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[徹底的]プログラマーが語るWindows,Linux他[バトル] 5

1 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 06:32:01.53
まぁ、適当にバトれや。
OS、その周辺限定な
Mac、メインフレームも参加して良いぞ


[徹底的]プログラマーが語るWindows,Linux他[バトル] 4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1386999830

[徹底的]プログラマーが語るWindows,Linux他[バトル] 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677

[徹底的]プログラマーが語るWindows,Linux,Unix[バトル] 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561

[徹底的]プログラマーが語るWindows,Linux,Unix[バトル]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395



このスレの真の目的はみなさんお分かりだとは思いますが、
お手柔らかにお願いいたします

くれぐれも他スレにご迷惑をおかけしない様に(って、無理か・・・・・)

2 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 10:25:09.18
俺、彼氏いない暦27年のホモセックス未経験、
隠れホモで家でセンズリこくだけの情けないフニャチン野郎だったんだけど、
この前、会社に漁師の兄貴たちがフンドシで乗り込んで来て、見事、捕ゲイされちまった。

窓口の方が何だか騒がしいな〜と思ったら、セミクジラみてえに黒くてブットい
チンポを乗せた神輿を担いだ兄貴たちが、オッス連呼で机や棚をなぎ倒しながら、
俺の机に向かって進んでくる。女どもがキャーキャー叫び、上司は警察に電話をしている。
俺の机の前まで来ると、兄貴は俺のスーツを強引にひん剥き、素っ裸にして
「一番銛じゃーーっ!!」の掛け声とともに、ケツにザトウクジラみてえに元気のいい
チンポがねじ込まれた。うおーっ!!すげえ痛てえ!!叫ぶ俺に構わず兄貴はガン掘り!!
他の漁師兄貴達は、捕ゲイ成功を祝う唄を歌い始めた。

女どもは全員、非常階段から退避。兄貴達が発する熱気でスプリンクラーが作動し、
まるで大海原の船上のように、あたりは水浸しになった。

「オラ!!オラ!!お前ホモなんだろ!!」激痛が徐々に快感に変わってきたころ、
入口のあたりにKKK団のコスプレをした連中が現れた。
「その人を離せ!!俺たちはノンケ・シェパードだ!残虐な捕ゲイは実力行使でやめさせてやる!!」

つづく

3 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 15:05:35.90
「MS-DOS」「Word for Windows」のソースコードがコンピューター歴史博物館で公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140326_641278.html

4 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 20:32:11.90
雑談スレみたいだけど、深く浅くいいスレでわないか。
Cent使いです。最近LPIC302って取りました。

5 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 21:10:46.62
LPICって微妙に役立たずじゃね?
取得した人間をdisるつもりはないけど、
試験対象のソフトが偏りがあったり、古かったり、重箱の隅を突くような
コマンドの引数を出題したり

6 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 22:27:13.63
LPIC3でも役に立つとは思えないけど、
そのためにいろいろ実験したりして、納得しながら
勉強するといろんな知識が入るから
結局それかなと。
実際、vmwareでWin鯖ぶっこんでAD入れて、
sambaをドメイン参加とか遊ぶとかね。

7 :仕様書無しさん:2014/03/26(水) 23:43:23.14
>>5
運転免許の試験とかも一緒。
当たり前の所だけじゃなくて全部網羅してるか確認してるんだから、
端の方の問題が出ても不思議じゃない

8 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 00:10:33.75
この手の資格って趣味で取る くらいでいんじゃないでしょうか?
誰にも言う気ないしw
次は304かOSSDBにしようと思ってます。

9 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 06:34:34.62
おちんぎんを上げるのに役に立つ。

10 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 12:05:21.38
取ったら好きな定食を上司がおごるぐらいでいいかと。

11 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 14:30:04.15
今の窓とLinuxのカーネルの優位性ってどうなってんの?
昔は窓のはスパゲティだプゲラwとか言われてたけど。
Linuxはセキュリティ緩いん?

12 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 18:53:27.53
WindowsだろうがLinuxだろうが低脳が設定すればセキュリティは緩い。

そして低脳はLinuxよりもWindowsを好む傾向が著しく強い。
あとは言わなくとも分かるだろ。

13 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 18:53:56.42
収入で表せよ

14 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 20:59:35.41
カーネルとセキュリティになんの関係が?

15 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 22:03:44.69
ネットワーク関連のカーネルパラメータとかあるじゃん

16 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 22:04:48.60
>>14
カーネルこそセキュリティの本丸だろ・・・
攻撃されないとか思ってる?

17 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 22:52:45.69
どうして低生涯収入なのに、SEPGになったのですか?

18 :仕様書無しさん:2014/03/27(木) 23:11:49.63
スレ違いだろハゲ

19 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 01:02:34.83
>>11
Inside Windowsを読むのです 未だに全てを理解できん(´・ω・`)

20 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 01:45:04.83
それ何年前の本だえ?

21 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 02:29:08.40
(´・ω・`)改版され続けてるでしょ?

22 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 03:28:07.97
う 聞かなかった事にしてくれ

23 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 09:35:04.75
>>19
片方だけ読んでも比較出来んやん(´・ω・`)
Linuxのことも触れとる?

24 :仕様書無しさん:2014/03/28(金) 16:34:56.94
そらそだ

25 :仕様書無しさん:2014/04/02(水) 01:42:56.36
Linux板にWin厨が出現したっぽいぞ
誰かあいつを始末しろよ

26 :仕様書無しさん:2014/04/02(水) 03:14:22.09
てめーでやれ

27 :仕様書無しさん:2014/04/02(水) 04:01:16.53
頑張ってこい
骨は拾ってあげない

28 :仕様書無しさん:2014/04/02(水) 19:15:47.71
富士通のいなげやダウンはWindowsサーバー!!!!!

29 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 04:04:27.46
F2のソフトがクソなのは
この世の常識です
俺の学校もF2+Windowsだったが
使い勝手が悪いクソだった

30 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 09:50:37.65
F2ってなんだ?
話の流れからしてFの事?

えろいひと、教えて

31 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 09:53:31.54
そこを富士通って読むと、パソコンメーカー(ハード)だな。

「俺の学校も富士通+Windowsだったが」
のソフト部分はWindowsになる。
ソフトがクソなのはWindowsって結論になるので矛盾するよ。

32 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 10:07:08.35
そうだよね

F2って書き方見たことない
不治痛とか書く人はいるが
F,N,I,Hで何処の事かわかるし、普通
(ミカカをNと言う人はいない、はず)

33 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 10:41:50.94
>>31
確かにw
富士通がかわいそう。

34 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 11:30:17.58
学校関連だと、Fのハードを入れると、Fが作ったクライアント管理ソフトが
一緒に入ってくるからじゃない?

教師用マシンとかから一括で生徒用マシンをコントロールしたり、勝手な
ソフトをインストールできなくしたりする類の奴。

そのせいで使い勝手が悪い、という意味じゃなかろうか?

35 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 15:38:52.37
あぁ、バカを制限する仕組みに引っかかってるバカが騒いでるだけか。

36 :仕様書無しさん:2014/04/04(金) 18:15:05.12
>>35
このスレの本来の目的は
君のようなキチガイを隔離
する事だからね

37 :仕様書無しさん:2014/04/05(土) 01:36:38.69
MS環境のVBScriptとかPowerShellとか不具合多すぎ。
ちゃんとしたスクリプト環境作る気ないなら
DOSコマンドの体系整理してくれた方がまだマシだったわ。

38 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 08:26:11.67
サーバOS別シェアを探していますが
2012年のMS提灯記事が見つかりました
http://www.keyman.or.jp/at/30005136/

でも、売上額での比較なので、金額で捕らえにくいLinuxは実態とは異なるよな、と思うのですが・・・・


その後、MSの提灯記事でも、こんな風なシェア分析が見つかりません
誰か、良い記事持ってませんか?

39 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 16:11:42.02
つまりマスゴミ様がおっしゃっるには
Windowsが最高ということ

40 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 16:39:54.97
さすがだなー うぃんどーず(棒

41 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 18:40:52.51
>>39-40
おまえらなぁ〜〜〜〜
俺も単に興味で調べてるだけだが、何か良い資料無いか真面目に探してくれよ〜〜〜
まあ、このスレそのものがネタだし、叩き合いするのが趣旨だから仕方ないとは思っているが



ここ暫くレスも少ないので、スレ活性化に良いかなと思ってるんだ

42 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 19:27:59.69
活性化したいのなら
Linuxの欠点を論う、これに限る
例えば、/etc下の構築ルールがどんどん複雑化して
昔の良さが失われすぎ。
resolv.conf なんて何個のソフトが自得操作しとんねん?!
Windowsのレジストリを見習って欲しいもんだ

43 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 20:40:41.44
レジストリは見習っちゃいかんだろw

44 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 21:38:41.21
まぁ 設定ファイルなんだっけ?って思ったら
だいたい /etc/ほげほげ.conf だったりするから
わかりやすいっちゃーわかりやすい

45 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 22:24:39.20
>>44
その分かりやすさが失われて逝ってる…
自由度の高いオープンソースの弊害で
開発者の皆が勝手に自動コントロール下に
置こうとしてる…
一本化して欲しい

46 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 23:30:58.14
んでも パッケージで入れれば設定情報出てくるんじゃない?
ソースからビルドすれば大体 /usr/local/ほげほげ みたいなw

47 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 23:39:16.44
パッケージでぶっこむと /var 配下だったりとか… まあいろいろありますわ

48 :仕様書無しさん:2014/04/08(火) 23:54:05.86
それらしい所に置いてあれば多少のバラつきはどうでもいいけど
バージョンによってコロコロ変わるのは良くないな。
まあハッカーに攻撃されづらくする一つの方法ではあるけど。

49 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 01:07:34.47
opensslのバグのせいで、今日だけでWindows Serverへのリプレイスの
商談が100件近いw
死ねる、俺とLinuxが

50 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 01:24:16.03
イキテ!
死んじゃイヤーー!!
・゜・(つД`)・゜・

Windowsをこの世の全てのPCに
インスコする使命が貴方の双肩にかかっているの!

51 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 02:55:41.23
>>49
かといって Windows なら安全なのか? そこには常に疑問が付きまとう。

52 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 03:38:29.36
Win厨だろ

53 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 06:09:24.23
OpenSSLの脆弱性でLinuxのヘッポコさが露呈したなwww
安全で高品質なWindowsServerを使用しないからこうなるw

54 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 06:12:13.99
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html

55 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 06:12:54.56
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デファクトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

56 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 06:15:39.27
OpenSSL 1.0.1/1.0.2系に脆弱性、秘密鍵漏えいの恐れも
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1404/08/news134.html

>例えばRed Hat Enterprise Linux 6/6.5、Ubuntu 12.04.4 LTSなど、
>主要なLinuxディストリビューションやBSD系OSも脆弱なバージョンのOpenSSLを含んでいる可能性があるため、
>注意が必要だ

         ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  プゲラッチョ
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

57 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 06:16:11.18
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

58 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 08:19:16.90
いきなり活性化するなよ
ドサクサにまぎれてコピペも復活か

OpenSSLは対処法があるんだから問題ないだろ
Windowsなんか日常茶万事のお話じゃないか

59 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 10:30:42.08
脆弱性が見つかった ってのはいいニュースでもあるよ。
注意喚起だし、どうせ対処するしね。

60 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 10:33:16.30
>>51
Windowsが安全でないという情報が流れたら、
今度はLinuxへのリプレイス特需なので構わない。
不安を煽って金をむしり取る商売なのでな。

61 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 10:51:40.32
公表するのがいいのが悪いのかって話でもあるな。
ウィンは黙ってパッチ当てるから、実際どんな事になってたのかは
わからんもん。

62 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 10:57:05.45
このスレの総意を要約すると、結論としてWindowsが一番セキュアということでおkね

63 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 11:20:42.43
朗報だな
2chの鯖はWindowsじゃないから
今が侵入のチャンスだ!

64 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 11:49:37.95
Wndowsの弱点は、やはりオープンソースじゃないから
独自の改造を加えて使いたい向き(研究者や、ハッカー)には
合わないな。 型にはまった業務用に使うしかねえな。

最先端を走るアバンギャルドなハッカーは、やっぱLinuxを
ベースにし、他のOSの全ての動向やアイデアを俯瞰しつつ
世間をあっと言わせるものを目指しています。

65 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 11:51:26.24
全角厨はお呼びでないのでお引き取り下さい。

66 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 13:08:51.11
>>64
OSに対して独自の改造をしたい場面ってあまり思いつかないし
研究者やハッカーもそんなもの望んでないんじゃないかと思うんだけど・・・

特に研究者であればWindowsのソースぐらい手に入る立場だろうし

67 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 14:26:03.33
>>66
あほか、おまえ
MSが外部にソース提供すると思ってんのか?

68 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 14:48:27.40
>>67
うん

69 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 14:52:06.92
>>68
さすがウンコ

70 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 15:19:07.35
>>67
部分部分なら貰えるよ
くれない部分も多いけど

71 :仕様書無しさん:2014/04/09(水) 16:59:08.09
>>66
カーネルの設定程度なら操作するだろ
まさか、やったことが無い低脳じゃないだろうな?

72 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 10:49:22.91
ついにXP終わったな

家PCは
Win3.1 ⇒ 95 ⇒ 98&NT4 ⇒ 2000 ⇒ XP ⇒ 7(64bit)
と進化させたが、異端かな?

73 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 11:07:40.86
めっちゃ普通やん。

74 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 11:21:16.22
>>72
なんで異端と思った?

75 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 12:31:53.86
NT4が入ってることを除けばむしろ何の面白みも無いスタンダードルート

76 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 13:16:10.39
別にマならNT4あっても普通だろ
てか、最低限必要だろ?
てか、2000に更新しないで残しとくだろ?

77 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 13:17:34.63
パソコンのOSは増えるものであって、進化しリプレイスされていくのは
マとしてはおかしい、ということじゃね

78 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 15:53:15.44
最近はapple製品にSSLの脆弱性があったそうだが、現行サポート製品は全て修正されたのかな?

79 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 20:45:28.11
うんず→3.0+mme→3.1→95→98→98se→2k→vista
os2も入れたことはある

80 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 22:28:33.76
os2
or2
orz

81 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 22:46:43.11
だれかRedStar Linuxをインスコした勇者はいないのか?

82 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 23:16:00.23
Lindowsってなかった?

83 :仕様書無しさん:2014/04/10(木) 23:41:56.82
りんどう湖ってなかった?

84 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 00:08:16.04
>>78
opensslの本家Linuxでも問題だったが、今は主だったディストリのopensslは修正されている

85 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 00:12:51.22
これ、何年か前に話題になったやつだろ。
何を今更…なんだ…?

86 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 01:16:42.81
え ずっとほったらかしだったの?

87 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 01:39:56.02
>>71
ソースがないと設定ができないってどういう事?

88 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 03:21:17.26
>>72
Me と Vista が・・・

89 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 03:53:19.37
>>66
ドライバ作る時は、カーネル弄ってデバッグは普通。

90 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 11:49:39.38
>>66
GPLでソースが公開されているのは助かる。
あるアプリを作るとき、似たようなアプリのコードを拝借させてもらっている。

既存のオセロゲームを改造して数独ゲームを作れるのも、オープンソースならでは。
GUIライブラリの使い方を全て把握しなくても、既に似たようなことをやっているソースから拝借。

91 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 18:04:43.03
MSも、WinDDKに含まれているドライバのサンプルソースは
かなり品質高いわ。 構成もコメントも良い。 これを真似れば
直ぐにPGとしてのスキルが上がると思うな。

Windowsのドライバが充実しているのは、これのおかげだろ?
ついでに、OSやOfficeも全てソースをタダで公開しろ。
高額寄付より、このほうがゲイツの評判が上がると思うwww。

92 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 20:48:29.23
>Windowsのドライバが充実しているのは、これ のおかげだろ?
ユーザー数が多いからだろ
Linuxを見ろ!対応ドライバがドイヒーだろうが

93 :仕様書無しさん:2014/04/11(金) 22:41:49.69
nVidiaのグラボのWindows用ドライバはなんであんなにトラブル続出なん?
素人じゃ怖くてアップデートもでけへんで

94 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 00:25:22.12
>>91
DDKはひな形(スケルトン)が充実しているんだよね。
英語の苦手な日本人プログラマでも、入れたい機能を
どこにどう入れたら良いか分かりやすく構成されたスケルトン。
SDK,Win32APIも、実践のサンプルが充実していて開発者は助かる。
Unix系だと単体の機能(システムコールとか)のドキュメントは
充実しているけど実践例が既存のアプリソースくらいしか無い。
それを書いた開発者の独自作法のソースばかり。
作法に方向性が無い。Windowsは、比較的作法がまとまっていて、
誰の書いたコードでも読みやすいし。

95 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 01:35:39.59
はぁ?Solarisのとか見てみろ。超美しいわ。

96 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 09:01:38.94
Windowsをひどく言う人って、マイクロソフトに金を払ってない人だよね

97 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 09:22:26.72
MSのサポートって全然役に立たないんだぜ?
金払って質問投げて、やるのは海外MSサイトの内容検索して
「こう書いてありますよ、○時間かかったので10万円になります」とか。

「そんな情報とっくにこっちでも見てるし、それがうまくいかんから聞いたんやろ!」
って言うと
「調査続行ですね!」って喜ぶ。

あいつら詐欺師だよ。

98 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 12:12:56.83
>>97
インシデント購入(だったっけ?)だと時間ではなくトラブル1件単位での
金額になったんじゃなかったっけ?

でも、メールにしろ電話にしろ、やり取りするたびに>>97が書いているような
こと(〜という情報があります、みたいな)を持ち出して「〜ということで今回の
インシデントはクローズしてよろしいですか?」ばっかり言われてちょっと
ウザかった。

99 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 14:32:49.37
クローズクローズ言うのはWindowsに限った話じゃないんだけどなw

サポートなしの状態よりはマシだと思うわ。
Linuxなんて、ググってもこんなエラー出て失敗したとかいうだけの、
糞みたいな素人の日記しかヒットしないことばっかだし、
仕事だと諦めるわけにもいかないから、膨大な時間かけてソースを読み解くことになる。

サポートがあれば、最初は>>97みたいな状態でも、
そのうちバックラインの専門家にも話繋いでくれたりして解決することが多い。

100 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 14:43:56.39
解決しないまま何ヶ月も怒られ続けて、その間適当な報告書でっちあげる続けるより
ソース読めて必要なら修正できたほうがまし。

101 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 20:26:22.78
Windows使っていていいところは、俺様由来のバグなりエラーなりであっても
発生したらMicroSoftのせいに出来るところだよ

102 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 21:36:30.37
>>101
それあるな
何故か実現できない処理とか
「MSの不具合っぽいですよ」と言っとけば
上司は満足だ

客は「そんな事しるか、金払ってるんだからなんとかしろ」だけど

103 :仕様書無しさん:2014/04/12(土) 21:48:31.76
いいな
うちは公式ソースを出さないと認められんぞ

104 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 15:16:04.60
>>98
まるでフリーソフトのサポートのようだな。

105 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 15:56:08.18
Oracleならすぐパッチつくってくれるよ
Windowsはパッチはなくても原因特定はする
もしくは再現したときにどんなログを取得すればいいかまでは対応してくれる

ソース読んで自前で修正なんてしたって客からとれる金は変わらんぞ

106 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 15:57:20.83
俺が体験してるサポートとおまえらが体験してるサポートが違いすぎて
本当に同じサポートの事を言ってるのか心配になるときがある。

107 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 17:03:19.23
おれの知ってるMSとおまえらの知ってるMSはきっと違う会社
Oracleも同様

108 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 17:44:30.10
Oracleは営業を客の前に引っ張りだすところまではやったけど
結局最後までのらりくらりと逃げられたな。
>>105はもしかすると元Sunがやってるところなのかもな。
Sunは証拠さえ出せばエンジニア寄越してきたからな。

109 :仕様書無しさん:2014/04/13(日) 18:12:19.62
Sunなんてもう跡形も無いだろ。
OracleにSolarisの開発を進めていける人員が残っているのかも怪しい。
OpenSolarisの頃に比べると、進化が止まってる気がする。

110 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 15:50:46.46
プラットホーム独立のJavaのバグなら
Oracleの対応が速やかそうだな
Javaも極言すればある種のOSのようなモンだしな

111 :仕様書無しさん:2014/04/18(金) 16:48:48.46
え solarisって止まってんの?

112 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 08:53:20.30
Java と言えば、いつの間にか Java 8 があるのな。昨日気付いたよ。

113 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 15:10:34.95
おぬしはプログラマー失格でござる
拙者は1ヶ月前までC/C++でラムダ関数が
使えるようになったでござるがw

114 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 17:26:30.43
βとかじゃなくて?正式版出てたのか。

115 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 17:34:41.00
ラムダってよくわかんない。
匿名関数がインラインで書けるってだけなの?

116 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 23:07:11.68
ゼータ関数みたいなもんか

117 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 23:07:37.86
>>115
詳細は「ラムダ関数」でググって

C++11メモ @ decltypeでテンプレート用 型指定
ttp://ramemiso.hateblo.jp/entry/2013/09/02/200354

118 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 23:48:10.71
「我は全宇宙の意志を統べる者『ラムダ』・・・人間ごときのあがきなど通用せんっ!」

みたいな?

119 :仕様書無しさん:2014/04/19(土) 23:56:06.11
  λ......  < 我は全宇宙の意志を統べる者『ラムダ』・・・

120 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 02:29:44.49
λ < ウチだっちゃ!

121 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 06:44:52.30
λλλλλλλ

122 :仕様書無しさん:2014/04/20(日) 08:39:15.23
なんかUNIX板のNethackスレみたいなノリになってきたな

123 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 19:38:05.63
レベルの低いヤツが参加してくるとスレがイタくなる
>>118-121は、Windowsしか使えない低脳だろうな…

124 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 19:56:24.41
僕が一番PowerShellを上手く使えるんだ!

125 :仕様書無しさん:2014/04/22(火) 22:07:33.26
ぱわーしぇるってなーに

126 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 03:15:47.44
PowerShell禁止だったからバッチ組んでた
VBSやJSも禁止

127 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 05:03:44.85
>>126
俺は最近バッチはRubyで書く
何でもできて非常に便利

Windowsでのお話

128 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 18:46:39.35
えー。書きやすいのと、何でもできるのは別の話だぞ?
WindowsネイティブのPowerShellにRubyが勝てるとは信じがたいな。
まぁどっちもよくわかんないんだが。

129 :仕様書無しさん:2014/04/23(水) 20:31:38.58
俺もRubyが勝てるとは思っていない
Windowsに特化した機能とか色々あるし

でも、他で(知識が)使い回しが効くから楽なんだよね

130 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 01:35:59.85
PowerShellはいつ立ち消えするか分からんもんな

131 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 01:56:58.19
それだな

132 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 14:57:54.43
Perl, Python, Ruby
使い分けの意味が分からない…

共通項目として、
. スクリプト言語である
. プラットフォーム独立(建前)
. 簡単!簡便!(建前)
. 便利なライブラリが存在する(十徳ナイフのように中途半端な機能)
. C/C++が使える(高度なことをやりたければ始めからC/C++使え)

そして最大事項が
. Linux(unix)生まれでWindows育ち!

133 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 15:27:15.44
もしかしてスルー検定?

134 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 15:34:29.29
>>127
いいな、こっちはインストール禁止だからOS標準の機能と
別の案件で入れたアプリしか使えない

135 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 17:08:23.90
>>134
それはご愁傷様
俺は自分で決められる立場に居るので結構自由が利く
客先サーバにも入れさせてもらってる

>>132
ワラタ
使い分けは趣味の範疇でしょう

136 :仕様書無しさん:2014/04/24(木) 23:39:15.59
GUI不要で高速化不要なら Perl で作っちゃうな。
まあでもこの頃のマシンは速いからほとんど Perl で済んじゃうな。

137 :仕様書無しさん:2014/04/25(金) 18:24:58.00
CPAN!CPAN!

138 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 11:10:51.04
スカシカシパン!
パッカルコーン!

139 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 11:27:56.86
どこまで正確かわからんが、『企業で使用しているサーバOSの種類』を見つけた
Windows 2000 Serverがまだこんなに・・・・・・・

http://www.keyman.or.jp/at/30006688/

140 :仕様書無しさん:2014/04/26(土) 16:14:03.93
俺も Debian 7.3 + VirtualBox の上で Windows2000pro を
設定してあるが。
まあ、ほぼ使用しないけど

141 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 05:39:44.75
7.3とか古すぎ

142 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 08:53:38.88
Debian 7 wheezyは、つい先ほど7.5になった。
>>140は最初にDebianをインストールした時のISOのバージョンを書いているのか、
それとも
# apt-get update && apt-get upgrade && apt-get dist-upgrade
していないのか?
$ cat /etc/debian_version
しても7.3と出るのだろうか?

143 :仕様書無しさん:2014/04/27(日) 15:14:37.36
>>142
root@horikita:/home/maki# lsb_release -r
Release: 7.3

だったから
# apt-get update &amp;&amp; apt-get upgrade &amp;&amp; apt-get dist-upgrade
して

root@horikita:/home/maki# lsb_release -r
Release: 7.5

に、したよお。教えてくれてありがd( ´∀`)

144 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 16:01:10.58
読者が選ぶ!最強サーバOS!@2008年
http://thinkit.co.jp/article/106/1/page/0/2

http://thinkit.co.jp/images/article/464-301-t.png

145 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 22:09:00.41
流石に大規模なサーバーでWindowsは無理があるけど、
部門内で使うような小規模なサーバーならWindowsの方が導入、運用諸々使いやすいと思うけどなぁ

146 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 22:10:34.12
用途次第じゃろ

147 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 22:18:34.94
先日、客先に納入したWindows2008のシステムでずっとメモリトラブルが起き続けていて
原因がMSの不具合(しかもWindowsUpdateで当たらない)だったのを
半年近くMS含め調査した上で分かった時、
「MSのサーバなんて信用するに足りんな」って悟った。

148 :仕様書無しさん:2014/04/28(月) 22:30:17.23
他のOSもそんなもんだ。
某SIerでSolarisとHP-UXのサポートやってたオレが言うんだから間違いない。
解決しただけでもすばらしい対応じゃないか。

149 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 22:03:39.91
IE全バージョンにコード実行のセキュリティ脆弱性 - Microsoft
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/29/035/

150 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 22:17:39.46
OpenSSLのHeartbleedの次はIEのBORか
セキュリティ屋は大儲けだな(´・ω・`)

こうなるとMacかな?最高のセキュリティを提供しているOSは。
(WinodowsとLinuxしか触ったことがない人間の呟き)

151 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 22:20:29.29
>>150
OpenBSD

152 :仕様書無しさん:2014/04/29(火) 22:21:45.12
>>150
OpenSSLもIEもOSとは関係ないと思うが?
まぁIEに関しては切り離したくてもWindowsとは切っても切れない関係だけどw

153 :150:2014/04/30(水) 03:45:14.18
OpenSSLはプラットフォーム独立だけど
主な活躍の場はunix系だろ

そもそも顧客はプラットフォーム独立なんて概念すら知らないだろ
イメージと被害妄想の問題だろ、セキュリティ商売は。
これでOSの入れ替え需要が発生してお金が動くw

154 :仕様書無しさん:2014/05/04(日) 03:26:48.55
やはり金喰ってセキュリティ産業は
成長してくのね((((;゜Д゜)))

155 :仕様書無しさん:2014/05/04(日) 11:41:53.50
なんで保険会社って成長したか考えるとよい。
人間の3人に一人はガンで死にます!いんですか!
さて保険に入る人は何割でしょうか。

156 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 21:02:13.51
最近キチガイ見かけないな
このスレも使命は終わった?

157 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 21:22:43.49
>>156
そりゃLinuxがあれだけ叩かれ、Windowsが完全勝利したら犬厨ももう出てこれんだろ・・

158 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 21:31:54.79
>>157
いつものキチガイとは反応が違うな
また新たな馬鹿か・・・・・

159 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 21:50:44.98
>>156
そりゃWindowsがあれだけ叩かれ、Linuxが完全勝利したらWin厨ももう出てこれんだろ・・

160 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 22:07:40.60
>>159
は?
企業・個人問わず世の中でWindowsがどれだけ使用されているか判っているの?

161 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 22:10:41.30
などと Android のスマホから書いていると・・・

162 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 22:14:40.17
>>161
PCのOSの話をしているのにAndroidを持ち出すとか脳みそ膿んでるのw
さらに付け加えるとAndroidはLinuxじゃないし

163 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 22:18:24.15
Linuxサーバ2万5000台にマルウェアが感染、攻撃加担の実態も - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1403/20/news040.html

犬厨顔面ブルースクリーンwwwww

164 :仕様書無しさん:2014/05/06(火) 23:21:15.29
>>162
AndroidはWindowsチームだと思ってる?

165 :仕様書無しさん:2014/05/07(水) 02:41:08.73
Linuxの上に乗っているプラットフォーム独立ソフトのバグを取り上げて
Windowsと不可分のIEのBOFは無視する低脳か…

もうちょっと高度な煽りが出来ないの?
知能指数が低すぎだよ( ´Д`)=3

166 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 00:19:26.83
yumってめっちゃ便利だけど、
いざネット接続不可能環境になると
依存ファイルとか全部自分で吸い上げてきて
展開しなきゃなんなくなっていっきに地獄になるな、Linux

167 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 02:16:00.49
はぁ?

168 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 17:40:33.45
>>166
Windows使えよ
天国だぞ

169 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 18:12:40.73
うそつけ
このパッチ入れる前にこっちを…って結構あるやんけ

170 :仕様書無しさん:2014/05/08(木) 22:31:16.35
MSもサービスパック出るの遅いからね

171 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 05:41:47.37
>>160
でも、技術者視点ではWindows嫌われてるからなあ

http://thinkit.co.jp/images/article/464-301-t.png

172 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 06:14:10.63
>>171
( ゚Д゚)ハァ?
それの何処が技術者視点なんだ、馬鹿か?

そんな信者の組織票でまとめられた提灯統計なんて世間じゃ相手にされないよww

173 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 12:37:07.95
気に入らないのは組織票!
気に入ったのは提灯記事でも信用!

わかりやすい色眼鏡ですね

174 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 16:46:34.80
なんで Debian がそんなに低いねん!

175 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 18:12:53.45
そもそもメインコントローラ以外に需要がねーだろ

176 :仕様書無しさん:2014/05/09(金) 18:56:37.39
土産もなく適当なこと書いて
むしろ信頼を損なう>>172

反省だけなら猿でも出来る
このままだと>>172は猿未満だ

どうする? >>172

177 :仕様書無しさん:2014/05/10(土) 00:19:30.11
>>176
いつものキチガイか
やっと調子が出てきたな

次はいつものコピペ荒らしか?

178 :仕様書無しさん:2014/05/10(土) 01:15:23.29
>>177
人違いだ。

>>171の統計に対して>>172
> 信者の組織票でまとめられた提灯統計
は根拠がない。
そういうのは>>172の言う「世間で相手にされない」どころか
「世間から糾弾粛清」される。
どこの文化でもどこの国でも普遍だ。
つまり、>>172は根拠を示すまで地球上、いや、この世に存在できないことになる。
ゆえに、>>172は存在しなかった。

179 :仕様書無しさん:2014/05/10(土) 13:26:58.61
>>178
6年前のアンケート結果に踊らされているようじゃ、まだまだだな

180 :仕様書無しさん:2014/05/10(土) 13:35:42.26
IEをDisってもLinuxの評価が上がる訳じゃないだろうに

181 :仕様書無しさん:2014/05/10(土) 14:52:32.49
技術者ならではの高度な会話しろよ

182 :仕様書無しさん:2014/05/10(土) 15:25:39.83
>>181
そんなことだからLinuxは世間一般に普及しないんだよ

183 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:02:04.31
>>182
確かに一理ある

Windowsは初心者にとっつきやすい
馬鹿でもある程度使う事ができる

でも、使えば使うほど腹が立つ
バグや変な仕様変更、やっと見つけた技術情報にはレジストリ変更しろとか書いてあったり。。。。。。

Linuxも同じような事はあるが「無料だと思えば仕方ないな」で納得しちゃうんだな、これが

184 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:32:39.13
Windowsは使うほどに重くなるのがなぁ

185 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:48:47.30
>>184
使うほどに重くなるのはオマエのスキルが足りないから

186 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:50:59.29
お前らの言うとおりWindowsが不具合だらけならWindowstがここまで普及するはずがなかろう
また基幹サーバーとしてメインフレームやUNIXにWindowsが取って代わった事実はどう説明するの?

187 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:52:22.01
そんな数えるほどしかない実例で強弁されてもなあ

188 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:53:46.63
>>171
WindowsServer ・・・ 14%
RHEL ・・・ 12%

Windowsに負けてるじゃんwwwww まさにブーメランw

189 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:55:46.33
CentOSが何かもわかってないのか

190 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:56:21.11
>>187
オマエ社会に出て仕事したことないだろ?

実際WindowsServerが稼動していない企業なんて今時皆無だぞ?
メインフレームは一部の銀行で使用されている程度だし、
Linuxに至ってはビジネスの分野で使用されているという事例は存在しない

191 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 16:58:05.99
>>189
CentOSはフリーのUNIX、LinuxはUNIXではい

あんた本当に技術者?

192 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:03:07.80
お前こそ外に出ろ
Linuxはそこら中にあるから

193 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:03:40.33
>191
何言ってんのお前

RHELとCentOSの関係も知らないの?

194 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:08:43.85
>>192
>>190とは別人だけど、タブレットとか家電は別として、実際Linuxってどこで使われている?

195 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:08:57.74
>LinuxはUNIXではい
は、正しい
認証受けてないからな

>CentOSはフリーのUNIX
これって何を言いたいの?

196 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:16:30.03
>>194
決済系鯖

197 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:16:54.87
>>191
> CentOSはフリーのUNIX

Linux ≠ UNIX

198 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:18:35.73
>>194
東京証券取引所のarrowheadとか有名だよな
銀行の勘定系もLinuxのパッケージ増えてる
小規模銀行向けにはWindowsのパッケージもある

199 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:20:12.70
>>191

    |:::::::::::::::::   ____________    :::::::::|
手  |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::::| 頭  ど
遅  |:::::  /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\  :::| で.   こ
れ  |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す   が
で. .|:::::  ,〉'"      `'´     `ヽ!  :| か  悪
す  |:::: /   /  ハ  ハ ヽ ヽ 、  ',  |  ゜  い
ね. |:::: i  ,'  /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ',  ! ',    ん
  ゜/::  ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ  〉    で
´\|::  〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、    す
::::    〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   !    か
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ    ヽ.  ?
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `''ー─
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::      Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/   /

200 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:22:10.66
>>198
ありがとう
確かになかなか一介のプログラマにはお目にかかれない分野ばかりですね

201 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:24:37.03
>>198
勘定系はユニシスのWindowsで稼動するパッケージの方が有名じゃなかったっけ?
あと新生銀行やセブン銀行も基幹はWindowsだったような

202 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:30:07.77
なんだかんだでWubdiws + .NETが開発面でも運用面でも最強だからなぁ
なかなか他へリプレースするのは難しいと思う

203 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:30:27.22
>>201
個別では色々あるな

ちなみにみずほは以下の通り
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121116/437901/
これを見守る人々
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1353416264/

204 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:30:33.40
Wubdowsってなんだw Windowsの間違い

205 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:32:57.17
>>203
なんかスレ覗いて見たけど、みずほのLinuxシステムってなんか稼動する前に終わっているみたいやねw

206 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:41:27.90
みずぽは昔からプロジェクトの進め方がヘタ
OSとか関係ない

207 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:45:32.24
まあ、そんな感じ
ベンダー3社を上手くまとめられるのかが勝負だ

ちなみに一番メインの「流動性預金」はIBMメインフレーム
そこに富士通のAPが動く

周辺をLinuxで固めたって構成で良いのかな?

208 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:49:47.24
みずほがWindowsではなくLinuxを採用したには何か理由があるのかな?

209 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:52:01.80
>>208
安いから。

210 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 17:56:01.37
>>183
おれはWindowsなんて素人が使うものとバカにしてたけど、
知れば知るほど、なかなかいけてるやんと思うようになったけどね。

211 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 18:30:51.56
>>209
システムの停止が許されない勘定系で安いという理由だけでLinuxを採用するなんて考えられんけどなぁ・・
あと地銀なんかじゃWindowsServerが結構採用されているみたいだからコスト的にもWinfowsは負けていないと思うし

212 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 18:39:10.02
WinもLinuxも無い。
BSDよ、B・S・D。

213 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 18:41:28.87
Linux:Androidの関係
Windows:WindowsPhoneの関係

どちらが健全だと思う?

214 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 18:50:44.11
は?

215 :仕様書無しさん:2014/05/11(日) 19:06:02.38
>>211
俺もそう思う
4000億円のシステムで、OSの値段を気にするとは思えないよな
上のほうで出ていたunisysの勘定系(BankVision)だが導入事例を拾うとあまり大きい所はないな

参加10行・稼働8行。
百五銀行(2007年5月7日稼働、1行目)
十八銀行(2009年1月4日稼働、2行目)
筑邦銀行(2010年1月4日稼働、3行目)
紀陽銀行(2010年5月4日稼働、4行目)
佐賀銀行(2010年5月5日稼働、5行目)
山梨中央銀行(2011年1月3日稼働、6行目)
鹿児島銀行(2011年5月6日稼動、7行目)
スルガ銀行(2014年1月6日稼働、8行目)
北國銀行(2011年10月検討開始)
大垣共立銀行(2017年度の稼働を予定)

Wikipediaだから情報が古いかもしれないが、パッケージは未だにメインフレームが多いな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%98%E5%AE%9A%E7%B3%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
残念ながらlinuxが見当たらない

216 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 09:15:43.43
>>190
亀レスだが
>メインフレームは一部の銀行で使用されている程度だし、

メーカー系にいるとわかるが、メインフレームの案件は非常に減ったがまだ残っている
比較的小規模な企業は、人手不足でハードだけリプレースして使い続けている所がある
また、中規模でもパッケージが合わなかったりシステムの中身をわかっている人がいなくてオープン系に移行できないとか・・・・

>オマエ社会に出て仕事したことないだろ?
というのは、君にも言えることなんだよね



とはいえ、メーカー系でもメインフレームを扱える人が減っているので困った状態になりつつある

217 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 09:27:41.86
>>184
>>216
メインフレームって扱うのにそんなに難しいのか?
自分のイメージだとメインフレームみたいなレガシーシステムは古い技術なので
日進月歩で技術が進歩しているWindowsと違い、古臭い技術で進歩が止まってるからある程度テンプレ化されているから馬鹿でも扱えると思うけど?

実際半ば耄碌してる老害が運用出来ているし

218 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 13:47:06.76
>>217
>日進月歩で技術が進歩してるWindows

ここ、笑うとこですか?

219 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 13:57:18.14
意味なくUIを変えて混乱を呼び込むのが進歩なんでしょう

220 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 14:37:38.34
>>217
耄碌してる老害が運用できてるんなら、おまえみたいな「優秀」な、意味も分からずGUI上でマウスポチポチするだけのヤツだって出来る筈だが?

221 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 15:17:35.74
>>220
出来ないからじゃなく使えないんじゃなく、
そんなメインフレームみたいな古臭い代物、アホらしくて誰も使いたがらないだけだろ

そもそも今時CLIなんて原始人しか使わないだろ…

222 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 17:08:34.10
冗談は顔だけにしろ

223 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 19:32:11.91
>>221
そもそもおまえ、メインフレーム見たことあんの?

224 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 19:44:10.15
だいたいメインフレームって最近のPCだとSQLで数秒で終わるバッチ処理を
未だにコボルとISAMファイルで一晩かけてやっているんだろ?

しかもCUIという時代遅れのインターフェースでw

225 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 19:48:04.01
>しかもCUIという時代遅れのインターフェースでw

マとはとても思えない発言だな。オペレータの人なのか?

226 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 19:51:43.70
俺はマウスでプログラムを書く(キリッ

227 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 19:53:46.75
いやいやいや、最近はマでもCLIなんて使わんぞw
コーディングとインターフェースは全く別物

228 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 21:21:54.63
>>227
コーディングに使うかどうかはともかく、CUIが時代遅れと感じるセンスのことだと思うが。

Windowsで閉じたアプリしか開発したことないの?

229 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 21:23:39.74
>>228
寧ろWindows以外で開発の案件があるのか疑問・・・
組み込み位しか思い浮かばん

230 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:00:32.89
>>229
Windows以外いくらでも案件あるだろ
スマートフォンアプリとかインフラ向けサーバとか

231 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:01:40.89
わしゃ家でもCygwin開いてコマンド打ってるで

232 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:01:42.02
気に入らないモノは目に入らないWin厨脳

233 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:06:31.05
>>230
> インフラ向けサーバとか

ここ数年はインフラ系もWindows + .NETが主流だったりする

234 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:07:19.84
どちらにせよ、ビジネスの分野でLinuxは端にも棒にもかからないな

235 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:09:53.19
GUIなんてあんな非効率なものはなるべく使わない
CUI上でバッチジョブで作業の自動化を行うとか

プログラマならそれくらいして当たり前だと思ってたんだけどな
少なくとも俺の職場ではそう

236 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:14:45.36
本人はドヤ顔でCUIで操作しているけど、若いプログラマには多分ドン引きされていると思うよw

237 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:17:25.81
WindowsServerってやっぱLinuxよりも安定性とかセキュリティ面では優れてる?
俺的には単純な構造のLinuxのほうが良いと思うんだけどな
Linuxカーネルのあのクソコード見ると不安にはなるけど

238 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:19:16.88
>>236
俺は若手なんだが・・・・・

239 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:31:08.34
>>237
WindowsServerとLinuxとの比較だとWindowsの方が圧倒的に安定性は高い
今時通常運用で落ちるOSなんてLinuxくらいだし

まぁ有償OSと無償OSで品質云々を比較すること自体ナンセンスだが

240 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 22:48:59.89
>>238
優秀な若者がいて嬉しいです

241 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 23:09:19.70
>>239
ちゃんと比較してないが、2003以降は安定してきた感はあるね
ただ、APとの相性かメモリーリークに苦しむ事は多い

未だにWindowsは週1回の再起動は欠かせない

242 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 23:32:00.79
>>237
一般には公開されていないからわからないけど、WindowsだってNT4.0(もしくは3.51)くらいから
変わっていないコードもあるんじゃないの?もしくは改変に改変を重ねたつぎはぎとか。

243 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 23:33:51.69
>>239
>今時通常運用で落ちるOSなんてLinuxくらいだし

これLinuxをWindowsに変えた方がしっくり来る。

244 :仕様書無しさん:2014/05/14(水) 23:49:09.16
Windows鯖も2003以降確かに安定してきた感はあるけど、
だからと言ってLinuxより安定しているかと言われるとまだまだな気がする

245 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:04:40.27
Linuxは全然だめだな。RAIDとか10GNICとかもpanicしまくるし。
ドライバも含めた安定度では断トツWindows Serverだね。

246 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:08:05.87
てかlinuxって落ちます?
止まる事なんて今までHWがいかれた時ぐらいの記憶しかないんだが。
レイドにしてからはまずないなぁ。
ORACLEは適当に調子悪くなるし、JAVAもたまーに体調崩すのよねぇ。

247 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:12:43.93
想像でOSを語る低脳が発生するスレはここですか?

248 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:15:03.56
メモリを限界近くまで使って、OOM Killerも殺したりとかしてると
すぐパニくるよ、Linuxは。

249 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:15:54.04
>>229
これからもWindowsはどんどんなくなっていくよ。
20年後にはいまのCOBOLみたいになって、
VBAわかる若造がいねーとか、設計書の失われた40年もののシステムメンテとかが
問題になってると思うよ。

250 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:19:20.81
結構Linuxの実装って頭おかしいからなぁ
楽観的メモリ獲得アルゴリズムとか、プロセスの複製アルゴリズムとか

251 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:43:39.22
おまえら、くだらない争いばかりしてってマカーが笑ってるぜ?

252 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 00:48:50.70
うちのWindows7&8には、MS自体が不具合認めて提供してる
DynCache.exeをサービスとして入れた上で、
ツールキットのempty.exe入れて定期実行してメモリ解放してるわ

「ネットでソース落として自分で直してビルドしろ」、MSのサポートってすごいな

253 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 01:06:07.40
それ、サポートって言わないから

254 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 01:10:23.77
馬鹿にならないカネださせといていい加減なんだよな
なんだかんだで必ず月一で再起動させるし

255 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 01:26:37.19
昨今は
毎週金曜日にメルサザを再起動させまーす
などと言ったメールは来ないのかい?

256 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 03:15:03.19
>>246
JAVAのメモリー枯渇なら、そのアプリのバグだぞ
解放してもいいインスタンスを誰かが無意味に保持していると
メモリーリークみたいな現象を引き起こす

finalizeを実装して確実に解放されているか
チェックした方が良いんじゃない?

なお、俺様が同様のミスをしたことがある模様( ノД`)…

257 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 03:18:44.95
>>248
> メモリを限界近くまで使って、OOM Killerも殺したりとかしてると
> すぐパニくるよ、Linuxは。

それはWindowsも同じだけどねw
付け加えるとWindowsはその限界点が更に低い上、使用済みのメモリを解放出来ないなんて事が頻繁に起きる

258 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 03:21:45.92
Windowsは無駄にリソースを食うから正直鯖には向かないOS

259 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 05:03:42.90
俺んちのLinuxサーバは3ヶ月くらい電源切らずに稼動させっぱなしだけどぜんぜん落ちないよ
他に組み込みLinuxも使ってるけどこれもぜんぜん落ちない
落ちるのってディストリビューションによるんじゃない?

260 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 06:08:46.46
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デファクトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

261 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 06:09:43.31
OpenSSL 1.0.1/1.0.2系に脆弱性、秘密鍵漏えいの恐れも
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1404/08/news134.html

>例えばRed Hat Enterprise Linux 6/6.5、Ubuntu 12.04.4 LTSなど、
>主要なLinuxディストリビューションやBSD系OSも脆弱なバージョンのOpenSSLを含んでいる可能性があるため、
>注意が必要だ

         ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\  プゲラッチョ
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

262 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 06:10:09.42
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html

263 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 06:12:53.54
>>249
MSは陳腐化が激しいから恐らく20年後はVBAが動作するような環境すら無いと思う

264 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 09:43:28.92
>>260-262
出たな、久々のキチガイコピペ
でも、いつもと順番が違うぞ

皆様にご注意
他スレにご迷惑をおかけしない様、お手柔らかにお願いいたします

265 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 09:47:43.85
長文のコピペを連続で貼るWin厨
てめーのせいでWindows派が
肩身の狭い思いをさせられるんだ
(*`Д´)ノ!!! 氏ね!マジで!

266 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 10:00:14.99
>>257
Windowsがメモリぎりぎりで落ちる場合はタコいドライバ使ってるせい。
LinuxはOS思想上の欠陥で落ちるので救いようがない。

267 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 10:16:11.15
>>266
はいはい…

268 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 10:19:52.50
Linuxがホイホイ落ちるというのが事実なら各国の証券取引場は何故挙ってLinuxを採用したんだ?

証券取引場の基幹システムが頻繁に落ちようものなら経済が崩壊するぞ…?

269 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 10:25:42.67
知るかよ。
メモリを利用想定量の2倍くらいつんでりゃ落ちないし、
ハード側が贅沢構成なんだろ。

270 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 10:40:06.36
>>269
どんだけ贅沢構成のハードにしてもWindowsサーバだと信頼できない。
2008Serverとかは触ってないから最新ではマシになっているのかもしれんが。

271 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 10:46:01.01
Windows Serverは月に1回はWindows Updateで再起動するんだから、
そりゃ安定しているように見えるわ。

272 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:18:05.36
Windowsserverが安定しているといってもあくまで比較対象がNTや2000だからなぁ
Linuxや他のサーバーOSと比べると信頼性や安定性という点でWindowsserverはまだまだ‥

ただWindowsserverは専属のシステム部門がなくても安価に導入出来るメリットもあるけども

273 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:23:29.66
Linuxが安定しているなんて言っているバカは、
apacheとMySQLを乗せるくらいの簡単なサーバしか建てたことのない素人
使い込めば使い込むほど糞なOS、それがLinux
FreeBSDのほうが万倍マシ

274 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:24:40.24
確かにLinuxはサーバーOS四天王の中では最弱かもしれないが、
WindowsServerに至っては四天王以前にいまだ雑魚レベルだモンな。

275 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:30:58.14
仕事でWindowsを扱ってると普通不満しか出てこないのに
ここまでWindowsを援護する人たちって一体何なんだろう?

276 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:36:28.66
そのMySQL+Apache(もしくはIIS)の環境でもWinよりLinuxのがレスポンスがはやく安定してる件について

277 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:39:07.49
パフォーマンス測定でLinuxが勝ったことなんて一度もないだろ

278 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:41:14.05
試せばすぐわかること

279 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:41:16.97
LinuxはDISK I/Oが致命的に遅いからな。

280 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 12:42:10.30
そろそろLinuxだけ環境をショボくした提灯記事のコピペか

281 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 13:03:33.03
うちの職場ではsmbによるファイル共有だとマシンスペックが同じなら
本家WindowsよりLinux+sambaのほうがパフォーマンス良かったぞ

282 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 13:06:58.87
>>277
TOP500で上位は軒並みLinuxばかりでWindowsがランキングに載っていないのは何故だろうw

283 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 13:56:57.95
なんだだろ〜 なんでだろ〜♪

284 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 14:21:51.61
一般ユーザーならいざ知らず、マでWindowsServerを持ち上げる奴がいるのが不思議
多分、それしかつかえなくてそう思い込まないと自我が崩壊してしまうんだろうなぁ
惨めだなぁ

285 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 14:54:39.24
>>284
たいてい低学歴のマはWindowsしか使えないよ

286 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 15:02:50.56
Linux→ググってコピペでOK
Windows→きちんと理解しないと設定できない

クズにはLinuxしか使えないんです

287 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 15:06:57.38
>>286
いやいや(笑)
例えばTCP/IP にしても正しく(?)理解しようと思ったら、Windowsとかのオモチャをいくら勉強しても無駄なんですけど?
BSD から勉強し直して頂けますかね(笑)

288 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 15:09:30.30
低学歴マが顔を真っ赤にしてやってきます

289 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 15:16:16.66
確実に言えることは、毎度毎度の下らんコピペ爆弾を投下してくるのは、100%低学歴Windowsマ

290 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 15:17:27.42
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html

291 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 15:32:13.45
>>289
あのコピペ(>>290にちょうど貼られましたな)はLinux派のステマだよ
もう突っ込むのも飽きたが、中身がめちゃめちゃ

292 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 16:15:25.76
>>291
そうでもないぞ
ここだけに限らず、単にレスに Linux と書かれているだけの板でも、スクリプトまで使って東京大空襲なみのコピペ爆壁を続けてたキチガイだからな

293 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 16:49:47.62
そうか・・・・・
>>265が可哀そうになってきたな

294 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 19:49:33.00
>>273
じゃあ具体的にどんなサーバ立てたのか教えてくれ

295 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 19:53:54.08
>>245
ウチで使ってるLinuxサーバはRAID6組んで一年近く稼動させっぱなしだけど落ちたこと一度も無いよ

296 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 21:33:13.11
そもそもRAIDでpanic起こすって一体どんな状況だ?
RAIDなんてOSから見ればただの1ストレージでしかないのに、その状況で落ちるのはアレイカードのドライバが原因だろ?

それともまさか実務でSoftwareRAIDで運用しているとか言うんじゃないだろうな?

297 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 21:37:43.86
>>296
誰かRAIDが原因でカーネルパニック起こすって言ったか?
幻聴が聞こえてるようだから分裂症疑って精神病院行け

298 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 21:37:52.79
さすがにそれは馬鹿すぎる

299 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 21:43:58.42
>>297
>>245
> Linuxは全然だめだな。RAIDとか10GNICとかもpanicしまくるし。
> ドライバも含めた安定度では断トツWindows Serverだね。

300 :仕様書無しさん:2014/05/15(木) 21:44:26.29
そもそも落ちるってどんな状況?
コマンドすら受け付けないって事?

301 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 02:10:29.51
>>300
OS自体がクラッシュしてサーバが無応答になるってことじゃね?

そもそも、RAIDはRAIDコントローラが引き受けるからLinuxとかWindowsServerとかは関係ない
PANICるとしたらRAIDコントローラの故障とかディスクが復旧不可能になるくらい故障するかだろ
ソフトウェアRAIDなんてみたことないな

302 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 03:35:36.91
>>301
コンソールからのコマンド入力が出来ないなんて事は
まじで記憶がない。ctr+Sしたとかw
sshが効かなくなるってのはあったけど、ルタの
せいだったりするしおすし。

303 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 06:22:28.70
>>301
> ソフトウェアRAIDなんてみたことないな

ソフトウェアRAIDってなんだよww じゃ何か?逆にハードウェアRAIDとかあるっていうのか?
ここの住人ってジサカー以下の素人ばかりだな・・・

304 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 07:54:36.87
>>303
そうやって勝手にハードウェアRAIDとかいう造語を作っちゃうお前が素人じゃねーかよwww
RAIDコントローラってちゃんと文中に書いてあるし、お前はまともに日本語読めないんだね

305 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 08:55:34.06
>>304
RAIDコントローラーってなんだ?
そもそもRAIDはOSの機能の一部というか、ファイルシステムの一部なんだが?

306 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 09:58:38.99
>>305
冷静になれよ。
わかるだろ。

307 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 12:44:18.05
Serverは、まあ良い。
デスクトップではWindowsよりもLinux安定。

308 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 13:30:03.37
>>307
むしろそれが逆だな。
デスクトップ用途では Windows が安定してる。
まあ Linux が不安定と言うより、WM の問題だろうが。

309 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 14:42:17.77
linuxはどうしても鯖用ってのがあるから
めったにX使わないな。
インストルしてないって人も多いのでわ

310 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 15:17:36.22
ああ。鯖用はXそのものをインストールしないのが普通だなあ。VNC なら入れることはあるが。
でも、そもそもローカルでのGUIがないとリモート操作出来ないようなものを鯖にすること自体が間違いだよな。

311 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 15:34:09.51
>>308
わざわざ不安定なモノ使ってるか自分で壊してるんでしょ

312 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 16:02:48.64
かもしれない。どれがいいかよくわからなくて色々試してるからな。
今のところ Xfce に落ち着いてる。

313 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 16:07:34.69
あーあ、デスクトップまでLinuxを使うようなLinux信者が出張してきて
必死でWindowsをけなしているだけ、ってのがばれてしまいましたね。

314 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 17:54:54.33
GUIの安定ならばWindowsに軍配が上がるだろ
なにせプロセスがGUIが存在する前提の設計なんだから。

今はDebianから打ち込んでいるけど、Linux(というよりWM)は
時々文字の画面出力がボケることがあるよ

315 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 18:41:55.17
どうしても鯖からWebアクセスしなきゃ って時は
vncでどうにかシコシコしてる。
セキュリチはsshトンネリングでいいかと。

316 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 18:53:36.70
Linuxサーバにどうしても GUI でアクセスする必要があるんだ、俺
そのサーバに仮想Windowsサーバ入れてるの
しょうもないタイムカードシステムのためだけに
で、仕方ないんで VNC 経由で仮想Windowsサーバに繋いで触ってる
あほらし

317 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 19:15:03.69
>>316
VMware前提だけど、仮想で運用するならホスト側にはGUIは必要ない気がするが?
WindowsはRD経由で接続すればいいんだし

318 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 20:36:39.84
>>317
あのさ、仮想Window自体がこけちゃったらどうやって起動すんの?
てか、しょっちゅうコケるでしょ(笑)

319 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 20:59:10.51
>>318
VMwareにしろXenにしろ、クライアント用のコンソールから操作すれば問題ないハズだが?

320 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 21:08:46.39
馬鹿にはできないことだから

321 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 21:39:23.82
>>319
俺、VMwareってよく知らないんだけど、クライアント用のコンソールってのは Linux の CUI 上で使うものなの?
VMWare 上の仮想マシンを CUI 上で起動シャットダウンスリープとかできるの?
GUI 使わなくて?
(質問ばっかですまん)

322 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 21:47:34.66
知らんなら試せよタダだろ

323 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 21:48:08.71
VMwareのコマンドは知らんがKVMならvirshから操作できる

324 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 21:55:59.94
>>322
おまえも知らんのだな(笑)

325 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 22:18:44.92
きびしーっすw

326 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 22:20:21.26
>>321
クライアント用のコンソールはWindows等のクライアントPCからリモートで操作する
もちろんゲストOSの起動やシャットダウン・再起動等ならCLIでも操作可能

327 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 22:22:59.59
仮想環境なんてWindowsのHyperVですらホストOSはGUIレスで運用可能なんだが?

328 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 22:26:13.42
Hyper-Vのserver coreはGUIレスというのかね?

329 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 22:54:17.26
linuxでGUIっていうとvncがすぐ出てくるが、俺はHPやSUN使ってたときはX端末使ってた
X端末って何ではやらないのかな?

330 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 22:59:39.73
知ってる単語だけで構成された文章なのに何言ってるかわからない。

VNCでリモートから入るんじゃなくて、XでWindowをX Serverに飛ばせばいい
という話をしたいの?

331 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 23:11:55.16
Xでは鯖と蔵が逆転してるのが未だにほげほげ という事は置いといて、
やぱXサーバは高いんでないかい?フリーのものってあったかな。
前はastec-xも個人で購入考えたけどやぱやめたし。
ちらっとやるならVNCでまぁいいかなぁみたいな。

332 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 23:22:07.75
>>330
ごめんね
vncの構成がイマイチわかってないもんで

>>331の通り、Xは端末側がサーバになるのでlinuxサーバ側の負荷が軽減できる構成だと思っている
xncの場合はkunuxサーバ側でguiが動いて、それをvnc端末側で見るような構成なんだよね

間違ってたらご指摘願います

333 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 23:34:20.25
>>331
連投すまそ

俺は仕事で使ってたので、有償のX端末使ってた
今はFreeがあるから選択肢には入らないのかな?
日本語フォントの問題もあるから、簡単には事が進まないかな

334 :仕様書無しさん:2014/05/16(金) 23:50:38.65
>>333
まぁまぁ抑えて
linux鯖屋はconsoleかsshで目立たないように出来ればそれでいいってか
出来るだけ他の影響から隔離したいってのはあると思う。
補助的にWIN鯖で管理するってのもアリとは思う。
とにかく無事これ絶対

335 :332:2014/05/17(土) 10:03:58.04
誰か>>332に回答くれる人居ませんか?
マジでわからないんだが

今はWin7にcentosの最小構成(GUIなし)をVMware Playerで動かしてる
今後どのようにGUIツールを動かすのか思案中で、できればX端末がいいかなって思っている

336 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 10:54:26.90
何がわからないのかわからないなぁ

337 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 10:58:08.91
>>335
君は何も間違ってないよ。
ホストOSにはやっぱり安定しているWindows系OSがふさわしい。
どんなに不安定だろうが嫌だろうがLinuxを使わないといけないことも
あるだろうから、それはゲストで細々と動かしてあげるのが妥当だろう。

338 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 11:36:15.17
>>336
初歩的なところから言うと
vncとX端末を使うのがどのように異なるかが、まずわかっていないのであります

>>337
申し訳ないが
そこは突っ込んで欲しいところじゃないです
あくまでも>>335は開発環境ですから
本番環境はWindows使いません

339 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 11:40:55.82
ごめん、自分はホストOSにWindowsは無理だわ…
ホストにWindows使ってゲストOS巻き込んであぽーんなんて想像しただけで恐ろしい…

340 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 11:43:26.24
>>338
もう 調べるだけのスキルはあるでしょ。
物理構成、論理構成、メリットデメリット、リソース消費、セキュリティ、レスポンス、etc...

341 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 11:47:40.80
>>337
>安定しているWindows系OS
ここ、笑うとこですか?

342 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 12:59:19.26
娯楽用なら安定して楽しめてます。
ってwin7から書いてるし、住み分けですよ。

343 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 13:11:17.98
Windowsは起動→ログインしたあとモタモタして操作できるまで待たされるし
使っている途中でも何かバックグラウンドがモタモタ動き出してイライラするし
WindowsUpdateはいつ終わるか進捗不明だしシャットダウン時適用で
電車1本遅らすくらい待つこともしばしば。次回起動時更新適用でまたモタモタ。
いつまで経ってもグズ。

344 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 13:20:17.46
Host Win Guest Linux は全く安定しねえ
まず時間ズレしやすくて話にならん

345 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 13:54:07.16
大抵のユーザーは
サーバー、組み込み、スマートデバイス  -> Linux
クライアント、コンシューマPC向け  -> Windows

って住み分けているのに、ドザって奴はどうしてなんでもかんでもWindowsじゃないと気がすまないんだろうね?

346 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 14:01:06.23
>>338
私がX端末を使わないのは、スマホからサーバー管理が
やりにくいからです。
VNCならフリーソフトがありますから。

347 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 14:54:29.73
>>345
そんなの分かりきってる
低学歴で基礎的な情報処理課程も学んでないから

348 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 15:14:36.93
ドーザ! って顔するもんな

349 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 15:24:19.70
Linuxなんかでドヤ顔するからお前らプログラマーはいつまで経っても土方の底辺職なんだよwwwwww

350 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 15:38:21.56
Linux、Windowsの長所短所をまともに理解もせずに排他的に批判するから話が収束しない
そんなことも分からないくせにLinuxを批判するなんて低脳丸出しだなw

351 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 17:15:59.41
なんでもかんでもwindows
なんでもかんでもlinux
どっちも変だわなぁ。

352 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 17:32:27.81
windowsはblackbox感とか、重くなっても原因が謎のsvchostだったりとか、
使っているうちに肥大化と速度低下するのと、クリーンインストール時の
いつ終わるとも知れぬupdateなど、色んな場面で事あるごとに
「作り(素性・設計思想)から来る、使っている上でのつまづき」
を感じてウンザリする。

353 :352:2014/05/17(土) 17:39:34.44
おっと、>>352はLinuxを知らなければ・体験しなければ
「PC使うってことは、こんなもんだろ…」
と気付かんかったかも知れない。

快適な動作を体験し、Linuxの理路整然に近い設計思想を知ると、
プログラマじゃない素人だとしてもLinuxを認めるだろう。
むしろ、プログラムを汁物がLinuxをけなすなんて、
とても不自然だ。
プログラムが出来ないどころかLinuxにも手が付けられないのだろうか?
ジャニーズとディズニーに憧れる少女の面影をまだ ほのかに残す
19歳の女子大生が楽しそうにCentOS6.5やDebianを
扱っているというのに…

354 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 17:48:22.90
Windowsは普段用(クライアント用)、Linuxは鯖用として使い分けるのが普通だと思うんだけどね
NASとか組み込みボードでもLinuxで動いているってだけで今までの知識ですんなり使えるから楽

355 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 18:22:39.96
NASはLinuxよりWindowsの方が圧倒的にパフォーマンスが良い件について

-- Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM --

【こんなに違うの!? 同時アクセスでの転送速度が段違い!】
同時接続でも転送速度が圧倒的に早いWindows OS搭載NAS!
速度の違いは業務効率にも影響を与えます!

ttp://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html

「ファイルサーバー、小型NASは安いものを選べ」本当にそれでいい?

― ファイルサーバー、または小型NASがさまざまな場所で便利に使われているが、
製品選択では「価格の安いものを買う」というケースが多いようだ。
値段が安くなりやすいのはLinuxをベースとしたNAS製品だが、
それだけでLinux搭載NASを選ぶのはもったいない、と専門家は警鐘を鳴らしている。

356 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 18:45:38.82
ジンネマン「そこでまた別のシステムって奴ができあがった。
      MSの搾取に対抗する者、Unixの古き良き時代に思いを馳せ、
      再び安価にシステムを作る為の指針を示すための必然。
      それがLinuxだ。MS OSしか知らなかった古い体制はそいつを否定した。
      出自の違うシステム同士が相容れることはないからな。
      どちらかがどちらかを屈服させようとするだけだ」


ガンダムUCって見事にMS vs Linuxの争いを描いてるよね。

357 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 18:53:11.93
ガノタは失せろ

358 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:00:43.91
アホがELECOMの記事コピペしてるわ(笑)
そこは以前にさんざんGPL違反やって指摘されて、
それからLinux陣営に逆ギレしてんだよ、カス

359 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:06:00.56
>>358
まぁそれでもWindowsのNASがLinuxのNASより速いのは揺るぎない事実だよね?

360 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:14:12.92
いや、全然。

361 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:24:47.54
>>360
ソースは?

362 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:25:59.07
>>358
エレコムは上場企業なんですけど?

363 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:27:50.76
どうせこのスレの住人でWindowsディスってる連中ってブラック零細企業のプログラマだろ・・
だいたいそんな連中の言うことなんて信用できるかっていうのw

364 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:29:52.96
ウチはQNAPのNAS使ってるけど、どの他社製のNASよりも段違いで速いよ
OSはLinux

365 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:35:08.33
>>364
あくまで他者の「Linucの」NASと比較してだろ?

366 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:37:15.52
>>365
>>355の記事も他社だよ

367 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:39:33.62
>>366
他社の比較云々はどうでもいい、あくまでWindowsとLinuxでの比較の話をしているのだから

368 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:41:26.31
ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]

W i n d o w s 大 勝 利 !!

369 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:41:35.24
Windowsが速いLinuxが速いなんてことはない
スペックとかアプリも機種によってまちまちだし
それにしても、>>355の記事が明らかにWindowsを良く見せようと情報を捏造しているのは事実
もしWindowsとLinuxの速度比較を行うなら、同機種で同条件で測定しなければならない

370 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:44:00.35
>>368
CentOSが遅いからといってそれがLinuxが遅いということにはつながらない
デマも程ほどにしとけよw

371 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:44:30.75
カーネルレベルではたいした差はないが
Linuxにはgnome,kdeなどの足かせがある

372 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:46:42.67
>>368
> OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
> * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
>
> Sequential Read : 266.745 MB/s
> Sequential Write : 81.424 MB/s
> Random Read 512KB : 202.085 MB/s
> Random Write 512KB : 60.541 MB/s

なんか1Gbpsの理論値を超えている気がするけど気のせいか?
どうみてもローカル上のHDDの速度にしか見えないけど

373 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:49:50.15
>>355
それ、単純にSMB2.0とSMB1.1のプロトコルの違いによる速度差じゃん・・・
その記事だと細かいファイルを大量に転送してテストしているので明らかにSMB2.0が有利による条件でテストしているのが
みえみえなんだがww

374 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:51:55.24
>>369
> それにしても、>>355の記事が明らかにWindowsを良く見せようと情報を捏造しているのは事実
> もしWindowsとLinuxの速度比較を行うなら、同機種で同条件で測定しなければならない

エレコムは上場企業だから捏造なんてまずあり得ないと思うが?

375 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 19:55:56.55
素のカーネルしかない組み込みLinuxならWindowsより速いよ
鯖用なら別にXを起動する必要も無いわけだし
要はOS云々より無駄な機能とかサービスをそぎ落とすことが重要

376 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:01:16.22
>>374
Windows Storage Serverがオススメと書いておきながら、
違う機種のLinuxNASと比較するし、そのLinuxNASもスペックの詳細は書かないし
インチキな記事に間違いないよ

377 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:09:29.54
なんか口先だけで「LinuxはWindowsより早い」とか言っているけど
じゃあLinuxがWindowsより速いというソースを要求しても全く出てこない不思議・・

378 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:22:05.85
上場企業とかそういうブランドにだまされて疑うことをしないから
いつまでたってもコピペ厨から成長できないんだろ

379 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:22:52.14
>>377
口先だけでも反論に返してみろよ
上場企業だから〜は理由にならん

380 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:29:45.02
>>379
口先だけでも何も、既に結論は>>355で出ているんだけど?
出所不明なソースより余程信頼に値すると思うけど?

381 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:36:20.57
>>355の記事はどうみてもアテにならんだろ・・・
自社製品の紹介ページで「他社のNAS製品より劣ってます」なんてデータは載せないだろうし
いかにして顧客に買いたいように都合の悪いデータは隠蔽化して都合の良いデータを目立たせるか必死になってるのがみえみえ

382 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:40:41.89
>>381
それはあくまで貴方の勝手な憶測でしかないな
上場企業が提示したソースなんだから世間一般的な常識から十分信用できる

383 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:47:05.60
そもそもLinuxと一括りにされても比較なんて出来ないよ
ディストリビューションによってまちまちだし
Ubuntuみたいに遅いLinuxもあればDamn Small LinuxやPuppy Linuxみたいに軽量・高速なものもある

384 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:49:53.86
>>382
>上場企業が提示したソースなんだから世間一般的な常識から十分信用できる
そこまでいえるなら根拠を示してくれないか?

385 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:52:11.86
>>384
根拠もなにも世間の常識ですし

386 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 20:54:01.21
>>382
じゃあ、上場企業のオリンパスの不正な粉飾会計を信用できるというのかね

387 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:02:35.12
これで>>382>>385の言い分は論破されたなw

388 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:04:19.58
>>386
お前、社会に出たことないだろww
ニート君w

389 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:09:46.84
>>388
年収700の社会人ニートですが何か

それより話題をそらすなw
早く「世間の常識が信用できる」という根拠を教えろw

390 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:10:25.37
>>383
しかしあきらかに客向けに提供できるレベルでないディストリは
比較対象にならんのではないだろうか?
単なるオタクの対決ならともかくプロとしてシステム+ハードを客に
提供するマとしては

391 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:11:12.12
>>388
始まったよ
論理で返せず荒らしになるおバカさん

392 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:24:25.74
てゆーかプロトコルの違の話も全く理解できてねえだろ
このアホWin厨

393 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 21:25:51.88
えーと
糞みたいな宣伝記事は信用しないってのが世間の常識じゃなかったっけ?

394 :仕様書無しさん:2014/05/17(土) 22:23:40.80
どっちが圧倒的って言うのは大体嘘か宣伝かプロパガンダ
いい悪いがあって、どれを重要とするかがほんとの議論
結局 好き嫌いでも構わない

395 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 05:01:01.80
-- Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM --

【こんなに違うの!? 同時アクセスでの転送速度が段違い!】
同時接続でも転送速度が圧倒的に早いWindows OS搭載NAS!
速度の違いは業務効率にも影響を与えます!

ttp://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html

「ファイルサーバー、小型NASは安いものを選べ」本当にそれでいい?

― ファイルサーバー、または小型NASがさまざまな場所で便利に使われているが、
製品選択では「価格の安いものを買う」というケースが多いようだ。
値段が安くなりやすいのはLinuxをベースとしたNAS製品だが、
それだけでLinux搭載NASを選ぶのはもったいない、と専門家は警鐘を鳴らしている。

396 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 05:36:38.63
「ファイルサーバー、小型NASは安いのを選べ」 本当にそれでいい?

ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/1102windowsnas/1102windowsnas.html


結果は非常に面白い。Windows Storage Server 2008 R2搭載NASは17分28秒でコピーが終了した。
これに対し、Windows Server 2003 R2搭載機では41分21秒と2倍以上の時間が必要だった。
さらにLinux搭載NASでは9時間38分5秒。つまり、Windows Storage Server 2008 R2搭載機に比べ、30倍以上もの時間が掛かったことになる。
Windows Storage Server 2003 R2搭載機と比べても、約14倍の時間が掛かっている。1、2倍ならまだしも、
これだけの開きが出てくると仕事で使う際のストレスがまったく違ってくる。

397 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 05:40:23.55
昔の話だが、Windows 上でのデータベースだと
Oracle よりも SQLServer の方が MS が裏で操作している分だけ早いという話を聞いたことがある。

あと、Win厨がHDDのI/O記事を挙げて喜んでいるけど
仮に Linux が Windows よりも一台辺りの HDD I/O が遅い(勿論、仮定!)としても
RAID で負荷を分散させれば、実務上どっちも変わらないだろう

煽ってる低脳は勿論、この程度の技術力も無いのだろうけどw

398 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 05:40:31.28
想像をはるかに超える高速性と安定性を持つWindows ServerをメインにWindows+Linuxのハイブリッド環境でインフラを構築
http://gihyo.jp/admin/serial/01/gloops/0001

たとえばWindows環境のメリットの1つに,
IISとASP.NET,そしてC#で書かれたアプリケーションが
想像をはるかに超える高速性を実現していることが挙げられます。
そのうえ,安定して動作しているのです。
Javaを中心としたプラットフォームのものと比べると,
もう全然比較にならないぐらい安定していると感じています。

399 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 06:00:51.33
                 // . : |′: :/z=ミ.从 : :| r≦ミト
            `ー ´ .′/ハ: : 〃i::てi  {\{ ん:ぅi}}:ヽ.       }: . |
                | :/ :!. :トト{ ` ヒツ    辷:ツノ|}: ::トi、   入 }
               }′.:|. : :.(i ///  '   /// 从/:}ノ:ヽ.イ./´ソ`ヽ   完・全・勝・利 !
               | . .∧ :ヽハ    ー '    /: : /:|: : .Y {    }
               V :仏\: 込.         ..イ: : /.:リ: : . } ヽ.  ソ
    「ヽ        ,..∠ : : : : `:く` <≧i  ___ イ/:.|: :/:.:/ :.イ:人   ̄
   ヽ. \  ,.x=≦ .. : . . . : ヽ: :: `:x `「Y_     /廴:rくィ// j/
      \ `く      `ヽ . . : :.:} .: `i{.:.トミ  rー ヘ、ヽ ̄`>‐、_
      r>、 丶≧ミ   ∨ . .:.:| / : :{_「ヽ `ヽ--x.___}ノ^^´    ヽ
____ }'    { , `ヽ   V . : / . : : : : :\       }」        }
廴___ ..__ ノ r=チ´ __, }

400 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 09:00:12.94
RAIDもアレイの本数増やせば速度は気にならなくなるな
そもそもWin厨はRAIDのことすら理解していないように思えるけどw

401 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 09:17:15.70
つーか、プロトコルとかディストリによってまちまちだってあれほど書いてるのにも関わらず分からないんだなw
流石、技術力のない人間の言うことは違うな
物事を客観的に判断できない推論思考の人間がこのIT業界に居ること自体があり得ないけど

402 :仕様書無しさん:2014/05/18(日) 11:53:26.67
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1372918692/145
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

403 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 14:20:07.52
>>399
NASの性能を持って完全勝利は無いだろう

NASでlinuxが敵わないのは当たり前
SMBの仕様が公開されているとはいえ、非公開部分があってもおかしくない
結構汚い事やる会社だからな・・・・・

そういえば、SMB2.1で仕様が変わってえらい目にあったな

404 :仕様書無しさん:2014/05/19(月) 14:25:42.61
まあ、Windows(なんちゃって)Serverなんて、ファイルサーバーくらいにしか存在価値ないから、これで負けてたら話にならんわな

405 :仕様書無しさん:2014/05/20(火) 12:16:13.49
>>400
ボトルネックが何処にあるかの問題だろ
Disk I/Oだけ上げても解決になるとは限らないのだが

406 :仕様書無しさん:2014/05/20(火) 15:46:41.89
>>403
ですよねぇ。

407 :仕様書無しさん:2014/05/20(火) 20:40:33.13
犬厨の負け惜しみが必死すぎて笑えるwww

408 :仕様書無しさん:2014/05/20(火) 22:12:36.18
↓この開発者側での意見はすごく参考になるね。

AWS+Windows環境における大規模ソーシャルゲーム開発/運用の実際
http://gihyo.jp/admin/serial/01/grani/0001?ard=1400553863

> 実は,弊社も立ち上げ時にはLAMP環境でアプリを提供しており,
> 途中でC#+Windows環境に完全リプレースしたのですが,
> アプリ側のロジックはほぼ同じだったにもかかわらず,
> レスポンスタイムで5〜6倍の数値,サーバとしても
> 2〜3倍のリクエストをさばけるようになったため,
> サーバの台数が半分以下になってサーバ代はむしろ安くなった,
> というエピソードがあります。

409 :仕様書無しさん:2014/05/20(火) 22:25:14.11
こうゆうのってどこまでほんとなんだろね。

410 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 00:06:11.85
PHPと張り合うC#ってw

411 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 00:07:08.10
いや、perl対C#かもしれないぞ。

412 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 04:16:47.14
お前ら本当に負け惜しみしか言えないんだなw

素直に負けを認める潔さも大事だよ

413 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 04:26:06.34
データがあまりにも変なのよ

414 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 05:31:43.52
>>413
NASのデータだけはある程度信用できるよ
理由は>>403-404のとおり

>>407,412
そんなにWindowsが良いのなら、何故yahooやgoogleがWindowsを使用しないのか教えて欲しいな

415 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 06:02:51.89
>>414
> そんなにWindowsが良いのなら、何故yahooやgoogleがWindowsを使用しないのか教えて欲しいな

そりゃLinuxの方が安いからだろ、アホらし
現に殆どの企業はサーバーにWindowsを利用している

416 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 08:24:04.55
>>415
お前はまともに回答する気はないんだな
費用もあるけど、それ以外の要素も大きいんだよ
使いたい言語やDB等がWindowsとの相性が良くない

MSはクローズドだから、何か事が起きたときの対応が非常に困難
サポートがクズだから使えないんだよ
ソースにアクセスできないからどうにもならない
現象の切り分けができない

>現に殆どの企業はサーバーにWindowsを利用している
そりゃ、ファイルサーバでlinux使うのは少数派だろ
それに、システム部門のスキルが低ければlinuxはお勧めしないからな、俺も

417 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 17:41:25.44
>>408
記事も読んでみたけど、これだけじゃWindows Serverがなぜ良かったのか
さっぱりわからん。それぞれ使用していたサーバのスペックとかも比較してないし。

どっちかと言うと
> アプリ側のロジックはほぼ同じだったにもかかわらず,

ここが最大に怪しいな。

418 :仕様書無しさん:2014/05/21(水) 18:06:56.50
>>415
そんな風に書くからバカにされるんだけどな。

419 :仕様書無しさん:2014/05/22(木) 08:29:54.92
>>417
単純にC#が使いたかっただけじゃないのかな?

>どっちかと言うと
>> アプリ側のロジックはほぼ同じだったにもかかわらず,
>ここが最大に怪しいな。

確かにそうだね
レスポンスなんてチューニング次第でどうにでも変わるし・・・・・

C#という言語って、Wikipediaから拾うと
>開発にはボーランド社のTurbo PascalやDelphiを開発した
>アンダース・ヘルスバーグを筆頭に多数のDelphi開発陣が参加している。
>実際の構文はDelphiに準じており、C言語風ということもあり
>C++ Builderの独自拡張構文に極めて近い内容となっている。
>またプロパティやデリゲートなどDelphiの構文そのまま、もしくは
>名称変更しただけの機能となっているものが多い。

MSってそもそも言語屋から始まったのに、パクリじゃないかよ
MS-CだってLatice Cをパクッてきたし、何やってんだかな

420 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 02:56:29.24
>>419
ビルゲイツは技術者というよりはビジネスマンだからな。

421 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 03:50:18.61
MSDOS盗掘事件も今となっては

422 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 09:20:41.78
>>419
イノベーションは模倣から生まれてるんだよ。

アップルだってソニーの模倣だぜ

423 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 11:23:14.83
Appleの場合は、そもそも独自の技術やアイデアよりも
先進的だけど意外と使いにくい or 便利なのに一般には案外使われてないような、
既存の技術やアイデアを、一般人に扱い易くして売り込むのが上手いというか…

424 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 13:56:33.61
模倣が一番ひどいのはLinuxというか
オープンソースだろ

425 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 18:05:38.38
>>417
スクリプト言語よりもコンパイラ言語のほうが
パフォーマンスがよければ当然それを選ぶだろうし
Linuxで使用できるいいコンパイラ言語がなくて
WindowsにあるのならWindowsを選ぶことは何ら不思議ではないと思う。

>>398でもWindows使ってて特に大きな障害とか発生していないようだから
Windowsが不安定という話にもならない。

Windowsしか使えない奴は技術力がないという感じの話が
このすれだったか別のスレだったかであった気がするけど
そのまま逆の見方をすれば
Windowsが不安定だといってLinuxしか使えない人も
技術力がないって話になるね

426 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 18:38:11.95
>>425
元記事ちゃんと読んだ?

ちゃんとした比較もせずに、LAMP環境よりWindowsサーバの方がイイ!
みたいな提灯記事に見えるんだが。

まあ、このスレの大半の人たちはたいてい適材適所でWindowsとLinuxを
使い分けていると思うが、一部にどうしてもWindowsが優れていることに
したい人が変なレスつけてるだけだよ。

427 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 21:08:30.33
>>425
>Windowsが不安定だといってLinuxしか使えない人も
>技術力がないって話になるね
完全に同意できる。

そして>>426氏がいうように
>まあ、このスレの大半の人たちはたいてい適材適所でWindowsとLinuxを
>使い分けていると思うが、一部にどうしてもWindowsが優れていることに
>したい人が変なレスつけてるだけだよ。
こいつらがキワモノなんだ。

キワモノどもは、
 高い技術レベルでの Windows の話題になると鳴りを潜めて
 技術が全く要らない話題になると Windows を持ち上げて Linux を貶す
と、いう傾向があるため、まともな人達はどうしても Windows < Linux となっていまうんだ

428 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 22:14:44.55
前スレでWindowsの話題が出た時

828 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 21:05:43.35
>>827
サーバーを直感的にメンテって・・・
ネタだよな? ネタだと言ってくれ!!

829 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/07(金) 00:06:45.20
>>828
Windowsでは常識です。
レジストリを直接操作してはいけないのです。



なんてやり取りが続いたよな

たまにはWindowsの話題もしたいのだが、話がかみ合わないんだよね

429 :仕様書無しさん:2014/05/23(金) 23:20:02.53
技術偏向だと妙なプライドが身に付いて商売には不向きになっていく。
iPodの発売当時にそれまで有利だったはずの日本のメーカーがやられた〜!と激震が走ったらしいが、
この反応が技術偏向で消費者のニーズを捉えきれていなかったことを端的に物語っている。
初期のiPodは中身にハードディスクがごろんと入っているだけ。この単純さに驚愕したわけだ。

430 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 12:24:49.92
プログラマには2種類いる
設計実装過程を好む奴と、その過程は苦行だが完成品を眺めたり披露したりクレジットを刻んだりすることは好きな奴
技術力という視点のみに絞れば、後者が使い物になる可能性は低い
後者のような人は、技術屋ではなくマーケティングや営業に就いた方が皆が幸せになる
今年入った新人を見て思ったこと

431 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 13:05:15.89
2種類どころかもっと沢山いるだろ・・・

とにかく最新技術/方法論にすぐ飛びつくヤツ
自分の知ってる技術/方法論以外には手を出さないヤツ
最初に送り込まれた開発現場で学んだ(事になってる)技術以外学ぼうともしないヤツ
云々

432 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 13:58:56.31
>>430
>>431
やましくも技術者ならば2分法でデータを分割するのが基本だろ?
まず、使えるヤツと使えないヤツにw

433 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 14:38:55.27
後者が使えない(現場はともかく実際客に対して)、は簡単には判断できない。
エンドロールにだけ名前を残す、有名人は多い。

434 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 20:43:44.86
>>429
iPodのようなプレイヤーの構想ぐらいは日本企業も持ってたんじゃないの?
だけど日本企業はユーザーが便利になるものを、冒険して作ろうとはしないんじゃないかな

435 :仕様書無しさん:2014/05/24(土) 22:50:25.30
>>434
Appleは極端な話、コストより理想を追うからな。
でもジョブズ亡き後どこまでその体質を保つことができるかわからんが。

436 :仕様書無しさん:2014/05/25(日) 00:38:53.39
>>434
最初にmp3プレーヤーを作ったのは韓国だったような気がするが

437 :仕様書無しさん:2014/05/25(日) 11:31:40.28
日本の体質では無理だろうな
今は韓国のほうがきちんと物作りしてるだろう

438 :仕様書無しさん:2014/05/25(日) 13:10:01.03
mp3プレーヤーは規格のライセンスや音楽の著作権等が複雑に絡み合っているからみんな躊躇していたのだと思う
ところが、そんな事お構いなしの国がぶっちぎって作っちゃったんだ

その後、数ヶ月で日本を含む他メーカーが競って参入したけど、SONYなんかは独自規格フォーマットで縛ったりしてたのであまり売れなかったんじゃないかな

最終的にマーケティングが上手いジョブズの勝利になったのはご存知のとおり

439 :仕様書無しさん:2014/05/25(日) 13:35:19.53
mp3プレイヤーに対応する日本製ソフトウェアの出来が酷すぎたってのもあると思う
日本企業はソフトウェア開発を舐めすぎだろ

440 :仕様書無しさん:2014/05/25(日) 21:34:41.94
そもそもiTunesありきでiPodリリースしたからな?

441 :仕様書無しさん:2014/05/26(月) 14:04:51.36
マーケティングの上手さ
ジョブス > ビルゲイツ >>>>>>> 未来永劫超えられない壁 >>>>>>>> Linux関係者

442 :仕様書無しさん:2014/05/26(月) 18:10:04.21
>>441
「Linux関係者」って、ジョブズやゲイツと比較する対象なんかww
煽りたいんだろうが、もうちょっと社会勉強した方が恥をかかずに済むぞ。

443 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 10:10:16.28
著作権などが絡み合う中で、全米レコード業界を説得してiTunes Storeの仕組みを作ったのはジョブズだからできたこと
彼の場合はピクサーの社長としてハリウッドでも超大物だったからできたわけで、ITだけのキャリアだったら相手にされてない

444 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 13:00:31.24
>>442
お前みたいな低脳がLinuxの普及を
妨げてるんだろうな

445 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 13:02:44.67
低能に普及を妨げられちゃう程度の糞OS、それがLinux

446 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 13:24:49.17
違うな。
バカには無理なOS、使えるかどうかで馬鹿発見出来るOS、それがLinux

447 :仕様書無しさん:2014/05/27(火) 13:26:35.09
>>444
まるで Windows ユーザーには低能がいないかのような書き方だな。
番号も番号だし、やばいんじゃねーか。

>>446
え〜、なんか意味変わってません〜?

448 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 00:59:55.25
ある種の素質が無いとLinuxに傾倒しない、というなら分かる。

449 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 01:53:32.38
ある種って、しょせんオタクの素質だろ?
もったいつけた言い回しをしなくてもよろしいがな

450 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 02:13:56.10
情報を得るために質問するばかりではなく自分が扱っているものが何なのか理解して
理解に基づいて解決できる能力が無い人はLinux無理だよ。
Linuxから逃げるのは、ハッキリ言ってCentOSをデスクトップで使い、気付いたバグの
リポートをCentOS本家やRedHat Bugzillaなどに問い合わせる女子大生M子(仮称・21才)未満なのは
確かだな

451 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 06:21:36.96
>>449
ここはプログラマ板です。一般ユーザーはお引取り下さい。

452 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 11:19:29.46
>>449
プロ向けと考えると、まあオタク的な素質と言ってしまってもいいと思うが、
なんか>>449みたいなのが絡んでくると、スレの主旨の議論からどんどん
離れていくな。

絡んでくる>>449にちょっかいかけてしまう俺たちも悪いんだが。

453 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 12:31:28.45
そういう意味では素人でも一応使える(サーバ)OSを作ったMicrosoftは評価しても良いと思う
ただ、それが勘違い野郎を生んだ事やセキュリティの甘さ等々弊害が多数発生したのも事実

454 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 12:46:59.24
Windowsサーバを入り口にして、もっと奥の世界まで入ってきてくれればいいのだが、
面倒くさがりは入り口でたむろしているからなぁ。

455 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 12:49:11.09
Windowsサーバは初心者向け親切設計で入口だけしっていれば
やりたいことのほとんどすべてができてしまうからね

456 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 14:07:18.29
入りやすいがやりたい事やるなら金を払うのがWindows
入りにくいがやりたい事やるなら勉強したり自分が向上するのがUNIX系
長く使うとなると、UNIX系の方がコスパは高い。

ちなみにLinuxはUNIX系ではなくUNIXライク。

457 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 17:41:32.34
>>455
本気で思っている?だとしたらかなりおめでたい部類の人だ。

458 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 17:42:58.55
>>457
Windows+Googleなりがあればほとんどできるんじゃない?
認識違いではないと思ってる。

ただ、おれはアンチMSサイドだけど。


Surface買った奴らを全ておいて行ってWindows RTが消える瞬間間近

459 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 19:32:33.88
いつもやん
ユーザーの都合は全無視
失敗作はあっさり切り捨て

460 :仕様書無しさん:2014/05/28(水) 21:03:06.87
>>458
Windowsサーバに機能が搭載されているか、という意味では確かにそうだが、
初心者向け親切設計で全てまともに設定・動作させることができるのだろうか?

ま、最近はWindowsサーバもデフォルトの設定が本来あるべき姿になりつつある
とは聞くから家庭内のサーバとか限定されたネットワーク内のものならいいんじゃ
ないかとは思うけどね。

461 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 02:01:34.49
>>458
ちょっと違うかな。
Windows+Google+勉強する手間暇
があればほとんどのことができると思う。

462 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 10:25:43.13
windows onlyの人は勉強しないからな

全てGUIで操作可能です
レジストリは触ってはいけません
とか言い出すし

463 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 13:02:46.24
イヌでもドザでもいい悪いを知るのが
普通の技術屋じゃないかえ

464 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 13:58:29.21
Linuxを手足のように使いこなし、Windows Serverよりも圧倒的なコスパを
叩き出せる少数の精鋭がいる一方で、大多数はLinux使える俺かっこEEレベルの
クズだというのが、いまひとつWindows Serverに勝てない理由だと思う。

465 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 14:56:06.63
>>464
何を以てして勝ち負けを判断してるの?

466 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 17:58:23.30
>>464
それは人間の問題でOSの問題じゃないだろ

467 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 18:19:06.14
Win鯖が勝ってるって何言ってんの
冗談は顔だけにしろよハゲ

468 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 18:49:20.48
>>467
まぁそう言ってやるな
ファイルサーバやプリントサーバくらいしか知らないんだろうから

469 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 19:53:18.61
得意なものがあるならそれでいいじゃん

470 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 20:19:31.23
OSなんてただの道具の一つに過ぎないのに、OSで勝ち負け云々に拘るなんて随分と既得な人なんだなw

471 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 20:30:59.25
Linux板に巣くう厨房の植民地で何を吠えているのやら。
本業なら適材適所を知っているから、無意味にdisりまくったりしないよ。

472 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 21:01:43.93
つい最近、Win7まではWin8とかNSAとかスノーデンとか
知らなかったから棲み分けが通用したけど
これからはそうもいかんのだよ。

473 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 21:29:36.35
OpenSSLの騒動を思い出せば、そんなのは気にしても意味がないって判りそうなものだけどw

474 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 22:04:28.63
smbによるファイル共有でもsambaの方が本家MSよりパフォーマンスがいいのはなんでだ?
つかTCP/IPがらみで何をやってもWindowsが遅いのは何かの呪いなのか?

475 :仕様書無しさん:2014/05/29(木) 23:32:12.29
このスレってサーバーOS対決なの?
OS以前にハードの性能を抜きに議論してるのがすごく違和感

476 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 01:37:06.39
まぁ、サーバーはLinuxかFreeeBSDが当たり前だし、端末はMacの方が使いやすいから、Windowsとか出る幕はないわな

477 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 06:36:33.84
ほとんどのユーザーはMS Officeを使うためにWindowsを使っているからな

478 :sage:2014/05/30(金) 08:57:16.67
俺はWindowsをVCでデバッグする為に使う

479 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 09:19:31.86
パクりは本家では行われているチェックの大半が省略されてしまっていたりするw

480 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 12:20:18.26
このスレもW7で見てるしさせん

481 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 12:25:46.83
Windows Serverはすべてのユーザ認証に対してユーザ毎にCALが必要に
なったから、いまは全然売れてないよ。高すぎて。
CALとかEC買わないで平気でライセンス違反してるところも多いけどね。

482 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 12:31:22.14
鯖の話のスレじゃなかったっけ

483 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 12:57:28.79
購入済みのCALの数以上って物理的に同時アクセスできないんじゃないの?

484 :仕様書無しさん:2014/05/30(金) 18:48:25.52
PGがあだこだ言うスレです。
あだこだ言いましょう。

485 :仕様書無しさん:2014/05/31(土) 12:47:49.70
鯖でも鰯でも泥でも林檎でも何でもOK
鯖の話してる時にどや顔で端末含みの統計持ってくる馬鹿の相手しなきゃならないスレです

486 :仕様書無しさん:2014/05/31(土) 16:21:09.63
うーん 困った...

487 :仕様書無しさん:2014/05/31(土) 19:07:35.02
クライアントでも鯖でもWindowsが最強

488 :仕様書無しさん:2014/05/31(土) 21:56:54.43
実に 困った...

489 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 08:15:23.76
>>487をスルーできれば、スルー検定3級合格なんだろうが
俺も駄目人間だな。。。。。。



たまには最強Windowsの話題でもしようぜ

俺は最近Win鯖使ってないから、PowerShell使ったこと無いんだが、あれの使用感ってどんな感じ?
ちょろっと見たけど機能てんこ盛りで、B-Shellの代わりに使う気にならんな、で終わっちゃったんだが

使っている人意見求む

490 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 08:19:00.84
文法がゲロくさい

491 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 11:43:36.15
いまいちわからん評価だな

492 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 17:13:31.57
俺の家にもWin2008があるけど深く使った事がないな PowerShell は。
活用例は俺も見たいな

Win厨以外のまともな技術者の人、カキコお願いします。m(_ _)m

493 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 18:46:59.42
驚くほど使ってない人の方が多いってオチでわ?

494 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 18:52:39.22
と言う事は、wshと同じ運命?

495 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 18:55:48.02
Windowsの技術知識はMSの都合でいつ風化するか分からない

496 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 18:57:52.77
>>495
ほんまソレ・・

497 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 19:10:35.29
さすがー 納得
そんなもん使ってられるかー ですね

498 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 19:58:07.81
いつ風化するか分からないが、いまのところ金になるので利用させてもらう。

499 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 21:31:03.47
>>491
名前とか書き方がいちいち冗長なんだよね
あと日本語の取り扱いに問題がある
思想は良いと思う

500 :仕様書無しさん:2014/06/01(日) 21:53:09.62
PowerShell今回いろいろ使ったけど、
VBScriptがVBのいいところをある程度取って作ったのに対して、
PowerShellはシェル言語の真似をするでもなく
かなりダメダメな仕様で言語提供関数が作られてる。

また、コマンドレットとして用意された機能もDOSコマンドの名前をラップしているくせに
機能的にDOSコマンド以下(dirとGet-Itemだったかな?の関係など)
かなりこなれてない言語。

VBScriptが(ほぼ完全に)使えないSurface環境でもないと
PowerShellの出番はないものと思われる(※PowerShell上にC#、VB.NETなどを書く方法は別)。

501 :仕様書無しさん:2014/06/02(月) 02:30:00.50
結論:みんな嫌いです

502 :仕様書無しさん:2014/06/05(木) 07:11:38.02
PowerShellはCUIには向いてない。

503 :sage:2014/06/05(木) 11:28:31.61
VCのデバッガは良いのだけどな
あんな感じに創出することが出来ないのかな

504 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 11:05:25.79
OpenSSLの新たな脆弱性が発覚。10年放置されてた
http://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=4646467


オープンソースはだれでもソースが見れるから
すぐに問題が見つかって修正されるからセキュリティも安心!
って言ってた人がいたなぁ・・・・。

セキュリティホールに気づいても報告せずに
悪用されまくっちゃう可能性もあるよね。

これ以外にもまだまだこういうセキュリティホールあるんだろうなぁ。

もちろんWindowsでも同じだけど
ソースがクローズなだけにオープンソースなソフトウェアよりは
脆弱性見つけるのは難しそう。

脆弱性の発見数がオープンソースのほうが多い(気がする)のは
そういうのもあるんだろうな。

505 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 11:12:31.96
Linuxざまぁwwwww

506 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 11:14:23.49
Linuxがまたやらかして
今日もメシウマ!
+   ___ +
キタ━/⌒ ⌒\━!!!!
 + //・\/・\\ +
 / ::⌒(_人_)⌒:: \
+|+  トェェェェイ  |
 \  `ー―′  /+
_|\∧∧MM∧∧/|_
>         <
ヽ/ 二 ,┴┐ ̄/ 状 ‖
/ヽ _ノ / ヽ 態 o

507 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 11:20:37.52
PowerShellはソースが読みやすくなってよい

ヘルプに実際の使用例がついてるのが革命的によい
manが屑に見えてくる

なるべくエイリアス頼らないで使うことをお勧めする

508 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 12:34:23.15
June 2014 Web Server Survey

<p>Developer  May 2014  Percent  June 2014  Percent  Change
Apache   366,262,346  37.56%  353,672,431   36.50%   -1.05
Microsoft  325,854,054  33.41%  352,208,487   36.35%    2.94
nginx     142,426,538  14.60%  133,763,494   13.81%   -0.80
Google    20,685,165   2.12%   20,192,595    2.08%   -0.04

509 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 14:58:59.89
>>507
PowerShell ISEそんなに便利か?

ヘルプはネットの方が便利だし、ブレークポイント、ステップ実行、実行
しかない統合開発環境って・・・

Split("ab"

が、aかbで分割します。とかいう自社の他言語をないがしろにしたクソ仕様だった時、
PowerShellは終わったよ

510 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 19:12:54.06
>>508
Windows + IISが順調に伸びているね Apacheの終焉もそもそもかも
やはり市場は正直だよ 信頼性・安定性に置いてWindowsが一番だと証明されたようなもの

511 :仕様書無しさん:2014/06/07(土) 19:57:23.27
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

512 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 02:24:59.07
たぶん今回のOpenSSLの問題で、またWindows Serverへのリプレイスが
殺到するだろうな。うち的には儲かるからいいんだけど。

513 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 03:31:42.18
いつまでも夢の世界で妄想しとけ無職

514 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 07:09:26.76
>>508,510,512
ピンポイントで見ても駄目だよ
数年のスパンでグラフになった統計があったろう
それ見ないとなんともいえないよ

515 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 15:21:05.63
結局PowerShellの件でまともに答えてくれたのは>>500だけか。
Windows信者も使っていないということか?

516 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 19:42:20.22
まぁこれだけ致命的な問題が何度かLinuxで起きてても、なおWindowsよりLinuxが安全と思ってるなら、
科学的な態度ではないとは思うし、マカーと同レベルとも思う
逆にWindowsの方が安全か、といったら、それはそれで何ともいえないがな
現実世界ではしばらく併存してればいいと思うし、実際その状態が続くだろうよ

517 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 20:05:37.72
>>516
OpenSSLの問題とLinuxは直接的には関係ないかと
今回の問題はOpenSSL + Windowsでもおこりうるんだから

518 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 20:12:19.42
で被害はあったのかい

519 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 21:41:14.25
Androidが普及したのはLinux開発者のおかげでなく
ただのGoogleマーケティング能力の賜物だからな

MSは指向性までセットで提供できてたんだから
それだけでもすげーわ
いまはそれが通用しなくなって低迷してるけど
開発に集中したらまた巻き返すでしょ
実際その動きはもう出始めている

520 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 21:43:07.58
Windows は簡単であるという印象を与えることには成功している。それとユーザが多い。
これが「誰かに聞けば分かる」という安心感を作っている。そして実際に人に聞いてわかって
しまうことが多い。

もちろん Linux も誰かに聞けば分かるぐらいにユーザは多いのだが日本語情報が少ない。
そして大半の普通の日本人は英語がほとんど分からんのだ。この言語の壁はとても分厚い。

521 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 23:07:23.46
LinuxはWindowsに比べてかなり出来が悪いからなぁ
そりゃ普及せんわw

522 :仕様書無しさん:2014/06/08(日) 23:34:28.80
信頼性はWindowsのが上だわ〜間違いなくw間違いなく。
多くの企業がWindows使ってること、多くのメーカー側がプリインストール品にWindowsを選んでいることから答えは明白。

信頼性がLinuxのほうが上、性能も上ならこぞって無料のLinux使うわなー。サーバーの話なら知らんがな。世間の反応は正直だ。

523 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 03:11:26.84
>OpenSSLの問題とLinuxは直接的には関係ないかと
正直、Windows上で動く何かへの攻撃やら、ユーザのミスを誘ってインストールされるもの、
フリーソフトにバンドルされたものやらバイナリの配布元がクラックされたもの、
すべてひっくるめてWindowsは脆弱だという物言いがまかり通ってる現状、
それは通らないんじゃないかなと思う。

ぶっちゃけ、OSSは脆弱で一括りになるだけなんじゃないかね。

524 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 04:15:42.49
俺はLinuxの方が馴染んでLinux使っているのでLinuxを応援したいのだが、
OpenSSLの問題はLinuxと密接に結びつくと思う。
統制が取れていない開発プロジェクトは他にも沢山ありそうだ。

525 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 10:42:19.28
>>518
土日が潰れた

OSSの終わりが始まったふいんき
「OSS=ソースをいろんな人が見れる=安全」という妄想は完全に崩れたね
それがすなわち「ソースが公開されていない=安全」にはならないのだが
いまはそういう流れになりつつある感じ

526 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 12:27:36.75
オープンソースが安全っていうのは
バックドアとかがないって部分かな。

以前 BorlandがInterBaseってやつにバックドア仕掛けてて
それがオープンソース化したことで明らかになって
すぐに修正されたってことがあった。

527 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 12:39:21.64
午前中だけで100件近いWindows Serverへのリプレイスの相談がw
手間もかからず金はがっぽり稼げるWindows Server様最高!

528 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 13:05:09.52
Linux押してた人たち 今どんな気持ち?ねぇどんな気持ちwwww

529 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 13:05:38.20
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          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

530 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 13:29:45.86
>>528
修正される余地があるのは良いことだろ。
Windows、というかクローズドだと開発が終わった有用なソフトに致命的バグが見つかっても
永遠に治されない。

531 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 13:37:32.01
いくら妄想を語ってWin鯖が売れてる風を装っても現実性が皆無なお花畑だから逆効果にしかならんよ

532 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 13:39:24.01
>>531
Linuxしかできないクズ虫さんは大変ですねw

うちはLinuxだろうがほかのUnix系だろうがWindowsだろうがなんでも
やってるので、何が売れてもまったく困りませんw

533 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:03:00.33
>>532
悪いけどとても頭悪そうなレスしか書いていない段階で

>うちはLinuxだろうがほかのUnix系だろうがWindowsだろうがなんでも
>やってるので、何が売れてもまったく困りませんw

だとは思えないんだが。

まあ、>>532以外のメンバーが優秀だ、ってことならそうかもしれないが。

534 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:11:25.32
>>533
そういう負け惜しみって、書いてて虚しくならないの?
ならないから、いつまでもLinuxしかできないんだろうけどさ。

535 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:18:58.70
最近WIndowsアゲの人、煽りのスタイル変えてきてるみたいだね。

それはそうと、最近はインフラの選定とかまで関わることが無いので状況がよく判っていないが
前は客側からサーバOS指定されるとき割とはっきりした理由でWindowsサーバにするかLinux
にするかってのが決まってたんだけど(開発陣が.NETしかできないからWindowsサーバ、とか)
近頃はそういうの全く関係なく指定してくるもんなの?

536 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:23:00.21
>>535
場合によるとしか言いようがない。
もちろん決めかねている客には、利幅が大きいほうに誘導するけど。

537 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:44:50.06
Windows推しは基地外しかスレに
来ないのか?

538 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:47:00.25
>>537
Windows推しなんて基地外しかいないでしょ。

539 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:50:05.86
>>535
そうか、ありがとう。

>>527みたいな話が仮に本当だとしたら、あまりにも何も考えずにリプレースする客が
多いんだな、と思ったんだ。

今まで動かしていたサービスやらなんやらを含めてリプレースしなきゃなんないんだから
相当なコストがかかると思うんだが、そこまで景気が良くなっているという実感はないしなあ。

540 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 14:59:43.42
穴が見つかったらすぐ直せるOSSと、
穴が見つかったらアナウンスはするけど月例アップデートまで待たされるWindows。
どっちが安全かなんて言うまでもないじゃん。

そんなWindowsにリプレイスしたいなんていう馬鹿な客がいたら、
MSの非道とOSSの安全性を教えてあげるのが、我々の務めだろう。
高く売れるからってほいほいWindowsみたいな粗悪品を売るようじゃ
プロとはいえんよ。

541 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:06:03.42
Windowsしか受け付けない人は居るけど
Linux出来てWindows出来ない人は見たことない

542 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:11:37.58
それは「Windowsができる」のレベルを甘く考えているんじゃないのかな。
このスレのWindows厨ですら、Power Shellをまったく使えないわけで、
結局「Windowsすらできない」レベルの人がWindows推しをしている現実。

543 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:19:45.03
Windows の機能何か一つが使えないと
「Windowsすらできないレベルの人」になるのか
きちがいレベルの考え方だな

544 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:22:28.00
Power Shellが使えないのは、IISマネージャが使えない並に論外だと思うけど。

545 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:32:23.65
同様に、Linux厨がbashのすべてを理解しているとは思えないけどw

546 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:34:09.43
同じ日本人でも思うが、地元に閉じこもっている人は
日本のものさしすら知らない。
そして、外をバカにし続ける姿勢で生き続けるので、
地元でも家庭でも孤立に向かう。

海外を知っている人は地元・日本・海外のものさしを
得ようとする姿勢で、他のものを理解し吸収しようとする。

前者がWindowsポッキリで、後者はLinux側だな。

で、この板の連中はまがりなりにも技術をやっているなら、
自然に後者に成長していくと思うんだけど、板違いのが紛れ込んでるのか?

547 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:41:08.50
>>545
いまは知っていなくとも
いつまでも全てを理解出来なくとも、

WindowsポッキリにPowe Shell使えないのを指摘すると
「そんなの知らなくてイイもん!!」
Linux使いにbashについて知らなかった情報を示すと
「そうなんだ。もっと勉強しようっと!!」

と、人間の本質的な素性の差異をうかがい知ることが出来るのである。

548 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:42:49.13
Linuxというオタクコミュニティ内に閉じた世界と
Windowsという一般人にも広く知られたグローバルな世界
ってことだね。両方に精通しているのが一番だが、どちらか
一方ならグローバルなものがいいだろう、ってことだ。

549 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 15:44:08.29
> 海外を知っている人は地元・日本・海外のものさしを
> 得ようとする姿勢で、他のものを理解し吸収しようとする。
> 前者がWindowsポッキリで、後者はLinux側だな。

Windows があいかわらず使えないとか言ってるやつらが
> 他のものを理解し吸収しようとする。
とか笑える。


トヨタとお客様を直接つなぎ、さらに豊かなカーライフの創造へ。
"GAZOO.com" 再構築からはじまるユーザー参加型の
トヨタ インターネット コミュニケーション プラットフォームを
新たに SharePoint と Windows Azure 仮想マシンによって構築
http://www.microsoft.com/ja-jp/casestudies/toyota.aspx

トヨタ自動車、全世界20万人向けの情報基盤をMicrosoft製品で刷新へ
http://japan.zdnet.com/business-application/analysis/35022562/

550 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 16:13:50.52
>>548
>両方に精通しているのが一番だが、どちらか
>一方ならグローバルなものがいいだろう、ってことだ。

お前ほんとにマか?

なぜ「どちらか一方」って選択肢が出てくるんだ?
「どうやったら両方精通できるか」じゃないと意味がないと思うんだが。

あとは「どちらから先に精通するか」だろう。

551 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 16:15:32.32
シェアの問題にすりかえたいのか、単にバカなのか。
本質は、windowsオンリーは向上心の足りないクソってことだろ。

552 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 16:31:16.94
もともとサーバ分野のシェアにこだわってたのはどっちだよ

553 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 16:50:47.54
シェアよりもいつ立ち消えするか分からんでっち上げ技術とか
いち企業の思惑で操作性がコロコロ変えられて他に選択肢が
事実上無いWindowsはストレスだな。
LinuxもGNOME3でひっくりかえりそうになったけど、
いまはicewmで落ち着いている。

554 :仕様書無しさん:2014/06/09(月) 17:39:56.71
どうぞ避難所としてお扱いください
http://jbbs.shitaraba.net/internet/21001/

...45475849

555 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 03:28:19.13
スレチかもしれんが、Macを使いだしてからはWindows端末を使おうと思わなくなったな
10年以上もWindows使ってたのに、Macへの乗り換えは何の未練もなくあっさり行ったわ

556 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 04:39:57.54
ぼくはこれから勉強したいんですけど、どちらを勉強するほうがオススメですか(´・ω・`)?
両方やったほうがいいなら、どちらから先に勉強したほうがいいですか?

557 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 07:20:22.31
>>555
クライアント側のOSなんてOfficeが動けば正直あとはどうでもいいからな。
Linux系みたいに動作が糞重いのは論外だが。

>>556
とりあえず基本情報処理技術者をとるといいと思うよ。

558 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 09:56:06.06
>>556
バカを装った釣りだとは思うが、あえてマジレス。

プログラマ前提で話をすると、どちらがオススメというより仕事でよく使う環境を
まず深く理解することから始めるもんだ。

あとは自宅にあるPCについていろいろいじくり回してみたらいいんじゃないの?
環境を壊して再構築するのも勉強になるし。

家庭内サーバを立ててみるのも勉強になる。まあ、その場合は入手のしやすさ、
情報入手のしやすさからPC-UNIXが楽だと思う。Windwows系のサーバOSは
値段が高いから、Visual Studioに付属する物を使う、ってのもアリだと思う。

559 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 20:31:25.72
ってかドキュメントその他がまずWindowsだから
普通レベルにWindows7、8使いこなせ。

その上で自分の業務で使うOSと言語を覚えればいい

560 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 20:52:59.57
>ってかドキュメントその他がまずWindowsだから

ごめん、俺がアホなのかもしれないが、何言っているのかわからない。

561 :仕様書無しさん:2014/06/10(火) 22:30:29.22
アホの相手すると疲れるだけだぞ

562 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 03:08:57.44
どっちがアホかもわからん

563 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 03:12:07.00
>>557
どうでもいいという訳ではない
Macを使いだしてWindowsはテキストがカクカクでださいということを嫌というほど認識した

564 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 15:52:47.63
>>563
なら、Linuxはどうなる?
Windowsよりも、もっとドイヒーぞ
コード書くときは emacs + Linux なんだが
Xのバグ(?)で文字がたまに欠けて表示されるんだぞ

565 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 20:20:35.44
Xのバグ(?)の時点で知らんの見え見えだぞw

566 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 23:10:32.16
秀丸が出ていないOSなどクライアントOSとは呼べないのだ

567 :仕様書無しさん:2014/06/11(水) 23:27:45.15
今どき秀丸にこだわるって奴ってSublimeとか知らなさそうだな

568 :仕様書無しさん:2014/06/12(木) 02:35:28.27
秀丸ってシェアウェアだから自分のPCにはインストールする気にならなかったな。

569 :仕様書無しさん:2014/06/12(木) 08:20:25.72
自分の職場はPCに会社で規定された以外のアプリを導入する場合
いちいち稟議書を提出しないといけないから秀丸なんてインストール出来ない

570 :仕様書無しさん:2014/06/15(日) 00:18:34.50
Emacsがあれば禿げ丸なんて出番はないさ

571 :仕様書無しさん:2014/06/20(金) 06:45:58.24
NASはLinuxよりWindowsの方が圧倒的にパフォーマンスが良い件について

-- Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM --

【こんなに違うの!? 同時アクセスでの転送速度が段違い!】
同時接続でも転送速度が圧倒的に早いWindows OS搭載NAS!
速度の違いは業務効率にも影響を与えます!

ttp://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html

「ファイルサーバー、小型NASは安いものを選べ」本当にそれでいい?

― ファイルサーバー、または小型NASがさまざまな場所で便利に使われているが、
製品選択では「価格の安いものを買う」というケースが多いようだ。
値段が安くなりやすいのはLinuxをベースとしたNAS製品だが、
それだけでLinux搭載NASを選ぶのはもったいない、と専門家は警鐘を鳴らしている。

572 :仕様書無しさん:2014/06/20(金) 06:46:27.90
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html

573 :仕様書無しさん:2014/06/20(金) 15:11:10.11
運用中のApache Webサーバの大半にセキュリティ脆弱性
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/11/038/

574 :仕様書無しさん:2014/06/20(金) 18:17:17.98
まーた古くさいコピペしてホルホルしてんのか
いつまでも成長しねえな

575 :仕様書無しさん:2014/06/21(土) 02:25:11.55
ホルホル族ですから

576 :仕様書無しさん:2014/06/21(土) 11:59:06.49
コピペしか出来無い低脳でも使えるんだから
Windowsって凄いんだねw

577 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 05:06:03.98
>>571
おや? 同じ ELECOM からこんなものが出ましたよ。

ハイスペックながらコストパフォーマンスを重視!
導入から日常の管理まで簡単に使える、
小規模オフィスにお勧めのLinux搭載NASを発売
http://www.elecom.co.jp/news/201406/nsr-ms/index.html

Linux搭載NASを発売
Linux搭載NASを発売
Linux搭載NASを発売
Linux搭載NASを発売
Linux搭載NASを発売

578 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 12:07:05.49
手術室向け非接触型画像操作システム Opect(オペクト)
http://www.nichiigakkan.co.jp/service/medical/category/hospital/opect.html

579 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 12:12:02.81
昔からLinuxOS搭載NASなんて沢山出てるんだけど池沼の方かしら?

580 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 12:22:38.30
ELECOMは以前GPL違反起こしたときに、
Linuxの罠だ、うちは金輪際Linuxなんて使わない
って言ってたからな。

581 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 13:30:29.34
えれぴょん?

582 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 18:19:24.96
>>574
古い上にずっと間違ったままだからなw
せめて明らかに間違いと指摘されとるスクショぐらい外せば(それか紹介文修正するかすれば)いいのに…

583 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 18:43:00.45
だからホルホル族って言われるんですよ。
都合のいい情報だけを取り上げます。
某半島国と似ています。

584 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 19:55:14.23
>>579
>>571に書いてあるURLもELECOM、>>577に書いてあるURLもELECOM。
そして>>580の事実。

585 :仕様書無しさん:2014/06/22(日) 20:14:20.87
犬板から遅れて輸入されるネタ。いつもこんなんだね。

586 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 01:11:37.16
このコピペキチガイがここまで間抜けだと何を目的として活動してるのかのほうに興味が湧く

587 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 03:07:25.66
Windowsに関わる者は馬鹿であると印象付けさせるための工作活動なのかも知れんね。

588 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 07:00:56.74
>>587
Windows使いを馬鹿とは思わないけど、いわゆるWindows信者は実際馬鹿ばかりだよ

589 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 07:32:48.81
Linuxのシェアが低いことをいいことにセキュアだと言ってる様は
斎藤佑樹がメジャーで1回も負けてないと言ってるようなもの。
Linuxはゆうちゃん。Windowsはマーくん。はい論破。

590 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 09:31:02.76
自分がそう思ってない事を言うとすぐばれるのはなぜでしょう

591 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 10:41:39.46
>>588
ああ、分かる。
それを選んだんじゃなくて、それしか使えないのに屁理屈つけるんだよな。
Windows信者って。
Linux信者はWindowsも使えるから当てはまらないけど

592 :仕様書無しさん:2014/06/23(月) 12:15:40.55
一番の問題は使えないではなく使いたくないという姿勢ね。

593 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 17:35:06.52
っていうかそもそも
「使う必要がない」から・・・・。

Linux信者は Windows を「使う必要がある」から使ってるんだろ(苦笑

594 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 18:23:35.48
必要がない仕事をしてるだけ

595 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 21:55:30.54
「Linuxを使う必要が無い」っていうのはわかる気がする
車輪を知らなくても物は運べるんだし・・・・・

linux信者(俺は信者じゃなくてユーザな)はWindowsも使えるのは当たり前
ほとんどのお客様がクライアントPCとして使っている以上逃げられないからな

596 :仕様書無しさん:2014/06/24(火) 23:41:33.22
クライアントでも管理できるように
VCで操作画面を作ってくれ

はぁ わかりました。

まぁ何とかなったけどねw
なんだかんだそうやって覚えました。

597 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 00:13:43.19
このスレ(というかWin vs Linux系のスレ)では
業務ではLinuxが上とかWinが上とかの話が多くて恐縮だが、
それは置いて俺の場合、仕事でWindows使うのは仕方ないけど
自宅ではLinuxだな俺は。
大学でUNIXからコンピュータに親しんだ先入観もあるし
格は雲泥だけどLinusが学生で始めたLinuxというのも
親近感があるし、何より安いし。

598 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 11:42:46.46
>Linux信者はWindowsも使えるから当てはまらないけど
Windowsは不安定過ぎて使えなかったがLinuxを入れたら問題なく動いたって
よく見るLinux信者の言い分からすると、それは違うんじゃないかな?

599 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 11:45:26.38
>このスレ(というかWin vs Linux系のスレ)では
>業務ではLinuxが上とかWinが上とかの話が多くて恐縮だが、
てーか、エンドユーザレベルで行われるLinux全否定の流れを、
職業プログラマ視点のこの板で展開すれば魔逆の反応を得られるってだけの、
ぶっちゃけ敗走した犬厨のガス抜きスレですから〜。

600 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 13:57:41.22
どんな反応だよw

601 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 14:48:03.67
>ぶっちゃけ敗走した犬厨のガス抜きスレですから〜。
そもそもこのスレは35歳以上スレで暴れているWin厨を隔離するために俺が立てたスレだ
上手く誘導できてホッとしたのも束の間、敗走したWin厨は逃げ出して暴れ周り、他スレに迷惑をかけ続けている

頼むから、>>599はこのスレで自由に暴れまくってくれ

602 :仕様書無しさん:2014/06/25(水) 15:25:15.32
このスレでフルボッコにされてるヤツがWin厨だって時点で
Win厨が何言っても説得力ねえんだよな

603 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 00:40:29.05
ちなみにクライアント含めてWinOSが0な職場ってあるの?

604 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 09:09:14.13
>>603
あるよ、俺んとこ
事務のおばさんだけはWindows使ってるけど、現場は全員Mac
社内サーバはFreeBSD系の

605 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 10:01:32.31
>>602
一度でも勝ってみてから言わないと、恥ずかしいよ?Linux厨www

606 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 10:11:06.01
Win厨が勝ったと思っていることが衝撃……。

607 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 11:16:01.28
え?LinuxってWindowsに何が勝ててるの?

608 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 12:26:11.60
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
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Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html

609 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 12:27:20.30
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デファクトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

610 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 13:04:34.04
お前みたいな話にならないようなキ○ガイが居ないこと

611 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 14:06:36.11
いやいや本当にいないと思ってるなら甘いよ

612 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 15:14:19.53
ここまで無知で言い返せなくなったらコピペ爆撃(しかも古すぎる)しか能が無いヤツはそうそう居ないけどな。

613 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 16:08:32.56
スパコンはなぁ…
>ttp://japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35049910/

614 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 17:05:43.34
ウィンでスパコンってのさすがに無理なんかな。
ウニ系の方が組みやすいのはなんとなくわかりそうな気はするが。

615 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 18:06:32.27
>>613
500台中Winは294位に一台だけ・・・・・
存在する事だけでも信じられないが

616 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 20:04:49.60
ソースがあるからチューンしやすいだけだよね。AIXはIBM自身がやってるからだし。
WindowsはMSが自分でXeon使ってスパコン作りでもしなきゃムリじゃね?

617 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 23:48:18.38
スパコンにWinなんか入れたらその分だけ性能落ちそうな気がしてならない。

618 :仕様書無しさん:2014/06/26(木) 23:55:52.16
Androidも凄いねえ。やはり今みたいなPCはその内なくなるな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1406/26/news114.html

619 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 00:22:02.23
AndroidをLinuxと勘違いしている情弱乙ww

620 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 03:19:20.50
大丈夫? AndroidはLinuxだよ。

621 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 09:40:17.49
オブジェクト指向は愚かな考え。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/

622 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 11:33:18.76
>>619-620
この議論は色々なところで見るが、Linuxの定義って何だ?
Linuxカーネルを使っていればLinuxなんじゃないのか?

623 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 11:58:55.50
>>622
bashかtcshかshのことをLinuxっていうんだよ
少なくともうちの上司はそうだ

624 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 15:05:45.22
お前の会社大丈夫か

625 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 15:13:29.75
lsが使える=Linux
dirしかない=Windows

こんなもんだろ、一般人は

626 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 17:42:12.97
コマンドがわかる一般人はそうそういませんよ

627 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 20:13:58.03
一般人は「Windowsに入れるフリーソフト?」くらいにしか思っていないだろう。
少し分かる人でも「Windows用に作られたPCに入れる亜種OS」くらい。

628 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 20:41:17.04
linuxって何?
別会社のwindowsのようなもの
ふーん

629 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 21:37:53.77
最近はiphoneやAndroidは知っているけどWindowsって何?と言う人も多いよ

630 :仕様書無しさん:2014/06/27(金) 21:45:26.93
あー、パソコンの事ならそういってや

って感じだろうね。

631 :仕様書無しさん:2014/06/28(土) 03:24:12.24
>>623
こっそり Cygwin をインストールしておきなさい。

632 :仕様書無しさん:2014/06/28(土) 03:54:21.16
Cygwinは操作のたびにいちいち各種選択求めてくるのがうざすぎる
ただ最新に更新したいだけでなぜミラーからパッケージからry

633 :仕様書無しさん:2014/06/28(土) 21:32:01.72
操作のたび? あのGUI動かすのはアップデートの時だけだからさほど気にならないが。
そういや Cygwin では yum とか使えないのかな?

634 :仕様書無しさん:2014/06/29(日) 16:44:04.92
ApacheとIISのシェア逆転!? nginxは? Webサーバの世界で今何が起きているのか
http://ascii.jp/elem/000/000/904/904816/

635 :仕様書無しさん:2014/06/29(日) 16:51:06.11
Apacheは全体に広く利用されており、そのシェアは半数に近い。一方でシェアは減少傾向にある
Microsoft(IIS)は自動生成またはダミーサイトなどでの利用が多いように見えるが、同時に上位サイトでも利用されており、全体に裾野が広い
nginxは上位サイトほど利用率が高い傾向があり、そのシェアは増え続けている
全体でみると少ないものの、Googleは上位サイトでの利用が多い

636 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 10:48:53.71
Apache != Linux

637 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 10:59:17.10
Windows Server + apacheって実はかなり多いよね
ベースOSとしてのLinuxはFreeBSDよりも評判が悪い
とにかく不安定だと
ドライバの実装が適当すぎて落ちまくりの反面、半端に動くハードは多いから
愛用者は多いというだけ

638 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 11:14:43.98
アパシェと発音しています

639 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 14:05:05.28
ついに標的をCOBOLerに変えるとか
Win厨の敗走っぷりが酷すぎる

640 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 14:06:14.37
パッチが多すぎてapacheと名づけられた、との与太話が昔あったが・・・・
今ではソースが全面的に書きかえられてるから、そのころの面影は無いと信じたい

641 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 14:23:51.00
まあapacheはオワコンでしょ

642 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 14:39:59.27
ええ そなの?最近のお薦めはなんなの?

643 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 14:53:20.89
>>637
昔はLinuxのファイルシステムが高速化を追及して遅延書き込みになっていたのが
FreeBSDと比較してサーバ用途には不向きだと言われていた気がする。

最近のファイルシステムがそれぞれどうなっているか判っていないので不正確かもしれない。

644 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 15:53:30.64
linuxは広告しないからな
windows server広告記事しか見たことないんだろ

645 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 19:18:56.43
ファイルシステムってLinuxなら大抵のディストリは何種類かから選択できるだろ
用途にあわせて選べハゲ

646 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 20:11:43.91
また髪の話を…

647 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 20:30:23.74
>>639
だから、お前らが叩きすぎるんだよ
もう少しお手柔らかにしないと他のスレにご迷惑が。。。。。。。

648 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 22:11:19.00
ほぼ敵無しのWindowsだけど、特殊なハードのコンピュータにはWindowsは使えないよ。

OSレベルの改造が多いからな。
スパコンなんて、今やLinux系がほとんどだわ。

649 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 22:29:21.43
>>648
言い訳はいいから、Windowsの素晴らしさ
特にPowerShellがどれくらい素晴らしいのかを語ってくれ

650 :仕様書無しさん:2014/07/02(水) 22:36:00.58
いまどきWindowsで事足りるんじゃないの。
一昔前でも、例えば大手食品加工工場では生産管理システムがNTで
生産現場タッチパネル端末がWin98。データのやり取りはたまにFDで、
というのがあったな。
今だとPCが非常に安いし開発環境も充実して、従業員でもVB.netとかで
カスタムとかチューニングとか更に進化していそう。
機械加工業も、Win端末で設計したのをその端末から加工機を制御できるように
なっているでしょ。俺は実際の現場知らんけど、21世紀だし、それくらいは。

Linuxは初期導入は安く済むだろうけど動くPCを見つけるところから始めるんじゃないのw?
あるいはシステム構築している業者から他に比較しようのない言い値で大出費とか。

651 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 03:01:11.99
>>650の言うような用途だったら、逆に全てLinuxで提案する奴って何がしたいんだろうかと思うが。
まあ、生産管理システムのサーバくらいか。

このスレってすぐ優劣を競いたがる人がいるみたいだけど、適材適所が基本だからね。

652 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 03:38:14.45
OS代ケチれますってメリットがあるだろ

653 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 07:50:57.51
特定用途用にカリカリチューンしたLinuxの実績だけを見て
一般ユーザ用に配布されてるLinuxの有名なディストリビューションを
薦める奴は本当に謎。

654 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 08:29:36.49
VB.netはな…誰のためのVBだかよくわからなくなっちまったからな…

655 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 13:34:02.14
DS、PlayStation2、Wii等のゲーム機から京でも動くLinuxなのに
動かないPCの方が珍しいんじゃないの?
動かせなかったの?

656 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 17:23:53.13
そりゃドライバがあれば何だって動くだろうけど。
例えばsisチップは結構な数でPCに採用されたけど
sis搭載機でLinuxは難儀するという話も聞くし

657 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 20:13:17.86
なるほどね、そういう話か
SiSは無くなったみたいだけど、その様な例は他にも結構あるよね

メジャーなパーツで固めればあまり苦労しなさそうだけど
こういった場合でも大抵誰かが回避策を出したりして、何とかなるものだけどなあ

658 :仕様書無しさん:2014/07/03(木) 20:22:53.49
Efficeonは苦労したなぁ
専用のLinuxは動くんだが、相当に手を入れないと通常のkernelは
動かせなかった
CMSとか不完全で死ねって感じだったな

659 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 14:16:51.22
>>637
今時サーバーはクラウドの中で仮想マシン上で動かすから、ドライバの実装が云々に関しては的外れ。
もしかして、WindowsServerってパソコン買ってきて動かしてるの?

660 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 14:24:54.18
>>659
クラウドとはいってもホストはあるんですよ?

661 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 14:40:03.65
パブリッククラウドで、ホストOSにWindows使ってるところあるのかねぇ。
Azureくらいじゃないの?

662 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 14:49:33.92
いきなりパブリッククラウドに範囲を限定して優位に立とうとする
姑息なLinux基地外登場

663 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 18:55:16.65
反論できないのかワロタ

664 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 21:03:52.38
AppleはiCloudでAzure使ってるそうだが。

665 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 21:22:29.14
iCloudはAzureとAWSの両方を使ってるって記事が出てたね
一社に依存するのはマズいから両方使うんだろうという説

そんでもって、AzureだからといってWindowsとは限らないんだよな
AWSだからといってLinuxとは限らないように

666 :仕様書無しさん:2014/07/05(土) 21:42:32.62
両方でOS X Server動かしてたらすげぇが、んなわきゃねーよなw
Apple Storeはいまだに?WebObjectsだからSolarisだとか聞いたことがあるけど。

667 :仕様書無しさん:2014/07/11(金) 20:58:15.30
ひとつだけに依存するのは危険だろ
いざというときの為に複数の種類に分けるのは基本だと思う

ひとつだけ「しか」出来ないWin厨みたいになったら終わりだからな

668 :仕様書無しさん:2014/07/12(土) 18:06:52.83
そういやキチガイドザ最近見なくなったね

669 :仕様書無しさん:2014/07/12(土) 23:07:31.77
メインフレームスレで暴れてたな、この前

670 :仕様書無しさん:2014/07/13(日) 08:22:58.03
最近はこんなスレ立ててLinuxとCOBOLをコンボで叩いてる・・・

【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1403928770/

しかも相変わらずいろんなスレにマルチしてるわ

671 :仕様書無しさん:2014/07/13(日) 21:19:28.69
もうCOBOLerぐらいしか優位を保てる相手が居ないんだな
ご愁傷様

672 :仕様書無しさん:2014/07/13(日) 21:33:10.33
COBOLは、1985年のプログラミングスタイルから
変わってないらしいね。当時の時点ですでに古くて
まともなプログラミングできないって言われてるのに。

そりゃCOBOLの世界から有名プログラマが生まれないわけですわw

673 :仕様書無しさん:2014/07/13(日) 21:35:36.30
マイノリティのCOBOLer叩いて何が面白いのか全くわからん

674 :仕様書無しさん:2014/07/14(月) 05:55:12.34
自分より下wがもうそんなとこくらいしか見当たらないんだろ。

675 :仕様書無しさん:2014/07/15(火) 12:00:32.54
【IT】Linuxの世界制覇が完了:反オープンソース・コミュニティに賭けるのが愚かな理由 2014/07/14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405330687/

676 :仕様書無しさん:2014/07/16(水) 18:36:57.98
>>675
このスレよりも面白いな
キチガイが湧いてないから淡々と?話が進んでる

参戦する気は無いが

677 :仕様書無しさん:2014/07/16(水) 21:18:31.49
こんなスレに貼るなよ
キチガイが飛んでいくだろ…

678 :仕様書無しさん:2014/07/16(水) 21:39:46.91
ぴょーん!

679 :仕様書無しさん:2014/07/19(土) 16:08:36.74
キチガイが飛んでった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405330687/329-

680 :仕様書無しさん:2014/07/19(土) 20:02:56.83
向こうでも相手にされてないww

681 :仕様書無しさん:2014/07/19(土) 21:07:36.12
りたーん ぴょん!

682 :仕様書無しさん:2014/08/01(金) 09:35:03.92
Developer   June 2014  Percent   July 2014  Percent   Change
Microsoft   352,208,487  36.35%   373,869,026  37.53%    1.18
Apache    353,672,431  36.50%   345,921,550  34.73%    -1.78
nginx     133,763,494   13.81%   141,041,852  14.16%    0.35
Google     20,192,595   2.08%    20,511,505  2.06%    -0.02

683 :仕様書無しさん:2014/08/02(土) 20:32:39.10
やっぱり自分でコード書かなきゃやってる気がしない

684 :仕様書無しさん:2014/08/02(土) 20:36:36.06
>>683
ゴバク

685 :仕様書無しさん:2014/08/02(土) 22:08:06.54
っていうかお前らも散々MSに痛い目にあわされてきたと思うんだけど、
よくMS押せるよね。

おれは先日、WindowsストアアプリをWindowsストアにアップしたら
今まで1日程度で審査通ってたのが、いきなり3日かかって
「えっ?何がひっかかったか知らんけど、困るんだけど・・・」
と思ったら、普通に米国時間かなんかの10:00ちょい過ぎにOKが出て、
「結局、担当者(米国)の出社待ちだったのかよ」とショックを受けたわ。

686 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 06:28:21.50
日本語がまともに使えるのはMS Windowsだけなんだもんw

687 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 13:09:33.11
最近のIMEは日本以外の国で作られているらしいから、ちょっと怪しいけどな。

688 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 15:59:06.28
知らないうちに Baidu IME がインストールされてたりしてw

689 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 17:39:56.90
>>688
最近これが怖いから、WindowsでAPをInstallできなくなった
Windows終わったな

690 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 22:01:25.04
>>688
うちの嫁のパソコン、ソースネクストのウィルスセキュリティゼロでBaidu入れられていたような。
まあ、そんなソフト使うからといえばそうなんですけどね。

691 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 22:33:07.13
晒しあげるつもりはないんだが、ちょっとツッコミどころがあったんで。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tutumikun/diary/201102200000/
> それでも毎日多数のアクセスがあるということで、やっぱりLinuxって人気があるんだということを改めて実感してしまうのでした。
アクセスが多いのは人気があるからじゃなく問題が多いからだよ。
それにオルのブログは単なる通り道だよ。

692 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 23:07:52.36
その意見を全否定はしないが

Windowsの場合は普通の事をやる分にはGUIでできちゃう
情弱さんは調べない
詳しい人に聞くだけで終わっちゃうよね

Linuxやる連中は「意地でも自力でなんとか・・・」みたいな無駄なプライド持ってる奴が多いんだと思う
だからGoogleさんにお世話になりながら仕事を進めたりするよね

と言うのが>>691のブログの解釈なんじゃないのかな

>>690
俺はrarファイルを解凍するFreeソフトInstallでBaidu IME入れられた
世の中蔓延してるよ
怖い時代になったな

693 :仕様書無しさん:2014/08/03(日) 23:09:37.94
Baidu IMEを入れられてしまうレベルの情弱さんの貴重なご意見ですね。

694 :仕様書無しさん:2014/08/04(月) 06:07:10.65
>>692
> Linuxやる連中は「意地でも自力でなんとか・・・」
俺はその意見を全否定はしないw
メモリ不足で Xで使うのすら厳しくて自力で何とかならんかったらCUIで使う。
Linuxを使うのが目的になっているw

695 :仕様書無しさん:2014/08/04(月) 08:47:17.12
もともと Windows 使ってた自分が今 Linux 使ってるのは、Windows だと揃いすぎててつまらないってのがあるな。
それでも Windows でしかできないことがあるから、VMware 入れてるけど。
Windows に戻そうかと思うこともしばしば。

696 :仕様書無しさん:2014/08/05(火) 02:37:37.22
俺は金が無いのでWindowsに戻れない。5000円のデスクトップ+Linuxで十分だもん

697 :692:2014/08/06(水) 21:17:20.98
>>693
その通りでございます
迂闊だったよ

698 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 15:55:50.95
15年以上Linux(vine,ubuntu,etc)使ってるけど、
唯一の不満は青色申告出来る会計ソフトが無いことだなぁ

699 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:09:51.47
クライアントPCはWindowsから抜け出せないな
何故かと言われても、特に理由は見つからない

Xだってtwmの頃から使ってるし、抵抗無いはずなんだけどね
逆にKDEとか選択肢が増えすぎてなんだかわからなくなったからやめちゃったのかな・・・・・

700 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:30:04.34
とにかくパーミッションがウザい
単なるファイルのコピーくらいケチケチせずに通してくれや

701 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:31:40.84
ドライバ導入もWindowsならクリック一発。

Linuxだと…

こんふぃぎゅあ? エラーの嵐!
かいはつかんきょう? どれを入れるんだ?
めいく? エラーの嵐!!

だめだこりゃ。
そりゃ、初心者は逃げるに決まっている。

702 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:35:28.76
Linuxはkernel panicが多すぎて論外

703 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:41:25.84
> こんふぃぎゅあ? エラーの嵐!
> かいはつかんきょう? どれを入れるんだ?
> めいく? エラーの嵐!!

マでそれだとかなり終わってる
夏厨乙

704 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:53:52.10
>>702
LinuxのKernelパニックが多いとか言い出したら
Windowsのブルースクリーンなんて常時起こっている事になるぞw

705 :仕様書無しさん:2014/08/08(金) 23:59:17.63
WindowsのBSODなんてもう何年もみてねーよ

706 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 00:07:54.59
窓はクライアントだから問題ないが
犬は鯖が戦場だから安定性は最優先次項だろ

707 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 00:10:26.89
職場で4年以上稼働しているCentOSサーバーなんて
KernelPanicどころか一度もシャットダウンすらしたことねーぞw

708 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 00:35:46.81
>>705
俺も。
WIndows使ってないしな。

709 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 01:29:30.78
>>703
それコピペだから

710 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 02:20:43.91
>>701
時々マじゃない人が紛れ込んで暴れるな。書いてるレベルが低すぎてすぐにわかるが。
初心者スレだったらお仲間も見つかると思うよ。

711 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 13:02:02.86
Windowsアプリの「インストールを有効にする為にはマシン再起動してね!」
ほどムカつくものはないな。

そう簡単に再起動できないPCだってあるんだよ・・・

712 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 13:42:31.05
つい昨日に職場で会計パッケージ用のWindowsServer2008がブルースクリーンで落ちたを目の当たりにした自分が通りますよ・・

713 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 13:42:51.35
ベンダーに再起動しなくていいように作り直させるから問題なし。

714 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 13:44:54.63
最近のWindowsはかなり安定性が高いと思うよ。
WindowsServerだと更に安定性が高いからOSが落ちるといっても1〜2年に一度起こるかどうかだし。

715 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 13:52:14.65
>>714
> WindowsServerだと更に安定性が高いからOSが落ちるといっても1〜2年に一度起こるかどうかだし。

それってサーバーOSだと思いっきり不安定な部類なんだが?
少なくともメインフレームやLinuxの世界だとサーバーをリリースしてからリースアップで引退するまで
24時間365日稼動させても一度たりとも落ちないのが当たり前の世界だし

正直「滅多に落ちない」と「全く落ちない」じゃ安定性や信頼性を語る上で雲泥の差があるぞ…

716 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 13:54:53.76
uptimeが365日を超えているLinuxなんて見たことも聞いたこともないけどな

717 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:05:29.62
uptime 1000日超えなんてザラなんだけど?

718 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:09:51.15
会社のLDAPサーバー(RHEL)は普通にノンストップで5年以上稼動していたぞ?
稼動6年目に入ろうかという頃にOSより先にサーバーの電源ユニットの方がお亡くになってやむなく引退したけどww

719 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:16:36.93
捏造乙w
っていうと、きっとuptime捏造コピペしてくるんだろうけどw

720 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:27:16.07
カーネルのセキュリティアップグレードとかもあるのでuptime長けりゃいいってもんでもないが、
一年無停止とかは普通すぎて話題にもならない。

721 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:35:53.66
ほら証拠

% uptime
2:24PM up 1208334 days, 12:58, 1 user, load averages: 0.57, 0.42, 0.28

722 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:36:41.10
Linuxなんてゴミ、1年無停止どころか1年無動作すら達成できないだろw

723 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 14:51:37.91
ほっとけばそら1年くらいは大丈夫ですよ。
ただ普通はメンテとかUPDATEって事で代替機に移行して
やるんでない?

724 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 15:03:46.76
じゃあ、ここからは
フォルトトレラント構成だから積極的にセキュリティアップデートして再起動するべき派

フォルトトレラント構成でも再起動する奴は馬鹿だ派

自演で論争してもらいましょう

725 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 19:00:48.25
ノンストップで出来るんならいいけど、タイミングを決めて
再起動してやった方が楽でいいかとw
もちろんサービスの停止は無しの方向で。

726 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 19:50:36.70
このスレを眺めていて思ったんだけど、Linuxが普及したら何か都合が悪い事でもあるの?

727 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 21:08:20.85
VisualStudioで育った世代には、Windowsの仕事がなくなったら嫌な奴は多いだろう。
俺だってLinuxの仕事がなくなったら嫌だし

728 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 21:11:29.52
Win鯖は週1で再起動が常識
以前は毎日だったが、最近は少しマシになったな

729 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 21:14:57.44
最近のWindowsServerは連続稼動でも全く落ちないよ
職場のServer2012も5年近く無停止で稼動しているし

730 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 22:42:57.58
うちのWin7は外付けBDドライブでTV録画した内容焼こうとすると
100%ブルースクリーン出るけどな。

内蔵BDドライブがいつの間にか故障してから修理にも出せん・・・(全録画内容が死ぬから)

731 :仕様書無しさん:2014/08/09(土) 22:51:36.56
>>730
それはおまえ個人が無能なだけ
OSのせいにするな

732 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 00:01:33.62
>>729
2017年からようこそ

733 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 00:45:50.89
>>721
1208334 days ≒ 3300年 …?

Best Linux Server uptime? [Archive] - AnandTech Forums:
http://forums.anandtech.com/archive/index.php/t-2167843.html

全部見ていないけど、2509 days ≒ 6年10ヶ月 とかあるね。
まあ自己申告なので どうとでも書けるけど。

それでも>>729はむごいな。>>732も指摘しているけど
Windowsを擁護するのにはウソつかないとやってられんのか。。
それと、>>729の職場のWinServerが落ちないという話は
Winがよく落ちるという事例の前には全然役に立たないとも
気付かないのだろうか。。

734 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 06:16:16.49
一週間に一回夜中に自動再起動していることを知らないだけかも知れんね。
いや、毎晩かも知れんな。

というかただのファイルサーバで管理者が帰る時にシャットダウンして出社してから電源入れてるのかも知れん。
それでも使うだけの人はずっと動いているように見えると。

735 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 07:37:12.20
Windowsを擁護するのにはウソつかないとやってられんのか。。

736 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 09:20:10.72
Linuxもやってみればいいのにね。
再起動云々よりも楽だよぉw
まぁ好みだね。
ちょっと前だけどWS2008も安定というか
別に問題なかった。

737 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 14:40:18.58
Oracle入れるとWin鯖が不安定になるんだよな
テスト鯖(めったに使わない)を1ヶ月立ち上げっぱなしにしておくとメモリリークしまくり
Oracleも悪いのかもしれないが、UNIXでは1年間再起動しなかったのに大丈夫だった・・・・

LinuxでOracle運用してる奴いるか?

738 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 14:46:04.85
Linuxならフリーウェアのデータベースが
多いじゃね?

739 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 16:13:54.76
>>737
Oracle が何か変なのは分かる。ただ、俺の記憶では7年稼動したマシンが最長なんだけど、
それは Oracle が稼動していた。何故問題なかったのかはよく分からない。たまたま使用頻度が
低かったのかも知れないが。

740 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 16:15:37.30
>>738
なるべくフリーで全部作ろうとする場合はそうなるかも知れない。
あるいは性能や規模についての要求が低いか。

741 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 17:32:22.51
>>737
本当に大切なDBは一企業の製品なんか選ばない。自社カスタムに決まっているだろ。
簡単なDBならフリーので十分用足りる。

742 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 18:44:09.31
RHEL+Oracleは鉄板つーてもいいぐらい頻出構成だが。

743 :仕様書無しさん:2014/08/10(日) 19:31:29.28
>>737
どれがリークしてるか調べりゃいいじゃん??

744 :仕様書無しさん:2014/08/11(月) 08:28:43.18
いやじゃわボケ

745 :仕様書無しさん:2014/08/11(月) 08:35:13.91
Oracle(オコと発音)は普通に使ってるつもりなのだが、一旦おかしい事が
気付くと ずーっと消えないような記憶が。
プログラマもバカじゃない。出来るだけ負担を掛けないようなSQLを必死に組む。
それでもわからん。
サポートからは そのような報告はありません だしw まぁわからんもんなぁ。
他のDBでもそんなもんかも。あまり経験がないので。 RHEL+ORACLE11だったかな。

746 :仕様書無しさん:2014/08/11(月) 22:12:32.45
Cygwinだったらapt-cygってやつでパッケージ管理出来るはず

747 :仕様書無しさん:2014/08/15(金) 12:55:45.97
>>745
Oracleサポートが必ず言うこと
「再現環境をご提供ください」

再現させるのに2〜3ヶ月かかる、データはTByteクラス
無理だっちゅーのに

以前はそれでも我慢してOracle使ってたが、最近のサポート費用の高騰では
客先への提案も困難な情勢

PostgreSQLの提案が増え始めたよ

748 :仕様書無しさん:2014/08/15(金) 14:24:08.09
>>747
もう20年近く前にそれ言われたわ

1システム作ってる時にOracle7のメモリリーク見つけて報告したら
「再現させる環境をご提供下さい」

VC4.2で単にOracle7へSELECTかけるだけでメモリリークするんだから
すぐサンプルは渡せた。
でも、「こんなものすらお前ら用意できないの?アホなの?」って思ったわ。

以来、同客も「Oracleって値段の割にアホな対応しかできないよね」って事で
Oracle禁止になった。
しかし近年使ってきたMySQLがOracle参加になってしまい・・・

749 :仕様書無しさん:2014/08/15(金) 15:05:02.05
せめてMariaDBにしろよ

750 :仕様書無しさん:2014/08/15(金) 16:44:04.49
Oracle対PosgreSQLも楽しそうね。
疲れるけどw
ちゃっちゃやるならOracleエクスプレス〜みたいな。

751 :仕様書無しさん:2014/08/18(月) 03:04:57.10
>>748
こちらの環境渡さなくても再現できるのにそんなこと言われたら、
環境に入っているDBのデータ欲しさで、環境を遅らせる口実に
不具合仕込んでいるんじゃないの? と邪推してしまうな…

752 :仕様書無しさん:2014/08/19(火) 12:50:01.47
Windows Update の件、この板ではスレが立つほど話題にはなってないんだな。
こういう時ぐらいかな、Linux 使っててよかったと思うのは。
まあ Linux にもクソバージョンはあるけど。

753 :仕様書無しさん:2014/08/19(火) 13:37:53.13
そういえばそんなニュースあったな
Windowsのシェアが落ち込んでいる事がこれで良くわかった
少なくともこの板では・・・・・・・

754 :仕様書無しさん:2014/08/19(火) 13:51:56.45
業務でOTFなんて入れているバカがいなかっただけの話だろ。
いま久しぶりにFreeBSD使ってるけど、ものすごい糞に劣化してるな。
頭がおかしいとしかいいようがない。

755 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 03:09:32.74
>>752
> こういう時ぐらいかな、Linux 使っててよかったと思うのは。

そうか?

俺は3Dゲームとかせず、Webと2chとエロとプログラミング
くらいなのでジャンク2000円のデスクトップで十分。

毎日Linuxに感謝しているぞ。

756 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 08:38:32.93
似たようなもんだが、自分は電子工作やるから Linux では色々苦労するし
Windows でしかできないこともある。

757 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 12:23:35.00
OSもDBも道具だし、使いやすいものを場面によって使い分けてるだけだから
RubyならLinuxのほうが相性良いし、.netならwin一択だし


こだわる理由は無いよな

758 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 12:31:08.49
>>757
は?プロなら道具に拘るのは当たり前だろ?
あとプロなら成果物の品質にも拘るので無償のOSなんて絶対に使わない

759 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 13:15:29.32
普通にCentOS使ってますが

760 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 13:24:43.23
有償でもサポート窓口が糞だから
MSは使いたくありません

761 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 16:24:13.57
>>758
特定の道具でしか仕事ができないようではプロではありません。

762 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 16:27:53.99
>>761
専門的になればなるほど専門で扱える範囲は狭まる。
お前のそれはすべてが中途半端なアマチュア精神の駆け出しのプロの言い訳。

763 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 17:54:50.95
>>762
釣るなばか

764 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 18:07:24.87
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌に俺様が釣られクマーッ!!
            、 (_/   ノ /⌒l
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

765 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 18:56:14.12
>>760
使いたくなくても使わなければならないことが多いのがMS。
サポートの技術レベルが高くないってのは同意。
ま、当たり外れがあるのかもしれないが……そういう状態ってことはサポートのレベルは低い、でいいよね。

766 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 19:18:11.61
無償のOSが成果物の品質に関わるのか??

767 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 19:22:57.80
MSのサポートを使っている人や会社はその時点でレベルが低い。
普通は中の担当の人に直接電話で場合によってはMSのソース提供して
もらったり、暫定修正ビルドをもらったりする。

768 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 19:28:47.61
MSのサポートも必要に応じて米MS開発陣から回答もらうんだけど。。。
使った事ほんとある?

769 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 19:31:11.94
サポートなんて経由したら開発陣回ったところでテンプレ回答だよ、大抵の場合。
まあテンプレ回答で満足できるレベルの質問しかしないんだろうけど。

770 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 20:33:49.58
>>769が経験した局面がたいていの場合に分類される程度のものだっただけだろ。

>まあテンプレ回答で満足できるレベルの質問しかしないんだろうけど

まさに>>769のレベルにマッチしてるとしか言いようが無い。

771 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 21:07:30.20
低レベル企業の社員が必死だね。
内部の人間と直接会話ができる大企業とは待遇からして違うのに。

772 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 21:21:08.12
・言い訳が出来るように有償のものを使う。
・何かあった場合の責任を減らすために有償のものを使う。

プロっちゃプロかもしれんがね・・・なんかね

773 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 21:40:01.38
超大手でMSからとんでもない数あるもの買うから、
MS社内営業とのパイプつないでもらったけど、
そいつらが結局「インシデント使ってサポートに質問投げて下さい」って言ってきた。

さて


あとレベル関係ないだろ、自分がみじめになるだけだぞ?

774 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 21:43:37.07
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/d/3/d3b646f3.jpg

775 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 22:10:48.66
                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_   <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_  _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
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  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , 〜''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) lfgレ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャgメl`   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへmfi_  ゞdf‐ '' ´      ////  ノ
─〜 ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<k´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -〜< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----── ´ ̄    _ -一 ´

776 :仕様書無しさん:2014/08/20(水) 23:20:10.82
釣られるうちはまだ若いってねw

777 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 09:17:00.97
MSもLinuxもどれかを極めた奴は必要
でも全部を極める奴なんて極少数派だろ

結局はチームでうまくまわして、その時々で最適なものを使うってのが
現実的な解なんじゃないの?

例えばDBにしたってMySQLが圧倒的に良かった時代もあったがPostgreSQLが良くなりつつあるし
じゃあ切り替えようかなんて場面も実際出てきている

でもMySQLの方が良い面もあるし組み合わせたりとかチームで検討しているよ

778 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 11:34:35.61
>>773
まだ「お客様」止まりで、真の意味での「パートナー」には
なれていないんだね。

779 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 20:20:52.40
一般的に言ってLinuxを極めたレベルって言うのは、kernelをforkして育てていけるレベルだよね
じゃあWindowsを極めたとか言ってる奴はどんなレベルかというと、「僕が一番Windowsを上手く使えるんだ」程度が多い
真の意味での「パートナー」(笑)

780 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 22:06:19.15
kernelをforkして育てていけることが極めるってことなんだ。
組み込みみたいな狭い世界の人の発想だね。
確かにそれはすごい技術だけど、その程度で極めたって言われてもね。
まだLPIC level3のほうが価値があって、より極めたに近いと思うよ。

781 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 22:26:48.26
>>778
パートナーと呼ばれるためには、それなりに金を積む必要があるからね。
個別に契約を結んでいない奴らはその他大勢だよ。

782 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 22:30:19.96
kernelをforkしてどうするんだ?
という所がさっぱり分からん。

意味ある事なのかちょっとググってみるわ

783 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 22:41:59.55
> まだLPIC level3のほうが価値があって、より極めたに近いと思うよ。
うーん、それはそれで価値があるとはおもうが、COBOLとかVBとかJavaの仕事が多いというのと同じ意味なのでは。

784 :仕様書無しさん:2014/08/21(木) 22:42:48.33
確かに、forkするくらいならcommitしろよとは思う。

785 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 00:27:06.28
とりあえずkernelとやらをfuckしてみる

786 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 02:43:10.86
LinuxでI/Oを叩くのが便利とか言ってるんだよな、
なんかの記事を鵜のみにして。
Winsowsもそんなたいして変わらんのになんでそうなってるんだろ?

と思ったら今ラズベリーパイとかあるのな。それI/O出てるだけじゃん
って思った。

787 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 05:17:42.40
ラズベリーパイにWindows乗せればいいじゃん。

788 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 06:39:12.73
XPまでなら良いんだが、Vista以降でHWローレベルアクセスは金がかかる

789 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 11:50:45.98
電子工作のおもしろさを「ハルロック」で知ったら、Linuxいいなあ、と思うようになったわ。

790 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 23:10:52.70
「ウィンドウズ9」来月発表=米マイクロソフト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140822-00000048-jij-n_ame

791 :仕様書無しさん:2014/08/22(金) 23:28:49.98
>>790
更にに劣化するのか…

792 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 00:00:21.93
>>791

↓らしいよ。

Windows9が過去最高の素晴らしいOSになるのは確定的
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1402672964/

793 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 06:23:25.96
MSのクライアント用OSは大雑把に言うと失敗と成功が交互に来ている。

95    成功
98    成功?
Me    失敗
XP    成功
Vista  失敗
7     成功
8    失敗
9    これまでの感じからすると成功
10   これまでの感じからすると失敗

XPの前の2000やNT4.0は一般の個人ユーザ向けではなかったので入れてない。

794 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 08:29:01.95
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795 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 09:28:35.49
>>793

俺の感覚だとこんな感じ

Win2  失敗
Win386 失敗
OS/2 大失敗
Win3  成功
Win3.1 大成功
NT3.1 失敗(不安定)
NT3.5.1 何とか成功(ファイルサーバとして一気に普及)
95    成功
NT4  失敗(不安定)
98    成功(95のマイナーバージョンアップだから失敗するはずが無い)
Me    大失敗
2000  成功 (俺は家のクライアントとしてハードに使ってた。NT系で安定し始めたバージョン)
XP    成功?(セキュリティで一時崩壊)
Vista  大失敗(普及宣伝に失敗 重い)
7     成功
8    失敗(GUIが不評)

一般向け以外も入れた
MS-DOSはもう忘れた
ソフトにバンドルを許したMS-DOS2.11は商業的に成功
これで他のOSを駆逐したが、ゲームなどではBASICが生き残った

796 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 10:31:33.39
失敗と言われてるのは全部作りかけ未完成で投入されたものばかりだな
失敗サイクルではベータ版投入すればいいのに

797 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 13:37:52.82
95はいっぱい問題あったがNetworkを最初から組み込んだのが成功の元だったんだろうな
Win3.1の頃TCP/IPとIPX/SPXを同居させるのに非常に苦労した思い出が・・・・

>失敗と言われてるのは全部作りかけ未完成
とは言えない気がする
8はGUI以外何か問題ある?

798 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 15:05:49.82
Linux全然普及していないじゃんwwワロタ

799 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 18:04:12.74
>>798
君の発言はスレ活性化に非常に役立つな

800 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 19:27:23.61
>>798
なんだとー ぶっとばすぞー

801 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 19:36:19.85
>>798
カーネルはAndroidとして普及してるじゃん



以下、Androidはlinuxか否かの論議

802 :仕様書無しさん:2014/08/23(土) 20:13:47.49
Android は Linux だよ。

以上。

803 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 00:33:22.17
>>799-802

Linuxが普及していないのは次のスレで既に証明されている

XP終了がLinux普及の最後のチャンスでした (2)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1402759420/

Linux使ってて普及するわけないと思った時
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1404610448/

804 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 01:35:48.74
Windows9のここがすごい!

・ スタート画面を廃止します
・ スタートボタンを配置します

805 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 01:36:28.03
OS/2って確かMSじゃないと思うけど・・・

806 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 02:34:39.74
>>797
8は高速スタートアップ問題だな

807 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 02:39:23.94
>>798
総人口に占める割合は低いが、それは関係ない。
「日本では日本語が普及している」といっても世界人口からすると1.5%くらいだろ。
Linuxと同じくらいの普及率。

Linuxは、使う人には普及している。
俺もLinuxをメインで使う一人だ。

何度も言う。
Linuxは普及率は低いが、普及している。

808 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 07:50:55.90
>>807
要するに世間一般には普及していない事には変わり無いよね

Windowsはコンシューマからビジネスまで幅広く普及しているが、Linuxは所詮キモオタのオモチャOSってことww

809 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 07:52:36.11
>>801-802
AndroidはOSじゃなくフレームワークの一つ、もちろんWindows上でも走る
つかOSとフレームワークの違いがわらかないってあんたらホントにプログラマー?

810 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 08:39:42.29
Windows上で動くAndroid端末なんて発売されてたんだ。

811 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 09:10:37.15
 今時、IT土方が現場で支給されるもの以外は殆どMacじゃない?
採用していない時、開発ルームにMacが写ってなかったら色々言われるし。

812 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 09:30:58.42
>>805
IBMとの共同開発
『闘うプログラマ』の中でもちょろっと出てくる
http://ja.wikipedia.org/wiki/OS/2

>>809
ネタにマジレス・・・・・・・
Linuxの定義とは?

813 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 11:18:48.12
Windowsはバカでもすぐに使えるからな
良いOSだよ

814 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 12:44:38.94
お前らこのスレを100万回読んでこい

XP終了がLinux普及の最後のチャンスでした (2)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1402759420/

Linux使ってて普及するわけないと思った時
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1404610448/


このスレを見たらLinuxが世間一般でどれだけ普及していないか、自分達が以下にニッチな存在かバカでもわかるハズだ

815 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 13:31:00.11
5年後にはパソコンがニッチな存在になるのに平和ぼけだな。

816 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 14:36:53.19
>>815
> 5年後にはパソコンがニッチな存在になるのに平和ぼけだな。

んなわけねーだろww

817 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 15:46:08.24
スマホに比べてニッチという意味なら、既にそうなりつつある

818 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 16:25:10.61
パソコンが必要な問題を解く必要があるような賢い人は世の中にそう多くないってことだな

819 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 16:26:05.92
しかしビジネスの世界では今後もWindows一択だし

要するに今後は

Linux → オモチャ用途
Windows → ビジネス・エンタープライズ用途


となりつつある

820 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 16:30:18.22
20年ほど前は UNIX (とか Linux) のスキルを求められたもんだがな。
まあでも Linux も遊びとしては面白いよ。

821 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 16:33:47.18
さすがに下手な吊りだなぁ

822 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 16:40:44.84
20年前って1994年じゃねーか。
Linuxなんてほぼ無名状態だろ

823 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 17:05:50.50
>>820
いつまでも過去の栄光に縋り付く老害w

824 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 17:12:04.79
>>819
> しかしビジネスの世界では今後もWindows一択だし
そーかなぁ。
メールとかスケジュール管理はほとんどWebに移行しちゃったところも多いんじゃないかなぁ。
小さなことからこつこつとWindowsに依存しないようになってきてるよ。

825 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 17:32:34.94
Windowsに依存しないということは
どれでもいいということ。

どれでもいいということは
Windowsでもいいということ

結果的にWindowsでいいことが
どんどん増えちゃってるんだよね。

826 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:05:25.59
Linuxが使えないと
GoogleにもAmazonにもTwitterにもFacebookにも就職できません
彼らのサービスを動かしているのはLinuxですから
もちろんスパコンを使うような研究室でも働けません
スパコンOSの99%がLinuxですから

事務員になりたいならWindowsですね
パソコン教室とかに通うと良いんじゃないでしょうか

827 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:09:03.67
スパコン使うためには、TeraTermでログインして、
マクロで所定の操作をするとか当たり前。
結果、Windowsマシンがないと使えない。

828 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:11:32.64
>>826
Linux使えるのに、GoogleにもAmazonにもTwitterにもFacebookにも就職できないんだけど?

お前同責任とってくれるんだ。

829 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:21:43.87
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ここでボケて!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

830 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:22:57.46
GoogleやAmazonやTwitterやFacebookよりも
公務員になりたいわ。そっちのほうが安定しそうだし
Windowsでも問題ないだろ?

831 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:36:09.30
踏み台サーバ経由でアクセスする必要があったときに
TeraTerm使いが「マクロがあれば一発でログインできるんだぜ!」と
ドヤ顔してたのが忘れられない

832 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:44:37.58
しかしWebやメールといったインターネットサービスもほぼ全てWindowsServerで運用されているという現実

所詮ApacheなんてIISと比べりゃ性能もセキュリティ面もオモチャ同然w

833 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:45:59.72
>>826
でも結局Windowsクライアントがないと立ち行かないということだよねw

834 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:46:56.12
Linuxは.NETが走らない時点で完全に時代に取り残されたゴミ

835 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 18:51:56.93
真面目な話、Macは必要っぽいわ
みんなMacのノート使ってる

836 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:01:38.69
Mono (ソフトウェア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mono_%28%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%29

837 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:13:45.98
monoみたいな紛い物、誰も業務じゃ使わないだろ・・
それにWindows用のAPIも使えない時点で使い物にならないし

838 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:14:50.94
.NETならWindowsで走らせたほうが速くて安定しているのに
わざわざmono使ってまで不安定で遅いLinuxで走らせる意味なんてあるの?

839 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:16:08.90
いったい何時からWindowsがLinuxより速くて安定して動作するようになったんだよ…
ギャグにしては相当つまらないぞ

840 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:20:23.80
837=838=839

必死だな。

841 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:20:45.95
せめてLinuxが安定してからそういう事はいわないと
kernel panicしまくりのOSなんて恥ずかしすぎるぞ

842 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:21:12.14
         巛ミヾヾ  \
       /   ミ     ヽ
       f,    ミ       }
     ┏v'┳_━━━ r、    |
     yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
     ‘ーj`'    :  //   /
      L_ヽ  i  V   /
     ("  ` !      _/
      \ _,. -‐ '  ̄  !_
      /|~   /  ̄    \

    ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
     (1901〜1997 イギリス)

843 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:41:22.64
Windowsが安定してない事の証明ネタは(主にデスクトップ)、ググればたくさん出るけど
Linuxが安定してない事の証明ネタはあんまないけどね

みんなのとこでは逆なのかな?

844 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 22:50:54.62
母数が少数過ぎるからなぁ

845 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 23:14:47.83
 
 ―┼‐         ノ    /   |  --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
   `」  ┼,   二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、    /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /      _ ノ    \_

    ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
    ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー  /      ノ -─
    (二フヽ  \/    _ノ  (二フ\  ヽ_ノ   / 、__  あ

     i';i
    /_丶
    ||真||                  /⌒彡
  _ ||露||         /⌒\     /冫、 ) ・・・・・・。
  \ ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ    _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (キムチ)      \( >   ( ' \\  ./ ,' 3 `ヽーっ ・・・・・・。
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ   ⌒ _) l   ⊃ ⌒_つ
    .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||     ~  ̄ ̄     `'ー---‐ '
 ( 'A) ・・・。  〃∩ ∧_∧         <⌒/ヽ___
 /(ヘ)ヘ    ⊂⌒(  ・ω・) ・・・。    <_/____/ zzzz・・・
          `ヽ_っ⌒/⌒c
             ⌒ ⌒

846 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 23:19:58.82
Linuxは選別された限定環境でしか安定して動かないイメージ。
安定稼働するハードウェアを選ぶよね。
Windowsは余った機材、下手すりゃ普通のPCをサーバ化されて
安定しないことがあるイメージ。
ハードは選ばない前提だけにハードが壊れやすかったりする。

安定稼働するようにきちんと考えられたハード上で運用する
WindowsとLinuxはどちらも1年でも2年でも落ちないでしょ。

847 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 23:54:31.49
サーバーOSで通常運用で落ちるOSなんて唯一Windowsくらいだしなぁ・・・

実際大規模基幹システムや勘定系、証券取引所のシステムだとOSにWindowsじゃなくほぼLinuxが採用されているし、
仮にそういった関連に不安定なWindowsなんか採用した日にはおそらく文明社会が崩壊すると思う

848 :仕様書無しさん:2014/08/24(日) 23:55:45.23
また妄想www

849 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 00:02:13.90
そういやみずほの次期システムもLinuxだったっけ?
Windowsを採用した勘定系って精々地銀位だったと思う

850 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 00:06:23.11
大抵のプログラマーやシス管はWindowsで痛い目に遭っているから大概アンチWindowsになるんだが
ここでWindowsマンセーする人たちって一体どんな人間なんだろ

851 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 00:10:10.04
Windowsは肝心のアップデートがなぁ…

852 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 00:12:05.94
>>850
Windowsしか使えないなんちゃってシス菅

853 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 01:32:25.16
>>850
オペレータかなんかじゃない?手順書にコマンド書いてあるとどうしていいか分からなくなる人。

854 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 03:44:14.16
マニュアル通り書いてあることすらできないオペレーターってどんな不良品…

855 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 11:40:56.53
画面キャプチャで操作を説明してあるマニュアルに書いてある

次に〜をクリックして、チェックボックスにチェック入れて〜

みたいなGUI操作しかできない人だろ。

856 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 12:34:31.55
Windowsでは
・コマンドプロンプトは使ってはいけない
・レジストリを直接編集してはいけない

857 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 13:01:16.85
MSの提示する解決策にソレ大杉なんだが

858 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 13:01:57.24
>>855
不良品じゃん

859 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 21:47:41.57
    |  |
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_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,        
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                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :|

860 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 22:22:47.97
大蔵大臣のCM観てると
ウィルスかハッキングにしか見えない

861 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 22:23:17.81
リリース環境がLinuxでもWindowsでも

開発環境にはWindows使ってるわ

Mac派とLinuxをクライアントに使ってる派はどのくらいいるの?

862 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 22:23:46.28
先日のWindowsUpdateでやらかしちゃったからなあ・・・

まあ、LinuxはあまりUpdate当てないからトラブらないだけかも知れないけど

863 :仕様書無しさん:2014/08/25(月) 22:52:36.84
>>861
ubuntu普段使いに挑戦したけどdiffツールが糞すぎて諦めた

864 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 00:24:24.57
ファイル比較はWinMergeが神かしら

865 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 00:39:49.12
大体毎日
apt-get update

apt-get upgrade
してるんだけど(笑)

866 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 06:45:33.31
>>862
PC起動不能の可能性があるUpdateがLinux(の安定版)であったのか俺は知らないけど、
もしあっても今のLinuxだったらすぐに修正が入るからね。
ISSでWindowsをDebianが追い出したけど、何かコミュニティに質問したら
数分(だったか)で回答が返ってくるという安心感があったのも理由の一つだという。
MSのダンマリはダメだよな。ハードと違ってソフトウェアなんだから修正できるだろう。
それに、商売でやっているんだろう。甘えすぎだな。

>>864
俺はLinuxではmeld使っているけどWinMergeは神だね。
もしかしたらLinuxにはLinuxのdiff作法があって俺がまだ慣れていないだけかも知れないが。。
Windows自体はともかく、そういう作り込まれて手放せないようなGUIソフトがWindows側には多い。と思う。
ただ、プロジェクトが狂ったり消滅したりしても、fork出来ないことが多いのは残念だ。

867 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 08:22:46.06
Windows でも Linux でも diffuse 使っとる。というか、基本 Win にも犬にもあるツールを使ってる。

868 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 08:30:43.32
mergeが神っていうから3-way mergeのアルゴリズムのことかと思ったら
GUIの出来のことか
いや、それも大事なことだけど

869 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 11:35:36.36
>>867
じゃあWindowsでいいじゃんってなるわな

870 :仕様書無しさん:2014/08/26(火) 12:43:32.84
>>868
3-way merge って
http://i.imgur.com/k33PDFi.png (←Linuxのmeld)
みたいなの?
違うなら、俺はWinMergeを使いこなしていなかったかも知れない。
(違わないとしても自信持って使いこなしていたとは言えないが)

871 :仕様書無しさん:2014/08/27(水) 13:33:10.02
個人用PCは消滅の方向を向いている
ビジネス(ワープロ)用、開発用は残るだろう

その時、Windowsは生き残れるのかな?

872 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 10:54:00.39
Linux vs Windowsなところに首突っ込んで申し訳ないんですが
FreeBSDってどうなんでしょう?

873 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 11:23:32.96
さあ?マニア受けするような細かな違いはあるんだろうが、見た目そっくりにできるしOSの機能を深く利用しないようなプログラムだとそのままコンパイルして動いちゃうし、よくわからない。

874 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 15:06:35.52
2chやさくらの共用で使ってるよね
昔から使っているから、以外にも理由はあると思う
例えばLinuxほど使われてないから攻撃されにくいとか・・・・・

875 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 15:31:53.10
今現在FreeBSDもLinuxも自宅で使っていますが、Linuxよりさらにサーバ向け
じゃないかと思います。

デスクトップ用途として使っている人もおられるようですが、Linuxのように
インストールすればとりあえず標準のGUI環境で使えるようになるわけでもなく、
どのウィンドウマネージャを選ぶか決めて、自分でインストールする必要があります。

昔は採用しているファイルシステムの堅牢性でサーバに採用される事が多かった、と
いう話を聞いたことがあります。なんでもLinuxが速度重視を進めて遅延書き込みする
ファイルシステムを採用していたからだそうですが。この辺ちょっとうろ覚えです。

876 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 20:30:19.61
BSDにも色々棲み分けがあるんだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/BSD%E3%81%AE%E5%AD%90%E5%AD%AB

877 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 21:45:17.81
>>874
2chはBSDからLinuxに代わるかも

878 :仕様書無しさん:2014/08/29(金) 21:47:29.98
>>875
これからのFreeBSDってどうなんでしょう。
portsがどうのこうのって話を聞きかじりましたが。

879 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 00:45:58.31
昔Linuxは*BSDに比べてメモリ管理がダメとか負荷に弱いとか言われてたけどそれは変わらんの?

880 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 01:17:09.54
>>879
メモリ管理がダメというか設計思想が違う。
Linuxは速度重視で、allocateしたメモリが本当に取れるかどうか
わからなくてもallocateする楽観的メモリ管理。
使うときに足りないとメモリを大量に使っているプロセスを殺して
メモリを確保する機能OOM Killerがデフォルトでついている。
きちんと設計できていない人がLinuxを使うと、高負荷で重要プロセスが
killされていつのまにかいなくなって泣くことになる。
知っていればOOM killer自体を殺すかプロセスを対象外にするだけだけど、
根本が楽観的処理に依存しているので本当に取れないとkernel panicに
なったりすることもある。

*BSDはそんなことはない。メモリが足りなければ取れない。
単純明快。kernelはメモリ枯渇にはそれなりに耐性があるが、
強制的にリカバリする手法を持っているわけでもないので、
システムとしては死ぬことに変わりはない。

良し悪しというよりかは特性なので、理解したうえできちんと
設計しているならどちらでも問題はない。

881 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 01:28:26.08
馬鹿には使えないLinuxと馬鹿でも使えない*BSDということで
Linuxの圧倒的勝利ということですねw

882 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 01:46:42.29
王様、これが馬鹿には使えないOSでございます。

883 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 02:11:45.74
王様「おめーが一番使えねーよ馬鹿」

884 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 02:15:23.79
>>880
Linuxのは楽観的メモリ管理というより、
絶対メモリリークやらかす馬鹿が存在するということに基づく
(人間の能力的な意味で)悲観的メモリ管理だと思うけどな。
現実的なメモリ管理の仕組みだよ。

885 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 03:21:31.42
>>878
私もそれほど詳しい訳ではないですが、Linuxのパッケージ管理の手軽さを
もっと取り入れようとしたpkgngという仕組みがportsに取って代わるのではないか
ということではないかと思います。

ただ、現状Linuxでもそうだと思いますが、ビルド済みのパッケージでは希望する
オプションとかが違っていて、結局ソースを取ってきてビルドすることになる
場合があると思います。なのでソースからビルドするportsはなくならないでしょうね。

886 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 04:29:42.06
portsはソースだけなんすか
するってーとぃぬxで言えば幻燈が近いんすかね

887 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 05:14:51.52
子供「王様は Windows だー!」



       完

888 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 05:56:59.52
やっぱりWindowsが最強じゃん

889 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 06:27:45.20
確かにメモリ管理に関してはWindowsが一番上手いと思う
メモリ絡みでOSが落ちるなんてWindowsではまずありえないことだし

890 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 07:04:45.62
またこのネタかww

891 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 14:48:22.07
おまえらほんと物知りだよな
ITエリートってやつか

892 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 14:49:31.31
LinuxではNTFSの基本的な機能しか使えない。
例えばchkdskやデフラグはLinuxから出来ない。

Windowsで凝ったパーティショニングやフォーマットにすると
Linuxから扱えないかも知れないので、共用する時はLinuxで
(GPartedなどで)パーティショニングやフォーマットなどをすれば
どこのOSでもアクセスできるオーソドックスな構成になると思う。

893 :仕様書無しさん:2014/08/30(土) 22:05:35.10
そういやWindowsからext3とかを
マウントするためのドライバとかは無いのかね?
あれば楽なんだけどね。どっかにありそうな気はするが。

894 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 00:47:00.99
>>893
有るよ。キーワードそのままでググってみ

895 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 07:20:14.79
>>830
公務員の給料もっとさげろや
高すぎだろ

896 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 14:15:41.98
Linuxはできることが少なすぎて結局無趣味な奴以外は使わなくなる

897 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 16:56:39.81
メーカーのサポートがないのが痛いな。特にハードウェア関連。
ないものは作ればいいなんて言うのはソフトしか知らないノータリン。

898 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 17:28:40.73
コンシューマ関連でメーカーから正式にサポートされているドライバーは確かに少ないね
逆にサーバー関連だとドライバーのメーカーサポートはWindows並みに対応しているし、
IA以外のプロセッサーにも対応していたりするのからある意味Windows以上だったりする

899 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 18:55:44.00
>>898
サーバーの話なんてどうでもいいから
そもそも普通のユーザーはサーバーなんて使わないし

900 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 21:24:32.50
>>899
何書いてるか見直せ ぼけ

901 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 21:33:37.67
>>900
は?

902 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 21:41:39.06
>>899
ふつうのゆーざーは板違いだから書き込まないでもらえますか。

903 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 21:42:13.30
>>899
スレタイ読める?

904 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 21:46:57.65
>>900
ぼけには無理だろ
ここは普通のユーザの居場所じゃないし

というかLinuxは鯖としての魅力が強すぎなんだが
もちろん、他のUnix系(除くApple)もだが

905 :仕様書無しさん:2014/08/31(日) 21:53:55.08
げげ。。。。
レスが被ったな

906 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 01:04:25.00
\   / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、::::::   )  く   一  す
  \ l  ,ッィrj,rf'"'"'"    lミ::::::: く   れ  般  ま
     Y           ,!ミ::::::: ヽ  な  人  な
`ヽ、  |           くミ:::::::: ノ   い    い
     |、__  ャー--_ニゞ `i::::,rく   か  は
``''ー- ゝ、'l   ゙̄´彑,ヾ   }::;! ,ヘ.)  !  帰
      ゙ソ   """"´`     〉 L_      っ
      /          i  ,  /|    て    r
≡=- 〈´ ,,.._        i  't-'゙ | ,へ     ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、    ;  l   レ'  ヽr、⌒ヽ'
        ゙、`--─゙      /!         `、
  _,,、-     ゙、 ー''    / ;           `、
-''"_,,、-''"    ゙、    /;;' ,'  /         、\
-''"    /   `ー─''ぐ;;;;' ,'  ノ
   //    /     ヾ_、=ニ゙

907 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 06:14:33.60
>>904
> ぼけには無理だろ
> ここは普通のユーザの居場所じゃないし
そういう排他的な考え方だからLinuxは普及しないんだよ・・・


> というかLinuxは鯖としての魅力が強すぎなんだが
> もちろん、他のUnix系(除くApple)もだが
あくまでオタクの野良サーバーの話だろ
実際ビジネスの分野ではWindows鯖が圧倒的に普及してる

908 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 06:19:06.02
pc買う時にmacとwinのどちらか選べ、と言われたらほとんどの人はwinを選ぶ。職場で使われているから。
ほとんどの人は操作の練習も兼ねて買う。
ではなぜ職場ではwinが使われているか。
経理、会計等、事務用ソフトが全部winだから。
少なくともうちの会社ではP&#9898;&#65038;Aがlin版出すか、それ以上に使い勝手と会計知識等含めたサポートが良いものが出ない限りlinux移行はない。
なので、自動的にうちの事務員の私用PCもwin。
お前ら、日本最強の経理ソフト群作ってくれよ。

909 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 06:27:57.65
Unicodeとか打っちゃう人の言う事は信用できません

910 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 07:48:49.89
>>908
10年前にはそんな人いたかもね。

911 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 07:52:06.17
>>899
そもそも普通のユーザー(笑)

912 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 07:53:44.42
>>908
普通のユーザーはお帰りください

913 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 08:10:14.84
>>907
> そういう排他的な考え方だからLinuxは普及しないんだよ・・・
なにか完全に勘違いしている様ですね
ここでは、デスクトップ利用での普及の話を主にして、話をしていませんよ
Linux板にも似たようなスレッド >>803 があるから、そちらに行って下さい

BSDユーザーまで居るスレッドで
プログラマーを気取って適当な話をしないで下さい

914 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 11:33:46.68
> 実際ビジネスの分野ではWindows鯖が圧倒的に普及してる

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

915 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 12:22:30.65
このスレの皆様へ

>>1を良く読み返し、レスの際には十分ご注意願います

916 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 14:52:28.35
「真の目的」(隔離)に協力して「お手柔らかに」と言われても
思わず突っ込みたくなる >>899 の魅力

917 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 19:38:50.64
LinuxはGUIがいまいちだと思います。

918 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 19:41:23.84
う うん まぁそれわまぁな。
たまぁにX起動して、マインスイパやるくらい・・・なんでもありません。

919 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 21:19:01.87
このスレはMacの話出てこないな
鯖中心だからかな

ちなみに俺は20年位アンチApple派なんだが



http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/e/ce5d4268.jpg
「WEBカメラが壊れちゃった、修理に出さなきゃ」
その結果……。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/3/53ef4adc.jpg

元ネタ
http://labaq.com/archives/51345351.html

920 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 21:59:30.06
>>914
【全ての分野においてWindowsが圧勝】
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf
BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

【一方Linuxは…】
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
ttp://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
「OpenSSL」の heartbeat拡張に情報漏えいの脆弱性
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/04/08/33945.html

921 :仕様書無しさん:2014/09/01(月) 23:24:39.04
>>920
こんなコピペ怪しいなあと思ってスルーしていたが、一応調べてみると
最初から嘘かよ。読む気なくなるわ

お前が上げた唯一の基幹システム採用例(東京証券取引所)ですらこれだと、
むしろ反対に Windows のだめさ加減を主張している様に見えるぞ
Windows でも何かそれなりに、まともな主張出来る事もあると思うのだが

東京証券取引所 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80
> 2010年1月4日より、新たな株式売買システムである「arrowhead(アローヘッド)」が
> 稼動を開始した。基幹IAサーバとして富士通の「PRIMEQUEST」が採用されており、
> Red Hat Enterprise LinuxベースのOSで構築されている[2]。

922 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 00:30:52.30
>>921
そのレスで初めて気になって>>920のリンク踏んでみたら、
ペーパーレス会議システムの液晶ペンタブレット端末が
Windowsというオチだった

ビックリしたww

923 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 04:50:34.23
>>921
>最初から嘘かよ。読む気なくなるわ

そうか?俺は最初読んだとき腹抱えて笑ったわww

924 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 08:53:00.60
>>922
そのWikipediaの記述も正しくないけどね。
本当に正しい情報は出てこないけど、LinuxだけとかWindowsだけとか
ありえないから。

925 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 10:03:11.83
>>924 ソースはなくてもいいから、もう少し具体的に頼む。
例えば、どこらへんにWindowsが入っている事がありえるの?

システム概要図
http://www.publickey1.jp/blog/11/arrowhead_innovation_sprint_2011.html
http://www.publickey1.jp/blog/11/arrowhead03.jpg


世界最高水準!次世代株式売買システム「arrowhead」を稼働 : 富士通
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/01/4.html
> 「arrowhead」を支えるハードウェア・ミドルウェア一覧
> ハードウェア
> 基幹IAサーバ「PRIMEQUEST」
> PCサーバ「PRIMERGY」
> SAN対応ディスクアレイ「ETERNUS」
> ネットワークサーバ「IPCOM」
> セキュアスイッチ「SR-S」
> IPアクセスルータ「Si-R」
>
> 基本ソフトウェア
> Red Hat Enterprise Linux
>
> ミドルウェア
> 超高速データ管理ソフトウェア「Primesoft Server」
> ビジネスアプリケーション基盤「Interstage」
> 高信頼データベース「Symfoware」
> 統合運用管理ソフトウェア「Systemwalker」
> クラスタリングソフトウェア「PRIMECLUSTER」
> ストレージ基盤ソフトウェア「ETERNUS SF」

926 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 10:20:24.23
>>923
最高の笑いどころは
『Windows上で稼動するメインフレーム 』
だよな

927 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 20:19:15.45
仮想化でもしてるんじゃないですかねえ(棒)

928 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 21:13:55.16
Windowsコピペ貼ってるキチガイなんなの?
Linuxのコマンドのコピペでも貼った方がまだ有意義だぞ

929 :仕様書無しさん:2014/09/02(火) 23:44:24.05
もしかすっと燃料屋なのかも
ほんとはアンチ窓だったりして

930 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 03:43:46.22
昔からのコピペにマジレスw

931 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 06:23:30.68
世界中のスパコンが活用されないのはOSがLinuxだからなんだよな。

932 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 06:25:34.91
少なくともPC用途でLinuxは普及していない

933 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 09:38:00.01
Linus はデスクトップもなんとかしたくなったようだ。
http://japan.zdnet.com/os/sp/35052649/

934 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 09:55:00.84
デスクトップは必要だと思ってないから伸びないんだろうな

935 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 10:24:49.23
ああ。素人向けのUIが流行らなかった理由は素人に使わせようという考えのやつがあまり居なかったからだろうな。
Androidは素人に使わせて金儲けしようという意欲漫々のGoogleが居たからああなった。

936 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 13:14:00.63
まぁ顔はどうでもいい ってのが逆に 気持ちいいわな
見てくれはどうでもいいからきちんを仕事だけしてくれればいいみたいな。
でもイケメンの方がやぱもてるんだろうなぁ

937 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 17:38:18.36
>>930-932
何この、搾りかすのようなレスwwww
どんどん叩いてると、こうなるのか。燃料にもならん

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
の下のリンク先に出てくるTUBAME2.0もちょっと調べたら、
> OSはLinux+XenがベースだがWindows HPCサーバも利用可能
って何wwwww

東工大の次世代スパコン「TSUBAME2.0」の全貌が明らかに -ソフトウェア編- | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/articles/2010/06/24/tsubame20_hard/

938 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 17:43:12.60
そもそもスパコンはFORTRANみたいな
COBOLに匹敵する古くさい化石言語を使っている時点でダメだろ…

939 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 17:44:38.67
>>938
何十年前の話?

940 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 17:48:34.94
京もそうだが、FORTRANはスパコンでは今でも第一線で現役だよ

941 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 18:26:57.65
過去の資産が沢山あるからかな

942 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 21:00:04.38
デスクトップLinuxはLinuxをいじって遊ぶもの、スパコンのOSを使っているって自慢するものだから
それ以外はほとんど使わないってこと。これじゃ使用目的がおいおいすぎで普及しないよね

943 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 21:00:53.60
つまりスパコンのようにひたすらループを回すだけとか原始的な用途でしか使えないってことだな

944 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 22:49:47.42
そうなんですよー凄いでしょー (棒

945 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 23:30:36.95
スパコンもアプリ開発にFORTRANなんて使わずにC#で開発すれば今よりずっと速くなるんじゃね?
つか今時構造化プログラミングしか出来ない非オブジェクト思考な言語を使う時点でスパコン開発者の脳みそが腐っているとしか思えない

946 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 23:36:35.49
C#(笑)

947 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 23:37:18.32
ユーザにFortranしか使えない研究者(物理とかが専門でプログラミングに詳しく無い)が多いので
スパコン開発者はFortranコンパイラを優先して用意するしかないんですよ

948 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 23:48:28.36
>>942
デスクトップLinuxという名称がよく分からんのだが、まあ無料のLinuxは遊び用かもな。

949 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 23:49:56.63
ああ、でもISSのDebianは遊び用じゃないな。
このDebianってRedHatみたいな有料サポートしてないんだよね

950 :仕様書無しさん:2014/09/03(水) 23:50:37.11
スパコンにFortranが使われる理由って確か計算処理が他の言語と比べて圧倒的に速いからじゃなかったっけ?

951 :仕様書無しさん:2014/09/04(木) 10:38:54.91
       争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない! 
   //   ,,--〃"```ヽ、
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.\                
⌒)   . /.:.:.:.:.:.:/イ/ ノ .l.:.:.:.:.:.ヽ       __     
.(    /.:/.:/.:/" ヽ、\__ヽ.:.:.:.:.ヽ   ,〃"    ``ヽ、
.人__ ノ.:/.:/..:.:./  从 .`o  ヽ.:.:.:.:.Y / /   /ミミミ\.\
_,,〃".:/.:.:.:..:/     ̄  ヽ、ゝ-}.:リ // ./ /i /     ミヽ ヽ
.:.:.:.:.:イ.:.:.:.:.:.:.イ        入.`o /リ/ | / /// ノ    ミ|  ヽ \\
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 〉   ----、   . ̄/.//  | /| /,〃 ̄__,,イ´l  ヾ⌒ ヽ  .\\
.:.:.:.:.:. イ_ ノ \   `丶ヽ  /.:/. |  .|ゝ-イ::::::::::ヽ`´.ノ      )ヘ
.:.:r". ̄ヽ ヽ.   >、_   __./.:/  |ヘ ヘ,,<ィ´):::::::::::::::.    r '  ヘ
/    ヽ 丶  <,.:.:.:.: ̄.:.:.:.:.:.:.:..'|  リ  〉ゝ-〃:::::::::::     ノ    ヘ
     .ヽ ヽ / ./\.:.:.:.:.:.:.:.:.:人_)  ヽ l    /_フ   / |\|\|ヽゝ
      } }// . 〉.:.:.:.:.:.:.:.ハ-'   | .ゝ、____,, ..イァヽ_|
      | |/   |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ   ノ ヘ ヘ  ハ  /`.r.<´ノ ヽ
      ┌^┐   〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:)    ∨∨∨ /\|  ||   ヽ
      《ヾ'll    〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ         /  ヾ.‖┌┐ ヽ
       `´     |.:.:.:.:.:.:.:.:./ ヽ        〉   ヾ  ∨   ヽ
             |.:.:.:.:.:.:.:.(   .)       |           ヽ

952 :仕様書無しさん:2014/09/05(金) 06:14:53.57
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1266040395/386-387

Linuxは終了しました。

953 :仕様書無しさん:2014/09/05(金) 06:56:14.82
>>951 http://i.imgur.com/FEqCcy2.jpg

954 :仕様書無しさん:2014/09/05(金) 07:10:53.93
スパコンでC#使うとは流石だな
低脳か素人の思考パターンだよ

955 :仕様書無しさん:2014/09/05(金) 09:03:19.41
>>953
こっちの方が良かったのか?


 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}          ご`ヽ、
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X         ら,り⌒\
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y         /  ノ  ゙ヽ
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\        { /`Y´ _)
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>      ヽ'^) >. ) ξ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

956 :仕様書無しさん:2014/09/05(金) 11:00:47.12
もはやWindowsは糞化に向かいつつあるようなので、

 発                          争
 生                         い
 し                         は、
 な
 い
 ! !          (´・ω・ `)
           /   ..:.:./   ( ´・ω・`)
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

957 :仕様書無しさん:2014/09/05(金) 12:17:44.74
自分が好きな環境が好きというだけなのです

958 :仕様書無しさん:2014/09/06(土) 00:48:15.91
そういやC#って使ったことないなあ。使いたいと思ったこともないから文法も何もかも知らないけど。

959 :仕様書無しさん:2014/09/06(土) 09:16:31.59
やたらポインタ記述しなくていい C++ って感じだよ。名前の由来も C++++ らしいし。
ただ、C# (というか .NET フレームワーク) どっぷりになるとアホになる。便利すぎて。
ネイティブな開発環境に戻るとメモリの開放を忘れてリークしまくり。

960 :仕様書無しさん:2014/09/06(土) 17:54:37.94
C++ってそんなにポインタ使わないよ。
参照はもちろん、STLもあるし。

961 :仕様書無しさん:2014/09/06(土) 18:55:35.92
Cあがりの俺はポインタ使いまくったな、
C++

STLがまだATLだった頃


もう5年触ってないけど

962 :仕様書無しさん:2014/09/07(日) 05:13:14.96
/ ̄ ++
\_ ++

963 :仕様書無しさん:2014/09/07(日) 11:12:07.59
どうしてもポインタが必要な時ってあるんかな

そいえばg++(linux)で通信プログラムを書く時はやぱ
cのソケットライブラリを使うしかないですかねぇ。
いいラッパ知ってましたら教えてください YO-

964 :仕様書無しさん:2014/09/07(日) 11:27:13.66
木構造やリンクリストを表現するのにポインタなしは想像できないな
文法としてのポインタはなしにできるかもしれないが、インデックスとか同様のものが必要になるだろう

ソケットはPOCOでも使えば?

965 :仕様書無しさん:2014/09/07(日) 17:07:45.83
>>964
おー! ども ACEとかは知ってたんですけどね。ムズクテ
グラフ、ツリーは仕事で使った事がないし、リンクはlistでサクっとやってます。

966 :仕様書無しさん:2014/09/07(日) 19:42:36.31
もしJavaで書いた場合、ここであるクラスのインスタンスを作ろうと考えた時点で
そのプログラムはポインタ不可避w

967 :仕様書無しさん:2014/09/07(日) 21:06:01.34


968 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 00:10:10.63
Javaって難しいのね
C/C++の方が好きだわい

969 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 09:33:56.70
C#に慣れると他の言語使う気になれない。mono万歳。

970 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 11:45:30.66
C#は、まあ、一つの答えであって良いとは思うけどな、
.netとかmonoとか、この先どうなるか分からんからなぁ。。

971 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 11:54:13.21
.netはやじゃ ネイチブにVCで書くわい

972 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 12:17:37.62
老害。適材適所。

973 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 12:28:48.51
今時C#使わない奴はプログラマーじゃないだろ
ちなみにJava(笑)はプログラム言語じゃありませんw
C,C++,COBOLは老害御用達の古のポンコツ…

974 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 12:43:05.38
(´_ゝ`)フーン

975 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 14:27:57.47
>>973
 _/__     /    _/__    /        _            ―┼―
  /        /      /        /       / ノ \   , |       |   |   \
  // ̄ヽ   /⌒!    // ̄ヽ    /⌒!   /  l./   |  ノ . | \  |  ゝ   |     |
    _ノ   /   \ノ    _ノ   /   \ノ      /    J    \_   レ

  _|_ \  _|_/_    |  \ヽヽ
   _|_    ┌-┐ |   ̄| ̄ヽ    
 / |  ヽ   |二| | |    /  │  
 \ノ  ノ    | | __|  ノ  ヽノ    

    \              
   ___    \      ─┼─     
    __            l二|二|     |ヽヽ          _|_ \       
    __     ̄ ̄ヽ   _二|二|_    |     _|_|_    /   |    |    \ 
     __       /    .─┼-┘     |       |    )     _|    |     |
    |   |      ノ     ._|       ヽ_ノ    \       (__)\  レ      ○
      ̄ ̄

976 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 14:28:37.44
>>973
本当にこのスレのwindows推しのヤツは
低脳なんだな

977 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 14:39:34.54
そうだそうだ

978 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 14:40:50.30
>>973
> プログラマーじゃない

俺は年収800万未満はプログラマと認めない。
プログラムやって800万未満って、そうとうボラれていると知ったほうが良い。

マジで

979 :仕様書無しさん:2014/09/08(月) 14:41:59.24
× そうとうボラれている
○ そうとうボラれているか、ちょっと出来る高校生程度の仕事しかしていない

980 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 01:40:44.89
そうか。じゃあ900万以上の俺はプログラマと認めてくれるのか。
別にお前に認めて貰いたいとは思わんが。w

981 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 12:55:42.54
すごいですねー 天才プログラマですねー(棒

982 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 13:18:01.80
>>980
ニートがなに粋がってんの?

983 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 14:08:16.32
そうやって現実から目を背けても何も変わらんよ

984 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 14:17:24.28
現実から目を背けなくても何も変わらないのだから、
背けてもいいじゃない

985 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 14:55:37.09
メーカー系で40代なら800超えるな
独立系は知らん

986 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 20:09:03.84
独立系で40歳なら1500万円〜だな

987 :仕様書無しさん:2014/09/09(火) 22:48:20.47
初心者:windowsしか知らない
中級者:アンチwindowsになる(知ったかぶり)
上級者:windowsの偉大さに気づく

988 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 00:28:49.78
Windowsの終わりが見える俺は??

989 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 00:30:22.52
宣伝文句「PCを超えたタブレット Surface Pro 3」

事実「薄型ノートPCをタブレットっぽくしてみたけどどう?艦これ出来るよ?」>Surface Pro
事実「薄型ノートPCっぽいけど艦これは無理だわ。あとテキストエディタとか入れられないから」>Surface

990 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 03:13:22.72
え?テキストエディタ入れられない?あれ Win8 だよな?
俺は普通のWin8のノートPCにテキストエディタインストールできたし普通に使えてるよ?
Sufaceだと出来ないの?

991 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 03:20:20.59
Windows 8搭載Surfaceなら何とかなるかも知れんけど
Windows RT搭載Surfaceならどうにもならんのじゃないかな

992 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 06:55:26.13
LinuxもせめてWindows並みの高機能&安定性があればなぁ

993 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 08:22:20.65
新スレ立てた

[徹底的]プログラマーが語るWindows,Linux他[バトル] 6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1410304851



このスレ埋めといてね

994 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 10:22:22.81
>>991
あー。RTか。存在そのものをすっかり忘れてた。そういやそんなのあったねえ。
あんなの買ったやつ居るんだ。どうして買っちゃったんだ?
初心者で家電量販店の店員に騙されたのか?またはかなり重度の情弱?

995 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 10:24:29.52
RT便利だよ
安いし、IEとPowerPointがあれば仕事の95%はこなせる
ExcelでVBAが使えるようになれば爆発的に売れると思う

996 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 10:26:30.68
>仕事の95%
PC持ち出し時の仕事の95%ね
社内でやる業務は無理だわ

997 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 10:31:55.81
すごいね。まったく仕事してないことが丸わかりだw

998 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 11:27:54.94
ははは

999 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 11:53:22.34
       *    ★        +☆      ☆
  ☆ ・              ☆        ☆
              ∧_∧
              (´・ω・)
              / つ¶つ¶
             / ̄ ̄ ̄ ̄\
              |) ○ ○ ○ (|
          /″   ν.    \  ウィンウィン
  (( (( ((  /________\  ウィンウィン
         ̄ \_\__/_/

1000 :仕様書無しさん:2014/09/10(水) 11:58:25.93
.
             彡⌒ ミ  かわい〜い                          ブシャっ!
          (´・ω・`)                               ;: ;    .,:・';
        __,,ゝ┼─┼====┐.        ''"´"'''::;:,,,            ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
        | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O     ,,;;;;´."'''         ∵~; '゚@。:;
   _____|__,|_;||___,| |:|ル-┬─┘     ´''::;;;;::'''"´             (・ξ,;':`。;,;。∵ >>Microsoft
  |ヌ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___    ドン!          .:; ・,.,,: ;・∵:;゚'´ 
 .└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤                  (    ノ"`'・;.,
  ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)                     (└┓
  ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
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