにこのバカ

444 :仕様書無しさん:2013/09/26(木) 16:05:03.97
>>443
バカはお前だろw

445 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 08:58:39.74
865 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2013/09/27(金) 02:10:53.01 ID:/Gj4jB2f
今朝、自販機で缶コーヒー買ったら
「おはようございます。お仕事頑張ってください!」って言われた。
おまえはハローワークの前に設置されてるって事を自覚しろ!

446 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 19:01:56.98
なんでもいいから働きたい。

447 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 19:21:45.63
介護分野ならいくらでもあるよ

448 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 20:12:57.65
お仕事(探し) 頑張ってください!
って言ってるんだよ言わせんな恥ずかしい

449 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 20:30:16.96
言ってないよ
誰が見てもそんな風に言ってないよ
何が恥ずかしいだよアホか

450 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 13:25:27.24
49歳からフリーで600〜800マン位貰ってた。干される前後の状況↓
58  59  60  61  62  63  64  65 歳
8490 3932 2727 743 630 723 188 2235 (単位 K円)
今年珍しくまとまった案件を仕上げて、part4年分ぐらいの稼ぎになった。
これで心置きなくpartもPGも辞められる。年金貰って卓球イベントのはしごだ〜!

451 :450:2013/10/05(土) 13:31:20.75
あ〜、全角で区切らないと詰まっちゃうんですね、3行目。
半角スペース区切りで判りますよね。干されたのは私のドジじゃなくて
顧客が不景気になったから。私に出してた担当者達は残念がってました。

452 :仕様書無しさん:2013/10/05(土) 22:27:17.97
半角全角の使い分けも出来ない低能がドジやらかすから干されたんだろ、JK

453 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 14:47:48.61
プログラマから異業種転職してる人ってどんな職ついてるんだろ?
参考にしたい。自分もコンピュータ系しかやってこなかったから、
何をしたらいいか何が出来るかわからなくなって来てる。

454 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 15:41:20.59
軽い土方やってたが、体壊した
PGに戻りたいが年齢で門前払い
どうすりゃいいんだ

455 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 16:00:54.53
会社作ってPGになれ

456 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 16:27:37.65
仕事とってくるコネあったらな

457 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 17:35:37.37
>>453
警察
パソコン使えるならそれだけでOKなレベル

458 :仕様書無しさん:2013/10/06(日) 17:36:08.10
なんか ざわ・・・ざわ・・・してるみたいなんだが
どうもタコ部屋案件とか貧困ビジネス臭いんだよね

459 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 00:09:30.74
>>453
外国なら成果主義だが日本は実力主義。
長くその仕事についていて業務フローを熟知している奴ができるやつ。
簡単に転職するってのは、それだけで底辺なんだよ。

地上の楽園を求めるやつは、どこに行ってもそんな目にあう。

460 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 00:32:03.00
>>457
公務員は試験受験資格が30以下じゃなかったっけ?

461 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 00:52:44.82
学歴のせいにするな
業界のせいにするな
会社や同僚のせいにするな

妄想を捨てろ

462 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 00:57:52.20
職や金があるならそもそもそれらのせいにしてねえよ!

463 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 01:17:17.68
そろそろマジで日本でも暴動起こさないとヤバイかも知れない

464 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 13:11:47.54
>>463
日本は先進国だから、お前ら発展途上国レベルの人間がうまくやっていけないのは当たり前
当たり前のことでいちいち暴動とか言っちゃうのは恥かくだけだからやめとけ

465 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 23:22:06.24
死ぬつもりなら恨みを晴らして刑務所行くくらいにしとけ。
自殺はするなよ。

466 :仕様書無しさん:2013/10/08(火) 01:42:46.94
先進国でも普通に暴動は起きてますが
もちろん日本でも、昭和40年くらいまでは普通に暴動起こしていた

原発事故に対してすら暴動起こさないのは、自虐教育の牙抜きが上手くいったということでしょうね

467 :仕様書無しさん:2013/10/09(水) 11:05:05.44
>>421
俺も死にたい…
あと3回面接で落ちたらおまいらともお別れかもな。
新卒で失敗したらこんなんになるんだなぁ。
まぁ使い捨てだから早かれ遅かれこうなってた気もするけど。

468 :仕様書無しさん:2013/10/09(水) 12:38:15.06
>>467
新卒で失敗したせいなの?その失敗をいつまでも取り戻せなかったせいでは?

469 :仕様書無しさん:2013/10/09(水) 12:41:41.22
>>468
おい無駄に追い込んでやるなよ
新卒で成功したやつはこんなところにこねーんだよ

470 :仕様書無しさん:2013/10/09(水) 12:43:26.46
あと書き忘れたけど失敗を日本で簡単に取り戻せる奴もこねーよ

471 :仕様書無しさん:2013/10/10(木) 01:14:51.89
49 名前:名無しさん@引く手あまた []: 2013/10/10(木) 00:41:11.77
「俺は課長から気に入られてる、普通の社員とは違う」
「有給なんて使ったこと無いし、残業は毎月200h時間以上している」
「他業種に逃げた奴らは負け犬」
「俺はいつもITのスキルを伸ばすことを考えてる」

てな感じで飲み会で語ってた先輩も、35歳くらいになって
毎日のように退職勧奨(幹部に囲まれて罵倒フルボッコ)食らってたなぁ。
もう辞めちゃったけど。

50 名前:名無しさん@引く手あまた []: 2013/10/10(木) 01:01:40.84
君も間もなくそうなるよ

472 :仕様書無しさん:2013/10/10(木) 23:52:37.20
>>471
別の会社に移ればいいんじゃない?
正社員なんて、ある会社でごみ扱いでも別の会社で芽を出すことがある。
外部社員はそもそも作業スキルが求められるから、あるところで否定されたら、同じ作業をする限りは別の会社でもできないやつ扱い。

473 :仕様書無しさん:2013/10/12(土) 10:28:29.53
異業種の面接を受けて返事待ってるわ。

474 :仕様書無しさん:2013/10/12(土) 18:34:57.27
残業を毎月200h時間以上って、通報レベルだな

475 :仕様書無しさん:2013/10/13(日) 00:14:39.33
まあ一般常識ではね
裁判所は、会社が潰れるよりも俺が死んだ方がよかったと判決を出しやがった

476 :仕様書無しさん:2013/10/13(日) 11:18:45.11
自分た正しいと思いこんでいたが、現実とのギャップを目の前にしたか。

普通はな、正しい認識からは結果が予想つくものだよ。

477 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 11:46:05.49
>>474
19才の夏、残業時間が300時間になった。
PMやPLは次々リタイア。
最後まで残ってやり遂げたのは良い思い出。

478 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 12:07:54.04
逃げるが勝ちという言葉もあってな

479 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 12:43:46.07
良い思い出じゃないべ……

480 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 18:16:54.95
プログラマーとかIT底辺

481 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 18:42:23.32
百姓を大切にしない国は亡びるんだよ

482 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 20:10:53.90
大切にされてるじゃないか。
ほかの業種だと、こんな常識しらずの奴なんてありえないぞ。
本来なら月収14万の入力事務レベル。

483 :仕様書無しさん:2013/10/20(日) 15:29:10.57
平均年収

サラリーマンの平均年収が408万円
非正規労働者は、168万円

非正規のくせにもっともらってんだろ。じゅうぶん平均年収以上じゃないか。

484 :仕様書無しさん:2013/10/20(日) 18:04:51.68
年収データっていろいろあるけど
一体どれが現実に近いんだか

485 :仕様書無しさん:2013/10/20(日) 18:39:03.21
国税庁の統計データかな

486 :仕様書無しさん:2013/10/21(月) 22:52:52.28
数億円とかもらってる奴がいるのなら、相応の数の「平均以下」がいるよねぇ

487 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 12:07:53.96
派遣って、本来はものすごい能力を持ったフリーエージェントだったんだよねえ
今もまだいるのかしら

488 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 00:23:30.01
稀にいるね

489 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 01:35:19.01
山田のり子さんみたいなやつか

490 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 05:58:43.13
『ルリカ発進!』ひらのあゆ
も、バブル時代の「良い派遣」を普通に描いてたtな

491 :仕様書無しさん:2013/10/27(日) 17:06:13.66
今日18時からです!
【NPO法人POSSE 休職者・退職者向けブラック企業ホットライン】を開催します。
特に外食チェーン店やアパレル関係、IT企業や介護業界で被害にあわれた方。
10月27日(日)18:00〜21:00
電話番号0120-987-215。秘密厳守。

492 :仕様書無しさん:2013/10/27(日) 23:31:16.04
483でいう、非正規労働はフルタイムじゃない仕事も含んでるでしょ

493 :仕様書無しさん:2013/10/28(月) 21:05:40.33
フルタイムどころか残業まみれの、パートタイマー(笑)

494 :仕様書無しさん:2013/10/29(火) 08:49:40.99
さらに固定給でサビ残てんこ盛り(ワタミなみ

495 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 01:16:38.43
28で最近4社目鬱で退職。
これより役満な奴いる?

496 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 08:31:17.08
21で鬱、39で求職@田舎
当たり前だが年齢で門前払い

497 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 00:10:48.10
やりたい仕事なさすぎるわ

498 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 01:39:38.52
スレチガイで悪いんですけどプログラムさんと知り合いになって色々教えて欲しいんですがここのスレで募集してよろしいですか?

499 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 09:38:31.98
で、お前は何教えてくれんの?

500 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 10:03:33.11
プログラマならともかくプログラムと知り合いになりたいならこのスレ要らないよね

501 :498:2013/10/31(木) 13:36:31.66
プログラマと知り合いになりたいでした、すいません
自分は教えられることはないですがよろしくお願いします…
出来ればプログラマさんとお会いしたいんですが

502 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 14:14:10.76
絵にも壺にも興味は無い

503 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 14:36:10.28
>>501
女の子なら話を聞くよ。
男なら消えろクズ。自分からは何も差し出さないくせに。
それって、プログラマを無償で利用したいのですが、って書き込んでるのと同じだから。

504 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 15:05:03.82
無職ならタダ使いが出来るとか思ってないですかね…!?

505 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 18:23:23.63
ソフトウェア板やプログラム板に、即興で簡単なプログラム作ってくれるスレがあったはずだよ
例の遠隔操作事件は、そのプログラムに遠隔操作を仕込まれていたわけだ

506 :498:2013/10/31(木) 21:44:14.35
>>503
女です。自分から教えられることは何もないですがご飯奢るので
会ってもらえませんでしょうか?出会い厨とか釣りとかじゃなくガチです。
プログラマー目指してます

507 :498:2013/10/31(木) 21:47:00.42
sageたと思ってたできてなかった すいません

508 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 21:49:17.19
>>506
わたしが教えてあげよう
学びたいとゆーくらいだから、きっとなんかつくりたいアプリがあるのでしょー

rect3ok@ じーめーる
捨てアドです

509 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 21:53:53.53
ホモのハッテン場に…

510 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 22:04:02.13
プログラムさんと知り合いになりたいって発想が気にいった!
擬人化して、さらに勉強して覚える→仲良くなりたいとか!

ボールは友達レベルの発想

こいつは伸びる

511 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 22:30:16.91
>>508
なに抜け駆けしてんだよ!
俺のほうが初心者に優しいっつうの!

>>506
メールしましょう^^
momoiro_programmer_zあっとやふー

512 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 22:45:09.39
お前らw

513 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 00:30:42.48
メールさせてもらいました。知り合いになって下さい(p_-)

514 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 10:19:06.80
無職どもめwww

515 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 10:49:27.14
無職のほうがよっぽど人間らしいという

516 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 11:39:31.14
人間宣言きた

517 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 12:22:33.23
いっそオフやろうぜ!

518 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 12:25:14.03
いっそ無職卒業してオンしようや

519 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 12:36:31.92
現実にログインできない

520 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 12:51:38.19
現実アカはBANされますた

521 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 14:35:04.37
今日から無職!

522 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 15:43:45.66
4年間無職の末とりあえず現場復帰して得た仕事を2ヶ月でやめてやったぜw
後悔はないw
辞め癖ぐせがついてるとかではなく、現場入る前に給料を事前契約から下げられたり、
現場のリーダがアスペで長期にいると出火の可能性があったり、そもそもテストチームって何だよw
まぁ、いすに座ってるだけで金がもらえる仕事っていいよねw

523 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 16:18:02.67
あれ?
ここって元プログラマで、いま無職のやつのあつまりだよな?

ってことは、俺たちが組めば、、、

524 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 17:36:17.15
この世界を…

525 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 20:04:18.23
起業しようぜスレへ行く

526 :仕様書無しさん:2013/11/02(土) 10:23:36.92
辞めて無職暦長くなると技術がおっつかなくなってる
やはり現場で実践で常に新しい技術磨いてないと、現状維持さえ難しい

527 :仕様書無しさん:2013/11/02(土) 11:17:41.60
どの分野で?

528 :仕様書無しさん:2013/11/04(月) 12:44:06.48
そういえばニートだけの会社ってどうなったんだろう?

529 :仕様書無しさん:2013/11/04(月) 13:00:30.58
どうなったも何も、先週スタートしたんですが
あの人数の意見をまとめるのはやっぱりそれなりに時間かかるよ

530 :仕様書無しさん:2013/11/04(月) 17:32:39.17
結局手配師みたいなのがやって来て、
勝手に且つうまいこと回して
上前ハネて去ってゆくことになるのだろうか。

531 :仕様書無しさん:2013/11/09(土) 09:04:56.14
あそこは会社ごっこにしか見えない
結局働きたくなくなるのでは

532 :仕様書無しさん:2013/11/09(土) 11:22:30.15
ニートに取締役の肩書を与えるのが第一の目的だから
職歴なしでは就職できないけど、肩書きがあればできることがある

前々から経済学者などの間では、法律上ニート同士でやればほとんど金も使わず誰でも社長になれると議論されていた
結局発起人がいて、それについていく形になったので金もかかり、会社をたくさん作るのではなく大きな会社を一つ、取締役大量ということになったが

533 :仕様書無しさん:2013/11/10(日) 07:38:18.23
偽装請負削除開発できる方いらっしゃいませんでしょうか?

534 :仕様書無しさん:2013/11/10(日) 15:13:51.05
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383923697/399

535 :仕様書無しさん:2013/11/12(火) 08:48:07.91
警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、対応拒否されました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の鈴木刑事と帯刑事に聞いて下さい。

536 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 01:13:12.45
どうせ単なる書類の不備だろ
「対応拒否」とか、ダメなやつほど自分を被害者に見立てる。

537 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 08:34:56.92
>>536
書類なんて、いつでも持っていける。

538 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 10:13:29.16
リーマンショック前とか案件いっぱい溢れてた時代に
よくスキルシート詐称して新人とかを無理やり案件にねじ込んでたけど
あんなことばっかやっててよく潰れねーなぁって思うわ
本人と送り込まれた方とかたまったもんじゃねーだろ

539 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 22:47:16.12
>>538
潰れたり、買われたりってのは少なく無いけどね。それと人の方も潰れるのも。

リーマン・ショック後で言えば、大手は単純に予算が減ったから買う人間を減らして、
それどころか安くて優秀なのよこせとか言ってしのいでる感じだね。

540 :仕様書無しさん:2013/11/16(土) 18:13:52.91
>>537
ぼうや、書類の不備というのはね、印鑑とか記入漏れとか
受理に必要な基準を満たしてないこと言うんだよ

541 :仕様書無しさん:2013/11/16(土) 18:15:30.88
>>538
俺は職歴詐称して今は正社員やってるぞ

542 :仕様書無しさん:2013/11/16(土) 18:50:56.80
>>540
地検に持ってくだけ。

543 :仕様書無しさん:2013/11/17(日) 14:57:29.98
自署もないのに地検にもっていってもダメだろ

544 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 20:06:08.67
働く気しねー
少なくともSE/PGはもうイヤだ。

545 :仕様書無しさん:2013/11/20(水) 03:27:48.22
掃除夫6年。年に10マン〜200マンぐらいは(古代語の)PG仕事も来る。
あと10日で掃除も辞めてフルタイム遊びの人生だ。

546 :仕様書無しさん:2013/11/20(水) 10:20:47.97
人売り幇助要員募集中
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト作成ツール
DB
COBOL
VB
Java
window
Web

547 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 11:47:14.78
とりあえず、HTMLからやり直そう

548 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 13:19:47.62
ここにいる人達は次もプログラマやるつもり?
俺は体調悪くして辞めたから他の仕事しようかなと思ってる。
受かるかは別として・・・

549 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 14:51:32.20
若いうちなら他の仕事も経験するのがいいだろうね
40で無職になると、当たり前かもしれないが希望する職種にはもう入れなかった
なんとかゴミみたいな会社に入れたが・・・

550 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 23:04:06.89
>>549
ちなみにドコ?
自分も40歳です

551 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 23:09:16.05
SEは無理でも経験者ならIT系の営業とかで
活躍できたりするんじゃない?

552 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 23:59:39.91
自分は29。
営業できるかなー。
総務とか経理とか人事とかやりたい。
もうITはつかれた。

553 :仕様書無しさん:2013/11/26(火) 13:14:10.43
俺はもうITでも何でもいいから雇って欲しい。

554 :仕様書無しさん:2013/11/26(火) 21:20:38.12
Webプログラム・アプリの経験者で協力してくれるひといませんか?
Webサービスを立ち上げたいのです。イメージはピンタレスト。
できれば九州住みで、ゆるーく付き合ってくれて、厳しくない人。怒らない人。

555 :仕様書無しさん:2013/11/26(火) 22:25:49.78
陰謀くんと付き合うのが良さそうだぜ

556 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 00:16:23.37
>>554
タダでは無理だろ。

557 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 00:18:10.06
>>554
在宅空き時間のみで月30から相談に乗るが

558 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 07:41:36.81
>>556
>>557

ですよねー。フリーターなので無理です。
でも月30とかだったら激安だよね!お金ためよう!

559 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 08:16:04.25
>>554
君はなにができるんだい?
あと、雇われたい方、じゃなくて協力という形でつのってるなら、利益の何パーセントって形にしたらいいよ

560 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 09:07:55.68
>>559
レスありがとう!
企画しかできないかも笑
Webデザイン少しできるけど、やり手のデザイナーに依頼済。
利益は立ち上げメンバーで均等にわけたい。

561 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 10:15:58.04
>>560
そもそも、企画や金を稼ぐことに無知そうだから、そんな地雷に付き合うのも地雷みたいなPGだけだ。

いい大人なんだから、自分が何を提供出来るのか位はしっかり説明できないと、人使った仕事はできないよ。

562 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 14:07:31.38
>>561
確かにその通りですね。ごめんなさい。
企画はもう何年も前から固まってるから、早く進めたかったんだけど、
自分でプログラミングくらいしないとだめだね。
がんばります。
ありがとうございました!

563 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 14:18:02.48
脱サラでラーメン屋やって失敗するパターンしか見えない

564 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 14:42:55.20
企画というより思い付きに見える

565 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 15:06:33.98
ここって今更ベンチャーでバリバリ働く気のない奴等ばっかり?

566 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 17:39:04.09
利害が一致すれば働くよ
ベンチャーって看板立ててルーチンで奴隷みたいに使われる気は無い

567 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 19:08:42.40
偽装請負幇助要員の将来
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

568 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 19:10:13.66
やっぱ一歩引いたスタンスなんだな
ベンチャーだとそういう余裕持って的な体力ないから難しいな

569 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 20:16:43.68
プログラミングは楽しい
ある種、中毒、依存症に似ている
端末にとっついてると時間を忘れる

仕事でもトリップ出来るプロジェクトなら良いが不満がつのる

もっと時間を掛けて綺麗なコード、完璧なプログラムが書きたい
仕様書に無い拡張、バックドア

共同開発は大抵バッドトリップ
他人の書いたコードが許せない
コンフリクトしないのに後から突っ込まれた断片で自分のコードがトラブル

引きこもって自分のMacだけたたいてればいつでも自分が神
今日も無意味な作業でトリップ
プログラミングは楽しいな

570 :仕様書無しさん:2013/11/27(水) 22:06:11.66
うるせーぞヤク中

571 :仕様書無しさん:2013/11/28(木) 03:43:29.37
>>569
まぁでも、我々が長年やってる理由の半分はこの有毒性だったりするよな

572 :仕様書無しさん:2013/11/28(木) 03:44:24.47
中毒性ではなく有毒性、書き間違いじゃないよ

573 :仕様書無しさん:2013/11/30(土) 08:37:02.21
偽装請負幇助要員が使い捨ての理由
・偽装請負の訴訟件数が少ない。
・ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
・SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

574 :仕様書無しさん:2013/11/30(土) 22:04:32.12
もう体力の限界。
辞めて無職したい!

575 :仕様書無しさん:2013/12/02(月) 09:57:56.11
専門学校の講師の仕事を紹介してもらったんだが、
さんざ迷った挙句、辞退した。
やっぱIT関係の仕事はもうしたくないわ。
というか、ITの仕事好きな奴とか、それを目指す奴と一緒にいたくない。

明後日、ポリテクセンターの試験受けてくる。
異業種に転職できたらいいなぁ。

576 :仕様書無しさん:2013/12/03(火) 17:41:37.57
>>575
まぁほかにも道はあるさ!
なんにしても楽しもうぜ

577 :仕様書無しさん:2013/12/06(金) 08:16:31.78
偽装請負被害の訴えが増えているから報酬額増えますかね?

578 :仕様書無しさん:2013/12/08(日) 17:38:32.31
抗鬱剤を飲みながら仕事するのはもういやだ

579 :仕様書無しさん:2013/12/08(日) 21:35:18.49
飲んでから仕事しようぜ

580 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 11:00:23.05
>>575
気持ちはわかる
俺は特に文科系だからいやな思いすることがある

グチグチネチネチ隙のないロジックの方法論いう奴みて
つくづくこんな人間にならなくてよかったと思うし

581 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 13:18:24.68
>>575
おれも10年前に全くおなじことを考えて
転職したが、やはりまたプログラマとして仕事やってる。
つか、IT関係としか書いてないがプログラマじゃないの?

582 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 15:24:03.14
>>580
俺も思考回路は連中と一緒か下手したらそれ以上なんだけど、
連中が熱く議論してる内容とか作るものに興味無いんだよ。
「うん、お前ら楽しそうだから勝手にやれよ」ってなるし、
もっと言うと「俺は興味無くてつまらんのにお前ら楽しそうにしやがって」ってなる。

>>581
専門は家電のプログラマ。一応UIからドライバまでやってきた。
直近はスマホアプリ開発してたけど、なんせどーでもいい。
その割りに品質やら納期やらキツイし、周りは「良いものにしようぜ!」みたいなノリで、
こっちもそうであるのが当然のように接してくるからダルイ。
まぁ、俺の経験やらスキルやらからすると「好きだからそうなったんでしょ?」って
思うのもわからなくは無いけど。

長文スマン。

583 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 17:02:57.10
スマホアプリは、発注側にチンピラが多いしな。
流行りモノ(金の掘れそうなところ)には
ロクデナシがたかっててどうしようもない。

584 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 17:03:16.56
>>582
気持ちはわかる。
自分の好きな仕事を見つけるというのは
大変なことなんだと思う。

後輩でも、自分の本当にやりたい、そして、やれる仕事が
見つからないという相談は受ける。

もしやりたい仕事が見つかれば、その人は幸せだし、
見つからなければ大変なんだと思う。

早くやりたい仕事が見つかるといいですね。

585 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 20:45:06.04
>>583
自社開発してるとこに派遣でお手伝いに行ってただけなんだけどね。
組込みの現場よりずっと雰囲気良かったんだけど、
それが却ってしんどかったです。

>>584
ありがとう。
『やりたい仕事』を見つけるのはもう諦めてます。
周りも俺と同じように嫌々、もしくは『お仕事』として
淡々と仕事してるような環境なら、それ以上求めないことにしました。

ポリテク合格したから、年明けから電設の勉強してきます。
学校終わる6月末までに就職決まらなかったら、
それも諦めて文句言わずにITに戻ります…

586 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 22:30:32.67
みんな発言が若々しいな
20代がほとんど?

587 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 23:26:32.43
×若々しい
○幼稚

588 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 23:45:27.58
>>585だけど、30代半ばです…

589 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 23:54:50.73
介護いこうかな?
パソコンに詳しいとありがたられるだろうし

590 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 00:10:53.51
介護とITは全くかけ離れてるし重宝がられることもないよ
来月生きてるかも分からない相手(全くの他人)を
懇親で介護できるというなら天職だろうけど

591 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 00:25:29.56
>>588
そっか…
いやてっきりITに戻るってあったから年齢的に20代かと…
その年齢だと戻れるのかすら分からないかも

592 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 00:49:02.32
>>591
幸か不幸か、以前正社員してた会社含めITでの引き合いはそこそこあるもんで。。
そういう恵まれた環境が自分をダメにしているという自覚もあるので、
ITに戻りたくない気持ちを忘れず頑張ろうと思ってます。

結局ITに戻った人は、何か気持ちの変化があったのかな?

593 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 02:47:50.48
鬱で辞めて3年目
腰掛けのつもりのコンビにバイトが板についてしまった

あの地獄のような環境に戻りたいけど戻りたくない
もう戻れる年齢でもなくなってきた
どうすりゃいいんだ

594 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 03:07:53.90
戻れないって判ってるんだから気にすんな

595 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 18:37:04.39
私は欝で辞めました。
今ぎりぎり20代。
戻るか悩んでる。
プログラムしかやってこなかったので他に何が出来るか
何がしたいかわからない。
あと、プログラム自体は嫌いじゃなかったのと、
せっかく学んだ知識をもう使わないんだな。と思ったらもったいなくて…
プログラマとしてのプライドも残り火のように少し残ってるのかも。

同期でも俺よりプログラムはできないけど
まだ会社に残ってるやつもいるので向いてない気もする。
出来る出来ないより大切な何かがこの職業にはいるんだろうなぁと。。。
親にも情報系の学校を出してもらったのに本当に申し訳ないとも思ってる。

戻るべきか戻らざるべきか。

596 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 18:41:05.43
なんか人生相談みたいになってスマソ。

597 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 21:30:11.18
>>593
俺は今では、決められない時は鉛筆転がしで決める。
ふざけてる様に聞こえるのは分かってる。
詳しくは言いたくないけど、どうしたらいいかずっと悩んだ時間が勿体無かったと、後で悔やんだ。
はっきり決断出来ない時は、その時点の自分にとっては、選択肢の全てについて互いに同等の価値って事だ。
完璧は誰にも不可能だから、一番マシに見えるやつを選ぶ事にしてる。

598 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 22:58:07.56
>>595
プログラムに限らずだけど、プロでやるとなると
好きだからこそ逆にしんどいことってあるよね。
自分はそういう理由でプロミュージシャンを辞めた。
一方で、好きじゃないと耐えられないことも多々あるから
職業の選択って本当に難しいなぁと思うわ。

個人的には、好きじゃなくても耐えられるような仕事で収入を得て、
好きなことは余暇で楽しむのがベストだと思ってる。

599 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 23:51:28.91
>>595
同じ悩みだわ
プログラムで仕事してくか悩んでる
プログラムの知識を生かしつつもっと楽な仕事がしたい

糞みたいなディレクターとデスマはもういやだ

600 :595:2013/12/16(月) 21:59:43.73
皆同じような悩み持ってるんだな。。。

601 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 10:46:35.87
辞めて2ヶ月経過
仕事から離れてやっぱりプログラム好きだと実感した
好きな言語で好きなように書ける
毎日すげー楽しい

けど、もう仕事は出来る気がしない
なんかすげー虚しい

602 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 12:48:13.20


603 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 12:58:30.73
>>601
異業種に転職おめでとう!
プログラムは趣味でやるのが一番だよやっぱり

604 :595:2013/12/17(火) 19:08:18.76
俺も仕事ではやりたくないな。運用とかだとまた違った世界が見えてくるんかね?
とりあえず何をしたらいいのかわからんけど、異業種を探します。
アルバイトでもいいかもしれない。
といっても30になってアルバイトは厳しそうだけど。

605 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 21:50:52.36
とりあえず仕事できるなら無職なんてもったいないよ
辛いかもしれないけど再開するべき
一般の中年オヤジとか、職がなければ遥か年下の兄ちゃんの怒られながら
コンビニのバイトとかやってるんだぜ?
それにくらべたらしあわせじゃん

606 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 22:01:09.87
>>603
自分の好きに書けるのが幸せ過ぎるww
好きなことを仕事にするとしんどいって本当だね
30手前で異業種に就職ってなかなか難しいと思うけど頑張るわ

>>604
保守運用も大変だよ
わけのわからん問い合わせが1日数十件くるし
社内システムの保守運用はまた違うんだろうけどね

607 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 23:12:39.45
プログラムは趣味でやるのが一番に賛成
パソコン黎明期プログラマは神であり司祭だった。
意のままのシステムを操作し神の言語を話す。
趣味と職業が一致した黄金期。
ホストの世話する社畜しりめにpc、unixはブイブイ言わせて好き勝手。

それが今じゃIT業界総社畜。機械の奴隷
楽しめる余地なしだ。

608 :仕様書無しさん:2013/12/17(火) 23:58:17.97
派遣でまったり働けばいいじゃん
残業代出るし、イヤなら契約更新しなきゃいいし、責任もないし、まったり働くには良いと思うぞ>>派遣

609 :仕様書無しさん:2013/12/18(水) 01:48:33.04
>>608
おバカ
派遣じゃ自分の好きに書けないでしょ

610 :仕様書無しさん:2013/12/18(水) 01:56:24.61
>>609
それは現場次第かと。
ただ、自由に書けるような現場はその分責任も重いし、
コードにせよ仕事の進め方にせよその企業に無い物持ち込んで
それを評価された日にゃ、どんどん仕事任せられて意見求められて、
何のために派遣でやってるのかわからなくなってくる。

残業代とか契約更新については>>608に同意。

611 :仕様書無しさん:2013/12/18(水) 19:23:03.99
IT関係ならコンビニのバイトのがまだましな気がする俺はもう終わってる?

612 :仕様書無しさん:2013/12/18(水) 19:49:42.48
いや真っ当な感覚だよ
今じゃIT土方は社畜
経営者はマネーゲームのプレーヤーで詐欺師

人間には貧富に関わりなく平等に与えられるのが「時間」
この時間を土方や詐欺で浪費するのはアホ
リア充の実態は・・・・
言わずもがなだね

これからの人間らしい生き方は清貧
今流ならプア充だよ

613 :仕様書無しさん:2013/12/18(水) 20:46:42.88
IT土方だけがこの業界の全てじゃない
小さい企業で一人ぽつんとSEするのは楽しいよ

614 :595:2013/12/19(木) 06:12:36.19
とりあえずコンビニでもなんでもいいから探して見ます。
プログラムしかやったことないのでいまだに自分に何が向いているのかはわかりませんが。
昔は比較的社交的だったのですが、
ITやってから論理的に物事を考える事を身につけた一方、暗い性格になったように思います。
一つの事を極めること(やり続けること)、人に何かを教えることが好きな気もします。
とりあえずいろいろ模索してみます。
ここにいる皆さんよりかはプログラム力もたいしたことはないでしょうし、
もう一度違う分野でがんばってみます。
俺よりプログラムが苦手な友人がまだ頑張ってるのに辞めてしまった自分を情けなく思うところもありますが…
無職期間も長くて就職も厳しいのが難ですが、バイトをしてたとごまかしてでも何かしらに入ろうと思ってます。

615 :595:2013/12/19(木) 06:17:37.77
ふぅ。やっぱごまかしは駄目だよな。
せめて駄目人間なんだから正直に生きるくらいはしないと…

616 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 23:00:08.25
>>611
それはそれで、健康的な意見だとは思う

617 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 23:25:21.59
>>610
いい派遣先もあるが、悪い派遣先もある。

そして、派遣先と派遣社員のいろいろな問題が
取り上げられるが、わりと多いのが派遣社員同士の
トラブルだと思う。

派遣プログラマは、すごく親切で、
企業では生き残れないかなーという人も多いけど、
逆にどこも雇用しないようなキチガイとしか
思えないような奴もいる。

そういう劇的な奴と一緒に仕事をする覚悟が
あるかどうかだね。
おれはもう派遣はいやだね。
キチガイと一緒に仕事はできない。
絶対やらね。

618 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 15:51:47.23
去年一部上場に勤めて管理職だったけど、子供生まれた社員を無情に遠隔地に
派遣にだすのが嫌で辞めましたよ。
今は地元で辛くない派遣と開発の会社つくってやってる。
サーバなんて作っても誰も買わないだろうけど、信念もってやっていれば、
誰か買うかもしらん。

619 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 17:01:56.04
一番儲かるのが人材派遣会社を経営することだっていうw 物作りなんて関係ないんだよね結局

620 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 19:01:49.53
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

621 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 20:10:23.61
派遣嫌です→エンジニアのための会社作るぞ→派遣会社作りました(キリッ

622 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 00:23:56.04
中小企業で富士通なんとかからPC型のファイルサーバーを購入する時の
値段を聞いたけどたしか200万だったと思う。
ハード代が100万で設定料が100万、なんでそんなに高いんだ?
5万円以下の自作パソコンを使ってる俺には信じられない値段だ。
OSのWindows Serverが高いのか?

623 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 01:21:54.31
MSDN Subscription 買って使っちゃうほうが安いか

624 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 14:44:25.10
メーカー純正のメモリやHDDが高い。普通のHDDが10万とかする
中小企業なら1万の安鯖に市販のパーツつければ十分

625 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 15:03:00.82
金ケチって頻繁に故障するようだと金額に換算したら結構な損害だったりするのを
理解できない人は多いよな。 安かろう悪かろう、安物買いの銭失いとか知らんのかね。

626 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 16:21:25.89
>>622
君なら、従業員を常時雇用して、安定的に利益を出すために幾らで引受ける?

627 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 19:32:02.36
安いサーバで多重化した方が信頼性、可用性も上がるよ。
高価なサーバ導入は系列と夜の銀座で決まる

628 :仕様書無しさん:2013/12/22(日) 03:52:30.28
>>627
>安いサーバで多重化した方が信頼性、可用性も上がるよ。

かつては通用した手法。

629 :仕様書無しさん:2013/12/22(日) 07:51:27.19
>>628
AWSとか使えってことだろ

630 :仕様書無しさん:2013/12/22(日) 13:13:37.13
>>622
いろいろなアクセス権とかセキュリティとか自動バックアップと
UPSの接続と設定とか、やることはいっぱいあるので100万が高いとは
すぐには判断できないと思います。

おれのアルバイトしてる企業では、今年10月に落雷で停電したときに、
UPSの設定が悪くて事業所の全サーバーがダウンしました。
復旧するのが翌日までかかりました。

UPSは五千万円したそうですが、設定が悪くて機能しなかったそうです。
設定したのはアルバイトで来ている人です。
料金高くても専門家にやってもらうのがよいと思います。

631 :仕様書無しさん:2013/12/22(日) 15:26:16.01
>>630
横レスするけど、問題は
  富士通なんとかや日立なんとかやらの担当者が専門家と呼べるレベルに無い
という現実にあるのではないかと思われ

そりゃあ銀行や証券などの数億円単位の受注案件であれば、
24時間365日連続稼働するシステム設計ができる専門家で体制が組まれるだろう
でも、>>622のような中小システムに割り当てられる担当者のレベルはどうよ?って話

632 :仕様書無しさん:2013/12/26(木) 08:49:23.99
今年が終わってしまう…
死にたい。。。

633 :仕様書無しさん:2013/12/27(金) 08:55:28.97
知的財産と契約料金の横取り契約
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

634 :仕様書無しさん:2013/12/27(金) 11:52:32.96
>>632
しんじゃだめ!(○`ε´○)

635 :仕様書無しさん:2013/12/27(金) 23:08:51.45
>>632
おれも死にたいなーと思ってるから、
どうせなら殺し合いゲームしない?

プログラマらしく
知的に死ななきゃつまんないでしょ?

636 :仕様書無しさん:2013/12/28(土) 03:58:42.15
年末年始と物入りなので、日雇い派遣に登録して
PC工場での梱包とデパートの搬入をやってみたが
全身筋肉痛で動けなくなったw

637 :仕様書無しさん:2013/12/28(土) 11:12:32.36
>>636
まずは、毎日運動することから始めないと。
どんな仕事でも必要とされるスキルがあって
そういう仕事は基礎体力が必要だからね。

腕立て、腹筋、ランニングなど、毎日倒れるぐらいまで
トレーニングして二ヶ月もすれば、アルバイトに
耐えられるようになると思う。

638 :仕様書無しさん:2013/12/28(土) 12:09:35.68
筋トレ毎日するとかあほだろ

639 :仕様書無しさん:2013/12/28(土) 12:22:36.35
来月から無職になります。

640 :仕様書無しさん:2013/12/28(土) 13:11:20.00
お疲れ様です。

641 :仕様書無しさん:2013/12/29(日) 09:36:29.33
知的財産と契約料金の横取り問題
偽装請負従犯要員の代償
使い捨てスキル
使い捨て要員
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
反社会
精神病
孤独死

642 :仕様書無しさん:2013/12/29(日) 12:34:53.78
>>635
元だから知的かは微妙だけどね。
でも体力使う仕事よりは知力使う仕事のほうがむいてそうな気はする。

643 :仕様書無しさん:2013/12/30(月) 11:30:59.17
>>642
知力を使う仕事でも、ずっと座ってるとよくないから、
少しは運動したほうがいいと思いますよ。

おれは40肩になってしまって腕が上がらなくなって、
腰痛も発生するようになったので、
毎日、昼ごはんを食べたあとに30分は
早足で歩くことを始めました。

現在、歩き始めて四ヶ月ですが体がすごく軽くなりました。

644 :仕様書無しさん:2013/12/30(月) 16:58:14.40
派遣先の独自フレームワーク上で
仕様書に書かれたまま下(ハード)から情報とってきて上に投げるような
プログラム組んでプロジェクトが終わったら
次の独自フレームワークで同じ事
これってプログラマじゃないよな
自分の事だけど

645 :仕様書無しさん:2014/01/01(水) 20:43:08.22
それがプログラマだろ。

646 :仕様書無しさん:2014/01/01(水) 22:38:25.66
>>645
おまえ舐めすぎ

647 :仕様書無しさん:2014/01/02(木) 10:43:47.31
今年はITの勉強会に参加してみるか

648 :仕様書無しさん:2014/01/02(木) 18:38:29.28
大学でコンピューターサイエンスを専攻した者です。
30代半ば。
この年になって、プログラミングがどんどん面白くなって、
組織の中でも好きなように仕事ができる立場にも少しずつなってきた。
いま仕事で使ってる言語はGroovy

プログラミングへの興味を維持しているものは何なのかというと
結局大学時代に、コンピュータサイエンスの基本を学問として
みっちりやった、基礎体力がモノをいっているんだと実感している。

シリコンバレーにも関係法人があり、そこのメンバーとも仕事をする機会が
多くあるけど、彼らは、コンピューターサイエンスで学ぶ基本概念を
当然知っていることを前提として話をしてくる。

文系プログラマーさんにはごめんなさい。
入ってこれない領域です。

逆にいえば、こういう学問的なバックグラウンドがないのに
プログラミングを仕事にしていても>>644のような仕事しか確かに
無いだろうし、フレームワークを作る側の仕事は任せられない。
つまらないと思うよ。

文系の人は、早々に別のキャリアを構築すべき。

何歳になってもプログラミングへの興味がつきなくて意欲的に
働けるというのは、基礎を学問としてみっちりやってきた人の特権なのだ
ということが今なら分かる。

649 :仕様書無しさん:2014/01/03(金) 23:18:17.10
うわぁー

650 :648:2014/01/04(土) 02:12:15.57
すんません。
笑ったコピペの誤爆です。

651 :632:2014/01/04(土) 10:18:25.19
なんでもいいから働きたい。
でも無職歴が長くなってきた。
どうすれば…

652 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 11:02:43.48
動き出すにはまだ早い
現状維持

653 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 11:24:06.33
現状維持とか無理です。

654 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 12:59:02.87
>>650
あ、そのレス俺のだ。どのへんが笑ったの?
ちなみに、
>笑った
ではなくて「嗤った」だろうけど。嗤うしかない人って可哀想

655 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 13:01:29.31
生きてるうちに職安行くんだ
あきらめるのは職安と派遣に全滅してからだ
ブランク長いとコンビニのバイトのほうが時給いいけどな

656 :仕様書無しさん:2014/01/04(土) 22:19:20.66
とりあえず、PGの経験があるだけで希望はある
頑張って探しても経験者以外は採用されないから

657 :595:2014/01/05(日) 13:33:36.37
PGの経験あってもブランクあるから自身ないわ…
腰痛持ちで長時間たっておくのがきつい&専門職(何かを追求するのが好き)が良かった&機械好き
⇒コンピュータ関係の仕事に挑戦してみよう
⇒新卒でPG始める
⇒長時間労働で鬱に

もう鬱じゃなくなって心は元気になったけど、
空白期間が長すぎてどこも雇ってくれない。
ぎりぎり20代だけど、PGしかしたことないし…
空白期間をごまかさないと厳しいレベル。前職ごまかしだから難しいだろうけど。

658 :仕様書無しさん:2014/01/05(日) 15:59:55.38
うぜえ。
こんなのいても鬱陶しいだけだわ。他の職種やってくれ。

659 :仕様書無しさん:2014/01/05(日) 19:18:06.48
>>657
自分と経歴が似てる
30で転職5回して今ニート半年
まだ転職活動してないけどまたPGだと体調崩す気しないか
社内SEとか別の職種にしたら?

660 :653:2014/01/05(日) 20:05:40.04
>>658
鬱陶しいとかうぜえとか
すぐ言うやつは好きじゃないわ。
協調性なさそう。

661 :仕様書無しさん:2014/01/05(日) 21:26:19.84
社会はそんな人だらけだから復帰なんて思わないで一生ひきこもっててくださいね

662 :仕様書無しさん:2014/01/05(日) 22:31:19.83
ブラックITには658みたいなマネージャー結構いるから、
あまり職安経由でIT企業面接受けるのはお勧めできない
かといってリクルート経由も微妙
というかIT業界がブラック化し過ぎ

663 :仕様書無しさん:2014/01/05(日) 22:39:35.52
じゃあこんな人間にはどこならお勧めできる?
ちょっと思いつかないですね。

664 :仕様書無しさん:2014/01/05(日) 23:56:19.95
一番いいのはホワイトITだけど、
どこがホワイトだか自分も教えて欲しいぐらい
今の中小ITはブラックが蔓延してるからなぁ…
ファナックあたりの大企業を新卒時に入れてたら657は幸せになれたかも知れない

665 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 03:03:55.14
ぷーたろーやってた若い知人から年賀状が届いた。
いまはプログラマをやってるんだと!
ああ、びっくり!
知り合った頃は全くプログラムは作れなかった奴なんだ。
いつのまにかiPhoneアプリをゲーム会社で作ってる。

壊れないで生きていってほしいと思う。

666 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 03:39:18.68
>>661
おまえもひきこもっとけよ

667 :473:2014/01/06(月) 03:49:21.48
661も無職なんだろ。偉そうにするなよ。

668 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 06:04:09.07
VBの仕事をやらないかと、そこそこ問い合わせあるので
最近のバージョンのVBを覚えようと思ったら
もうWEBに情報ほとんどないんだな

669 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 09:56:33.05
【知的財産と契約料金の横取り業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

670 :644:2014/01/06(月) 11:01:43.19
>>648

コピペにマジレスだけど
笑える事に
これでも情報系の院卒だぜ

査読付きの論文2つ通ってるから
多分コンピュータサイエンスの基本を学問として
みっちりやったんだと思うけど

671 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 14:22:54.19
>>670
> みっちりやった

査読2本?
トップジャーナル?

672 :644:2014/01/06(月) 16:13:22.33
>>671
トップジャーナルがどこまでかはよくわからんが
国内だったらトップのやつと準トップの国際一本ね
査読なしとかそんなに落ちない大会発表とかは結構あるよ

それなりの会社に入ったんだけど
組み込み系で転々とするしてた
提案する機会もないし
(詳細な実装方法とかはあるがフレームワークレベルはさすがに)
コミュ障の烙印押されてるから
プロマネとかやらせてもらえんし
同じ事の繰り返しで辞めたよ
いま無職

673 :目覚めろ!日本人:2014/01/06(月) 16:31:32.65
     大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!


「厳選!韓国情報」 「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


      ↑ 検索してみてください。 

674 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 16:38:46.74
>>672
俺も組み込み系だったから、なんかわかる気がする。
言語のマニアックな知識とか、下回りだと石の個性とかは身に付いたりするけど
作業としてはある種のルーチンワークだよね。

かと言って管理側に進んでも何も良いこと無かったけどな。

675 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 16:48:08.84
開発規模が大きくなればなるほど、そうなる気がする。

開発効率上げるために、馬鹿でも作れるようなフレームワーク作ろう!

単価の安い外注の馬鹿・新人・オフショアばっかり参画させる

どんなに便利なFWでも、やっぱり馬鹿には使えない

奴らが作ったゴミを少数の精鋭部隊で作り直す

みたいな流れの繰り返しだったなぁ。
いまは無職だけど、辞めて良かったと心から思う。

676 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 18:50:22.40
ドワンゴ川上の面白インタビューがあるよ
http://www.4gamer.net/games/005/G000570/20120419035/
http://www.4gamer.net/words/005/W00506/

廃人ネトゲーマーをプログラマとして採用したんだと

677 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 18:53:01.70
ぶっちゃけFW絶賛してるの馬鹿なFWチームだけじゃん
自己満足の結晶

678 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 19:42:46.53
FWのおかげで仕事にありつけている人にはわからん事だけどね。
FW使わないと、品質、納期の達成は無理なのにね。

つーても、FW実装向けの詳細設計もできん人が触ってもウンコ作るだけだからなぁ。

679 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 22:07:59.04
ファイヤーウォールかと思ったインフラなオレ

680 :675:2014/01/06(月) 22:38:28.31
>>678
>つーても、FW実装向けの詳細設計もできん人が触ってもウンコ作るだけだからなぁ。

これ

681 :ちょっと通りますよ。。。:2014/01/07(火) 01:44:13.06
中国共産党公式ウェブサイト
http://www.gov.cn/  

Country United States
City/Region/Zip Code Diamond Bar, California 91765
Organization Beijing Blue I.T Technologies Co.,Ltd.
Internet Service Provider ChinaCache North America

ENGLISH.GOV.CN - DNS Information
IP Address 209.177.95.17 ~ Whois - Trace Route - RBL Check
Domain Name Servers dns2.www.gov.cn 123.127.232.131
dns1.www.gov.cn 202.123.110.1
Response HTTP/1.0 200 OK
Server Apache
Date Tue, 19 Apr 2011 20:11:10 GMT

127 :カミカゼ[]:2014/01/06(月) 22:35:49.21 ID:Xa57O9sy0 いやあな、なぜか中共の公式ホームページがアメリカにあって、
サーバーがアパッチとか言うらしいんだwwww
もしも、サイバーテロにあったら大変だろ?wwwww
だからさ、俺がテロの注意喚起してやるわwwwありがたいと思えwwww
これを国内に拡散したり、翻訳して、フィリピンとかベトナムとかに教えちゃあダメだからなwww
それで、アパッチサーバー攻撃用のツールとか載せて拡散しちゃあダメだぜwww
テロ防止の観点から言ってダメだからなあwwwじゃあのwww

http://hissi.org/read.php/news4vip/20140106/WGE1N085c3kw.html
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20140106

682 :仕様書無しさん:2014/01/07(火) 05:32:58.99
>>672
おまえが嗤ってる元のレスを書いた者だがw

勉強ができるだけじゃだめだよ。そこは当たり前なので。
勉強以外の何が必要かは、やっぱりプログラミングからは学べなかったな。

俺はコンピューターサイエンスに敬意を持っているけど、
世の中の利権や金を動かしているのはコンピューターサイエンスと
一生無縁な、アカデミックなソサイエティへのコンプレックスを持った
人間のほうが多い。
でも営業や交渉は抜群に強いとか。

そういうタイプの人間に技術部門のトップになってくれと請われるように
なることが大事

おまえらには、したたかさが足りなかったんだろうな。

だからショボいまま人生を終わるのだ

683 :仕様書無しさん:2014/01/07(火) 05:51:02.10
FWは共通化できるから確かに便利だけど
新人とか若手にはかわいそうだと思う。
FWを理解するとかじゃなくて育てる方

自分の若手の頃は自分で作ってる感があったけど
今って指定された方式でこう書いてください。
各要素は、仕様書に書いてありますで終わるじゃん。
形式をコピーして要素入れて終わり。

よい大学の情報系やってきた新人とか結構入ってくるけど
文系の新人と最初は差があるけど
二、三年ぐらいたつと殆どなし
どちらかが怠けてどちらかががんばったんじゃなくて
慣れるだけで出来る仕事が多い事
時々、メーカーから頼まれて難しい仕事あるけど
付き合いでガチメン組まなければならないから
どうしても、社内のトップ技術者達(おじさんばかり)ばかりで
若手に経験させられない。

結局、リーダーができるかどうかで昇進が決まる。
若手の鬱憤ばらしに社内で新規アプリ募集優秀アプリは賞金が出ます
とか企画するけど
現場のマネージャーは忙しいんだから時間がもったいない、
人が足りないできるわけないと不満で終了

全体的に余裕がなくなったな

684 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 06:06:00.05
>よい大学の情報系やってきた新人とか結構入ってくるけど
>文系の新人と最初は差があるけど
>二、三年ぐらいたつと殆どなし

つまりコンピューターサイエンスをちゃんと学んだ人間が
職場で評価されるような仕事を御社はやっていないということだ。

別にそれは悪いことじゃないし、御社が特別なのではなくて、
日本で行われているIT産業の99%はそういったものだ。

ほんとうに情報科学系の学科で、ちゃんと勉強している人は
そもそも学生のうちから、学んでいることを100%生かし切れるような
会社のほうから声がかかる。

日本の世の中は、技官よりも文官のほうが上の社会。
そんなことも分からず、文系会社に就職した理系の人間が悪い。

685 :683:2014/01/08(水) 08:31:33.49
>>684
多分、博士卒や修士でも優秀な奴は
流行のWeb系にいくかGoogleのような企業にスカウトされるんだろうね

ちょっと前に辞めた会社なんだが
最近の不況からか新人の出身大学のレベルが異常に高いんだよ
それも文系も結構いるが情報系の修士も多い(中には博士もいる)。
それでも、三年後には結局似たような能力になる

自分の上の世代や同世代は、
オライリー本の関係者や貢献賞貰ってる奴や
本とか出してる奴が多いんだけど

そういう技術にどっぷり浸かった連中や
その周りの世代の奴らが
マネージャーや経営幹部の階級にいるのに
技術なんて、そこらの業者呼んでくればいいよとか
若手は技術いらんよとか言ってるんだぜ

記事とかで技術がどうのこうのとか
言ってる連中が現場では技術なにそれだよ

大体の奴は愛想付かして辞めてるがな

686 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 09:10:40.61
学歴が問題になるような仕事しろよw
おまえらがやってる仕事って本当は中卒から育てたほうがいいような体で覚える仕事なんだろ?

687 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 18:11:56.07
センスが重要な仕事がしたいな

688 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 19:45:41.46
>>685
技術を創りだしてなおかつ本書いてる人も一部居るけど、
物書きの大半は、「技術者になれなかった」人達だからな。

689 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 20:34:23.36
文系の学問は糞
東大法学部卒の弁護士と検事が一つの
法律から正反対の結論を導く
論理は全く関係ナシでどっちがもっともらしいか

プログラミング出来る者から見れば法学など児戯だろう。
まして文学部なぞ児戯にも成らぬ自慰学問

プログラマに求められるのは学歴じゃなく論理的思考
まあこれが欠如してれば数学、物理は理解出来ないから理系学卒のエンジニアの方が信頼できる

690 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 05:30:46.36
>>689

そういう理系vs文系の話は、幼稚な国ニッポンでの話だよね。

アメリカでは、主専攻がコンピューターサイエンスで、副専攻が会計、法律、最近では
芸術、音楽といったチョイスが最強。最強って意味は、最もイケてるベンチャーから
新しい価値を作れるソフトウェア開発者としてオファーがあり、創業メンバーとして
ストックオプションか生株もらってIPO長者を目指せる。

重要なのは、主専攻がコンピューターサイエンスであるという点。副ではなくね。

最もイケてるベンチャーからあぶれたクラスが、オラクルとかMSとかの
大企業のサラリーマンエンジニアになるけど、まあ日本とは比較にならない待遇。

日本に生まれて、帰国子女でもなく、普通に日本の文科省の
英語教育wを受けてしまった時点で、世界の最先端の仕事は自動的に
諦めなければならないという、この笑い話にもならないオチ

所詮、世界レベルにはなれないとなったら、さあ文系サマたちの出番。
法律や商慣習で縛って、文系が美味しい思いをするための仕組みで固められてしまう。

まあ、日本じゃ理系に進む人いなくなるんじゃないの?

大学まで行くのにかけた時間とお金、ドブに捨てるじゃん。

691 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 08:32:53.28
【知的財産と契約料金の搾取業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
過労促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

692 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 16:24:31.80
>>690
日本では、プログラマーは、プログラムを書く人であって価値を創る人とは
みなされないからね。

プログラマーのことを、価値創造者としては頑として認めない、そういう
人たちがIT業界の上のほうを牛じっているので、そういう風潮は
変わらないでしょう。

693 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 18:15:20.75
学歴が重要とか言ってる奴ばっかりだからな

694 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 18:56:50.93
日本で起きているのは、労動神事説の日本人を、労動懲罰説(世界の殆ど)の連中がこきつかう構図。

695 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 19:59:16.14
創造的な仕事がしたくてWeb系に行ったら
クリエイター達の言ってるものをひたすら作る仕事と
サーバー管理者になっただけでした

696 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 21:20:45.07
何の話だ?

697 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 23:30:27.65
仲間うちでわいわいしながら仕事してて、社会人経験は皆無なんだけど、はやく頭固いじじーども消えてくれないかな

政治ですら時代おくれにみえてしょーがない

698 :仕様書無しさん:2014/01/11(土) 07:23:34.37
他人のこと見下してバカにしてるからこんな所に行き着くんだよなぁ。
良い勉強になったよ。ありがとうお前ら。

699 :仕様書無しさん:2014/01/11(土) 21:00:36.60
はいさようなら

700 :仕様書無しさん:2014/01/11(土) 21:02:54.97
自らフラグを立ててしまったようにしか見えない

701 :仕様書無しさん:2014/01/17(金) 20:39:44.85
仕事辞めて3ヶ月経過

元職場からバイトしないかって連絡来たんだけど、この業界なら当たり前なの?
この会社しか知らないからよくわからん…

702 :仕様書無しさん:2014/01/18(土) 02:04:40.92
4〜5人の小さい会社で去り際も特に問題なければそういうのもあるかもね
でも普通は辞めた会社から連絡なんてないよ

703 :仕様書無しさん:2014/01/18(土) 02:16:41.06
「求人出したけど、時給が安いせいか応募がないんだ。
 キミなら元の時給でやってくれそうだからやらないか?」

704 :仕様書無しさん:2014/01/18(土) 08:34:16.90
>>697
>政治ですら時代おくれにみえてしょーがない

取り敢えず、近代国家の出現理由を100回読むべし。

705 :仕様書無しさん:2014/01/26(日) 12:12:56.26
お前ら辞めてからの期間どれくらいあるん?

706 :仕様書無しさん:2014/01/28(火) 12:39:07.82
言えないほど期間がながくなってきた。
もうごまかすしかねぇ。

707 :仕様書無しさん:2014/01/28(火) 23:05:32.43
アプリ作ってましたってのが一番いいんだろうな

708 :仕様書無しさん:2014/01/29(水) 01:09:36.64
31で辞めて今34になっちまった
Androidアプリをちょっと作ってたりしたけど
それ以外何もしてない
もう復職というか社会復帰できない気がしてきた

709 :仕様書無しさん:2014/01/29(水) 01:13:05.59
収入源はどうしてるの?バイト?

710 :仕様書無しさん:2014/01/29(水) 01:18:17.73
>>709
バイトも何もしてなくて貯金切り崩し生活
元々パニック障害とかうつで悩んで辞めたもんで
十分な休養しようと思ってたら2年過ぎてた
ちなみに去年の収入はアプリ内課金(寄付)の千円だけ(笑)

711 :仕様書無しさん:2014/01/29(水) 02:02:09.49
なるほど大変だね
どうにかして会社に頼らない生活が出来ないもんかな
自分もそろそろ壊れそうなんだよな

712 :仕様書無しさん:2014/01/29(水) 09:45:08.64
今なら自立支援職業訓練を受ける資格あるけど
別のこと始めた方がいいんかな…
また同じ業種に行ったら失敗しそうで怖い

713 :仕様書無しさん:2014/01/30(木) 14:35:42.82
3月で退職してプログラムには二度と関わらないと心に決めたぜ
スーパーでバイトでもしながら本当に楽しい事でも探す

714 :仕様書無しさん:2014/01/30(木) 20:36:41.98
刑事と民事で訴えました。
訴えの総合報酬は、たった300万円でした。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

715 :仕様書無しさん:2014/01/30(木) 22:04:28.36
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4864102708/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i2

716 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 01:25:54.23
お前らはどんな就業形態なら本気出すの?

717 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 02:12:20.21
土日、祝祭日は当然休み
あと無理な工程引かれなければそれでいい
30超えたらもう体力持たない

718 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 02:39:58.17
仕様が明確かつ仕変がないこと
あってもその分工数を要求できること

719 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 10:14:59.50
人の開発を横取りするようなクソ同僚がいない事
勝手にソースを改悪するようなクソ同僚がいない事
人のアイディアを我が物顔で語るクソ同僚がいない事
そのくせ開発が追いつかなくなると泣きついてくるクソ同僚がいない事
そしてそれらに気付いていながら見なかった事にするクソ上司がいない事

720 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 10:18:48.19
>>719
もう1人でやれよ

721 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 10:54:44.52
>>720
どれも人として当たり前の事なんだけどな
日本のIT事業でその「あたり前」を望むのは
正直無駄だけどなwww

722 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 14:35:01.89
>>719 そーそーそのとおり。
特に、そのくせ開発が追いつかなくなると泣きついてくるクソ同僚 
こんな同僚がいるから寝る時間がなくなるし、自分の事だけ進めればクソ上司が
もう帰るのかで査定が悪くなる。

723 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 17:02:45.68
アプリとか作って自分で売ればいいんじゃないの?

724 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 17:10:15.06
>>722
お前の要領が悪いだけ

725 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 18:03:41.99
>>723
言葉が足りなかったんだが、別に他人と開発するの嫌がってるわけじゃないんだ
一人で作るのは限界あるしね
俺が愚痴ってるのは、他人が作った物、書いたもんを使うときは最低限の断りや
報告をするもんだろってこと
「このソース使っていいすか?」とか「このコードのこの部分変えてみました」とか
何か一報くれるだけでいいんだよ
それすらやらないどころか、バックアップも取らずに元ソース書き換えるバカがいる
まぁ、一番の悪はそんな同僚を雇った人事なんだけどさ・・・

726 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 19:44:59.25
え、バージョン管理してないの

727 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 21:34:26.33
バージョン、ショック!!

728 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 21:50:01.44
Git

729 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 08:03:09.82
マ無職卒業しました

730 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 08:14:10.16
>>729
おめでとー
何になったの?

731 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 19:37:38.77
貯金200万切ったけどもう人生終わりかな

732 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 20:09:35.33
借金したって生きればいいさ

733 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 23:28:16.11
>>731
ナマポがあるさ
ところで作って欲しいiOSアプリがあるんだけどいくらぐらい欲しい?

734 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 12:40:18.16
借金は収入がある人間にしかできないし、ナマポその他は門前払いだったな
体に障害が無いかぎりは、まず日雇いで生きて資金ためてなんとかしろってさ
正論すぎてなんもいえなかった

735 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 13:02:35.58
もうハロワで求職者支援訓練とか申し込もうかな
問題はやりたい事が全く見つからない事だが…

736 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 13:55:31.21
>>735
アプリの会社立ち上げて、
東証マザース上場目指してみたらどうか?

737 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 15:35:15.16
>>730
実家の地方の工場
年収1/3なったけど、毎日定時で帰れて嬉しい

738 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 19:36:53.47
>>736
モバイル端末の普及で同じ事考えて実行した奴らの
どれくらいが敗れ去っていったんだろうな…

739 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 21:30:46.13
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEが使い捨て奴隷の理由
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系レベルのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

740 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 22:03:38.89
 
明日は節分だけど、お前ら何か予定とかあるの?

741 :仕様書無しさん:2014/02/02(日) 23:49:32.08
ねーよハゲ

742 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 03:56:23.77
>>737
自分は1/2。毎日定時で帰れるのはうれしいけど、
仕事は結構きついし、1人暮らしなので節約しても生活はギリギリ…。
マの時は年収300万ほどで、少ないなと思ってたけど
自由に使えるお金は結構あったんだよね。
気付いて無かったけど裕福だったみたいだ。。。
それでもマには戻りたくないけどね。

743 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 04:22:44.44
そんっっなに嫌なもんなの?
プログラム教えてカネにした方が儲かるんじゃないか・・・あっ

744 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 09:52:58.32
無職スレなのに無職じゃない
マから脱却したはずなのにマ板にいる

どういう事ですかねえ?

745 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 13:50:45.19
アプリで生計立てるのは実質不可能
頑張って広告料集めても普通は年収100万いくかいかないか
だから本職持って小遣い稼ぎにポチポチアプリで稼ぐのが普通

746 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 16:16:36.36
>>742
仕事キツイのは辛いな
元マだともやしで体力無いもんな

747 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 21:01:19.57
おれはもやしじゃなくてデブな

748 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 22:09:00.85
なぜマにはブタともやししかいないのか

749 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 22:45:50.26
野菜炒めでも作るか!

750 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 23:06:56.19
いや以外にアスリートも多いよ

751 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 23:29:11.29
>>743
ま、マは性格的に合ってなかったんだと思うゎ。。
何?「あっ」て…?

>>744
元マの元無職だから参考になるかと思ったんですが何か?
君はマというよりもただの無職なんだからダメ板に行きなさい。

>>746
やっぱり最初はしんどくて、徐徐に慣れてきたけど
とにかく急いで作業しないといけないのがキツイね。。
そういうのも慣れるのかもしれないけど、、
もうちょっと暇な仕事がよかった。。

752 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 23:42:52.07
ここの無職は全員ダメ板行けってよw

753 :仕様書無しさん:2014/02/03(月) 23:45:40.62
あっ(察し

754 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 00:03:57.25
俺も無職なのに何でこの板いるんだろうって思ってる
しがみ付いてるだけなの分かってるし戻りたいと思わないし

755 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 00:34:51.76
特許最適化で心底嫌になった

756 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 01:34:06.15
>>751
いや、プログラム教えてカネにする方がよほどいいんじゃないか?って気付いてたってことなんだけど

757 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 10:07:42.99
どうせ日本のIT事業なんざカスみたいなもんなんだから
カスみたいな労働環境でも文句言えないだろ
ちゃんとしたプログラミングで飯食いたかったなら
さっさと海外へ渡るべきだったな

758 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 13:10:08.19
>>757
日本の構造を直さんといけん

759 :仕様書無しさん:2014/02/04(火) 13:20:05.17
IT土方を作り出したNTTが悪い

760 :仕様書無しさん:2014/02/05(水) 01:18:31.71
いまは無職なんだが、
なんとかプログラマ以外の
面白い仕事につけないかと
いろいろ探してみた

で、その仕事を見つけたが
求人がすごく少ない
もちろん、おれは未経験者だが
未経験者は雇ってもらえそうに
ないから、近いこと少しは
やってみたこともあるから、
いろいろアピールしてみようと思う。

君たちも、いい仕事見つかるといいね!

761 :仕様書無しさん:2014/02/05(水) 01:23:22.70
>>760
どういう仕事?

762 :仕様書無しさん:2014/02/05(水) 06:23:27.99
>>756
なるほど。言ってから気付いたってことね。。

763 :仕様書無しさん:2014/02/05(水) 11:51:10.94
>>761
とてもレアな仕事。
都内で求人2件。
他県はほぼ0件。
書いたら即バレだから書けない。

764 :仕様書無しさん:2014/02/05(水) 19:24:02.20
※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
残業するほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

765 :仕様書無しさん:2014/02/10(月) 19:13:37.95
結局プログラマやるの?
異業種やるの?

766 :仕様書無しさん:2014/02/10(月) 20:29:13.47
プロゴルファー

767 :仕様書無しさん:2014/02/10(月) 22:13:57.95
コンビニのバイトのほうが(身体と金銭的に)割がいいが・・・

768 :仕様書無しさん:2014/02/12(水) 11:49:42.14
それどころかスーパー店員の方が
将来性も年収も良い現実だぞwww
そういうの求めてる奴はプログラマなんかになるなよ
アニメーターと同じ
趣味の為なら死んでも良いって連中がなるべき職業なんだよ

769 :仕様書無しさん:2014/02/12(水) 11:53:52.03
でも一度プログラマになると他の職種(似たような職種はともかく)になれない
というか書類で落とされる

770 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 02:24:48.56
>>768
今時そんなやついないし、馬鹿な年配多くて死屍累々だとまだ気付かないか

771 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 10:03:47.94
>>770
日本のITはゴミクズの溜まり場だからな
まぁ、一度そういうところに足突っ込んだ俺も
相当なゴミクズだけどなwww

772 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 14:09:37.87
プログラム作ること自体は楽しいし、
できる人と一緒に仕事するのも楽しかった。
しかしとうとう、馬鹿SEやキチガイ顧客を相手にするのに
疲れ果ててしまった。

他業種に転職することにした。
他業種といっても、ときどきは、仕事で使うプログラムを作る予定だ。
多くの職業でパソコンを使うから、それは仕方がない。

おまいらもいい仕事見つかるといいな。

773 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 14:11:34.50
>>772
自分もエンジニアだけどどんな職種にしたの?参考までに教えてほしい

774 :仕様書無しさん:2014/02/14(金) 21:36:45.78
【生涯損害助長SEを排除するだけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

775 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 08:51:03.86
このままじゃ人生終わってまう。
自殺だけは避けたい…
なんとかしないと。

776 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 09:19:32.44
ナマポか刑務所があるじゃないか

777 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 09:51:54.08
最近刑務所も悪くないような気がしてきた

778 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 09:54:14.23
長期だと網走刑務所送りで、冬が寒いっていう

779 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 16:50:12.83
>>775
死ぬくらいなら海外行け
英語?死ぬ気で覚えれば何とかなる

780 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 18:42:59.82
>>775
何かやってみる?

781 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 19:19:32.06
もう会社辞めたい
一人でできる仕事ないかな…

782 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 00:36:07.03
刑務所に入ればタダでメシが食えるよ。
あとはわかるな

783 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 01:31:20.62
>>782
お前をやればいいんだな。

784 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 10:33:42.07
クソみたいな仕事しかない日本の会社に行く理由が分からん
ぶっちゃけ、まともなプログラマの仕事なんて海外にしかないぞ
日本に居残ってる時点で負け組だと思え

785 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 10:34:52.15
>>781
一般的な経済活動としての営業、商品の作成、経理を一人でやるのは結構大変かと。

とはいえお金があれば一人でも色々出来るんじゃないかな。
不動産関係ならアパートや駐車場経営とか。
雑貨屋等の小売業もあるし、他には飲食系とか…トレーダーとか?
後は、士業なら元手少なくて済むかな。税理士とか弁護士とか。

一人で食べていく手段を開発にしたいなら…
プログラマ経験があればどんな道があるか大体分かると思うから省略するけど、
一人でやるのはお薦め出来ないかな。

786 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 10:48:34.67
>>784
まともなプログラマの仕事ってどんな?

787 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 11:24:40.07
【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

788 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 11:25:43.74
>>784
そもそも自分がまともなプログラマじゃないですから
まともじゃない仕事でつなぐしかないんですよ

789 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 12:52:38.85
>>784
確かに
全く持って激しく同意

プログラミング能力自体は他国より品質とかでは勝ってる部分は多いと思うんだけど
経営側がそれらを活かしていない
というかむしろ殺しているからな

790 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 12:54:23.92
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
(※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。)

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A

791 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 13:38:48.44
>>788,789
まともなプログラマの仕事ってどんな?

「(かつての又は今の)自分の職場はダメダメだ」という人の考える
理想、まともな仕事というものについて、どんなものを思い描いて
いるのかを知りたいなと。参考までに。

別に非難とか説得が目的じゃないので、良かったら教えて。
出来れば海外と日本の違いについてもプリーズ。

792 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 14:43:43.71
適切な人をとる、とれないなら育てる環境を作る
人は適材適所に
適切な金額納期で仕事を受ける

これやらずに「頼む」「とにかくやれ」「なぜ遅れてるんだ」「納期すぎてるぞ」と言われてもな
最初から無理って言ってるのに…

793 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 16:13:13.04
日本はプログラマの平均レベル自体は高いよ
でもそれは「日本は国民の9割が文字の読み書きが出来ます」って宣伝文句と同じで、
実際はただ出来るだけで、活用する能力のある奴は少ない
プログラマも同じで、プログラミングの基礎を教える学校や大学は充実してる
でもそこから先の能力を持った人材の発掘、育成の環境が壊滅的
育つ前にIT土方みたいな職に回されて、成長する機会が無いまま消えていく
マジで勿体ない。若い奴は日本から出て海外の第一線で働いて育ってほしい

794 :791:2014/02/19(水) 18:28:05.49
ピンと来てなかったけど >>792-793 で回答もらってたのかな。
そうだとしたらサンキュです。

任される仕事(開発)の内容というよりは
労働環境への不満が大きいと、そんな感じなのかな。

795 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 20:46:56.68
>>791
一山幾らで数えられるような仕事はもうやりたくない。
今は小さい会社で社内SEやってるけど
自分の技術を存分に使えるし
それがエンドユーザーに直接結びつくからやりがいを感じる。

796 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 22:56:47.86
もう4年も前のことになるが、友だちに紹介してもらった会社で
ベーシックを使ったモジュールの開発をまかされたことがあった。
マニュアルもなく、数行にもわたるコードが難解でそれで
これだったら作りなおしたほうが早いですよ!っていったら
そんな時間ねーよって言うんです。長島さんはボクにすごく賛同してくれて、だからスグ下のトイレでコピー用紙に
まとめて提出したら、何やってんだって怒鳴り散らしたんですよ。
ほんとひどいです!!コピー用紙をまとめて、散らばったコピー用紙を回収してたら
ふんって鼻をすすったんです。だからはじめからボクは作りなおしたほうがいいっていったのに
さらにはボクのコードを見てコメントを書きすぎだっていうんですよ。だからコピー用紙にまとめたのにボクのことをいじめて
それでストレス発散してるに違いない。
はじめからシングルトンで作ってもらっていたらこんな事にはならなかったと今では確信しているんですけど
そのときは、だからコピー用紙をめちゃめちゃにして長島さんにたのんでごみ箱に捨てたんです。見えるように。
ほんとひどい会社でした。ボクはもうあんな気持ちはごめんです。今では新しいことにチャレンジしようとおもってます。

797 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 23:22:41.49
小学校中退したのか?
日本語の勉強からやり直してこい
いや、親父の精子からやりなおしてこい

798 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 03:41:13.52
やり直すことを許すだなんて、なんて優しいやつなんだ

799 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 10:20:31.23
久々にこんな怪奇文見たぞ

800 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 11:11:10.35
これは現場も扱いに困ったろうな

801 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 12:10:41.41
コンピューターの知識を利用してできるマー以外の職種って
インストラクター・PCショップのサポートスタッフとか以外に何かある?
事務の作業でエクセル使うとかのケースじゃなくて

802 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 12:12:42.08
プログラミング知識のないやつがテキトーに会話するスレ
みたいな系からのコピペじゃねーの
楽器作曲板とかにもあるわ

803 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 12:12:58.52
でも実はこういうのがとんでもない実力のマってことが・・・?

804 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 12:42:28.02
コミュ能力に欠けてる時点でそれはない

805 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 12:53:12.26
【生涯損害助長SEの迷惑行為】
安売競争
無料追加
残業促進
失業促進

806 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 14:32:45.83
>>801
どうだろうなぁ
別スレに個人商店にバイトで入って、商品管理最適化のプログラム組んで
すっげぇ感謝されたとかいう話はあったがなぁ
何もPC関係がすべてじゃないからな
ある程度コミュ力ある&付ける自信があるなら、思い切って関係ない業種選ぶのもいいんじゃね?

807 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 14:34:51.12
異業界のExcel博士ポジも悪くないと思うよ

808 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 15:04:46.60
プログラマーって結構コミュ障が多いしというか
インストラクターとかって逆に専門だった人は敬遠されるとかあるのかな
素人にわかりやすく説明するってことが出来ないから

809 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 16:28:21.01
専門校出ただけレベルのプログラマなら、正直腐るほどいるわけで
そいつらが群がってる会社行っても結局使い捨てみたいな扱いうけるだけ
誰にも真似できないセンス持ってるとか、トップコーダーの実績あるとか
そういう奴じゃないとやってけないのが現状
IT業界に拘り過ぎても良い事はないと思うぞ

810 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 18:52:53.12
>>809
収入
営業 > 技術

811 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 20:42:40.72
現状と言うなら、こんな現状もありますよ。

向上心がある、理解力がある、ほどほどのコミュ力がある。
これらが満たされていれば、初めはプログラム未経験でも全く問題なし。

そしてそんな中から頭ひとつ抜きん出るには、技術力は(技術者の中で)一般程度まで育てばOK。
自分の任された担当業務よりも常に1つ上のフェーズを探り、見据えて、努力すれば良し。

みたいな。

812 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 20:46:09.33
>>795
それはおめでとう。
満足のいく仕事が出来ているようで良かったです。

813 :仕様書無しさん:2014/02/20(木) 22:45:26.57
世の中、向上心やらやる気やらが無限にあると勘違いしてる奴が多いよな。
環境や相対する人によっては簡単に無くなってしまうものなのに。もちろん、
他人のやる気を引き出せる人ってのは存在しなくは無いけど、その人だって
万能じゃないだろうし、そもそもの絶対数が少ないからなぁ。

結局のところ、仕事は仕事と割り切ってるか、腹を据えれる人が一番だな。

814 :仕様書無しさん:2014/02/21(金) 08:02:49.89
それは初耳。やる気や向上心が無限にあったらいいね。
大抵の人は日々苦労してると思うよ。

815 :仕様書無しさん:2014/02/21(金) 19:02:47.80
成長戦略ってのがそれじゃね?
無限に成長なんかできるわけないのに
いつまで成長成長いうのかと

816 :仕様書無しさん:2014/02/21(金) 20:23:20.57
馬車馬のように働かせるのに都合が良いから
そういう呪文かけてるだけ

817 :仕様書無しさん:2014/02/21(金) 21:43:36.69
まぁ日本のIT系の会社の場合
カスみたいな仕事を奴隷のようにやってくれる奴を3年雇って切り捨てたほうが
一人の天才を30年雇うよりずっと良いからな
常に成長を求められるグローバス企業の場合はそうもいかんから
一人の天才をずっと雇えるように会社自体も努力するわけだが

818 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 12:23:03.31
刑事と民事で訴え、報酬は300万円でした。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
労働基準法第6条
中間搾取はれた。
民法709条
不法行為による損害金賠償
民法710条
不法行為による慰謝料

819 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 05:11:31.95
>>775
バイトでもいいから何かしろ

820 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 05:14:43.23
>>790
リクナビやインテリジェンスは違法であると?

でも最近儲けてる見たいじゃん?

821 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 07:43:37.87
>>1
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/63

822 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 17:14:32.56
地域にもよる・・・てのは当然の前提として
今ってもうスマホ開発経験のあるマーって供給過多になってる?
まだまだ需要あるのかな?

823 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 21:12:58.82
メーカーに常駐しなきゃ開発出来ないようなシステムソフトとかは需要あると思う
ただのAndroidアプリ屋はそろそろ過多になるかも

824 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 13:02:56.94
iOSなら需要あるよね言語が敷居高いだけに

825 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 14:03:34.56
言語そのものは別に普通だろ
macが高いだけで

826 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 08:45:22.49
age

827 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 11:40:59.90
客先常駐ってどう?
客先での待遇とか給与とか

ずっと自社開発だったんだけど、残業代無いし残業時間長いし体調崩して辞めた
客先常駐の求人は残業時間短いし残業代出るとこ多い
ブランクあるし転職回数多いから客先常駐の方が受かりやすいと思ったんだけど・・・

828 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 11:59:07.96
>>827
客先常駐は年齢がシビア
客先担当者より年齢高いのを極端に嫌う
転職回数より年齢が40超えると無理だと思う

あと中抜きで手取り少ないよ
大手電気メーカー ⇒ 子会社のIS会社 ⇒ 孫会社の手配会社 ⇒ 大手電気メーカーのOBの会社 ⇒ 俺の会社

829 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 16:52:18.03
>>827
まあどこも行ってみないと分からないから、その気があるなら行ってみれば?

待遇は客次第、給与や残業代は入る会社次第。
ブランクや転職回数も入る会社次第。
当然転職回数が多ければ「すぐ辞めるかもしれない」と思われるし、
ブランクも仕事への真剣さを疑われる。病歴も然り。
その辺はどの会社も一緒。面接で相手の心配を払拭出来ないと落ちる。


あえていい例を中心に挙げるならば。
あえていい例を(略

給与は自社開発よりも高い、ことも、ある。これは一番何とも言えないw
高い給与が欲しいなら実力と口先でもぎ取るしか……

客先での待遇は、むしろ客先社員よりも気を使われる。ことも。
まちまちだけど、実体験としては気を使われるケースのほうが多かった。
やる事さえやっていれば(そう客に評価されれば)定時退社の日々も普通に可能。

830 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 16:54:42.16
やりがいとしては、自発的に色々と提案すると、そこから仕事も作れる。
もちろんいい提案、客先のメリットを感じさせる、説得力のあるプレゼンが出来ればの話だけど。
客先からの抜擢で、客先における責任あるポジションに任命されたりもする。
責任、つまり一定の権限が譲渡される。

客が大手であるほど、そういった良い待遇の望める傾向が高いかな。
もちろん中には理不尽な客も居て、そうなると大変。
でも理不尽な客を黙らせたり、いなすのも仕事のうちだけど。
それが出来なければ辛い待遇も甘受するしかないね。


ついでに年齢は、あまりに年齢と実力が釣り合ってないと使われ辛い。
何でかって、客先常駐は労働力=商品を「お客様」に提供する仕事だから。
高年齢なのにセールスポイントが少ない社員は、客先に売り込むときに困る。
逆に言うと、高値で売り込めそうな人間は高年齢でも歓迎される。

831 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 11:12:33.13
827です
>>828->>830色々書いてくれてありがとう
皆が書いてた年齢は28です
無職歴は8ヶ月
4社経験して短い順から4ヶ月、半年を2社、3年10ヶ月です
こんな感じなので大手は諦めてます
転職回数、ブランクは誤魔化し効かないのでそこはなんとかしなきゃですね

給料はもちろん交渉次第だと思うけど自分が見た求人では残業代出るのが魅力だった

客先での待遇はまちまちなんだね
ずっと自社開発で自分の売り込みやプレゼンをして来なかったからアピールは難しいな・・・

合った案件がない難い場合は自社待機とかになって持て余されることもあると聞いてそれが怖い

832 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 11:30:35.92
俺東証一部企業の下っ端正社員で、即戦力を中途採用しろ、って
言われているんだけど、お前らってどうやったら雇えるの?
普通に中途募集するとゴミ屑みたいな無能人間しか来ないんだけど。

833 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 13:14:35.95
いやそれが俺等なんだが

834 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 15:52:43.48
>>832
既に戦力になってる者に、採用を支援してもらう。
難しいのは判るが、ここを省くと、数学出来ないやつが数学の問題作るよりおかしな事になる。

835 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 18:43:48.20
>>831
待機はあるけど正社員なら待機中も給料は満額出るよ。(正社員に自宅待機は無いと思う……)
あとアサインは営業ないし上司の仕事で、余剰人員が居ると上層部から怒られるから必死に探すよ。
多分何かしら仕事を振られるから暇は無いと思うけど、暇になったらなったでむしろ業務中に公然と勉強が出来てラッキー。

>>832
人事の人?
なら大変だけど、募集枠を拡げてたくさん面接するしかないかも。

836 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 19:56:30.69
>>835
うちの会社はあったよ自宅待機
基本給日割計算で60%扱いだった

837 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 11:31:22.82
>>836
そうなんだ。60%はきついね。
客先常駐メインでも自社請負案件があればあぶれ辛いんだけど。
後は割と忙しい客先に、まずはヘルプ要員として無償投入して働きぶりを見せて、
2〜3ヶ月目処で現場で新しい仕事貰ったりとか。

会社に力がないと従業員にしわ寄せが来る。辛いところだね。

838 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 22:45:50.33
IT業界からついに脱出したああああああああああああ

839 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 00:12:23.30
>>837
>会社に力がないと従業員にしわ寄せが来る。辛いところだね。

俺が居た会社は力が無いにも拘らず、社長の意地で待機者も基本給全額保証だった。
俺らエンジニアにとっては良かったけど、そのせいで会社は火の車だったし、
営業担当はなんとかして案件探さなきゃでヒィヒィ言ってたわ。

840 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 12:02:50.62
営業職を個別に持ってるような会社でひぃひぃいっとんのか
小さい会社なんて売り込む要素なんて何もないんだから営業も技術的な話できないと仕事とってこれんだろ

841 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 12:26:53.77
>会社に力がないと従業員にしわ寄せが来る。辛いところだね。
自分の会社のことなのにそんな他人事だからいつまで経っても底辺なんだよw
お前ら従業員は優秀だとでもいうの?
力のない会社に力のない社員。お似合いじゃんw

842 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 12:34:43.40
>>841
まあ仕事取ってくる側だったからね。他人事と言えば他人事かな。

843 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 12:36:12.54
今は無職だから底辺というのは正解w

844 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 13:03:56.11
同じく、元社長も今は底辺

845 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 13:55:40.92
最近プログラマになったけど出てくる言葉が悲惨...

846 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 15:34:13.39
>>844
起業経験があるだけで、雇われるばかりの側とは一線を画すね。
よければ話せる範囲ででも、苦労話など色々と聞かせてもらいたい。

知人の元システム会社社長には引き抜きが原因で会社畳んだって人も居るけど、
例えば、事業継続の障害になったものってどんな事があった?

847 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 15:37:13.95
>>845
一体何がw

848 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 16:17:17.20
>>846
詳しく言うとバレル
わはは
障害なあ、時代が変ったからとはいえるんだが、
当時、周りには結構もてはやされたが、俺自身は腰掛けの気持ちが強かったから真剣に会社を維持する努力をしなかったことかな
本業は認識研究という意識が強かったから。
ちなみに会社は15年ほど継続
取引先は知らなければ日本人ではないというほど名のしれたコンピュータ会社や出版社のみ
作っていたものは、う、そこは伏せる

849 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 16:50:45.99
今の日本でマー目指す奴ってコミュ障か障害者だろ
ガチで優秀な奴なら大学の時点で日本にいないだろうし海外で職探す
日本でマーやってる時点でカスだよ

850 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 17:23:44.43
なんて短絡思考

851 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 17:30:31.04
>>849
ここが海外ならお前も優秀なマになれたのにね(笑)

852 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 17:41:42.81
>>848
大手オンリーで15年かっこいいw

会社を維持する努力……経験がない以上想像するしかないけど、そうだなあ。
自分が苦労するとしたら、単発だけじゃなく主要取引先を開拓していく事と、
社員に会社への帰属意識を持たせる事と……色々出てきそう。

ともあれ、お疲れさま。

853 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 19:52:54.88
人売りになってお前らを奴隷にして、悪儲けしようかな。

854 :仕様書無しさん:2014/03/20(木) 23:44:24.88
>>840
>小さい会社なんて売り込む要素なんて何もないんだから営業も技術的な話できないと仕事とってこれんだろ

そこは、足しげく通うとか他社比での単価の低さとか
他事業の社会的貢献度のアピールとかで
頑張ってた模様。
ま、要は根性論。

855 :仕様書無しさん:2014/03/21(金) 03:36:15.32
高卒だけど49でリストラの後、15年マで外注やったぞ。>>854の言う、
>他社比での単価の低さとか で。

856 :仕様書無しさん:2014/03/21(金) 13:27:42.77
つか引退プログラマが集まる無職スレの趣旨から
だんだん脱線してるな
普通にマスレいけよ

857 :仕様書無しさん:2014/03/23(日) 19:18:35.94
>>827
遅レスで申し訳ないが、意識高い系()の企業だと
週一で客先での業務が終わった後、自社に戻って報告会する会社とかある。

858 :仕様書無しさん:2014/03/23(日) 20:13:17.37
派遣にしか過ぎないのに社員としての一体感を持たせるために
みんなで集まって顔を合わせるだけなのだが。

859 :仕様書無しさん:2014/03/23(日) 21:21:53.53
まあ、仕事がないうちはよそに行きたくても行けないから我慢するだろうけど、
仕事が増えて選択肢が増えてきたら、放置してたら簡単に辞められるからなぁ。
ほんのちょっとの気遣いが出来るか出来ないかで結構変わるから、やってない
ところよりかはずいぶんはましだとは思うよ。

860 :仕様書無しさん:2014/03/23(日) 22:12:11.67
俺は報告会なんてあったほうが辞めたくなりそうだ

861 :仕様書無しさん:2014/03/23(日) 22:27:39.89
>>860
うざいって思う人の方が多いと思うけど、それ以上に会社から見放されてると
思われる方が双方に得になることはないからね。人を雇うにも結構な金が
かかってるんだから、少しでも辞めづらいようにしない会社はダメだよ。

862 :仕様書無しさん:2014/03/24(月) 05:25:25.41
でも一般派遣はそんなことしないよね。
会社に人を引き付けるのは高賃金が一番。

863 :仕様書無しさん:2014/03/24(月) 07:23:40.41
>>857
俺が勤めてた会社は2社ともそれが土曜日だった。
今後の業務展開に対する案出しやら、新卒の教育カリキュラムやら考えさせられて、
交通費のみの支給…

幹部候補生としてのえこひいきの代償ではあるんだけど、
正直それがイヤで辞めた。

864 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 16:32:47.14
そろそろ仕事探すか…

865 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 23:42:08.61
>>863
うわぁ絶対に嫌だわソレ

866 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 00:03:29.25
>>863
>>857>>863の作業は、
それが仕事だと思えばこそなんとか我慢もできるけど、
休日出勤手当が出ないなんて、問題外だわな

867 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 01:30:21.00
派遣業務での報告会はやだなぁ
派遣業務自体に魅力がないから報告で得るものなんて殆どないし、
どうしても必要な場合でもメールのやりとりで済むしな

技術的なこととか勉強会みたいなのなら、自分にプラスになるからいいんだけど

868 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 02:11:51.20
>>867
それもヤダよ
順番に講師担当が回ってきて、ネタやら教材やら準備しなきゃならん

869 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 03:21:59.54
自分の益になるならやってもいいなぁ
うちは会社んなかが向上心のかけらもないゴミクズみたいな老害だらけだったからやめたクチ

870 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 10:27:10.71
むしろ割り切ってテスタになろうかな
その方が良い人生になる気がしてきた

871 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 10:35:35.16
>>868
同じ考えだわ
仕事忙しい時にネタ用意するの面倒
聞くのは好きだけどね

>>870
テスタってかなり年収下がるし、プログラム出来ると何この機能?!みたいになってストレス溜まりそう

872 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 11:57:50.05
テスタって何するの?
データと出力イメージ渡されて実行確認するの?

873 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 21:22:50.97
>>872
そうだな。GUIもあるとスクショとってエビデンスにしたりするな。

874 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 22:56:11.47
【速報】 嫌儲(maguro鯖) 完 全 に 攻 撃 を 受 け る 【11160%】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397396755/

875 :仕様書無しさん:2014/04/14(月) 00:03:44.30
>>874
ひろゆき何かやったの?

876 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 10:40:02.31
派遣でSE考慮してるんだけど2年のブランクがある・・
職務経歴を直近まで仕事してたって偽造してもバレないでしょうか?

877 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 10:50:49.54
すぐばれるけど
相手はそんなの気にしないし
奴隷に経歴なんて必要と思われてもいないし
相手に見くびられたくないなら好きにすれば
すぐばれて裏でくすくす笑われるかもだけど

878 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 10:59:46.09
数年前ならともかく直近の偽装はバレるだろ
ホントに働いたことある?
ずっとニートしてたの間違いじゃないのか

879 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 12:44:42.71
というか派遣は止めとけ
こき下ろされた挙句、鬱になるのがオチだよ

880 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 17:16:43.04
>>877
なんでばれるんだ?
いちいちそいつの過去なんて調べないでしょ・・・

881 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 17:30:32.77
>>880
まあ、ばれない自信があるならやってみればいいさ。
話題に上がらなければばれないかもしれない。
直近の仕事が話題にならないようなら、それは脳みそではなく肉体を求めている
証左だ。

882 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 18:42:32.33
別に、何でも埋められるだろ?
別な仕事をしていたのならともかく…

883 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 19:09:12.10
ヒント:昨年の源泉徴収

884 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 19:41:52.78
>>883
派遣経験したことないけど、源泉徴収提出させられるのか?

885 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 22:06:04.53
派遣先は派遣元に金出すだけだからバレないだろう
俺も3年以上ニートやってたから直近偽装だと派遣元にバレるから1年ぐらいあけてんだけど
派遣先にそのブランクある状態でそのまま出しやがるから突っ込まれるのなんのってマジあほ
面談先でも面接みたいな感じになってるしマジ簡便
求人は正社員募集しか書いてないのに行ってみたらただの紹介予定派遣で決まるまで給料1円もなしだし

886 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 22:48:24.18
俺も3年のブランクがあって正直に話したけど
別にそれほど突っ込まれなかったぞ

887 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 22:56:58.85
派遣元はただ派遣するだけだから気にしないだろうけど
派遣先になるところはさすがに気にするだろうし3年間も何してたのってことになるから
言い訳がきつすぎる

888 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 22:59:55.59
そもそもブランクってなんだよ。3年間存在していなかったのか?
遊んでたなら遊び人とか正直に書けよ。
存在していたなら、人生に空白なんてありえねーよ。一番非活動的でも睡眠してたろ。

889 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 23:23:43.19
遊んでたんじゃねーよボケ
ニートだっつってんだろ
ニートと遊びはちげーんだよ

890 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 23:11:17.39
4年前にこの業界を辞めて無職なんだけど
引き継いだやつが、FAQのことをファック、ファックって言うもんだから
こっちが恥ずかしかったのを思い出した

891 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 23:19:37.76
4年振りにスレにきて、言うことがそれかw

892 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 23:23:23.01
4年もブランクがあったらもう採用してもらえないよなー
40代だし
リーダー経験なしだし

こんなことを言えばいいのか

893 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 09:58:53.43
>>876
個人情報だから、ばれない。

894 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 11:07:18.54
派遣会社が年末調整の時に前年の源泉徴収票求めてきたらアウト

895 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 11:21:31.76
二年のブランクがあるのに源泉徴収票?

896 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 11:26:14.57
>>895
よく読め
直近まで仕事してたと詐称しようとしてるんだよ

897 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 15:13:54.13
>>890
ファッキューよりマシだろう

898 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 16:00:32.14
>>896
すみませんでした

899 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 14:13:57.08
ベンチャーで優秀なプログラマ探してます
野心ある人メールください amanto789@gmail.com

900 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:24:05.71
>>899
怖すぎる

901 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 05:43:55.57
マジです 会社登記してるんで

902 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 09:11:37.14
プログラムのこと知らない奴ってプログラマとして”優秀”であればどんな言語でも扱えて
どんな環境でもバリバリ開発してセキュアなコード書けると思ってんだよな
肝心なのはその場の開発環境にあったセオリーをそいつが知ってるかどうかなのに
だから一般的に優秀な奴っていうのはセオリーを知っててかつ過去のソースを適用出来る奴
適用できる引き出しが多ければ多いほど優秀になるが、アーキテクチャレベルで今までに
遭遇したことのないような現場だと”優秀”であることの保証なんて何もできないのにただ”優秀”な奴を求める
真に優秀な奴っていうのはOSとかの開発できる変態レベルの奴だろ
そんな奴がベンチャーなんかに行くわけねーんだよ

よく派遣の面談でも開発スピードは速いほうですか?とか聞いてくる奴いるけど
そんなもん実装する機能とフレームワークのセオリー次第なんだわ
自社の社員がセオリー知らないで実装に時間かかって工数的に人員足らなくなって求人だしてんだろうけど
開発スピードがある奴と出来ない奴の差を本質的にわかってないから自社の社員に出来ないことを
俺みたいなゴミみたいな奴が出来る出来る言っても終始疑ってるし中々契約もしてくれないんだわ
OJTで表面的な勉強しただけの社員が開発スピードあるわけねーだろと
実務経験長い奴だって言語同じでも経験したことのないアーキテクチャで0から実装やらされたらすげー時間かかるわ



あ、俺の言ってることはウェブアプリの話な

903 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 09:21:09.60
>>902
そりゃアマチュアの範囲では正解だが、プロの範囲では不正解
開発する業務の知識があるほうがよっぽど優秀

変にプログラムができるやつは、凡人PGに理解し難いコードを書いてくれるが
それは優秀なのか?

904 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 09:29:56.37
レベル1 コピペで済ませる
レベル2 独りよがりな最適(笑)コードを書く
レベル3 ありきたりでつまらないコードを書く

905 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 09:33:08.64
レベル3がいちばん優秀

906 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 10:20:45.65
さんせい
もみにもまれて「ありきたり」になったものだからな

907 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 11:02:28.24
レベル4 待遇のいい場所でのみありきたりじゃないコードを書く

908 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:30:30.70
レベル5 コードを書かずにクダを巻く

909 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:41:10.36
大半のPGにわかりやすいコードを仕様どおりに書く
仕様どおり←ここ重要

910 :仕様書無しさん:2014/05/01(木) 20:58:09.91
大半のPGのレベルがわかりません(>_<)

911 :仕様書無しさん:2014/05/02(金) 00:53:22.21
>>899
会社のウェブサイト晒した方がいいと思うよ

912 :仕様書無しさん:2014/05/07(水) 02:30:08.58
飲み込み速いかどうかの差はあると思う。
色んな言語やアーキテクチャ、開発分野を渡り歩いてきた
派遣野郎は意外と強かったりする。

俺もそうだったけど、そういう奴は
「なんでこの分野未経験なのにそんなにできるんですか?!」
って言われて評価されまくる。

客先との顔合わせ(という名の面接)に持ち込むまでが
キツいのは確かだけど、直接会ってバリバリな雰囲気を
うまく伝えられたら後は楽勝。

913 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 08:40:43.75
age

914 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 11:03:28.33
鬱と睡眠障害が酷くて仕事辞めたけど、
原因は仕事だけじゃなかった模様。
この先どうしたものか…

915 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 11:10:38.56
病院行けよ

916 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 11:36:45.00
火曜日に病院行った。
安定剤と誘眠剤くれたから飲み始めたけど、
そしたら今度はずっと寝てる始末。
こんなんじゃ社会復帰できないよ…

917 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 11:42:05.51
それでいいんだよ
いまは寝てろ
そのうち薬の量を調整して、リハビリして社会復帰できるから

918 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 11:47:53.23
そうそう
鬱は治んないから
これ重要

投薬で精神をコントロールしながら、徐々に精神力でメンタルをコントロールする
ようにしていって、最終的に薬の補助なしでメンタルのコントロールを習得すると
思ってればいいよ

治療じゃなくて修行だと思え
メンタルのコントロールってのは習得できる技術

919 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 18:08:31.51
「そんなしんどい修業してまで生きていきたくないよ」
と思ってしまうこと自体が鬱の症状なのかもな。

920 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 01:18:49.36
働くモチベーションが無くなった
と思ったが、よく考えたら最初からそんなものなかったのかも

921 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 01:25:37.17
モチベーションって
餅でセルフいかがわしい行為をするみたいな響きがあるな

922 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 08:58:45.78
火傷するぞ
(何故しっt

923 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 09:16:49.82
自分を動かす原動力がどこから来るか知っとくと良いよ

自分は優れた人間だということを誇示すためにがんばる人
知的好奇心から仕事や研究に没頭する人
家族を養わなければという責任感から働き続ける人

924 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 14:03:58.21
チンコ満足させるため
稼いで吉原やでぇ

925 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 09:36:05.04
突然だが元プログラマーのおまいらに質問だ

http://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AN00192066_ja.html
ページの論文を余すことなく自動でダウンロードできるか?

そんな方法が世の中に存在するか?

926 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 10:51:58.69
Arduino Leonardoなど、マウスとキーボードのフリができるマイコンがある。
ウェブの画面に合わせてプログラムするのが手間だが、自動化は可能だと思う。

927 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 10:56:12.58
>>925
wget -r

928 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 22:47:51.66
貯金が50万切った
働かなくてはと思うが体調が悪くてどうも踏み出せない

転職回数も多いし
身体一度壊してからずっと弱いし
金ないし
周りの子は結婚出産とかしてるのにどこで差がついたんだ

929 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 22:52:10.10
女子か?

女子は多いよな
不動産屋とか車のディーラーのねーちゃんとか
自分探しかなんか知らんが意味のわからない離職は自制しろよ

930 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 22:53:24.71
30代前半ならギリ大丈夫じゃないかな

931 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 23:43:34.85
女です
ギリギリ20代

転職は体調崩して2回、ブラック過ぎて1回、円満退職?で1回、計4回転職した

何だかまたプログラマになる気が失せてきたなぁ
家でなにか作ったりしないし

皆再就職はプログラマになるんだろうか

932 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 23:52:22.76
関係ないけど、書込みが男っぽい

933 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 01:57:00.84
清掃会社なんかどうだ? 勤務時間きっちり、適度な肉体労働、ソフトのように
ノウハウ習得もあるし、シロートでもできることだがプロがやると効率がダンチ。
現場で出会う業者は若い女性がポリッシャーや高圧洗浄機回していきいきしてた。

934 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 10:07:16.17
書き込み男っぽいかな?

立ち仕事は無理だわ・・・

935 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 10:22:36.10
じゃあねこ仕事しかないな

936 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 10:28:16.84
>>931
おれは体調壊して何度もプログラマ辞めようかと
思って他の仕事もいろいろやってみたけど、
やっぱり今でもプログラマやってます

おすすめは派遣プログラマですかね。
派遣先が気に入らなければ、
すぐに変わればいいわけですから。

派遣に辞められると困るから、
最近は社員のほうが気を使ってくれます。
派遣プログラマも人手が足らない状況なので
売り手市場です。

ギリ20代なら、紹介予定派遣とか
やってみるとよろしいかと思います。
大手の派遣会社を選んでください。

中小の派遣会社は釣り案件ばっかりで、
実際には存在しない仕事で募集していますので
気を付けてください。

937 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 10:58:51.00
PGで体壊して実家に帰り
3年のブランクを経て37歳でPGに再就職

地獄にもどってきたぜヒャッハー!!

938 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 11:41:39.52
>>936
あなたは派遣プログラマなんですか?

大手の派遣会社で紹介予定派遣いいね
あまりにも他職種落ちたらお金ないしそれも考えてみる
ありがとう


客先常駐や人売りはかなり噂悪いよねやっぱりかなりブラックなのかな?

939 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 11:57:27.31
>>936
嘘だな
気に入らないとかの理由で簡単に派遣先を変えられるわけがないだろう
むしろ物や道具と同じ扱いを受ける

940 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 14:28:32.30
【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

941 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 00:13:23.16
>紹介予定派遣

本物の釣り餌がここに

942 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 00:19:30.64
>>941
結局正社員を餌に派遣で使い回しする気なんだよね

943 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 10:32:16.68
>>937
もうやめとけw

944 :仕様書無しさん:2014/06/03(火) 19:15:09.65
ブラジルに行ってプログラムしてくる。

【W杯】ブラジルにセックス観光の恐れ 児童買春にも目を光らせるが… [6/2]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1401710298/

945 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 17:19:35.07
派遣で嫌なのが、派遣先の正社員が、どんなにデキが悪くても、
自分よりも多くの給料がもらっていると考えると仕事のモチベーションが落ちる。
自分が仕事をすればするほど虚しくなって、最後に辞めちゃうだよね。

946 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 18:41:08.95
そして起業して人売りを始める

947 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 16:32:29.24
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからの訴訟では、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。
刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付させた。
刑法第223条 強要罪
期限等を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

948 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 10:41:03.22
2chmateの開発会社が西村の関連会社だった事が発覚
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402446733/

949 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 15:34:08.41
やっとプログラマやめて無職になったが
これからどうしようかって不安もある
他業種にいこうにも経験とかの条件があってなかなか難しい
ハロワの相談窓口やリクルートエージェントの面談でもプログラマばかり薦められる
PGには二度と戻らんと誓ったのに、いつの間にかPGの求人ばかり見ている
これはこれで地獄だ

950 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 16:12:38.65
俺、清掃やったよ

951 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 20:27:06.69
PLCやってる会社に面接受けに行ったら、
何がしんどくてどこにやり甲斐がある仕事かを
熱く説明してくれた。
やり甲斐感じたり熱意持ってる人たちと一緒に働くのがイヤで
SE/PG辞めたのに、これじゃ意味が無い。

仕事のことなんてどうでもいい人たちが、
「けど仕事だから」とキッチリ仕事する職業に就きたいぜ。

952 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 20:56:00.16
それはそれでただの社畜だから辛いよ

953 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 21:08:46.64
社畜は「けど会社だから」だろ

954 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 22:04:56.42
押し付けがましい熱意を口実に
本来払われるはずの給料を払わずに済まそうとする会社は多い

955 :951:2014/06/14(土) 22:07:56.52
俺は仕事に限らず、やり甲斐とか喜びとかを感じにくいくせに
お勉強的なものは人よりできてしまうタイプだから、
熱い奴といると悲しくなってくるんだよ。。
かと言って、やる気の無さを仕事の品質にまで
持ち込む連中も嫌いだし。

そういう環境をモノ作り系の仕事に求めるのは
無理があるのかもな。

956 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 22:34:19.76
まぁプログラミングって
実のところ「モノづくり」からは遠い位置にある職業だけどな
本当にモノづくりが好きな奴が入ると絶望すると思うよ

957 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 22:54:31.70
絶望なんかし飽きてるから大丈夫

958 :仕様書無しさん:2014/06/14(土) 23:03:14.78
>>956
身に染みてるわ
ものづくりで入って絶望してる

959 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 02:02:37.82
どう考えても、モノ作り:第二次産業ではないよな。第三次産業:サービス業。
その割に痒いところをもっと痒くするから怒られる。

960 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 10:56:22.39
自分らを職人か何かだと勘違いしてるプログラマが一番厄介
プログラマは要求されたものを形にするだけでいい
変な職人魂出されても迷惑なだけ

961 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 11:50:26.91
WEBサービスのアイデア(モデル)が現時点であるのですが、ここにいる方で開発面で参画してくれる意欲的な方いますか?
プログラマの方との人脈が無いので意欲ある方がいれば知り合いたいです。

962 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 12:11:40.25
>>960
>プログラマは要求されたものを形にするだけでいい

これが一番難しんだけどな。ぼんやりとふわっとした要求しかないものを具体的な
ものに落としていくのは。○○みたいなもので〜、とか言うなら○○使えばいいだろ
って思うよ。

963 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 12:49:27.23
>>961
自分で勉強して作った方が早いよ。

964 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 13:03:46.09
自分で作れないとアイデア盗まれて他人に形にされて終わる

965 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 13:24:53.97
メカ屋やエレキ屋は理解できないだろうが、
製品の中で一番効果なパーツはソフトウェアだ

966 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 16:15:44.72
>>962
ほんとこれ
建築だと図面があってこのとおり作れとかになるんだけど、この業界それがないほうが多い
しかも後から建築物の土台や重要な柱などやり直しみたいなこともあるし…

967 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 00:06:33.65
>>962
形にするだけでいいのに
「ここは俺のこだわりが〜」とか「ここは仕様書通りよりもこの方が〜」とか
そういう自己満で作っちゃう奴が面倒だって意味でしょ
そんなすごい発想なら自主開発して自分で売ればいいじゃん
会社内でやるなや

968 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 00:14:28.73
>>967
その仕様書が思いつきの俺様仕様だって意味でしょ?

969 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 00:25:17.31
だってプログラム作ったことのない人の仕様書なんて普通に実現不可能な
ことや、矛盾したことなんていくらでもあるよ。 そういうのを作れませんって
差し戻しても似たものが出てくるんだから、実現可能なものを提案するしか
ないじゃない。

970 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 07:49:35.16
それが客のためになる提案なら良いんだがな
実際は妥協の連続で出来上がったカスみたいのになる
プログラマの都合で作るもの変えたら会社潰れちまうよ

971 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 08:37:36.73
プログラムわかる奴とわからない奴の仕様書や要望はダンチだけどね
わかる奴は説明も要望もロジック的だし

企画側の要求に問題があるのにそれを認めない奴が多い
前の職場にも馬鹿がいて
要望よりも良い機能を提案しても
これがいいんだよ!しか言わない
自分と先輩エンジニアがわかりやすく説明しても聞く耳持たず
仕方ないから馬鹿の上司に言ったら怒られたらしくお願いしに来た

972 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 09:31:00.44
>>970
実現不可能な要求を実現可能なところに妥協していった結果カスみたいなのになるのは
企画側の問題でもともと作ろうとしたものがそもそも現実的には実現不可能だったということだ
プログラム(プログラマ)は万能じゃない

973 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 10:24:30.48
前に「なぜ日本のプログラマはレベルが低い?」みたいな記事読んだ時
日本のプログラマは企画や営業に「NO」とハッキリ言わなすぎると指摘されてた
日本のプログラマは技術はあるのに指摘されたりすると「じゃあそうしましょう」で済ませて反論しない
だから出来の悪い物ができて全体のレベルが低く見える
海外と比べてプログラマの地位が低いのもあるんだろうが、
「ふざけんなクソ野郎。そんな超技術あったら独立しとるわ」
って突っぱねる強さがないのも問題。あと、要望通りのモノ作って
「実現してみせたぞ?報酬上げろ」って貪欲さがないのも
地位が低い要因

974 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 10:31:55.26
日本のプログラマの8割は、ただのコピペ職人、単純工。
実際レベルは最低に近い。

975 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 10:32:16.98
>>971
俺はそういう時、要望通りの物と、自分が良いと思うものをこっそり両方作って
仲の良い営業と上司に渡して客の意見聞かせてくれって頼んでた
まぁバレて企画側から仕事回されなくなって、退職したけどな
自分は悪く事したとは思ってないが、会社員としては最悪なことしたんだろうなぁ

976 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 10:45:17.36
>>975
ワロタ
退職してんじゃねーかw
でも海外ではお前みたいな奴の方が成功しそうだな


企画は新卒等若い奴の方が柔軟だな
これ作れって言うより、これ作りたいんですけどもっといい案あります?みたいな聞き方してくるし
改善案やコスパの話してもスムーズ

頭が固くてプライド高い30代の奴らは偉そうだしこちらの意見は聞き入れないし最悪だわ

977 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 11:46:26.29
>>976
そりゃ無職スレだからな退職してるだろ
企画職は若ければ若いほどいいのは事実だね
歳とると経費がー納期がーで、失うもの多いし失敗怖くて冒険できなくなる
会社は保守に回った瞬間に落ち目になるって言うけど、本当だよ
大手企業を見ればよく分かる

978 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 12:49:47.73
営業にNOと言うことから頑張りましょう…
ってのは本当。

俺は一度出した見積もりは絶対に縮めない。

979 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 16:26:19.55
IT企業の現在の内情は営業の権力が強くて技術はそれに逆らえなくなった
昔は結構、営業とドカバキやってても良かったイメージ

980 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 17:01:19.83
昔はそれこそプログラミングできる奴なんて少数だったからな
ソフト開発するにもプログラマの確保が大変だった
今は専門学校も増えたし自分からいくらでも学べるから
ちょっとした開発者なんて腐るほどいる
おまけに開発って上からは実績が見えにくいし、売るのは営業だから
どうしても営業の方が評価されやすい(しやすい)

981 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 19:02:02.49
それもあるけど、不況の影響も大きいと思う
どんなクソ案件も取ってこれただけで有難がらなきゃいけない状況が続き過ぎた

982 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 20:28:20.59
もうこのままニートしてもいいかな
貯めたお金無くなったら自殺しようか

983 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 21:14:47.95
>>982
それもいいけどもう少しだけ他の仕事でもしてみて
何か楽しい事でもやってから氏のうぜ

984 :仕様書無しさん:2014/06/16(月) 22:22:51.16
>>982
こんな国で自殺するとか
ぶっちゃけ馬鹿馬鹿しいぞ
死ぬ気力あるなら海外いけ海外

985 :仕様書無しさん:2014/06/17(火) 12:02:57.81
俺も>>983>>984に激しく賛同だ

しかし、おそらく>>982は仕事する勇気もないし、
死ぬ勇気もない、という状態なんだろう。

誰でもそういう時期はあるから心配してない。
そのうちちょっとやる気出して仕事すれば気分がよくなるはず。

986 :仕様書無しさん:2014/06/17(火) 13:11:14.12
>>982
生きる分だけ稼ぐなら、楽で自分の時間がとれる仕事いくらでもあるで
こんな業界で頭壊して、タヒるなんてもったいないわ

987 :仕様書無しさん:2014/06/17(火) 13:11:21.27
みんな、優しいな

988 :仕様書無しさん:2014/06/17(火) 13:15:24.25
いままで税金払っていたなら堂々とナマポもらえよ

989 :仕様書無しさん:2014/06/17(火) 16:13:36.81
ナマポ貰ってもいいけどケースワーカーから嫌がらせ受けるよ

990 :仕様書無しさん:2014/06/17(火) 22:30:59.65
税金払ってたならナマポもらうのが普通なんだけどな
日本人って「俺が苦労しているのにあいつが苦労してないなんて不公平だ」
みたいな「一人が不幸なら皆不幸じゃなきゃいけない」思考で批判とかするから
基本的に周囲の非難の声は無視したほうが賢明

991 :仕様書無しさん:2014/06/18(水) 22:14:08.63
もう仕事でコード書くのはいい加減飽きてきた
農業でもやるかな

992 :仕様書無しさん:2014/06/18(水) 23:20:19.25
そして今度はJAに中間搾取されるのだ

993 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 00:51:49.61
>>991
自分も農業やりたいけど
農業やれる人って地方に広大な土地持ってる選ばれた人達だけだから
現実的に厳しい

994 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 00:59:57.28
次スレ

プログラマ辞めて無職している人 【4人目】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1403107171/

995 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 10:12:36.56
農業行きたいなら、忙しい時期に手伝いのボランティア募集やってるから、
それに参加して仲間増やしたり、ベテランに顔覚えてもらうと良いよ
ただ、田舎は田舎で行事参加しないと村八分とかの文化がまだ残ってるから、
そういうのが苦手な場合は結構しんどいぞ
特に農業は地元の協力なしではやってけないからな

996 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 10:13:28.18
>>994
新スレ乙

このスレとは関係ないが、最近
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ48
が13レスで落とされたよな

ここの管理人は何考えてんだろな・・・・・

997 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 16:51:07.17
死ぬほど糞忙しいプロジェクトなので派遣入れたことあったけど、
コメントとは、から教えないといけない新人以下でも俺より高い金を派遣会社に払っていると思うと怒りの持って行きようがなかった
もちろん中抜きされて本人の給料は俺とたいして変わらないことはわかってはいたけど

998 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 18:23:04.43
>>997
面接はしてないの?
派遣は派遣先の人と必ず面接あるからね。

999 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 18:37:33.74
でもそれ違法だよね

1000 :仕様書無しさん:2014/06/19(木) 19:07:19.75
うんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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