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スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ47

1 :仕様書無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
前スレ

スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1346437003/

2 :仕様書無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
今起きた。もうすぐ寝る。

3 :仕様書無しさん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
でっていう

4 :仕様書無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
PGって高専から就職したらやっぱり大卒より差別されますか?
Cとjavascriptは学校でやって
C#,VB.NET,php,SQLも独学で勉強してそこらの大卒よりは出来る自信あるのですが

5 :仕様書無しさん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
プログラマーの実力は、TopCoderやCodeForcesやAtCoderのランクで決まります。
学歴は関係ありませんが、東大とかの人の方ができる人は多く、それは、ぶっちゃけ友達
の質の差です。アメリカやロシアの競争友達をつくれれば、対抗可能です。

6 :仕様書無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN
大手に入るとかが目的なら大卒限定は少なくないが、コードを書く機会は少ないことが多い
中小で身売りされるならコードたくさんかけるが、ドナドナされることが多い

まぁプログラミングを主体においた仕事なら、新卒は割りとどうでもよくて転職してからって感じも

7 :仕様書無しさん:2013/09/09(月) 15:17:02.45
ブラック企業を取り締まったらIT業界どうなるの?

8 :仕様書無しさん:2013/09/09(月) 18:28:26.18
大企業は全部インドに外注するようになるだけじゃないかなあ

9 :仕様書無しさん:2013/09/12(木) 15:15:19.44
私はプログラミングでどんなものでも作れるプロ中のプロですが、
最近、何を作ったら面白いことができるのかわからずにもんもんしています。
皆さんはどんなものでも作れるとしたら、どんなものを作ってみたいと思いますか?

10 :仕様書無しさん:2013/09/12(木) 16:10:02.76
GoogleGlassのカメラに映した敵の戦闘力を表示するアプリ
まぁ冗談だけど、映したものの何らかの情報を表示するというのは面白そうだと思うのだが、どうか

11 :仕様書無しさん:2013/09/12(木) 16:29:00.52
>10
顔認識の機能を応用すれば顔面戦闘力を計測して表示することができそうに思います。

12 :うゆ:2013/09/13(金) 10:04:14.54
最近、またプログラミングやり始めたんだけどさ
大企業をハッキングして、ネット中に大騒ぎ起こしてそれで逮捕ならまだしも
個人サイトとか小さいとこハッキングして逮捕されたら
マジで自分何やってんだ?って気持ちになりそうだよな

けど大企業はセキュリティ固いし、
何か情報が流出した時ってのも人災的な面が大きくないか?

人が歩いているところに、丁寧に毎回小石をおいて
100万回くらい仕掛けたところでようやく転ばせたのを
喜ぶのがハッカー?
マジでお前らやってる事がしょぼいと思う
なんでこんなしょぼい事やってんのにカッコつけたり偉そうにしてるのか、そこら辺がプログラマの気持ち悪いところだと思う

しかもセキュリティ関連ってカースト制じゃん
完璧なセキュリティなんて無いから、
技術レベルの高い順に、セキュリティの硬さが決定するだけ
だから、セキュリティ情報を最低限しかばら撒かない

そこそこの規模のWebサービスやってる会社も
脆弱性ありまくり、そんなのが何年間も放置されていて、だれも攻撃しかけないって、
意外と善人が多いのか、 でもさ先進国同士で戦争起これば、死ぬだろそういうサイト

13 :うゆ:2013/09/13(金) 10:13:40.41
実際さ、どんだけ知識あるか? じゃないんだ
やるか やらないか

だから年くったプログラマはマジでアレだな
ブログにマイナー技術を紹介したりして、無意味な優越感に浸るだけ
検索に役立ってるからどんどんやって欲しいけど、

ある程度のレベルになれば、一人一人が知ってるマイナー技術がそれぞれ違うから
誰でも第三者から見れば頼りになるハッカーに簡単になれるんだよ
大学生あたりはそこら辺に気づかず、なんか少しでもレベルの高い記事をかこうと躍起になってる感じがある
"本物"に憧れているのか?
"ハッキングは技術じゃない"
やるかやらないかでしかない

ハッキングって、言葉いまになって便利だなって思ったよ
つまり、クラッキングの隠語の役割なんだよなこれ

「俺クラッキングしたわw」 って言ったらアウトだけど
「俺ハッキングしたわw」 って言ってもハッキングの本来の意味って
解析とかそういうのだから、どちらのことを言っているのか曖昧だ

ハッキングとクラッキングの意味の混同って、このあたりの理由じゃね?

14 :うゆ:2013/09/13(金) 10:52:05.69
マークされるのがしんどい
だから目立ちたくない
バカを装い、相手に期待をさせない

俺は遊撃隊でありたいんだよ
一切の戦果を期待されていない場所から、
戦果を作る

それがやりたいだけであって、本隊に行く気はない

この書き込みももしかしたら漏れてるんじゃないかと思い始めた
Winユーザー、日本のネットワークに所属してる時点で
なんか匿名性なんて、あったもんじゃない

日本のネット警察って実際、「特定してから"こうやってあなたを特定したんですよw"」って証拠を集めてるんでしょ

だって、片山ゆうすけのとかおかしいじゃん

なんで猫カフェに先回りしてるんだよ・・・
インターネットもパソコンも、ブロードバンドも、電気も、コンセントからの情報漏洩も、

これらをすべて自分でゼロから作り管理出来てない時点で、だれかの掌の上でしかない

15 :仕様書無しさん:2013/09/13(金) 11:02:42.49
その掌の上でも、
飼い主を攻撃することは可能でも、
所詮は"遊び"の領域を出てない

俺がやってるのも遊びだよ
こんなもので戦果を期待しちゃいけない
相手が油断しているときに、最初に一回だけ先手を打てる
その後すぐに対策されて、もう殆ど無理になる
そんな類の攻撃手段が、クラッキングなのだと俺は思う
俺はpc関連での適応能力と情報収集の速度くらいには自信あるんだけど、ただそれだけ
この力を継続して20年使って、最高のハッカーになんてなるつもりはなく、

この力をたまに行使して、適度にpcやネット上で遊ぶだけ
そもそもハック・クラックの技術なんて、賞味期限付きだからな
脆弱性を発見するのにも運の要素が強いし、常に最新情報のチェックが必要だし、
いつまでもやってらんねーだろこんなもの、「学習能力」がすべて だから、 学生〜せいぜい30前半までってところ?

覚えた知識がどんどん無駄になって、二度と使う場所なんてないような知識ばかりが残ってしまう、
学習をやめなければ、1%の使える知識に99%の無駄知識を融合することもできるが、学習をやめれば0%の有用知識と100%の無駄知識になる
それがプログラミングの世界、SE/PGはつくづく可愛そうな奴らだと思ってる

16 :仕様書無しさん:2013/09/13(金) 11:17:02.37
最近また面白さからpc関連やりまくってたよ
マジでダメだな
別に謙遜抜きで、技術者()の中のピラミッドの
最低でも上位1%くらいには、どんなに落ちぶれてもなれるし
それ以下にはならないと思ってるよ?俺は?
けどそれが何なのか??

PC技術は、人柱の元に年々進化してるだろ
俺が今の2013年時点で、最高位のハッカーだろうと、
さらに数十年後には、俺以上のことを俺以上の効率でこなす奴らだらけのはずだよ
俺様レベルが100苦労を掛けた事を、ライブラリや有用な言語で1の労力でやる子孫

そうやって俺は、知らず知らずIT科学技術の人柱になっているのがイヤだと思った
だから、やりたいことだけやる

最近Googleが、まるでローカル環境にあるみたいな感覚なんだ
調べれば、ある 無いものは無い みたいな。
インターネット全体が、俺よりも下にあるような そんな感覚
だからこそ思うんだけど、自分の手中にあるもの、
【自分の部屋の中にある道具の使い方を何年間もかけて調べる必要ってあるんだろうか?】
必要な時に、必要な分だけ調べたら良い
今の俺に、それらの知識って必要ないはずだ

あの、マジで、協力とか しないからね。

17 :仕様書無しさん:2013/09/13(金) 12:15:11.06
誰か三行でよろ

18 :仕様書無しさん:2013/09/13(金) 12:36:49.04
俺は
自称最強の
ニート

かと

19 :仕様書無しさん:2013/09/13(金) 12:37:46.85
長文は読み飛ばしてるわ

20 :仕様書無しさん:2013/09/13(金) 12:54:24.09
また屑ニートの相手すんの?
居着かれて迷惑したこと覚えてねえのか
学習能力ねえな

21 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 00:01:45.79
よっしゃー休みだー連休だー
1連休だー

22 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 07:55:16.56
なあ・・・君らって、コテとか、2chで暴れてる奴をすぐニート認定してるけど、
俺はいつまでニートなんだよ?
確かム板マ板に最初にきたのは、6年くらい前だよな
そのころからニート!ニート!言われてた。
で、すっげー久しぶりに書き込んだら、まだニートとか言ってる
お前らの脳内じゃ俺は10年後も20年後もニートか?
流石に異常だぞそれは

23 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 08:01:03.98
お前らの頭の中では、俺は6年前からニートで
この6年間もずっとニートで、
ニート生活満喫した勝ち組って事でいいの?

これから先も死ぬまでニート生活満喫してる勝ち組の一生を送っちゃっていいの?
まぁお前らの脳内限定なんだけど。


相手を何年間もニート認定してるって、少し考えたら、
「なんでこいつは何年間もこんなに暇そうに2chやってんだ・・・俺はこんなに忙しいのに・・・・」ってなるってわかるだろ?

それで、今度はコテハンを見るのがつらくなってくるわけでしょ?
なんでこいつはこんなに自由な時間を持ってるんだよ死ねよ死ねよ死ねよ!!!ってなるんでしょ?

全ては君らの作り出した脳内妄想uy
自分の頭の中で作り上げた仮想uy(6年間ニートやってて、これから先20年間もニート生活を満喫するuy)
そんなのを相手にお前らは話しかけてるんだよ
どうなのそれ? 忙しい自分と比較して、脳内妄想で作り上げたニートと会話しててつらくならないの?

バカとしか言えない

24 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 08:25:28.71
俺はまずニートなんて自称したこと一回もないし
まぁ似たようなもんだけど。

つうか、そんなことより
"奴ら"に見られているかもしれない・・・・・・・
もし、そうなら2chでこういう中二文章を書きこむことも、もう出来なくなってしまうんだろうな
奴らとは、・・・・・・言ったらヤバそうだから、言えない

確かに俺は少しだけ望んでた
けど実際、片足入り始めると怖いものがあるんだ
仮にこれで大金が入るかもしれなくても、そういうのはいらなくて
大金を得る代わりに命の危険があるなんて、お断りんぐ
自分の動機は金じゃなくて、いわば「プログラミング行為によるストレスの発散」
自分のストレスは、プログラミングによって解消される
そんだけのこと

まぁ・・・まだ大丈夫、ただのスクリプトキディ以下の存在だと思われてるはずさ
目立たないように、俺は一度ブログとツイッターの技術関連の記事の更新を一時的に止める
俺は、"奴ら"の下に付く気はない、
が、俺も所詮は"個人"だから、"法人"や"国"の組織と対等になれるかといえばNOだ
だから対等な条件なんて突きつけられるとは思ってない、だから目立たないようにする
揚げ足を取られて、不利な条件をのまされて無理矢理にってのが見えてる
そうは思わないか?
そういう面倒くさい世界にギリギリ足を踏み込まない地点をフラフラと綱渡りするのが好きなんだ 売国奴でも愛国者でもないよ
俺は、人というカテゴリーを捨てたつもり、人よりも上位の存在であろうとしてる そんだけだから

25 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 11:41:39.70
つまり・・・・、3行で説明すると

俺は、
油断していると、
日本連邦軍の、第一電子特殊戦術部隊総括に、
させられてしまうかもしれない・・・


甘えと誤魔化しのきかない本気の世界
一体、自分のコードで
誰を死に誘い、誰の命を救うのか

26 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 11:56:25.82
なんで、逃げても逃げてもこうなるんだろうな、、、、

俺が15のときに見た未来は、
ソフトウェアを開発して、それ元に起業して、歴史に名を残して、退屈な未来を送るという未来だった
そこからの逃避したら
今度は起業ではなく、戦争というものが見えてきた
なんで国家間で電子戦争してんだよ、ワクワクするからやめて欲しい
そういう小さな火花を、俺の前で見せるから、また興味がプログラミングに向いてきちゃって
逃避して潰しきったはずの未来よりも、さらに前方へ行った確定した未来が見えてきて
また やるのか  逃げるか   俺は、逃げる
もっと大事なものが、あるはずだから

27 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 11:59:14.50
雑草を踏んだら、余計強くなったっていう奴

その強くなった雑草をもう一度踏んだら、今度こそ、枯れてくれるのか
戦争よりも大きなもんってなんだよ

怖い

さらに、この雑草が成長したら、何になるんだよ・・・  宇宙開発とか、そういうのですか・・・・

28 :仕様書無しさん:2013/09/14(土) 14:27:51.32
働いてないんだからニートだろ
はい終了

29 :仕様書無しさん:2013/09/15(日) 08:12:11.91
そうだねこの板のプログラマたちが、仕事してるときに
もしかしたら俺はネトゲでもやってるのかもしれない

いや、俺がここに駄文を書きこんで、その後すぐネトゲにINしてみんなと狩りいってる時に
お前らは仕事の帰り道、電車の中で携帯弄って、マ板を開き、雑談スレを開き、
"うゆ"に対して「ニートだろ」「屑ニートは死ねよ」「屑ニートにかまうな」
ってレスをしているのかもしれない

悲しくならないの?
社畜さんたちは僻みが変なほうへ行っていませんか?
神様に「プログラマになれ」とか「社畜になれ」とか言われたの?

確かにお前らからみたら、ぼくはニートかもしれないですが、生きる分のお金はあって、最低限は稼いでいるし
ちゃんと未来も見据えているのに、

いつまでそういう脳内うゆを構築して、「屑ニート・・・」とかつぶやき続けているの?

お前らは、「うゆ」が、そういう存在であると思いたくないだけだ
「うゆ」はバカなニートであってほしい 何もできない低スキルの奴であって欲しい  そのようなお前らの願望が
モヤモヤと集まって、リアルの俺自身からはものすごく離れた"仮想うゆ"というものが、この板には存在してる

30 :仕様書無しさん:2013/09/15(日) 08:21:19.98
プログラムは専門知識だから、カッコつけたレスが出来るけど
所詮は2ちゃんねらーだからなお前ら
2ちゃんねるの遊び方が、ちょっとVIPPERや、厨房板の連中とは違うだけで
やってることは同じ、”時間の無駄使い”だ

ネットゲのチートはいつかやりたいんだが、
やるならnProtectが無い頃にやるべきだったんだろうなぁ
そのころ、いくつだ・・・まだPC持ってないわ
まぁ新鯖では余裕でBOT動かしてる奴らいるし
作れることはまだ作れるんだろうけど

つうかゴーストリプレイって、動くアプリなのかね
あれを出してる会社の他製品の広告が普通に大手サイトに載ってたりするから
フェイクではなさそうな気がしてきた
ああ俺はもうちょっと高いところへ行かなければ・・・ならないんだ

31 :仕様書無しさん:2013/09/15(日) 11:21:02.30
以前お前の公開ソース見たけど
あれが平均なら底辺だろ

32 :仕様書無しさん:2013/09/15(日) 11:29:38.49
屑ニートって呼ばれるのは図星だから堪えるのか
なるほど

33 :仕様書無しさん:2013/09/15(日) 13:54:26.21
内容が面白かったら長文も読むよ。でも読ませるような文章書いてないのはスルー

34 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 21:55:45.61
ゲームプログラマーになりたいです。C言語ってのを覚えればいいんだろ?

35 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:06:54.54
覚える、という認識のうちはまぁ無理だな。

36 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:08:45.64
書けるようになるでおk?

37 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:12:26.80
いいえ

38 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:13:17.86
スクリプトを組めるようになる?

39 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:13:49.58
作家になりたいです。日本語(※)ってのを覚えればいいんだろ?
※:ここは辞書でもレトリックでも同じこと
…と聞いたらどう思う?

40 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:16:44.57
ぐぬぬ

41 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:17:21.95
り、両方?

42 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:18:31.37
文法から覚えろかな?

43 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:27:10.43
答えられんなやってみればわかるとしか

44 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:41:00.56
ああ、禅なところはあるさね。

45 :仕様書無しさん:2013/09/16(月) 22:42:30.19
日常からC言語で喋るぐらいにならないと

46 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:49:23.14
VBAしか触った事ない初心者がVB2010でデスクトップアプリを作りたいんですけど、
少し難しそうな本当に作りたい物を苦労して作るか、入門書にあるような簡単な物を複数個作ってから本当に作りたい物を作るのはどっちがいいですかね?

47 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 20:55:58.61
>>46
悩んでるならワクワクする方をやればいいんじゃね。
どちらにせよ自分の実力を知ることが大事。
自分の実力がわかれば、身の丈にあった欲求を出せるようになる。

48 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 21:18:24.97
>>47
そうですよね。挫折するまで作りたい物をいきなり作ってみたいと思います。

49 :仕様書無しさん:2013/09/17(火) 23:55:10.00
インテリセンスに頼りすぎたら他の言語やったときに死ぬ

50 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 09:30:26.68
補完のきかない言語の信者は、おぼえてるから補完はいらないっていうけど
よく使う標準ライブラリのメソッド以外は、つづりとか引数の順番とかおぼえてないはず。

51 :仕様書無しさん:2013/09/18(水) 11:33:21.87
たまにしかつかわないならリファレンス引くなりすれば事足りるってことじゃねーの

52 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 00:15:55.73
その一瞬の手間、結構モチベーションに関わってくるけどなw
メソッドチェーンとかしながら、テンポよくさくさくコーディングできるあの感覚はなかなかいいよ

53 :仕様書無しさん:2013/09/19(木) 20:16:43.76
brainfuckのライブラリってないですか

54 :仕様書無しさん:2013/09/22(日) 16:21:03.56
>>31
俺は完全初心者の頃からム板、マ板にいるからな
俺は待っている
自分の作った設計と同等のものが世に広まるのを、いつ世界が、「追いついてくるか?」を
だから定期的にあちこちを見渡すも

まだ伝わっていない事にため息をひとつして、この板を去る
また6か月後くらいに見に来る

55 :仕様書無しさん:2013/09/22(日) 16:25:08.51
>>50
覚えてるよ
Time.new#strftimeのフォーマットでさえ覚えてる
repeated_combinationや
repeated_permutationでさえ覚えてる
たまにしか使わないといっても、
自分が同じことを、3,4回も調べて、それでも意識的に「暗記」作業をしないならそいつは死ぬまで覚えない


あれ?
つうかネタでスペルミス狙って描いたのに、スペルあってたな

最近の俺の注意力は半端ない、
なんか自分に「ミス」がないんだが・・・・・・・・・・・・・・

56 :仕様書無しさん:2013/09/22(日) 16:26:58.34
自分が、最近あまりに何もミスらなすぎるな・・・・・・
なんでもいいから、ちょっとミスしてくる

57 :仕様書無しさん:2013/09/24(火) 12:55:16.25
門外漢の友人と、消費税についての話をした
プログラムの中に5%と書いてあるわけじゃなく、他の場所に消費税率を持っておいて
税率が必要な時にはそこを見に行くようになってるから、
税率変わってもそこを変えるだけ、プログラムの修正は不要だよ、と説明したら
毎回見に行って「今回も税率変わってなかった」「今日こそ変わってるかも…変わってなかった…」ってやってるんだねと言われた
そんなことやってるのが急にいじらしく思えてきて、萌えた

58 :仕様書無しさん:2013/09/27(金) 01:43:46.52
質問です。
モバイル端末ではFlashはオワコン状態なわけだが
それをHTML5やJavaScriptに移植したい。

ぐぐるといくつかコンバーターが見つかりますが
どれを選べばいいのか、考え中。

多少、人力を必要としてもかまいません。

どのようにすれば、もっとも効率的なのか、教えてください。

59 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 08:20:47.70
コーディング張り切りすぎて,指を痛めてしまった。
両手のほとんどの指がタイピングでもマウスクリックでも痛む。
レントゲンでは異常はないというので、疲労による関節炎だろうけど、
ここ1ヶ月余り、幸か不幸か仕事がないので、
極端に使用量を減らしているのに、なかなかよくならない。
何かいい対策はないですか。

60 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 10:30:05.90
>>59
どんだけ力いっぱいタイピングしてんだよw
ストロークの浅いキーボードにするとか、最小限の動きと力でタイピングする練習するしかないんじゃなかろうか。
無駄な力が入ってる人もわりといるしね。打鍵なんて指の重さだけで十分なのに、押す力が入ってたり。

61 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 10:32:53.99
>>59
ここらへんが良いかな
http://www.healthcare.omron.co.jp/resource/life/60

まあ、お大事に

62 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 22:43:55.92
車の中などの屋外でノートPCのApacthサーバーに
スマホのWebブラウザからアクセスするにはどうしたらいいだろうか?

63 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 22:51:23.74
>>62
wifiルータでいいじゃん

64 :仕様書無しさん:2013/10/07(月) 23:08:14.43
>>63
ノートPCとスマホだけではできない?

65 :仕様書無しさん:2013/10/08(火) 06:02:28.67
>>64
Winだったらこれ
http://okwave.jp/qa/q6694653.html
http://shopdd.jp/blog-entry-1139.html
Macだったらアクセスポイント作成でいけるかなー
Linuxはしらん

66 :仕様書無しさん:2013/10/08(火) 14:19:59.58
>>65
どうもありがとうございます。

67 :仕様書無しさん:2013/10/10(木) 21:57:24.31
田中某

 「おれのハートにブレイクポイントはない」

68 :仕様書無しさん:2013/10/10(木) 23:30:58.04
かれこれ10年以上開発をしており今でも開発は好きなのですが
教育の為に若者に開発をさせているのですが

出来上がったプログラムを見ると
どうしても自分で作り直した方がメンテナンスがしやすく
作り直してしまいます。

最初っから自分で作った方が早いな
と感じる事が多々あるのですが、自分で作り直しってしない方がいいですかね?

プレイヤーから離脱をしないといけないのですが、、、

69 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 10:59:10.85
新人の書いたメンテしにくいコードと、自分ならこうかくってコードを見てみたい。

70 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 11:09:22.30
Linux(Ubuntu か Redhat)で、業務用のサーバーアプリを開発するんだけど、
一般的にはどんな言語が使われるの?

みんな C++ で書くの?
Java とか?

71 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 11:44:46.82
業務用ということは、
クライアントはコンビニのレジとか銀行のATMみたいな専用端末ってことか?
知らん。

72 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 13:42:31.29
>>69
新人のお前がいうな

73 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:18:03.01
>>70
unix系のサーバーだと、サーバーサイドの言語のシェアはPHPとJavaで90%以上で
のこり数パーセントをPython, Ruby, Perl, Javascriptあたりの言語で分け合ってる

74 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:19:00.73
>>68
レビューと称して、ダメ出しをしまくればいい。

75 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:19:14.52
>>73
デーモンプロセスはC/C++がほとんどじゃないの?

76 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:23:13.02
>>75
そうだね。
>>73はwebサービスでのシェアだけど、質問にはwebなんて書いてなかったわ。

77 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:23:21.58
>>71
クライアントも Linux の専用端末。
Ubuntu か Redhat になる。メーカーサポート付けたいらしい。
そしてクライアントは別なチームが作る。


プロトコルとか通信シーケンスはだいたい決まってるけど、
サーバー側のプログラムは、プロトコルにそっていれば、こっちで好きな言語で作っていいらしい。

Linux 上で動くサーバープログラム作るとしたら、言語は何がいいのかなーと思案中。

78 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:24:26.34
SOHOとかでやっていくにはやっぱり実務経験とか必要になる?

79 :70:2013/10/11(金) 14:28:04.15
あ、>>77 はオレです。

>>73
ごめんなさい。Web じゃないんです。
先に言うべきでした。
要件定義が不足していました。ほんとすみません。

>>75
なるほど。
Linux の世界はあんま詳しくなかったので……。
普通に C/C++ が無難ですかね。

>>76
はい。Web ではないんです。
専用端末と専用サーバー同士の通信になります。

80 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 14:30:31.99
銀行のシステムならcobolが一般的なんじゃなかったっけ

81 :仕様書無しさん:2013/10/11(金) 20:20:26.01
C/C++によっぽど自信があるか、通信プロトコルがバイナリデータでやりとりするんですって感じじゃないかぎり、Javaで作っとくのが無難な気がする
Nodeとか使っても良さそうだけど、変にはまるのもいやだし

82 :仕様書無しさん:2013/10/12(土) 13:48:44.59
阿鼻叫喚だなw

【教育】「面接苦手な人は大学に入れなくなる」 国公立大学入試の「人物重視」に猛反発★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381547965/

83 :仕様書無しさん:2013/10/12(土) 14:12:21.01
プロコトルと処理内容にもよるけど、inetd経由で標準入出力にしちまえばあとは好き放題な気もする。

84 :仕様書無しさん:2013/10/12(土) 17:45:29.58
>>82
ハキハキして、リーダーシップもあって、スポーツにはげんで、ボランティアに熱心で、いかにもナイスガイで・・・

アメリカで働いてる人のブログに、アメリカ人の面接をすると同じような人間ばっかりで面白くないって書かれてたな。

85 :仕様書無しさん:2013/10/12(土) 22:34:49.35
>>78
SOHOでの実務経験が必要だと思う
取引履歴とかあるじゃん?

86 :仕様書無しさん:2013/10/14(月) 20:23:04.49
>>79
一昔前だとサーバのようなシステムプログラミングはC言語が主流だった
今ならC++/Java/C#(Mono)はもちろんスクリプト言語や関数型言語でも、
それぞれでライブラリが整備されているから選択肢は多い
だから、自分の(自分達の?)得意な言語を選べばいいと思う

気になるのは独自プロトコルとして定義されているPDU(Protocol Data Unit)の形式
もしこれがHTTP/SMTPのようなテキスト形式であれば、Python/Rubyといった
スクリプト言語でも(性能要求を除けば)書ける
もしTCPやIPのような単純なバイナリ形式でも相互変換(エンコード/デコード)は
どの言語でも問題無いだろう
問題になるのはSNMP/LDAP/SSL/DICOMのような複雑なバイナリ形式(ASN.1等)だが、
その形式に対応したライブラリが提供されている言語の中から選ぶべき

あと、どの言語で書くにせよUNIX系システムプログラミングに変わりはないので、
定番のバイブル本である以下の書籍を購入しておくことを薦める
・UNIXネットワークプログラミング
 http://www.amazon.co.jp/dp/4810186121

最後に、この辺の話題はム板の「ネットワークプログラミング相談室」スレに
詳しい住人が多いから、困った時はそこへ駆け込むといいと思われ....

87 :仕様書無しさん:2013/10/16(水) 21:03:23.08
プログラマでかつ

Illustrator / Photoshop を自由に使いこなせるやついる?

88 :仕様書無しさん:2013/10/16(水) 22:18:12.93
自由に使いこなすということは、ソースにアクセスできるということだな
プログラマも兼ねてるんじゃね?

89 :仕様書無しさん:2013/10/16(水) 22:28:26.22
Illustrator と Photoshop をデザイナーの様に
自由に操れるか?って事。

90 :仕様書無しさん:2013/10/16(水) 22:29:11.04
プログラマならシステムは作れるけど
デザインが出来ないからね


デザインも出来る様になると外注しなくてもよくなるし最強だなぁーと思ってね。

91 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 07:31:07.20
自由にってのがどの程度か分からんけど
指定通りのものを作るぐらいなら余裕だよ

92 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 08:12:27.67
最近感じるのはマがデザインもというより、デザイナーもPHPくらい使えるように、っていう流れかな
どちらもセンスが必要な職だけど、どっちの方が職域を広げやすいかといったら自明と思う
# でもWebとか下手にデザイン会社に頼んだらいまだにSSIを有効にしてくれとか言われるなぁ

個人的には、ついになくすと宣言された Fireworks の方が慣れてる
これだけでだいたいできるし
でもこれからは Photoshop や Illustrator を使い分けていかないとかな

93 :sage:2013/10/17(木) 10:46:18.14
お伺いしたいのですが、webサイトの、コンテンツを除いた部分の構造の改編が
いつ行われたかを知る手段はあるのであれば、教えていただければうれしいです。

「alert(document.lastModified);」を使っても、動画などが新たに投稿されると
その日付が最終更新日として表示されてしまい、サイトのベース部分の改編日付が分かりません。

94 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 10:56:08.75
板違い

95 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 11:02:52.59
>>93
サイトの構造を分析して、
デザインテンプレートに相当する部分を特定して、
それを含むファイルの最終更新日時を見る。

96 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 18:47:14.89
FaceBookとか巨大なサイトでもDB使ってるの?
2chがDB使っていたとしたら恐らく負荷に耐えられないですよね?

何がいいたいかというと大きくなりそうな
システムの場合DBは最初から使わない
設計をした方が良いのでしょうか?

97 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 18:52:04.17
内容による

98 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 19:09:15.47
今のトラフィックのFBがもしDBで持つと思う?

99 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 19:58:31.63
Javaなんだけど、JREの1.7.0.70からオレオレ証明書を
制限するようになった。具体的にはAppletとかJNLPの
起動時に証明書を信頼するかとダイアログが出て、
「信用して起動」ボタンが表示されるんだけど、
今まではボタンの横に「常に信用する」オプションが
表示されて、一度承認すれば2度目からダイアログでないようにできた。
これがなくなってアプリ起動するたびに警告ダイアログがでるようになった。
ベリサインなんかの証明書にすれば警告でないけど
年に10万円の登録費用がかかる。
趣味でアプレット作ってるのに10万円も出せないから
もっと安いところ教えてください。
あと個人で証明書購入できるところがいいです。

100 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 20:07:00.35
>>59
ビタミンCと亜鉛を飲むと良いです。
ビタミンCは消炎作用と覚醒作用があるので、朝飲むと仕事捗ります。コーヒーみたいな感じです。
亜鉛はホルモンの異常を改善しますので、ハゲの進行を食い止めます。
どちらもプログラマーには必須ですよ。
サプリメント初心者はDHCのでも良いですよ。

101 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 21:12:55.54
で、亜鉛ばっか飲んで偏りまくるんよな
銅もとれよ馬鹿

102 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 21:29:42.50
>>96
RDBのことをDBって言ってるんだろうけど、質問するのにそんな雑な言葉の選び方してるような奴に
大規模トラフィックを捌ける設計ができるわけないじゃん

103 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 21:52:54.00
>>102
馬鹿じゃーねの。じゃーお前は毎回RDBと言わないとSQL使わないと思ってるの?
職場で本当に使い辛い奴確定だな。

104 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 23:06:05.04
何言ってんだお前

105 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 23:25:31.59
>>103
文脈ってわかる?

106 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 23:29:00.20
>>103
ちなみに問い合わせのインタフェースがSQLなのってRDBだけじゃないから。
どんだけ無知なんだよ。大規模データを扱うレベルにないね。

107 :仕様書無しさん:2013/10/17(木) 23:43:38.90
>>103
で、じゃーねのって何?

108 :仕様書無しさん:2013/10/18(金) 12:55:00.05

毎日が日曜日な2chねらーw なんちゃって糞グラマ乙

109 :仕様書無しさん:2013/10/18(金) 13:00:58.69
ここまでのまとめ

俺たちコミュ症にコンサルは無理っぽいので一生コーダやってます

いじょ

110 :仕様書無しさん:2013/10/18(金) 14:39:05.18
Windows8.1リリースか
http://pbs.twimg.com/media/BWyBkY_CUAASUq_.jpg:large?.jpg

111 :仕様書無しさん:2013/10/18(金) 15:05:38.02
>>110
拾った画像でウケ狙ってんじゃねえよ乞食

112 :仕様書無しさん:2013/10/20(日) 11:56:10.72
MSのフロッピーは1.44じゃなくて1.76MBのDMFだから!

113 :仕様書無しさん:2013/10/21(月) 19:31:53.21
何でこの業界ってコードや文章の構成を合わせたがるの?
病気なぐらい気にする人多いよね
ひょっとしてすべてが同じにならないと気が済まない病気?
或いは、同じに見えないと意味が分からない病気?

例えばさ、以下の文章がある

(1)昨日、AさんはBさんとレストランで食事しました。
(2)AさんとBさんは、昨日レストランで食事しました。

こんなの見れば分かる通り、同じ意味の文章なのに
(1)では、こういう書き方だから
(2)でも、こういう書き方にしなければならない
何なのこのルールは?

見やすい見にくいの見た目だけの問題で言うなら
全てのコードやドキュメントの構成を合わせる
労力と時間の方が問題なんだけど

114 :仕様書無しさん:2013/10/21(月) 19:54:51.52
>>113
んなもんいちいち考えなくても統一された文章書けるようになれよ
おバカさんか

115 :仕様書無しさん:2013/10/21(月) 23:23:21.85
>>114
自分の成果物だけで統一ならいいけど、他人の成果物に合わせるとか
現行に合わせるとか、別のシステムに合わせるとか
色々あるとやりにくいんだよね。

最初から、このブツに合わせてください。って言うならまだマシだけど
大抵、後から湧いて出てくるのが納得いかない。
別の人が作ったものなんだからデフォルト色々違うだろうし
見ないで作成すれば記載っぷりが合っている訳もない

酷い場合は全部作り直しレベルでしょ。
さらに酷い場合は丸々コピーして改変した方がマシだったとかさ
作成する前にコピーして改変で良いって決まっていればいいけど、
作り終わった後に、そんなもん出されてもねぇ

大量に作り終わった後にフォーマット合わせましょうとかね
ソースの場合は、そういうのがあまり無いように標準化があるけど、
設計書とかテストケースとかドキュメントまで何かに揃えるってどうなの

文章で書いているんだから読んで分かるなら、いいじゃないって思うわけ
後から湧いて出てきた紙媒体しかない現行仕様書に合わせましょうとか
何の得があるのか分からないし

まあ全部合わせれば見やすくはなるでしょうけど、
その合わせる為の労力と時間が、それに見合っているのかって気がする

116 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 02:20:09.85
そういう体裁系は納品後に参照されることなんてないんだから
最小の労力で適当に済ませるのよ。
Excel方眼の修正とか章番号降り直しとか無心に

そのレスをそのまま言い返したりあらかじめ先手打っておけるようになりましょう

117 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 10:34:17.27
>>113
例が悪いね。
本当の問題は語順じゃなく曖昧な文章というところにあって、それを指摘されてるんじゃないの?

118 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 11:10:52.43
>>115
それ、お前の会社のレベルが低いだけだわ

119 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 12:40:41.73
>>118
こいつの会社じゃないだろ
こんな奴隷仕事を指図のままにやらされてるなんて、こいつは間違いなく派遣作業員

120 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 12:51:59.22
なんだ、派遣か。
派遣なら時給なんだから、やりたくない仕事でも文句言わずやれ。

121 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 13:23:25.19
玉石混淆の派遣軍団でプロジェクトを回すの大変そうだな

122 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 13:41:52.33
技術的な話で負かされると「プログラマを使ってる俺のほうが偉い」的な話になっちゃうマ板って悲しいね。

123 :仕様書無しさん:2013/10/22(火) 13:47:22.18
どのスレの話だ

124 :仕様書無しさん:2013/10/23(水) 06:56:37.16
このスレか

125 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 10:34:37.40
どうでもいいことを報告するスレがないようなのでここにくだらないこと書くが
assertって『警告』といったような意味だと思ってたわ
ずっとassertの文法が気持ち悪いと思ってたのが今日ようやく得心いったわ
これでこれから気持ちよくコード書けるわ

126 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 11:04:47.11
何その無知アピール

127 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 13:29:23.45
自分の無知に向き合えるマーでありたい

128 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 15:51:02.84
>>125
低学歴乙

129 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 16:57:46.49
>>128
なんでそんなに心が荒んでんの?
子供の頃からそうだったの?
なにか大事なものを失ってない?
まあお前が今の人生に満足して納得してるならいいんだけど

130 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 17:11:31.91
>>129
おい、低学歴

せめてマーチ位いける持って生まれていればよかったのにね。
くやしいのぉー

131 :仕様書無しさん:2013/10/24(木) 21:11:32.28
無知はともかく知らん単語に突き当たったときに調べない理由がわからん

132 :仕様書無しさん:2013/10/25(金) 16:02:04.56
質問です。
↓の11を\\d+に直したんですが動きません
どう訂正すべきでしょうか

num = gr.matches_count(res,"\"card_hit_point\":\"\\d+\",\"card_attack\":\"11\",\"card_recover\":\"\\d+\",")

res = gr.match_replace(res,"\"card_hit_point\":\"\\d+\",\"card_attack\":\"11\",\"card_recover
\":\"\\d+\",","\"card_hit_point\":\"9999\",\"card_attack\":\"9999\",\"card_recover\":\"9999\",",num,0)

133 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 00:02:14.07
質問です。

WEBシステムを作る場合のバリデーション処理についてなのですが
クライアントサイドのバリデーションチェックを行ったとしても
必ずサーバサイドでも行う必要があります。

しかし
JavaScript + サーバサイドのバリデーションをすると2度手間です。
サーバサイドのバリデーションを作成しクライアントからは
Ajaxにてバリデーションチェックをすれば開発工数が
少なくなる気がするのですが如何でしょうか?

134 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 00:13:28.36
負荷に気を遣わなくていいなら好きにすれば?

135 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 00:16:29.46
>>133
アプローチの一つとしてはあると思う

だけど、入出力項目に対してバリデーション定義をすればサーバ側、クライアント側双方で
バリデーションチェックができるようにコードを出力するフレームワークとかがあるので
それを使うことも候補としてある
.NETとかで見たけど、他の言語でもそういうのあるんじゃない?

136 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 00:25:55.17
>>135
kohana で見た事がある。


でも面倒だから全部サーバサイドでチェックにしてしまった方が
開発工数を少なく出来て良いかもしれないですね。

137 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 10:16:59.16
この求人、どんなもん?

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m0viifRQDp1ro099uo1_1280.jpg

138 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 10:46:57.64
デスマの穴埋め要員かね
ゼロがひとつ足りないレベル(の作業量を要求されるに違いない)

139 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 11:02:23.92
どっかの大学の求人だっけ?完璧超人求めてるやつ

140 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 19:46:09.78
それぞれある程度理解している人なら分かるが完全は無理だな

141 :仕様書無しさん:2013/10/26(土) 22:56:30.06
どこも即戦力求めてるけど
実際募集かけたところで、そんなやついないもんだ

142 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 02:19:38.35
売られてくる奴隷でMVCをきちんと理解してクラス設計できるやつなんて殆ど居ないがな。
人並みのスキル持ってるような奴は奴隷業界からさっさと足洗うって。

143 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 02:22:52.43
在宅バイトだとしても時給1kとか糞やっすいなw
ここに書いてある条件を本当に嘘偽りなく満たせる奴なら人月で1M超余裕だわww

144 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 14:16:23.83
派遣をあつめて人海戦術でやってるようなところって、
正社員だってまともにコードを書ける人がいない。

クラスを新規に作るには書類を書いて届出をださないと
いけないとか、オブジェクト指向言語を使っていても
オブジェクト指向らしいコードを書くのは難しい環境。

145 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 15:16:03.49
>>144
という環境が全てではないのは言うまでもない。

146 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 16:49:51.92
レベル低い派遣が投入されてる現場なら、ほぼそうだろう。

147 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 17:00:52.72
少なくともNTTDは違うな

148 :仕様書無しさん:2013/10/30(水) 21:06:49.50
レベル低い人材を投入して回る現場は上から下まで同じようなもん。
クラス設計できないプログラマーに作業させてまわる現場なら上もろくな設計できてない。

149 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 05:53:46.22
ある程度プログラミングの基礎を学んでいるんですが、
難しいプログラムを組める気がしません。
今、高校数学から勉強し直しているんですが、
数Bのベクトル、数Cの行列、三角関数を使ったプログラミングってどんなものが有るでしょうか?

何となく極座標と三角関数がシューティングゲームに使われている程度の事は調べが付いたのですが、
3Dプログラミングや球体の座標計算、天体に関して等の実用的な物との紐付けが出来ません。
そっち方面の入門知識として参考になるサイトを紹介してください。

150 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 06:29:48.46
学校の授業でないなら、
(まずは)「やりたいことに必要なこと」
を学べばいいと思いますよ。

151 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 06:59:42.89
>>150
学ぶ事自体が目的で、尚且つ学校とは関係ない自主学習の類です。

152 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 09:37:53.15
>>149
弾幕の作り方を解説してるサイトでも見ればいいんじゃない

153 :仕様書無しさん:2013/10/31(木) 11:45:14.45
>>149
3Dは画面も物体も自由自在に回転しまくるけど、あれ全部、中の人が計算していて、
これにはベクトル、行列、三角関数が大活躍している
ちょっと試しに平面(2D)上でいいんで、四角形を30度ほど回転させた場合の各頂点座標の計算方法を考えてみ

154 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 03:10:52.41
Cで初めてのプログラミングを始めて3ヶ月程度になる者ですが、C言語でタートルグラフィックスを行うプログラムを作れという課題をいただきました

PENDOWN
FORWARD 12
RIGHT
FORWARD 24
RIGHT
FORWARD 12
PENUP
PRINT
QUIT

このようなタートルコマンドが書かれたファイルを読み込んで、標準出力に*で図形を描画しろとの課題なのですが、PENDOWNか否か、今向いてる方向はどこか、など細かくifで場合わけするしか思いつきませんでした
解答の指針を教えてくれないでしょうか?

155 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 10:39:33.04
>>154
現在位置(x, y)、向いている方向を角度θ(またはラジアン)、進む距離をRとすれば
x = x + R・cosθ, y = y + R・sinθ
で表せる。
こうしておけば方向をif文で分ける必要はなくなる。

156 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 18:23:29.13
>>154
検討課題を列挙してみる

(1) 主題であるタートルを設計、実装する
まずタートルの持つべき状態を洗い出す
今回の場合、以下の4項目になるだろう
・ペンの状態:ダウンまたはアップ
・頭の向き:東、北、西、または南
・現在位置のX座標
・現在位置のY座標
この仕様をC言語の(4つのメンバーを持つ)構造体で実装する

(2) 各コマンドを設計、実装する
ここで、PRINTとQUITを除く全コマンドは、すべて
(1)で定義した「現在のタートル状態とコマンド種別」を入力とし、
「次の状態と描画操作」を出力する(数学上の)関数として設計できる
設計は、たとえば表の横軸に状態要素を、縦軸にコマンドを並べ、
表の空欄に変化する内容を記述することで作業を進めることができるだろう
このコマンド仕様を元にして、対応するC言語の関数で実装する

(3) 描画空間を設計、実装する
・ここで気になるのは、設問で空間の大きさが定数と定められているか、
 あるいは定められていないか、つまり可変であるかという点
・もし最大空間が定数でかまわず、しかもメモリ効率を考慮しなくても
 かまわないのなら、単純にC言語の二次元配列で実装できる
・もし最大空間が可変であるならmalloc等のライブラリ関数を使って、
 空間に対応するメモリを動的に確保しなければならない
・もしメモリ効率を考慮するのであれば、言い換えると全ての座標点について
 1対1でメモリを確保するのが現実的でないほど空間が巨大である場合、
 いわゆる「粗(そ)な配列」と呼ばれる特殊なデータ構造で実装しなければならない

157 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 19:32:37.86
皆さん、プログラミングする際のルートになるディレクトリの名前って
何か命名規則とか使ってますか?
一般的に使われているものが知りたいのですが

158 :仕様書無しさん:2013/11/01(金) 20:15:05.80
普通はプロダクト名かプロジェクト名にするんじゃないの

159 :仕様書無しさん:2013/11/02(土) 21:34:29.94
>> 154 エスケープシーケンスによる画面制御で描画するだけなので、表示部はものすごく簡単
 で、面倒なのは、手作りの簡易LOGOパーサーを作る方では?
http://www.grapecity.com/tools/support/powernews/column/clang/047/page02.htm

160 :仕様書無しさん:2013/11/05(火) 03:18:24.73
たのしそう♪

部屋の中でバーベキュー
http://www.youtube.com/watch?v=Pj5L976SDpg

161 :仕様書無しさん:2013/11/05(火) 20:41:14.68
javaの帳票作成ツール
iReportのデーターソースってなんだろう?
そもそもデーターソースってなに?
ぐぐったけどイマイチわかんなかった、教えてエロい人!

162 :仕様書無しさん:2013/11/05(火) 21:15:38.76
data source

163 :仕様書無しさん:2013/11/06(水) 09:12:24.99
やね氏すげぇ

【将棋】将棋PCソフト戦:「ponanza」が初代電王に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383610121/1

1 名前:こてこて鍋φ ★[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 09:08:41.91 ID:???0
 将棋のコンピューターソフト同士が対戦する将棋電王トーナメントが4日までの3日間、
東京都中央区で行われ、「ponanza」が優勝して電王の称号を獲得した。
2位から5位までは「ツツカナ」「YSS」「やねうら王」「習甦(しゅうそ)」となり、
この5ソフトが来年3月から4月に行われる棋士との団体戦、第3回電王戦への出場権を得た。

 「ponanza」「ツツカナ」「習甦」は第2回にも出場した。
前回1勝3敗1分けで敗れた棋士側は、屋敷伸之九段(41)ら5人の出場が決まっている。


http://mainichi.jp/feature/news/20131105k0000m040090000c.html

164 :仕様書無しさん:2013/11/08(金) 15:18:57.33
見積もりってどうやればいいの?コツを教えて

165 :仕様書無しさん:2013/11/08(金) 18:25:52.05
こういうシステムが必要なんだけど作るとしたらどのぐらい掛かる?と軽く納期を聞いてくるやからが非常に腹立つ。
うーんと回答を渋るとだいたいでいいからさ〜とか。

166 :仕様書無しさん:2013/11/08(金) 20:02:28.25
ざっくりでいいからとか言い出すんよな
んで適当に答えたらそれは請求できんやろ
少なくして答えたら後になってお前××でできるって言ったよな?
ってオチね

167 :仕様書無しさん:2013/11/10(日) 15:07:58.66
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383923697/399

168 :仕様書無しさん:2013/11/13(水) 18:30:45.08
この業界未経験なんだが
サーバの監視で3ヶ月間3交替制:真夜中に研修
って仕事しかないと言われたのだが……

これどんな感じかわかる?
夜勤なんてしたことないんだが

169 :仕様書無しさん:2013/11/13(水) 18:42:03.06
めっちゃ暇(とりあえず居て規定時にちょろっと定型作業する程度)なのと
めっちゃ忙しい(定型作業が多いではなく臨機応変な対応が求められまくる)のと
両極なのでなんとも言えん

生活リズム崩すと後々響くタイプのひとは手を付けないほうがいいんじゃないですかねえ

170 :仕様書無しさん:2013/11/13(水) 19:04:56.01
>>169
ありがと
あと3ヶ月連続夜勤で月180時間ぐらいと言われたんだがこれって普通?

171 :仕様書無しさん:2013/11/13(水) 19:31:30.59
>>170
口頭でそれだと
実働200越えかな…
正直何とも言えん

172 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 15:51:55.73
まだ二年目の俺に名前付けの重要さを俺に教えてくれ…

173 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 15:54:14.05
VisualStudioでC#プログラミングをすれば、
統一された命名規則のありがたさが分かるよ

こういうものがあるはず→こういうものはこういう名前がつけられてるはず
→頭部分だけ入力してサジェストから探す→見つける→次の行へ

このサイクルでプログラミングが出来る事の偉大さは、
ここ10年のプログラミングの進歩の中でもトップクラスに重要なもの

174 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 22:19:56.59
>>172
大勢の開発になったら名前がむちゃくちゃだとてんぱる

英語は勉強しておこうぜ。

175 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 23:12:04.18
int dairitenKbn; // 代理店区分
int tenpoCd; // 店舗コード

こんな感じ。
かっこよく英語でフルスペルとかやると嫌われる。

176 :仕様書無しさん:2013/11/14(木) 23:31:14.76
ツリーとかリストとかマップとかイベントとかリスナーとかを他の用語で書かれちゃ困る

177 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 07:32:02.89
昔OracleでKOMENTOって列のあるシステムを見たんだが
どうやらCOMMENTが予約語だったからみたい

178 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 13:25:26.80
>int dairitenKbn; // 代理店区分
>int tenpoCd; // 店舗コード

馬鹿だな。

int agency_class;
int shop_code;

英語少しは勉強しろよな。馬鹿ども。

179 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 13:37:30.02
>>178
当月移動入売価
当月廃棄ロス原価
当月前月繰越在庫原価
期首月繰越在庫原価
あたりはどう訳せばいいですか?

180 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 14:13:05.42
>>172
めっちゃ大事
システム作る間に沢山命名するから、一個一個の命名の正確さの積み重ねで、全体の分かり易さが決まる
ちゃんと考えてつけるべし

181 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 22:05:22.86
txtファイルのアイコンがなぜか「DropBox」になっていたり
exeファイルが Media Player になってしまいました。

カスペルスキーを入れているのですが
これはウィルスに感染したのでしょうか?

182 :仕様書無しさん:2013/11/15(金) 22:29:10.64
命名規則は普通の企業ならあるからそれに従えばいい

183 :仕様書無しさん:2013/11/16(土) 09:26:31.39
>>182
ルールだけ守っても、意味不明には出来る。
ルールだけ置いても無駄。

184 :仕様書無しさん:2013/11/17(日) 00:33:51.90
嘘だよな

8 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/11/17(日) 00:20:24.74 ID:0cRvt5ab0
ITのスキルがあるなら登録型派遣で大きい所に就業できればわりと楽で時給も良いんだよな。
大きいところは体裁を気にして派遣に無茶させないところが多いし。

185 :仕様書無しさん:2013/11/17(日) 01:17:40.98
>>184
派遣で入れれば待遇はいいだろうけど、おっきいところはよくて請負、
普通はSESとかでヤバイところだと偽装請負だからなぁ。
普通派遣じゃなくて、特定派遣を使う会社なんてあんまりないし。

186 :仕様書無しさん:2013/11/17(日) 18:05:56.35
派遣とSESってどう違うんだ?

187 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 03:27:55.15
フリーランスとか偽装請負とかそういう類の仕事してます
最近同じところにずっとお世話になっているので世情に疎くなったのですが
スマホって禁止の現場って結構ありますか?

188 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 09:37:44.62
>>187
何年か前にソフトバンク携帯の開発で携帯持込禁止って話を聞いただけで、それ以外では聞いたことがない。
自分の周囲では電子機器持込禁止ってルールでも、スマホは黙認か例外扱いかになってる。

189 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 12:36:39.79
>>187
俺も似たような感じでやってるけど、結果出せばいくらでも我が儘言えるでしょ。
自前PC自前機材当たり前で持ち込みまくってるけど?
リスクはあるけど、フリーでやるってことはそのくらいの結果出すのは当然だしねw

190 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 18:46:30.57
シェル変数や環境変数の優先順位ってどういう風になってますか??

システム環境変数<ユーザー環境変数<シェル変数
この順番で優先順位が高くなる気がするんですが合ってますか?

191 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 18:55:01.40
>>190
まず初めにシステム環境変数があって、
初期化スクリプトが走ってユーザ環境変数で上書きして、
あとは実行単位ごとにシェル変数で上書きみたいな

192 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 19:28:17.23
>>191
cやらjavaのスコープの概念と似たような物で上書きしているので、
優先順位と言うのとも若干違うって事ですかね?

pathをユーザー環境変数で作って内容に何も定義していないと、
そのユーザーだけシステム環境変数が無効になるみたいな。

193 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 19:34:43.65
>>188-189
サンクス
折角買っても持ち込み禁止じゃ意味ないですからね。
ネットで調べないと効率悪いし、スマホ買おうかな〜
今の現場はつなぎ放題なんだけどそろそろお払い箱だし

194 :仕様書無しさん:2013/11/19(火) 22:31:01.20
>>192
横レスする

プログラミング言語におけるスコープの概念と似ているという推測は正しい
ただしスコープだと、内側のスコープでの変数代入によって、
外側で宣言された変数の値が書き変わることがある
それに対して環境変数の場合には、上位環境の複製を作ってから上書きするので、
下位環境の変数書き換えが上位環境に影響を与えることがない、という違いがある

たとえばシェル変数PATHの値をシェルやユーザプログラムで書き換えても、
システム環境内やユーザ環境内にある変数PATHの値は変化しない
(これはユーザの設定ミスからシステムを守る為)
だから、たとえば誤ってシェル変数PATHの値を書き換えても、再度ログインし直せば
保存されているユーザ環境から再複製することで新たなシェル環境が生まれる

優先順位については、互いの環境を比較する優先度判定処理などは存在せず、
(上記の仕掛けによって)結果的に優先順位が生まれているだけのこと

195 :仕様書無しさん:2013/11/20(水) 22:32:19.45
プログラムからICMP(v6) echo requestを送る必要が出て来て、送り先を探しています。

1 ipv4とipv6のアドレスを持っている
2 実際には届かなくてもok
3 経路上のルータからunreachが返って来てもok
4 突然dnsレコードが亡くなったりしない
を満たすホストは有りますか?
m.root-servers.netがこれに該当しますが、他にありますか?

送る理由は企業秘密です
頻度は最大1パケット/1分

196 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 00:11:15.20
プログラミング前にいつもタイプウェルで指ならしをしてから
コーディングしています。

こんなのしてるのって俺位しかいないよねw?

お前らの入力速度ってどのくらい?

197 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 06:08:30.76
世界最高のハッカーはどれくらいのことが出来ると思う?

198 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 07:57:06.18
コーディングにタイプスピードなんか関係ないだろ

199 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 09:05:57.48
>>197
人間の限界があまりに低いことに気付いてしまって絶望することができます

200 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 11:45:38.91
>>195
a.root-servers.netとかも該当するんじゃないの?

201 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 12:31:33.73
不倫って多い職種ですか?

202 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 13:15:48.58
13週ごとに嫁を乗り換える奴が多い

203 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 14:45:27.64
こういうコスト感覚って大事だよなw
ttp://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/1/6/1669ee9f.jpg
  ↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/a/f/afe4d935.jpg

204 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 14:47:15.36
泣いた

205 :仕様書無しさん:2013/11/21(木) 16:37:45.51
>>203
なんか、動いているように見せかけて実は実装よくみたらモックでした的な感じがするww

206 :仕様書無しさん:2013/11/22(金) 21:18:53.66
>>195
localhost。他人に迷惑かけないし最高じゃね?

207 :仕様書無しさん:2013/11/23(土) 21:58:52.37
大人の階段っていつ登れるのですか?

208 :仕様書無しさん:2013/11/23(土) 23:14:04.01
>>207
登るまでを要件定義して仕様を策定して実装して実行した時。

209 :仕様書無しさん:2013/11/23(土) 23:21:51.30
どっかのスレが「無能な働き者は害悪である」を体現中だな。

210 :仕様書無しさん:2013/11/24(日) 02:56:31.15
>>207
想い出がいっぱいになる頃じゃね?

211 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 00:27:24.23
ctrl*alt*del でタスクマネージャが起動すると思うんだけど、
これをプロセスモニターに変更する方法を忘れてしまったんですが、知ってる方居ませんか?

212 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 00:32:34.72
>>211
Process Explorerとの勘違い

213 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 00:40:02.83
Ctrl+Shift+Escでなくて?

214 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 00:58:12.92
>>213
直通で起動できるのか・・・
調べたけど忘れてたっぽいな

因みに正確な名前でググればすぐに出て来た、ツール自体から変更可能みたいだね。
Chocolateyの存在知って一括管理に移行中

215 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 07:21:37.08
普段は家でどんなPC使ってますか?
自分は未だにCoreDuoの古いマシンっす。XPだし。

ゲームとかもしないしスペック高いマシンはまったく必要無いんだよね…

216 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 10:19:19.04
首都圏スレなくなってる気がするが、まだ生きてる?
アベノミクス(笑)で、無能営業でもやっていける時代が来てたから
また復活した? 零細でもリーマンと言えど仕事紹介してくれたけど
完全に途絶してたからな。

217 :仕様書無しさん:2013/11/25(月) 15:55:34.88
事前面接(職場見学、顔合わせ)の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

218 :仕様書無しさん:2013/11/29(金) 09:01:54.47
お前らに朗報

30〜40代、「友達ゼロ」は人としてダメか:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20131119/256051/?rt=nocnt

219 :仕様書無しさん:2013/11/29(金) 22:13:48.02
>>218
おまえ宣伝するなよ
そんな釣り有料サイトなんぞの

220 :仕様書無しさん:2013/11/30(土) 00:52:33.21
こんなんで釣れるの?
というかこんないい加減な糞記事書いてりゃメシ食えるとかいいご身分だな
読んでないけど

221 :仕様書無しさん:2013/12/04(水) 00:52:29.63
C++学びたくて
Cの入門書が終わりかけなんだけど、
C++の前にJavaやっといた方がいいのかな?

222 :仕様書無しさん:2013/12/04(水) 00:54:52.99
STLの基本的な学んだあとオレオレvector作って、Java7とJava8に軽く浮気してC++11学ぶのが良いと思う

223 :仕様書無しさん:2013/12/04(水) 06:56:17.09
http://i.imgur.com/J2JT0py.png
http://i.imgur.com/xhIaQ3K.png
http://i.imgur.com/Q6QeRSP.png

これってひどいの?

224 :仕様書無しさん:2013/12/04(水) 07:24:22.90
何これ?ニコニコ動画のスタイルシート?
確かに最適化はされていないようには思えるけど、
オーサリングツールを使っているのなら、そんなもんじゃないの?

225 :仕様書無しさん:2013/12/04(水) 19:21:18.18
>>221
c++がcにクラスの概念足した物って認識してればどうでも良いと思う。

html、sql、c全部好き勝手な実装して標準化団体が必要になった事を知っておくべきじゃないかな、
開発環境の用意する側は当然知ってると思うが。
コンパイラやらを作りたいって人間になると、標準化団体が出している資料を購入して、
構文解析機等を自作して〜なんて事も。

cだのjavaだの勉強して○○が出来ますって言う奴らってのは、言語仕様がそもそも標準化団体のアナウンスで変わって行ってる事や、
cやjavaの幾つのバージョン学んで来たの?って言われた時の反応が酷い物だなと。

>>223
domでid使う時は必ず一意になってるから、呼び出しで、
id.idみたいなオブジェクト構造を書く必要がそもそもない。

最初の無駄なdiv要素云々はいちゃもんの類だと思う。
親要素の左上の位置から相対的に出力位置指定したい場合それ以外の方法が無いかと。

226 :仕様書無しさん:2013/12/04(水) 20:06:20.04
タスクスケジューラの使い道教えてください。

バッチ走らせることが出来るのは分かるんだけど、
バックアップ以外の使い方って何かあるでしょうか?

調べてみても目覚まし代わりにwmp使うとかぐらいしか無くて、
自分の頭ひねってみても、ダウンロードフォルダから拡張子を判別して別のフォルダに投げる、
メーラーの宛先で分別するのの類似品ぐらいの使い方しか思い浮かびません。

大別すると、
目覚ましの様にPCの指示を受ける奴隷型と、単純に自分のやる作業を自動化しておく物の二つが有ると思うんですが、
後者の方の使い方で便利な物が有ったら教えてください。

227 :仕様書無しさん:2013/12/05(木) 11:12:07.66
>>226
自動化したいような定型的作業がないなら、タスクスケジューラはお前にとっては無意味な存在だということだ。

228 :仕様書無しさん:2013/12/05(木) 12:56:41.93
>>226
あんま大した使い方でもないけど自分の事例

タスクマネージャは使いづらいからwincron推奨

お気に入り
 巡回
  毎時(殆ど使わない)
  毎日
  毎週
  毎月
とフォルダ作ってそこに.lnk .urlを放り込んでいって
毎時00分にそれを適切な頻度でブラウザや関連付けで開いていくスクリプトを起動させる
http://www3.nhk.or.jp/rss/news/cat1.xml
といったRSSを登録するのもあり
これでチェックしたいサイトが勝手に開いて眺めて閉じるだけになるんで一手間省ける

アウトラインでメモしてる項目をランダムに切り出してHTMLに加工してそれをブラウザで開くスクリプトで記憶をリフレッシュ

HDD容量が有り余ってるならrobocopy /mirで24箇所にソースコードフォルダを分散して毎時間バックアップとる
VCSで管理してないものも1〜24時間前に巻き戻せるのでたまに救われる

ShowTask /title ゴミ捨て /message 燃えるゴミ
みたいなダイアログ表示ツール作る

通知系のものは毎時00分にまとめると集中を妨げなくなるし軽い休憩にもなるので良い

229 :仕様書無しさん:2013/12/06(金) 13:34:52.11
MEMファイルってなんですか?

230 :仕様書無しさん:2013/12/07(土) 02:42:20.38
ところでだ。「チンボがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?

チンボ「を」シコシコするのではなくて、チンボ「が」シコシコする。この場合、「チンボ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンボ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「頭がズキズキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!

231 :仕様書無しさん:2013/12/07(土) 02:44:31.71
消えろ屑ニート

232 :仕様書無しさん:2013/12/07(土) 02:51:40.97
チンボさんがシコシコするんだろ?
別に間違ってない

233 :仕様書無しさん:2013/12/08(日) 21:19:16.64
最近作りたい物がなくなって詰んでます
13卒で就職活動失敗してしまい12月までずるずる家で勉強続けてきましたが
コンピュータに手を出したのが間違いでもうなにすればいいのかわかりません
勉強してもわからないことが増える一方で自信がもてず面接には怖くていきません
なにか助言くださいませんか

234 :仕様書無しさん:2013/12/08(日) 21:45:59.70
>>233
とりあえずエロ本みてオナニーしとけ。

235 :仕様書無しさん:2013/12/09(月) 00:49:38.06
コンビニバイトでもしてリハビリだな

236 :仕様書無しさん:2013/12/09(月) 00:52:27.75
途中へのデータの挿入や、データの並べ替え(順番を指定しての並べ替えとソートの両方)が頻繁に発生するようなときに適しているデータ構造はなんですか?
途中へのデータの追加が容易な連結リストがいいと思ったのですが、
検索して見ていたら連結リストはソートには向かないなどと書かれていたので困っています

237 :仕様書無しさん:2013/12/09(月) 06:10:40.36
ソートするなら途中へのデータ挿入いらないんじゃないの?

238 :仕様書無しさん:2013/12/09(月) 08:30:11.02
最近クソスレ立てる奴、また多くなってきたね

239 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 01:07:45.20
>>237
常にソート状態なわけではなくて、要求に応じてソートしたり指定の項目の順番入れ替えたり途中に要素足したりってことです

240 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 01:30:05.50
わりと偏差値高いところの情報工学科なのに回りのや人はクイックソートすらなにも見ずに書けません
頼れる友達が欲しかったのですがどうやって探せば良いでしょうか

241 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 01:45:57.54
まず、文章の推敲をするなど細かいことにも気配りする。
次に嫌味ったらしい性格を何とかする

242 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 03:14:50.47
プログラミングと一緒に数学を勉強しようと思います。
高校数学は1Aはやったのですが、ほとんど覚えてなく2B以降は習ってません。
プログラマの数学の前に繋ぎとして数学入門 遠山 を読もうと思うのですが、
他にオススメの本とかありますか?

243 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 15:22:46.82
>>242
同じ著者の「数学の学び方・教え方」も一緒に読むとベター

あとは述語論理と古典集合論の入門書である「ろんりの練習帳」
サブタイトルは「数学の基礎体力をつけるための」
対象読者は大学初年度みたいだけど、「論理の必要事項を習得するための独習書」
であり、それゆえ「簡単なことでも丁寧すぎるほど詳しく書いてあります」
(どちらも「まえがき」から引用)とのことなので、
本人の意欲と中学卒業程度の教養があれば、誰でも理解できると思う

論理と集合はあらゆる数学(およびプログラミング)の領域で基礎になる知識だから、
どんな入門書を選ぶにせよ、一通り学習しておくべき

244 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 22:37:14.40
文系がいきなりpgってどのくらい無謀?

245 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 22:40:14.49
別に無謀じゃないんじゃない?
その気になればだれでもできるよ
標準以上の脳みそがあれば

246 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 22:45:48.39
業務系とかならそれなりに文系卒居るよ
並の普通科高卒でそれなりの成績(数学も含め)なら特に無謀でもないような
学歴とかより常識とかのほうが重要

稼げるかどうかは別として

247 :仕様書無しさん:2013/12/10(火) 23:51:38.99
>>245>>246
そうなのか
ありがとう

248 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 03:07:23.13
どこかでC言語を勉強するならWindowsよりも
Linuxのほうがいいとか見たんだけど
Macだとどうなのでしょうか?
OS XがUnixベースでできてると聞いたのですが

249 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 04:20:03.95
純粋なC言語を勉強するだけならまず、C言語自体に集中することが必要だろう。
しかしWindowsでGUIアプリ開発をやろうとすると、C言語の習得のほかに
マイクロソフトが提供しているライブラリ、フレームワークを理解する必要が出てくる。
これはC言語とそれよりずっと厄介な問題を同時に相手にしなければならない、という事だ。
しかしWindowsでもコンソールアプリケーションだけをやれば比較的C言語に集中できる。

Unix(Linux)はコマンドラインからのシェル操作、CUIデバッガ、CUIエディタなどを使うことになる。
これはこれでC言語とは別の厄介な相手になる。

Macは知らん。

まとめると、
・Windowsでコンソールアプリをやるのが最も簡単。
・Unix(Linux)でviエディタでソースを書いて、gccコンパイラを使って勉強するのも手だ。
両方ともフリーでそろえられる。

Macは知らん。

しかしどのみち、Windowsであれ、Unixであれ、Macであれ、その道固有の奥深さがあるため
互いにつぶしが効くものではない。特に業務では。
自分がどこに進むかも重要な判断材料だろう。

250 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 04:52:27.67
>248
それはCUIやクセのあるツールに慣れてgccを使いこなせって意味だ

IDE使うなら(eclipse CDT とか?)大差ない

251 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 12:33:11.72
すまん、プログラマの考えてることを教えてくれ。

フリーランスのプログラマが、
受注した案件を金額据え置きで放置するメリットってあるのか?

ミニアプリの開発を
引き受けてくれたは良いけど、
何かと理由をつけて作業進めず進展なし。
(体調不良で3週間)
でも、まだ続けたいと言ってきてるんだが。

人柄は良く、
妻子持ちなのでそうそう変なことにはならないと思うが、
何か引き伸ばすメリットがあれば教えてくれ。

252 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 12:56:00.89
それプログラマでなくても発生するケースだよね
業種関係なく個人事業主や零細社長の思考を考えないと

・他の案件も抱えていてプライオリティの関係で今作業できない
 もっとわかりやすく言うと締め切り緩い報酬がカスなんてのは後回しにされやすい
・後の仕事の見込みが今のところ薄いからとりあえずキープしておきたい

こんなところじゃないの

本当に体調が悪くて今できないがそれしか声がけされてないから
可能な限りキープしておきたいなんてことも当然あるだろうけど
当人じゃないからわからん

もっと厳密に管理して守れないならペナ乗せるなりなんなりすれば?

253 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 13:07:06.13
そっかー
そうだよね、、
いい人そうだから信じたかったんだ、、

今、疑念に負けてFacebookやTwitter見てみたら、
見事に別のアプリの開発報告してました。

はぁ、またスタッフ探さなきゃ。
ローカライズ移植の案件だったから、
ソースだけ見られて時間も無駄にして
損した気分……

(´・ω・`)はまじ

254 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 13:09:50.33
linux押しの人間としては、aptとかが使えるからlinuxだろと言ってみたいね。
個人開発で古いライブラリに縛られる必要も無いのでバージョン管理の恩恵をフルに受けてる環境の方が良い。

コンパイラ、DB、webサーバー、統合開発環境・・・
ここら辺の奴殆どがアップデートする時にwindowsだと苦しくないか?
知らない間に次のバージョンが出てました、とか。

Chocolateyとかcygwin apt-cygとかってのも有るけど、ディストリがやってくれる物より信頼性無い様な。

255 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 15:41:02.21
EPSONのドットプリンターの連続紙給紙トラブルで、大変困っています。

プリンタ板に質問させていただいたんですが、夏から書き込みが無いスレッドのようで…
マやSEのみなさんなら、同じ現象に遭われた方もいらっしゃるのではないかと思い、こちらにお邪魔させていただきました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051195549/735

どうかよろしくお願いいたします。

256 :仕様書無しさん:2013/12/11(水) 22:50:36.38
>>253
アホだなそいつw
なんで開発内容を不特定多数に発信するんだろうな?

257 :仕様書無しさん:2013/12/12(木) 03:19:43.71
>255
買い換える
それでもダメなら諦める

>256
個人事業主スレ見てみろ
キチ○イばっかだぞw

258 :仕様書無しさん:2013/12/13(金) 18:26:04.11
大学で教授とDropboxの共有フォルダ使って作業するんだけど、
フォルダ名どんなのがいいかな

259 :仕様書無しさん:2013/12/13(金) 18:44:19.15
愛の共同作業

260 :仕様書無しさん:2013/12/13(金) 20:56:26.74
俺とお前と大五郎

261 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 01:44:58.75
MapのAPIキー取得したくてGoogle apisに行きたいんですが、全てGoogle cloud Consoleに飛ぶんですが統合されたんでしょうか?

262 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 11:44:05.73
インターネットができる程度のド素人がSEレベルのプログラム能力を身につけるには大体どのくらいの年月が必要ですか?
もちろん、能力にもよりますけど。

263 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 11:46:07.34
SEなんて全くプログラム書けなくてもなれますけど

264 :262:2013/12/14(土) 11:59:33.57
プログラマーとSEって違うんですね。

楽しいサイトを作りたくて、そのアイデアはどんどん出てくるのですが、肝心のプログラム能力がなくて困ってます。

クラウドファンディングで発注しようかと思ったのですが、プログラムやプロジェクトのイロハも知らないド素人じゃ発注することさえ厳しそうに感じたので、
結局は自分でスキル身につけるしかない(それもなかなか難しそうですね)と思ってここで質問してみたのですが、
アイデアと資金があるだけだとやはりプロジェクトを発注するのは厳しいでしょうか?

265 :262:2013/12/14(土) 12:05:04.36
もし厳しいのなら他にどういう手段が考えられますか?

266 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 12:46:14.98
金出して雇う

267 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 13:05:57.23
要件定義がきちんとできていて金さえあれば傭兵は手段を問わずいくらでも雇えるだろ
「某サイトに似たサイトなんだけどこんな風に変えたくて〜」みたいな曖昧な表現でしか説明できないカスなら
まずは妄想を定義して文書化できる敏腕SE(エスパー)を雇うこと

268 :262:2013/12/14(土) 13:55:07.62
そうですよね、、自分の中でどういうものを作るか具体的に描けてさえいれば、
あとはそのように頼むだけですよね。
勝手に、「うは、本当にPCのこと何も知らないド素人なんだな」と思われて、
人間関係が上手くいかずプロジェクトが頓挫することばかり妄想していました。
ありがとうございました!

269 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 15:26:40.53
でも具体的にそういう発注を受けてくれる会社ってどうやって見つけるんだろ。
小さいソフトハウスに電話して、代表で出たねーちゃんに話をしたら
トントンと進むものなのかね。

270 :仕様書無しさん:2013/12/14(土) 21:47:16.67
ところでだ。「チンボがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?

チンボ「を」シコシコするのではなくて、チンボ「が」シコシコする。この場合、「チンボ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンボ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンボ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンボ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンボが勃起して射精してたとか。

違うか?

「頭がズキズキする」は良いが、「チンボがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!

271 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 00:21:03.00
チンボさんがシコシコするんだろ?
別に間違ってない

272 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 00:57:52.95
消えろ屑ニート

273 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 03:51:38.55
小学生レベルの下ネタを孤独に書き続けていて虚しくなんないの?
もしかしてお前ってそんなくだらないことを書くためだけに生きてんの?
すげーわあー、マジそんけいするわー(棒)
人と話す機会もないんじゃ、会話やジョークが下手糞なのも仕方ないのか
なーんて突き放すように見せかけて、【わざわざ話しかけてやってる】←重要!   俺ってばチョー優しいぃぃいいいい!!!!!!!wwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

274 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 19:17:48.29
全文検索エンジンのテストをしようと思ってます
なので、インデックス化するための文書(HTML、透明テキスト入りPDF、Officeのファイル類)を
大量にほしいと思ってます
集める方法、ありますでしょうか

社内ファイルサーバのファイルは、使わせてもらえませんでした…

275 :仕様書無しさん:2013/12/15(日) 20:13:30.25
>>274
javaのapiドキュメントでもDLして使えば。

276 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 01:46:49.53
著作権無くなってる小説落としまくる

277 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 02:28:43.74
「filetype:pdf」とかで検索してダウンローダーで片っ端から落とせ

278 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 03:37:53.13
家電のマニュアルもPDFだし、好きなだけ落とせるぞ

279 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 08:03:30.16
>>274
ttp://datameti.go.jp/
こことかどう?

280 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 09:50:44.47
>>274

女子発育チェックシステムのテストをしようと思ってます
なので、女子の身体測定の数値を
大量にほしいと思ってます
集める方法、ありますでしょうか

近所の学校のデータは、使わせてもらえませんでした・・・

に見えてしまった。俺、疲れてる。もう寝よう。

281 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 10:31:15.46
それは寝ても治らん。

282 :仕様書無しさん:2013/12/16(月) 13:18:21.80
274です

皆さん意見ありがとうございました

改めて要求を調べると、200GB分くらいのデータが必要そうなので
まずは検索や各サイトからファイルを集めてみます

最初はランダムなデータでいいんじゃないかと思って
ランダムな文字列が格納されたファイルを大量に作る用意を
してたのですが、やはりまっとうな日本語で作られた
ファイルでないと、運用を鑑みた性能試験が出来ないんじゃないかと
思うところもあり、質問させていただいてました

283 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 07:19:39.33
将来ゲーム会社に就職したいと思うんですが、そういう仕事ん調べてたらシステムエンジニアなど色々な職業がありましたが、具体的にどのような仕事をするんですか?分かる範囲で良いので可能な限りたくさん教えて下さい。
長文失礼しました。

284 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 07:29:39.74
システムエンジニア
・派遣社員もしくは下請けの社員だが結局客先に派遣される。
・派遣先で正社員の業務補助をする。
・派遣先が大企業でもブラックな現場が多い。
・主にデータベースやWeb開発ツールキットで業務システムを開発する。
・プログラムとしてはつまらない。帳票の桁数がどうとかそんなレベルの打ち合わせを延々やり
 延々とプログラム修正、修正結果の試験、試験結果の画面キャプチャあつめ、試験結果資料作りをする。
 技術者というよりは単純作業労働者である。

なお、システムエンジニアとゲーム開発はまるで違う。

 

285 :284:2013/12/19(木) 18:58:26.73
ゲーム業界は居たことが無いんでわからん。
ゲームプログラマって多いのかな。
銀行だ、流通だのシステムに比べたら圧倒的にパイは少ないだろうな。

3Dゲームのモデリングやオブジェクトの作成だったら人手がいりそうだけど
所詮使い捨てのバイトレベルだろうし。
PSPのゲームとかのスタッフロールに出てくるプログラマの人数見ると
こんな少ないの?!って思う。
あれってリーダーだけ出してるのかな?

推測で悪いが、ゲーム業界のプログラマは本当に地頭のいい少数の精鋭で
パイはいっぱいだと予想する。アクションとか3Dがらみは。
恋愛ゲームとかならバカでもやれるかも。

いずれにしても一生食っていける仕事じゃないと思うぜ。

286 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 21:27:40.46
>>283
本題と関係ないけど、なんでもかんでも下手に出ればいいってもんじゃないと思うんだ。
下手すると「お前ら長文書いてんじゃねーよ」的な嫌味に取られかねないよ。

ああ、横に長いという意味では反省してくれ。

287 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 21:37:26.94
>>284,285
回答ありがとうございます。やっぱりIT業界は、ブラックな企業ばっかりなんですね。しかも、そこまで稼げない。
それでも、ゲーム開発をしなくてもソースを書く仕事をしたい。そこで、新たな質問ですが、任天堂などの大手企業もブラックなんでしょうか?
また、EAやGoogleなどの外国の大手企業もブラック企業なんでしょうか?

288 :仕様書無しさん:2013/12/19(木) 22:57:25.97
>>287
そんな大手がブラックなわけがない

289 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 00:44:26.73
>>288
ですよね。良かったです。

290 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 02:48:59.66
IBM行きたいんですけど応用情報あれば行けますか?
TOEICが300くらいなんですけどなんとかして600くらいにしたい

291 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 05:42:20.26
IBMはブラックだぞ。

292 :仕様書無しさん:2013/12/20(金) 13:51:09.82
TOEICって四択だからヤマ勘でも250は取れるだろ。
それを300ってことはほとんどでたらめじゃんw
英検で言うと5級くらい?

293 :仕様書無しさん:2013/12/21(土) 23:50:54.02
ゲームのソフトウェアを創るのとシステム系のソフトウェアを創るのって、やっぱりシステムソフトウェアの方が給料とか安定してるんですか?

294 :仕様書無しさん:2013/12/22(日) 18:48:18.09
COBOLの入門書を購入したいと考えているのですが、
オススメはございますか?

295 :仕様書無しさん:2013/12/23(月) 15:20:55.42
>>293
会社による
2度と質問すんな

296 :仕様書無しさん:2013/12/23(月) 20:05:23.62
>293
ゲーム系もシステム系もピンキリ
会社次第とも案件次第とも言えますが基本的には同上
つか何を聞きたいの?

297 :仕様書無しさん:2013/12/23(月) 20:29:15.25
×創る
○作る

まず意識の改革を

298 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 01:29:32.46
来年新卒なのですがPGとして働く場合自分の能力が周りと比べて劣っているのか優れているのか分からないので教えてください
使える言語
・C…関数ポインタ等含めて基本的な構文ならほぼ分かる ライブラリやWin32APIはネットや本で調べれば書ける程度
・C++…OpenCV使いたいためだけに勉強した程度 STLはさっぱり
・VB.NET…ラムダ式以外ならほぼ書ける
・C#…あまり書けないが読んだりコピペなら
・PHP…少し触った程度
・javascript…jqueryが少し書ける程度
・SQL…基本的なことだけ
資格
・基本情報
・ITパスポート

経歴などは一切無し サークルも無し 交友関係かなり狭い TOEIC受けてないけどたぶん300いくかいかないかくらいだと思う
大企業は厳しいですかね

299 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 01:40:16.45
本気で大企業行きたいなら大学院行くなりして卒研に学生生活を捧げろ
どの言語が使えるかとか拘るのは中小零細だから

300 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 02:31:04.74
「次回の納期がここになる」
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/7/27d012df.jpg

301 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 08:12:36.31
本当の上流になるには言語うんぬんより地頭が大事。
頭の回転が速くて物覚えがよい。
そして人格障害などが無いこと。

言語なんてはっきり言って後からいくらでも勉強できるからな。
言語が技術だと思ってるやつは一生下請け。
しかも言語なんてあっというまに主流が変わるし
40歳くらいで新しいこと頭に入らなくなるから
45くらいでリタイアだろうな。

大企業は早慶レベル以上じゃないと難しいんじゃない?

302 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 10:35:43.27
webシステム開発の発注先を探しています。
でも当方、PC知識、スキルが全くないため、探し方がよく分からないので教えて欲しいです。

サイト例を挙げれば、こえ部http://koebu.com/のように、ユーザーが立てたお題にみんなが声で投稿し、
それに対してコメントや評価がつくサイトを作って欲しいのです。
こういうサイトの主な特徴として、気軽にブラウザ上で声の録音、再生ができるという点が挙げられると思うのですが、
そういうシステムが得意な受託会社の探し方が分かりません。

受託会社のHPをいくつか見たところ、大抵その会社の強みが書いてあるようですが、
そこに何が得意と書いてあれば、僕が望むようなwebサイトの開発が得意だと判断できるのでしょうか?
それとも、こういう声で遊ぶようなサイトは稀なので、一般の受託会社ではなかなか
開発困難かなとも思ったのですが、どうでしょうか?
もし開発困難なら、こえ部の開発会社にお願いするのが良いかなと思うのですが。
他にも、何かアドバイス等あったらお願いしたいです。

303 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 18:51:39.16
>>300
それは「プロ」じゃなく「バカ」
真のプロは80%できてる段階で客には20%分しか見せない
余った時間で別の仕事して倍稼ぐ

304 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 20:35:52.67
>>302
発注する側の人間はこの板には居ない

305 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 21:09:09.58
>>302
仕事なんて水もんだよ
良い会社に出したって担当者が未熟ならそれなりだしな。
そんなもの見分けがつくならこの世にブラックだのプロジェクト失敗談だの無いって
見分けがつかないからハズレを引く奴がいる。
こっちだってハズレ客ひくんだからさ。

306 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 21:47:53.22
>302
どういうキーワードで検索したん?
どう考えても「システム 開発 マッチング」とかだと思うんだけど?
それはわかってるが選別・依頼の仕方がわからんとかならシラネ

あと既にそれなりのコミュニティができあがってるシステムの二番煎じは金の無駄になるだけだぞ
比較したときよっぽどの強みがあってかつ宣伝しまくれる予算があるなら話は別だが

307 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 21:57:48.39
>>302
声なら動画系サイト扱った経験があればいけるんじゃね?
WebページにActiveX埋め込んでクライアントPC上でマイクから録音して送信するプログラム作って
サーバでそれを録音して同じくActiveXかクライアントPCにあるプラグインで再生できるようなページ作ればいい
あとみんなでコメントつけるとかはどんな会社でも作れるだろう。

308 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 22:19:39.61
>ActiveX
スマホファーストのこのご時世にそれは無理だろ

309 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 22:24:52.15
ActiveXは過去の遺物
XP/IE6が全盛の時代までは強かったが

310 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 22:25:00.32
クライアントがスマホなのかPCなのかも重要だよな

311 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 22:27:27.61
>>309
今はJavaかな?

312 :仕様書無しさん:2013/12/24(火) 22:41:18.24
html5でもいけそう

313 :仕様書無しさん:2013/12/28(土) 16:04:39.56
>>309
C++だと半端なく実装が面倒なんで消えてくれるとありがたいんだけど
代替技術もないんで仕方なく実装、VBAとか好きな人多いんだねぇ

314 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 00:17:25.35
exeの解析がしたいんだけど、VCExpressをインストールしてもdumpbinが見つからなくて困ってるんだが。
他のツールを使って解析出来る物だろうか

315 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 20:35:58.76
今やってるQさま見て思ったけど
プログラムのソースコード一部だけ少しずつ見せて
「果たして何をつくってるのでしょう〜?」
ってやったら楽しいクイズになるかな!

316 :仕様書無しさん:2014/01/06(月) 20:42:36.85
Whitespaceだと誰も答えられないな

317 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 17:43:23.76
scratchというサイトで2次配布禁止のフリー素材を使ってゲームをつくったんですが
共有すると他の人も中身が見れるようになっており
使った素材をそのままローカルファイルにコピーされる可能性があるんですが
共有することは2次配布に該当してしまいますか?

318 :仕様書無しさん:2014/01/08(水) 20:51:51.41
>>317
使った素材をそのままローカルファイルにコピーされる可能性、とやらを言い出したら
zipで包むのも、バイナリに埋め込むのもアウトだろ。
基本的に「素材としての再頒布禁止」とか「素材カタログ作成禁止」の類なんじゃないの。
ライセンス文書が無いことには推測の域を出ないけどな。

319 :仕様書無しさん:2014/01/09(木) 02:05:59.57
>>318
可能性って言い方がまずかったかもしれませんが
scratchで共有することは他の人も使っていいよっていっちゃうのと同じようなことらしくて
右クリックするだけでコピーできるようになってるんですよね・・・
とりあえずフリー素材をお借りしたところにメールが送れるみたいなのでおくってみます
回答ありがとうございました

320 :仕様書無しさん:2014/01/12(日) 01:34:49.19
最近またコピペ爆撃増えてない?

321 :仕様書無しさん:2014/01/16(木) 10:30:49.60
新しく言語を覚えたりする時って
みんな参考書とか写経してる?

322 :仕様書無しさん:2014/01/16(木) 12:00:27.55
自分はソース見ただけだとあんまり身に付かないタイプなんで
まじめに習得したいもののときは出来る限り自分でソース打ち込んで
一字一句やっていることの意味きちんと理解しながら進めてる

効率悪いけど

323 :仕様書無しさん:2014/01/16(木) 12:56:53.33
そのまま書くのは時間の無駄だと思ってる
とはいえ適度にアレンジ(既知の知識とミックス)しながら書いて遊んで結果を見てたたき込むことはする
応用力というかどんなシーンで使えそうかわかってないと役にたたん

324 :仕様書無しさん:2014/01/16(木) 19:38:02.06
>>321
一旦読んで学習したあと
見ないで実際にソースを書いてビルドしてみる。
その過程で山のようにわからないことが出てくる
それを潰す
って感じ。

325 :仕様書無しさん:2014/01/17(金) 04:25:01.82
WinAPIのみでゲームとかアプリ作れるのだけど、
この手のロストテクノロジーって公開してどっかにまとめておく価値ってあるかな?
下手にWinAPIの情報をネット上に増やして初心者ひっかけるような事はしたくないんだよね

もう二度と誰も書かないようなコードとかがいっぱいあって
使わないけど捨てられない、どうすべきか・・・

326 :仕様書無しさん:2014/01/17(金) 04:30:25.21
古いアプリケーションを改修する必要がある人間にとっては
有難い情報源になるけど、初心者はそれを最新技術と間違えて踏む可能性はあるな。
最新トレンドではないという注意書きがあればわかるっしょ。
あと公開日付を付けたほうがいいと思う。

関係ないけどWebの記事に月と日しか書いてないケースをよく見るけど
まともな人間なら年から書くものだよな

327 :仕様書無しさん:2014/01/17(金) 06:38:44.49
>>321
サンプルとかはそのまま実行して結果確認する
最近はネットで落とせるからそれ実行するだけ

新しい言語を覚えるまでの儀式ってだいたい決まってて
まず素数を計算して、メモ帳つくって、テトリスつくってって感じ
ゲーム製作技術板の段階的学習スレとか参考にしてる

328 :仕様書無しさん:2014/01/19(日) 21:01:26.53
今訳あってSQLを使ったプログラミング?に手を出そうと思っています。
その際に買ったほうが良い書籍等オススメがあれば教えて頂きたいです。

俺はプログラミングに関しては初級シスアドに落ちる程度の脳みそなので
簡単に分かりやすく1ではなく0から教えてくれるような本ってありませんか?

329 :仕様書無しさん:2014/01/20(月) 09:32:17.07
Javaのアップデートがいい加減鬱陶しいな
サイレントにやれよ

330 :仕様書無しさん:2014/01/21(火) 00:21:53.96
「ドメイン環境でOSのログインパスワードをもっと簡単なものに変更できるようにならない?」
「○○さんのところは、ドメインの管理がうちじゃないので対応いたしかねます」
「なんでだよ!ふざけんな!入力すんの面倒なんだよ!なんとかしろ!」
「交渉するだけなら、交渉いたしますが改善は困難かと思われます。VPNリモートもきょかされz・・」
「明日までに何とかしろよ!メールでパッチ(?)送れ!(がちゃん)」

明日、西のほうに向かう新幹線に乗ります。

331 :仕様書無しさん:2014/01/21(火) 04:20:47.80
そんなのメールで交渉すればいいじゃん

332 :仕様書無しさん:2014/01/22(水) 07:45:05.09
torとかonionとかそっちの通信したことあるひといる?どんな世界?

333 :仕様書無しさん:2014/01/23(木) 01:26:30.88
鈍足

334 :仕様書無しさん:2014/01/24(金) 12:27:35.43
こんにちは。
aliases でメール転送で スクリプトを実行させたくて

mail: | "/.../php -f /.../hoge.php"

と書いたんです。PHPは実行されているようなんですが、
このPHPの中で 標準入力を受け付けるところがあるんです。
$fp = fopen('php://stdin', 'r');

ここの行で止まってしまっています。なぜでしょうか。

aliases で php に渡さなくて別のメールアドレスを書いたら転送されてたので…
困っています。助けてください。お願いします><

335 :仕様書無しさん:2014/01/24(金) 12:55:59.34
板違い
プログラ「ム」板へ

336 :仕様書無しさん:2014/01/24(金) 13:14:00.48
>335
334 だけど、そちら行ってみます。すみませんでした。

337 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 12:22:22.39
C++の検定試験ってあるのでしょうか?

338 :仕様書無しさん:2014/01/31(金) 12:30:02.35
"CSharp 検定" とかでぐぐって察しろ

339 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 03:41:38.44
http://ondemand.seminar.vcube.com/ondemand/v/94ca3fe58348f01dbeb9d98c9646ad8d3b482561
↑これどういう技術が使われてるの?

340 :仕様書無しさん:2014/02/01(土) 09:06:02.60
flexじゃなイカ

341 :仕様書無しさん:2014/02/07(金) 17:00:20.42
高木容疑者、11歳女児連れ去り
横浜のIT企業勤務らしいけど、どこよ?

342 :仕様書無しさん:2014/02/07(金) 23:59:54.72
39: ウエスタンラリアット(東京都):2014/02/02(日) 12:46:00.10 ID:tFDcFV830

俺メーカ子会社のITなんだが
 ・ユーザの要望聞いて、システムの仕様変更調整する
 ・関連システムとの連携の調整をする
あたりが主な仕事で、PGとかほとんどやっったことない。


と、こういうレスを見かけたんですが、上記2点のような仕事は
プログラマーとは言わないんですか?
0から作るのがプログラマー?
でも今時システム入れてない会社ってあまりない気が・・・

343 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 01:13:08.23
それは日本のITではシステムエンジニア(SE)と呼ばれるポジションのお仕事ですわ

SEはプログラマ(PG)とお客の間を繋いで基本設計をするのが役割
PGはSEの下のコーディング担当という切り分けって感じ
だが実際にはSEとPGの境目は非常に曖昧
SEと名乗ってもバリバリのコーディング担当だったり
PGと名乗ってもほとんど客との打ち合わせばかりやってたりすることも

もっと知りたければ「PG SE 役割」とかでぐぐるとよろしいのでは

344 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 01:35:08.90
>>343
あ、これはそっちの意味でしたか、なるほど勘違いしてましたw

「モノを0から作ってないからプログラマーとはいえない」
と言ってるのかと思いました。

ありがとうございます

345 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 01:38:57.04
ついでにお聞きしたいのですが、
やはり業務系?だとプログラマにしても今時システムを
ゼロから作るような仕事って、あんまり無い感じでしょうか?

346 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 02:17:07.60
キミの思っている「ゼロから」を定義してくれないか?

「言語を作るところから」ならまずないね
「サードパーティ製のフレームワーク無し・類似システムのソース無し」程度を指すなら
そのくらいはそこそこあるけど?

347 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 08:36:12.16
すでに運用中のシステムの修正がほとんどだよー

WEB系ならソースが何もない状態から作ることも多いけど
逆にいうとシステムのほとんどが既存アプリケーションの組み合わせで出来ている業界

348 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 08:52:37.24
>>346 
よく匿名相手につっかかれるよなw
それで日常の不満の解消になるってのが俺には理解できんw
ラス行はありがとう。がんばれよ

349 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 08:53:08.67
>>347
ありがとうございます。
そうですよね。業務に関するシステムは
もう世の中に行き渡ってますもんね。

WEB系というのは、例えば自社のネット上の販売サイトとか
極端にいえばHPとかのことでしょうか。

業務に関するシステムでも本社支社店舗とか必ず
電柱通してまたぐものだからか、
それもWEB系、と呼んだりしてませんか?
お暇でしたら教えてください

350 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 09:07:49.20
>>349
インターネットに公開するのがWEB系
イントラネット内にあるのはWEB系技術が使われていてもビジネス系

351 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 10:59:12.83
>>350
だと思うのですが、色々求人みてますが、かなり混同されているような。
友人もイントラネット内ビジネス系の開発やっててWEB開発部と言っていました。

352 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 11:13:03.33
>348
ひとに質問しといてその態度は、どうかと思うわ。
しかもまっとうな回答に。
まず前提条件を記載してから言えよっていう。

353 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 11:38:07.40
>>351
Web技術使って作ってるシステムはWeb系だよ
社内システムをWebアプリで作ってる
って事だろ

本当は何が知りたいんだ?

354 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 11:50:46.13
こんにちは、プログラマを目指している高校生です。

2分探索木を昇順に出力するプログラムを自分で考え出そうと
試みたのですが、一日かかってもできませんでした。
そこで、ネットで正解のソースを確認したところ、そのあまりのシンプルさ
に愕然としました。
2分探索木を作るのは簡単だったんですが、それを昇順に出力する時、
まずルートノードをスタックに突っ込むという発想が全くありませんでした。


そこで、プロとして活躍している皆様方にお尋ねしたいのですが、
このアルゴリズムって思いつけて当然ってレベルなのですか?
それとも、知識として持っていないと、考え付くのが難しいという
レベルなのでしょうか?
正直、自分には才能がないのかも知れないと思っています。

355 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 12:36:26.31
当然思いつける人も居るには居るが、一握り中の一握り
勉強して覚えてて、いつでも引き出せる人もそう多くない
十把一絡げのPGだと、同じようにネットコピペ

356 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 12:55:58.96
実際のお仕事でアルゴリズムを考える事なんてありません
あっちのデータをこっちに持ってくるだけの簡単なお仕事です

357 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 13:02:16.76
世の中fizzbuzzすら書けないやつで溢れているわけで
正解見て理解出来るだけでも適正あるといえる
気落ちせずまずは基礎を学ぶこった

358 :仕様書無しさん:2014/02/08(土) 16:41:51.00
優れたアルゴリズムっていうのは、おそらく最初からそうであったわけではなく、
いろんな人が考えたいろんなアルゴリズムが、改良され、淘汰されて優れたものが残った結果のはず
それは先人の知恵の結集であって、それを思い付けなかったからといって気に病むことはない
しかし別段優れていなくても、泥臭くとも、与えられた課題はどうにかこうにかこなせないと、
実際に仕事でプログラムを作るときになって、やっぱり作れませんでしたというのはまずい
まぁいまどきはネットの掲示板で訊けば大抵どうにかなるのかもしれんが

359 :354:2014/02/08(土) 18:29:17.48
皆様、どうもありがとうございました。大変参考になりました。

360 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 10:50:22.87
>>353さんのように考えている人と
>>350さんのように考えている人がいるらしく、
ハロワの求人票の書き方も何を指しているのか分からないのが多いと感じているんです。

私はネット販売サイトとかHP作る方じゃなくて、
基幹業務系とか社内システムを作る会社に行きたいので
そこの見分け方を知りたい。
1企業1企業検索してHPで内容調べてると時間掛かるので。
恐らく求人票を書いてる側が混同してるのでムリなんじゃないかと思い初めてますが・・・

361 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 12:48:30.98
フリーのプラグラマってのは日本に存在しますか?

362 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 13:14:00.09
ツールの作成依頼ってどこですればいいの?

363 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 16:26:22.46
>>360
そんなの、会社により人により言葉の認識がずれてんだから、行って直接聞けよ
見分け方なんてねーよ

364 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 19:20:16.92
>>363
そういうことですよね
結構業界内で言葉の区分けがハッキリしていないんですよね
未経験者なので調べながらそれを理解しました。
それをここで確認したかった次第です!

365 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 20:47:52.21
>>364
たしかに、俺も業界に来る前はびっくりしたけど、実際そんなもんだ。
人によって意味が違うから、相手の話をよく聞いて意図を確かめろ。

366 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 22:52:11.18
>>360
派遣会社だと仕事は派遣先によるし
メーカー子会社だと配属先なんて選べない
結局、入ってみるまで何の仕事するかなんてわからないよ

取引先をみればある程度はわかるんじゃね

367 :仕様書無しさん:2014/02/09(日) 22:53:01.48
WEB系業界とWEB系技術
この二つの言葉が混同されてるだけ

368 :仕様書無しさん:2014/02/10(月) 00:06:06.47
>>365>>366>>367
ふむ。

369 :仕様書無しさん:2014/02/11(火) 22:36:35.91
javaで、クラスライブラリからインスタンスを生成する際、
インスタンスの作成はいつも必要ないんでしょうか?

370 :仕様書無しさん:2014/02/11(火) 23:48:30.19
上の質問ともかぶるのですが、

インスタンスの生成は

クラス名 名前 = new クラス名

例えばScanner sc = new Scanner():とか
GregorianCalender today = new GregorianCalender();
とかだとおもうんですが、

Calender cal=Calendar.getInstance();のようにnewがつかなかったり、

逆に
if(new Random().nextBoolean())みたいなのは、どういうことなのでしょうか?

371 :仕様書無しさん:2014/02/12(水) 00:39:30.49
>>369,370
ここはプログラマー板だから、質問する板を間違えてるよ
こういった質問は「プログラム板」へ

372 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 02:23:24.04
>>370
まんまgetInstanceでググってみ?
シングルトンだったり、ファクトリメソッドだったり、色々理由がある
下のは試してみたらわからね?

373 :仕様書無しさん:2014/02/13(木) 12:33:13.75
>>361
俺フリーだけども?

とはいえフリーだと、でかいとこの仕事は法務関連とかやりづらいので、
業務中はどっかの皮被ってることが多いね。
あくまで皮だけで、実際はそこの社屋に行っても俺は居ないっていう。
そんな人は多いんでないかな。

374 :仕様書無しさん:2014/02/15(土) 18:26:27.77
>>373
大まかな学歴と年収をおしえてもらえないですか?

375 :仕様書無しさん:2014/02/16(日) 13:30:14.80
おまえさん、ここに答えて貰ってそれを信じるのか?
2chは初めてか?力を抜けよ

376 :仕様書無しさん:2014/02/17(月) 17:59:31.71
JavaとTomcatとMySQLをインストールしたい。Javaはいれれてます。
Windows8でもきちんとインストールできるわかりやすいHPなんかはないでしょうか

eclipseなんかはあまりつかいたくはないです

377 :仕様書無しさん:2014/02/17(月) 18:50:10.90
eclipse pleiades + MySQLd をインストーラーで導入が一番手っ取り早いんだが。

378 :373:2014/02/18(火) 13:19:32.35
>>374
関東地方国立大 文系学部のなんちゃって理系専攻卒
年収は、半年ちょいで600万前後くらい稼いで、
あとの半年は趣味プログラミングに時間つぎ込んで遊んでる。
業務内容は、打ち合わせから設計から実装から運用アドバイスまで何でもやるよ。

379 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 13:40:04.27
>>378
そんな生活がいつまでも続くと思ってるのか?
趣味のプログラミングとかじゃなくて、しっかり生計たてること考えてないととんでもないことになるぞ。

おまえみたいな無能なバカは、ぬるい状況におかれるとすぐにそれに順応する。
こういうところで、ちょっと自慢気に、そういうことをかきこむことがリスクマネジメントができてない典型。あるいはただのホラ吹き。

これ書いたら、嫉妬乙wwとか返してくるが、
そもそもそんな旨い話がないことぐらい誰でもわかってる。

380 :仕様書無しさん:2014/02/18(火) 23:26:35.12
誰でもわかってる事、いちいち書くなっつーの

381 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 00:28:58.10
>>379
自分の価値観押し付けるなよwww
はたから見ててお前の方が痛い奴だぞwww

382 :仕様書無しさん:2014/02/19(水) 01:40:55.49
俺も>>379のほうがダサイと思うWWWW

383 :373:2014/02/20(木) 12:25:36.58
>>379
むしろおまえさんこそ、仕事はIT系しかないのか?
おまえさんの世界こそ、狭すぎて問題なんじゃないのか?
ココに書いた以外に、とっくにいろいろ手を広げている
自営業の強みは、所属する企業の方針に時間とエネルギーを縛られず、
自分の可能性の全てを試行出来ることだ。

おまえさんは便所の落書きを信じ込んで人生相談でも始めたつもりのようだがw
2chに書かれた内容を全部信じるなよ、池沼w

384 :仕様書無しさん:2014/02/21(金) 20:34:19.31
>>383
2chに書かれた内容を全部信じるなよ
とか言っておきながらこの人
自分の言ってることは信じてもらいたそう

385 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 04:40:21.35
バッファオーバーフローのバッファって、メモリという認識で合ってますでしょうか?

あるいは、キャッシュなのか、それともレジスタなのか。。

386 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 09:43:09.08
メモリじゃないの。スタックとか。ヒープはさすがに壊してもあまり意味はないだろうが
スタック壊せば戻りアドレスを書き換えられるしな。

387 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 10:20:52.91
>>385
OSが提供するメモリ空間におかれることは間違いないが、
そのメモリ空間が実メモリ上なのかキャッシュなのかディスクなのかなんてのは
OSとハードによって隠蔽されている。

388 :仕様書無しさん:2014/02/22(土) 22:02:51.48
>>384
それはブーメランだろ

389 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 02:20:20.63
CGIの概念がいまいちつかめないんですが、
スクリプト言語と同意義的に考えていいんでしょうか?

390 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 02:24:37.72
C言語のバイナリでもCGIとして動作させることは可能なんだが。

391 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 02:34:06.87
>>390
CGIってどういうものか、簡単に教えてもらえますでしょうか?簡単にでいいので

イメージとしては、HTML受信時にサーバー側で動くプログラミングという感じなんですが、
そうなるとJSPみたいな感じなんでしょうか?

392 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 02:40:19.26
CGIはHTTPにおけるやり取りを標準入出力にリダイレクトしてコマンド呼び出しする機能。

393 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 03:48:26.12
>>392
もう少しわかりやすく。

394 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 13:36:57.14
法律とかの文書がなぜあんなに堅苦しいのかとかとも共通するが
技術的な話しはある程度かいつまんだり易しくすると
実体が歪んで伝わってしまうことがあるので
どうがんばってもこれ以上簡易な表記にはできないという場合がある

395 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 15:19:13.54
>>394
もっと具体的に。

396 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 15:35:50.64
>>390>>392>>394
相手にしても無駄だから放置で

397 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 20:54:04.81
>>389
まずは"CGI"を略さずに(フルスペルで)書いてみ?

398 :仕様書無しさん:2014/02/23(日) 21:18:09.22
>>394
これに同意
わからなきゃわかるまでやれ

399 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 17:06:17.49
マクロについて質問です
HiMacroEXでn回まで同じ操作をしその後違う操作をくわえる場合どのように組めばいいですか?わざわざn回コピーペーストしないとダメですか?おしえてください

400 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 17:10:34.81
>>399
レスチでしたすいません

401 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 17:41:34.95
入門書って言われるものって周回するよりも
違う本読んでわからないとこでたら補完するか難易度あげた本読んだ方がいいよな

402 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 19:34:23.91
>>401
俺は入門書を読みながら、実際に手を動かして
コードを書いた方がいい。
分かんないところが出たらWebと本だな

403 :仕様書無しさん:2014/02/24(月) 21:48:15.91
ソース共有でVSO使おうと思ってるんだが、まずもってアップロードの仕方がわからん・・・
手元にあるソースをどうやったらTeamroomにアップロードできるんでしょうか。。。
教えてください。

404 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 00:06:40.56
SEはプログラマ以上にソースに精通してなければ駄目だと上司が言ってます。
本当でしょうか?
設計書を見ることはあっても、日本人がソースを見ることはあるのでしょうか?

405 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 00:08:56.44
>>404
じゃあ検収は誰がやるの?

406 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 01:05:51.05
>>404
馬鹿じゃねぇの

407 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 12:06:56.67
>>404
その上司は何もわかっていない。
上流工程を担うSE様がソースなんて下品なものに精通している必要はない。

408 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 21:52:01.33
>>404
SEって本来はPGとそんなに関わらないよ
SEが設計してPGがコーディング・・・ってイメージがはびこってるけど
SEが設計するのはもっと上のレイヤーだから、個々のPGには書類レベルでもかかわりが無い

409 :仕様書無しさん:2014/02/25(火) 22:42:39.16
理想はもうええわ

410 :仕様書無しさん:2014/02/26(水) 00:49:28.37
>>404
まともなSEはプログラマの話からプログラムを理解する

411 :仕様書無しさん:2014/02/26(水) 00:50:59.47
派遣先から派遣されてる人いる?

俺がそうなんだが、大手の子会社に派遣されてて、
その大手の子会社から親会社に派遣されてる。

勤怠も3つも入れなきゃならないw

412 :仕様書無しさん:2014/02/26(水) 02:00:31.60
勤務表一元管理システムを作ったら売れるかな?
1回の入力でA社用B社用C社用と複数出力できるというのが売り。

413 :仕様書無しさん:2014/02/26(水) 03:15:50.75
>>411
そういう人は多いんじゃない?
俺も今は違うけど2か所に勤怠出してたわ。
めんどいよな

>>412
売るのは無理だよ。そういうのは会社ごとの業務システムで違うからね。
休憩時間とか残業のカウントの仕方とか同じ現場はほとんどない。
自分で作って自分で活用するツールどまりだろう。

414 :仕様書無しさん:2014/02/27(木) 02:00:01.92
>>411
それが普通だよ
ただ、大手子会社からユーザー企業(元国営や財閥系など)に派遣されるパターンが多い
大手子会社から親会社ってパターンはあまり聞かないな

>>412
そのカスタマイズは自分でやるんだろ?
勤務先によって勤務時間そのものが変わるんだぞ

415 :仕様書無しさん:2014/02/27(木) 23:41:53.31
>>410
×理解する
〇理解したつもりにはなる

いくらまともでも肩書きSEで平気な連中はコードの理解に至ることはない

416 :仕様書無しさん:2014/02/28(金) 20:06:50.40
JSPかHTMLからテキスト欄に文字を入力し、サーブレットにGETで送ります。
その時文字化けをしてしまします。数字と英語はきちんと表示されてます

charset=UTF-8
ここの部分で送り側のエンコードが設定され
request.setCharacterEncoding("UTF-8") @
で受け取り側がデコードします。という部分をきちんとやってるんですが文字化けしてます
ほかの部分全部UTF-8にしても文字化けします

またgetParameter("text")で文字を表示するとき

@をやる前にこの文字をいれてみたところ

print(getParameter("text"))
@
print(getParameter("text")) みたいな感じで

@の前後で文字表示の文字化けが全く一緒です。デコードされてない気がします
こういう場合、何が原因かわかりますか?

417 :仕様書無しさん:2014/02/28(金) 22:50:45.81
板違いであることもわからない頭の悪さ

418 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 04:13:06.86
javaのラッパークラスとオートボクシングだけは意味がわかりません。

どなたか、具体例交えて教えてもらえますでしょうか?

ここだけは、どの教材、ネットみても分かりません。

419 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 13:06:03.59
Wikipediaのオートボクシングでも読めば?
ていうか板違い

420 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 16:13:11.44
現在社内ニート、VBとVCの勉強しておいてって言われて勉強してるんだけど
成果物を要求されてるわけでもないから、そろそろ目標がなくなってきたんだ。
2〜3日で作れそうな手頃そうなアプリって何がいいかな

421 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 17:12:47.20
>>420
自社サイトの過去成果物をみて
それを超えるもん作ればいいんじゃね

422 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 19:04:12.44
その会社の勤怠管理システムだろw

423 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 19:14:17.64
いきなりそんな複雑なやつはちょっとw
簡単なやつでいいんや・・・

電卓でも作ってみるかなぁ

424 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 19:16:18.87
電卓難しいぞw

425 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 19:20:34.62
今のうちにしっかりしたものを作っておけば
転職するときに有利になるからがんばれ

426 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 20:33:39.12
>>1
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/59

427 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 21:11:31.69
電卓とかいきなり難しいのチョイスしてきたな
逆ポーランド記法はスタックを適切に処理できないと初心者には難しいだろ

428 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 21:29:50.62
本当の初心者だったら、宿題スレでひたすら解きまくったほうがいいんじゃないかな
電卓つくれば文字列やポインタの扱いに慣れていいと思うけど、いい先生か教科書がないと何もしないまま時間がすぎそう

業務系ならデータベースとの連携、組み込みならチャタリングやビット演算など
これから作りそうなジャンルと関連しそうな技術を学んでみたらどうだろうか

429 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 22:49:11.68
PCだからって難しい方の電卓作りゃにゃならんってわけでもないだろう

表示されてる数字に対して四則演算するだけの電卓でも電卓であろう

430 :仕様書無しさん:2014/03/01(土) 22:56:38.06
どうせ派遣の待機期間なんだろ?情報処理の資格試験勉強でもしてりゃいいんだよ

431 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 00:13:40.25
いきなりそんな難しい電卓なんてやらないよw
四則演算だけできればいいかなと。
他にいいネタがあればそれを作りたいけど。

転職した後の待機期間なのよー資格の勉強ももうする必要がない状態で。

432 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 00:27:31.39
>>431
いや、まじでお前向上心欠けてるぞ・・・
普通の電卓なんかで満足せずに色々凝るのがマに必要な資質だろ

433 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 01:38:19.22
鬱病から復帰して5年ぶりの仕事だし
しばらくはのんびりして行きたいんや

434 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 06:09:44.55
電卓が難しいて…
そんなやつにやらせられる仕事なんてねーよ…

435 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 08:38:37.97
PCだから電卓なんて簡単に作れるなんていってる奴は作って見ればいい
課題で出したら最初は馬鹿にするくせに作りはじめてから泣きをいれる学生の多いこと

436 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 09:26:52.13
Windows標準でついてくるアプリ、たとえば電卓やメモ帳を作るのはいい練習になる

437 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 10:10:52.83
>>435
()

438 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 10:20:47.23
うつあがりだったら、走りこんで体力つけたり、体調を崩さない食事を研究したほうがいい
ITで本当に問われるのは長期的な体力

439 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 10:58:24.13
体力てか体調管理だよね
体壊すほど働くこと自体が事故管理能力低いから
運動して人間らしい生活をすることは俺も同意

440 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 13:22:47.96
誤字脱字を減らしたいなら、図書館で日本文学借りて読むのがお勧め。
気分転換にもなる。

441 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 14:40:04.21
運動はしようと思ってる
相当体力は落ちてて、一日中歩き回ったりするとかなり疲れるけど
働く分にはなんとかなる感じ。
自己管理は、実家に帰ったから一人暮らしの時と比べてかなり改善されてるかな

前の職場は、仕事をやればやるほどお前ならできるだろと仕事を押し付けられて
最終的に他人の3倍くらい仕事やってた。
仕事中だけじゃ時間足りないから、通勤時間帯や家にいる時もずっと仕事の事を考えてた。そりゃ鬱にもなるわなw

2年間で体重が65kgから40khまで落ちたんだけど、職場の人間は気づかないもんなのかなぁ。
ぱっと見、顔と体は骨と皮だけ、顔は土気色の状態になってたのに。

442 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 16:45:10.38
>>435
涙吹けよ・・・・

443 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 20:40:35.51
電卓は難しいか簡単か?
逆ポーランド記法を理解し、スタックを実装するという点で
その辺の業務システムよりは難しい。
そもそも知らなければそれを自力で発明しなければ書けないわけだからな。
客観的にみて難しいといったんだろう
だが、作れないとは言ってない。
そこをはき違えてるPGに仕事を出す人は大変だろうな。

444 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 21:02:24.61
>>443
だから涙吹けよ・・・・

445 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 21:39:22.89
>>443
それ、学生の超初期のころにお勉強しない…?

446 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 22:39:28.53
というか電卓って入門書の真ん中ぐらいで
「今まで学習した知識を使って作ってみましょう」的に提示される問題だよね?

447 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 22:55:31.59
じゃあ作ってみて?

448 :仕様書無しさん:2014/03/02(日) 23:43:15.84
ほとんどみんな初めたころに作ったことあるって…
めんどくさいやつだな

449 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 00:48:56.49
で、簡易電卓出してやったら、()とか使えないじゃんとか、
自分の世界にしかなかった要求仕様を後出しするわけだ

どっか行けよ

450 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 00:52:32.05
電卓が難しいんじゃなくて、逆ポーランド記法が難しいんだよ
Windowsの電卓クローンを作るだけなら2〜3日あれば十分

451 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 01:08:23.23
C言語アルゴリズム大事典みたいな本あるからそれに載ってるの片っ端から作ってみろ
数式パーサとか動的スタックなんかも載ってるしためになるからやっとけ

452 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 02:49:21.39
だから、高校が大学の最初の頃にやるでちょ、逆ポーランド記法くらい…
基本情報の試験にすら出るぞ…

453 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 06:22:58.35
>>449
「XXXは真面目にやると結構難しい」
===>マスゴミ脳「XXXくらい高校でやるだろ!」
===>
プロ「YYYYもやっとくと役に立つぞ」
察してやれ。

454 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 06:30:09.70
アルゴリズム系の本を1冊攻略しとくのは俺も賛成だな
仕事でそういうコードを書くことはないだろうけど、知識は必須だ

455 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 07:23:57.18
結局作れないわけだw

456 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 07:29:24.19
>>449
そもそも誰が簡易電卓って言ったっけ?
ちゃんとかっこ使って再帰で書くのが電卓だよねw
後だしで簡単にするなw

457 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 11:31:33.14
その辺あんまりまじめに勉強したことなかったわ
いい機会だから勉強してみようかな

458 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 17:41:23.91
電卓電卓言うけど、そんなもん作れても役にはたたないだろ

459 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 18:03:32.27
>>458
電卓は役に立たないけど、まともな電卓を実装できる能力は役に立つよ。
お前はお決まりのCRUDを繰り返すだけのしょうもないWebアプリでも作ってれば。

460 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 18:12:07.19
なんで?
もっとも基礎的な構文解析の実装じゃね
めっちゃ役に立つと思うけど・・・

461 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 19:28:49.95
>>458
少なくとも、作れない奴は役立たずだよ?

462 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 20:53:41.48
おまえら何いってんの?
電卓なんて半田ごて使って作るに決まってるじゃん
完成したら次はマイコンつくるぞ

463 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 21:00:32.35
俺が電卓でもしようかなと言ったばかりにこんなことにw

明日で社内ニート卒業だから、アプリ作る暇なかったわー
結局、本見ながら逆ポーランド法で電卓プログラムの組んで勉強時間が終わってしまった
まぁリハビリにはなったからいいかな

464 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 21:06:29.61
>>463
いったい電卓に何日かけるつもりだったのかききたい。

465 :仕様書無しさん:2014/03/03(月) 21:52:35.14
>>462
ハンダなんてつかうわけねーよww
歯車組み合わせて作るにきまってんだろw

466 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 15:17:00.82
入門書の写経というものを始めたのですが
やはりコメントなど文章も打ち込んだ方がいいでしょうか?

467 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 15:19:27.39
思考を伴わない写経は無価値

468 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 15:42:06.10
>>467
禿同

469 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 15:45:05.88
>>465
歯車じゃろくな計算できない内に壊れるぞ。。。
釘とエナメル線組み合わせてちゃんと電気的に作らないと。

470 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 15:50:35.37
情報系じゃない理系出身で就職して、知識が足りない…
大学入り直したいぐらいだけど無理だから通信講座受けたいです
そういうのやってる大学や専門の一覧ってないですか

471 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 16:02:24.63
>>470
勉強しようとする姿勢はいいと思うが、既に就職してるんだよな?
学校とか行かなくても、会社でちゃんと勉強したらいいじゃないか。
実戦経験豊富な先輩がゴロゴロいるんだから変な教育機関よりも早く身につくぞ?

472 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 16:16:25.20
>>471
ありがとうございます
業務で身に付くのは深く狭い知識…
今応用情報の勉強してるのですが、広く浅い…両極端で困りました
皆は学校で何を学んできたんだろう?学生時代の教科書でも借りてみたらいいんでしょうか

473 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 16:23:40.81
>>469
中に小さい人を入れて計算させるだけだから大丈夫

474 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 17:51:16.26
>>472
これから必要になってくるのは、
「狭くてもいいから深い専門的な知識」
だと考えた方が良い。

で、深くしながら業務の幅を広げるために、幅を広げる努力もやれ。
幅を広げる努力をするためには、
「浅くてもいいから幅広い知識」が必要不可欠になってくる。

そんな関係で物事をとらえてみ?

業務を中心に今使える専門知識をつけて、
将来を見据えて学校の勉強も頑張るってのが正解。

475 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 21:23:37.90
>>473
それはもはや 電卓 とは呼べないのでは。。。

476 :仕様書無しさん:2014/03/04(火) 21:26:42.83
今度こそ挫折をせずにLISPを覚えるぞ!



まずは環境構築からだ!!

477 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 00:09:38.87
>>475
なーに箱の外から見たら自動さ
プログラマがシステムの一部として飼い殺されてるのと一緒

478 :ななし:2014/03/05(水) 01:23:24.30
電子式卓上計算機

479 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 01:45:56.38
>>476
おま。。。

そんなこと言ってるからいつも挫折するんだろ。
まずは、本屋にいってわかり易そうな解説書探すところからだ。

480 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 02:27:28.93
>>478
中のプログラマーをスタンガンで急かすんだよ
あとはプログラマ閉じ込めた箱を机に置けば完成

あれ、これいつもの光景じゃね?

481 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 04:04:42.49
強い電圧を加えても仕事が速くなるわけではない

482 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 10:10:00.89
webサイトを作ってお便利なツールや時にはゲームなどを作ってわーぎゃーできる都合のいい仕事はありませんか
どこも金融だったり電気メーターやら云々お堅い仕事をしてるところばかりに見えてしまうんです

483 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 11:18:52.50
作って儲かると思うか?

484 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 12:08:23.40
>>479
新しい言語を学ぶ上で最初の障壁は文法ではなく環境の導入である
(というような環境もある)
という皮肉です

485 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 12:38:23.42
>>484
479は物事の本質からどんどん離れているっていう皮肉だろ

486 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 13:01:54.43
言語の本質以外の部分で障壁があると言ってるのだから
どちらも同じこと言ってるように見えるが

487 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 17:47:36.68
ほとんど何も知らない人間ですが、質問あります

「ボタンを押して別のページに行く」「テキストをコピーする」のような、
webページを閲覧しているときに手動でやるようなことを
コンピュータにさせられますか?

きっとできると思うんですが、
僕の持ってる知識(四則演算とかif, while, printとか)では
方法が想像できません。
どなたかヒントお願いします!

488 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 18:32:35.56
どのレベルでものを言っているのか分からないけど
http://officezitan.com/?page_id=4200

489 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 18:39:50.39
質問文が曖昧すぎて何を要求してるのかわからん

自分がつくってる何らかのアプリにそういった機能を仕込みたいということなのか
既存のブラウザに何らかのトリガでそういったことを自動的にやる機能を仕込みたいということなのか

質問を素直に受け取って素直に返答するなら「出来る」としか答えられない
だって「ボタンを押して別のページに行く」「テキストをコピーする」といった機能は
コンピュータがやってるんだから
人間が手動やっているのではない
人間が手動で機能を駆動させてるだけ

490 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 18:45:43.75
他のアプリを操作するというのはプログラミングの基礎知識とはまた別の話だからな
AutoHotKeyとかマウスジェスチャ系のツール覚えるのが手っ取り早い

491 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 20:12:45.57
>>487
Rubyとwatirをインストールしろ

492 :487:2014/03/05(水) 20:26:49.70
私は、pythonの簡単なチュートリアルくらいの知識だけ持っています。
「入力された自然数の和を出力する」というように、人の入力に対して
なんらかの処理をしてそれを表示するといった仕組みは理解できるのですが、
webページから情報を得たり、webページに出力したりといったことを
する方法に見当がつきません。

たとえば、人が「start」と入力してやると、プログラムがchromeを起動して、
検索窓に「Hello」と入力して、Enterを押し、
検索結果の最初のページを表示する、
といったことをさせる方法がきっとあるはずだと思うのですが、
どのステップも私の知ってる命令だけでは実行できません。

基礎もわかってなくて申し訳ないです。
>>490さんのいう「他のアプリを操作する」ということかもしれません。

493 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 20:28:06.34
>>491
Rubyとwatirをググるところから始めてみます。

494 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 20:35:06.27
なんだか翻訳したような歯がゆい文章だ

495 :487:2014/03/05(水) 20:39:11.76
自覚があります。直したい・・・

496 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 20:53:52.07
自分がやりたいことを小さく分けて一つ一つクリアしていくしかないね
・あるプログラムから他のプログラムを呼び出すにはどうしたらいいか
・webページを取得するにはどうしたらいいか
・そこから欲しい情報を抜き取るにどうしたらいいか
・検索窓にhelloと入力するにはどうしたらいいか

497 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:01:56.24
質問を読む限りではやりたいことが主に2系統あるのだね

プログラミングというのは最初からいきなり誰でも想像で開発できるものではなく
誰か先人のやり方を学んで蓄積するうちに
「こういうことをやるにはこうすればできそう」
という発想が湧くようになる
やり方が見当つかないのならまず他人がどう実現しているのかを調べてみればいい

498 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:02:17.40
>たとえば、人が「start」と入力してやると、プログラムがchromeを起動して、
>検索窓に「Hello」と入力して、Enterを押し、
>検索結果の最初のページを表示する、

そんなめんどくさいことしなくてもGoogleにはI'm feeling lucky機能があるので、コマンドラインから
chrome http://www.google.com/search?btnI=I%27m+Feeling+Lucky&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=hoge
とやればだいたいうまくいく。

499 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:03:45.58
GUIは自動化にはとことん向いてない。
何かを自動化したければコマンドプロンプトやPowerShell、unixのシェルなどを学ぶべきだろう。

500 :487:2014/03/05(水) 21:08:19.41
>>496
こつこつがんばります!

>>497
わかりました、先人の手法を調べてみます。

501 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:13:29.40
1つめの目的
webから情報を取得したい・・・とうことに関しては
「python web 取得」などというワードで検索してみればいい
試しに検索してみたがそれっぽい情報はすぐ出てきたぞ

2つめの目的
chromeを起動して・・・これは実はかなりレベルが高い
多分今のアナタのレベルでは無理だ
やり方の方向性はいくつかある
1・chromeにそのような命令を与えることができるのかを調べる
2・1の方法が無理なら無理矢理させることができるのかを調べる
3・どちらも無理ならchrome以外で同等のことが出来るのかを調べる

たぶん検索サイトのURLとクエリをくっつけたアドレスをchromeに送り付けて
起動させるのが一番手っ取り早そうかな

webのデータを取得して表示させるっていうような
コードのサンプルを探すことから始めるのが良いと思うよ

502 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:19:32.95
ようするに言語の基本仕様は覚えたけど
それで実践的なアプリをつくるにはどうしたら良いのか皆目見当つかん
てことなのでしょ?
それだったらpythonでアプリをつくるとか
pythonでゲームをつくるとかの系統で検索したら良いと思われ
何本かつくってみたら分かるようになるよ

503 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:43:08.38
pythonを選んだのが失敗だったな

504 :仕様書無しさん:2014/03/05(水) 21:47:36.45
python勉強するのでもいいけど
webに特化してるみたいだしjavascriptの勉強でいいんじゃないかな
chromeと連携したプログラム書くことできるよ
http://dev.screw-axis.com/doc/chrome_extensions/

505 :仕様書無しさん:2014/03/06(木) 00:35:52.52
なんか邪な考えでプログラムを勉強してる匂いがぷんぷんするな

506 :487:2014/03/06(木) 15:11:22.93
求めてる情報を知るための糸口がつかめてきました!
みなさんありがとうございました

507 :仕様書無しさん:2014/03/07(金) 18:06:33.06
ほんとはSEのほうが楽しそうで難しそうな気がするんですけど僕のようなアホはネットワークエンジニアのほうが向いているのでしょうか

ネットワークエンジニアって学校とか会社いってLAN構築とかすればいいんですかね?

508 :仕様書無しさん:2014/03/07(金) 20:31:13.93
>>507
そうだね。
学校とか会社のトラフィック計算とか将来構想考慮して最適なネットワーク構築したり、
ネットワーク観点からのセキュリティ関係の設計したり・・・そういう感じ。
ネットワーク関係の技術(IEEE 802系とかIETF関係とかGSMA関係とかITU関係とか)は
色々な団体がものすごい勢いで新技術をどんどん出してるので暇はしないと思うよ。

509 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 01:17:18.30
Youtubeとか色々な動画サイトのプレーヤーや、MSのメディアプレーヤーもそうなんだけど
ボリュームは隠してあって、そこをクリックしたり、あるいは、どうやってボリュームを出すのか判らないのもあって
例えばYoutubeならマウスを乗せると、ズルズルとボリュームが出てくる
発狂しそうになるんだけど、プログラマ的には隠してあるボリュームをズルズル出して見せるのが嬉しいわけ?
いや、表示領域の都合で小さくしたいということなら理解できるんだけど、そうじゃないから

510 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 10:30:59.21
でもSEって設計するだけでつくらないんでしょ
つまんなさそう

511 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 10:54:49.79
>>509
逆。ボリュームなんか見せたくない。つつかせたくも無い。
だから見えないところにしまってある。
ユーザ体験として、いちいちボリュームを弄らないといけないアプリや動画ってダメでしょ。
動画制作者側に対するプレッシャーも兼ねてる。ちゃんとノーマライズしろよなって。

512 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 11:13:38.06
でもそういうのってプログラマのいらぬおせっかいなことが多いんだよな
「こんなとこ自動化させんなよ!設定させろよ!」
「おまえの判断した状態がおれにとってのベストだって自信があるのかよ!」

って思うこと結構ある

513 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 12:44:30.74
中身を隠すのがソフトウエアのアイデンティティです。

514 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 15:49:47.47
>>512
あるある。

こないだeoから送られてきた「多機能ルーター」なんだけど、
ローカルのIP設定が 上部16bitは既に入力してくれているんだ。

で、10.x.x.xのネットワークに導入しようと思って
サポートに聞いたら、設定に失敗すると通信ができないことがあるので
192.168.x.x 以外のIPアドレスは使用できなくしてあります・・・だと。

他にも機能が削られまくっててビックリしたよ。。。

515 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 18:39:04.74
今さっき初めてjavaのStack使ってたんだが
(いつもはArrayListとかで間に合わせてたので)

for(Object o : Stack<Object>){}

的なコード書くと第一要素から後方にスキャンしてくれるんだな
想定通りに動いてくれてるから良いのだが
Stackなんだからトップからボトムへさかのぼるループになった方が自然なような?

516 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 19:44:13.86
>>514
一般向けネットワーク製品とかって
バグか!?!?!って思うくらい平然とひどい仕様なことあるな。
俺が使ってるNT●のVDSLルーターもWin7が休止状態から復帰して直後に出すARP問い合わせを無視する

517 :仕様書無しさん:2014/03/08(土) 23:23:09.16
>>509
youtubeのあれいらつくよな
一時停止して文字確認したいときにあれがポップアップするせいで
しばらく待たないといけない
最初っから動画の下に(かぶらないように)表示してくれればいいのに

518 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 13:16:29.64
動画毎にボリュームレベルが違うんだから
田舎の戸建て住まいじゃないんだから
ボリュームは頻繁に使う
スペースがあるんだからスライダー全部表示しとけばいいのに
ズルズル出して喜ぶなんて子供か
アメリカ人の感性はディズニーアニメのように幼稚でくだらない

519 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 14:10:28.83
そういう疑問を抱くときってのはたいてい
自分じゃ発想もつかない納得いく理由(や作者の考え)ってのがある
ことがほとんどなんだよね

520 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 16:29:25.61
今youtube使ってるがどういう意図かな?
マウスのミスでボリュームがすぐに動かないよう、ちょっと動作しにくくしてる位しか思いつかんかった
あとは、UIの見た目がスッキリしてるってこと

521 :仕様書無しさん:2014/03/09(日) 20:51:35.82
今の主流はノートパソコン
ノートパソコンであれば音量調整はハードウェアで行う
つまり、youtubeのボリュームなど使わない

522 :仕様書無しさん:2014/03/10(月) 07:23:01.61
youtubeすごい快適になってる
UI常に表示してくれるばかりかプレビューまでしてくれる

523 :仕様書無しさん:2014/03/10(月) 10:24:31.50
atmarkの記事って検索で良くひっかかるからお世話になること多いけど
目次性すごく悪くない?
いつも検索でひっかかったページからその連載の目次にたどり着く方法
分からなくてイライラしてる

524 :仕様書無しさん:2014/03/10(月) 10:37:27.89
俺はgihyoがよく引っかかるな
スキップするの忘れて待ちぼうけしてる

525 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 00:24:22.16
プロジェクトマネージャーについてのスレは無いんでしょうか?

526 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 00:27:55.51
すいません。
javaやりはじめて1ヶ月のものです。

ruby on railsとはIDEみたいなものなのでしょうか?

また、Cは半年ぐらいやってるのですが、javaも含めて簡単なアプリは作れるレベルにあります。おそらく、アンドロイドゲームやテスト問題などなら、完全に作れるレベルです。
しかしながら、私はプログラミングができます。ととてもじゃないですが言える気がしないです。

みなさんは何年ぐらいで、どのレベルのことができたときに自分をプログラマだと名乗れるようになりましたでしょうか?

527 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 02:03:36.15
言語やフレームワークの設計思想を理解して、正しい使い方で設計して、自分が納得できる綺麗なコードが実装できるようになった頃かな。
多分、3年目が4年目か、プログラムに関わってた時間が1万時間を超えた頃だと思う。

528 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 02:08:02.22
>>526
「こういうものを作ろう」と思って、
思い通りの物が作れたらプログラマーでいいと思うよ。

ちょっと>>527はハードル上げすぎてるような。
それ、「プロ」としての感覚だよね。

529 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 02:25:06.89
「プロ」グラマ

530 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 02:40:46.58
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

531 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 03:35:11.41
わからないことはググって出てきた人様のブログからコピペしてます。
ブログラマです。

532 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 03:45:55.21
ひろゆきらの作ったここ2chの掲示板スクリプトってどのくらいすごい?

533 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 04:43:07.32
コピペと質問スレを駆使してプログラマ名乗って飯食ってるやつもいる

534 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 08:30:26.12
【審議終了】
    ∧∧     ∧∧     ∧∧     ∧∧     ∧∧     ∧∧
   /⌒ヽ)    /⌒ヽ)    /⌒ヽ)    /⌒ヽ)    /⌒ヽ)    /⌒ヽ)
   i三 ∪    i三 ∪    i三 ∪    i三 ∪    i三 ∪    i三 ∪
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535 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 10:31:07.35
>>528
そうなのか?
俺はそのレベルになるまでプログラム出来ると言えなかった…

物を作れるのが「できる」なのか
自分が何をしているか完全に理解している状態が「できる」なのか
人によるのかな

536 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 11:02:39.68
>>535
プログラミングができる人がプログラマーで問題ないでしょ。

例えばWindowsのプログラム組んでる奴だって、
exeヘッダに書かれているようなメモリの動的配置の方法まで気にしてないし
イベントで渡って来る情報を詳細に理解している訳じゃない。

目的の物ができれば、まわりなんてどうでもいいんじゃ?
プロなら、まわりを知ることは必須条件だと思うけど。

537 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 12:22:46.11
コーダーとプログラマーの差を語ってるヤツと
ただコーディングできることを指してるヤツが居る希ガス

538 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 12:40:04.63
>>537
コーダーってなんだよ。
訳わからん造語で喜ぶ小学生か

539 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 14:55:32.79
コーダ(coda)は、楽曲において独立してつくられた終結部分をいい、
しばしば主題部とは違う主題により別につくられているものを指す。
元来は「尾」を意味する語で、ラテン語のcaudaに由来する。
日本語では「結尾部」「結尾句」「終結部」などとも記される。
小規模なコーダはコデッタ(codetta、日本語では「小結尾部」とも)と呼ばれる。

540 :538:2014/03/11(火) 15:01:55.86
>>539
thx
これで意味がわかりそうな気がするよ。


・・・・・ごめん。やっぱりわからん>>537

541 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 15:56:03.60
>>540
最近では、HTMLのコーディングをする人のことをコーダーって呼んで、なおかつ侮蔑的なニュアンスはないみたいだよ。

542 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 15:58:15.48
>>541
素朴な疑問。
HTMLはコードとは呼ばないと思うんだけど・・・?

543 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 16:17:59.20
>>542
https://www.google.co.jp/search?q=HTML+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0&oq=HTML+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8

544 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 21:18:09.50
>>531
最近はネット禁止の職場が増えてきて仕事にならないよな

545 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 21:19:01.14
>>535
金を稼いだらプロなんだよ
自己の技術に満足したらそれは成長が止まっただけ

546 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 21:20:37.03
>>541
コーダーがそういう意味を持つのは2ちゃんねる出身の一部の層だけ
今どきのプログラマは2ちゃんねる離れが進んでるから、コーダーだと侮辱しても通じない

547 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 21:31:41.59
topcoder

548 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 21:38:18.49
トップコーダーが凄く安っぽく思えてきた

549 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 21:47:04.51
2ちゃん脳ですね

550 :仕様書無しさん:2014/03/11(火) 22:22:46.53
中国人や高卒の人間をプログラマとして大量に安く仕入れる

ネットで情報流出させたりエロゲーダウンロードしたりされる

ネット禁止

更にコードの品質下がる

じゃあ単価下げる

更に人間の質が低下、職場の雰囲気悪くなる

しばらくスパイラルして最終的に今のレベルまで落ちる。
これがグローバリゼーションである。

551 :仕様書無しさん:2014/03/12(水) 00:14:05.96
>>545
うーん…
最初仕事始めたころって、稼いでるっていうより、稼いでる人に食わせてもらってる奴が多いだろ?
1人でも稼げる能力があればプロで、会社に頼らなきゃいけないうちはアマチュアだと思うんだ。
会社に稼がせてもらってるうちはプロじゃなくて、会社を活用して稼いでいればプロというか…
まぁいいや、この話は。

プログラム自分一人で書けたら「プログラムできる」って言ってもいいとは思うよ。
「料理できる」と同じで言葉の意味が広いからね。

552 :仕様書無しさん:2014/03/12(水) 03:13:29.04
一つでも知らない、実装できないものがあったらおしりペンペンな

コンピュータを進化させてきた偉大なるアルゴリズムまとめ - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20140311-great-algorithm/

◆ハフマン符号(圧縮アルゴリズム)
◆公開鍵暗号(暗号化アルゴリズム)
◆ダイクストラ法(探索アルゴリズム)
◆二分探索(探索アルゴリズム)
◆クイックソート(整列アルゴリズム)
◆カラツバ法(乗算アルゴリズム)
◆ユークリッドの互除法
◆ブレゼンハムのアルゴリズム(描画アルゴリズム)
◆高速逆平方根計算

553 :仕様書無しさん:2014/03/12(水) 03:54:53.01
公開鍵暗号の説明読んでみたけどこれ考えた人天才だな
誰でも思いつけそうな程シンプルな仕組みだけど
自由な発想を持ってないと思いつけないだろうな

554 :仕様書無しさん:2014/03/12(水) 04:28:31.76
◆ハフマン符号(圧縮アルゴリズム)
アルゴリズム大事典でやった
◆公開鍵暗号(暗号化アルゴリズム)
高1で習った
◆ダイクストラ法(探索アルゴリズム)
マイクロマウスでやった(A*)
◆二分探索(探索アルゴリズム)
基本情報でやった
◆クイックソート(整列アルゴリズム)
基本情報でやった
◆カラツバ法(乗算アルゴリズム)
知らん
◆ユークリッドの互除法
糞簡単
◆ブレゼンハムのアルゴリズム(描画アルゴリズム)
マイクロマウスの時に距離見積りでやった
◆高速逆平方根計算
知らん

555 :仕様書無しさん:2014/03/12(水) 04:50:45.72
俺は達人だからマスターしたアルゴリズムはすべて忘れた。

556 :Donald Knuth:2014/03/12(水) 10:28:34.63
>>552
現在わたしは、Ph.D.(Doctor of Philosophy)をとらなければ
ならないようなプログラムを、みんなが書くべきと考えていません。
多くの理論がこれまで開発されてきましたが、そのほとんどは、
実際のプログラムではあまり使われないものなのです。
こうしたものは、ものごとを極限までつきつめるときぐらいしか、
役に立たない。これらの理論の値打ちは、
ユーザーに全体の構造を見渡せる視野を提供することにあるのです。
理論をたくさん知っていればいるほど、ユーザーは、
プログラムで実際に応用するほんのわずかなことが、
より楽に理解できるようになるというだけのことなわけです。

ユーザーは、自分が扱える範囲を広げるために、理論を必要とします。
たとえばリストでいえば、ユーザーがリストに関して、
より複雑な理論を知っていれば、プログラムにこうした理論を
使うことがなくても、プログラムの中の単純なリストの使い方は、
(理論を知らない人が書いたものと比べれば)
はるかに自然なものとなるのです。

557 :仕様書無しさん:2014/03/13(木) 11:56:14.63
来月から工学部なんですが、初めて学ぶ言語はやっぱりCからでしょうか?
それともCの派生やJavaの方がいいでしょうか?
進路は機械系、最初なのでメジャーな言語から、と考えています

558 :仕様書無しさん:2014/03/13(木) 12:10:37.34
>>557
機械系ならCだろうね。
そこからPICマイコンのプログラミングとか始めることになるんでないの。
アセンブラやHDLの方向に進めばなおよし。

559 :仕様書無しさん:2014/03/13(木) 12:23:35.39
>>558
ありがとうございます
Cから勉強始めることにします

560 :仕様書無しさん:2014/03/13(木) 13:30:14.12
Googleに入社するには東大いって修士を取るみたいなことを書いていたのを見たんですが、それならハーバード大学に行ったほうが早いし効率が良いと思うのですがどうでしょうか?

561 :仕様書無しさん:2014/03/13(木) 13:52:20.29
いろいろ間違ってる

562 :仕様書無しさん:2014/03/14(金) 12:24:47.23
会社で目の前にラジオがあって常に鳴っている
その音が邪魔でコーディング中にすぐに集中が途切れてしまって
なかなか効率が上がらない&電話も取らないといけない
そういう環境ってアリ?

家では騒音が嫌いだからテレビもめったに見ない

563 :仕様書無しさん:2014/03/14(金) 12:28:56.19
上か上の上に文句言うか辞めるかしろよ

564 :仕様書無しさん:2014/03/14(金) 19:32:41.38
>>561
色々間違ってるか、、、

565 :仕様書無しさん:2014/03/14(金) 19:34:32.64
間違ってるね

566 :仕様書無しさん:2014/03/14(金) 23:19:17.65
C++アレルギーを治したい
C++のソース見るだけで頭痛がする

567 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 08:50:13.87
C++だと思って見るからじゃね?

568 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 10:37:44.71
今回の件でコボちゃんが論文からのコピペをしてたことがわかったんだけど、
プログラムはどうなのよ?
論文とか発表されている(そんなの有るのか知らんが)アルゴリズムとかを
コピペしたらまずいんだろうか?

569 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 10:47:29.47
>>568
今回の件に限っていうなら引用元を示さなかったのが問題であって
コピペそのものは適切だよ
あの箇所、内容は引用するほうが自然

アルゴリズムNGならソートすらできないだろ

570 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 10:58:56.43
>>569
レスd

>アルゴリズムNGならソートすらできないだろ
もし画期的なアルゴリズムが論文発表されて
それをコピペする場合、いちいちソースに引用元を記すと。。。
いや、俺は引用元は記さないけどなw

571 :KAC:2014/03/15(土) 11:28:51.89
>>568
他人のプログラムの「コピペ」は著作権侵害。
他人のアルゴリズムと同じプログラムは問題無し。
他人の特許と同じ動作原理なら特許侵害。

572 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 16:24:51.92
今後、日本のプログラミング作業は、文句ばかり言う日本人をやめて、すべてベトナムなどが
やることになったのですか?

573 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 16:34:21.97
STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/

・スプライト、効果音、BGM(OGGファイル使用)、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。

574 :KAC:2014/03/15(土) 16:45:31.22
>>572
いいえ。
「日本語が通じない」と文句を言うばかりで
なかなかベトナムなどに持っていくことができません。

575 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 18:44:52.51
わが国では、孫請け 曾孫受け ヒヒ孫請けでどんどん安くなって質の悪いところしかやらなくなったのでしょうかね

576 :仕様書無しさん:2014/03/15(土) 21:49:20.91
こぼちゃんに国民栄誉賞をあげよう

577 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 07:00:24.33
経験者の方に聞きたいのですが、プログラムとは根本的に何ができるものと認識してますでしょうか?

自分自身でかんがえましたので、以下で間違い、付け足しがあればおしえてもらえますでしょうか?

私が思いますに、

プログラミングでできることは、
繰り返し
条件分岐 だけ
あとは、物質的に存在あるものを バイナリのコードと対応づけてるだけ。という感じです。(アセンブラでできることを精一杯つきつめて、この2点という感じ)

そして、その対応付け自体も繰り返しと条件分岐でできており、全体がネスト構造になってる。たとえばHTMLやCSS自体もC言語でできてるかと思うのですが、
<head>で何を表現してるかは、結局 バイナリのコードで対応させることしかできない。たとえば、すべてが万事文字コードのようなものにすぎないとおもうのです。

578 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 07:04:49.62
最終的にはITの原理が知りたいんです。

ITの原理とは結局、膨大のひも付にすぎないんでしょうか?

たとえば、 01000001 がASCIIだと A になります。

これは 01000001がAであるというひも付をしてるだけにすぎません。

579 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 07:11:50.42
俺も母ちゃんの腹からひも付きで生まれてきた。
ひもを切られてから俺の人生は始まったんだ。

580 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 09:50:32.36
やね氏が文系脳の将棋オタに袋叩きにされてて怖すぎる
願わくばあんなシチュには放り込まれたくないものだ

581 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 10:32:53.62
根本的にいうならコンピュータ(プロセッサ)ができることは
データ転送と論理演算(AND/OR/NOT)だけだ

残りの複雑な命令はすべてこれらの組み合わせ
XORや四則演算も論理演算の組み合わせ
条件分岐やループもデータ転送と加減算の組み合わせ
ビットシフトはある意味データ転送に過ぎない

582 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 10:37:08.58
>>578
どこまで知れば充分かは、なぜ知りたいのか(ビジネス?、哲学?、サイエンス?)の動機による。

583 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 13:10:28.85
>>577
プログラムってのは、与えられた領域の中で出来ることが出来る物だよ。
動作原理は加算機とかになるが、そこで出来ることが単純だからと言って、膨大な積み上げの上が単純ということにはならない。

584 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 14:45:45.02
構造化定理の話?

585 :仕様書無しさん:2014/03/16(日) 14:46:54.85
>>577-578
貴方が想定しているプログラム可能なデバイスは何?
関数型プログラミングはどうなのよ、とか。
コーディングの名前の由来の通り、
物理デバイスの接続方法によって挙動が変わるものはどうなのかとか。(電子ブロックでもいいけど。)
FPGAなんてのもある。

586 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 13:05:53.91
sublimeに乗り換えてみようかな・・・

587 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 22:27:43.11
現在@のドメインを使ってメール、HPを運営しています。
新しくAのドメインを取得し今後は半年間を掛けて@のドメイン宛てにメールが届いたら
Aのドメインに手動誘導していこうと考えています。

その為、当面の半年間位は@Aのドメインでの運用を想定しています。

@ from_domain.com ← .htaccess で新ドメインに飛ばす。
A new_domain.com


ここでご質問なのですが
@のHPにアクセスをされた場合にはAドメインに.htaccessファイルを使ってリダイレクトをかけようと思っていますが、
そうすると@宛てにメールを送って来るユーザがいた場合、そのメールは破棄されてしまうのでしょうか?
それともメーラにてこれまで通り受信メールは取得出来ますか?

@の.htaccess でAに飛ばすだけなので
WEBページ経由とかではないので大丈夫だとは思うのですが、、、ご回答をお願い致します。

588 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 22:31:41.38
おまえらタブレットPC持ってる?
持ってたら何に使ってる?

589 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 22:48:50.62
満員電車でコーディングするときに使う

590 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 22:55:52.89
>587
.htaccess は HTTP の世界の話だけ
メールは関係ない
これで意味がわからんならもっと勉強してください

ていうか板違い

591 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 23:06:46.23
>>588
風呂で2ch(今でしょ)

592 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 23:38:40.96
>>590
親切にありがとうございます!
理解出来ました!


>>588
カフェで仕事(してるふり)

593 :仕様書無しさん:2014/03/17(月) 23:56:34.08
アセンブラとか書いてるのに、ループとか言っちゃうんだ

594 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 03:08:35.25
アセンブラかじった馬鹿が何を言ってんだ?

595 :仕様書無しさん:2014/03/18(火) 23:55:26.22
友人が関数を理解できてなくて困っています
説明しづらいところ,というか感覚的にわかるだろってところで躓いてるから聞かれても答えられれず困っています
友人にコードを書かせると,一般性がなくなるというか,そうじゃないだろという状態になります
例えば偶数奇数を判定するプログラムを自作関数を用いてを作れというと

//本当はこうして欲しい
bool Func(int n){
return n % 2 == 0;
}
int main(void){
if( Func(256) ) printf("偶数です");
else printf("奇数です");
return 0;
}

//こうなる
void Func(int n){
if( n % 2 == 0 ) printf("偶数です");
else printf("奇数です");
}

int main(void){
Func(256);
return 0;
}

596 :595:2014/03/18(火) 23:59:09.26
別に間違っちゃいなんだけどさなんか違うじゃん

これを2物体の距離を計算して表示しなさい

みたいな事をするとかならず返り値がvoidで中で距離を表示する関数になるんだよな…
別の用途に使うことを考えないんですよ…言っている意味わかりますかね…

597 :KAC:2014/03/19(水) 00:01:53.77
>>595
それ、やって欲しい方には
「真偽の判定が二回ある」って感じてるんだろ。
こうなるの方は、判定結果で分岐するから自然だ。と思っていると思う。

使う側が一つだと、こうしてほしい方の利点が解らないので
別の使い方で、その関数を複数回使うようにしたらいい。
(こうなるの方のprintfが邪魔になるように)

598 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 00:06:36.07
>>597
なるほど>>595は俺が友人に教えるために作った問題だが,それがいけなかったのか
あまりにも単純化しすぎていたようだ。もう少し凝った問題を作ってみるわ
どうもありがとうございました。

599 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 00:13:57.32
数学ライブラリみたいなのを書かせるといいかもな
それを本人に使わせてみれば計算するたびに表示される
数字を見て自分の間違いに気づくだろう

600 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 00:15:46.20
> 「2物体の距離を計算して表示」しなさい
の部分を関数化したつもりなんだから何も悪くないだろ
(説明不足なために)意味不明なことで責められる子が可哀想だわ

601 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 00:48:17.31
なお、表示はmainでやらせること
みたいなよくある条件を付けるのさ!

602 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 05:23:03.42
よくわかんない所はデバッガ起動して変数表示しつつステップ実行してやれば
あっさりわかることもあればわからないこともあるな

603 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 05:25:30.75
どっちやねん

604 :仕様書無しさん:2014/03/19(水) 17:44:31.91
学校の授業とかでも問題視されてるけど
人間て必要性を実感してからでないと本当の意味で学習して身に付けるってことが出来ないんだよな

関数化とか構造化なんてのはある程度の規模のものつくらないと
必要性が理解できないからたぶんテトリスでもつくらせたほうが早いわ
でアナタが「ココとココ、サブルーチンにするとスッキリするでしょ」
って指し示してやったほうが早い

605 :595:2014/03/19(水) 18:54:39.36
一応今日その友人に>>599が言ってた数学ライブラリを作らせてみた
abs,round,max,min,powあたりを作らせてみたら
案の定全部の関数の中で「答えは〜」みたいにやってたが
pow関数を作らせた後にround関数を作らせたら
pow関数を使うアルゴリズムで自分の間違いに気づいたみたい
どうやら関数が値に変化するってところがイメージ出来ていないみたいだったがうまく言ってよかった
みなさんありがとうございました。

>>601
ちなみにこの条件つけたら下みたいになってワロタ

int main(void){
printf("%d",abs(-5));
return 0;
}

int abs(int n){
printf("%dの絶対値は",n);
return n < 0 ? -n : n;
}

606 :仕様書無しさん:2014/03/21(金) 13:16:32.11
Eclispe Kepler をインストールしたのですが、
このバージョンだと同一スクリプトファイルを左右・上下に分割して閲覧することはできないのでしょうか?

以前の Indigo のバージョンの時にはタブの上で右クリックして
同一ファイルを複数のタブで開くことができたのですが、、、

Indigo をインストールした方が無難ですかね?

607 :仕様書無しさん:2014/03/24(月) 02:21:45.12
両方入れれば?共存できるんだし

608 :仕様書無しさん:2014/03/25(火) 22:31:59.81
日本の企業はブラックばっかで待遇もよくないと聞きますが海外(特にアメリカ)に行けば日本以上の待遇ですか?

609 :仕様書無しさん:2014/03/25(火) 22:38:23.18
行けばわかるよ
そんなことをこんなところで聞こうって思うようなヤツがやっていけるとは思えんが

610 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 00:41:43.43
正直、アメリカ人の気質を考えると英語さえできればやってける奴かなりいると思う。
が、英語話せる日本人少ないんだよな。

611 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 01:52:18.64
実際は中国人朝鮮人が多くて
日本人が一人で飛び込んでも袋叩きで鬱で敗退だろうな

612 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 09:50:00.12
将来海外行くことに決めました

613 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 11:39:25.47
明日から頑張ることに決めました

614 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 01:04:42.52
Apache の .htaccess の設定について質問させてください。

特定のファイルへアクセスがあった場合には、そのファイルだけリダイレクトをかけたいです。

具体的には、

contact.html にアクセスが来た場合には、
contact.php ファイルに飛ばしたいと考えています。

どういうコードを書けば全ファイルでは無く、特定のファイルに対して.modrewriteを使えますか?

615 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 01:56:55.10
板違いだってば

616 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 11:01:11.28
614


apache板で質問したのですが
過疎り過ぎていて返答が全く来ませんでした。
なのでプログラマ板で質問させて頂いてます。

617 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 12:31:37.11
帰れ

618 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 14:43:24.54
んじゃ他の板行ってくれ
ここは完全に板違い
せめてプログラ「ム」板

つかWeb制作板とかWebProg板とかなら知ってるがApache板ってなんだ?

619 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 15:37:53.76
>>618
ム板も完全に違うだろ。
迷惑だから相手すんな。

620 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 20:04:10.48
■質問
40歳独学で業務経験1年レベルになる事は無理?

■内容
40歳で未経験でプログラマーを目指している人がいてJavaの本とか読んだりしています
しかし未経験だと就職は難しいでしょう。1年さえ勤められれば業務の経歴がつくため
そこから先はいろいろと仕事がある。その経歴をつけるのが無理なのが40歳のPG志望。

勤めもせず、独学で業務経験と同じぐらいプログラムができる状態になることはできるんでしょうか。
何を勉強したらいいだけ教えてくれるいいかもです。

■備考
・Javaでシューティングゲームをちょっとだけ作れるが1つ機能を付け足すごとに(アイテム増やしたり)動きがおかしく直すのに3時間はかかるレベル
ゲームばっかり作ってもしょうがないか、すらすら機能を付け足すのが楽になるレベルまでやりこむか(敵が死亡すると弾をいろんな方向にとばしたりとか2Pモードにしたり 考えるといろいろ改造できる)
・Java系の職種が安定してそうなのでいい。Webアプリなど。すでにServletなどは終わっていて掲示板なども時間はかかるがつくれてる。
Javaフレームワークもやるみたいだが3か月程度で終わりそう。書店に置いてある本で業務の学習は無理と会社の人が言っていた。
・独学向けといったらAndroid?。でもWEBアプリ系ではないけどそれしかないなら最初はそれでもいいかも。

という何を勉強したらいいのかわからない状況。業務に詳しい方アドバイスお願いします

621 :KAC:2014/03/27(木) 20:30:17.74
>>620
結論から言うと、
独学で業務経験1年レベルになる事は無理。

一年かけて覚えることは、
開発プロセスとコミュニケーションと各種知識。
各種知識は独学で何とかなっても他の経験ができないのは致命的。

業務経験つけたきゃ、業務に携わるしかない。(だから「経験」が重視される)

経験が無いなら、それを補って余るような何かは欲しい。
例えば、高度情報処理技術者試験の複数の資格を保持してるとか、(知識の提示)
自作のプログラムがすごい知名度になるとか。(実績の提示)

622 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 21:46:42.55
プログラミング言語の知識という意味だけなら越えることは十分可能だが
業務経験っつーのは設計→製造→試験の一連のプロセスを経験していることを指す
概ね複数人でコミュニケーションを取りながらやっていることを期待している
独りで立案から試験までやりました各Phaseでこんな文書作成しました見てくれよとしても
それでも業務経歴1年と比べるとアピールとしては弱い

マジで就職する気なら何らかのウリが要る
はっきり言うが40未経験そのうえ知識量も微妙なんてのを採りたいと思うか?
新卒以下の賃金で雇えるとしても頭の固くなった習熟スピードが遅いヤツなんて要らん
たとえプログラミング関連の知識を人並みレベルに詰んだところで何のアピールにもならない
代わり(若いの)はいくらでも居るのだから
なのでウリになるような何か(前職等の他業種経歴アピールも内容によってはアリ)が無いなら
もうコネに頼るしかないかと

623 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 21:58:54.28
iPhoneアプリなら個人で製作・販売までしてたら
それなりの経験としてみてもらえるよ

独学は何年やっても業務経験と比べ物にはならんと思うよ
そもそも入社する頃にはプロ(アマ)グラマ暦10年以上なんてのがゴロゴロいるわけでさ

まずJavaでゲームつくってる時点で何がやりたいかわからない
Javaならデータベース連携しろ、ゲームやりたいならC++だろ
一番遠いところをくっつけてどうすんだよ、人が一番余ってるジャンルだがアンドロイドアプリやりたいなら職業訓練いけ

624 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 22:10:37.66
泥アプリとしてのゲームならJavaでもありだろ

625 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 22:57:25.29
飲食店のバイトも集まらないみたいだけど若い人いるの?
若者は20年前の半分くらいになってるでしょ。

626 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 23:07:41.12
独学で1年したやつと
実務経験1年やったやつ どっちと一緒に仕事をしたいか、といえば当然後者だね。
だが、独学から抜け出すにはキャリア偽装をしないとブラックソフト屋でももぐりこめないよ。

実務経験3か月も無いけど3年と
偽装してはいったものさw

今ではガチで10年以上のキャリアになったけどねw
必要悪というものです。

627 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 23:10:29.30
最初っから薄給のサービス業志望なんてのは少ないからね
あーゆーのこそ職にありつけない中年層向きですわ
IT業界は何故かいまだに人気

628 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 23:35:56.20
コミュ障のヤツがデスクワークなら俺でもできるかも、と目指すんだろうけどな。
PG/SEなんてエスパー能力すら必要なレベルなのにw

629 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 23:50:37.73
IT業界のどこが人気なんだ
ITの定義が広くなりすぎて事務職までITと名乗ってるだけじゃないか

630 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 00:00:03.64
何言ってんの?
プログラム系専門学校ですらまだボロ儲けなんやで?

631 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 02:07:31.69
「どんな言語が使えますか?」
「xxとyyの本を読みました」
「ちょw おまwww ...お帰りはあちらです」

632 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 02:07:56.21
それ、プログラム出来ないカモ捕まえてぼろ儲けしてるだけで、卒業生の何パーセントがプログラマとして生き残れるかというと…

バカなこと考えないでできる仕事しておけ。
プログラマとして生き残ってるのは、プログラム好きで趣味でやってたやつだけだから。

633 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 02:12:15.03
俺はスキルシートを眺める立場にないからわからんけど
この業界、IT専門学校卒の割合はどれくらいかな?

634 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 02:17:59.90
独学でも人売りの企業に応募すればまだ可能性はあるだろ。
もしアマグラマとしてJAVAの知識を十分つければ騙して現場に入って
あとはそれを業務経験として広げていけばいい。

と書きたいけど40で、現場に入ることはやっぱ難しいな。
次の現場で41歳で経験1年なんつったら絶対怪しまれる。
経歴ウソつきまくりになるな。
それでもアウトプットが出てくれば目をつぶってくれるかも?って感じ。

大体ヘタしたら10年20年のベテランでさえ40歳だと派遣先から断られる。

635 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 14:14:53.86
経歴偽装してもぐりこむが吉

俺も実務経験3か月ないのに3年と吹いて昔はいったよw

今では10年超えのベテランですw

636 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 15:02:46.66
>>635
こういうこと自慢する神経がわからんわ

637 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 16:52:43.11
偽装していなかったら
10年選手になれなかったなーとおもってね。

なので、プログラマなら経歴偽装はあたりまえ

638 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 17:47:30.28
経歴偽装に偽装派遣があたりまえの世界かw

639 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 17:51:38.31
なにをいまさら

640 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 18:21:33.40
そもそも偽装しないと働き始められないからね。

で実務経験を積んでる方が資格マニアよりも仕事が出来るのは周知の事実

641 :>>620:2014/03/28(金) 18:53:40.99
ありがとうございます。独学するならJavaでアンドロイド販売を目指す方向ですか
基本情報、でーべベーススペシャリストなどはそこまで難しい試験でないと思いますが使える資格だったんですね

642 :620:2014/03/28(金) 19:01:29.43
>>623
javaを扱う技術うpのためにゲームがいいといわれてて。MySQLなどは使えてますが
雛形通りに検索挿入削除追加をするだけでヤルことがほかにありません。
iphoneだとC、C++になるのでCしかつかえないとたぶん作れないと思います
アンドロイドの本は読んだことあるので

643 :620:2014/03/28(金) 19:05:48.08
レスが複数になってすいません。アンドロイドは作り始めはいいとは思いますが
そのうち他の人の作品のいい部分をそのまま引用してそれをくみあわせて
作るだけになる気もします。Javaゲームでもなんでもすでにそんな感じですし

40歳で10年でも切られるとはこの業界厳しすぎる状態だったんですね有り難うございます

644 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 19:30:32.32
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接(偽装請負)の犯罪に憤りをもつ派遣社員、非正規労働者、失業者が
比較的警備の薄い厚労省、労働局、 労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性
を考えてみた。
事前面接中(指揮命令中)に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。 派遣社員の事前面接(指揮命令)は違法であり、事前面接中(指揮命令中)に派遣社員(請負労働者)が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性 が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
(影響を考慮すれば3000万円以上が妥当)を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
は降格・減給などの奴隷的待遇を一生耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
※非力な女性でも防犯スプレーとスタンガンで社員の抵抗を事前に抑止して小指の切断ができる可能性がある。

非正規の奴隷的待遇は、共産・民主党を支援してきた労働組合が
構成員である大企業の正社員の雇用や、給与水準をまもるための正社員保護主義の結果である。非正規や下請け正社員はその犠牲であり受給調整弁として中間搾取等をされたり労働者の権利を剥奪された。正社員の解雇ルールが立法化されれば、大企業も正社員
を増員し、違法な中間搾取、雇用・契約止めの脅し、理不尽な待遇、差別をする要因が排除されるが、これを労働組合は派遣・非正規を
犠牲にし正社員の給与水準を高くするため徹底して反対している。このため非正規
労働者が労働組合、民主党や「連合」の襲撃をする余地がある。

645 :巨大地震の前兆現象:2014/03/28(金) 19:44:31.42
巨大地震がおこる前兆現象

「深海魚(グロテスクな魚)が、あらわれる」
「ダイオウ・イカが、あらわれる」

「大砲のように大きな音の、地鳴りがおこる」
「犬、牛がくるったように吠える」

「井戸、湖、池の水位がさがる」
「ネズミの大群が現れる」
「アリが全部、地面から、はいでる」

「月が、血のように赤くなる・・・・・・」
「魚が大量に、岸におしよせる」

「何万羽のカラスの大群が、空をとぶ」
「不気味な雲があらわれる」

これらのことが、おこったら、巨大地震がおきます。
「最悪の事態を覚悟して最悪の事態に備えておいてください・・・・」
「自分だけは大丈夫と思っては、いけません・・・・」

646 :仕様書無しさん:2014/03/29(土) 00:36:31.05
大地震で崩れてきた天井とかに挟まれてものすごい苦しい格好のまま
固定されてしまい、身動きもできず、背中がかゆくてもかくこともできない
そんな状態になったらどんなに怖いだろう。
それを考えたら今練炭で楽に死んだ方が幸せな人生なのかもしれないな。

647 :面堂終太郎:2014/03/29(土) 01:13:30.85
>>646
暗いよ〜狭いよ〜怖いよ〜

648 :仕様書無しさん:2014/03/29(土) 13:35:37.00
Androidで売れた売れない関係なく作ればいいのかな

649 :仕様書無しさん:2014/03/29(土) 15:26:39.27
Androidのアプリなんてでつくしててないかなそろそろ

650 :仕様書無しさん:2014/03/30(日) 05:07:04.71
ゲームのネタはPS2の頃には出尽くしたって言うよね

651 :仕様書無しさん:2014/03/30(日) 15:32:19.76
>>647
サーバールームでボールペン紛失しちゃって
汚い床に腹ばいになって
どこに行っちゃったんだろうって探してる時ふと思った。

この腕や足のつりそうな体勢のまま固定化されちゃったら気が狂うだろうなって

652 :仕様書無しさん:2014/03/31(月) 17:49:52.09
エイプリルフールが鬱なプログラマーいますか

653 :仕様書無しさん:2014/04/01(火) 01:20:40.66
質問させてください
今身体を崩しニートしてる29歳です
(1)仕事を転職エージェントに頼むか普通に探すか迷ってます
(2)紹介予定派遣について経験ある方に聞きたいです

webプログラマとして働いて来ましたが体調崩しやすく4回転職経験があります

(1)についてですが、以前転職エージェントを利用しましたが足下を見られたのと自分が転職を急いでたのもあり年収が40万も下りました
よって転職エージェントに良いイメージ無いのですが転職回数の多い自分だけの力で上手く探せるか不安です

(2)についてですが、上述のとおり転職回数が多く企業に敬遠されがちなので紹介予定派遣から正社員になろうかなと考えてます
しかし切られてタライ回しにされたり無茶な仕事を振られたりしないか不安です
経験者の方にどうだったか教えて欲しいです

654 :仕様書無しさん:2014/04/01(火) 09:49:20.66
そんな簡単な条件分岐もクリアできないなら、プログラマーはやめておいた方がいいと思うよ

655 :仕様書名無しさん:2014/04/02(水) 20:42:02.93
C++で日本語文字列を処理する
コードを書きたいのですが、
扱いやすい型とか方法はありますでしょうか??
もしよろしければどなたかご教授願います。

656 :仕様書無しさん:2014/04/02(水) 20:47:39.96
とりあえずutf8で扱う。

657 :仕様書無しさん:2014/04/02(水) 23:42:34.96
ライブラリ探すしかないな。
サロゲートペアとか結合文字列とか、自分で処理すんの大変でしょ。

658 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 07:05:16.86
1人売り上げ1000万以下の会社は偽装請負、多重派遣のブラック企業でしょうか?

659 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 08:33:01.44
はぁ?

660 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 00:01:27.58
ヒィー

661 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 00:22:20.77
ふぅ

662 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 01:08:04.64
なかなか入門書が進まない…

一つの言語の進めるより他の言語や他の学習を
織り交ぜていった方が捗るかな?

663 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 02:32:36.57
ひとつの言語をある程度習得してないと他の言語は余計混乱するだけだろ
英語とか覚えるのはいいと思うが

664 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 03:08:48.36
google spreadsheetとかああいうWEBアプリ作るのには
何の言語使うのですか?

665 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 03:45:05.75
Dart is a new platform
for scalable web app
engineering.
https://www.dartlang.org/

666 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 19:15:01.77
XPパソコンどうする?

667 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 21:22:31.69
>>666
購入した直後にLinuxに入れ替えた。

668 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 10:12:16.94
html で Webサイトを作っている人も、プログラマーの範疇に入る?

669 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 10:43:13.25
>>668
それはhtmlコーダーでプログラマとは別じゃない?

670 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 13:25:32.47
>>667
XPパソコンでLinuxなんて重くて無理だろ

671 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 13:43:54.62
htmlはマークアップ言語でプログラミング言語じゃ無いですから。

672 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 15:22:11.75
マークアップ言語とプログラミング言語は両立できるだろ。
問題はプログラミング言語としての性質を備えているかどうかだ。

673 :仕様書無しさん:2014/04/06(日) 23:12:16.67
いわゆる「Webデザイナー」という職業の人って、どこまでできるもの?
html は当然として、Javascript やサーバサイドの Java とかもできる人たち?
それとも Web作成ツール使ったデザインだけで、手書きでタグ書けない人も多いの?

674 :仕様書無しさん:2014/04/07(月) 00:13:28.88
ピンキリ。
自分がと仕事した人はJSもだいたい出来た。

ただ一般的にはクライアントサイド担当。
サーバサイドまでやると肩書きは「Webデザイナ」じゃなくなると思う

675 :仕様書無しさん:2014/04/07(月) 01:20:36.21
DreamWeaverやPhotoshopを使ってるイメージだよね
見た目に関する話は一通りできる事は期待する
プログラマ的な能力はあまり問われないんじゃないかな

676 :仕様書無しさん:2014/04/07(月) 21:47:23.64
>>674-675
回答サンクス。そうなんだ、人によりけりかあ。
技術屋じゃなくて、芸術家? 的な感じなのかな。
ただなんつうか、ここ数年で Webデザイナーってやたら増えてない?
そんな簡単なものなのかと。

677 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 00:37:15.34
>>676
絵を決めるのがデザイナー
動きのある絵を書くから、JavaScriptもわかる人いるけど、全員じゃない
サーバー側までやったらWebプログラマー

昔HTMLコーダー言ってた人たちがSE()的なノリでWebデザイナー名乗るようになったから増えたように感じるんだろう
あとは時代だな、実際増えてるだろうし

678 :ニュース速報!!:2014/04/08(火) 19:14:55.76
スクープ「狂牛病が、アジアに、ひろまる恐れがあります。
アメリカ政府は、意図的に、アジアに狂牛病をひろめている!!」

アメリカは、いまだに肉骨粉(にくこっぷん)を、
使い続けています。
アメリカの、狂牛病の患者は、いまだに増え続けています。

マスコミは、アメリカのかおを、うかがい、
狂牛病のことを、公表しようとしません。

アメリカ政府の計画では、中国人と韓国人、アジア人に、
狂牛病の肉を食べさせて、アジア人の人口を減らそうと企んでいます。
「人類削減計画(じんるいさくげんけいかく)で検索して下さい」

「みなさん、狂牛病の患者が、増え続けていることを、
絶対に忘れないでください!!」

679 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 00:27:19.38
>>676
職業訓練でWEBデザイナーを量産して単価が一気に落ちた
今はアンドロイドプログラマを量産中

680 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 00:29:54.78
>>679
Androidとか、あんな金にならんもの養殖してなにがしたいんだ…

681 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 01:26:19.38
量産型プログラマ

682 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 18:19:38.54
昔VistaのアップグレードDVD付きのXPノートパソコン買ってアップグレードしたら
使い物にならないくらい遅くなったからXPに戻したノードパソコンがあって
XPのサポートが切れたからVistaをまた入れてみようかと思ってる。

SHARP Mebius WE-50N
シングルコアのSemplonを「Turion 64 X2 TL-56」に乗せ換えて、
メモリを512から2Gに増設してあるけどあまり変わらん。
http://www.sharp.co.jp/mebius/products/pcwt70n/p7.html

バッテリとDVDドライブもダメになってる。
お前らだったらこういうパソコンどうする?

まさにこのブログに書かれているパソコンなのだが。
http://d.hatena.ne.jp/tails_of_devil/20120206/1328541876

683 :KAC:2014/04/10(木) 18:32:01.59
>>682
FreeBSDやLinuxなんかを入れて使う分には問題ないスペック。
ちょっとした個人用サーバーとして使うってのは?

684 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 18:35:29.99
Vistaがダメでも7なら比較的快適ってこともあるが。

で、また糞コテ来襲か。

685 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 20:10:22.97
メールサーバにさくらインターネットを使っています。
1年以上そのメールアカウントを使っていたせいもありますが
トータルで400Mを超える容量です。

このメールアカウントに対してWindows Live メールで受信をしようとすると
ものすごく時間が掛かります。1分近くかかります。

こればかりはメール容量が多くなったからであり避けられないのでしょうか?
何か対策はありますか?

686 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 20:55:11.63
Androidアプリ作ろうと思うんだがunityって使いやすい?
それともAndroidSDKのほうがいいのか?

687 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 21:06:07.15
>685
鯖から消せ

>686
Androidスレはなぜかいっぱいあるのでそっちで聞いた方が良いかと
たとえば↓
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1396092616/

688 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 21:07:09.77
>>687 ありがとう

689 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 02:28:42.74
ガラゲー+シムフリーのタブレットの組み合わせがよさそうなのだがやってる人いる?

690 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 17:22:42.56
http://i.imgur.com/02ZBvz5.gif

これの元ネタというかこういうヤツ初出は何?

691 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 21:47:26.51
>690
「プロジェクトの姿」でぐぐればいいよ

692 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 08:26:53.40
Farrukh Naeem インド人のコピーライターらしい。
http://americancopywriter.typepad.com/blog/2006/11/a_cartoon_is_wo.html
http://www.indiancopywriter.com/

693 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 23:12:25.61
ディスプレイの切り替えではなくて入れ替えができるモノってある
たとえばA/B入力に対して
A→A・B→B
A→B・B→A
って切り替えられるようなもの

694 :KAC:2014/04/15(火) 18:04:30.39
>>693
見たこと無いね。
つか、なんに使うのか全く想像つかないんだけど・・・
なんか需要ある?

695 :仕様書無しさん:2014/04/15(火) 18:54:49.52
>>693向けに何かいいのないかなあと探してみた。
HDMIならこういうのがあった。
http://www.kirikaeki.net/switcher/hdmi/pm4x2/
入れ替えはリモコンで操作することになりそうだが。

696 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 22:00:52.44
プログラミング学べる大学ってどこがある?できれば学科、学部も教えて
サイト見ただけじゃよく分からないんだよ

697 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 22:02:24.30
Googleから求人メールが来たけど夢見てもいいですか?

698 :KAC:2014/04/16(水) 22:06:37.55
>>696
大学を選ぶんだったら「なにをやりたいか」をちゃんと考えたほうがいい。

プログラム学ぶだけだったらわざわざ大学いかんでも
本とかかって自分のパソコンで色々作ってみればいい。
一週間もやれば基礎はわかるだろうし、
一月もあればなにか作れるようにはなる。
そのまま経験積んでいけば自由に色々作れるようになる。

699 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 22:09:21.83
>>697
騙されるな
自分にも来た

700 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 22:09:24.22
>>698 そうですね では仮にプログラミング以外にやりたいことがなかった場合はどこへ行けばいいでしょうか?

701 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 22:13:39.34
まずはGoogle本体のプロジェクト参加前に、この関連会社のプロジェクトに入り、
自分の技術をこの関連会社にアピールして下さいっていわれてデスマに放り込むアレだな

702 :697:2014/04/16(水) 22:21:49.94
>>699
しかも何を思ったかイギリスのGoogleからなんだ。英語がしゃべれないからビザ降りねえっての。

703 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 23:10:35.31
>>700
情報系の学部なら大体プログラミング習うでしょ

704 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 23:17:57.45
128 :名無しさん:2014/04/16(水) 23:11:10.42 ID:vu/PXz493
JIMの不法乗っ取りの通報先
http://www.tucowsdomains.com/

NTtecのリセラーアカウントを潰そう
ここにNTtecが顧客のドメインを勝手に私物化した事を報告
リセラーアカウントが剥奪されたらNTtecは全てのドメインを失う事になる。

IIS不法乗っ取りソース
http://iis.jp/server/news/2014/20140416.html

2ch不法乗っ取りソース
http://2ch.sc/www2chscindex.html

705 :仕様書無しさん:2014/04/16(水) 23:19:32.85
聞いたことあるわ

アメリカだのイギリスだのインドだの行く前に、まずは国内のこのプロジェクトに派遣する、
そこで業績をあげるとよりコアな事業に関われるチャンスが得られる、みたいな

706 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 00:41:39.12
今ニートしてるんだけど友達がアドバイス欲しいとか言ってHP作成手伝わせてくる
もちろん金もお礼もなし
近くに住んでるし共通の友達いるから邪険に出来ない
うまい断り方とかないかな?

707 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 01:59:22.58
アホか
カネ請求しろよ

708 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 02:55:48.87
>>706
金請求しろ
そんな奴は友達ではない
ただの乞食だ

709 :恐怖の「聖書予言」 ミカエル:2014/04/17(木) 15:06:31.62
「聖書予言」

黙示録の時代、月は血のように赤くなり、
太陽は、黒くなり、海は血のように赤く染まる。
世界中の都市で、巨大地震が、おこる!!     ・・必ず!!
旧約聖書の神(ユダヤ人の神)がそうさせているのだ!!

宇宙規模で何かが、おころうとしている!!?????

男は、恐怖でふるえあがり、女は恐怖で、気絶するだろう!!

ロシア(ゴグ・マゴグ)が侵略戦争を、開始し、
イスラエル(ユダヤ人の国)に攻め込んでくるだろう!!
中東で核戦争が勃発(ぼっぱつ)がする!!

赤い月をみたら、悪人は、改心しなさい!!
全員、ひたすら祈りなさい!!          ミカエル

710 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 16:58:19.20
C言語って今から6月まで習得できるようなものですか?
使いこなせるほどでなくても基礎的な使い方はできる程度で

711 :KAC:2014/04/17(木) 17:09:29.24
>>710
一月もあれば基礎は覚えられる。

学校などで習う奴もいるだろうけど授業の時間を合計したらたいしたことはない。
会社なんかでも一月くらいで教育するけど、言語以外の教育の方が多い。

C言語の基礎なんてちょっとした書籍にかかれている程度のものなんだから
今から始めたら一月半もあるんだから問題無し。あとは本人のやる気次第。

712 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 17:16:45.48
>>711
ありがとうございます。
頑張ります。
それと、サーティファイC言語プログラミング能力認定2級はどれくらい難しいのですか?
さすがに何も知らない初心者が全力で頑張ったところで6月22日の試験で一発合格などは無茶でしょうか?

713 :KAC:2014/04/17(木) 17:25:47.10
>>712
2級は無理だろさすがに。
資格試験で2級っていえば、普通に難しいレベルだぞ。

なんで3級から受けないんだ?

714 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:01:52.28
また糞コテ襲来中か

715 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:05:57.60
>>714
お前の方がウザいから。
論破でもされて顔真っ赤なんだろ?

716 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:10:01.01
このスレは糞コテに粘着されて荒らされまくってた過去があるんだから
コテへの拒否感は仕方ねえだろ
察してやれハゲ

717 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:11:45.38
>>716
意味がわからん。
いやなら消せばいいだけだろ。
コテ書いてくれる方がありがたいんだが。

718 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:12:03.14
ん?
隔離スレから逃げ回ってるのがこの糞コテじゃなかったっけ?

719 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:13:41.24
>>718
どこ?

つか、コテもつけずに粘着する>>714のほうがウザいって話。

720 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:18:24.14
このコテ名でスレ一覧を検索ぐらいしたんだよね?

721 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:20:11.85
これは本人様が名無しで発狂してる流れか。

722 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 18:56:20.37
123 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/31(月) 00:33:32.86
>>121
客は1だからな。
金も出さない、要望も仕様も出さないから
何作ってほしいのかよくわからんが

124 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/31(月) 00:39:56.60
コテ忘れてますよw

127 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/03/31(月) 21:53:16.16
>>124
コテ付けたり名無しになったり一人二役で忙しいのだから、見逃してやれ

723 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 19:11:41.18
>>722
だから粘着するならお前がコテつけろ

724 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 20:10:42.16
おとなしくなったと思ったら書き込み制限か?
ひとりで粘着してると大変だな。>>720-722

ところで>>722は、お前が粘着してるってことだよな・・・
うざいからお前がコテつけろ。NGに入れとくから。

725 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 21:23:52.57
相変わらずゴミだな
今日も必死に自演してるのか…

726 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 21:39:56.72
自分が普段から自演してるから相手も自演してるように見えるってアレか。

727 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 22:29:32.10
職務経歴書って、どのくらい書くもんだろう?
年単位とかのプロジェクトとかは一切なくて、1ヶ月とか2ヶ月内くらいで終わる仕事ばかり、
数多くやってきたんだけど、全部網羅するととんでもない行数になったりする

728 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:11:15.80
粘着厨うざいよな


履歴はアピールしたいこと中心に書けばいいよ

729 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:11:54.07
短期のばっかじゃあまり評価されんしそんなに書く必要も無いんじゃね
うまくまとめて長めのもやってます感出したほうがいい

730 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:12:41.15
粘着厨うざいよな厨もいい加減うざいんですが

731 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:23:52.85
>>730
>>730

732 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:32:54.77
こうなるからコテが来るのは嫌なんだよ
つかこのくだらない流れをいつまで続けるんだおまえら

733 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:34:31.64
>>732
粘着ウザス。どう考えてもお前が一番悪いだろ。
万引きするのは店があるから悪いとか言い出す馬鹿だろお前。

734 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:37:31.46
>733
何言ってんのお前
今日レスするのは初めてなんだけど?
冷静になれ

735 :仕様書無しさん:2014/04/17(木) 23:47:35.02
糞コテKACさっさと宿題終わらせてこいよ
名無し自演してんじゃねぇぞカス

736 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:14:44.79
KACはヘタレ

737 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:17:02.95
早く巣に帰れゴミ

738 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:27:57.36
>>734-737
粘着するならコテつけろ禿。
うざすぎ。死ねよ。
コテが嫌なら本文にキーワード書いとけ。
NGにしてやるから。後は好きにしろ。

二度と荒らすなボケ。

739 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:36:48.26
つかお前もコテつけてくんね?
お前も相当ウザいから。
自覚無いみたいだけど。

740 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:38:03.54
>>739
>>739

741 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:38:55.24
隔離スレからこんなのまで連れてくんなよ
これだから糞コテは

742 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:40:40.75
>>740
もういっかい言うね。

つかお前もコテつけてくんね?
お前も相当ウザいから。
自覚無いみたいだけど。

743 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 00:51:29.94
無駄に荒れてんなあ

それにしても何時間も粘着してクソコテ擁護か
大変だなあ(棒)

744 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 03:13:49.28
どうでもいいけど何でそんなに粘着してんだ、お前ら

745 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 03:29:50.32
コテがムカつく上に
どごぞのスレで偉そうに阿呆な講釈たれて、的外れもいいところ
なのに、証明してやるからスレ立てろとほざいておいて、何もしないから叩かれるんだよ

746 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 08:40:10.44
なんだ。論破されたキティが粘着してるだけか。

747 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 11:13:43.83
()

748 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 02:49:42.02
論破論破言いはるヤツほど実際には論破できてないよな。

749 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 04:42:09.36
#define はい論破 僕は逃げます

750 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 08:37:10.22
関連会社だけど中国人が大量に入ってきて大変そうだ
片言の日本語しかできない連中に、and と or の違いから
教えてるみたいだよ
俺が担当だったら切れてるね

751 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 16:59:12.84
中国人、仕事できる人はできるんだけど、群れるととにかくウルサイ・・
何であんなに声デカイのよ

752 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 23:34:40.66
自宅にいながら外に出る時のIPアドレスを
自由自在に変える効率的な方法はありませんか?

日本中のIPアドレスに自宅にいながら
ネットサーフィンする際の自分のIPアドレスを自由自在に切替られる方法は無いか調べています。

753 :KAC:2014/04/19(土) 23:51:52.39
>>752
板違い。ネットワーク板にでもいくといい。

754 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 00:15:17.35
結局のところ専門学校行ってプログラマになるのと
大学行って独学でプログラム勉強するの
どっちがいいの?

755 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 00:21:39.28
>>754
高校を卒業するまでにプログラムをかじってない時点で終わってる

756 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 00:27:51.74
>>755
かじる程度ならやった
専門学校が世間の評判悪くて大学行っても実力次第で同じくらいのところ行けるなら
もう大学行って独学頑張ろうかなって

757 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 00:30:55.57
>>754
独学オススメする
どうせ専門で得られて仕事で使える事なんて大して無い
あまり研究に追われないそれなりの大学の理系学部でも入って新卒カードでいい企業入れ

プログラマ系専門卒の人もそう言ってた

758 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 00:37:19.51
>>754
専門学校は行くな、社会的にもレベルが低い
普通に大学逝って就職しる

759 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 00:40:25.51
>>753
移動しました。

760 :KAC:2014/04/20(日) 00:44:32.37
>>754
プログラミングなんて、学校で教えてもらうことはほとんどないぞ。

情報処理関係の勉強できる所へ行っておくのはいい事だが
学校なんかよりも、とにかく自分で色々組んで経験を積むことが重要。

761 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 01:43:19.94
>>754
大学行く学力があるなら大学行く。
そうでなければ、プログラムしない。

頭が悪くても時間をかければ、時間をかけてプログラムを書けるようになる。
その代わり、社会人の適性磨く時間がなくなるから詰む。

762 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 01:58:36.42
皆同意見だよねw
家庭や金の事情が無いならそれなりの大学いって独学の方が大手企業に行くのに何十倍も有利

大人になってからだと考えなくてもわかるのに高校生くらいだと難しいんだろうな

763 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 02:10:06.91
>>762
社会の形を正しく教えられる大人がひとつまみより少ないんだから、当然だろう。

大企業に行けるとかの話じゃなく、大学いける学力がないのにプログラミング極フリは無謀だと言っているだけだ。
旧帝大以上に行って、独学でプログラミングするくらいの知能ない奴は、奴隷にされて死んでいくだけだし、変な意味で生き残られても周りが迷惑。

764 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 02:44:38.30
webプログラマで3社経験したアラサーだけど年収が下がって困ってます
交渉の仕方を教えて欲しいです

360万→320万→330万
320万に下がったのはその時は鬱で足元見られたのと残業代別途支給だったから
330万の時は前職の年収が加味されたのと、交渉したかったが仲介業者がやってくれずダメだった
しかもこの会社350万以上保証!とか求人には書いてたのに・・・
次は360万以上貰いたいしそれ位の実力はあリます

求人サイトからの応募で年収交渉とか普通に出来ますか?
転職エージェントは年収交渉渋るイメージがありますがどうですか?

765 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 02:51:40.59
>>764
都内だったらうちで働く?

766 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 04:43:57.38
西村ひろゆきマネーロンダリングが発覚
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397935426/

767 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 10:28:18.04
>>754
27歳でこの業界に入った俺みたいなのもいるぞ。ちなみに高卒だ。
まあ、どういう道に進もうとも、なんとかなる。

768 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 23:50:03.29
研究職です。コンピュータの基本は理解してますが、プログラミングが苦手です。
正直、言語自体を覚えても生産性があがらないので(それで飯を食うわけではない)、
指示や要求を指定すると勝手にプログラム組んでくれる〜志向言語ってありますか?

769 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 23:52:05.99
プログラム出来る人がいれば、こういうの作って、で通じますが、
プログラミング言語でそれぐらい簡単なものってないんですよね。

(アプリより簡単で、マクロ作成よりももうちょっと複雑なもの)

770 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 23:53:43.25
どなたか>>764お願いします

771 :KAC:2014/04/21(月) 01:10:01.88
>>764
とりあえず「360万以上貰いたいしそれ位の実力はあリます」
ってのが本当なら、その根拠示せ。

客観的にも妥当だと判断できる根拠を示せれば、
それをアピールすりゃ交渉はまとまるだろ。

772 :KAC:2014/04/21(月) 01:18:34.88
>>768-769
同一人物だよな・・・

人間に「こういうの作って」と作ってもらうくらいのものは存在しない。

人間には、その前から様々な情報(研究内容とかやりたいこととか)が入ってるし、
類推するのも人間らしい思考で行うことができる。
また、不明点やイメージの違いは会話などで逐次修正できる。

実際のところ、その辺研究してる人はたくさんいるけど
そんな高度なブログラムはまだ存在しないし、将来的にもまだ先の存在だから。

研究に使うのであれば、その分野とかやりたいことに合わせて
言語を選択するのが無難だと思う。
つか、多少は自分で組めるようになったほうがいいよ。
他人に作ってもらうよりもいろいろな事ができるし、新たな発見も期待できるし。

773 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 01:46:49.69
まだ居たのかこの糞コテ

774 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 01:55:29.56
隔離スレに帰れ

775 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 02:08:22.77
>>768
無い
ってか言語をまだ覚えてないのに、プログラミングが苦手ってどういう事なの

776 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 02:10:17.73
>コンピュータの基本は理解してますが

各部の名称とかですか?w

777 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 02:19:23.79
転職エージェントを使ったことがある人はいないのか。

778 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 02:19:35.73
こんなレスに入れ食い状態なお前らがちょっと心配

779 :仕様書無しさん:2014/04/21(月) 08:20:36.95
>>772 レスありがとう。とりあえずアルゴリズムからやり直します。
問題を分解して考えるのは研究でも共通してるから役に立つからね。

コードを自動生成してくれる言語が出てくるのを期待してます、皆様。

780 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 01:19:42.94
ゲームプログラマーってCとC++のどっちを学んだほうがいいでしょうか?
それとも、もっと他にいい言語があるのかな

781 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 01:22:04.25
両方

782 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 02:26:14.11
>>779
コードを自動生成するロジックを作って、メタ言語で書けば?
多分君はコンピュータの仕組みを理解してないよ

783 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 03:24:09.42
なに言ってんの?

784 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 13:19:58.24
>>780
Cだけじゃ何も出来ない
C++は必須
あとはJavaかな

785 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 18:42:29.60
40歳で未経験の場合は就職先がありません。就職先がないから経験も積めなく時間が過ぎます。
どうにかして1年2年業務経験をつみたいんですが何かいい方法はないんでしょうか。
業務経験さえつめればいいのでお金がもらえるとか抜きでいいです

786 :KAC:2014/04/23(水) 18:53:58.46
>>785
未経験なのにプログラマーになりたいと思った理由は?
プログラムが得意だとかなら、なにかひとつ組み上げてアピールしたら?
あと、最低限だけど高度情報処理技術者とかの資格とっといて。

経験がなくても実力をアピールする方法なんていくらでもあるんだから、
それをもとにして経験を積めばよろし。

787 :>>785:2014/04/23(水) 19:17:51.34
>>786
ありがとうございます。肉体労働より頭脳労働の方が得意だからです
高度というのは基本情報や応用情報というやつでしょうか。データベーススペシャリストなどいろいろその上にありますが
Javaでの関連開発が希望分野で、何を取ったらいいんでしょう。
いい資格がない場合、Cの2級は楽勝として1級って独学だと厳しいですか?
基本情報を全部覚えたところ全体的に資格が1年かかってようやく受かるような難易度とは思えなかったので、あまりに簡単に取れる資格は意味がないと思い受けてません。

Webアプリ関連ですと何をどう独学し、提出したらいいのかすらわかりません。
そして勉強時間をアプリ作成に費やすわけですが、確実に就職先があるなら12時間一日などえんえんやり遂げますが
就職があまりに危ういなら勉強が難しいです。ただの趣味になってしまうからです

788 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 19:23:55.74
何もできない分際でそんな打算的なクズ人間は不要です。

789 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 19:25:50.14
資格スレで応用情報もってますとレスしてた人が爆笑くらってるんだけど

790 :KAC:2014/04/23(水) 19:30:07.53
>>787
高度情報処理試験っていうのは、JITECのサイトで上に並んでる奴。
Webアプリ関連なら、ネットワークやセキュリティあたりが関連する。

資格に意味がないと思っていようだが、それは間違い。
資格っていうのは、最低限の知識レベルを証明するものなんだから
持っていないということは、その程度の証明すらできないということ。
特に、業務実績がないんだったら資格以外の証明は難しいだろ?
まずは、とれる限りの資格をとってみたほうがいい。

あと、自力でアプリが作れないようなら就職は難しいと思うぞ。

791 :787:2014/04/23(水) 19:41:37.35
>>790
ありがとうございます。
情報セキュリティスペシャリストと
ネットワークスペシャリスト試験のことですか?あれとWebアプリと関係があること自体はじめてわかりました。
10万近くいきますね。試験日も遠いですし時間の問題が。

アプリは何を作ったらいいか教えてくれると作りたいんですが
普通のシューティングゲームだと簡単すぎるのでやはりAndroidなどになっちゃいますか

792 :787:2014/04/23(水) 19:46:01.22
Webアプリでの自作ってむりですよね。作るようなものがないですし

793 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 19:48:09.71
>>785
他の人も書いてるけどその歳で未経験で雇ってもらうには自作のものを提出するしかない
あなたがどんなに資格とって頭の良さをアピールしても無駄
高卒の人が優秀で大卒の人がバカでも世間的には大卒の方が頭良いと思われてるのと一緒

資格なんて貴方と同条件の人が面接した場合に資格持ってれば貴方が選ばれる程度のもの

794 :785:2014/04/23(水) 19:53:25.88
ありがとうございます。あった方がいいでしょうけど資格より作品ですよね。他でもそんなレス見ました。どんな作品作ればいいかが難しいですが
受かりそうなのって思いつきませんよね。Androindの本は3日で全部読めたぐらいStrutsなど前提の勉強はしてます。
過去何回も失敗してるSDKをいれるのが怖いです。失敗するとPC設定全部消さないといけないのでWebアプリ作品が希望なんですが
Androidでやるしかないですね
フレームワークもStruts以外何勉強したらいいかわからないですし本当わからないんです

795 :KAC:2014/04/23(水) 19:53:42.92
>>793
ちょっと認識がおかしい。
資格ってのは知識レベルを証明するものなんだから、
未経験の者にとっては唯一といっていい証明書。

資格があれば有利になるんじゃなくて、
「資格がなければ相手にもされない」と考えるべき。

796 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 19:54:35.84
>高卒の人が優秀で大卒の人がバカでも世間的には大卒の方が頭良いと思われてるのと一緒

こう思われてるものなのか

797 :785:2014/04/23(水) 19:55:45.26
>>795
基本とってから情報セキュリティーなどをとると思いますが今からですと10月にうけてになりますが
その時間も含めると作品に勉強時間を集中させるのとどっちがいいんでしょうね

798 :785:2014/04/23(水) 20:00:30.07
C言語一級ですと6月にありますがあれって効き目あるんですか?
一級だとようやく企業が振り向く資格というレスを前に読んだことがあります。CならJavaに関係してますし
作品とどっちがいいでしょう。質問が多くてすいませんわからないもので

799 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 20:13:45.59
>>794
最後の文テンパりすぎw

基本情報は新卒で持ってたらちゃんと最低限の数学わかっててパソコン使えるんだなコイツと思われる程度

てか聞きたい事いくつかにまとめろよ
何作れば良いとかどの資格取れば良いとかここで全部を聞こうとするな
自作や資格が使えるかどうかもどの業界目指してるかによって変わるし
ここにいる数人の意見で左右されるもんじゃないだろ

あとエンジニアは人に聞く前にググるのが基本
聞くときも論理的に説明しないと(゚Д゚)ハァ?って言われるよ

800 :785:2014/04/23(水) 20:36:15.35
>>799
Javaの開発系でWebアプリ関連。それがだめならJava関連の金融保険などなんでもいいからPG系です
自作か資格かどっちをやったらいいかもわかりません

801 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 20:40:32.10
ナマポ辞め しばらくミズポで稼ぎ ダメポPG

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398247474/-100

802 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 20:58:13.81
自分がどんだけ周回遅れか解っていないようだな

803 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 22:57:49.77
>>796
経済的な理由や、よっぽど特殊な業種とかでも無い限り、専門、短大すらも
行かずに高卒で働き出すようだとそう思われても仕方がない部分はあるよ。
大学中退で最終学歴は高卒ですとかならまだ分かるけど。

804 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 23:07:12.24
中退で高卒は余程の理由ないと敬遠される

てか世間の企業が給料を高卒18万から大卒20万から院卒22万からとかしてる時点で格差は感じるでしょ

805 :785:2014/04/24(木) 14:11:44.62
何やったらいいかわからないで終わった

806 :785:2014/04/24(木) 14:19:57.01
とりあえずやることはandroidつくって
合間にC1級とる、その後基本情報からセキュリティーなどですかね
ありがとうございました

807 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 15:46:42.38
>>804
高卒だけど年収5,000万あるよ。
雇われの身じゃないけど。

808 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 15:59:47.14
こういうウソってなにが楽しいんだろ?
むなしくならないのかな。

809 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 16:25:50.17
高卒だから頭悪いわけでもないし
世間の判断が頭悪いだけ。

810 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 16:30:37.84
頭悪いから勉強しに高校、大学っていくんだろ。
頭いいやつは中学卒業で十分学業を極められるんだよ。

811 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 16:52:35.20
はいはいワロスワロス

812 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 17:00:33.34
さすがにそれはIQが高い芸術家達もどん引き

813 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 17:40:04.68
>>785
> 業務経験さえつめればいいのでお金がもらえるとか抜きでいいです

お前の面倒を見るコストには思い至らないのか?
毎月30万払うので勉強させてください、だったら良し。

814 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 17:58:01.01
まともなカネ儲けの道に入り、それで大当たりすれば
よほどの低能でないかぎり、人並み外れて収入多い奴は
少なからずおる。

東大に現役で入り、4年で卒業した奴でも
年収300万なんてのも、近頃が少なくない。

年収うんぬんは、知能レベルと必ずしも相関してない。
もちろん余程の池沼類は別にしてな。

どちらかと云うと、粘り強さとか運に関係してる。

宝クジを当てるのと同じだな。 買い続けないと
当たるもんでは無いし、運が無い奴は全く当たらないし。

815 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 18:18:48.83
>>813
そのぐらいなら普通に払うわ
専門学校もそのぐらいだし

816 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 18:20:36.43
まだいたのか

817 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 18:25:34.38
>>815
専門学校って、年間360万くらいが普通なのか?

818 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 18:35:35.30
1年間も払わないと技術つかないのか
半年か3か月ぐらいじゃ

819 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 18:54:57.94
職業訓練なら無料だよ
はよ行ってこい

820 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 20:56:54.75
807
嘘じゃないんだけどね^^b

私の場合は雇われの身の頃に自分の方が地頭は良い自信がありましたが
大学卒業の上司にこき使われるのが嫌で喧嘩したところ、見事に首になって独立しました。

金儲けとお勉強の出来る・出来ないは関係無いんだよね。ほんと。

821 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 21:10:02.11
そういう人間が、安易に他人の掲示板に書き込むわけないだろ?

822 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 23:59:20.66
金の突き抜けてあるヤツは時間もあるわけだが。

823 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 00:52:10.97
誰も時間の事なんか言ってなくね

824 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 02:01:39.44
Windowsタブレットがよく売れてるみたいだけど
タブレットユーザーではなくノートパソコンユーザーが買ってるのかな?

825 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 02:28:48.39
ハイブリッド型のは2WAYで使えて確かに便利だが。

826 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 03:17:10.73
艦これユーザーが買ってます

827 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 15:59:24.73
学校でjavaをやりまだ働いてない学生です。
一応、そこそこのサイトやプログラムぐらいであれば作れるぐらいのレベルにはあると思いますが、
自分で作りたいものなどを作れ。と言われても正直不可能です。

作ったものはサッとつくれるでしょうが・・。

ここで質問があります。経験がなかった頃に、自分が作りたいプログラムがあった際、何を参照すればいいでしょうか?

オライリーのコードが乗ってる本を買ってきて、その一部だけを変えて自分が作りたいものを作る。というのが現状だと自分が考えられる精一杯です

828 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 17:05:24.19
検索サイトの使い方を覚えてください

829 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 20:07:29.13
>>827
作りたいものをもっと簡単なものにすればいいじゃん。

830 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 20:22:27.86
>>829
レス有難うございます。

勿論、簡単なものでもいいんですが、やはり自分の思うプログラムつくってみたい。とか
他のサイトで使われてるものを作ってみたい。という気持ちはあります。

こんなこと言ったらあれかもしれませんんが、ソースコードさえもらえれば、それをみてなんとか改造したりはできるとおもうのですが、
やはり本を買うしかないんでしょうか?

中級者向けのプログラマの学校なんかは聞いたことないですし、どうすればいいかわからないのが現状です。

831 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 20:24:51.13
>>830
>ソースコードさえもらえれば、
それこそ>>828。世界中のオープンソース漁ってみればいい。

832 :KAC:2014/04/26(土) 21:10:50.99
>>827
他人の物を改造できても、
それだけは「ブログラムを作れる」とは言えない。

設計やアウトラインの組み立てができないってことだから、
まずは、どうやったら新しいものができるのか色々考えろ。

その辺が理解できるようになったら、自由に組めるようになる。
他人のコードばっかりいじってても力はつかないぞ。

833 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 21:44:42.42
>>832
MVCとか、strutとかのことでしょうか?

834 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 21:50:38.85
>>832
わかりました
では、テキストエディタの設計について、お手本を示してください

835 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 21:50:48.74
>>832
イノベーションは誰でもできる――USBメモリの発案者が話す「先入観を壊すコツ」(前編) (1/2)
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1208/27/news111.html

さらに濱口氏は「組織には5種類の人間がいて、そのいずれもが大切だ」という。5種類のタイプとは、

0→1:何もない状態から、新たな何かを作り出すことが得意な人
1→10:出来上がった新しいものを、とにかく立ち上げる人
10→10000:立ち上げたものを大きくする人
10000:保持する人
10000→10001:少しずつでも大きくする人

836 :KAC:2014/04/27(日) 00:33:01.16
>>835
得手不得手は当然あるけど、1から作ることができないのは致命的。

他人の作ったものを改造できるって事は、
何らかの"理解が不足している"って考えるのが自然。

まずは、基礎を覚えることができてからの>>835だぞ。

837 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 01:34:37.71
この糞コテまだ居たのか

838 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 02:20:22.26
>>836
トリップも付けない糞コテと畑違いとはいえ実績のある人のいうことと、
どちらがより受け入れられるかっていう想像力はないものなのかね。

839 :KAC:2014/04/27(日) 14:42:39.33
>>838
日本語すら読めないのか。
生きるの大変だろうが、がんばれよ。

840 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 14:51:24.90
この糞コテまだ居たのか

841 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 14:58:37.20
こいつ質問者や回答者のレスを否定したり説教するだけで何にも有益な事言わないんだよね

842 :KAC:2014/04/27(日) 15:04:43.46
>>841
あぁ、基本的にバカは相手しないことにしてるんで、
お前の出没したところでは話が途中で終わってるかもな。

843 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 15:07:04.84
この糞コテまだ居たのか

844 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 15:08:25.19
要は論破されて逃げてるだけじゃん

845 :KAC:2014/04/27(日) 15:19:33.77
>>844
さすがにそれはない。
つか、例えばどこの話をしてる?

846 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 15:21:49.12
この糞コテまだ居たのか

847 :KAC:2014/04/27(日) 15:24:47.09
とまあ、馬鹿なことを繰り返して「論破」とか言い出すバカがいるわけだが・・・

848 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 15:26:41.40
この糞コテまだ居たのか

849 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 15:29:11.62
え?
論破論破言ってたのはお前を擁護(笑)してたヤツだろ

850 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 16:13:14.24
>>847
何でトリ付けないの?NGされたくないからでしょ?
はい論破

851 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 16:18:01.07
ここはトリとNGの関係について>>850が珍説を語るスレになりました。

852 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 16:35:38.68
>>850
まずは850がトリをつけてから発言すべきだよな?
はい論破

853 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 16:53:22.95
絵に書いたようなコミュ障プログラマだなコイツ

人を否定して上に立った気でいる
しかし代替案は出さないか的外れな意見
営業やディレクターらに難しく分かりにくい説明をして困らせ悦に浸る
故に嫌われているが本人は知的レベルが違うから仕方ない、孤高の存在な俺と思っている
議論の最中に本筋とは他の話を持ち出し人と着眼点が違う俺アピール
自分以外は馬鹿だと思っている
後輩にアドバイスという名の説教兼自慢をして嫌われている
煽り耐性が無い

854 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:00:30.78
>>853
すごくわかりやすい自己紹介ありがとう。

855 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:01:38.22
【狐探偵事務所】 FOX★「●を流出させた犯人は■あの2人■だっ!!!!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398584404/

856 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:14:12.31
ホントに煽り耐性なくてちょっとワロタ

857 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:15:04.00
KACは顔真っ赤になると自演ラッシュ行うんだよ
1レスだけじゃなく連続で書き込むから、毎回わかりやすい
しかも習慣でsageるしな

858 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:23:16.16
>>857
人を否定して上に立った気でいる
しかし代替案は出さないか的外れな意見
営業やディレクターらに難しく分かりにくい説明をして困らせ悦に浸る
故に嫌われているが本人は知的レベルが違うから仕方ない、孤高の存在な俺と思っている
議論の最中に本筋とは他の話を持ち出し人と着眼点が違う俺アピール
自分以外は馬鹿だと思っている
後輩にアドバイスという名の説教兼自慢をして嫌われている
煽り耐性が無い

859 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:26:03.54
糞コテが叩かれ出すと何故か都合良く名無し擁護がわいてくるよね

860 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:32:20.33
追加

オウム返しをする
別人に成り済まし自分を擁護する
そしてもちろんバレてないと思っている
女に興味があるが現実は全く相手にされない為2ちゃんで女叩きする
システム以外の知識はすべてネットで得たものなので何を話しても薄っぺらい
普段は無口だが他のエンジニア達が話してる時興味ある話題だと我慢できず急に話に入ってきて嫌がられる

861 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 17:36:57.43
>>860
オウム返しをする
別人に成り済まし自分を擁護する
そしてもちろんバレてないと思っている
女に興味があるが現実は全く相手にされない為2ちゃんで女叩きする
システム以外の知識はすべてネットで得たものなので何を話しても薄っぺらい
普段は無口だが他のエンジニア達が話してる時興味ある話題だと我慢できず急に話に入ってきて嫌がられる

862 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 18:14:04.76
はい、馬鹿が論破されて終了ww

863 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 18:37:12.85
またいつもの粘着が暴れてたんだな。

864 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 18:53:35.41
言い返せなくなったらコピペか
わかりやすい馬鹿だな

865 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:01:14.20
粘着うざいね

866 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:21:16.71
流石に丸ごとコピペ返しは恥ずかしいw
>>844の言った通りになったね

867 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:23:30.51
>>866
必死だなぁ。
858の言った通りだなww

868 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:24:03.67
ここまで全て俺の言った通り

869 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:24:54.00
俺の予言は当たるな

870 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:25:59.96
論破された途端、煽りはじめて相手にされないと論破論破言い出すパターン
いい加減見飽きた。

871 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:29:34.59
クソコテ使わなくていいの?

872 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:30:01.57
ここはロンパールームだから。

873 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:31:04.44
>>871
もういいからお前死ねよ。

874 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 20:54:47.49
ワロタ

875 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 22:06:38.05
糞コテが来るとこうなるから嫌なんだ

876 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 22:07:42.06
>>875
だから、もういいから死ねって。

877 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 23:00:17.56
言い返せなくなったら死ね死ねって小学生か

878 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 23:37:45.67
>>875
自分で荒らして他人のせいにする朝鮮人の手口

879 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 23:43:48.87
>>877
よくわからんけどお前が死ねば解決する事だけはよくわかる。

880 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 00:31:56.65
語彙力と文章力と煽り耐性が足りん
自演もバレバレ
やり直し!

881 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 02:29:15.37
つまらん。
粘着君は死ねばいい。

882 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 03:05:41.12
糞コテはどいつもこいつもほんとワンパターンだな

883 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 03:10:58.53
死ねよ

884 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 03:15:26.77
そろそろ荒らすのは終わりにしてくれな、コテさん。

885 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 03:31:23.07
>>884
荒らすな

886 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 03:33:33.03
こんな時間に何かと思えば粘着が沸いてるだけか
ご苦労様

887 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 03:49:54.28
粘着してるのはお前だろw
自覚無いのかね

888 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 09:34:45.32
粘着死ね

889 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 10:04:12.11
糞コテは頭が足りないと思ってたが餓鬼だったのかな?
大人なら氏ねなんて幼稚な返し恥ずかしくて出来ない

890 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 10:20:06.63
いい加減にしろ

891 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 10:34:14.27
これは酷い。

892 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 10:50:54.88
コテさんバレバレですよw

893 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:20:05.16
コテ当人か愉快犯か知らんけど
冗談抜きに粘着荒らしやめてくれ

894 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:34:52.72
ほんとKACってらヤツ空気読めないな
お前が書き込むとどこでも荒れるだろ?
迷惑だから消えろよ

895 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:37:29.14
>>894
いい加減ウザい。消えろ。

896 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:40:54.23
>>895
お前以外の皆はお前に対して>>893言ってんだよ

897 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:44:25.34
え?
893はウザいだの死ねだの言ってる奴(直近では895)に言ってるんだけど

898 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:47:48.00
総意はクソコテいなくなれってことだよ

899 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:49:27.38
どっちも迷惑だが…
どっちかと言えば振り上げた拳のもって行き場がなくて
冷静さを欠いて幼稚なレス連発しかしなくなったヤツのがより迷惑ですわ
コテ擁護に回ってるほうな

900 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 12:57:54.86
どうでもいい

901 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:03:06.04
>>899
養護?
養護にこだわってるのはお前。
みんな、お前を叩いてるだけ。

902 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:27:15.02
いい加減現実と向き合え

どうせこれもコピペで返すんだろうけどw

903 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:28:54.58
KACレスの見分け方

@必ずsageる
A文末に句点
B15文字前後で改行
C?を多用する
D・・・には句点が付かない

904 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:42:41.26
>>903
句点と三点リーダーは自分も気づいたw
まぁこれを踏まえて書き方変えても無理だろうな
なんか隠し切れない痛さと臭いがある

905 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 13:53:36.40
書いちゃダメじゃないかw
まあ少々イジったところで見分けつくだろうけど

906 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:12:37.51
なるほど。
2chのほとんどのレスがKACの書き込みなんだな。

907 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:14:49.98
粘着君の見分け方

@基本はsageるが、規則的にageる。
A文末に句点がつかない。
B15文字前後で改行
Cwを多用する
D・・・を使わない

908 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:16:20.06
>>907
句点と三点リーダーは自分も気づいたw
まぁこれを踏まえて書き方変えても無理だろうな
なんか隠し切れない痛さと臭いがある

909 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:18:54.40
書いちゃダメじゃないかw
まあ少々イジったところで見分けつくだろうけど

910 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:19:05.22
またコピペかよ
たまには自分でものを考えろ

911 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:23:26.79
粘着君の自演ばかりということが判明しました

912 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:33:43.18
糞コテ=粘着だからね

913 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:34:43.37
>>903
何を騒いでるのかと思って一応KACで検索してみた。
ほとんど当てはまらないんだがw

>>907
こっちの方が的を射てる現実わろたww

914 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:39:22.22
>>913
さすがにそれはない。
つか、例えばどこの話をしてる?

915 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:55:10.06
>>895
いい加減も何も、その一言しか書き込んでないんだが…
俺を叩く奴は全員同一人物だって騒いでんの?

916 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 14:57:14.55
>>914
該当するのってどれ?

917 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 15:00:44.28
>>845

918 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 15:35:22.13
>>917
該当するのってどれ?

919 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 15:36:23.72
次の質問どうぞ。

920 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 23:15:34.54
なんで馬鹿ばっかなんですか?

921 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 23:29:00.40
類は友を呼ぶ。

はい、次。

922 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 23:31:20.15
天才だから。
http://www.t-bakabakka.com/about.html

923 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 02:22:56.60
マ板もム板みたいにID出すようになれば多少は議論になるんだろうけどね。

924 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 07:36:12.77
あなたが使って良かった転職サイトや転職エージェントはどこですか?
無ければ悪かったサイトやエージェント教えてください

925 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 21:43:07.08
ランサーズというところならすぐに仕事ができるときいたんですが
40歳未経験でも案件あるんでしょうか

926 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 21:59:51.56
installer_r22.6.2-windowsをDLしてやるとSDKmanagerのDL時間が長いです
win8なんですが他にもbundle版などいろいろあるみたいですが他のだとこのDL時間がなかったりするんでしょうか。

927 :KAC:2014/04/29(火) 22:01:21.53
>>925
「あなたは何ができますか?」
と聞かれたときに自身持って答えられるものがあるか?

928 :925:2014/04/29(火) 22:14:09.35
>>927
すると未経験だと難しいですね

929 :KAC:2014/04/29(火) 22:19:33.11
>>928
なにもないならさすがに厳しいだろ。
今までの経験で何かあれば、そっち系の分野ならあるいは。

あと、プログラムやコンピュータ関連の知識が無いなら絶望的。
知識があるなら資格取って証明するのが前提。

930 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 22:22:46.87
>>785がまた質問してるの?
それとも自演?

931 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 23:01:18.58
まーた糞コテが粘着荒らし中か

932 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 23:25:32.06
粘着キモイ

933 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 23:44:29.28
何故いちいちコテを外すのか

934 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 23:50:46.28
自信が無いからだろ

935 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 23:57:46.28
これは大して巧妙でもないステマ

936 :仕様書無しさん:2014/04/30(水) 00:13:11.88
粘着キモイ

937 :仕様書無しさん:2014/04/30(水) 00:30:21.12
何故同じことしか書けないほどに壊れてしまったのか

938 :仕様書無しさん:2014/04/30(水) 00:49:46.44
元から壊れていたんだろ

939 :仕様書無しさん:2014/04/30(水) 01:02:50.29
ランサーズ見たことあるけど依頼者がITリテラシー低いんだよね

940 :926:2014/04/30(水) 08:19:23.79
移動

941 :仕様書無しさん:2014/05/07(水) 22:52:43.10
1週間位ハマっていたところをランサーズのフリーランスエンジニアに
外注したら1日掛からず解決・・・

スゴイヤツがいたもんだ。

942 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 02:21:47.10
「おもらし我慢」に興奮、タクシー運転手を逮捕 女性客に利尿薬
ttp://news.infoseek.co.jp/article/sankein_sk220140507538

943 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 03:44:09.58
>>941
元気だせよ

944 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 06:37:14.10
標準出力に出力
ってアホっぽいんだけどもっといい表現ないの?

945 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 09:23:14.99
>>944
標準I/O(アイオー)に出力

946 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 16:26:30.05
>>943
結構ショックをうけた

947 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 06:28:19.45
IT業界の『近いうち』とは、いつか?
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1352799764/

ここなんでスレストされてんの?

948 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 12:32:15.13
2ch運営板の当該スレを巡ってください
それでも理由がわからない場合は2ch運営へお尋ねください

949 :仕様書無しさん:2014/05/12(月) 17:47:14.25
3年物のプログラマを一人前のネットワークエンジニアにするには何年くらいかかるだろうか?
プログラマに比べてネットワークエンジニアの勉強範囲は少ないような気がするのだが。

950 :仕様書無しさん:2014/05/12(月) 23:28:54.48
>>949
ネットワークの知識のないプログラマは死んでいいとおもう。

951 :仕様書無しさん:2014/05/13(火) 07:39:15.96
久々にプログラム板を開こうとしたら何もスレッド出てこないけど
廃止されちゃったんですか?
板一覧更新しても更新なしって言われるし

952 :仕様書無しさん:2014/05/13(火) 09:10:02.29
今はちゃんと出てる。鯖リセットか?

anago toro が落ちてるけど、nozomi は落ちてないな。

ttp://ch2.ma.cx/
2014-05-13 07:14 toro  NG OK
2014-05-13 03:50 anago NG OK

sc の方かなと思ってみてみたけどこっちも問題ないな。
別の意味でやばかった。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5058275.png
89: ★◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合sc (2)
337: ★Rubyの案件ばっかりになってきたなぁ (1)
338: ★高校生だけどプログラマーになりたい (3)
339: ★何故Rubyは最強なのか。。。。ww (1)
340: ★rubyが最強過ぎてヤバい・・・ (1)
341: ★【SEGV】スタックオーバーラン! ruby中毒者隔離スレ (1)

953 :仕様書無しさん:2014/05/13(火) 10:15:40.83
板一覧がすっとぶことはまれに良くある

954 :仕様書無しさん:2014/05/13(火) 23:07:39.56
>>952-953
サンクスです。
今見たら見えました

でも何を書きたかったのか忘れたw

955 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 11:03:16.10
クラスの構造を解析して表示するツールや機能ってのはよく見るけど
#includeの参照構造を解析してツリー表示するようなものってある?

956 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 20:52:09.80
#includeしたファイルのツリーでも作るってこと?

957 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 23:21:52.42
>>955
Doxygenなら出来ると思うが

958 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 23:33:34.81
oppai

959 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 11:06:12.71
15年前
C言語は、MS-DOSプロンプト実行するプログラムしか作れない言語だと思ってた。
Windowsプログラムの作り方を書いてるページが全くなかったし。

11年前
Visual C++ 6.0は、Visual Basic 6.0と違って、データベースプログラムを作れない
開発ツールだと思ってた。ウィンドウを表示することくらいしかできない貧弱な開発
ツールだと思ってた。しかも、えらい難しいことをやって、できるのはその程度なのかと。
本には、その程度の説明しか書いてなかったし。

恥か?

960 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 12:14:41.85
VB厨の理解はそんなもんだろう

961 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 13:59:29.48
oppai++


のプログラミング言語を開発したよ。みなさんぜひつかってね。おっぱい。万歳

962 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 15:41:11.06
>>961
言語仕様と開発環境をオナシャス

963 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 16:46:16.60
oppai++ は凄く柔軟性に優れた言語です。

oppai++ に巨頭を突っ込むと昇天してしまいやす。

964 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 14:47:27.37
おもしろいWeb小説発見
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/pressenter/all_entrylist.html
最新の話を土日で読んだが、コメント欄にアレな人が多くて笑えるわ

965 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 15:19:49.67
片山被告は面白すぎる

966 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 16:19:02.11
SEからプログラマに転職したいのでアドバイスください。

情報系学部出身でそもそもプログラマになりたかったのですが、
私の中のプログラマのイメージは
 1、かなり優秀で何でもできるプログラマ
 2、低収入使い捨てのプログラマ
で、1にはなれそうにないですし2は嫌なのでSEになりました。

でもSEは向いていなかったです。
残業が多いせいもありましたがストレスで1年経たずに胃がやられました。

プログラミングは好きです。CとJavaならある程度できます。
OCJ-Pの資格は持ってます。
この程度の技術で、残業少ないホワイト企業で働けるでしょうか?
また、上記企業を見付けるコツやブラックを見極めるコツなどありましたらご教示ください。

967 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 16:26:27.46
ホワイト企業は実在しますが、情報はまずでてきません。
出てくるのはブラックに薄皮一枚だけホワイトの膜を貼り付けたような
自称ホワイトのブラック企業だけです。

なぜならば、派遣で入り込むなどで知る機会はあるのですが、
当然そんなホワイトな企業は自分が狙うので、ライバルに教えるわけが
ありません。
なので、まずは派遣に登録でもしてホワイト探しをしましょう。

968 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 16:45:06.72
>>967
確かにそうですね、有難う御座います。
まずは派遣に登録することにします。

969 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 16:46:10.44
ホワイトって電力とかインフラ系の安定した仕事のあるところだろ。

大企業の発注側ならホワイトかもしれんが、SEならともかくプログラマの仕事は下請けにしかないんじゃね?

ホワイトでも会社内で殺し合いとか普通だからそういう意味での安息の地はどこにもないよ。

970 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 00:40:05.16
Visual C++ 6.0を検索すると、この開発ツールの「Free download」の表示のある検索結果が多数
見つかりますが、これはどうなんですか。無料で手に入れば助かるけれども、MSとしてはライセンス
していない違法なダウンロードサイトですか。

971 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 00:51:43.32
サポート切れのソフトは無償公開したっていいじゃん、とは思う

972 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 01:11:46.96
電カル、医療事務会計ソフト(自社パッケ)の導入、保守、開発
の会社に転職したんだけど、息長い業界かなぁ。

973 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 03:51:25.05
プログラム板消えてないか?

974 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 04:00:42.38
鯖落ちてるだけだろハゲ

975 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 04:26:59.90
ちげーよ

スレッドがかたっっぱしからなくなってにだ

かつら よわかるか?

976 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 06:45:45.10
>975
>953

わかったかハゲ

977 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 12:11:18.56
>>975
今まで気づいていなかった事に驚きだ
やっぱハゲはだめだな

978 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 13:50:34.10
>>977
ズラがいうな

979 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 14:01:40.94
粉をふりかけるやつならいいのか?

980 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 22:10:21.65
プログラマの求人で、企業から課題が出されました。

(1) CUIアプリケーションで、起動時にログファイル名を指定する
(2) 条件Aを満たした時、文字列Bを出力する
という仕様が設定されていたとします。

このとき、例えば
(1) ファイル名が指定されなかった時、現在時刻.txt のように自動で名付ける
(2) 文字列B以外のメッセージを出力する。(条件に一致しませんでした等)
……のような要求仕様にないことを追加しても、一般的に問題ないものなのでしょうか。

ちなみに以前、似たような課題を与えられた時は
要求仕様以外は考えなくていい(むしろ邪魔?)と言われたことがあります。
もちろん今回の課題にそのような注釈はありません

981 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 22:35:41.69
>>980
要求された事だけしろ
管理者からすると迷惑

982 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 22:49:01.36
ありがとう。一般にはそういうものなのか。
バイナリだけじゃなくソースも提出するんだし、コメントや作り方次第で柔軟性アピールとかも出来るか。

管理者というのは採用担当者&応募部署の人ってことでいいのかな。

983 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 22:54:47.11
>>980
普通は「余計な事はするな」だ
ファイル名を渡さなかったらファイル出力しない
条件を満たさなかったら何も表示しない
それが要求仕様だ

984 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 23:08:03.53
想定外の挙動をぶっこむのは「不具合」だからな

985 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 23:28:48.26
先方へ方針(仕様)確認もせずに要らんことをするヤツは
気が利く使えるヤツではなく独断専行で滅茶苦茶にする屑
って評価にしかならないよ

仕事でこれをやるのはNGだから

986 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 00:36:37.61
指示してない事をやるヤツは評価やらないヤツより悪いから

987 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 00:51:03.18
「この仕様、抜けやつじつまが合わないところが多いな」

SEに細かく仕様を確認する

不機嫌になって嫌がらせをしてくる

足りないところは自分で補完してコードを書く

勝手なことをするなと怒られる

988 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 01:54:52.76
http://news.livedoor.com/article/detail/8874803/

989 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 02:00:00.57
>>987
ほんとこれな
頃した方がいい

990 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 02:01:23.22
>>987
ありすぎる
こういう奴らにいつか報いが来るように祈ってる

991 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 02:38:48.52
あるな

「なんでも報告しろ」
 ↓
面倒だが報告する
 ↓
「いちいち報告せず自分で考えて行動しろ」
 ↓
それならば、と
 ↓
「独自の判断で勝手に進めるな」
 ↓
こーゆーのの繰り返しで病んで鬱

992 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 03:07:22.07
ディレクターも基地外多い

この方法効率よくないよAにしよう→
これじゃないとダメなんです!
→(やっぱり使いにくいのか)Aにしてください!

急ぎなんですが今日中に出来ます?
(こいつが忘れてたのを尻拭い)

自分の説明わかりにくいですか?!と逆ギレ
(仕様書がメモ帳、しかもアスペ並みに言葉が通じない)

あげたらきり無いが一週間に一度は必ず遭遇する事3つ
これでよく給料もらってて恥ずかしくないと思うわ

993 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 03:24:32.60
だってお前ら使い捨ての糞グラマだもの。

994 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 04:18:12.32
お前の毛根はもう使い捨てられたのか

995 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 20:52:12.63
よろしく願いします。
6月中旬からC++の案件に参画することになりましたが、
C言語しか経験がありません(組み込み系で10年ほど)。
稼動までにコレを読んでおけという書籍などありましたら教えてください。
また、設計ではUMLを使うのですがこちらは現場投入前に対策はいります
でしょうか。

996 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 08:39:36.16
最近こそ少なくなったけど、ちょっと前まで「C++やるなら先にCやれ」って考えの人が沢山いたから
C経験者向けのC++入門書ってのはゴロゴロあるイメージだな。

997 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 22:37:04.59
今無職しててphpメインでJAVAが少し出来る元webプログラマです

なんか人のコード読んで漠然と勉強?したいんだけど良いサイトありますか?
自分がよく見てたサイトは基本的な事しか載ってなくて

998 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 23:01:40.43
ひらがな電卓
http://katahiromz.web.fc2.com/calch/

これに音声認識を付けてくれる人、探してます。
よろしくお願いします。

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