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起業しようぜ12

1 :仕様書無しさん:2014/10/01(水) 11:20:55.25
前スレ
起業しようぜ11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1403301352/

2 :仕様書無しさん:2014/10/01(水) 11:57:53.06
>>1
おつ!

3 :仕様書無しさん:2014/10/01(水) 16:41:57.55
>>1


4 :仕様書無しさん:2014/10/01(水) 17:37:56.45
GPLは不公平なライセンスだね。

5 :仕様書無しさん:2014/10/01(水) 23:51:34.57
GPLが混入してたら削除しておわりでいいのに
一度でもGPLが入ってたらソース全部公開しろって騒ぐ奴がいるからな

6 :仕様書無しさん:2014/10/02(木) 18:47:54.29
欧米人だけでやってくれよー
ライセンスとかの概念は日本人には無理だよー

7 :仕様書無しさん:2014/10/02(木) 21:36:41.30
こっちが本スレ?

8 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 15:47:23.80
多数決によりこちらが本スレとなりました。

9 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 18:16:10.99
無職から起業した人はおる?

10 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 18:30:37.14
前の会社やめて1カ月無職だったよ
1カ月たってすぐ起業したよ

完全無職だと登記費用とかも払えないんじゃ?

11 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 18:31:28.54
財産あれば余裕だろ。

12 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 18:37:31.10
>>10
起業してどう?
順調??

13 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 18:42:28.88
>>12
俺一人分のコストを稼ぐので精一杯って感じだね
趣味の延長でしかない。胸張って会社やってるとはとても言えないよ

14 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 19:27:01.69
別に胸を張るとか張らないとか関係ないだろ
俺はセルフドナドナで案件入りするにしても自社製品開発するにしても
自分一人で気楽にやりたい形は何かと考えて結果的に法人成りすることになっただけ
気楽に仕事して自分と家族が食っていけるだけ稼げれば十分。

15 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 19:37:42.40
>>14
そうだね
なんか弱気なってたわ

16 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 19:42:08.29
せっかく起業したなら、上を目指すべきじゃない?

17 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 20:06:34.68
なんで?

18 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 20:25:40.19
「起業するなら上を目指すべき」

起業が何か特別なことだと思い込んでる痛い子が迷い込んでるな

19 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 21:27:40.46
上をめざすのは当然だけど
人によって上ってのが何かは違うわな

20 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 21:33:52.92
企業買収でのし上がる事じゃね?

21 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 21:44:50.40
馬鹿だなぁ

22 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 22:05:21.58
毎日寝て暮らせるのが最上

23 :仕様書無しさん:2014/10/03(金) 22:07:08.27
>>22
本心では俺もそう思うけど
それを認めてしまうと人として終わってしまいそうだから認めない

24 :仕様書無しさん:2014/10/04(土) 10:55:14.50
好きに生きていくには金が必要という事も有るのでは。
ただし、現実はサラリーマンレベルになるのも難しいようだが。

25 :仕様書無しさん:2014/10/04(土) 15:42:43.14
セルドナで月70とかでもキツキツなのに、正社員様は俺の給料より高いからってもっと下げようとするの止めてくれ。
こちとら社会保険から交通費から何から一切合切込み込みの値段なんだ。

26 :仕様書無しさん:2014/10/04(土) 17:44:23.06
まあ手取りは実質半分ぐらいだよな
でも月35懐に入れば御の字じゃね?

27 :仕様書無しさん:2014/10/04(土) 23:25:04.42
あとは子分いっぱい作ってピンハネしないと

28 :仕様書無しさん:2014/10/05(日) 14:46:36.06
セルドナって何ですか?

29 :仕様書無しさん:2014/10/05(日) 14:52:24.00
セルフドナドナの略です

30 :仕様書無しさん:2014/10/05(日) 23:13:55.50
経済は、昔から売れていた物、売れていた方法、というのがとても大切
だということなんじゃないかと最近思うようになった。

多くの企業が初任給くらい難なく払えているのは、昔から売れている商品を売っている
からなんだと。

シェアウェアなんかは、自分が売りたい商品を売ろうとするから難しくなる。

31 :仕様書無しさん:2014/10/05(日) 23:36:55.40
>>30
自分が売りたいものを売るというのは、まずいことだってわかってるけど
売りたくもないものをムリして売るくらいなら起業する意味ない

32 :仕様書無しさん:2014/10/05(日) 23:46:40.53
セルドナは絶対無理だ
下請けやるなら会社員のほうがマシ

33 :仕様書無しさん:2014/10/05(日) 23:56:53.61
>>31
団子屋でも理髪店でも、別に商才がある人でなくても食っては行けてる。
そしてそれは昔からなので、真似して同じ事をするだけ良い。
経済とはそういうものなんだな。これが。
マスコミはイノベーションとかもてはやすけど、同じことをやるだけで
パイを分け合えるというのが経済の基本なんだろう。

逆に違うことやった場合、難しいことになる。

34 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 00:01:55.21
論点がまったく噛み合ってないw

35 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 00:02:54.19
少し前からシンガポールや台湾が一人当たりのGDPが日本を越えたらしい。
しかし、かれらは何か特別発明的なことをやったわけではない。
シンガポールなんかは昔日本がやっていたような基本的な半導体を
作っていただけだし、台湾はマザーボードなどを作っていただけ。
何か特別知恵を働かせたわけではない。
直接の原因は、人件費が安かったからではあるが、結果的には日本並みの人件費でも
払える程度に成長してしまった。

つまりは、工場労働者の人件費を易く抑えられていれば日本でも同じことになりえた
ということだろう。というか、かつては半導体といえば日本の独壇場だったのだが。

36 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 00:34:07.14
イノベーションが必要となる理由は、同分野で売れ線の商品と同じ機能を持たせるのが
非常に難しい事があるからなんだろう。具体例は:

・自分が後発の場合:単純な方法では先行者に追いつくのが難しく、全く同じ
 機能をもたせるのが不可能に見えることがある。

・同業者と競争中の場合:イノベーションを加えなければ、小さな改良を加え続けるなど
 苦しいことになる。

37 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 00:39:13.68
ただし、イノベーションを加えても、相手が巨大組織の場合、アイデアを盗ま
れて相手の製品にも同じ機能を加えられてしまう可能性がある。

特許でもとらなければ、これは対処が難しい現象。

最近では FOSS(Free or OSS)陣営がすぐにアイデアを真似してくる可能性が危惧される。

38 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 01:32:54.84
その書き込みだって、オープンソースで構築されたソフトウェアからやってるんでしょう?
やたらオープンソースを叩くけど、時代の趨勢も分からんとは情けないね。
ソフトウェアを売るなサービスを売れ。Microsoftに倣うのは終わったGoogleに倣え。
時代はとっくに変わってるんですよ。気付きましょう。

39 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 09:17:16.39
>>38
そこは非常に難しい部分で、クローズドにするかオープンにするかは
選択に苦しむ。

サービスを売るには大企業である必要がある。
個人でオープンにした場合、どこかの企業に拾ってもらうしかなく、
自分の自由は利かない。

40 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 17:26:09.83
オープンソースってどうやって利益稼ぐの?

41 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 18:10:59.22
>>35
人件費より、国が規制や関税なんかで自国産業を守って育てた部分の方が大きいと思う
なおかつライセンス無視の他国のコピーをやってるとこはチート…

欧米風でいくのが理想だけど、すでに短期出稼ぎで大陸アジアンが日本に入り込みまくってるし、
割れとか海賊版、違法コピーも止まらんからライセンスが〜とか言って真面目にやってると死ぬと思う。

>40
なにかツールやソフト作ったら公開して、使い方を本に書いたりアフィリエイトでもするしかないんじゃないかね

42 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 19:31:56.41
>>40
IBMや超大企業なので、技術力の宣伝費として位置付けているようだ。
もともとパッケージ・ソフトを売らなくても収入源が沢山ある。
「情報システム関連なら何でも解決します」的な何でも屋のような事と
ハードウェアを売って稼いでいるらしい。

RedHatも、「なんでも解決系」で稼いでいる。

FireFoxなんかは、Googleから検索エンジンをデフォルトにする見返りとして
一千億円を超える資金を得ている。

個人の場合は、企業の「フェロー」のような地位に付いた人がいる。

43 :仕様書無しさん:2014/10/06(月) 19:35:39.68
IBMやRedHatを気をつけないといけないのは、OSSに関与しなくても、元々
「なんでも解決系」の会社は儲かるということだ。

日本でも、パッケージソフトはほとんど儲かってないが、企業のカスタマイズ
系のソフト産業はとても儲かっている。

本当は、これらの企業が儲かっているのは、OSS関係がない。
OSS原理主義者が、どうもOSSのよさのアピールに、
あまり相関がないことを利用しているようにも思える。

44 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 14:00:01.33
なぜ日本はソフトを蔑ろにするんだろ

45 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 14:22:09.21
どう蔑ろにされているのか、それに対して諸外国はどう異なるのか

46 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 15:54:50.69
ソフトを蔑ろにしてるんじゃないよ!
働いてる人を(´;ω;`)ウッウッウッ

47 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 16:43:19.15
ごちゃごちゃ言ってる奴は起業しない方がいいと思うな。

48 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 17:11:35.82
>>44
どうも、少なくとも少し前までは、社会全体がソフト開発者を馬鹿にしていたんじゃないかと
思う。

プログラム=誰でも出来るもの

的な。

馬鹿にされた結果、避ける人が多くなり、本気で取り組む人が少なくなる。

49 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 18:34:38.70
特にSIerなんかの仕事だと、
プログラミングは「製造」、プログラマは「製造担当」
だからな。
バカでもできる作業で、いつでも誰とでも交換が効くと思われてる。
土建ゼネコンと同じ人足人月ビジネスモデルだから、
手を動かす担当者は文字通り土方扱い、現場作業員なんだよね。

かくしてまともにプログラムなんて書いたことのない連中が設計したものを
作らされるプログラマは悲惨

50 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 18:57:37.58
日本人がやらないなら外国人にやらせよう!
んで、出稼ぎ中国人やベトナム人を雇ってトラブルに

51 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 19:37:03.31
余り頭が秀でて無くても、ある程度出来てしまうのは事実なのかもしれない
が、納得できないこともある。

バグの少なさや効率の良さなどは、数学が関係しているのではないかと思う。

それに、「人類の活動の中で最も高度なもの」と呼ばれることもあるのに、
「誰でも出来る」という認識はいかがなものか。

アメリカの優秀な大学のCS/IT学科においても、コンパイラ理論を理解できるのは非常に
少ないし、そこまで行かなくとも、単にプログラム能力に長けるものも少数派だとも聞いた。

52 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 19:44:03.73
えぇ?
コンパイラなんて只の変換機じゃん。
俺様言語のコンパイラ腐るほど作ったぞ。
まあ、誰もメンテナンス出来ないんだけどな。

53 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 19:52:09.16
誰でもできるって何だよw
じゃあやってみろの1行で論破できる

54 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 19:53:49.16
>>52
もちろん人によるが、「コンパイラ理論」は難しく感じる人が多い学問。
自分でコンパイラをかける人なら理解できるかもしれないが、
プログラミングは出来ても理論に弱い人なら難しいかも。
プログラミングは出来ても数学はさっぱりなどという人もいるが、
そういう人には多分難しい。

55 :仕様書無しさん:2014/10/08(水) 22:34:53.98
お前ら、どこに起業の要素があるのか説明しろよ、わかんねーよ。

56 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 05:44:31.72
コンパイラで一山当てようっていう

57 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 07:28:48.43
スキルがつくとギャラがなくなる
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

58 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 09:36:53.90
鬼最適化実装されてる既存品に太刀打ち出来るナンチャッテコンパイラがあるわけ無いだろう。

59 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 13:14:32.23
Phonegapみたいなのイメージしちゃった。
それこそAdobeに目をつけられた頃って、全然最適化されてなかったんじゃないのかな

60 :妄想起業家:2014/10/09(木) 18:40:25.63
とある業界で10年務めたんだが、転職に失敗して今はフリーター、その業界にインターネットサービスで起業したいんだが。
オリジナルのアプリやらホームページを作れる技術者はいないかね?
ニートでも構わないし、むしろニートかフリーターの方がいいな!
一緒に立ち上げないかい?

61 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 19:19:57.76
ホームページって用語の用法が間違ってるのはさておき、あれは99%デザイナーの仕事。
マがやるのは通販サイトとか情報提供サイトとか、刻一刻と内容が変化していく類の物。

62 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 19:23:07.30
そして単価も一桁以上高い。

63 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 21:00:28.96
>>61
webページか
10年前に散々聞いたなあ

64 :仕様書無しさん:2014/10/09(木) 21:40:04.61
>>60
本気なら、話だけでも聞きたいですね。妄想起業家ってありますけど…
捨てアドでも良いのでメアド晒して貰えませんか

65 :仕様書無しさん:2014/10/11(土) 20:05:38.96
SNSも廃れるだろうから次を考えたい

66 :仕様書無しさん:2014/10/11(土) 20:48:28.60
PC教室開きたい

67 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 02:14:07.35
PC教室を経営してる家の息子が知り合いにいたが
大手でもなければPCが教室なんて、手間がかかるだけで
儲けの少ない甘味のない商売でしかなかったみたいだけどな

68 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 02:25:36.25
今やるならスマホ教室じゃね

69 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 02:54:05.33
パソコン教室の息子、傍から目に見えて貧乏してたわ

ところで、パソコン教室って、太公望の話じゃないが
どのカリキュラム見ても、アウトルックの使い方だの、ワードの使い方だの
個別の魚の食べ方は教えても、魚の捕り方は教えてやらないんだよな
プログラマー並のググる力をつけてやればパソコン教室なんて食いっぱぐれちゃうからかな

70 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 02:59:49.42
教室と設備を用意して、どの位の規模感で元が取れるのかね?
計算するのも面倒だ

71 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 04:03:11.13
前にどっかのスレで見たな
結局、出張形式から始めるのが良さそうだという話に。
オンラインのプログラミングスクールが流行ってるみたいだけど、儲かってんのかなぁ

72 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 04:06:36.36
FBとかTwitterの使い方とかの方が需要あるんじゃない?

73 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 04:52:34.68
使い方より楽しみ方を教えてほしいわ

74 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 05:12:45.44
楽しみ方は教わるものじゃない、だろ?

75 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 06:02:23.12
>>74
いいこと言ってるけど、なんかムカつくww

76 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 07:16:28.53
いいことも言っていないし、別にむかつかない。

77 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 10:33:28.12
今後社員が発明したものは企業のものになるらしいな。
企業だけが儲かっていく時代になるんだな

78 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 10:41:45.52
今までだってそうだし、常識的にもそうだ
会社の資本と設備と時間を使って作ったものがなぜ個人のものになる

Googleの社員が何やってもいいフリータイム中に発明したものに対してだって
Googleは権利を放棄してない

79 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 14:17:01.82
当たり前だと思う
それが嫌ならサラリーマン辞めて全て自分の責任でやればいいってだけ

給与だって、たら手取りは安くても社会保障費全て含めたら結構な額だ
会社負担分がかなり大きいしな

原動力は怒りとか言ってたノーベル賞受賞者いたけど、何様って感じだよ

80 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 14:41:11.24
それが嫌なら、サラリーマン辞めて独立しろってのも一つの意見だが
サラリマンとして勤め続けるにしても、サラリーマンを雇うにしても
お上に沙汰をしてもらわなきゃ
権利の比率をどうするか、報酬を幾らにすべきかも自分たちで決められない
日本の経営者と労働者の関係と、ビジネス環境の未成熟さを恥じるべきだと思うよ
経営者も労働者もね

81 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 15:17:34.01
自分のとこの社員が大発明をしたら、それに見合った対価を渡せばいいだけだろう。
これまでの日本のやり方でいいよ。ドイツとかと同じ。
中村さんのやったことはイギリスとかフランスでのやり方だよね。請求権により、会社に請求。

今後のやり方って、当然なのか?
>>80の通り、中小企業レベルじゃ経営側からしても面倒だろ…
日本人にアメリカ人みてーな起業家精神無えよ

82 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 15:58:45.71
転職活動失敗して職場での居場所もなくなり
退路が断たれてきた
もうすぐ俺も起業することになりそう

83 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 19:47:01.83
俺も身体が弱くて普通に就職できないので仕方なく起業したが、苦労してる
やりたいことが特にないんだよなぁ

84 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 21:04:14.19
>>83
思うんだが暇ってチャンスだと思うんだよな。
暇な時間がある人はお金儲けを考える時間があるって事だよ。
大概の人は暇な時間は無駄な事で終わってしまうが、暇な時間をどうお金に変えるかだと思う。

85 :仕様書無しさん:2014/10/12(日) 23:58:20.47
>>83
それって、ニー、、いや、何でもない

86 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 00:38:38.80
おまいら事務所どうしてる?

87 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 01:17:21.41
やりたい事がないのに起業って意味分からんw

88 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 01:38:08.70
趣味でやってみて、自分が最低限食っていけるラインの70%くら稼げるなら起業する。という形式がいい
起業したけど稼げない時の精神状態ってのは、残業代0のブラック起業にいた時よりもずっとキツかったよ

>87が指摘してるように、やりたい事が無いのに起業する。ってのは、おかしいとのは俺も少しは思うけれど
現状に不満があってとりあえず自分だけで稼げるようになりたい。という気持ちもわかる
やりたいくもない事をやるつらさ<現状のつらさ。という人も大勢いるだろう

89 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 02:28:46.74
やりたい事はないけど、食うために起業したんだよ
おかしいか?

90 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 09:17:07.11
おかしくないよ
仮に世界中の皆がおかしいと思ってたとしても
社長である自分がいいと思ってるならいいんだよ

91 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 09:59:57.17
文がおかしいだろ。
雇われが嫌か、雇われができない理由を書くべき。

92 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 10:27:49.17
誰がなんと言おうと
食えてれば正義だよ

93 :仕様書無しさん:2014/10/13(月) 12:10:11.33
自分一人食えるぐらいなら割と簡単になんとかなる、誰でもいけると思う
だけど絶対にそれでは満足できないよ
サラリーマン以下だからな

94 :仕様書無しさん:2014/10/14(火) 13:27:15.90
>>93
受注プログラミングは別として、好きなソフトを作る場合においては、
一行目は納得できない。

95 :仕様書無しさん:2014/10/15(水) 13:31:25.52
起業して1.5年
知人から「1年経たずに潰れると思ってた」って言われたけど
それは俺自身が一番思ってる

96 :仕様書無しさん:2014/10/15(水) 13:35:33.46
1年で潰れるってどんなスピード経営だよ
何やろうか考えてるうちに1年が過ぎたわ

97 :仕様書無しさん:2014/10/15(水) 14:23:37.99
>>95
儲かってる?

98 :仕様書無しさん:2014/10/15(水) 17:05:31.71
>>97
一人食ってくので精一杯くらい

99 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 00:02:05.28
起業も田舎だと難易度が格段に高くなるな。

数年以内に会社やめてどうにかしようと考えてるが、なかなか行動に移せん。

100 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 02:54:07.50
このスレのテーマ曲にしよう
【DQ1・2・3】 ドラクエフィールド曲メドレー FC
http://www.youtube.com/watch?v=Whyl6slWDO8

「ドラゴンクエスト」から「広野を行く(Unknown World)」
発当時すぎやまは、ただ1人で旅立つ勇者の期待と不安をイメージしてこの曲を作った。
これに対して中村光一は当初、勇壮なイメージが少し欠けていると感じ納得できなかったが、
繰り返し聞くうちに自然と鼻歌にしてしまうほど親しみやすい曲であることが分かった。
Wikiより

101 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 05:47:00.87
>>99
お金貯めるべきだよね。
ある程度お金あれば、心なしか安心はできるよ。

102 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 08:43:30.72
あんまり関係ない話なんだが
今やプログラマー志望の新入社員の半数は
プログラミング言語の一つも触れたことのない文系からなんだってな
変な話だ

やっぱり、プログラマーが自分を活かそうと思うと
自分で会社を作るしか無いのかもしれないな

103 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 12:21:27.15
プログラムってのがそもそも、難解な機械語を誰でも作成できるように作られたものだからね
素人でもすぐ覚えられるから文系でも問題ない
代わりはすぐに用意できる
職業プログラマとしては悲しいことだけどね

昔はリソースが少なくて、ハードウェア知識を生かしたクリティカルなコードで速度を稼ぐ職人がいたけど
リソースが多くなった今は敷居が低い低い

104 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 13:17:20.27
ならそのへんのにーちゃん捕まえてしてやらせてみろよ()

105 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 15:35:04.67
プログラムを組むのはさほど難しくないんだよ。
顧客の要望通りに不具合無く動いて運用出来る物を作りあげるのが難しいんだよ。

106 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 16:14:23.00
>>104
そこらへんのにーちゃんでも1カ月教え込めば
ベテランとセットで現場出せるくらいにはなるわ

107 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 18:02:49.86
>>103
プログラムってのがそもそも、難解な機械語を誰でも作成できるように作られたものだからね

って違わないか?
生産性上げるために簡単にまとめて書けるようにしたのであって、機械語を分かりやすくしたわけじゃない。
それに昔と今では評価基準も変わるだけで、素人が何でも作れるわけでもない。

108 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 18:15:03.66
トンカチは誰でも釘を打てるようにするために発明されたものなんだから、
大工などという専門職は、大工道具の発達と共に消滅する定めにある

是か非か。みたいな

109 :仕様書無しさん:2014/10/16(木) 19:10:16.52
なんとなく動けばいいなら簡単なんだけどな
安物買いの馬鹿が多いから、請負系の開発ならバカなやつ捕まえて来てテキトーに作らせるで十分なんだろうな

110 :仕様書無しさん:2014/10/18(土) 22:24:43.44
Qt Toolkitは、携帯電話ハード製作会社のNokiaが始めた事業で、ある時点で
125人の開発者が15年程度に渡って作り上げたもので、最低でも40MBのDLLを
同時配布する必要がある。

DOS時代ならせいぜい300KB程度までに収める必要があったので、彼らの技術力
ではQt Toolkitは出現しなかったであろう。

そう考えると技術の時代が終焉を迎えたのかもしれないとも思う。

111 :仕様書無しさん:2014/10/19(日) 09:49:17.43
>>110
俺もそう思うわー
技術しかり、アイディア然り
もう枯渇してる気がする

112 :仕様書無しさん:2014/10/19(日) 15:00:18.18
メンヘラ、対人恐怖症なので
受託でも投資でもなんでもよいのでオンラインだけ完結するような仕事で食って行きたい

113 :仕様書無しさん:2014/10/19(日) 15:26:29.56
俺は通勤恐怖症なんで、自宅仕事で食っていきたい

114 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 07:15:54.30
通勤ってそんなに辛い?

115 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 07:20:06.21
>>114
113ではないが、毎日片道2時間、往復4時間を通勤に費やすのは辛い。
なのでオレも自宅で仕事したい。

116 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 08:16:51.03
通勤の理不尽さに耐えられない。
何故必要もないのに外で仕事しなければならないのか。大いなるムダだろう。

117 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 08:40:42.64
通勤が辛いなら、会社の近くに引っ越すとかは?
まぁ家賃の関係があるかもだけど
起業の動機なんて、なんでもいいんだろうね
鳥山明も通勤が嫌で漫画家になったって
何かで見たことあるかも
ネタかどうかわからないけど

118 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 09:15:21.38
外に出たら死ぬ病気なので通勤できない。

119 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 09:16:05.17
外に出たら死ぬ病気なので通勤できない。
ガチで通勤が嫌という理由で起業した。だからセルドナもできず苦戦中。

120 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 09:24:01.81
VPNでつなげばいいじゃん
通勤なんて馬鹿のすることって潮流もあったが

やっぱり、出勤して一処に集まらないと
個人も全体のモチベーションもあがらねえわ
って見直す動きも出ている

121 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 09:35:43.56
それは人による、というのがそれなりに考えた俺の結論

集まりたい奴はオフィスで
自宅で仕事したい奴は在宅
ってのができるといいんでない

122 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 10:06:14.62
セルドナ先で特定派遣取れと言われたんだが、経営者が自分売るのに関係無くね?

123 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 11:02:03.66
そんなこと言われるんだw
完全に駒にする気満々やな、どんだけ舐められてんの

124 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 11:48:36.13
IT業界って舐められたら終わりだとか
人身売買とか人の上前をはねるだとか
やってることはヤクザと変わりないですね

125 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 13:28:33.43
最近、怪しい外国人を日本に呼び込んでるとこがある
国際的な人買いも活発だしヤクザの様相ですね
向こうは病歴・経歴詐称のプロがいるから騙し合いになってるみたいだけど

126 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 14:09:31.22
俺も人身売買業者に経歴詐称やられたことがあるわ
タミヤのラジコン工作セットを4,5人のグループで色塗ったりして工作して遊んだだけで
組込みプログラミングマスターしてます
みたいに客先事前面接時に提出されてた履歴書に書かれてた時にはひっくり返ったわ

あれに比べれば、大卒生がちょっと、サークルのリーダーやってましたとか
ボランティア活動にうちこんだコミュ力抜群の人間です
なんて盛った話は可愛いもんだ。
プロが、金の為にやる詐称はほんとうに汚い

http://blog-imgs-58.fc2.com/1/0/c/10ct70ti505/blog_import_525e7be2e8789.jpg

127 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 14:58:52.78
なんでそんな悪い企業に引っかかるの?

128 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 19:07:18.62
検索関係でなにか出来ないかな
ググってもまとめやステマのウンコ記事ばっかで、カタコトの自動翻訳サイトさえ上位に出てきやがる
周辺国には検索で成長した会社あるし、日本でも新しい検索エンジンとかが望まれてる気がするんだが

129 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 19:31:49.09
>>128
日本はブランド信仰強いからね
ヤフーとグーグルが牛耳ってる

と言ってもさ、一昔はガラケーで
日系企業が当たり前だったのに
今じゃAppleがほぼ独占してる

130 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 22:04:29.25
>>128
動画の中のセリフを拾ってくれないかな?
若しくは字幕を

131 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 22:12:32.31
日本はIT関連では外国製か後追いばかりだね。LINEですら韓国発。
日本人技術者のレベルは高いのにどうしてこうなるのか。
個人的にはホリエモン潰さなきゃ良かったと思ってる。あれで流れが変わってしまってみんなおとなしくなった気がする。

132 :128:2014/10/20(月) 22:50:00.87
>129
マカーのステルスしないマーケティングとかが功を奏したんですかねw
日本企業の製品に信頼を持ってる人多いし、
このまま「iPhoneとその他」が続くとは思えないんですが、
残念なことに既にいくつもの日本メーカーが撤退したり潰れて無くなっちゃいましたからねぇ。

133 :仕様書無しさん:2014/10/20(月) 23:07:49.65
>>131
あの日、日本のITは死んだよな

134 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 01:14:27.70
ブタエモンがやってたことは、ITじゃないだろ。

135 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 02:00:25.71
あいつのせいでIT業界が誤解されて、死んだという意味かしら
自身は勿論、関わった全てが誤解されるんだから酷いもんだよ
どんな業界行こうと変な取り巻きが集まって潰れるんだろう

136 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 08:13:45.60
俺はホリエモンが捕まったことには不満はないが
ホリエモン以外のもっと汚い経営者が捕まらないことに、大いに不満がある
ソフトバンクとか絶対逮捕すべきだろ

137 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 10:33:39.16
ひとりで受託開発したい

138 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 11:01:42.42
それは地獄の道

139 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 14:02:40.30
屋号考えてるけどいい名前思いついてかぶってないかぐぐると
大抵すでにあるんだよなorz
実店舗なら離れてればいいけどネット関連だと本社と別の地域でも
やっぱ駄目だよなあ

140 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 17:12:59.06
>>137
あらゆる種類の能力を兼ね備えていないとしんどい

マーケットのトレンドを読む力
クライアントとの交渉能力
設計・デザインのセンス
実装能力

ふつーの人では無理

141 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 21:54:36.32
いまどき屋号被りなんて誰も気にしちゃいないがな。
全国区目指してんの?

142 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 22:59:20.04
ひとりで受託はふつーの人でも業務知識さえあればできる。
特に特殊分野で実務がわかってれば設計や実装能力が極平凡でもかなり稼げる

逆に営業センス抜群かつスーパープログラマでも特別な業務知識が無ければ
独立して受託はまず無理

143 :仕様書無しさん:2014/10/21(火) 23:13:43.21
>>130
字幕の検索サイトは既にあると思います
多分、聴覚障害者用の物とかから引っ張ってるんだと思うんですが

144 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 07:53:26.44
起業して業界の情報積極的に得るようにしてたけど最近飽きて興味がなくなってきた。
軌道に乗ってるわけでもないのに、この先どうすればいいんだろ。

145 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 08:40:12.39
>>144
モチベをあげる
成果が見えないからモチベが下がる
まず成果を出すべきだね

146 :仕様書無しさん:2014/10/22(水) 10:35:06.19
なるほど確かに。
お金が儲かれば仕事なんて何やっても楽しいよね。金が重要。
旦那の年収下がると嫁がSEX気持ちよくなくなるらしいしね。

147 :仕様書無しさん:2014/10/24(金) 05:46:05.27
>>146
確かに矢口は浮気したよな

148 :仕様書無しさん:2014/10/24(金) 20:03:37.18
起業して才能ある奴ってどんな奴なんだろ

149 : 【東電 73.4 %】 :2014/10/24(金) 21:55:59.25
>>147
もしもしキミキミ!そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

150 :仕様書無しさん:2014/10/25(土) 06:36:58.98
>>148
先見の明だな
後は営業力

151 :仕様書無しさん:2014/10/25(土) 09:29:01.89
>>150
先見の明なんて存在しない
運だろ

152 :仕様書無しさん:2014/10/25(土) 10:00:01.19
低報酬使い捨て要員募集中
【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

153 :仕様書無しさん:2014/10/25(土) 13:55:40.00
とりあえず社内で新事業を立ち上げて
スキル磨いてから起業することにした

154 :仕様書無しさん:2014/10/25(土) 15:19:04.00
そんな事したら訴えられるだろ。

155 :仕様書無しさん:2014/10/25(土) 22:51:58.52
TCS系列だけは
わかってると思うけどかかわるな
あそこはだめだ

156 :仕様書無しさん:2014/10/26(日) 13:25:03.89
受注したことあるの?

157 :仕様書無しさん:2014/10/26(日) 21:58:48.22
よく○○万になるまで個人事業主でとか言う奴いるけど、
法人化してマイナススタートの方が青色で経費にできるからおいしいぞ。
決算とか全部自分でやるのは当然な。

158 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 00:53:02.23
法人化しなくても青でしょ

159 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 01:10:34.56
青色で経費を計上できるのは個人事業主でも法人でも同じ

社会的信用等を抜きにした法人化のメリットは、給与所得控除の分だけ
所得税を減らせることにあるけど、その代わり役員報酬は好き勝手に増減
できなくなるから仕事に波があると無駄に税金を払うリスクもある。
あと、均等割の負担と厚生年金加入義務もマイナス要素

さすがに売上が1000万以下とかだったら税金対策的には法人化するメリット
はほとんどなさそう。

160 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 05:07:53.23
>>148
大事なのは運
偶然人間として平和な日本で生まれて
偶然わりと簡単に稼げるソフトウェア産業が浸透した時代に生まれて
偶然起業できるだけの金を持てる人生を送れて

あとは偶然自分のサービスが当たればいいだけ。
残り一つだけの偶然を引き当てるなんて、ここまで運が良かった俺なら余裕

161 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 13:03:03.36
個人青色(3年)と法人青色(9年)は別物だからな。

162 :159:2014/10/27(月) 15:58:43.67
個人は青色での欠損繰越は3年までだったのか... 知らなかった。
(独立と同時に株式会社を設立したので)

ところで、法人は7年だと思いますが

163 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 16:04:18.93
>>162
気にするな。経験無い事は知らなくても恥じることは無い。
法人の青色欠損金は平成20年3月31日以前は7年だったが、今は9年だ。

164 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 16:22:57.42
税理士はうまく使わないと経済的弱者になるので注意した方がいい。

165 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 17:07:50.49
>法人の青色欠損金は平成20年3月31日以前は7年だったが、今は9年だ。
これも知らなかったorz

無知で損することを考えると>164の通りなんだけど顧問料が...

それにしても、税制がわかりにくくてそれもコロコロ変わるのは税理士に便宜を
図ってるとしか思えない。頼まないと損するよーって

166 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 17:36:02.68
事業が黒字で忙しいなら丸投げでも構わないと思うけど、
時間がある、赤字、よく分からないなら頼まないで
郵送されてくる資料を基に自分でやったほうが力が付く。
ついでに株とか手出して大企業の決算の見方とか分かると
中小企業の決算なんて余裕でできるようになる。
孫さんやホリエモンの分かりにくい財テクを追うと
力が付くとともに、奴らの黒さがハッキリ見えてきて面白い。
経営者に投資家になれとは言わないが、
一つの視点として持っていた方が有利だと思うね。

167 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 18:16:37.59
>>166
有能な経営者は投資もしてるよね。
孫もアリババで儲けたんだっけ?

168 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 21:32:11.22
>>167
アリババ上場の時、株価が超下がったから
孫は損してるんじゃないかな。

169 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 22:24:22.06
>>168
逆だよ
確か8兆円儲けたんじゃなかった?

170 :仕様書無しさん:2014/10/27(月) 23:07:01.19
8兆って幾らだよ

171 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 08:59:00.50
いっちょうが豆腐一個

172 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 09:00:50.81
都道府県によっては来年から社員の住民税を会社が払うことが義務になるのな
面倒だわ

173 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 09:31:53.13
何それマジか
もう正社員雇えんな

174 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 09:32:52.52
県税と市税が別々なのは非常に面倒だよな。
この際窓口統一してしまえばいいのにな。

175 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 12:03:03.57
>>169
いや、8兆はアリババ株の含み益で実際そんな現金価値無いし、
しかもそれはソフトバンクという会社の資産。
孫の持ってるソフトバンク株は下がったので>>168が正しい。

176 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 14:08:11.76
今度はインドに1兆円投資だってよ
インド人もビックリだ

177 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 02:01:51.48
1万円稼ぐのにもヒーヒー言ってる俺らとは大違いだな

178 :仕様書無しさん:2014/10/30(木) 08:48:31.08
それだけのリスクを負って稼いでるんだろ
俺含め徹底的にリスクを避けてる奴らには1万くらいがお似合いだ

179 :仕様書無しさん:2014/10/30(木) 09:25:30.87
オレもリスクほとんど無しだなぁ。。。
おかげで成長も無いけど。
それでも気楽さと自由には代えられない。、

180 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 00:25:34.35
本当の自由は責任が伴う

181 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 12:13:03.83
起業したら否が応でも自由と責任の両方を持つことになるんだよ
労働者ではなく経営者になったんだから
なんかあっても労基署は頼れないしなw
むしろ人を雇うなら労基署は怖い存在になる

ともあれ、中小企業共済は絶対に加入しておいたほうがいい
掛け金が全額控除になるし

182 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 12:30:18.43
なんだよ中小企業共済って、小規模企業共済だよ
俺はつい最近まで小規模事業共済だと思ってたけど

183 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 12:43:19.69
あ、それだw 失礼
うちは月額MAXの7万フルに掛けてる

184 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 12:48:20.18
俺もMAXの年間一括だぜ
先週支払いだったから今月は金が無い
そして今月末の入金は\15,552-だぜ

185 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 14:06:53.40
税金が怖い

186 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 14:52:16.39
携帯を格安SIMにした。これでしばらく生きていける

187 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 17:23:48.98
地元で働きたいが、田舎過ぎてIT企業が全くない。
まぁ、ITでなくてもいいが、求人見ると賃金が低すぎてとても生活が出来るレベルじゃない。
起業するしかないかな、、、

188 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 18:49:54.54
年金払うのやめたら楽になった

189 :ダラミント ◆r9mq.oF7vM :2014/11/04(火) 01:22:03.56
フルタイム学生@片手間にやってる。

4月中旬口座開設(中旬〜5月の前払い数名有り)
5月より運営開始〜10月31日まで:430万

1ヶ月平均:71万7000円 (売り上げ)

粗利:約60万

http://download1.getuploader.com/g/tatsuki_machida/861/20141104_011054.jpg
http://download1.getuploader.com/g/tatsuki_machida/860/20141104_011055.jpg
http://download1.getuploader.com/g/tatsuki_machida/859/20141104_011053.jpg
http://download1.getuploader.com/g/tatsuki_machida/859/20141104_011052.jpg

190 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 05:48:40.08
>>189
一人でやってるの?

191 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 10:01:57.21
教室の場所代考えたら超赤字だね。

192 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 10:20:07.59
常磐線沿線の人か。

193 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 13:57:25.04
場所代とか抜いたのが粗利じゃねえのか?

194 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 13:59:30.58
というか、情報商材の販売だろ?

195 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 16:14:32.63
今年の稼ぎはもう青で申告無理だから白でガッツリ納税してくれ

196 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 22:56:54.98
なんの仕事なんだ。あくどい事やってんのか?

197 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 11:49:53.19
起業して3年。働き続けて疲弊してもうダメ。休みたい。でも依頼が途切れない。どうやって断ろう。

198 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 11:58:35.07
>>197
依頼が来てるだけいいじゃん
もったいない

199 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 13:17:44.24
手いっぱいですって断るだけじゃん

200 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 13:20:11.45
クローンを培養する。

201 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 13:45:20.75
手一杯ですって言っても断らせてくれない
お宅がやってくれないと困るんです!って

202 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 14:35:45.54
人雇えば?

203 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 21:10:01.10
つうか、過去にやらかした不具合の修正なんじゃね?

204 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 23:37:46.66
困るって言われるんだからそうなんだろうな。
新たな案件で困るなら他人に振れるしな。

205 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 08:04:57.39
おい、勝手に決めるなw
単に他に頼める相手がいないかららしい、知るかよ探せってんだよ

206 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 09:08:02.20
まあ、超弱小企業探すのは手間掛かるからなぁ。
で、何が得意か自称じゃない客観的評価まで付いた情報は皆無だしな。

207 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 10:19:21.39
上客なら多少無理してでも受けるか、知り合いに流せばいい
そうでないならクラウドソーシングを紹介して終了

208 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 00:33:48.90
安請け合いするから、条件悪い仕事しか来ないんだよ

209 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 12:14:24.97
どこも雇ってくれないから仕方なくこうするしかなかった
時給1000円のコーダすら落ちるってもう死にたい
自画自賛じゃないがあの提出物でも落ちるって
他のバイトさん正社員目指してくれよ
海外で拾ってきたオープンのAPIが低脳に見えたのかな
サイボーズカンファ行きたかったけど社名も名刺もないよ
無職だよ!
bizspark も同様だよ
今日は自作サービスのバグでシステムに管理者権限消された
人生のデバグがしたい
ログファイルは特にない

210 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 12:29:05.21
疲れてるのかな
GoogleAPIとオープンソースのいろいろだ
最近はOffice買うお金がもったいないからWindows止めたい
昨日も選べてリモートクライアントもフリーウェア選び放題だし
自己責任ならサポート料金もかからない

211 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 14:23:02.48
office買うのやめればいいじゃん

212 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 15:05:00.26
Officeなんて98Eの機種についてきた以来持ってないよ
会社やなんかで使うだけで
Excel使いたいんだがOOOは仕様変わったり不具合でても怖いし
どうなったかというとGoogleのDocsとかのオフィススイート群
スマホで少し書いた書類がpcでパッと出るのは感動した
evernoteはインスコが面倒
カレンダーもちょろめの拡張機能だし
ミーハーなだけか…

213 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 16:06:02.76
時給900円のコーダー落ちましたよっと

214 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 19:38:27.80
コンビニバイト並みとか意味が分からん

215 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 22:11:00.96
コンビニバイトの方が大変だから割で言えばマシかも

216 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 01:23:18.09
もはや、起業する動機を見失ってそうだな。

217 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 01:29:28.32
動機はみんな一緒だろ、誰かに使われるのが嫌だから
だろ?

218 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 01:32:16.40
29歳で法人成りして16期目です。
正直にやると儲からないからね、サラリーマンの方がいいよ。

219 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 01:41:12.16
犯罪はダメだよ、2chでも言っちゃダメ
素人じゃないんだから

220 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 08:03:06.14
せいぜい偽装請負程度で何ビビってんだよ。

221 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 10:37:55.39
おいおいオッサン

222 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 13:28:58.44
はぁ、仕事断るのめんどくせぇ
リーマンやめる時もそうだったな…俺がいないと困るそうだ、そんなに有能なのか?

223 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 15:58:52.54
>>216
好きなことで、生きていく
クリエータになろう!

224 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 18:23:55.45
>>222
見積りが安すぎる無能なんだよ。それ。

225 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 19:28:06.72
>>222
断るのが面倒なら、受ける金額をあげれば?それで去るなら望み通りだし
報酬が多くなれば儲けもん

226 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 20:48:02.07
一度それをやったら、高い金額でもやってくれだとさ
その時は見事に断るの失敗した
大規模案件で外注費用もかさんで、結局ボロ儲けでもなかったし、得た金以上に健康と家庭を害した

227 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 21:43:20.38
大規模で外注費用もかさむような案件うけるならそれなりの会社なんだろうよ
社員養うために働けや

228 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 08:30:53.09
>>226
それって結局、今までの見積りが安すぎたのでは?
226の思う相場より世間はもっとヌルいんだと思う。
次からは堂々と高めの見積りだせばどうかな。

229 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 19:13:43.35
>>226
割に合わないならもっと額を増やせばいいだけじゃん
何甘っちょろいこと言ってんの?

230 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 10:18:52.33
起業して仕事十分取れてるなら、ここにいる大半の奴より勝ち組。

231 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 20:09:05.49
全然勝ち組じゃねーよ
新卒に劣る給料で自社サービスが風化しないか不安で胃をキリキリさせてるよ

232 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 21:49:45.93
>>231
とりあえず単価あげて黒字化する事が先決だね。
余った利益は、投資などする
実際やってみるのは大変だが、
物事をシンプルに考えるのも大事なんだと思うよ

233 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 23:25:47.93
まずは事業計画を書いてみろよ
それからだ

234 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 00:14:11.82
そんなもんねーよ
誰にも許可とるまでもなくやりたいようにやれるのが起業だろうが
銀行に金貸してもらう気が無い場合はな

235 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 00:41:01.21
好きなことで、生きていく
クリエータになろう!

236 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 14:44:47.49
>>231
ナカーマ
オレも新卒未満の報酬で定額働き放題
自社開発のwebサービスもやってるけど、こっちも鳴かず飛ばず
でも全部1人でやってるから気楽だし、そんなもんだと割りきって
webサービスのブラッシュアップや次の企画を考えつつ
今はスマホアプリ作り始めた

年明けからは運転資金稼ぎに常駐案件に入って半年ガッツリ稼いで
来年後半はまた好きなことやる
現実離れした事業計画作って融資受けるなんてほうが、自由も無ければ
リスクが増えそうでできない
IT系はこれからますます人不足。運転資金稼ぎに特に不安は無い

237 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 15:08:18.80
現金で車買ったった。

238 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 20:27:42.66
リボ払いでうまい棒かったった

239 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 20:38:33.72
20円のリボ利息で一生払い終わらないとか胸熱

240 :仕様書無しさん:2014/11/13(木) 01:01:15.72
リボ払いのような恐ろしい制度は法律で禁止すべき

241 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 11:01:34.13
皆さん運転資金はどうしてる?

242 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 11:29:45.45
前期利益繰り越しで充分だろ。
あ、新規参入の方でしたか?

243 :ダラミント ◆r9mq.oF7vM :2014/11/15(土) 13:06:55.67
>>241
自分の脳みそ売ってるから運転資金なんてありません

>>191
教室は自分の家の2Fを使ってるので
ちなみに企業からの収益は教育以外のサービスを提共


自分の手取りは毎月60万ほど


ちなみに、月曜〜金曜まで17時半まで実習やってる学生です。

なんで自分が管理してるのは土日のちょっとした時間しかない
あとは講師任せ

244 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 13:54:34.68
>>241
信用金庫なら\200万くらいなら簡単に貸してくれるよ
ちゃんと税金払ってればね
初めて借りた時あまりにあっけなくてびっくりしたわ

245 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 03:33:11.76
セルドナ中に入院しちまって行けなくなったら
契約不履行で損害賠償取られそう
やっぱ雇われと違ってハイリスクだよなー

246 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 08:51:30.73
(自分ではかなり良いと思う)ビジネスプランがあるんだけど、
一緒に起業してくれる人がいたら連絡くれませんか?
こちらは資金が500万円あります。

お会いしてお互いの情報をお話していただければ、プランを話します。
私はこのプランはかなり良いと思います、しかし、相手もこのプランを良いと思う方とでないと仕事は捗らないと思います。
そんな方がいたら、連絡ください。

・週4日以上時間を作れる方
・プログラムが好きな人
・データベース・HTMLを触れる人
・都内

kigyo120@xxne.jp


ちなみに、私は京都大学を卒業後大手通信会社で研究開発職についていて、その後大学院に戻って修士を卒業、現在に至るものです。

247 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 09:01:37.55
>そんな方がいたら、連絡ください。

すみません、プランをまだ話していないのに賛同をしてもらうのは無理ですね><
「プランを聞きたいという人がいたらオフして下さい。」でお願いします。

248 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 09:37:43.00
みんな自分のアイディアが一番だと思ってるよな

249 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 10:25:09.75
そんな素晴らしいアイデアある奴なんて居ないだろ?

250 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 11:58:58.34
アイディアなんて世のに出てから
良いか悪いかの判断ができるんじゃね?
これは失敗するとか、無駄なんて思っても
所詮は主観でしかない

251 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 12:55:14.07
俺は過去別の2chスレで>>246みたいな呼びかけにマジメに対応して
2万円の報酬をうけたことがある
たかが2chスレだからと侮ってビジネスチャンスを無駄にするな
まぁ俺は何もしないが

252 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 14:07:23.64
>>250
その前に、実現可能かつ絶対儲かると思えるアイデアが思いつかないよ

253 :仕様書無しさん:2014/11/17(月) 08:40:57.28
そろそろ未払いのクライアントを何とかしないと立ち行かない。
合法的に威嚇するには、やっぱり訴訟か。

254 :仕様書無しさん:2014/11/17(月) 09:15:03.96
ハード仕様的に無理だと分かってるシステムを受注して、貰うものもらった後でどうやって幕引きさせようか悩む。

255 :仕様書無しさん:2014/11/18(火) 09:49:55.04
はぁ、うっかり不平等契約結ばされてつらいわ
取引先の社長事故か何かで死なないかな

256 :仕様書無しさん:2014/11/18(火) 15:45:00.83
普通、契約締結前に契約書精査するだろ?
それしなかったのなら完全な自己責任だわ

257 :仕様書無しさん:2014/11/18(火) 18:51:51.13
医療プログラマーが超高難易度の免許制に / フリーソフトやオープンソースの無作為配布も全面禁止
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416286592/

258 :仕様書無しさん:2014/11/18(火) 19:27:46.50
これは階層増えるだけの悪法

259 :仕様書無しさん:2014/11/18(火) 21:33:04.81
>>256
起業経験者ですかね?
普通って、どんな精査してるんですか?

260 :仕様書無しさん:2014/11/19(水) 01:11:38.52
契約書に問題はなかったけど
市場と弊社の状況が変わってこちらに不利になったんだよ

261 :仕様書無しさん:2014/11/19(水) 08:32:54.76
まさか海外と円建て価格で契約したんか?

262 :仕様書無しさん:2014/11/20(木) 14:27:48.33
>>259
「騙したり言い訳する奴」になったつもりで、曖昧なところを見つけるんだよ。

263 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 06:32:12.02
マネーの虎見たけど
投資してた側は失敗してる人いるんだね

264 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 07:20:41.50
>>263
あれに出ていた社長達は、
半分くらい倒産しただろ。

265 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 09:12:35.49
人に偉そうに説教たれるようになったら終わり
慢心と盲目の現れ

266 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 09:53:47.44
これは失敗するだろうなって奴が成功してたり、偉そうに説教する奴が失敗してたり
ビジネスはわからんもんやね
パスタ屋なんて細々とやってるけど
店舗も何店かあってうまくいってるみたいだし

267 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 12:50:46.10
3/1000上手く行けば成功だってさ

268 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 12:25:02.25
333回もトライする資金があるだろうか?(いや無い)

269 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 12:30:10.57
別に費用ってそんなにお金かからないじゃん

270 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 12:33:55.00
パスタ屋やって失敗して、ってレベルの話じゃないのか
何の回数だ?

271 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 23:37:54.11
田舎だと資金やアイディアあっても人材が集まらない・・
求人かけてもほとんど連絡こねー

272 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 00:01:02.91
大阪で働いてるけど、やっぱ東京の方が大阪の何倍も仕事があるって話は聞く。
大阪でこれだから、田舎と比べると格差なんてものじゃないだろうね。
やはり東京一極集中はこれから先もずっと解消されないかな。それこそ災害で首都崩壊でもしない限り。
俺もどうせなら東京で起業しようかと思ってるよ。あっちにツテは何も無いから実際は厳しいけどね。

273 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 01:42:20.50
>>272
東京に来たら声かけてよ

274 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 11:15:15.24
>>272
>大阪で働いてるけど、やっぱ東京の方が大阪の何倍も仕事があるって話は聞く。

確かにね。
ただ、競争はそれ以上多いだろうけど。

275 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 15:56:27.05
地方の人は東京で心機一転ってのが出来るからうらやましいな

276 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 16:26:53.49
いや、コネもない状態で東京に行っても仕事なんか取れないよ。
まぁコネ云々は地元でも一緒か

277 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 20:08:49.48
東京みたいに仕事がたくさんあるのは羨ましい。
田舎は就職も起業も難しい。

278 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 20:35:20.77
そう思っても東京に出てこれない奴は初めから負けだよ

279 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 10:56:03.95
東京には空がない

280 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 11:27:22.12
東京だけど仕事がない

281 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 15:50:14.12
>>280
国内だと難しいかもしれないね。
海外に出てみたらどうだろう?

282 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 13:10:09.17
まず家の外に出ないとな

283 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 14:04:07.53
外に出る服がない

284 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 21:02:24.83
ネットで買えよ、安いカジュアルあるだろ

285 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 06:09:56.36
アプリ開発なら田舎でもできる?
IT業界触れようかなと思ってるんだけど都内はちょっと厳しいかも。

286 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 10:00:29.45
どういう形でアプリ開発やるかだよな
人を雇ってやるなら、田舎はキビシイ
1人でやるならどこにいても可能

287 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 10:43:33.34
>>286
君は一人でやっているのか?

288 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 14:30:46.95
新しい2ちゃんを作りたいんだけど、プログラマーさんどうですか?
難しい?

289 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:17:26.85
簡単に出来るけどニーズがない

290 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:24:58.22
>>289
マジですか!!
以外と作り出せると思うんですよ!
bb2cほどじゃなくても構わないので、アプリも作れますかね?

291 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:25:59.89
>>290
新しい2ちゃんってどんなの?
同じような掲示板?

292 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:28:01.87
>>291
俺はお金もないアイディア勝負なんであまりここでは言いたくないんですけど、差別化を図りたいと思ってます
今の2ちゃんに幻滅した人たちが楽しめる大人の掲示板ですね

293 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:46:10.06
アイデア言ったところで誰もやらないから言ってみ

294 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:48:42.86
>>293
それは勘弁してくださいw
簡単に作れるのなら作りませんか?

295 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 16:51:41.04
>>293
誰もやらないという担保金を二千万円用意してください
二年間類似サービスがなければ返還します

296 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 17:22:29.67
>>295は俺じゃないぞw
なんでレス途切れたんや

297 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 18:12:48.97
1chでいいじゃん

298 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 18:22:30.35
でも作るだけなら費用はさしてかからないから、やるだけやるのもアリかもね
何が流行るかなんて世に出さないとわからないし。
ただ2ちゃんと似てるのはツイッターかなって思う
2ちゃんも基本呟いてるだけだし

インスタグラムだって目新しさなんて
ないのに伸びてるし、結局何が流行るかなんて誰にもわからない

299 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 18:23:24.27
差別化された掲示板があるという宣伝で、人が2chの1割集まるまでにどれだけ宣伝費かかるんだろうな

300 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 18:45:06.66
>>298
やりましょうよ!
2ちゃんの10分の1以下の規模、一つしか板がなくて構わないので雛形を作ってみては頂けませんか!

301 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 18:48:16.48
もしその掲示板が流行ったら速攻で大手にパクられておわり
アイデアに著作権はないからな

302 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 18:56:54.95
>>301
アイディアに特許権はありますよ
ただ、大手は動くかもしれません
先手が取れれば勝てる可能性はあります

303 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 19:17:50.62
ではその掲示板が売れるという担保金を2000万用意してください。
2年間で2chの5%の人が集まれば返還します。

304 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 19:45:12.37
2000万ワロタ

305 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 20:42:23.67
じゃあ先に特許取った方がいいぞ

306 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 21:13:37.62
作るのは簡単だが、運用が金かかるよって話だよ。
サーバーだって只じゃないし、わりと太めのバックボーンに繋がにゃならんし。

307 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 22:49:15.62
起業詐欺は多いんだろうなあ

308 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 10:10:35.81
掲示板の話興味あります。プログラマです。
どういうものを作るかの詳細は今はどうでもいいので
どのように宣伝して広めていくつもりなのか聞かせてもらえますか?
納得できれば乗ります。

309 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 13:24:06.34
>>308
いくつか考えていますが、ここで言っても差し障りない方法の一つは2ちゃんに立った面白いスレッドを転載することです。
面白いレスがあればそれも転載するかもしれません。また2ちゃんに書き込んで宣伝することも出来ると思います。
乗って頂けるのは大変嬉しいのですが、当たるかどうかは不明です。高く見積もって50%ほどでしょうか?分かりませんが。

310 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 14:04:45.47
www

311 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 14:18:13.19
話にならんな

312 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 14:39:23.30
間違えました。
当たるかどうかは高く見積もって5%でした。

313 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 15:31:19.31
>>312
あれ?転載だめじゃなかったっけ?

314 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 15:52:07.37
312は>>309じゃないです
分かりにくいですか?
>>313
転載禁止ですよ、しかし実態はどうですか?

315 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 20:50:37.42
まあできたとしてどこで儲けるの?
広告だと思うけど2ちゃんの無断転載サイトを認証するかどうか

316 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 20:59:02.66
掲示板作って1年くらい運用してるけど、ユーザーも増えなければ
開発費がまるまる赤字のまま収益化もできてない

2chの代わりになるようなものを作ったとしても、多くのユーザーが
乗り換えるモチベーションを起こさせるのは並大抵のものではないね
ソーシャルネット系のwebサービスも同じ。
Twitterにfacebook、LINEとかすでに使用中のサービスから
乗り換えさせる・もしくは併用させるのは至難の業

単に趣味レベルで開発費持ち出し・長期赤字前提でやれるなら
悪く無いと思うよ。次の開発のために技術検証とか再利用可能な技術要素の
確立とか、得られるものはいろいろある。

317 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 21:47:20.14
>>316
カラクリは簡単なんです
盛者必衰ですので
ただ、大きな問題はそこじゃないんですね

318 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 21:50:02.39
技術者ナンパしたほうが早いな

319 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 23:23:10.41
NG登録機能を持ったYouTubeクローンなり、ニコ動クローン
作ってくれたら俺はそっちに移るぞ
ヒカキンとか、マックスむらいとかサムネですら見たくねえ

320 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 23:45:53.34
初期のニコ動はようつべの動画を強引に引っ張ってたなぁ
人気スレとかレスの転載みたいに、人気動画を転載したCM広告無しの動画サイトとか人が集まるかもね。
権利関係で問題ありだけど

321 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 23:49:32.08
>>317
大きな問題はお前のオツムだろ。

322 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 00:13:19.88
FC動画の二の舞

323 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 19:13:20.65
独自サービスを目指してます

324 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 19:32:23.44
2ちゃんの転載前提で独自といってもなあ

325 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 22:52:57.54
独立した自分ひとりでやってます。の省略だから合ってる。

326 :仕様書無しさん:2014/12/01(月) 08:07:17.88
これからは起業の時代だね

327 :仕様書無しさん:2014/12/01(月) 08:25:41.34
どなどなど〜な〜ど〜な〜

328 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 12:52:08.23
ドナドナも割り切れば悪くない
安定売上だけは見込める
ただドナドナしてるだけじゃ未来は無いし
起業する意味も無いけど

329 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 13:21:42.67
たまにドナドナするのはいろんな意味で社会勉強になったり
人脈作りに良かったりするけど、タイミング良くドナドナ出来たり
帰ってきてすぐ仕事があるわけじゃないからな

330 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 14:19:25.48
年末調整してると、なんで皆会社作んないのかなって思うね。
住民税と所得税は払うの馬鹿らしいよね。

331 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 15:18:57.16
今年は、実際に利益を出したわけじゃなくて
構想段階で、必要な資料代や事務所代なんかの経費しかない状態なんですが
これも申告したほうがいいんでしたっけ?
来年、再来年の経費に足せるとか有利になりましたっけ?

ちなみに、まだ法人化も開業届も出してない状態です。

332 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 15:51:03.18
20万以上の所得があるなら申告が必要
ないならしなくていい

333 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 16:39:08.03
つまり、マイナスなら来年以降プラスになった時
相殺するのが結構難しい。

334 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 16:58:47.50
相殺できるのは青色の届けを出してる場合であって
今年出してないなら(というかもう遅い)赤字でも白で出すしかない
来年度を青色で出すなら来年の3月までに青色の届けを出す必要がある

335 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 12:25:55.78
税金怖いよー

336 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 13:33:15.87
バカだな。
設立準備費用まで含めて非課税対象だったのに。

337 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 13:33:51.07
非課税じゃねーよ償却だろうが

338 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 22:27:05.55
私なんて青色吐息ですよ

339 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 22:51:50.92
つうか、起業するときに決算時期決めるんだよ。
別に年末が決算時期な訳じゃないから、今からでも間に合うんじゃね?

340 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 06:47:07.31
>>339
あんた起業向いてないよ

341 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 07:59:25.92
【選挙に参加してもらうための拡散文章 】

 今度の選挙は大事な選挙です、必ず投票所に行って
 有名・無名な党名に関係なく、その人の今までの行動や思想を調べて
 良いと思う人に投票しましょう! 自分の地区に誰も良い人がいなくても
 その中から順位をつけて、こいつらよりは、マシ・・・な人に投票しましょう!

無投票がなぜいけないのかは、組織票に負けてしまうからです。

 150人分の票の地区があって、悪い人が50人分の票を用意できるとしましょう
 普通なら ●50: ○100で、悪い人の勝ちにはなりません、しかし
 
 ●50(組織票) : ○40 : △60(無投票)だと、悪い人が勝つのです。 

 さらに立候補者が多くいる地区だと、○40の票はさらに小さくなってしまいます・・・

☆投票に行く人が増えるほど、組織票を弱体化できます。☆ 
  他の候補者が、組織票よりたった1票多く取るだけで、悪い人は落選するのです。
 あなたがその決め手の一票を持っている。選挙に行きましょう!

342 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 23:52:04.38
とりあえず、来年には起業するよ

343 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 01:36:26.41
日本もドメイン乞食って犯罪になったんだっけ?なんかの記事で読んだけど見つからない
例えば有名映画の次回作のタイトルになりそうなドメインを片っ端からとっておいて
いざ映画側がそのドメインを使いたいとなった時に法外な価格で売る。みたいな

344 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 02:56:12.47
アプリやウェブサービスで一発当てようって感じじゃないの?(´・ω・`)

345 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 07:30:17.15
この業界体力勝負なところがあるけど、みんなどうやって体力作りしてる?
俺はたまにジョギングする程度だが。

こっちは元々虚弱ですぐ疲れるから、元気にずっと動き回ってる奴を見ると、羨ましくて仕方ない。
まあ、そいつは仕事してる振りがうまくて実際はほぼ何もしてないし頭も悪いが、
無限に続きそうな体力と元気を持ってて常にハイテンションでいる。
俺にもあの体力があれば色々やれるのに…。

346 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 08:12:36.87
>>345
バーピージャンプで
タバタプロトコルやってるよ。
時間もいらないし、心拍数も鍛えられる

347 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 13:53:53.34
>>345
体力づくりというよりは、体調チェックのためにラジオ体操。
ああ、今日はこれくらい無理できるな、とわかる。

348 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 14:29:19.65
自転車おすすめ
ロードバイクの方が疲れなくて遠くに行けるけど入門はクロスバイク
1時間も漕げば20kmぐらいいけるし地元の知らなかった場所も発見できて
なかなか楽しい

349 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 14:37:43.21
俺はジョギングしてたが退屈すぎて続かなかったので水泳にした
区のプールで1時間250円
適当に1kmぐらい泳いで帰ってくる

350 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 15:51:37.19
プールは風邪とかインフルエンザをもらってくることが多くてなあ

351 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 22:37:59.28
もうなんのスレかわからんが。肉食え肉。食い物でもだいぶ違う

352 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 20:43:55.47
もう12月だけど、みんなこの一年儲かった?

353 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 20:56:50.93
一昨年、去年と微妙に売り上げ減ってる

354 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 00:22:25.23
ギリギリ黒字ってぐらい ぜんぜん儲かってない
とりあえず借金が無いだけマシって考えてる

355 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 01:58:25.34
それは生活費をマイナスしてギリ黒字?

356 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 06:15:27.29
今年は全然ダメ。免税事業者なので増税分収入は増えたが仕事が減った。

357 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 08:57:49.03
仕事は増えたが儲からないしょっぱい案件ばかりで、売上は減った。
どこも金がなくて苦しそうだ。

358 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 07:23:57.02
景気が悪くてもお金を使うのは若者
若者にターゲットを絞るんだよ

359 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 16:47:48.00
景気はそんなに悪くないでしょ

360 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 18:15:00.06
こんなに円安で、ソフトからハードからアメリカ頼りのとこは厳しいよ。

361 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 19:50:46.10
景気悪いけど、リーマンの頃に比べたらまだ全然マシ

362 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 20:00:58.36
リーマンには無い賃金のストック分があるだけマシってだけじゃん。

363 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 16:46:51.44
ペヤング事件見ると食品系はやるべきじゃないってよく思うわ

364 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 20:20:52.63
納品したシステムのバグ1つで利益が吹っ飛ぶIT系もやるべきじゃなかった

365 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 20:34:49.99
契約の内容次第だろ。

366 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 12:09:13.86
http://www.jamesskinner.jp/JD9/index_af.php

367 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:33:55.57
会社に勤めてた時は忘年会なんて
煩わしなんて思ってたけど
独立してからは、なんか忘年会ってものが
恋しい

368 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 21:15:21.62
全然恋しくないw
もう一生忘年会みたいな時間と金のムダしなくて済むと思うと
嬉しくて仕方がない、独立してよかった
と思ったけど、よく考えたら会社員時代から行ってなかったw

369 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 01:06:17.38
独立したら飲み会とか参加した方がいいだろ
無くて嬉しくて仕方ないとか言わずに

370 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 19:14:51.08
>>367
俺はなぜか大嫌いだった社員旅行が懐かしいw
あれはあれで、
お互いみんなで気を遣いあっていい集まりだったのかな?と今にして思う

371 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 19:37:24.42
会社勤めなんて、本当にしんどい
毎日電車に揺られて、帰りも遅くて
休日出勤もあった
いまは楽だな
責任はあるけど、でも人間らしい生活は
できてると思う
電車なんか乗ってると、みんな疲れてるなってよく思うし

372 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 20:33:16.08
今じゃ日替わりで違う客先に出入りしてるわ。

373 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 22:13:26.04
>>372
営業してるの?

374 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 00:38:37.79
楽がしたいなら起業したら絶対ダメだよ

375 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 01:59:42.87
起業した方が楽だけど?

376 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 14:53:24.16
そんなの人それぞれだろ
本当に頭が固いのな

377 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 15:59:54.85
気が付くと仕事が増えすぎてしょうがないので仕事を断りたい
どうやれば穏便に仕事を減らすことができるのだろうか
値上げ?

378 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 16:47:24.83
>>377
贅沢だな

値上げが無難だね。

379 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 18:27:20.83
>>377
ITがらみなら当社にくれw

380 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 20:53:21.12
しかし仕事の案件の有無の差はなんだろ
やっぱりコネかね

381 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 20:54:15.00
クローンを作る。
無理なら自分遺伝子半分のレプリカ、

382 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 22:40:27.70
>>379
こういう事をいう奴の客は貧乏だから相手しない方がいい。

383 :379:2014/12/19(金) 23:39:26.41
>>382
なるほど

>>377
やっぱいらん

384 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 00:03:08.66
起業とドロップアウトは違うってわかってない奴ばっかりだな、ここは

385 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 00:14:44.42
>>384
ひゅー♪かっこいー♥

386 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 00:33:44.11
図星か

387 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 11:05:08.34
記念Suicaみたいな俺にはゴミにしか思えないものを人々が買いたがるって
つくづく俺には商売は無理だとあらためて思った
一般民衆の気持ちがわからなすぎる、そしてこれは学習不可能

388 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 14:52:24.62
>>387
一般民衆が思いつかない物を作れるかも知れないじゃん

389 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 14:55:15.21
そんなものは売れない

390 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 15:52:38.80
登記するのに会社名を〜ホールディングスみたいに持ち株会社っぽくしたら反感を買うだろうか

391 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 16:17:23.66
俺もなんとかエンタープライズジャパンみたいな大きそうな会社名にしたけど、そんな必要は全くなかったという結論。
そんなことで客ウケよくなったりしないし、社名が長くなるだけ損。

392 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 16:23:33.23
社名はちゃんとした方がいいよね
会社の顔だからね
たまにインパクト狙いで変わった社名とか
あるけど、逆に怪しく感じてしまう

393 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 16:26:24.90
ネタみたいな社名は絶対損だよな
頭の柔らかい俺でもこいつアホなのかなと疑ってしまう

394 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 17:13:04.43
ネーミングの流行り廃りってのがあって、社名聞くと設立何年か大体わかるぞ。

395 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 23:13:28.23
社名はすげー悩みに悩んだな
候補も10個だか15個だかくらい出して検討した……

いま起業考えてる人、あせらず決めてな

396 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 01:46:18.15
シスコシステムズやサンマイクロシステムズのように複数形にすること。
システム名は単数形、会社名は複数形だそうだ。
あと、複数のシステムを扱っているという意味も込めて会社名は複数形にするのだそうだ。

397 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 03:32:36.50
〜ソフトは?

398 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 03:52:59.25
マイクロソフツ

399 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 04:11:47.77
向こうでもソフトウェアのことをソフトって略すの?

400 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 23:59:13.05
通常は略さない

401 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 17:14:00.82
>>394
XXXXX21とかか!

402 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 17:21:09.23
>>387
売れるもの=9割の常識と1割の非常識とを融合させたもの。

403 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 18:14:10.35
インスタグラムって何故人気なんだろ?
ツイッターとそんな変わんないのに

404 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 13:29:36.29
今年の冬休みはしっかり計画立てて
来年こそ起業する

405 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 03:16:42.18
自分は2016年の最短1月に法人登記を目指します
2015年は理由あって無理なので

406 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 10:27:47.41
登記所行ったらかならず一回は突っ返されるから余裕持って計画するが吉。

407 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 11:51:42.19
は?そんなことなかったけど

408 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 15:42:27.13
だな。余裕で受理された

409 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 00:43:12.97
WEBサービスで生き残るなんて宝くじ並みの確立なんじゃね?

410 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 06:55:51.63
営業かけるの面倒くさい
なんか企業同士のマッチングサイトとか
あればいいのに
取引先が何を求めてるとかわかれば、営業かけやすいんだけどなー

411 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 07:25:47.25
確率低いけどそこまで低くないだろ
宝くじで500円当たるぐらいの確率で500円分ぐらいは当たるよ

412 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 14:26:34.33
来年こそ勃業を復活させたい自分がいるorz

413 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 22:39:17.34
>>410
そういうWebサービス作れば良いんじゃね?

414 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 22:43:18.01
>>410
結構あるよ。
ただ、形の残る製造業と違って、お互いに信用を築くまで大きい案件は難しいね。

415 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 14:42:17.21
ビジネスマッチングサイトとかでググればピンキリだけどいろいろ出てくる
なんだかんだで人脈づてのほうが安心

416 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 15:16:22.77
>>415
コミ症は人脈なんて作るの難しい

417 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 15:37:53.58
むしろ言語と入出力条件と動作仕様書いてネットに上げればコードを書いてくれるようなシステムがいいのに。

418 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 19:40:02.18
>>417
君は起業には向いてないな。

419 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 21:36:14.04
>>417
その条件と仕様というのを書こうとするとプログラミングになるだけの話だ

420 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 03:10:30.37
日本語でオK

421 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 04:39:10.00
仕事が終わらん

422 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 09:03:02.18
仕事納めはいつよ?

423 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 09:10:37.99
お一人様会社で孤独に年越し開発だけど
自社製品だから楽しい

424 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 10:28:27.02
やっぱり一人の方が気楽だな
会社を大きくしたいとか思わないし
今の収入で食っていけるからいいけど
ただ不安は残るよな

425 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 10:45:19.74
大きくしたいとか上場したいとかは思わないが、さすがに一人では小さすぎる
できることが限られてしまうから、ほどほどに育てたいな

426 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 11:37:57.96
>>425
人を雇うって事は責任を伴うよ

427 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 14:54:15.59
人をドナる側の仕事を始めようかな
需要あるかしら

428 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 15:55:22.23
みんな自分をドナるところから始めてるよ

429 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 16:42:28.99
ドナドナなんて…。やっぱ自社で製品開発して、それを売って儲ける会社になるのが理想。

430 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 18:47:39.33
どなどなど〜など〜な〜

431 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 18:55:47.73
来年は飛躍するぞ〜
その為にこの年末年始は構想練りまくる

432 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 00:11:59.93
ドナドナで資金を貯めることから始めるべきだろ

433 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 00:30:48.77
資金はリーマン時代に貯めておくべきだろ
独立してから貯めてどうすんだ

434 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 08:46:34.80
詐欺師ばりの話術があれば、客先常駐何てやらずに投資会社回るのになぁ

435 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 10:16:57.58
取引先が連絡用にFacebookの垢教えろと言ってきて困っている
俺の放置垢原因不明で停止されてんだよな
新たに作ろうとしたら携帯番号を入れろと出てきて詰んだ、どうすればいいんだ

436 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 12:35:27.79
本名ぽくない氏名だと停止されるという話だが。
素直に携帯番号入れとけば。

437 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 14:29:20.53
Facebookなんて登録してないって言えば済むだろうに。

438 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 15:29:38.98
>>435
素直にそれ言ってみたら?

439 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 16:30:34.51
凄い取引先だな。法人とは思えない。

440 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:06:42.67
本名をローマ字で入れていたんだがな。
携帯番号は前の垢で使ってしまったので無効らしい。1番号1垢なんだな。
素直に停止されていて使えませんって言うか。免許証うpれば復活できるらしいがそれは嫌だ

441 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:30:22.68
>>440
そもそも法人とやりとりするのに
Facebookなんて使うの?

442 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 20:51:13.00
コミュニケーションツールにFacebookチャット使ってるところもあるっぽいね
日本人にはマッチしてない気がするが

443 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 04:36:10.11
俺に言われても知らんがな
取引先に言われたんだから

444 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 10:29:18.52
普通は使わねえよw
あんなんビジネスに使うもんじゃねえしな。

445 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 12:06:46.65
なんでも一人でやるのって大変だな
サービスの概要は決まってて、詳細の検討にプロト作成始めたんだけど
インフラ周りとかミドルウェアの設定とか、普段他人任せにしてるところは
ちょっとしたことするにも、本当に時間がかかるな。
言語も、運用考えるとPHPで検討してるけど実際ほとんど触ったことがない。
UIデザインはもっと苦労すると思う。
実際みんなも同じ感じかな?もっと勉強してから起業してるのかな?

446 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 13:55:53.79
とりあえず資金を貯めてるよ

447 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 18:15:20.64
facebook使ってるとこちょこちょこあるよな。うちはslackかな

448 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 18:51:28.44
>>445
奇遇だね。俺もいま全く同じ悩み、というか、ウンザリ感を持っているよ。

449 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 07:26:06.89
スマホ時代になって起業って増えた?

450 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 13:26:39.90
>>445
中小企業家同友会とかでも、そういう人は多いな。

451 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 13:28:23.76
>>440
法人アカって無いの?

452 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 13:31:40.84
独立してもマだけじゃつまらなくね?
ヘタすると人の手配しだけになってしまう

頑張れば出来そうな、イベント司会とかライブ企画とか
いろいろ広げたほうが仕事としては面白くないか?

453 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 13:42:15.22
>>452
広げた方がいいだろうけど、
それはマとして儲かってからだろうね
中途半端に手を広げるのは難しいかも

454 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 13:53:06.26
>>448
>>450
今、自分は元になるデータのフォーマットの解析をしてて
英語のドキュメントに四苦八苦中。
ライセンスとかも注意しないといけないし、本当に大変。
テーブル設計はまだ。。
apache,MySQLも超適当に設定したけど、性能全然出てないと思う
とにかくプロト→デモ版までは細かいこと抜きで作り上げたい。

455 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 14:04:00.35
非コミュが独立すると、なんでも一人でやる羽目になるんだよな。
仲間を増やそうとしないから。

逆に自分のスキルは一切磨いたり使おうとせず、できる人を引き入れてやらせようとする人もいる。

でも前者と後者のタイプが組んでも、何故かうまくいかないんだよなあ。不思議。

456 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 14:46:17.55
どんな形でもやることが大事

457 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 14:54:07.42
こういう何が何でも行動肯定派ってよくいるけど、駄目だと思う
何もしない方がマシって事は多々ある
動くと他人に迷惑がかかるからな、迷惑で済めばまだ良いけど、不幸にしたり

458 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 15:08:48.62
あんまりネガティブにとらえるのは良くないのでは?
生きてる限り他人に迷惑をかけることはある
起業しないほうが他人を不幸にすることもあるかもだと俺は思う。

459 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 15:42:44.00
>>457
保守的だね
なにもしないという事は今と何も変わらないって事だろ?
現状に満足してるならいいんだろうけど
今の生活を変えたいなら行動する事じゃね?
もしかしたら、リスクを背負う事もあるだろうけど、プラスになる可能性もあるって事

460 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 16:11:41.07
現状に満足してないからってムダに動かれて被害を被る身にもなってみろよ、カス

起業しないほうが他人を不幸にすることって何だ?俺は思い付かないしほとんどないと思う

461 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 16:16:17.87
>>460
じゃそう思うならこのスレも来なきゃいいし起業なんてしようと思わなきゃいいのに
こいつ何言ってんのwww

462 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 16:19:05.07
逆に自分の状況はくすぶってる方が色んな人に迷惑かけちゃうわ
人それぞれってことなんだな

463 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 16:23:47.09
反論できないからって草生やすな、カス

464 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 16:47:47.81
誰かを不幸にするかもしれないから起業するな、はちょっとよくわからんな。
車も乗らず、小さな島で自給自足すればよろし。

465 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 16:56:16.55
そこまでの極論は主張していない
なんでもいいからとにかく行動を起こせという無責任な煽りに警告を発したい
動かないのが正解のことも多々ある

466 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 17:00:06.16
>>465
じゃ何もしないで隠遁生活でもしてろよwww

467 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 17:13:08.54
話通じないな…ダメだこりゃ
一生ボケてろ

468 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 17:24:29.28
どんな形でもやることが大事て書いたの俺だけど
流れから書いたんで、悪いことしても行動しろって
意味じゃなかったんだよ。
ちょっと書き方が悪かったのかも。

469 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 17:26:57.04
>>467
お前こそぼけてるだろ
起業して迷惑かけるとか言うなら
このスレに来んなよ
起業しようが、お前には関係ないこと

470 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 17:43:09.82
思考ばかりの頭でっかちな人にはとりあえず動くことの重要性を説くし、口先ばっかりで後先考えずに動く単細胞には戦略の重要性を説く。後者が痛いのはよくわかるが。自分でバランスとるか、仲間でバランスとるか

471 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/12/31(水) 19:04:48.68
1.事業計画を立てる
2.銀行へ行って資金調達
3.登記所へ行って会社登録
4.職安で人を雇う

472 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 23:36:23.82
>>471
おいおい順番逆だろ、実体も無い会社に金貸す銀行は無いぞw
少なくとも会社設立の後に銀行から金借りるの流れだろう?


あぁ、個人で借りるならその順番で合ってるかw

473 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 23:46:11.20
>>445
わかる
オレは夏にサービスインしたけど、ユーザー数が伸び悩み
広告入れられるレベルに全然なってない
要は赤字サービス
100%自分で開発した愛着あるサービスだから、多分引き際とか間違えそう

474 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 23:59:40.57
>>450
同友会とか商工会議所に入ってるの?
若い連中の集まりは二代目三代目の馬鹿ばっかりだし
古参の爺どもが幅利かせてるしうんざりだ。

475 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 12:49:08.36
俺も春にWebサービス公開したけど、利用者が全然伸びない
プログラマー一人では、利用者を増やすマーケティングまで手がまわらないのが実情
今年は利用者倍増させるつもりで頑張るつもりだけど

476 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 13:50:35.71
>>473
>>475
二人とも自分よりは大分先をいってますね。
自分はまだ調査中、正月休み中にはプロトをと思ってたけど
DBのテーブル設計までたどり着けるか微妙になってきた。
確かにサービスインした後のユーザー拡大も
段階的に色々打つ手を考えておいた方がよさそうですね。

477 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 15:02:28.82
俺は昔作ったサービスが、受託が忙しくて放置してる間に利用者伸び続けてる
本格的に手を入れて育てたいが時間がなかなか取れない
でも雇うほどの金はないし…もどかしい

478 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 17:13:13.43
コストがかからない程度の個人レベルで始めてヒットしたら法人化が確実だよな
greeやコロプラとかも始めは個人サービスだったし

479 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 22:06:55.03
なんとか今年中に法人登記したい。
ドナ業も始めたい。結構、ちょっと人手があればいいなって人が多いと思うので。

480 : 【大吉】 【1668円】 :2015/01/01(木) 23:53:52.74
法人登記?

481 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 01:14:03.91
ドナ業はじめると技術者が近寄らないぞw

482 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 01:32:58.76
10人超えると滅茶苦茶左団扇だぞ。
技術レベルより、人としてのレベルが微妙だから
管理に気を使うけどなw

483 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 01:38:53.02
>>478
3人以上雇うようになったらやっぱり法人化かな

484 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 11:05:52.67
むしろ法人でもない個人事業主レベルで人を雇う無責任さが理解出来ない。

485 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 12:14:04.38
個人事業主だったら雇用というよりバイトになるよね

486 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 21:47:50.54
結局この休みでデータの取り込みまで終わらず
次の三連休までにサンプルデータに用意して今月中にプロト作る
ちゃんとユーザー増やすサイトを作るなら、まだまだ課題が多いが
なんとかβ板を3月までには作りたい。

487 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 23:49:37.60
完成したらこのスレで晒してくれ

488 :仕様書無しさん:2015/01/05(月) 09:16:43.42
今度起業するだが、大儲けし過ぎて会社から追い出されないか心配だ
http://growthhackjapan.com/2014-06-25-10-founders-ousted-from-their-own-companies/

489 :仕様書無しさん:2015/01/05(月) 10:04:50.80
大儲け出来たなら、会社が乗っ取るだろw

490 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 00:38:03.52
>>487
ここで晒さなくても、ここの誰もが知ってるようなサービスを目指します。。。

491 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 05:21:41.06
炎上でもさせるのか?

492 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 13:54:28.70
炎上したところってことごとく消えてるよな
ネットでもリアルでも

493 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 14:02:25.92
そうそう、炎上して知名度上がってうらやましーなーと一時的に思っても
商売として成功はしないみたいね

494 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 20:36:56.36
炎上商法は所詮は諸刃の剣だからな

495 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 22:27:38.29
自宅作業してるんだけど自制が大変
ちょっと気を緩めると2ch見ちゃったりして仕事がはかどらん
消えられた時間中はjaneを起動不可にするようなソフトはないもんかね?

496 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 22:34:23.10
決められた時間中はjane起動不可。ね

497 :仕様書無しさん:2015/01/08(木) 08:25:03.38
自宅作業関係ないだろそれ

498 :仕様書無しさん:2015/01/08(木) 12:48:49.24
起業してWebサービスで収益化しようとしたのに、Amazonアソシエイトの審査が通らないでござる
ぐぐったら新規アカウントでは通らないらしい、これは痛い
みんなどうしてるの?個人垢でやってるの?

499 :仕様書無しさん:2015/01/08(木) 20:33:47.22
エンジニアなら自分で作ろうぜ

500 :仕様書無しさん:2015/01/08(木) 22:35:55.31
法人垢でダメだったってこと?
サポートに聞きなよ

501 :仕様書無しさん:2015/01/08(木) 23:20:14.00
Amaのサポートなんか機械みたいなテンプレ返信で終わりだろ
本当なめてるよな

502 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 02:33:07.45
>>499
結局自分で作ったわ
タイマー起動対応で「1時間後に仕事開始しよう」と決めたら強制的に実行
janeやらsteamやらのローカルアプリケーション起動禁止はもちろん
facebookやニコニコやらのwebページの閲覧も禁止にする優れものだぜ

これを作るのにかかった5時間くらいの損失は余裕で取り戻せる・・・はず

503 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 02:46:13.98
ルータで時間決めてフィルタしたほうが良いんでね?

504 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 05:51:19.23
ルータだと何時からアクセス制限を開始するとか
ローカルアプリケーションの起動制限とかできないからね

505 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 07:24:21.71
>>504
アプリの起動制限は無理だけど、時間指定できるのはあるべ。

506 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 07:45:33.70
>>502
てか5時間我慢できるなら要らないんじゃない?

507 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 10:57:55.76
webサービス開始して半年、収益化が今のところ見込めないんで
今年はスマホ向けのカジュアルゲーム量産を試してみる
月1本くらいのペースで作って、最初から英語圏向けに出す計画

508 :仕様書無しさん:2015/01/11(日) 12:49:18.30
>>507
月一本でゲーム作成とかすごいなw
それこそ寝る間も惜しんで作成しないとダメだな

509 :仕様書無しさん:2015/01/11(日) 14:56:15.35
しかし電車でも図書館でもどこでも
スマホゲームばっかりだな
そんな面白いとは思えないんだが

510 :仕様書無しさん:2015/01/11(日) 16:06:08.21
>>508
ミニゲームならそれこそ1週間で作ってリリースしてる
人たちとか普通にいるよ
凝ったゲームを時間やコスト掛けて作ったって
ダウンロードされなきゃ意味ないとも思うし

あと国内向けに出すより英語圏向けのほうがユーザの母数が
多いから広告入れるにしてもメリットある

511 :仕様書無しさん:2015/01/12(月) 01:26:57.58
そうゆう奴らは大抵、パクってるんだよね。
リリース一本一万円くらい取れば
そういうカスアプリも少しは淘汰されるのになぁと思うよ。

512 :仕様書無しさん:2015/01/12(月) 07:04:21.43
2匹めのドジョウ狙うやつばかりでね
部分的に真似するのは全然ありだと思うけど、ほとんど一緒の作りで本家と
間違えてダウンロードしてくれれば、みたいな思惑の奴が多かったり

513 :仕様書無しさん:2015/01/12(月) 13:21:12.20
発展途上国のプログラマなら、一万円でもいいんだろうなぁ
>507 のwebサービスはどういう収益化狙ってたの?

514 :仕様書無しさん:2015/01/12(月) 13:59:37.42
>>513
nendとか使った広告入れようとは思ってるんだけど
最初からユーザ登録制にしちゃったもんで、ユーザーが増えないと
どうにもならないという罠w
今年はとりあえず未登録でも見られるコンテンツを増やして
PVが見込めそうなら広告入れてみたい

ミニゲームも今作ってて(パクリじゃないよ)、基本的な部分は動いてるので
ステージ数増やしたり細かいところ作りこんで、3月くらいに出せそうな感じ
Unityだとツールも充実してきたしアセットストアがあるから素材も揃いやすくて楽でいいね

515 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 09:52:08.06
こんだけ社会的な影響力を持つほどに成長した2chでさえも
3年間の合計利益が3億5千万程度なのな
数十件の告訴というリスクを背負ってこれってのはしんどかったろうな
ひろゆきがメディアに顔出しを始めて、自分を売る形式にシフトしてったのもわかる

516 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 10:16:45.42
告訴されまくったのはひろゆきのやり方が悪かっただけでは?
それともUGMは訴訟リスクは避けられないのだろうか?

モバゲーとかはすげー金かけて掲示板の監視やってたけど、あれは訴訟防止よりも企業イメージを気にしてのことだろうか

517 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 10:22:09.63
掲示板に犯罪情報が書き込まれたら責任はサイト管理者って判決が出てるからね
ひろゆきのやり方だけが悪かったってのはかわいそうだ

518 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 10:37:05.64
やり方が悪かったというか、それに対して何もやらなかったのが悪かったんだろう
全部の違法書き込みを消せるわけはないがやろうとするスタンスだけでも見せていれば違ったかも?
そんな甘くはない?実は作成中の自社サービスに掲示板機能があるので気になってるんだけど
(多分完全な管理コストは捻出できない)

519 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 14:22:22.00
自分とこで運営してるwebサービスの掲示板は、一応NGワードを設定しつつ
投稿者が後から自由に修正・削除できる手段を容易してるよ。
もちろん利用規約でも諸々明文化はしてある。

言うとおり、100%管理できるはずがないので、万が一何か起きて
訴訟沙汰になった場合、できるかぎりこちらの責任範囲は小さく
最悪の場合は法人を処分して個人に負債が及ばないようにするって
ところかね。

520 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 12:20:38.75
ひろゆきさんみたいになりたいです。

521 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 18:12:20.14
起業するなら資本金は借りちゃダメ

522 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 19:01:18.41 ID:zME9MmDW
資本金なんて借りて銀行に数日寝かしたらそのまま返せばいいんだから、借りまくれよw

523 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 22:22:39.56 ID:LoNnQVsi
あれ、IDでるようになったのか?

524 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 10:06:06.80
今度は芸大6号の△子と別れることになりました。いや、これが面白い。原因は特にない、というより、もともと恋愛感情がなかった、というだけだろうね。
 向こうから「別れたい」という電話があったので了解したら、一度電話が切れてあらためてかかってきて、


今度は「教え子とこんなことしてエエと思てるんか!キショイんだよ、お前は!」と安っぽい罵倒がはじまりました。
 別れの電話もこの電話もずっとトイレで聞いていたので、適当に「あ〜、そう?」と聞き流してると、どんどん向こうはエスカレートしてくるけど、なんせボキャブラリーが少ないから


「こんなことしてエエと思てんのか」「お前は最低や」「死ね」しか言葉が出てこない。
 「そうかぁ」とか流してると、ついに「死ね」と言って電話は切れました。まぁ言いたいだけ言わせたし、もうやることはやっちゃったわけだから、これ以上追いかける意味はないし。


とりあえず、今の10代は恋愛の相手としてはダメダメなことがよくわかりました。
 「若い子は騙して抱いて、終わったら捨てろ」というのが僕の中の法則みたいですね。それ以上の値打ちはないような気がするなぁ。

525 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 15:07:38.36


526 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 15:09:09.38
あれ、もうIDでなくなったのかw

527 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 18:13:54.26
個人事業主と起業どっちがいいの?

528 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 21:47:53.80
何をやる場合?

529 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 00:21:35.35
個人事業も起業なんだが
個人か法人かってだけ

530 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 09:11:24.33
個人でも開業届け出して無ければ起業とは言わぬ。

531 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 17:07:57.81
SQLインジェクション対策もれの責任を開発会社に問う判決 | 徳丸浩の日記
http://blog.tokumaru.org/2015/01/sql.html

契約書でリミット付けてても意味なく高額賠償させられててビビった。
これじゃリスク高すぎて、受託開発成り立たないじゃん。
どうすんだこれ。

532 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 19:47:04.79
>>531
クレジットカードのセキュリティコードまで
まとめて保存するようなシステムなんぞ作らないから大丈夫だろ。
全部漏れてもダメージが少ないように作ってやれば問題ない。

533 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 20:36:20.26
>>531
どこまで作るかだよな。

534 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 22:15:12.90
> X社からの問い合わせに対してY社は、カード情報を保持しない方式に変更することが可能で、そのほうが安全となり、費用は20万円程度である旨を伝えた(2010年9月27日)が、その後X社は改良の指示をしなかった

↑なのに、↓って、安定の東京地裁だからか?

>セキュリティ対策についてX社からの指示はなかったが、Y社は必要なセキュリティ対策を講じる義務(債務)があり、それを怠った債務不履行がある
>仕様書に記載はないがSQLインジェクション対策を怠ったことは重過失である
よって今回の事案は損害賠償責任制限には該当しない

535 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 22:46:51.67
X社の社内情報のみの扱いならX社が全責任持てるからその提案は問題ないが、
X社の客の個人情報はY社が全責任を持たなければいけないのは当然だよ。
金がいくらかかるとかの問題じゃねぇよ。

ナゲットにビニールが入ってたのはマックが客に賠償はするが、
加工した会社が全責任を持つということだ。

536 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 22:52:48.94
>>534
Y社がカード情報をDBに保存しない 方式をX社に提案したにも関わらずX 社がそれを採用しなかった件をX社 の過失と認め、過失相殺3割が認定 された

って書いてるだろ

537 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 23:45:38.82
外部からの攻撃で客に損失を出したら、開発会社が契約書の上限を超えて責任を負う
これ、SQLインジェクションできなければいいという単純な話じゃないだろ
マジで受託できなくなるやん

538 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 00:02:51.67
今回の話はSQLインジェクション対策を全くしてなかったから責任放棄とみなされたんだろ?
少なくとも普通の制作会社だったらやらなきゃいけない話だし別に不思議でもないけどな

539 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 01:34:10.73
裁判を「法的に正しい結論をだすべきところ」と勘違いしてる人多いね。
そんな事は不可能だし、やるべきでもない。
当事者同士で話し合いがつかないから、政府の一機関(司法)に判断をお任せしますってだけで、公平性なんかは元々担保されてない。
勿論、当事者は自分が不利にならないように頑張る訳で、契約とか経緯とか、記録・証言とかが判決に影響するだけ。
影響要因の一部に「社会的常識」「業界常識」も有るという建前になってるが、裁判官や判事は超人じゃないんだからね。
「これが業界常識だ!」と強弁した方が有利なだけ。

540 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 08:19:57.85
家を建てるのと、家をメンテするのは其々別の工務店に頼むべきみたいなのを聞いたことがあるんだけど
ITもそうなるべきなんだろうか。
まぁ蔵側のit民度?次第だろうけど。
ログインアカウントがアドミン/パスワードの場合は蔵100%責任!とか判例作ってくれ…

541 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 08:36:23.80
>>537
明らかに重過失だからな。客の情報漏れる危険性知ってたってことは。
もし開発会社が安全だと思ってたらその契約書の範囲で収まるか、
もっと被害は減ったはずだ。

食肉加工業者が「今はビニール入る可能性ありますが20万円で無くせます」
なんてその先の業者に言わないのと同様の話で、
知ってたら対策する義務がある。

542 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 12:39:08.24
>>541
ちょっと違うと思う。IT疎い人はこういう説明でなるほど開発会社が悪い!となって、裁判官も多分そう思って判決出してる。
普通に運用しててビニール入るのは欠陥だが、SQLインジェクションは欠陥ではない。

俺が思うに、ローカルのディレクトリが外から見えるようになってたとか、認証掛けてるつもりがかかってなかったとかが重過失。
何故ならそれは家に鍵を掛けずドアが開いているか、ドアがないのと同じだから。
泥棒するつもりのない人でもうっかり入って来れちゃう。

それに対しSQLインジェクションは犯罪者がすること。悪意を持って行われる攻撃行為で、一般人はやらない。
家で言うと鍵のピッキングだな。
ピッキングで泥棒入ったら工務店が悪い、みたいなのが今回の判決。

ピッキングにどこまで耐えられるように作るべきか、事前に仕様で決めておく必要がある。今回はSQLインジェクション対策が仕様に入っていなかった。
仕様に書いてないから強い鍵を付けなかったら破られた。これを重過失ってのはひどすぎ。重過失って故意に匹敵するレベルの過失だぜ。契約書の賠償上限無効にしてしまう程の。

俺の考えはこうだ。SQLインジェクションなどセキュリティ対策の実装について、
仕様に書いてあった → 重過失
仕様に一切無し →無罪または普通の過失

パスワードがadmin/passwordとか改善の提案を拒否したとか別の話も話をややこしくしているが、話のコアの部分は以上のようなことだと思う。

543 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 20:28:39.11
SQLインジェクション対策は専門家としてはやって当然っちゃ当然だけど、
よく考えたら>>542の例えに合致するんだよな・・・
通常運用してて簡単に漏洩するなら>>541の食肉の例えになるだろうけど。

ピッキング対策をしましょう、みたいなのをおえらいさんが発表してたら、
鍵屋はピッキング対策をしてない製品を出してはいけない。
対策していない製品で泥棒に入られたら鍵屋が責任を負うべき

おえらいさんが対策しましょうって発表してたのも重要な背景にあるんだろうな。

野菜をそのまま売ってるスーパーで異物混入され、
消費者が病気になったらスーパーの責任、ってのはやばいよね。

544 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 21:57:18.56
中世ジャップの司法にITが理解できるわけ無いだろ

545 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 22:35:42.40
結局そこだよな。
政治家だけじゃなく司法もアホばかり。停止してても警察に追突されたら有罪になる国だもんな。
真面目にやるのがアホらしくなるわ。あーやだやだ。

546 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 04:12:07.74
件の会社は全く対策してなかったようだけど、対策してたはずがバグなどで結果的に出来てなかった、みたいなのは過失としてはどうなるんだろうか。
CakePHPのような出来損ないのFW使ってたりすると、対策の仕組み自体はあるんだけど、FWがバグだらけで穴あり過ぎだから。WordPressなんかも然り。
バージョンアップすればいいがゼロデイもあり得るわけだし。そう考えると確かにリスクあるね。
関係ないが最近寝付けなくて辛い。

547 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 06:26:52.87
うちCakePHPもWordpressも使ってるからガクブルだわ
その他、EC-CUBEなんかはそれらよりヤバいと思うね
さすがにクレカ情報は取ってないが、デフォルトだと平文で住所保存だしSQLインジェクションのパッチもしょっちゅう出てる
過去に納品した蔵は自分でパッチあてなんてまずできないし、狙われたらヤバいと思うんだが
損害出たら俺が重過失で賠償するの?そんなアホなと思うけどアホな判決出るのがこの国だから

548 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 10:07:28.38
ちょっと落ち着こうよ

549 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 11:48:10.71
有事の際に落ち着いてるだけで、実は何も問題を解決しない奴っているよな
その多くが津波に逃げ遅れて死んでいった

550 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 14:59:26.80
だから落ち着けよ

551 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 17:42:33.12
お前が落ち着けよ

552 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 18:15:34.42
どうしたんだよw

553 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 22:02:53.12
今年こそ儲けるぞ!

554 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 23:27:11.47
今年も何もしないまま13分の1ぐらい終わってしまった

555 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 01:23:49.92
つーか、これからっしょ

556 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 10:11:54.85
今年も確定申告の季節がやってきました
みんな、準備はできてるかい?

557 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 10:39:58.48
なんも準備してない
すげーめんどくさい

558 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 12:57:59.46
まだ一昨年分の計算やってる

559 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 08:08:14.73
この時期が一番嫌い

560 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 11:18:30.18
ヤフオク代行って儲かると思うんだが
倉庫が必要か

561 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 14:12:56.49
>>560
yahooが巧妙に逃げてる責任を全部被るのか?

562 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 02:08:10.18
大きく儲けようと思ったら、あえて誰もやろうとしない事をやるんだよ。
いわゆる逆張りだな。やってみなよ(他人事)。

563 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 05:46:56.98
隙間産業が儲かると思うの

564 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 09:57:50.47
ひとり食ってくだけならな。

565 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 16:57:57.31
お客さんから添付つきメール送ってもらったらノートンが勝手に迷惑メールに仕分けしやがった
そこまではいいんだけど、タイトルに「ノートンアンチスパム」って自動的に追加しやがって
気付かずに返信したらRe.[ノートンアンチスパム]ってタイトルで送信されてしまった
最悪だ

566 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 17:08:02.31
お客さんから普通に見積り依頼メールをもらったらGmailが勝手に迷惑メールに仕分けしやがった
そこまでは…よくなかった。1年ぐらい経ってから気付いた

567 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 22:33:07.59
そう言えば定期的にWebサイト構築の案件出して来る会社があったなぁ
最近見ないけどどうしちゃったんだろう?

568 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 23:25:26.21
商売で自慰メール使うのはありえん。

569 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 23:56:12.32
じゃあ何を使うの

570 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 11:41:32.01
>>568
Appsとかあるじゃん。

571 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:14:19.97
GoogleAppsが出てから商売でgmailも有りな空気になってきてて嬉しい
どの端末でも共有できるクラウドメールは便利だし、最近のgmailクライアントはgmail以外のメアドも使えて文句なし。
ただgmail上で飲み会の連絡をすると、勝手にgoogleマップ上に「今日の飲み会はこの場所!」とか連携されるのが若干キモい

572 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:40:01.96
会社のホームページもアメーバやFC2でいいんじゃねw

573 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:50:15.92
>>572
知り合いの社長の中にも、社会的信用を気にして、フリーサービスを使わない人はけっこう居る。
あえてjpドメイン取ったりとか。
でも社会的信用って結局、「トンズラ出来ない何か」を抱えているか?だけの気がする。
ローンだったり、従業員数だったり、取引銀行だったり。
別な発想として、失えない(収益源として)ネットユーザを沢山抱えている、というのも
そろそろ信用に追加してもいいなじゃないかと思うこの頃。

574 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 13:16:02.89
無料サービス避けたり、jpドメイン取ったぐらいで信用得た気になってるような企業は信用できない

575 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 13:52:56.81
>>574
それで信用とはならないけど、
実際はフリーの使うのはありえないと思うな

576 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 14:12:18.28
なんでですか?

577 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 14:25:02.11
必要条件の話をしてるときに、>>574みたいに「充分条件じゃないからダメ」みたいな読解力のないのが乱入するのってよくあるよなあ。

578 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 16:47:14.01
>>576
金銭を払わず使っているものに問題が起こったとして
そのサービス提供者に責任追及するのは難しいんだよ。
規約に問題が起きても自己責任のようなことが書かれている。
逆にサービスに金を払っている場合は責任が必ず発生するから
問題が起きた時もきちんと対応されるって寸法だ。

579 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 18:54:41.57
ちょっとした名のある会社の問い合わせ先がフリメのドメインだと、違和感あるだろ?
それにまったく名の知られてない会社で、
フリメのドメインだと、より一層怪しさが増すしね

580 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 20:01:45.53
うちはGmailだけど、ドメインは自社のを取っているよ
上でも出ているけどappsだ
今はappsも有料になってしまったんだっけ?

581 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 23:13:45.30
Gmailを使うってのは「@gmail.com」のままのメアドを使うってことだ。
受信した側がgmailって分からないなら良いと思うよ。

582 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 23:17:00.43
まぁ、ネームサーバでバレるが、そこまで見ないだろ。

583 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 09:48:10.99
やっぱり広告収入って魅力だよな
不労所得・・・甘美な響き

584 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 10:57:42.29
広告収入で生計たてるために日々多くの作業をこなすのよ
不労で所得できると思ってるやつが稼げるようなもんじゃない

585 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 11:34:59.62
がつがつせずに気楽に稼ごうぜ

586 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 16:00:32.25
毎日せっせとスレに広告貼り付ける作業で手取り数万円で、何が不労所得なんだかw

587 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 16:12:52.43
しょぼいのぉ

588 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 17:31:54.10
ドットインストールてで勉強初めてみた

アプリ作るお

589 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 19:06:37.15
不労所得なら不動産だよな
首都圏に物件があるなら勝ち組

590 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 19:48:07.90
あらゆる事を試したが、結局一番効率の良かった不労所得は親の遺産だった

591 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 20:59:38.12
ゼロから自分でアプリ作るくらいなら外注した方がコスパ良さそう

592 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 21:42:50.84
ヒットするアイデアを持っているなら外注だけど
ヒットするかわからないなら自分で作った方がコストはかからない
自分がプロデューサーかプログラマのどっちに向いてるかだと思う

593 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 22:14:45.92
外注したときにバグのない想像通りの物ができあがってくるかというと・・・
自分で作ったほうが安心はできる

594 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 22:33:08.55
外注するための仕様をきっちり作る事を考えると…
自分で作った方が楽と思っちゃう

595 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 22:57:03.75
よろしく、で出来るもんじゃないからな

596 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 01:14:10.89
営業畑なんで自分でアプリリリースまで出来れば、それをネタに市場価値が高まっていい条件で転職出来るはず( ^ω^ )

597 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 07:00:07.21
市場に出すまでヒットするなんてわからんからね。
コストはかけない方がいい

598 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 14:49:10.71
今日祝日だったんだな
祝日なんて俺にはまったく関係ない

599 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 15:20:23.16
今日嫁が家にいるから週末かと思ったら水曜じゃねえか
週一の鯖メンテ忘れる所だった

600 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 17:03:18.18
祝日関係なくセルドナ

601 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 18:14:42.37
まだまだ帰れない、セルドナ

602 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 18:17:50.68
レバテック通してる人も起業といえるの?

603 :仕様書無しさん:2015/02/12(木) 00:28:26.31
自分で起業したと思ってるなら
たとえ空き缶拾いでも起業だよ
企業ではない

604 :仕様書無しさん:2015/02/12(木) 16:04:02.97
偽装請負裁判情報

被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック

被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジーが
警察まで付いてきて反論しました。

3社とも原告に指示した事を認めました。

皆様も被害にお気をつけ下さい。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50

605 :仕様書無しさん:2015/02/13(金) 23:28:57.25
お母さんの肩たたきでお小遣いもらうのも起業っちゃ起業?

606 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 01:19:27.14
自立してなきゃ起業とは言わん

607 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 01:26:25.43
親の金で起業しても起業だろうし>>605も一応起業じゃないか?
まあ詮無きことですかね

608 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 01:31:02.55
フリーランスになることを起業って言う奴はいないだろ

609 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 12:46:42.81
少なくとも税務署に届出してなければ起業とは言わない。

610 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 15:53:03.45
デジハリのG's academyとやらの説明会行ってきた
入学金5万、授業料20万(後払、5回受講して良かったら払う仕組)で、もちろん独学でも出来なくはないが、そういって自力じゃあ中々出来んから入学してみようと思う

web or Androidアプリ作成必須
卒業時は投資家やアプリ企業前にアプリのプレゼン
良かったら投資や就職の世話してくれる

611 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 17:34:02.33
レバレジーズが就職の世話で、サムライインキュベートが投資の世話か…
卒業時のプレゼン違くないか。企業採用担当者が集まるって書いてあるから、これ学生さんが主じゃないの。

612 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 17:40:13.45
マルチポスト業者乙

613 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 18:01:40.99
話題にもなってない説明会情報を突如ageで書き込むって
そりゃ業者にしか見えんわな
入学金、授業料がいくらで、しかも何回払いとか、
誰も聞いてないのにそんな細かい仕組みまで突然紹介しだす奴なんていねーよww

614 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 18:21:17.55
レバレジーズの中の人かな
なんか嫌だなぁ。ヒカリエから出てってくれないかな

615 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 18:58:58.65
かまく

616 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 19:02:57.48
学生じゃないよ、41歳
社会人ばっかり
学生もいたけど

617 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 19:38:57.76
アプリならネットで調べるぐらいで十分作れるよ
というか職業訓練のアプリコースなら金貰えて学べるぞw

618 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 20:36:26.56
それkwsk

619 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 21:01:32.81
なるほど、在職者は有料だが、1コース6500円くらいで受けれるみたいやな
さすがに出資支援や引き抜き、プレゼン大会はないだろうが
こっちも受けてみよかな
創業経営基礎コースなんかはぜひ受けてみる

デジハリのは入学金のみで途中で抜けれるし、メンターとのやり取りでこれはいいアプリが作れると思えば授業料払ってもいいわ

620 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 23:12:40.77
プログラムって教わるもんじゃねえと思うよ。
ネットワーク構築とDBの使い方は実地の提供があれば覚えやすくはあるけど。

621 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 23:44:37.66
自力でやろうとして今の体たらくだ
ドットインストールも中々進まん

このacademyはプログラムを教えるのは勿論だが、アプリやwebサービスをとにかくreleaseするのが目的

なのでそこそこ高額だが入ろうと思う
つまりはきっかけ作りである

今も入学テストのアプリプレゼンのアイデアを色々考えている
つまりはそういう事

ステマじゃないよw
すでに定員オーバー

622 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 00:56:41.59
>>617
平日やら多摩とか遠方だったりして条件合わんな

623 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 14:58:30.78
その金で外注すりゃいいじゃん
つーか俺たちに発注すりゃいいじゃん

624 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 17:01:15.42
あほか
自分で作るのがゴールや

625 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 20:03:23.78
プログラミングのセンスについて、紳士的に罵り合うスレです。夜露四苦!

プログラムセンスがある人とない人の違い 3
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1423996665/

626 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 20:10:20.67
起業にプログラミングセンスはあまり関係ないような

627 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 21:03:19.36
デザインセンスがなくて困ってる
起業以来出すサービスが連続してこけて、身内に言わせるとデザインがダサいせいらしい
その辺俺にはよく分からないので何も言い返せない

628 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 21:04:00.21
そこでクラウドワークよ

629 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 21:09:42.51
>>627
デザイナーとうまく組めばいいじゃん

実際、「起業したいがプログラマーがどうしても必要だ」と思ってる
デザイナーもたくさんいるよ。

630 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 21:20:47.18
>>627
自分でダサさに気がつかないなら、外注もできないだろ。
向いてないよ。

631 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 00:24:09.13
>>629
マジで?
なんかデザイナ系の人が集まるところにいってみようかな

632 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 01:17:30.96
>>631
知り合うこと自体はすごい簡単だよ。俺のやった方法は

(1)WEBデザイナーの勉強会をぐぐって調べる⇒片っ端から行って名刺くばる
⇒「本職はプログラマーなんだが、WEBデザインの勉強もしたいと
思ってる初心者です」と自己紹介(うそはない)
⇒たいてい、初心者というのは歓迎される。
⇒で、知り合った人の中で気のあいそうな人と話を詰める。


(2)これは多少金かかるけど、過去WEBデザインスクールに行った
 ことがありこれはよかった。

ああいうスクールって、普通の事務職のOLとかリーマンが通ってて
これからWEBデザイナーになる人がたくさんいる。
そういうやつらとコネつくれるのは大きい。
すでにWEBデザイナーになっているやつはやはりビジネスライクな
対応をしてくるが、「一緒にスクール通ってた」という関係は
けっこう続く。

ほかにも方法はあると思うけど
知り合うこと自体は作業なので、ちょっと金と時間と労力を
かければ出会える。
でも、そこで、一緒にやろう!と思える企画を思いつくかどうかは別。

そこでモメたりもするしね。

633 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 01:26:19.27
あと、

たとえば、WEBサイトなりスマホアプリなりを作ろうっていうなら、
まず自分独りで、ワイヤーフレームを描いておくとよい。
それは手書きでよい。いや、むしろ手書きがよい。
そこだけは誰にも頼らないで描くのが重要。

デザイナーとは組むけど、あくまで主導権はプログラムを書くほう、
という力関係になるように、あらかじめ全体を構想しておく。

もちろんデザイナーはデザイナーで、デザインが主導権を握るように
したがる。そこは綱引きになる。

634 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 01:34:43.49
俺の場合話が合うデザイナ見つけて組む所までは行ったんだけど
そいつに作ってもらったデザインが世間的にはダメらしいので、頭を抱えている所
俺もそいつも致命的にセンスがないという事になるからな

635 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 08:06:07.44
クラウドワークス

636 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 08:20:40.99
ステマしつこい
あんな糞誰が使うか

637 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 08:37:05.57
奴隷市場だもんな

638 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 08:52:24.46
奴隷商人を儲けさせてはいけない
起業って社会に貢献することでもあると思うから、世のため人のためにならないことはしたくない
そういう考えで俺はやってる

639 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 12:44:34.24
ものづくり26年度補正分の募集始まったよ。
今年こそ、受かって補助金使わせて貰おうと思ってる。

640 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 14:45:51.43
>>639
それってプログラマーも対象なの?

641 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 16:40:20.62
>>640
革新的サービス とか言うカテゴリーもある。
革新的って言っても、年何パーセントかアップするサービス業でよかったはず。

642 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 16:42:11.05
プログラマもデザイナも、お互い有能な奴と組まんとどうしようもないな
だけどものができてみるまでお互いによくわからないという

643 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 17:35:08.30
>>640
直接人件費も対称だったはず。
あと異業種と組んだり、適当な財団法人と組むと取りやすいっぽい。

644 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 18:18:42.55
ときたま思うんだけど
アメリカって革新的なサービスを生み出すよね?
フェイスブック、ツイッター、インスタグラム
よくよく考えると革新的ではないけど、
ほぼみんな利用してる。
なんで日本は生み出せないんだろう

645 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 18:24:04.85
そら老害が全力で利権ガメて若者から搾取するからだろ
いろいろ考えてきたけど一言に無理矢理まとめるとこれだと思う

646 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 13:12:05.75
起業して一生懸命何作っても売れないから
世の中の成功しているサービスに金払うのが嫌になってきた、儲けてる奴がみんな悪に見えてきた
心を病んでしまったかなあ

647 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 16:10:18.97
>>646
一生懸命やったからって成功するとは限らんだろう
何中学生みたいなこと言ってんの

648 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 16:26:13.71
努力は必ず報われる
そのまま信じて前に進みなさい

649 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 17:31:39.35
>>646
作るものが間違ってるんだと思うけど、
スキルアップは無駄にならないから
適当にやってれば大丈夫だよ。

650 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 18:03:54.63
>>646
例えばどんなの作ったの?

651 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 18:24:08.73
受注系SEの皆様へ

偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。

皆様も被害にお気をつけ下さい。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/

652 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 20:01:18.56
>>646
とりあえず失敗や挫折ってするべきだと思うな。
これが成功の秘訣

653 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 20:26:23.29
エジソンは何千回も失敗してるんやで

654 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 21:21:58.19
そうなんだけどさ、心のどこかで失敗してもいいやって思いながらやっちゃうとまずいと思うんだよね
絶対成功させようと必死に動いた結果の失敗じゃないと意味ないと思うんだけど
そうすると失敗時のダメージがでかくてねえ、やはり失敗はしたくないわ
ていうか最近そのせいでやる気が萎えてきてて、俺はもう駄目なんじゃないかと思ってる

655 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 21:49:22.88
>>654
借金でもあるのか?
借金なければ、失敗してもいいと思うけどな
それとも後には引けない状態なのか?

656 :631:2015/02/17(火) 23:45:41.48
>>632
サンクス!スクールに通うってのは面白いですね。やっぱり青田刈りかなぁ

657 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 00:00:18.17
WEBサービスで個人で儲かってるサイトってあるのかな?
スマホアプリならあると思うけど

658 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 00:09:41.27
テニスオフ

659 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 00:12:56.00
http://sekaiokaeyo.com/

これええな
とりあえず申し込んだ

660 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 05:01:12.53
>>644
その理由としては、これだろう。古い記事だが今でもよく読みなおす。

はてなの近藤社長はシリコンバレーでどんな問題に直面したのか?
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080224/1203843352

それと、日本のソフトウェア開発がなぜダメかについては
中島聡氏のブログをよく読んだりした。

第3回 なぜ日本のソフトウェアが世界で通用しないのか
ttp://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/software_is_beautiful/0003

とかね

661 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 10:33:13.96
>>654
http://mojix.org/2010/10/05/yatteminai-to-wakaranai

662 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 11:08:33.77
>>660-661
君たちいいもの読んでるね。

663 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 12:16:19.33
>>660
上のは長いけど、まさに「ウホッ、いい記事」だな

>>646,654
なんか根本的に向いてない気がするな
サラリーマンに戻るかドナドナした方が良いと思う
「一生懸命やってるのに」なんて言っていいのは小学生の間だけだよ
俺は父親から中学生の時にこれを教えられた。今でも感謝してる

664 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 12:27:48.38
失敗したら嫌になる→向いてないって事か
勉強になる、俺もよく考えてみるわ

665 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 13:21:02.94
諦めたらゲームオーバーよ

666 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 19:24:17.93
諦めるのが正解のこともあるよ
むしろ多い

667 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 19:27:52.95
>>661
これ読んで妙に納得してしまった
日本ってさ何事にも失敗は許されないよね
仕事でも、デートでも受験でも就活でも
一つでもつまづくと後戻りができない
よくアメリカ映画のセリフで
失敗を恐れるななんてたまに聞くけど
アメリカは失敗とかは気にしないんだろうな。アメリカは起業をチャンスと捉え
日本は起業をリスクと捉えるイメージ

668 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 21:35:03.33
>>667
そう受け止めるなら起業は向いてないと思うよ
失敗する可能性があるとしてもチャレンジする勇気がないなら
失敗の先に成功があると思えないなら起業はやめた方がいい

669 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 21:51:21.60
エジソンは何回失敗したとおもてんねんw

670 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 22:27:11.22
準備10年、成功5分

ロムールアンセン

671 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 23:23:10.95
俺くらい人生リスキーだと起業もたいしたことない

672 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 00:03:30.77
そのなんとかacademyってのはクソっぽいってのだけはヒシヒシ伝わってくる
これ同業他社からの巧妙な攻撃だろ

673 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 08:23:48.53
クソでもいい
とにかくアプリreleaseしたい

674 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 08:25:11.22
学生起業家だっておるんや
お前らおっさんに出来ないはずはないで

675 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 09:31:24.88
そうだな、起業してて感じるのはやっぱりおっさんのほうが長く生きてるだけ人脈もあるし
周りにナメられにくくて商売はしやすい

676 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 11:06:55.56
確定申告めんどくさいなあ

677 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 12:32:50.67
>>673
バックグラウンドを塗りつぶしただけのアプリ
まじおすすめ

678 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 13:16:29.16
女子高生起業家もおるんやで
お前らおっさんに出来ないはずはない

カーネルサンダースが起業したんは65歳や

679 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 15:45:38.22
>>667
だったらアメリカいってこいよw

680 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 16:39:26.39
後戻りって何を指すんだろ
失敗が許されないって何それって感じ
失敗したくないって人は大勢いるけど
失敗してない人は見たことないな

変に萎縮しちゃってるだけじゃない?
世の中そんなに堅苦しいことばかりじゃないし
そんなに個人個人が注目されてたりしないよ

681 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 17:58:44.46
失敗は嫌だ…失敗は嫌だ…失敗はもう絶対嫌だ…
失敗してもいいなんて人は失敗の本当の怖さを知らないんだ…

682 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 18:06:19.76
>>627
ちょっとでも自分にできない分野の作業はココナラで500円でやってもらった
ほうがいい。ココナラのアプリも便利

683 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 18:12:24.47
>>627
センスを磨けばいいだろ
美術館いって歴史勉強してライバルや他業種のデザイン見まくって
それでもプロになれない人がいるのに、プログラマの副業でしかも直観でセンスのいいものなんてできるかよw

そもそもただの素人である身内なんてものは世界で一番あてにならない評価だよ

684 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 21:19:44.73
>>681
だから向いてないってw
無謀なことはやめなされ

685 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 23:25:35.23
エジソンは何千回も失敗している

686 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 23:55:43.35
>>681
たぶんおまえは失敗の仕方を知らない

柔道で最初に習うのは受け身
相撲だったら股割り

失敗したら首を吊るしかないようなやり方はチャレンジじゃなくて博打だと思うよ

687 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 00:13:23.87
上から失礼します

688 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 00:50:46.55
やっぱ新しい2ちゃん需要あったな

689 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 09:15:45.20
>>627

自分の不得意分野を無理に作っても出来た物は結果がでない

ココナラで500円でやってくれる人がいるなら得意な人に任せた方がいいと思う

690 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 09:54:35.38
そのなんとかってサイトしつこいのステマか?
このスレ見て起業した人がステマしてんのか?

691 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 11:37:56.59
ランサーズ

692 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 13:36:48.11
>>690
ステマステマうるせーぞ

693 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 13:39:05.20
少額アウトソーシングはいろいろと増えてきたから利用するのも手だな
どこのサイトを利用しても結局は個人差だからあそこを利用しろってのは無いけど

そんなことより身内にデザインの良し悪しを聞くのがおかしいわ
俺なら金払って外部を利用するならデザインのレビューに使うね

694 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 14:41:35.25
お前らも告発者を見習え

三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html

695 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 14:52:09.01
なんで身内に聞くのがおかしいんだ?
Webのことなんもわからんカーチャンにでも聞いてると思ってる?
金をかけてプロに聞くか、大勢の素人に聞くかしないとまるで意味がないのか?

696 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 15:52:33.61
そこはカーチャンに聞くのが正解だろ?

697 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 16:54:37.74
http://ryo-kato.hatenablog.com
http://twitter.com/katokato

698 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 19:27:40.48
>>695
身内のデザイナーに聞いてるならそう書けよ
意味が全然違うじゃないか

699 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 20:34:40.58
>>688
今思えばチャンスだったな

700 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 20:54:27.93
浮気と起業のチャンス逃すな。

701 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 21:40:08.09
身内のデザイナーとか1番聞いちゃダメな人だろ?

702 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 00:44:56.75
デザイナー名乗ってる人間ってこの世で一番信用ならねえなって思う
実績ある人は別だが実績なしで名乗るのは誰にでもできそうなレベル

703 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 01:33:26.74
チャンスは今も身近に転がってるぜ

704 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 08:20:02.54
俺は、自分がデザインスキルを身につけるのが一番確実だと思ったので
WEBデザイン学校に通ってる。

C言語歴20年、java歴15年、javascript・Ruby歴3年の俺が、いま
挑戦している課題は、イラレで犬猫の絵を描くことだ。

笑いたきゃ笑え。

プログラミングとデザインの両方のスキルがあったら
どれほど起業の成功率が高まるのか想像できるので、
高いモチベーションで課題に取り組んでいる。

705 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 08:34:48.46
流行のデザインとかレイアウト、カラーリング、フォントとかじゃなく
犬猫の絵をWEBデザイン学校で学ぶとは、漢だなw

706 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 09:01:25.12
人は見た目で判断するからね
デザインは重要

707 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 09:15:36.85
おっさんが学校に通ったぐらいで、戦力になるほど身につくものなの?
そらやらないよりはマシだろうけどさ

708 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 09:38:10.45
>>707
オマエみたいに何もしないでオナニーばっかしているおっさんよりは全然良い

709 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 09:59:26.22
真面目に聞いてんだけど

710 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 10:29:22.82
>>704

JavaScriptができるならここのスクリプトをイラレに持っていって使えば
色制御できるんじゃね?
ttp://www.color-fortuna.com/color_scheme_genelator2/

711 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 11:23:26.99
>>707
やらないやつは、誰から何をアドバイスされても、結局何もやらないし、
やるやつは人に相談するヒマがあったらさっさと始めて、
意味がないと思えばそこでやめるし、意味があると思えば続けるってだけの話。

712 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 11:28:30.38
そんな大雑把な思考でお前ら生きてんの?
そんなんじゃ成功せんだろ

713 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 11:37:17.13
重ね重ね上から失礼します。

714 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 12:28:34.05
C# で Photoshop を操作!
ttp://pronama.azurewebsites.net/2014/12/24/photoshop-automation-csharp/

おそらくイラストレーターでも同じような事が出来るはず

715 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 12:37:13.20
操作が出来てもなw

716 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 12:59:35.87
イラストレーターを操作できたら起業の成功率が高まる

717 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 13:12:01.56
そう言う単純な法則は楽しいね

718 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 15:07:12.32
>>627
に戻る

719 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 16:15:10.95
学校で教えてもらうのはIllustratorの操作じゃないよ
そんなもん本買ってきて2週間あればできる
プログラムと一緒

まさかおまえらプログラムも我流なの?

720 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 16:17:51.43
>>714
adobe製品でPhotoshopだけ開発環境として充実してる
ExcelVBAと双璧をなすレベル

721 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 19:44:06.69
プログラミングとデザインが両方できたらスゲーツエーだろうなというのは同意

722 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 19:56:32.62
本当に自分ではできなくても外注に指示が出せるぐらいにはデザイン力欲しい

723 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 20:26:58.42
我のプログラミングは我流
我流は無形
ゆえに誰にも読めぬ

724 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 00:36:35.15
プログラマはこう言った 上巻 スパゲッティ文庫 480円
「誰にでも読めるが、誰にも読めないプログラム」

725 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 07:48:27.32
アノニマスいわくスパゲティコードが最強のセキュリティらしいからな

726 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 11:19:36.23
工業デザインや工業プログラミングは(まともな)学校で教えをこうほうがよい
アートなデザインやアートなプログラミングは我流でしか育たない
ただ、アートなデザインは死後に理解され価値があがるかもしれないが
アートなプログラミングはそれでは遅いのだ

727 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 23:18:21.55
>>704
同じような感じでC言語歴24年、Java歴19年、
JavaScript歴6年の自分ですが、独学でWebデザインやってますよ。
WebデザインというかCSSデザインですけど。
Pinterestやdribbble見て気に入ったUIデザインをCSSで
再現するってなことを繰り返していたら自然とできるようになった。
そんな自分のこれからの課題も、イラレ習得。

とりあえず、すでにwebサービスを1つリリースしてて
プログラミングもサーバサイドとフロントエンド両方やりつつ
デザインも全部自分一人でこなせるようになりましたが
やることが増えるお陰でまぁ時間が足りないです。。。

今は一人でスマホ用のカジュアルゲーム開発してて
概ね完成に近いです。意外とやればできるもんです。

728 :仕様書無しさん:2015/02/23(月) 00:11:35.98
経験積みスギィ

729 :仕様書無しさん:2015/02/23(月) 01:25:20.66
いやアナタすごいよ。
書いてないけど、アプリやサービスのマネタイズや、他人を使う上でのマネージメントのスキルとか
その辺も気になりますね。会社を大きくしようと思ったら、結局はそのあたりの能力が必要。

730 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 14:15:58.04
ネトゲの人にサラリーマンですか?って聞かれて返答に困る
自分で自分に給料払ってるわけだからサラリーマンなんだろうけど
相手が思ってるサラリーマンとは完全に異なるだろう

731 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 15:40:41.08
>>730
返答に困るか??
ネトゲだけの付き合いなんだから別にどう答えてもいいと思うけど

732 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 19:48:32.52
社長です。って答えると、それはそれで相手が妄想してくれるよw

733 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 20:05:21.90
まあ、社長にゃあ違いないからな。

734 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 23:06:56.31
あまり本当のことをいうとオフ会でたかられたり
迫られたりする

735 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 08:19:27.83
稼ぎとかネット以外でも言わない方がいいよ

736 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 13:21:47.48
妬みすごいよな
かといって楽な仕事やるから来いっていったり
金やるといっても詐欺だと思ってるのか断ってくるからな
そのわりに働かずに稼ぎたいとか言い出すんだ

737 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 16:01:33.94
スマホアプリで起業したんだが、世はスマホからガラケーに戻ってるってニュース見て頭を抱えている

738 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 16:11:57.91
だったらガラケーアプリ作ればいいじゃん
ガラケーのほうが儲かるんだし

739 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 17:13:00.54
ガラケーが儲かるとか初耳
どうやって儲けるん?

740 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 17:14:53.25
え?ガラケーって一度買ってもらったら毎月お金が入り続けるんだぞ?
というかガラケーでアプリ開発できる事すら知らないレベルなのか?

741 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 18:54:11.67
日本人「あんど↑ろいど↓」
外人「アンダロイッ!!」

742 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 18:56:40.43
書くスレ間違った

743 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 19:40:36.72
>>737
あのさぁ、ちゃんと世の中見てたら別に頭抱える必要ないでしょ。
これからはスマホだよ。一部にガラケー使い続ける人がいるって事。
しかもガラケーっていってもOSはAndroidだよ。

744 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 19:51:35.68
それはガラホというらしいな

745 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 22:07:08.12
スマホのアプリで食っていけるイメージは沸かないけどな

746 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 22:19:22.75
いくらでも食ってる会社あるやん

747 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 23:25:41.94
ごく一部の会社をいくらでもなんて表現しちゃいけないな

748 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 23:42:42.99
スマホアプリの下請けで食ってる会社ならいくらでも
独立系ゲーム会社なんてのは実質個人のとこならそれなりに

749 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 00:02:01.78
スマホアプリを作って当たったら独立が賢明かな

750 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 00:22:59.91
WEB屋だけど実質的にアフィ(アドセンスとA8)と不動産収入で食ってるわ・・・

内訳
WEBサイト制作 月 10万円くらい
アドセンス月40万円〜55万円
A8(成功報酬)月12万円〜37万円
不動産(家賃)収入月60万円

751 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 01:06:50.14
それぞれkwsk

752 :よすだ理事長:2015/02/27(金) 01:40:34.57
スマホアプリを一人で作ってるけど
世に出してもレビューすらつかない予感

753 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 01:42:46.53
レビューは買うもんだ

754 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 02:01:41.63
数十万ダウンロードのアプリをコンスタントに出せるなら
食っていけるかもね

755 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 03:27:07.47
>>752

ステマや自作自演はある程度必要だぜ
ステマって叩かれる可能性はあるが、
それでも買う奴はいるんだよ

756 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 06:13:27.20
起業しようぜ!

生きていくことはもちろん大事だが、
今の人を不幸にする大資本による搾取システムから脱し、拒絶することに
社会構造を変えていくという大きな意味があるのだよ!

757 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 11:40:41.38
>>750
WEB屋が完全に副業じゃないすかwつーか逆にアフィでそんだけ稼げるのスゲーね!

758 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 13:42:48.56
皆さん3月からどうされるんですか。
新しい専ブラでは、山下って奴が利用者の2ch上での書込閲覧履歴を全部ぶっこ抜いて広告屋に売るって聞いたんだけど。
いろんなサイトに行った時に、俺の2chの書き込みを元にした広告が出るなんて気味悪いわ。
いい移転先ないのかな。

759 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 13:51:29.08
このスレの起業者が、2chにかわる掲示板を作ってくれてるはず…!

760 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 14:27:44.98
その専ブラ使わなければいいだけじゃないの?

761 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 14:39:42.43
性癖について熱く語れなくなっちゃうな・・・

762 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 14:47:13.02
>>760
全部の専ブラがそうなるんじゃないの?API強制って事は

763 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 15:01:06.39
よし宅建の勉強するは

764 :よすだ理事長:2015/02/27(金) 16:54:50.29
>>753
買う買う!

765 :よすだ理事長:2015/02/27(金) 16:56:57.18
>>755
注目を集められないからステマしてもなあ

766 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 17:03:58.13
集客と購買は別で考えろ
おまえらの欠点は客を集めたら確率的にその中の○%は買うはずだっていう考え方
そうじゃないんだよ
その○%をあげる努力が必要なんだ
それがレビュー工作なんだ

アプリ紹介ページを魅力的に作るのはアプリを作るのと同じぐらい重要
しっかり作ってないと欲しいアプリかどうか判断できないからな
どれだけ客が少なくても見つける奴は見つけるんだよ
ちゃんと来た客をもてなす準備に力を入れろ

767 :よすだ理事長:2015/02/27(金) 17:34:04.54
>>766
もちろん努力はするにしろ、集客できる人数が少なくてだめそう。
○%が例えば10%から30%に上がったとして
1000人が見てくれたら
100→300 に増えて
100ダウンロードも300ダウンロードも話にならないから同じ,みたいな。

768 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 19:11:21.71
満足度が高い300人と、かき集めて押し売りした300人は違う
前者は300人が1000人やもっと伸びる可能性があり追加で何か買ってくれるかもしれないが、後者はもう伸びない
たとえ1人しか閲覧者がいなくても売れる商売が理想

769 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 19:23:54.95
他人を満足させて食う飯の味と他人から奪い取った飯の味は違う

770 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 23:26:57.14
奪い取った方がうまそうだな。

771 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 00:29:10.45
そう思うやんか

772 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 13:12:00.74
>>758-760,762
知らなかったので色々調べた結果
とりあえずscに行くことにしました

773 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 14:19:03.16
>scに行くことにしました

壁と話して楽しいのか

774 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 16:31:53.77
>>773
w
人少ないですよねw

docomoユーザーで長いこと書き込みに不自由してたし
基本ROM専な利用に馴れちゃったのでまあ不自由はないかなと

喋りたいときは★付きのスレタイを探して突入するとします

775 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 17:44:58.49
>>729
>>727ですが、他人を使うマネジメント能力とかに欠けてるんで
結果的にお一人様で会社作ってホソボソとやってるだけです。
ずっとコード書いてメシ食って行きたいけど、もういい歳なんで
雇ってもらえる環境はまず無いと思ってますんで。

アプリやサービスのマネタイズはこれからで、すでに動かしてる
webサービスは対象ユーザがニッチなので特に広告も入れておらず
今のところ完全に運営費ぶん丸々赤字の道楽サイトになってます。
ただ、セルドナするときのポートフォリオとしての効果は抜群で
単金も交渉の余地が増え、以前よりは若干上昇傾向です。

アプリ(カジュアルゲーム)は、最初から国内市場は捨てて
Android用に英語圏で春過ぎにリリースして広告収入を狙うつもりです。
ワンタップ操作系のゲームなら、1人で1本1ヶ月くらいで作れるので
今年はその路線でチャレンジする予定です。

776 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 22:09:29.39
専ブラで盛り上がってるけど、
普通にFireFoxで見てる俺に死角は無いようだな。

777 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 07:35:10.80
>>775
俺もアプリ作ってるけど
国内捨てるのはもったいないぞ
海外市場が広いぶんライバルも多いわけだし
なにより日本の方が広告単価が高い

778 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 04:00:49.17
ヒルズ族になりたいよ

779 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 19:59:59.59
ボットとかクローラでデータ集めてもうまい利用方法がない

780 :仕様書無しさん:2015/03/03(火) 02:06:16.48
消費税押し付け業者がいたらこっそり教えてね!っていう国からの勧告がしつこい
書類2回も送りつけやがって、いねーって意思表示してるのに
さらに「いないらしいけどホントかな?気が変わったら教えてね。いつでもいいからね・・・」みたいなハガキまでよこしやがった
ここまで本気でやってるのは評価できるけどさ

781 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 10:51:15.86
このスレから日本のスティーブジョブズが現れないかしら?

782 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 11:05:19.49
あんな糞野郎にはならないで欲しいわ

783 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 16:48:33.05
まず部下が作った物を水槽に沈めます

784 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 17:20:33.54
ジョブズは成功しただけのキチガイだからな
遠くから見てるなら面白いが、近くで働く人はたまったもんじゃないだろう

785 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 18:18:42.56
受注系SEの皆様へ

期限強要業務妨害偽装請負裁判
事件情報
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。

皆様も生涯被害にお気をつけ下さい。

786 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 21:44:27.43
昔はパソコンをさわれただけで
我が家のビルゲイツなんて呼ばれてたんだよな

787 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 00:04:18.71
J( 'ー`)し<ゆうちゃんはパソコンの大先生だもんね

788 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 00:02:41.10
すごいプログラミングを考えた!どうよ?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425651890/

789 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 03:07:48.16
http://ryo-kato.hatenablog.com  
http://twitter.com/katokato

790 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 10:10:22.97
新しいプラットフォームによるスタートダッシュが来ないとキツイな

791 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 12:20:56.39
でも今の標準のプラットフォームで準備しておかないと
iOSはまだ希望がある

792 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 01:05:08.43
Androidは駄目なん?

793 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 01:52:41.11
>>792
ドロは細かく分かれすぎ。

794 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 02:13:40.60
しかし、objective-Cには未来は無い。

795 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 06:21:39.64
今Obj-C習得中だが…
なくなりはしないよな?

796 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 10:32:54.18
この先swiftなんじゃないの?
よく知らんが

797 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 10:44:40.29
Objective-Cどんだけわかりにくいんだろうと思ってたら
C知ってたら割とすんなり理解できてワロタ
でもC知らない人には地獄だろうなぁこれ

798 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 12:55:38.39
>>795
無くなりはしないだろうが、
マイクロソフトもアップルも
明らかに全部javaっぽくしようとしてる。

799 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 18:44:02.45
ポインタ使えようポインタ便利だろう。

800 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 18:45:38.74
>>797
Cをちょこっと拡張したぐらいだからな。シンプルなくせに強力なんだよ。

801 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 23:09:20.04
Web系のひきこもりプログラマを10年程やってきた俺ですが、
最近はひきこもってるのもしんどくなってきた。
最初はよかったけどなぁ。最近は誰かと一緒になんかやりたい。

802 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 23:19:29.29
今の仕事を続けるのはいいんだけど、
暇な時間が多いので、なにか副業的な商売できないかなと思ってる
理想は店番しながら客来ない時に
カウンターでPC作業ってな環境なんだけど

803 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 23:35:20.97
>>802
やってみないと分からない事(こまごまとした)は結構ある。
まずは小規模でやってみたら?

804 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 20:03:48.71
なんかないかなあ

805 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 20:10:39.81
Xamarinさえあれば、C#でWindowsもiOSもAndroidも開発できるから便利

806 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 20:16:32.22
言う事をよく聞くけど無能な従業員を切らねばならない状況に来ている
うちが放り出したら食えなくて野垂死にそうだけど、仕方がないよなあ

807 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 22:01:27.97
>>806
雇用形態は社員?バイト?

808 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 22:41:56.65
5年位前かな?本当にどうしようもない奴を会社都合で切ったけど
そいつ未だ無職。
正直なところ切っておいて良かった。

809 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 22:44:28.88
むしろ何でそんなん採用したんだって話だがな。

810 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 22:46:39.63
最初から人材なんて選べるわけないですやん

811 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 02:30:06.55
>>809
>>808は紙の上では成績優秀、人間性もまぁ問題なかったが学生の頃はフル暗記で試験とかこなしてたらしく
いざコードを書かせようとしたら、4年経っても使い物にならなかった。
かなり辛抱強く教えたんだけど、本人も駄目なことに気がついてて同意で解雇した。
若干発達障害的な部分が後半になってでてたけど。
新しいものを創造できないっていうのが理解できなくてくろうしたよ。

812 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 18:28:03.74
>>811
やっぱり経験なんだろうか

813 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 10:28:44.03
春には独自サイトをスタートさせるつもりだったのに
コードの1行もかけてない。。

814 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 14:38:23.60
心配するな俺もだ。年々、歳とともに体力の低下が著しく、仕事から帰ってきたら
やろうと思ってても疲れていてそのまま何もせず寝てしまう。もうすぐ今年も1/4が終わるぜ〜。

815 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 08:14:52.18
先に会社を辞めてから起業準備するという選択肢

816 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 18:41:06.13
起業した人って健康診断とかどうしてるの?

817 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 19:28:28.61
しない。

818 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 22:26:27.99
しろよ

819 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 23:08:42.35
県の社会保険組合から癌検診だ何だと割引の案内来るが、自分で予約しないとダメな上に行く暇ないし。

820 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 00:49:17.57
今週末は頑張るぞ

821 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 12:08:38.17
なんとなく初めて月10万超えた
会社も作ってないし経費も計算して無い
どうしよう・・・

822 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 13:48:15.52
軌道に乗るなら起業すれば?

823 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 21:19:17.89
ついにリアル起業する人がこのスレからでるのか?

824 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 21:22:08.64
個人事業主って選択肢もあるよ。
法人になったら、嫌でも年間7万円納税しないとならんよ?

825 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 15:27:04.16
受託以外で儲けるのって難しくない?

826 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 17:37:34.53
物理的に実現不可能な案件とか、
インフラ的に何百年掛かるんだって案件とか、
それ過去に失敗してるからって案件ばっかりで嫌になる。
こう言うのは何も知らない新人か、ハイリスクな案件しか流れて来ないうちらしかやらないんだろうなぁ。

827 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 18:11:08.04
>>826
仕事が選べればいいけどね
なかなか難しいよね
まぁ今はどこも厳しいから、踏ん張り所とと思って俺も頑張るよ

828 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 00:51:20.30
受託って人月いくらぐらい取るのが普通なんだろ?
人月税込70万でやってるんだけど、やっぱ安すぎるんだろうか。

829 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 01:14:27.91
>>828
場所は?都内?地方?

830 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 06:05:25.22
うちは東京だけど60万だな
それ以上に上げると仕事取れない、うちみたいな所は客も貧乏だから予算がない

831 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 06:47:36.47
>>828
>受託って人月いくらぐらい取るのが普通なんだろ?

仕事内容によって異なる

アホか

832 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 07:53:16.70
仕事内容によって変わるのは人月で、人月あたりいくらは変わらないだろ

833 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 08:11:26.32
難度の高いものには倍率をかけます。

834 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 09:33:59.72
難度が高いと時間がかかるだけじゃない?
1日あたりの稼働量でも増やすの?

835 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 09:43:52.17
かかる時間とは別に、「大変さ」というパラメータが増加します。

836 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 09:58:11.86
そういう見積りの仕方もあるわな。
俺は面倒だから大変さ等も全部時間に換算してるわ。
だから10人日と見積もっても10日で仕事が終わるわけではない。って説明してる。

837 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 11:08:15.36
難易度には、基礎知識の学識レベルが必要で、より高度な理論が理解できるかどうかが含まれるからなぁ

838 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 11:31:15.74
企業なら担当者によって単価が違うから難易度の高い案件は高レベルの人材を付けるから単価が上がる。ってロジックも可能。
法人なら実際は一人でやっててもそれを言わなければ上記の言い分は使える。

839 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 11:33:06.19
お前ら独立してもリーマンの俺と同じ様な仕事してるな

840 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 13:43:18.46
同じような仕事だが
保険料と税金が格段に安くなった

841 :829:2015/03/21(土) 13:49:59.50
>>830
うちも都内。
直受けだけど、中小企業なんで対して取れてない。
大手発注の二次請けのものは元受けが月165万だったから70万はなんか業界水準から考えると相当下に見られてる気がする。

842 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 13:51:52.64
やっぱり下請けするならリーマン
独自サービス開発してから独立が正解みたいだな

843 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 14:46:53.24
リーマンは身動き取れないから一番最悪でしょ。
受託でもやって夜制作、昼は人脈開拓に出るのが正解。

844 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 15:30:23.00
リズム睡眠障害を患って今大学中退して起業しようと思うんですが
睡眠障害を患ってても会社運営出来るのでしょうか?

845 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 15:48:54.63
会社経営にそんな持病条件無いし。

846 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 16:09:04.12
>>845
あなたはどんな会社を経営していますか?

847 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 17:51:42.28
>>844
俺も睡眠時間コントロールできなくて会社に通えず、治療も効果なかったのでリーマンやめて
起業してるけどまだ規模が小さいから自分のペースでできて快適だよ
本格的に人を雇いだしたらどうなるかわからんけど。

848 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 18:19:45.26
>847
リーマンやめた時点で貯金はどれくらいで家賃とかの定期出費はどれくらいだったかな

849 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 18:40:02.06
>>848
貯金は300万ぐらい、うち150万を資本金にした
実家なので家賃はなし

850 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 19:48:44.93
ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦

851 :仕様書無しさん:2015/03/21(土) 21:33:22.57
>849
回答ありがとう
やっぱ3桁万円は必要だよな…
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

852 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 12:10:04.61
うちは資本金30万円だ。最初の月の給料につかって、今はもう無い。

853 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 12:32:18.88
実家に住みながら衣食住の心配もなくスタート
皿洗いや掃除、運転など出来る事は全力でお返し

なんとかやっていけてるけど、これって寄生フリーターと変わらんな

854 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 12:57:56.36
何言ってんだ。
企業として存続することに意義があるんだよ。
10年も存続できれば一般社会では一目置かれる存在。

855 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 21:33:50.71
頑張るぞい

856 :仕様書無しさん:2015/03/24(火) 12:19:44.64
>>853
地球上の生命体は全て、地球さん、や太陽さんのフリーター。

857 :仕様書無しさん:2015/03/25(水) 20:24:30.44
う〜ん、、、わからん。。

858 :仕様書無しさん:2015/03/25(水) 21:01:43.72
今期の売上げ予測をミスって、俺への給与出すたびに赤字に...

859 :仕様書無しさん:2015/03/26(木) 09:41:39.62
うちもだ。結果金ないから未払いに。俺は金を受け取ってないのに所得税と保険料を取られる。もう駄目だ。今が勝負時なのに自分の健康と気力を保てる生活資金がない。

860 :仕様書無しさん:2015/03/26(木) 11:42:29.59
赤字の分は黒字出た年に非課税処理出来るだろ。

861 :仕様書無しさん:2015/03/26(木) 13:42:21.40
だから何。俺が金ない事に変わりはないんだが。俺に所得がある事になれば所得税必要だし。

862 :仕様書無しさん:2015/03/26(木) 20:03:57.81
会社の方は未払い給与で処理したら、いいと思うよ。
払ったことにして役員借入で処理したらダメよ。
個人の方は発生主義じゃないんで金の入った年に申告すれば。
法人の方がまだ決算処理してなければ、個人の方は修正申告すれば、
税理士じゃないんで間違ってたら指摘よろしく。

863 :仕様書無しさん:2015/03/29(日) 23:48:47.63
いいアイデアが浮かんでもなかなか形にできない
でも考えるのはやめないでおこう

864 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 08:06:35.45
いいアイディアはあるけど作ったらゴミである事がバレるから
作らないで売ろう

865 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 11:48:06.48
何が売れるかは世に出してからだろ
それまでは売れるか売れないかはわからない。
思うんだけどリスクばっかり考えてたらなんもできないよ

866 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 11:52:05.11
100%売れるか売れないかはわからないけど
95%が売れないのはわかる。
これはもう事実だからしゃーない。後は自分がどう動くかだ。
俺は動かずに寝る事にした。

867 :仕様書無しさん:2015/03/31(火) 00:22:55.19
お疲れ様でした、お休みなさい

868 :仕様書無しさん:2015/04/02(木) 15:39:57.92
起業したら上場は考えてる?

869 :仕様書無しさん:2015/04/02(木) 19:53:31.33
起業したら上場って、、、志は大切だが、
付き合いはじめた時に子供の進学先話し合うくらい飛躍しすぎているかと。

870 :仕様書無しさん:2015/04/02(木) 21:59:30.06
株式会社は株主のもの。株主とは簡単に言えば高利貸し。

871 :仕様書無しさん:2015/04/02(木) 23:00:53.52
マスゴミは上場を煽るけど、マスゴミ自身は上場してない。

872 :仕様書無しさん:2015/04/02(木) 23:20:04.67
上場なんて詐欺師のやることだろ
真面目に商売してる奴はやらない

873 :仕様書無しさん:2015/04/02(木) 23:24:12.93
内緒ですけどね

874 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 13:37:03.19
上場って、「カネは出すがそれ以上に口も出す」大勢の連中や政府と付き合うってことだもんな。
それでもやっていける程しっかりした実績と体制とポリシーが、既に出来上がってるなら上場も選択肢の一つ。
大手企業でも、好きにやりたい所(Appleとか)は上場してないのも多い。

875 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 14:26:04.54
でも上場すれば、資金があつまるし
名前も世間で認知度高くなるよ
起業するなら上場は目指すべきだと思うな

876 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 14:45:13.17
俺は好きにやりたいから上場しない
ていうか、外の資本を入れない
入れた時点で自由は終わり、いつでも退職できる会社員よりも縛られた人生になる

877 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 15:24:05.17
>>874
Appleはいつ上場廃止したんだよw

878 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 17:16:12.72
コーディングサービス業とか設計請負業とか、そんなもので上場してどうする。

879 :仕様書無しさん:2015/04/03(金) 18:56:12.57
上場出来るくらい巨大な組織になったら、権利ごと売って、それを元手に好きな事やるなぁ

880 :仕様書無しさん:2015/04/04(土) 01:24:50.80
夢が膨らむね

881 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 00:00:48.09
>>877
Appleは今は合同会社だから、そもそも上場要件を満たさないっしょ
http://www.excite.co.jp/News/apple_blog/20110914/Macotakara_14113.html
http://knowledgestore.co.jp/media/?p=4070

882 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 01:17:27.57
ジャパンの話かよ

883 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 16:01:56.60
上場することは確かにステータスではあるんだけども、面倒事も多いしな
農協なんて株式会社化を散々嫌がってるし

884 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 17:04:03.42
起業は簡単だから語ってもいいけど、
上場は売上がすごいことになってから考えればいいと思うよ。

885 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 17:14:03.27
いや全くその通りw

886 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 11:48:32.56
ヒルズに入居することを考えた方がいいな

887 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 13:09:10.85
一流企業が集まる場所といえば千代田区のイメージ

888 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 15:29:15.40
大田区にしようぜ

889 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 15:46:34.63
白石区がいいです。

890 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 17:00:17.27
波田陽区みたいに消えそうだよな、お前らが成功しても。

891 :仕様書無しさん:2015/04/08(水) 23:54:36.19
>>890
拙者、波田陽区のように一度も成功したこともないですからw 残念w 切腹!!

892 :仕様書無しさん:2015/04/10(金) 00:12:09.40
まだ1つの作品も世に出してないのに成功するはずがない

893 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 08:59:56.09
起業っていうか個人事業主としてしばらくやっていくつもりだけど、ここの人達みたいな技術は全く無し
みんなプログラムに関わることなら何でもできそうだよね

894 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 09:40:42.00
なんでもできるけどそれが罠になって伸び悩んでる
どうしても自分で全部やっちゃうんだよな、そうすると進みが牛歩になる
だけど人を使うのがうまくないからそちらにも進めない、苦手な事やろうとしても失敗するし、ていうかしたし

895 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 09:46:07.29
受託開発の案件を取りたいのだけど、知り合いから仕事をもらおうにも仕事くれそうな知り合い自体少ない。
どうやって営業したらいいのかなー。

896 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 10:09:43.73
3年ぐらい頑張って営業したけど、結局頑張って取ってきたクライアントとは続かなかったな。
こっちは弱小で「安くても頑張ってくれる外注」と認識されるから、そんな案件ばっかり来て最後はこちらがもたなくなって断ってた。
結局残ったのは数少ない元々の知り合いの客だが当然需要は少ないので事業は縮小する一方。でももう疲れちゃったから死ななければいいやって思考になってる。

897 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 10:33:58.31
磨きたい技術でもない分野で人日5万以下になるような受託なら受けない方がいい。
技術の安売りするより、アイデアを金にしていく方向で考えた方がいいよ。

898 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 10:53:45.56
100万/月の案件も最近はPMクラスが多いよね
昔はざらにあったけどね

899 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 11:36:07.56
PMクラスって何?

900 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 11:56:23.08
PM 100
PL 90
PG 75
テスタ 60
みたいな

901 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 12:45:32.60
みんな人月どの位でやってる?
うちは基本60万だが、知り合いに聞くと30〜130万ぐらいと幅がある(130は極端なケースで、多いのは50〜80ぐらいだが

902 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 14:41:46.88
みんな管理費みたいなのはもらってないの?
月額数千とか数万を積み上げていくもんだとおもってた

903 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 14:49:42.11
>>901
俺は75弱だな。
もう少し欲しいのと、持ち帰りの仕事したいって思いがあるけど、15年以上世話になってるからなぁ。

904 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 14:59:48.81
ああ持ち帰りと、ドナドナがあるのか
うちの60万てのは持ち帰りだな、うちはそれしかやらないから

>>902
一応月に数万ぐらいはある
終了したりするサービスもあるから、時間と共に積み上がっては行かない

905 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 15:14:21.79
>>904
メインはそっちじゃないとこのほうが多そうだね

906 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 15:18:46.37
>>904
の会社は何人でやってるの?

907 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 15:29:10.60
>>906
俺1人と外注だが、よく頼む2〜3人は社員みたいになってるから実質3人ぐらい

908 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 15:40:06.44
>>907
その規模でコンスタントに仕事取ってくるのは大変そうだな
俺には無理かもと思ってしまう。

909 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 15:47:42.96
うちもそんな感じだけど、人数少ないと常に手が足りないから
何も営業しなくてもたまに入ってくる案件こなすだけでリソースが埋まる。
もちろんそれでは儲からないので何とかしたい所。

910 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 15:49:03.64
補足、それでは儲からないので→それでは大して儲からないので

向こうから来る案件でオイシイものは基本的にない。

911 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 16:50:31.49
みんなサイトのWEBデザインとHTML作成ってどうやってる?
自分はエクセルで素案考えて、Cacooでデザインしてるけど
デザインがそのままHTMLになるような画期的なツールが欲しい

912 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 17:14:35.71
>>911
そいうのあるけど名前忘れた
てか自分で適当に書けばいい
東方のサイトなんてあんなんでも人気が出るわけだし
サイトデザインはあまり重視しなくていいね

913 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 22:19:54.03
デザインは外注さんだな。
クオリティも大事だけど、個性もあるしデザインで食っていってる人以外はやらない方がいい気がする。

914 :仕様書無しさん:2015/04/13(月) 00:24:22.72
でもVBの社内ツールみたいなUIはNGだろ

915 :仕様書無しさん:2015/04/13(月) 15:02:30.13
http://blog.nest-online.jp/7871
こういうサービス使うととりあえず手っ取り早いよ

916 :仕様書無しさん:2015/04/13(月) 22:14:05.54
クソサイトが簡単に作れるクソサービス

917 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 00:16:29.19
>>902
普通に150だけど…
50とか派遣並みの人月で将来どうする気なの

918 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 00:17:01.53
間違えた>>901

919 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 00:20:53.41
>>917
なにしたらそんなにもらえるの?
あと当然法人成りしてるんだよね?

920 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 00:23:34.33
>>919
サーバもクライアントもwebも色々やってるけどそんな見積もり通らんか?普通にやってるつもりだけど
法人にはしてないよ。めんどくさい

921 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 01:35:11.95
150万でなにが普通なんだよw
こいつキチガイなのか

922 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 05:33:09.88
>>920
嘘だろ?
税金いくら払ってるんだよw

923 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 06:29:02.32
きっと営業力が高いんだろう

924 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 10:05:58.96
50万の人の3倍仕事できれば客にとってはペイするな

925 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 23:10:41.77
ちょっとお前らの見積書見せてみろよ
添削してやるから

926 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 00:39:11.79
見積もり?単価の話だろ

927 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 00:45:33.56
10倍仕事するから500万くれ

928 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 12:29:49.65
なんで金の話ばかりしてるんだろう?
別にお前らがどれだけ稼いでるとか興味ないし、
余りにも低すぎて起業しようぜって思ってきた人も帰るレベルだし。

929 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 12:32:53.24
じゃあ帰れよw
おれは金の話が好きなんだよ

930 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 15:51:38.89
どこに帰ればいいんですかね

931 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 17:23:58.78
まずは金だよね。
ボンボンが趣味でやるなら別だろうけど。

932 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 17:54:26.08
金に興味がない奴は起業すべきではない。

933 :仕様書無しさん:2015/04/16(木) 00:20:42.38
俺は130だけど、それなりに大変だし150万が普通とは思えんな。

934 :仕様書無しさん:2015/04/16(木) 00:29:54.52
ここのメインは請負なのか

935 :仕様書無しさん:2015/04/16(木) 01:12:42.40
金に興味が無いんじゃなくて、
年間1000万も行ってなさそうな
金の話に興味が無いんだよね。

936 :仕様書無しさん:2015/04/17(金) 18:47:26.92
月に150で法人成りしてない→税金いくらなの?
って言われて言えないなら、嘘だろ?
安定して150なら、普通は法人だと思うけどな

937 :仕様書無しさん:2015/04/17(金) 19:57:24.88
開発作業を請け負う事は俺は無いな。
保守契約はしてやるけど。

938 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 00:18:54.18
税金いくらなの?って質問は無意味でしょ。
その理屈ならトヨタは法人税全く支払ってないから何兆売り上げても売上が少ないように誤解する。

939 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 00:47:15.13
なんかバカが来た

940 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 05:17:00.44
>>938
頭悪すぎだろw

941 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 11:42:37.21
法人じゃないなら報酬は全部個人所得だろうに
おまいらエア起業家だからなぁw

942 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 13:09:36.31
>>941
個人の所得には所得税っていう税金が掛かるの知らないの?

943 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 13:43:04.63
GWにサイトをオープンさせるための予定をたてねば

944 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 18:29:40.83
>>942
確定申告もした事ないのか?
税金幾ら払ってるってそんなもんケースバイケースだわ

945 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 18:55:28.31
>>944 は売上げ1,800万の人なの?

946 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 19:29:16.20
揉めるなよ、底辺ども。

947 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 10:53:52.97
>>940
頭悪いとか言うレスした奴が一番頭悪い件…
おまえ起業して納税したことないだろw

948 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 12:50:55.40
喧嘩はやめよーぜ
知識より、会社をどうよくするかの方が大事だろ

949 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 15:48:49.46
なんかいい儲かり話ないかな

950 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 10:45:35.09
そろそろ本気だす

951 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 13:32:37.86
そろそろ諦めて寝る

952 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 07:48:43.08
やっぱり睡眠時間はしっかり確保したほうがいいな。
短時間で何故かややテンション高めで頑張ってたら
一週間後急に強い疲労感と眠気がズドンと来たぜ。

953 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 08:08:51.01
そりゃそうだろ
睡眠時間は足りてないと貯まっていくぞ

954 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 09:17:18.98
でも納期が・・・

955 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 09:22:43.20
バイトか外注使いたいんだけど、
やっぱバイト育てた方がいいよな?
外注って金の割にたいしたこと無さそうな気がすんだよな〜。

956 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 14:29:23.31
バイト:使えるようになるまで数ヶ月
外注:ちゃんと選べば即戦力

957 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 11:53:51.72
今日は夕方からスタバにいってGW中の
WEBサービス開始へ向けての予定を立ててくる
人月計算だと設計までも終わらなそうだけど

958 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 12:30:23.39
>>955
バイトだと朝起きれない電車通勤ができないという社会人として欠陥品だけど
プログラミングのセンスがあるニートが応募してくるかもしれない。
何冊か課題を与えて1カ月後にこのくらいできるようになってれば雇うと言って
また来たら使えばいいのでは。

959 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 19:47:11.84
webサービス作ってんだけど
どこに金かけようかなあ
ドブに捨てることになるかなあ

960 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 22:55:36.14
自分で開発するなら金かかるのはサーバとかインフラ周りじゃない?

961 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 03:58:48.42
月千円くらいのレンタルサーバーじゃダメ?

962 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 08:30:59.93
>>956
ちゃんと選ぶ能力が有れば、そもそも違った人生だった。
ってマジレスしてもアレなので、自分の訓練の積りで、取り敢えず短期で使ってみるがヨロシ。

963 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 12:19:44.86
>>961
とりあえず始めるならそれで十分だと思う。
自分一人で開発することのメリットの一つは物理的に必要な経費を
極端に抑えられる点だし、できるだけ安く始めるのはありだと思う。
ただし、一人だと1ヶ月かけても全工程が1人月程度の規模のシステムしか
作れないところがデメリットだけど。。

964 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 14:02:53.73
起業して小さな組織だから意志決定のスピードはどこにも負けないぐらい早いけど
作業のスピードが遅くてどこにも勝てない
かと言って雇う金もない

965 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 18:21:54.79
一人起業だけど、朝昼晩でそれぞれ違う役割(企画、製造、販売)をやって頭を切り替えてる。
一月で一人月でしか無いけど、意識的に切り替えるようにする前は、気持ちが煮詰まって半人月もいってなかった。
誰にでも勧められる方法じゃないけどね。

966 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 22:34:02.21
資本金貯めようと思ったときに2本仕事請け負って、8時から14時1本目
2時間昼寝、切り替えて16時から22時まで2本目、って感じで1年ちょいやったよ。
その後、昼寝の癖がなかなか抜けなくて困ったけど

967 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 22:44:44.67
それいいな、やはり時間決めて区切るほうがよさそうだな。
体調は日によって違うし作業の進みに合わせて柔軟に…と思ってやってきたが実際グダグダになってしまってうまく切り替えられない。

968 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 14:46:15.22
1人企業だとまず受託やるのが一番いいよ。
資本金溜まるし、使いまわしできるコードも洗練されて溜まる。
そして自分で開発するより効率的に同業と手を組んでいった方がいい。
ある程度行ったら自社開発に移る。

969 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 17:38:47.79
その受託をどこで見つけるか。客先常駐なら、レバレジーズとかそういう業者を通せばすぐあるんだろうけど。
クラウドワークスなんかは単価が下がるので使いたくない。
まあ受託用のコネ作れという結論になるんだろうけど、そんなのどこで作りゃいいの。
勉強会とか常に顔を出して、色んな人に顔を覚えてもらうとかか。

970 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 18:27:35.84
受託業務は営業次第。どうやって営業するかが最大の問題。
みんなどのようにして受託案件を獲得したのかな。

971 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 19:29:52.05
無難に交流会出て人脈作ってかな。
色んな業界の人と仲良くなるところからスタートじゃない?

972 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 19:33:22.69
社会人交流会って言ってもナンパパーティーだろ?

973 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 08:57:36.55
>>972
ホモではないので

974 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 10:56:03.18
社会人交流会と言いながら結構レベル高い女子くるパーティーもあるよw
まぁ話はそれるからこれくらいで、ビジネス向けの交流会にフリーのエンジニアとして
参加する勇気はないな、やっぱり自分は自社サービス目指すわ。

975 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 11:21:44.46
俺もそう思うけど、人脈もなしに自社サービスなんて成功した例はないって言われてるよ。

976 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 11:25:15.74
でも異業種交流会はちょっと敷居が高いわ
頑張って名刺交換できてもそれまでだし
そもそも受託の話じゃなかったっけ?

977 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 11:27:34.31
有象無象と交流して成功した例も聞いたことないな

978 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 12:00:38.22
>>976
受託する相手はどこから作るのって話でしょ?
名刺交換だけで終わる人はそれまでだけど、チャンスは広がるよ。
少なくともクラウドソーシングじゃ話にならない。

979 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 12:06:17.43
受託は大変だな

980 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 17:54:19.03
受託はホントに営業活動次第だよなぁ。
不得意とか言ってる場合じゃないのは分かってるが。

981 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:13:46.67
マネーの虎見てて思ったけど、倒産した虎って時代に勝てなかったのかなって思った
経営って時代を読むのも大事なんだろうね

982 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:40:40.70
受託は大変だよ。
契約に縛られて責任が発生し、いつでも辞められる会社員よりも自由を失ったんだと気付いた

983 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:57:02.84
受託の方が楽だけどなぁ。
受託で月80万〜100万ほどの売上を作りつつ、自社サービスを作る時間もたっぷりある。
社員で作ったものは全て会社に納品で何も残らない。
時間を作るために保険としてやっておいて損はないと思うが。

984 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 23:22:41.59
>>983
それなら、もう受注一本で行ったほうがいいぞ人増やして
営業の才能があると思うから、大成功する可能性があるぞ
頑張れ

985 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 23:39:46.66
【IT】安倍首相「日本のやる気に満ちあふれる優秀な人材に、思い切ってシリコンバレーに飛び込んでもらう」 新たな起業支援策発表 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1430546620/

986 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 10:18:52.28
>>982
品質問題で叩かれるのは大変だものな

987 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 16:28:04.94
>>982
それは契約の仕方の問題ってことか?
自分に不利になってる事に気付かなかったのか。

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