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[転載禁止] 東京コンピュータサービス(TCS) Ver.43©2ch.net

1 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 01:32:20.84
給料激安、昇給ほぼ無し、技術の習得は個人任せの実質派遣企業
唯一の売りは大量採用による企業規模
好景気を見込んで大量採用を目論むも2009年の再現なるか乞うご期待

※前スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1391512229/

■過去ログ
Ver.40 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1385131216/
Ver.39 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1377318990/
Ver.38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1365231465/
Ver.37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1358310747/
Ver.36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1349612137/
Ver.35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1343900312/
Ver.34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1334504251/
Ver.33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1325611314/
Ver.32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322049681/
Ver.31 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1318516998/
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Ver.29 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1302945220/
Ver.28 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1291475281/
Ver.27 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1285570127/
Ver.26 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277011212/
Ver.25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271081376/
Ver.24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1268041996/
Ver.23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1266418492/
Ver.22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264124399/ 2 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 00:20:00.89 .net* グループ会社全体でM&Aによる企業買収を繰り返し成長してきた会社である。
※直近のスレ拾えてない。すまん。

2 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 01:36:00.37
グループ会社全体でM&Aによる企業買収を繰り返し成長してきた会社である。
* グループ企業においては全ての会長職、社長職のどちらかにTCSの社長である
高山允伯が兼務しており、グループ会社によっては副社長すらいない会社もある。
* 社長高山允伯の息子も若くして多くのグループ会社の取締役に就任している。
* 世間一般で言われる同族経営の会社である。
* 会社は社員を客先に1ヶ月いくらで契約し社員を契約先で仕事をさせる派遣形態での仕事を主としており、自社での開発はごくわずかしか行われていない。
* 本社及びグループ会社には社員1万人、売り上げ200億、経常利益30億を目標とした
"123計画"や"555計画"なるものが存在しているが社員数以外未だ達成できていない。 3 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 00:20:50.51 .net* 毎年新卒の大量採用を行っており、不況時にも景気に左右されず
大量に新卒を採用していた。それは社員を他社に格安の単価で派遣し
薄利多売で利益を得ていたからである。
* 新卒の採用は2月〜11月とほぼ1年かけて行われており、これは
採用担当の人事にこれだけ採用しろ!と採用のノルマが社長より
命じられているためである。この無計画な新卒採用も近年では
不況により勉強会への出席率が悪い等難癖を付けて内定取り消しや
内定辞退を迫っている実情がある。

3 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 01:36:49.98
* 新卒で採用されるとどのグループ会社も毎年11月より"勉強会"と
称した無給の実質"入社前研修"を行っている。これは研修とすると
強制で賃金が発生するため、強制でない自由参加という形での勉強会
としているため。実際には半強制の参加となっていることは言うまでもない。 4 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 00:21:56.63 .net* 中途社員の募集も常時ハローワークや人材銀行、新聞広告にて行っており、
中途社員を採用し採用後の紹介の時には何十年目の社員であっても
○○大学出身と紹介する。
* "ユニシステム""コムシス""エヌティティ○○"等大手の会社に似せた
名前の会社名を名乗るグループ会社が多いのが特徴。
* グループ会社には社長高山允伯の写真が必ず上座に掲げられている。
* 本社及びグループ会社のトイレには社長高山允伯の語録が書かれた
プレートが置かれており、定期的に語録を変更している。 5 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 00:22:50.85 .netTCSグループがグループ全社をあげて行った助成金詐欺について

2009年、TCSグループは会社ぐるみで雇用調整助成金を国から以下の手口で
騙し取るという詐欺行為を働いた。

新入社員を採用して6か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。

4 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 01:41:07.74
新入社員を採用して6か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。

当時いわゆる「内定切り」が問題となっていたが、その批判をかわす
だけでなく助成金をせしめるという、これはむしろ内定切り以上に悪質。

その一方、同時にハローワークには求人を出していたことも付け加えておく。

5 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 01:42:40.59
01.給料激安・昇給ほぼ無し、残業代で稼ぐしか方法なし。
02.「賞与有りと」の求人掲載ではあるが、実際は賞与支払日当日になって通達文書
  (賞与考課Dの者は賞与なし)を配り賞与ゼロ支給となる場合が日常茶飯事。
03.社員の教育制度が全然整っておらず、手本となる仕事のできる人がいつかない。
04.上司の考課は意味をなさず闇の個人評価で全てが決まり最終個人評価は上司にも知らされず。
05.「会社は倒産の危機にあると」言って大量の新卒を処分し、せっせと中途採用に精をだす。
06.就業規則を一方的に変更し不利益変更を平気でおこない、一斉格下は日常茶飯事。
07.長期待機者に苦痛を味あわせる為に他社員と席を隔離するのはグループ統一方針。
08.退職勧奨を連発しながら、一方では職安に求人連発して大ヒンシュクをかっている。
09.主任になるには実力よりも上司に媚びること、ただし、主任になっても同業他社の給与水準以下
10.グループ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量に取り、グループ総売り上げを重複計上。 7 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 00:41:03.97 .net11.社長に「あんただれ?」って言ってクビになった社員がいた。以後、キタのごとく社長の位牌写真が掲げられた。
12.自主参加の入社前勉強会だが、出席率が悪いと内定取り消しを迫る。
13.中途採用者は前収入をもとに給与表より算出し役職が決まる。よって役職の意味は全く無し。
14.社員親睦会、一人1万円の豪華食事と言いいながらあまりに貧相で、店に確認すると、一人3千円。
15.社員親睦会の収支報告、領収書の添付無し、貯蓄額も機密扱い、サイトもアクセス不可。
16.社員の流出が止まらず、小遣い程度の寸志で流出を食い止めようとするが、さらに流出。
17.営業が無能ゆえに長期待機を余儀なくされてるのに、最低ランク評価Dを受けるのは待機者側で降格減給処分。
18.拠点長全員招集の会議では新人の採用については質の話も育成の話も無く、ただ量の確保のみ
19.凸の戯言命令ひとつで、数十人が隔離部屋に軟禁させられたうえ役職者達が一斉に退職強要刺客となる。 8 :仕様書無しさん:2014/06/04(水) 01:02:44.98 .net1.TCSグループは法令違反である多重派遣を行っている

6 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 01:44:15.07
TCSグループ用語集

凸:経営トップ山允伯のこと。独裁者であり、自身と山一族のみが
  グループすべての経営判断を下せる立場にある。

一斉降格(格下げ):文字通り、一斉に降格(係長→主任など)されること。
  何かヘマをやったということがなくても、突如として多数の社員が一斉に
  これを食らうことがある。その実施タイミングを知るのは凸のみと思われる。
  凸が株式投資で損失を被ったときに発動されるという説もある。

一斉首切り、ジェノサイド:文字通り、一斉に多くの社員がクビになること。
  リーマンショック後の2009年に実施された。
  本来なら会社都合による解雇の手順となるべきものだが、退職金を惜しんで
  無理やり自己都合退職に追い込んだ。
  幹部が小部屋にターゲットを1人ずつ呼び出し、退職願を書くことを強要した。
  なお、自己都合退職で微々たる額になった退職金を、更に返上するよう
  圧力をかけたという話もある。
  実際、当時のこのスレにも返上しろという会社側の意図と思われるレスがあった。

TCSハンデ:TCS(グループ含む)に在籍したということが、転職時にハンデとなること。
  転職フェア会場で、TCSグループ在籍の経歴有りと知ると態度が一変したという証言有り。

7 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 04:46:22.83
>>1
http://i.imgur.com/5OLKykv.jpg

8 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 15:56:13.46
ここは結婚すればいい手当てが出るらしいな
給料増やす方法として、結婚する、A評価を取る、資格を取る、昇進するがあるんだからワンコイン昇給組は努力不足だろう

9 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 20:12:59.77
俺は>>7みたいな女と結婚したい!
もちろんガチで言ってるんだぜい。

10 :仕様書無しさん 転載ダメ©2ch.net:2014/10/28(火) 22:14:46.96
たまたま有名になっただけで、こういう会社はいっぱいあるんじゃないの

11 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 23:55:14.58
TCSグループ用語集(追加分)

トンネル会社:高栄商産業、豊栄実業といった、凸一族の資産管理会社のこと。
       高栄はグループ各社のPCや机など什器に至るまで保有しており、
       各社からリース料を受け取る。
       各社毎に稟議を切って購入したPCも、いつの間にか高栄の保有に
       なっていてリース料を取られている。
       ある意味このグループのメインビジネスと言え、売上から直接一族の
       フトコロにカネを流す仕組み。
       勤務表作成システム(ただのVBA組み込みエクセルシート)までも、
       社員各人へ貸し出していることになってリース料を徴収している
       という説もある。

12 :仕様書無しさん:2014/10/28(火) 23:57:05.53
>>8
来たな、嘘つき腰巾着社員。
そもそも、あまりに薄給に結婚出来ないのが現実。

なお、昇進は滅多にないが、降格は頻繁にある。

13 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 00:07:47.80
>>10
有名にはなってない。業界内ではブラック底辺派遣としてそれなりに
知られてはいる。故に、同業界での転職には不利。
世間一般には全く知名度は無い。だから、最初から他業種への転職を
考えている人がフリーターになるのを避けるため一時的にここに入社
するというなら、それは有りだろう。というか、それ以外でここに入る
選択肢はまずない。

「こういう会社はいっぱいある」はある意味正しい。
IT企業を自称する派遣屋は、ほとんどがブラックと言って良い。
業界そのものがブラックと言っても過言ではない。
ただ、規模の割に、そのブラック度合いが抜きんでて酷いのが
TCSグループ。
社員数名といった零細企業でここより酷いところは、そりゃ
いくらでもあるだろう。
グループで社員が数千人規模でこの酷さは、ちょっと他に無いだろう。

14 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 00:40:47.23
年収200万位かな

15 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 01:57:32.36
うちはまだマシっていうから比較対象を聞いたら比較対象がアフリカだったぜ。

16 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 06:06:12.41
でもここ社内の雰囲気はいいよな。
若い人多いからまるで絵本に出てくるような学園みたいになってて仕事しやすい

17 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 06:32:59.60
>>16
つまり、ガキばっかのDQNの巣窟って事だな。w

18 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 07:36:28.21
そうそう、世間知らずのDQNの集まりだよ

19 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 08:04:21.16
だからさ、社内の雰囲気って何を指してるわけ?
基本的に派遣業で客先常駐なんだから、客先の雰囲気のこと言ってるのか?
そんなの意味ねーじゃん。
各関連の本社や支店の雰囲気がよくたって、客先に派遣されてる連中には関係ねーし。
自社に持ち帰って開発なんて案件、TCSにだって数えるほどだぞ。

20 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 09:09:27.99
DQN系ブラック企業が「アットホームな会社です」なんて言うのと同じだな。
むしろ、そういう曖昧な長所(?)をアピールすること自体、ブラックの証。

21 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 09:15:47.53
DQN系=土建屋とか不動産屋とかね。ほとんどカタギじゃない系とも言える。
そういうところと体質的に非常に近い。
何故なら、派遣屋というのは「手配師」稼業。
かつてヤクザが騙して炭鉱なんかで働かせてピンハネみたいな伝統が、
今も生きてるんだよ。
ここの幹部連中なんか、本当にそういう系統なんだと納得出来るヤツが居るよ。

22 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 09:50:20.95
>>16
営業とか事務とか内勤の連中の事を言ってるのか?
それとも比較的TCS社員が多く常駐してる現場の事を言ってるのか?

君にどちらなのか答えて頂きたい。
それがどうしても嫌だと言うのなら>>7を見たまえ!!

23 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 10:17:56.12
>>11
学生の未来の為に就職板のTCSスレにコピペさせて頂きます。

24 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 12:26:47.88
>>23
OK
コピペするときは誤字修正しておくれ。高栄商産業→高栄商産
つか、どうしてこのスレってスレタイに転載禁止なんて入ってんのかね?

25 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 12:29:45.78
テンプレのコピペ一部ミスってるな。
コレは単独にしとかないとわかりにくいだろうから、改めて貼っておく。

TCSグループがグループ全社をあげて行った助成金詐欺について

2009年、TCSグループは会社ぐるみで雇用調整助成金を国から以下の手口で
騙し取るという詐欺行為を働いた。

新入社員を採用して6か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。

当時いわゆる「内定切り」が問題となっていたが、その批判をかわす
だけでなく助成金をせしめるという、これはむしろ内定切り以上に悪質。

その一方、同時にハローワークには求人を出していたことも付け加えておく。

26 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 19:04:19.16
2009年に新卒を大量解雇した実績を持つ
ってのも残しときゃいいのに
とりあえずスレ建て乙

27 :仕様書無しさん:2014/10/29(水) 20:17:01.29
>>8
>結婚する、A評価を取る、資格を取る、昇進するがあるんだから

1.結婚する
TCSの薄給で結婚出来る人は奥さんが専門職や公務員、大企業社員で
旦那より給料がかなり良い場合のみ
TCS平社員の年収が残業代含む300万、主任が残業含む350万の現状で
結婚なんかできるわけがない

2.A評価を取る
A評価を取れる人なんて限られており、余程高度な資格を取るか、
客先の単価を上げたり追加社員を押し込んだりした場合にしかあり得ない。
しかも会社の中心的な上司に媚びを売り評価を上げないとA評価など
夢のまた夢
ちなみにA評価でもボーナスは総支給45〜50万程度

3.資格を取る
転職のために資格を取るのはもちろんOK
この会社にいるだけで資格を取るモチベーションが上がる方が凄い。
資格手当も他社に比べて恐ろしく低いのに。

4.昇進する
2.に共通するが昇進するにはB評価以上を3期連続が条件
仮に直属上司がB評価以上を付けても会社の中心的な上司に顔を
知られていないと評価を下げられるのは日常茶飯事。
よって、直属上司よりも普段会わない社内にいる中心的な上司に
顔を売らないと評価は上がらず昇進は出来ない。

28 :仕様書無しさん:2014/10/30(木) 02:23:00.57
福岡KのY村さんってどこかに異動になったの?

29 :仕様書無しさん:2014/10/30(木) 20:11:16.33
>>24
最近は、どこの板もスレタイの頭とか後ろに、転載禁止とか入れるの流行ってるよな。
どうしてなのか分からないけどさ。コピペされて欲しくないって事か?

30 :仕様書無しさん:2014/10/30(木) 21:12:49.22
光栄賞賛

31 :仕様書無しさん:2014/10/30(木) 22:37:42.77
スレ立てルールくらい勉強してこい

32 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 00:16:37.70
便所の落書きに勉強が必要とは思わなんだ。

33 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 07:41:56.42
>>27
資格の勉強もしないしA評価を取るための努力もしない。
そんなやつがいい給料貰おうなんざ他の会社に行っても無理だろ。
結局は実力通りの給料が出てるんだよ。
金が欲しいなら努力するしかない。

34 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 07:50:18.89
いっぱい資格取って努力して奴隷から奴隷売りになろうぜ!

35 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 08:20:33.68
資格の勉強する時間なんかないし、
A評価を取るための努力って上司のご機嫌を取れってこと?
真っ当な人事考課システムもなく、
たとえあったとしても正常に運用されないのがTCSグループだろ。

まずはね、きちんとした考課システムを作って、全社員に周知すること。
能力と業績はそれぞれ基準を明示し、能力と業績を分けて評価する。
今おまいができるのは○○と○○だな、斯く斯く然々の資格を持ってるな。
今期中にスキルを○○くらいに上げてくれ、斯く斯く然々の資格を取ってくれ。
今期の業績目標は、これくらいはやって当然、これはチャレンジ目標。
まずは期首にこういう面談をする。

評価者は恣意性を排除し、基準に則って厳格に評価を下す。
上司の好き嫌いじゃなく、客観的な判断基準で部下を評価する。
とは言っても組織に馴染もうとしない部下もいるので、情意評価の項目も設ける。
当然、評価者の評価者としての訓練も必要になるわけ。

これくらいのことは上場企業じゃなくても、まともな企業ならどこでもやってる。
これが夢物語だと感じるなら、
TCSグループはどこに出しても恥ずかしくない真性のブラック企業ってことだな。

36 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 08:31:11.90
人間関係をよくするのなんてどこの職場でも同じだろ
それが出来ないやつは低評価でも仕方ないわ

37 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 09:07:59.70
ゴマスリ厚遇、恣意的評価なんざどこの職場にだってある。
TCSグループに居て救われないのは、必死にゴマスリなどして
評価を上げたところで、真っ当な企業の並の評価の収入にも
遥かに届かないってこと。
そして「資格を取れ」は所詮営業にとって「売りやすい商品」に
なるだけで、実際にITの世界で役立つ人材というわけではないこと。
ここは所詮人売り稼業。売った後のことは知ったこっちゃない。
むしろ現場をかき回して火だるまにするくらいの方が、増員に
繋がって好都合と考えている。
TCSグループのようなブラック派遣企業集団こそが、日本のITを
いつまでも低レベルにしている元凶。

38 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 09:14:31.92
そうそう、ここじゃ何やったって奴隷か奴隷売りにしかなれないってこと。

39 :仕様書無しさん:2014/10/31(金) 10:27:53.59
奴隷売りの所詮は凸に飼われてる奴隷だからな。

40 :仕様書無しさん:2014/11/01(土) 02:41:48.99
[天才禁止]

41 :仕様書無しさん:2014/11/01(土) 09:25:45.84
増員するため、現場をかきみだせと指示されてるらしいよ

42 :仕様書無しさん:2014/11/01(土) 12:49:05.03
中途でうっかり優秀な人が入ると困るらしい。
火を噴くような下手糞な設計をして、火消要員を
大量に入れるようにしないといけない。
ゆえに、(現場で技術者として)仕事が出来る人はここでは
著しく低評価になる。

43 :仕様書無しさん:2014/11/01(土) 16:51:37.91
反乱、内乱、騒乱、混乱を乗り越えての記事見ると、助成金の件はほんとあやしいね

44 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 06:40:09.16
>>41
おいおい、それ本当かよ!?

45 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 10:42:37.51
日本コンベヤの年間休日129日とか凄すぎだろ
本体のTCSはもっといい会社なんだろうな
羨ましいわ

46 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 19:26:25.50
本体のTCSはブラックの中のブラックです。
日本コンベヤもこれからブラック化が進むものと思われます。

47 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 20:48:43.07
http://sp.mainichi.jp/select/news/20141103k0000e040097000c.html

この年代まで残るヤツは相当稀なんだろうけど、残った中でもこの思考にいくヤツはもっと稀だろうね。

この年代で残ってるのはメーカー(子とか孫かも)に数十年飼われて塩漬けにされたパターンかな。

他の人材派遣会社も同じ様なもんだろうけどな。

48 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 21:01:04.84
>>47
まぁTCSとは無関係な記事だな。
そういうおっさんたちってのは、基本的に食うに困らない人たち。
いつ首切られるかわからないTCSの社員とはまるで環境が違う。

49 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 18:28:03.30
最近ここのグループ会社とフォーラムエンジニアリングって所の
内定もらいました。どっちも派遣みたいなんですがどっちが
マシなんでしょうか?教授はtcsの方がいいと言っていました。

50 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 18:39:43.04
>>49
むしろブラック企業への就職を薦めるその教授と大学名晒せ。

51 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 20:58:44.09
フォーラムのほうがましだと思うだけ、どうなの

52 :仕様書無しさん:2014/11/04(火) 21:47:03.81
TCSなんぞ受けさすな

53 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 00:57:14.80
TCSはやめたほうがいいと思う。
グループ会社は、某人材銀行にグループ会社間で転籍させてることがばれて出禁になっているし、最悪の会社。
いざとなったら、自己都合で辞めさせられるよ。

54 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 04:57:56.94
>>49
この時期に釣りじゃなく本当に迷ってるのならどっちも止めとけ。
今内定が出ること自体危ないぞ。
むしろなぜ今ブラックを吟味するハメになった?

55 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 08:20:39.51
仮にここを蹴ったとして、他に入れる会社はあるのか?
この時期はほとんどブラックの求人しか残ってないし、まともな会社の求人は非常に枠が狭いのが定説。
初任給は安いが社内の雰囲気はいいし、案外住めば都だと思うけどな。

56 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 08:38:05.18
初任給に限らず永年安いよな。昇給無いに等しい。
あと社内の雰囲気が良いって都市伝説を言いふらすの疲れね?
会社のカネ騙し取れる一部の飼育係とその腰巾着は楽しそうだったけど一般の奴隷には
無駄に厳しいよね。

57 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 10:49:14.59
確かに決起大会なんかみても、腰巾着連中と奴隷の温度差はすごいね。
腰巾着連中はバカみたいにはしゃいでたけど、他は冷めた目で見てたもんなぁ。
ある意味、奴隷が結束してて社内の雰囲気がいいといえるのかもね。
給料は確かに安い。ただでさえ安いのにお客に10%還元なんてたたき売りやってるんだから、
給料なんて上がらないよ。主任でも残業しなければ、年収300万やっといく位だし

58 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 11:43:26.19
49です、みなさんアドバイスありがとうございます。
大学はマーチですが家庭の事情で就職活動を再開しています。
教授がtcs傘下の企業を勧める理由はそこの企業は昔は優良企業だったからです。
tcsに買収されてからダメになったみたいですね・・・。
教授はネットもしないので今の状態を知らないんだと思います。

まだ時間はあるのでどっちも蹴って就職活動を続けることにしました。
みなさんありがとうございました。

59 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 16:23:28.55
49が>>55を見て「そうか社内の雰囲気はいいのか」と一瞬でも
ゆらいだりしたかどうか聞いてみたい。

60 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 17:38:48.82
>>59
49です。恥ずかしながら少し考えてしまいましたw
でもよく考えたら雰囲気は派遣先によりますよね。
この雰囲気云々という書き込みをよく見るのですが誰が何の目的で
書いているのでしょうか?ただのネタなんですかね・・・

61 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 19:13:05.95
数年前には
「中の上」を繰り返し言い続けるのが居たので、
恐らく同一人物。
そいつが社内の人間か、そうでないかは不明。
ネタにしては執拗なので、いずれにしても
何らかの脳に障害のある人かなという気はする。

62 :仕様書無しさん:2014/11/05(水) 22:26:17.26
彼は脳に障害をかかえてるんでしょうか?
心配です。

63 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 07:55:45.45
TCSに買収された企業で、昔は優良企業だったって、武藤工業くらいじゃん。
今でも上場企業だし。あ、上場してんのは、武藤HDだっけか?
大昔はドラフター、ちょっと昔は大型プリンター、最近は3Dプリンターな。
諏訪の工場行って、組み立て工にでもなるか?

あとは辛うじてアイレックスか?
今じゃただのソフト会社だから、TCSグループの一関連に過ぎないけどな。

どこの大学か知らないけど、福島の北部通信を勧める教授がいるかなぁ?
ここも昔は、つーか累損が問題なだけで優良企業には違いないんだが・・・

64 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 10:34:25.48
>>50
TCSもフォーラムエンジニアリングもブラックはブラックだよ。
フォーラムエンジニアリングはラーメンエンジニアリングとも呼ばれてる。
これは冗談などではなくガチです。別にラーメン作ってる事が悪いと言って
いる訳ではありませんよ。

65 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 10:37:42.46
>>51
フォーラムエンジニアリングの社員数と売上、そしてTCSの
社員数と売上の両方を調べて比べてみると良いと思います。
どっちもブラックなのは変わりませんが、どっちがマシか判断
出来ると思いますよ。

66 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 10:41:13.73
>>58
昔は優良企業だったってのは武藤工業の事かな?
日本コンベヤは最近TCSの傘下に入ったばかりだから。

67 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 12:55:11.39
>>64
ラーメンってなんのこと?

68 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 17:40:51.13
フォーラムエンジニアリングは、自社で障害者などを使ってラーメンを作っているんだよ
面接行けばわかるけど、帰りにラーメンをお土産に渡されるよ。

69 :仕様書無しさん:2014/11/06(木) 19:55:17.57
たぶんどっちもブラックだが、tcsはブラック偏差値75だからフォーラムのほうが良さそうな気がする

70 :仕様書無しさん:2014/11/07(金) 10:30:18.10
>>69
どっちも大差ないよ!雇用の安定無いのと年収安い事に変わりはない。
はっきり言ってどっちも極悪企業。

71 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 01:00:12.46
TCSとNTTどっちが黒いんですか?
白い方への応募を考えています。

72 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 09:50:07.42
>>71
釣りだと思うが逢えて釣られてやるよ。


NTTの方がマシに決まってんだろーがー!!

73 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 10:12:39.56
NTTではなくエヌティティなのでは?

74 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 10:51:17.74
>>73
その可能性もあるな。後者であればTCSと何も変わらずだが、
前者だとTCSなんかと比べるのは無礼極まりないって所だろう。

75 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 11:03:11.75
まぁNTTの社員だって不平不満はあるだろうけどな。
「同期よりボーナスが少ない」だの
「同僚の女がシカトする」だの
「上司が気に食わない」だの・・・

けど、TCS(グループ)はそんなレベルじゃない。
「生活が成り立たない程の薄給」
「その薄給がいつ降格で更に減らされるか」
「そしてその薄給すら首切りでいつゼロになるか」
って、そういうレベルだからな。
薄紙一枚下はホームレス。

76 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 19:46:46.18
>>75
NTTの社員は平均年収も高いからTCSなんかとは比較にならない。
NTTの連中なんてTCSなんて眼中にないだろ。

77 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 10:34:35.42
>>76
まぁ、知らないだろうね。
NTT DATAの社員なら、多少は耳に入ってるかも・・・悪評が。

78 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 12:13:23.98
>>72
TCSの社員さんでしょうか。
さすがエリート街道まっしぐら、誤字の一つも見当たりません。

79 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 12:35:47.27
NTT程じゃないにせよこの会社の規模なら細かい利点はいろいろあるだろうな。
有給を取りやすいとか、病気になったら休職出来るとか。
中小だと病気になったら即クビだからな

80 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 13:03:44.07
実質派遣、じゃなくて普通に派遣会社でしょここ
免許もってやってるわけだから
社員の8割は派遣だったよね

81 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 14:12:51.11
幹部と営業、総務・人事を除けば実質全員派遣だよ。

82 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 14:14:02.52
>>79
病気にならなくても、ある日突然クビになる。
それがTCSクオリティ。

83 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 14:15:50.57
>>79
大企業はこういうとこいいよな
羨ましいわ

84 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 15:29:35.69
みなさん派遣派遣って言ってますが常駐じゃなくて派遣なんですか?心配で人事とも面談したんですが他のtcsグループの会社のことは知らないけど、うちは客先常駐だって言ってました。私の内定先はムトー系列です。それともムトーは特別なんですかね。

85 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 15:30:49.69
法律違反になるんで慌てて免許取ったものの契約変更して
なんちゃって請負いになったんじゃなかったか

86 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 17:02:42.09
でかいくせに派遣だから文句言ってるだけで、ITで派遣じゃないとこなんてよっぽどの大手だろ

87 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 17:24:42.00
派遣なら派遣と堂々と看板立てればいいのに
会社紹介だと社内開発云々押しすぎなんだよね

88 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 21:20:25.01
このグループは休職とか出来るのか?
リーマン時は戻ったらクビだったのは知ってるが、例えば今病気になったとして、申請すれば休職出来るのかな

89 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 10:19:14.61
休職はできるが、その間は無給だよ。

90 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 10:39:38.92
派遣だろうと客先常駐だろうと契約は請負だろうと、
実際毎日勤務する場所はTCS(グループ含む)じゃない。
自社には机すらないんだからな。
そして派遣先では多くの他社からの派遣と一緒に働く。
他社からの派遣組と違うのは、彼らよりTCS(グループ)からの
派遣組の方が確実に収入が低いってこと。

91 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 11:30:22.79
休職が出来る!
いい会社じゃん

92 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 16:31:34.22
「TCSは中の上だよ」
  ↓
「社内の雰囲気はいい」
  ↓
「いい会社じゃん」

さて、この人のこんな根拠無い連呼に騙される人だけが入社する会社では、
また一斉降格に大量解雇をいつやるのかな?

93 :仕様書無しさん:2014/11/10(月) 17:42:22.30
休職が出来るのはそんなに悪いことか?
不況になったら大手メーカーでも社員の首を切るし、リーマン時だって有能な社員は首を切らないどころか退職を引き止めてただろうが。

94 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 00:31:07.67
「いい会社じゃん」氏は頭がおかしいじゃん

95 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 00:37:05.83
>>84
派遣か否かじゃなくて出荷予定先との契約が派遣契約か請負契約かを確認すると
いい。
前者は出荷先に従い、後者は自社の指揮のもとに動く。

のが前提だがいろいろ考えるきっかけにはなるんじゃないかな。

厚木支店だと元々派遣契約書だったものを表紙だけ請負契約書にして
多重派遣を正当化してたぜ。
報告書に派遣って書くと全部スミを塗られるか請負って上書きされるかだぜ。
うっかり馬鹿山に見られると怒られるらしいぜ。
馬鹿山のくせに請負なら良くて派遣はダメらしいぜ。もちろん偽装請負はおーけーさ。

96 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 08:58:35.50
徹底的に「我が身だけ可愛い」だからな凸は。
自分に責任が及びそうと認識すれば、とことん避けようとする。
ただ、基本は「捕まらなきゃ金儲けにためになんでもやる」だから、
バレないと確信すれば何だってやる。
別に順法意識があるわけじゃない。あくまで損得勘定。

97 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 09:17:14.04
まともに法律も守れない経営者なんか腐るほどいるわけで、動機はどうあれ法律を守ってる凸はまだましなほう。
大企業だろうと法律守らない会社はいくらでもあるし、1代で会社をここまで大きくした凸は経営者として一流だろ。
上を見てもキリないんだから、評価を上げて給料増やすこと考えようぜ

参考
http://lite.blogos.com/article/93263/?axis=&p=2

98 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 10:08:32.67
何をしても給料は上がらない。
ここの最高評価でも、普通(TCSと違ってぶらっくではない)の会社の
並の評価の収入にも届かない。

99 :仕様書無しさん:2014/11/11(火) 11:40:33.37
法律守ってないだろ。偽装請負やってんだから。
ただ、「みんながやってるんだから大丈夫」って思ってるだけ。
偽装請負で逮捕者でも出るなら、TCSなんかよりもっと大物企業が
沢山あるから、そっちが先だろう。
そうなってから逃げればいいとも思ってるだろう。誰かに責任擦り付けてな。
TCSの業界内位置付けの低さを自覚している証拠でもある。

100 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 12:05:26.01
逮捕者は出ないが、業務停止にはなるだろ
すべての請負契約を偽装請負だと思い込んでる人には悪いが、そんなリスクを背負いたがるか普通?

101 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 22:17:21.83
入ってくる金次第だろ
リスクよりリターンが大きいと思ったら簡単に踏み越えるだろうな
新卒首にするなんて相当ハードル高いと思うぞ

102 :仕様書無しさん:2014/11/12(水) 22:26:39.34
もう色々踏み越えてるんじぁないのか?

103 :仕様書無しさん:2014/11/13(木) 09:05:13.51
>>100
凸の強欲さは普通じゃない。

104 :仕様書無しさん:2014/11/13(木) 10:45:30.75
>>103
その人並み超えた強欲さがTCSを1代でここまでにしたのも事実。
沢山の屍を築いてな。

105 :仕様書無しさん:2014/11/14(金) 23:30:44.86
内定辞退したら勉強会の費用とか弁償しないといけないんでしょうか?
辞退したらやっぱ迷惑ですよね・・・

106 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 00:09:26.02
>>105
てか、辞退するって言ったら費用弁償しろって言われた?
だとすると、さすがブラックとしか・・・

107 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 00:13:49.40
>>105
ほれ。てか、このくら自分でぐぐれ。すぐ出てくるぞ。
ttp://www.bengo4.com/topics/166/

108 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 17:15:16.78
はっきりそう言われたわけではありませんがそんなニュアンスでした。
ただの脅しだとわかってよかったです。もう一度はっきり断ることにします。
ありがとうございました。

109 :仕様書無しさん:2014/11/15(土) 20:12:47.11
このスレのおかげで救われた

110 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 12:31:01.53
派遣では大手?だけど、給与が安いことで有名w
大手自称しているだけあって社内にいる何もしない人の給与が高いせいで
外で働いている人の給与が上がらないw
零細派遣会社の方がよっぽど給与いいよ
事務員が少ない分だけ

111 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 13:20:21.28
>>110
零細というのは、社長の飲み食いや、風俗遊びもやりたいほうだい。
止めるやついなくて従業員は奴隷。

112 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 13:50:07.57
しーあいいー

113 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 14:51:14.63
TCSが凸のやり放題じゃないといつから思ってた?

114 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 19:05:08.26
>>111
俺が昔居た零細は基本給27万だったぞ。
中途の面接でイキナリ27万提示されたよ。
そして嘘ではなく本当に27万だった。
残業単価も高くて美味しかった。
社員は俺を含めて10名程度だが、派遣契約の客先は1件も無かった。
全て請負契約で偽装請負は一切無しだったから単価高かったよ。
そうでないと高い給料なんて払えないわな。
社長はキャバクラで軽く6万くらい払ってたけど領収書すら切らなかった。

115 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 19:07:39.81
この零細は悪くとも2次請で、一部の契約は元請けすらあった。
大体が1次請けで2次請けは1件だけだったな。

116 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 19:56:50.93
>>111
まさにTCSグループと同じ構図だな。
まぁ>>114のように零細にも色々あるわけだが、
TCSグループは「零細の悪い方」のやり方そのままに
規模だけでかくなったってことだ。

117 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 23:53:46.95
>>116
まあ、零細だと上に書いてるように社長がアフォーだったりすると
潰れたりもするのだが、TCSの場合は変に大手になってしまった
から潰れる事がない。平気で社員を首にするから潰れないわな。w

118 :仕様書無しさん:2014/11/17(月) 00:19:06.27
あの社長さん、まだアラフォーなんですか

119 :仕様書無しさん:2014/11/17(月) 09:49:21.35
零細ってよりも独裁商店の場合な。
売上がしっかりあると資産になって税金を盗られてしまうから
極力利益を減らすように動くが馬鹿山底国の場合は一族以外への
流出は悪なので奴隷費増額はまずありえない。
なので知恵遅れの馬鹿息子を留学させたりゴミ株買い漁って無駄遣い
する。
ゴミ株買い漁りつつ不景気だからと賞与を据え置き、減額にするんだから
ひどい話だ。

120 :仕様書無しさん:2014/11/17(月) 19:09:01.49
トンネル会社がリース料とかの名目で吸い上げるのは
経費名目で直接売上から分捕るしね。

121 :仕様書無しさん:2014/11/20(木) 00:30:11.81
TCSの元社員は武器。
俺は超一流の超巨大企業で人事を担当しているが、
元TCS社員は優秀だからすぐに採用している。
うちの優秀な社員の多くは元TCS社員。
コレが事実な。

122 :仕様書無しさん:2014/11/20(木) 07:35:21.67
どこを縦読みすればいいんだ?

123 :仕様書無しさん:2014/11/20(木) 08:07:09.65
坂本龍一
「未来ですか?まあ、あと20年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
2014年4月
http://www.peeep.u●s/19eac297
http://www.peeep.u●s/36e51983
http://www.peeep.u●s/fa8b6430

日米安保の米軍は日本の首都を制圧するためにも配備? 2014/11/15(土)
https://www.youtube.com/watch?v=9etVpywlAlc&index

原発の近くを米軍機が飛行するるのは「いつでも日本の原発を破壊できるぞ」という脅しでした

124 :仕様書無しさん:2014/11/20(木) 21:44:12.51
超一流の超巨大企業って、
オツム足りないオコチャマが
「おれんちはすっげーかねもちなんだぞーひゃくおくまんえんあるんだぞー」
とか言うみたいな感じだな。

125 :仕様書無しさん:2014/11/20(木) 22:34:18.22
「俺はこんなダメな会社で働いているつまらない人間だよ」
このスレではこんな主張のやつが多いが、匿名掲示板とはいえ書いてて悲しくならないかね?
サービス業だけあってこの業界は何かとブラックなところがあるし、それよりは冬のボーナスの使い道でも話し合った方が有益だろう

126 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 01:11:09.37
でも、TCSの冬のボーナスなんて、主任でもたった80万円前後だから、使い道なんて限られるだろ?

127 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 01:24:41.14
ウチの社長は高倉健みたいに不器用ではない

128 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 08:35:22.97
>>126
また大嘘言うんじゃない。
係長30万レベルが現実だ。

129 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 09:18:33.24
そもそも茄子出るの?
ここ数年、出ないことの方が普通じゃなかったっけ?

130 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 09:29:55.93
基本給安いのに、茄子80万て何カ月分だよ?1回に4カ月も出す訳ない。

131 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 09:31:40.79
基本給の1.7倍ぐらいは出るだろ

132 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 09:38:14.43
30歳で基本給25万だとすると42.5万円か。
まあまあだな

133 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 13:26:35.16
30歳で基本給が25万がそもそも間違ってる。15万くらいだから。

134 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 13:32:11.49
給料の合計は21万くらいだな。
内訳は基本給15万、技術手当3.5万、住宅手当2.5万。

135 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 16:31:06.94
>>125
ブラックな業界の中でも抜きんでてブラックなTCSグループに
在籍している、またはしていたことは恥であり汚点です。
ダメな会社はダメな会社と直視せねばなりません。
TCSのどこがダメな会社かと言うと、そのダメさの根源が
「全てのメリットは凸と凸一族にのみもたらされる」構造です。
この構造こそがTCSをTCSたらしめている根源的なものです。
ゆえに「ダメな会社だから良くしよう」も無意味です。
消滅することが世のため人のためです。

136 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 21:14:26.08
>>123とか>>125とか>>132の嘘の書き込みを平然と書き込む奴って
良心が痛まないのかね?

事実と異なることを書いても自分だって給料安いくせに虚しく
ならないの?
それとも何か、嘘を書き込んでいる奴はA評価かS評価だから
この会社の給料が激安というのは信じられないとでもいうのかな?

137 :仕様書無しさん:2014/11/21(金) 23:41:56.30
125は許してやれよ
冬のボーナスより脱北に関して真剣に考えたほうがマシだとは思うが

138 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 03:22:01.76
『ミラ・ラミィー女王様 鮮血愛奴の刻印』(動画)
こんな風に女性に土下座をしたことがある方はいますか?
そんな願望がある方はいますか?
TCSにはいそうな気がしました。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ce68bfp9JRU#t=405

139 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 20:08:06.83
でも、役職が付けば給料がよくなるじゃん。
平社員でも勤続8年間以降に基本給がかなり上がる。
15年たてばさらに上がる。給与があまり上がらないのは最初の5年間だけ。
それ以降の給料は業界並みかそれ以上。

140 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 20:19:09.19
お前らはボーナスの金額に文句タラタラだが
実際非正規はボーナスなんか出ないし、サービス業の2割は正社員でもボーナスなしなんだぞ。
中小ITだとボーナスは数万円みたいな会社も少なくないし、今年に関して言えばそう悪い方じゃないだろ。
派遣先の社員とばっか比べてないで、もう少し全体に目を向けてボーナスの良し悪しを評価しろよ

141 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 20:47:51.42
>>139
昔から勤続8年で給料が上がるとか言われてるが、上がったって大したことないし
主任になれる奴なんてごく僅かな上に、主任になっても年種は残業込み400万が
関の山。

>それ以降の給料は業界並みかそれ以上。
こんな嘘書いて恥ずかしくないですか?

>>140
下と比べてどうすんの?
下がいるんだからお前らはマシな方だろって?
下と比べるって情けなくならない?

142 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 20:51:43.90
実際、ここは「名ばかり正社員」だからな。
収入も、雇用の安定度も非正規並。
むしろ最近の人手不足でバイトの時給が上がってるから、
ここの正社員よりコンビニのバイトの方がマシかもね。

勤続8年で上がるって・・・
俺が居た関連じゃ、3年目で残ってる奴が100人中3人だったんだけど。

143 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 21:09:58.00
あなたの知らない世界

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1371376862/

144 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 22:36:06.61
>>141
お前にとって下って具体的にどのぐらいのことを言ってるの?
労働者の38%が非正規で、正規の2割がボーナスなしな時点で俺はそんなに下ばかりと比べてるわけじゃないんだが

145 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 23:26:27.45
141じゃないがサラリーマンの平均年収は25-29歳区間は367万らしいぞ
30-34では431万にもなる。
少なくともTCSは真ん中以下だ
広い視野で世界を見わたせばGDP3位の国だから底辺でも上位10%には入ってるだろ

146 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 00:09:27.07
派遣先の社員と比べて給料が安いと嘆いて働くのと
日本の労働者全体を見渡してボーナスはまあまあだと思いながら働くのではどちらの方がいいんだろうね

147 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 00:47:29.58
TCSに安住の地を見る生き方なら下を見たほうが心地いいんじゃないかな

148 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 02:22:36.12
>>145
25歳の中央値は300万円だ。
平均だと一部の金持ちが値を押し上げるから中央値で見たほうがいい。
そして少し残業すれば300万は超えるだろ
http://doda.jp/guide/heikin/2012/age/data.html

149 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 09:37:59.74
>>139
10年以上いたが2万ちょっと上がっただけなんだが。それも資格手当の5k含めてな。
かなり上がるとかまったく無い。

150 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 10:08:17.57
>>147
安住なんて出来ないけどな。
いつ首切りされるかわからんからな。

151 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 10:10:06.03
>>146
「派遣先の社員と比べて」ではない。
「派遣先で、同じように他社から派遣されてる人と比べて」
だ。
同じ立場で同じ仕事をしている中で、TCS(グループ含む)から派遣された
人間が、抜きんでて低収入。

152 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 10:13:25.24
>>144
レスが来たって事は会社の犬の書き逃げ君じゃないってことね。
安心した。

>労働者の38%が非正規で、正規の2割がボーナスなし
これをまともだと思う方が可笑しいわけで、一般的にまともに働く気があれば
このような会社に入社しないよう努力するだろ。
TCSだって一応は非正規、ボーナスなしの会社よりはまともなわけでね。
労働者市場の最低ランク(非正規、ボーナス無し)の会社に入社したわけでは
ないんだから、ある程度まともな待遇を求めるのは社員として当然だろ。

153 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 14:56:01.82
>>152
非正規やボーナスなしの会社よりまともだということがわかったなら、少なくとも自分達が最底辺だ、ハイパーブラックだと嘆いてるこのスレがおかしいということもわかっただろう。
非正規は結局、正社員になれないやつが大多数なわけで
ボーナスの金額で一喜一憂するのは仕方ないが、派遣先正社員と比べて、ボーナスが安い、給料が安いからって、会社のすべてが悪いかのように振る舞うこのスレは明らかに間違ってる。
贅沢な悩みっすなあ

154 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 15:44:37.38
非正規より僅かにマシってだけで底辺な事に変わりは無い。
ボーナス無しの会社よりマシかはわからない。年収じゃそっちの方が上かもしれないし。
ギリギリ暮らせてるだけの給料しか無いのに何が贅沢な悩みなんだよ。

155 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 15:57:11.44
下がいることとブラックである事は別に排他じゃないからな

156 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 16:25:43.02
規模考えれば最低だろう。

157 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 16:49:21.43
8年前にちょっと顔を合わせたTCS社員達
元請けの組織変更&席替えで近くの席になり再会
結構長く勤めるものなんだねぇ

158 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 17:21:30.36
>>157
いい会社じゃん

159 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 17:29:39.45
>>157
辞めるタイミングを探ってる内に気付いたら長く居てしまったパターンだろうな。

160 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 17:36:58.94
8年間派遣されっぱなしなら、確かに首切られないわな。
それって開発案件じゃないよね。運用系かな?
実態は雑用係ってことが多いよね、そういうの。
長く続くけど、切れたらもう行先がなくて即首切り。

161 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 18:43:06.65
>>153
TCSは派遣、日雇いの会社ではない。
まかり間違っても一応正社員採用。
そんな会社が、

>非正規やボーナスなしの会社よりまともだということがわかったなら、
少なくとも自分達が最底辺だ、ハイパーブラックだと嘆いてるこのスレが
おかしいということもわかっただろう。

非正規やボーナス無しと比べること自体が可笑しいと気づかないのか?
会社が従業員に利益を還元しようとする努力をしないわけでね。
そりゃ、給料が安い会社は山ほどあるさ。
しかしこの会社は「激安」なわけだから。
生活が脅かされるレベルのね。
しかも正社員で。
それがもんだいなんだろう?

162 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 18:51:58.77
おそらく非正規が38%いる中で正社員の肩書きあるならブラックではないって論理なんだろう
ましてやボボボボーナスまで!!

163 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 20:52:59.57
年収570万円:月給39万円/PM(係長)
年収480万円:月給33万円/SE(主任)

お前らこれだけ貰っておいて給料が安いだのボーナスが少ないだのほざいてたの!?
出世できないお荷物社員やクビになった粗大ゴミが恨みつらみを書いてるのか
人によって分散はあるにせよ平均でこれだけ貰えるなら十分だと思うが?
ひょっとしてまだ足りないのか?

http://doda.jp/z/job/3000376093/

164 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 21:56:58.80
給与例が平均と本気で勘違いしてるのかワザと間違えてるのかどっちだ
しかし基本給最低22万って叩き上げに比べて優遇されてるな
子会社の隅っこで10年働いて15万超えて無いぞ

165 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 22:03:07.18
>>163
すげーな。そんな嘘を堂々と。

166 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 00:50:56.68
実際は主任で350万程度だからな。

167 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 01:03:03.69
>>163
平均額を書く会社なんかねーよw

168 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 08:18:26.84
嘘じゃないとすると、過去30年間で1度だけあった、
凸の遠い親類でも入社した時の瞬間風速値・・・とかか?
それにしたって現実との乖離が凄すぎる。

169 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 09:41:15.27
>>163
ずーっと上げてるから同じ奴だと思うんだけど(>>140>>144>>153>>163)、
もしやTCS在籍とか出身じゃなく部外者?
もし部外者なら、表面上のデータだけで見たこの会社の評価じゃ全く意味が
ないんだけど。

>>168
多くのブラック会社の公表給与テーブルの例は共通していて、例で記載された
給料のモデルの人が1人でも入れば書くことが可能。
よってTCSの場合、高学歴で大企業を派閥争いとかで辞めたか、お払い箱に
なった人を役職採用して且つ入社1〜2年目だけは破格の好待遇で雇うのが
この会社の常套手段。

だから、
年収570万円:月給39万円/PM(係長)
年収480万円:月給33万円/SE(主任)

この年収の社員が存在する。
但し入社後たった2年で余程の実績を残さないと3年目以降は給料が大幅に
下げられるか降格となる。

170 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 09:59:56.06
>>163が嘘だとするなら昔のものでもいいからお前らの給与明細を上げてみろよ
出来ないだろ?

171 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 10:27:48.91
前スレ当たりで晒してたのがあったような
探せ

172 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 12:09:49.16
>>170
じゃあ、逆にあんたの給与明細上げてくれない?

そうか、部外者だから無理か。

173 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 12:47:49.54
>>170
先ず、お前が上げるべき

174 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 13:27:52.86
「俺はコンピューターのことなんか知らないし知ろうとも思わない」
と断言する経営者を応援したい部外者君は、
一度IT系の仕事に就いてあまりの無能さに切られた人間かな。
技術者軽視の経営者を応援するってことはさ。

175 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 15:32:04.99
「俺はこんなダメな会社で働いてるつまらない人間だよ」
さっきからこんな主張を繰り返してる人に質問だが、どうして転職しないの?
転職出来ない無能なら現状を嘆くのは間違ってるとも言えるし
転職出来るのにしないのはもう頭が悪いとしか言いようがない

176 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 16:30:32.45
これだけは納得
長く勤めて報われる会社じゃないのは断言できるし

177 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 16:35:28.18
もう転職してますが、何か?
その上でこの会社がどれだけダメなのかを書いてる訳だが。

178 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 17:40:42.25
まぁ2ちゃん脳的にはより多くの人間を不幸にしてメシウマってことで、
騙されてここに入社して人生棒に振る人が増えた方が面白いんだろうな。

179 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 17:43:18.97
脱出した人間はここのヤバさを語り
現職はここが居心地良いと騙る事で自分を納得させる必要があるのかもしれん

180 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 18:18:15.55
夏のボーナス80万円だったわ

181 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 20:00:03.77
いい会社じゃん

182 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 20:11:06.36
おめ^^
良い会社に転職できたな

183 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 21:10:57.37
>>180
この会社だと夏冬合わせてどうにかだな。

184 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 22:21:01.05
>>183
まあまあだな

185 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 22:32:17.32
出れば、だけどな。

186 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 23:24:37.68
>>175
>「俺はこんなダメな会社で働いてるつまらない人間だよ」
さっきからこんな主張を繰り返してる人に質問だが、

こんな書き込みしている時点であんた部外者確定じゃん。

誰もこんな内容のことは一言も言っていないんだが?
このスレで現役社員は、内定者や入社直後の新人で不安になってここを
覗きに来た人か、嘘を書き逃げして質問には一切答えない会社の犬だけ。

このスレを見ている9割の住人はTCSまたは関連会社の退職者で転職済み。
しかもTCSから転職に失敗した人(特定派遣IT→特定派遣ITや、TCSより
待遇の悪い零細に転職)は殆ど書き込みに来ない。
要はTCSから転職にある程度は成功したと言って良い人ばかり。
だからこそ、TCS時代の待遇の悪さや仕事内容の酷さを身に染みて感じられる
わけなんだよね。

よってあんたの主張は大間違いであり、殆どの住人がとっくの昔に転職済みで、
しかもある程度転職に成功しているわけ。
残念だったね。

187 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 23:26:56.91
>>183
5年目以上のSランクの平社員(いるかどうかはわからんが)で
50万円台後半/半期程度らしいからね。
5年目以上Aランク社員が40万円台後半/半期

課長代理で60万/半期程度
半期で80万貰える社員なんて次長クラスだろうね。

188 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 00:03:02.68
中途の係長で、在籍中最高額ボーナスが50万ちょい(半期・額面)だった。
ITバブルの頃な。あとは下がる一方だった。

189 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 00:11:36.97
>>186
転職に成功したからここに書く気になってるってのはあるかもな。
実際にここを辞めたor首切られたヤツで、派遣の工員になったのも
居るし、実家へ帰って稼業継いだのも居る。
継ぐ稼業があってまだ良かったと言えるな。
そういうのも無いヤツは音信不通だな。

190 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 00:14:03.89
>186
逆に考えて転職に失敗した人間がTCSは良かったって言ってるとしたら・・・
とりあえずお疲れ

191 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 23:46:56.34
>>188
手取り50万ならそれなりの金額だな
何を悲観しているんだか

192 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 01:45:21.02
額面だろ。なんで手取りなんだよ。

193 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 11:41:00.62
手取りは当然50万切るよな。
しかもそれはITバブルの頃のピーク時で、
あとは下がる一方と書いてあるのは無視してるのな。
しかも係長って40過ぎくらいだろ?
ま、基本、ここは中途は茄子も給料も減るのが基本。
採用時が最も高い。
世間相場とTCS基準のズレがあまりに大きくて、
そのままTCS基準を出しては中途採用出来ないから。
採用したらもう、あとは減らせばいいってことで。
つまりは騙して入社させるわけだ。

194 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 13:11:43.00
実際富士ソフトとかでも給料減るし、給料減るのは何もここに限ったはなしではない。
トランスコスモスなら給料が減ることはないが、新卒初任給の額面がここよりも1万円以上安い

195 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 17:29:45.26
>>194
あれ?急にブラック同士の比較になってるねw
いつもの大ぼらはどうしたの?
まぁ確かに、そういうブラック派遣の中でここが
最も酷いのかどうかはなんとも言えないかもね。
目糞鼻糞か。
ただ、富士ソフトの下の下くらいに入る派遣案件を
何度か見たから、派遣ヒエラルキー的には下ってことかな。
当然、それで利益が出るくらいに低コスト(=社員は低収入)
なんだろうな。

196 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 18:54:20.12
凸の下半身を気持ちよくする仕事1時間2000円で最大2時間まで。
最後まで行った場合のみ工数にカウント。

この条件でもやるやつはやりそうだな。

197 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 19:06:33.12
ボタン押すだけの仕事ってわけじゃないだろ
少なくとも、俺は2次受けの案件があるのを知ってるぞ。

198 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 21:35:35.03
「2次請け案件があるのを知ってるぞ」と言うくらいに稀ではあるな。
確かに、2次かどうかはわからんが、ユー子メー子の直下てのは
一応あったのは知ってる。
ただし、5次6次7次8次なんて多層多重派遣も普通にあった。
途中でピンハネ業者同士勝手に飛ばし合って、実際何層あるのか
わからんくらいなものあった。突然知らない会社が勤務表出せと
言ってきたりしてね。
まぁ平均的なのは、ユー子メー子の下の中堅SIerの1〜2層下
ってとこか。そこからグループ内飛ばしがあったりするけど。

ボタン押しは今はどうか知らんが、かつては普通にあった。
というかそれの方が多いみたいな時期があった。
国産の携帯(ガラケー)やデジカメが華やかなりし頃だね。
今はそういう仕事自体がほとんど無いんだろうな。

199 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 22:26:17.57
>>191
通常の企業で係長でボーナス50万というのが多いのか少ないのか。
それすらもお前はわからんのか?

200 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 22:33:27.30
>>198
実際俺が知ってるボタン押し案件

・携帯電話
・ビデオカメラ
・ハンディカム
・デジカメ
・一般家電

冗談のようで本当にある。
しかもテスト仕様書すら予め用意されていてTCS及びグループ社員は
仕様書に沿ってボタンを押してチェックするだけ。
テスト仕様書を作れるならまだ何とか仕様書作りのスキルが付くが、
それすら出来ずひたすら押すだけでは何のスキルも付きません。

毎日毎日延々とボタンを押すだけ。
一定期間で機種が変わる。
バグが発生した時だけ、どうやって発生させたか再現しろ!と残業してまで
再現を求められる。
派遣先の元請け曰く「テスターも重要な仕事です。これで品質が保たれる。」
この言葉に「俺らの仕事は重要なんだ・・」とコロッと騙されるのがTCS社員。
実際の派遣の月額は少ないと35万/月、多くても45万/月の超激安案件。

201 :仕様書無しさん:2014/11/28(金) 22:43:21.25
新人の頃に客先でボタン押しの仕事したわ
今思うとソースコード触る仕事もさせてくれたのは恩情だったんだなぁと思う
もちろんお客さんのね

202 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 14:36:31.75
冬の賞与5%超の伸び 平均89万円、経団連集計
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040005_T11C14A1000000/

ま・・・TCSは大手企業じゃないし経団連にも入れてもらえない存在だから、
関係ない話かな?

203 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 17:38:18.07
かすりもしないだろうな
コスト削減命だし低けりゃ低いほど良い

204 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 21:33:29.02
>>200
35万とか社員の給料10万にしても利益出ないから。
大ボラ吹くんじゃない

205 :仕様書無しさん:2014/11/29(土) 22:16:19.07
未稼働が居ると凸に叩かれるから、とにかく単価も利益度外視で
無理矢理はめ込むってのは、数年前は当たり前だったよな。
それもこれも営業が無能だからなんだが。

206 :仕様書無しさん:2014/11/30(日) 06:09:18.81
>>204
本当の話ですから。
TCSは新人〜2年目の社員を現場に押し込むためにその年数の社員を
激安で売り込むのですよ。
全員が35万」/月なわけないだろ。
もっと酷いと新人は月額0円で勉強させてくれたら良いので置いてくれ
なんて現場も存在する。

実態も知らないで何が大ボラだ。
お前本当にここの社員出身者か?

207 :仕様書無しさん:2014/11/30(日) 06:14:11.12
>>204ってこないだからずっとageて書き込みしているTCS擁護じゃないが、
このスレで語られているTCSの実態に「そこまで酷い会社が存在する
はずがない」と反論を繰り返している奴と同一人物臭いな。

こいつ質問をすると返信があるのでTCSの実態について大嘘を書き込む
工作員ではなさそうだが(工作員は質問をしても絶対に返信しない書き逃げ)、
TCS関係者でもなさそうだな。

ここまで酷い会社が実際に存在するということが先日から理解出来ない
おつむが弱い人間らしい。

208 :仕様書無しさん:2014/11/30(日) 09:22:32.42
なんか、社会人というもの自体に敵意を抱いてる
「自称優秀なプログラマ」君じゃないかな。
この板は自分の板だと思ってるみたいだね。
彼にしてみりゃ自分以外のレスが多いというこのスレの
存在が許し難いんでしょう。

209 :仕様書無しさん:2014/11/30(日) 11:27:42.41
自分がいたグループ会社は、新入社員を抱き合わせで無償で派遣先に送り込んでいたよ。
しかも、別グループ会社の4年目位の社員の抱き合わせ。
案件は自分がいた会社の案件なので、別グループの4年目位の社員はグループ間での二重派遣て事になるのかな?

210 :仕様書無しさん:2014/11/30(日) 22:09:39.66
グループ各社からかき集めて1つの案件に投げ込むのは良くやるね。
それぞれ会社ごとに売り上げ計上してるし、多重にはなるだろうけど
やってる方は全く罪悪感無さそうだね。
グループ内でも勤務表複数書かされるのが面倒だね。

211 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 03:01:50.80
多重派遣、循環取引はこのグループの常套手段。
1-2-3計画の売上2000億達成も、この循環取引を前提に成立してる。
まあ、TCS-HDは上場企業じゃないから、という抜け道があるつもりなんだろうが、
ところがどっこい、傘下に上場企業を抱えてるからその親会社にも情報開示責任は求められる。
連結決算ベースで試算したら、売上は3〜4割減だってよ。

212 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 04:31:18.50
子会社だけが上場してるってイビツだな

213 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 08:47:29.06
元々が非上場。
見栄のために上場企業を買収した結果。

214 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 11:22:35.02
つーかさ、本音はTCSを上場したかったみたいだ。
でも上場の条件をクリアするのが難しくて、諦めた。
そりゃそうだよな、つまるところITドカタの派遣会社で、
叩かなくても埃だらけの会社だ。

でもって、二束三文で買いたたける
なんちゃって上場会社を買いあさることに方針転換。
武藤工業を買い取ったのが一番の成果だな。

凸本人は、TCSはずっと無借金でやってきて財務体質は万全だから、
今さら外部の資金なんか入れる必要ない。
だから上場しないんだなんてうそぶいてる。

215 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 12:33:13.64
無借金だ強固な財務体質だと言うけどさ・・・
経理の人、武藤を買収して上場企業が傘下にある状態になったら
銀行がお金貸してくれるようになって助かった、って言ってたぜ。
つまり、それまでは資金調達に苦しんでたってことだ。
ま、直接本体が上場しなくても、そういう効果はあったとは言えるようだな。

216 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 16:53:47.69
>>214-215
そう考えると日本コンベヤ買収は良い買い物だったんじゃね?
東証1部が2社に東証2部が2社にジャスダックが3社は
銀行からはそれなりに高評価になるんじゃないかな。

217 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 18:54:46.51
やっぱり凸は経営のセンスあるなあ

218 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 20:08:28.41
チッチッチッチ
ハッピシンセサイザ君の胸の奥まで届けるようなへよぉこのぉ音でぇ〜
何度も出来ない アナィ ホィエィエ エイネ言葉 オンデオンデ伝えるよぉ〜

ハッピシンセサイザ君の胸の奥まで届けるようなこのメロディ〜
何度も出来ない ただ一つのこと〜ばじゃけんのぅ ほいじゃけぇ〜んのぉ〜 ほいじゃけぇんのぉ〜

ホォリィジャケェそやってそぉゆぅた〜やろ そゆたや〜ろがあ なんでぇえのぉ〜
なんでそぉゆた〜のに なんでゆ〜ことぉなん〜‥ンチャ いぇのぉ
エンシオンで 伝えるぜぇ〜〜
ハッピシンセサイザ君の胸の奥まで届けるようなこのメロディ〜いぇあ

いぇあ〜〜・・・いや?イェイヤヤァ!!
イ゙イ゙イ゙イ゙イ゙イ゙イ゙イ゙ヤァ!?イ゙ヤァ!
オゥ!イヤァ!オウオウオウイヤ!ウェイ!イヤァ!イェス!
Do it !Do it !!ヒィェェヘッヘッヘハハッ!ヘシュャャャンハッハッハッハッハッハ!
オォウイエ イヤイヤ ヒィンウゥッハッ!ヒヒィイェッ!アッハッハッポン!
フウォォォォォォォォォ(ここで勃起したちんぽを披露)
ウォォォォイヤァ!アァァァァ あぁっ!?イエァ…イヤァ?
イヤァ イヤァ イヤァイヤァイヤァ ヒィィィィ・・・ウハッハ!ハシュァァァハッハッハッハァァ!ハハハッハァァ!
スィィィィユゥゥゥゥ↑シィィィィユゥゥゥ

チョトねぇ〜おふざけしてみた〜 はい〜
丁度いい 丁度いい姿鏡が アッあったんで
チョット 踊りたくなったんで オドイました
オイジャ またのぅ

219 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 20:38:52.58
>>217
薄利多売で苦労して積み上げた本業の利益を、
凸の道楽の株とM&Aに突っ込むんだぜ。
薄給で汗流してる本業の連中の身にもなってみろよ。
ドブに捨てる金なら、俺たちの給料上げろってさ。

220 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 21:12:36.52
給料上げても凸には返って来ないと思ってるんだろうな
給料に文句がある奴はすぐ辞めるだけの餌しか与えない事で
反発心の低いものを養殖している訳だ
調教師か山師か分からんが対したもんだろ

221 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 22:51:51.11
>>219
お前は少し上のレスも読めないのか?
会社としてはどう見ても無駄金じゃないし、利益を産まない社員の代わりに利益を上げてるようなものじゃないか。
お前の派遣単価が安いのは、会社の問題よりは社員の問題だろ

222 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 23:29:52.25
つまり、ブラック企業と関わらないほうが良いってことだろ

223 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 00:18:47.75
まぁいくら会社が利益上げようが、社員には関係ないけどな。
どうせ給料は法定最低賃金ギリギリ水準なんだから。

224 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 01:02:54.32
>>214
ずっと上場思考ごっこなことはしてる。
上場企業を買い占めてステータスを上げたように見せようとしても起業家クラブ程度の
経営ごっこからも馬鹿にされてムカついた、と聞いたことがある。
一応奴隷を集めては近年内に上場すると言い放ってたけど上場に向けた行動は皆無だな。
むしろ利益がないから賞与も昇給も無しにしてるのにゴミみたいな零細企業を買い占めて
無駄遣いしてるし企業経営者としてゴミだよな。

そういえば馬鹿山は小渕故首相と仲が良かったついでにゆうこりんにも援助してたけど色々
大丈夫?故人との関わりを自慢げに話してたし娘さんの政治的な面倒を見てきている
と豪語してたんだからそれなりに影響ありそうなんだが。

225 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 02:53:43.77
>>221
は?
どの会社が利益上げてんだよ?
アイレックスの顛末知ってるのか?
本業のメッキ屋基板屋の看板下ろして、結局はソフト会社だ。
それも上場維持のために、他の関連からの利益供与で国税に目を付けられる始末。
アイレックスの損失補填のために、どんだけ突っ込んだと思ってるんだ?

テクノセブンもアンドールも、本業は打っちゃってソフト会社にしちゃったじゃないか。
ろくに知りもしない異業種に手を出すから、結局はITドカタの派遣会社にするしかない。
日本コンベヤがいつまで本業続けられるか、見ものだぜ。

>>224
故小渕元首相の秘書やってたんじゃなかったっけか?
秘書じゃなくてただの鞄持ちだったかも。
ゆうこりんは大丈夫、今度の選挙も当選するよ。
群馬は保守色が強い土地柄だし、地元じゃゆうこりん虐められてかわいそ、くらいの感覚だよ。
群馬県人の見識なんてそんなとこ。

226 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 06:17:32.47
>>225
上場会社の経営にに凸が口を出さなければ上手く行ってたかもな。
肩書きだけ取締役会長で居れば良かったのに調子に乗るから駄目になる。

227 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 06:18:36.55
>>224
企業家クラブ程度の経営ごっこからも馬鹿にされたのはどうしてだろう?

228 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 12:23:06.97
彼女に知らせず媚薬を盛ったら
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1322674548/l50

229 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 23:42:35.10
高栄商産で検索したら、どこどこの株を何%持ってますって情報ばっかり。
やっぱ利益は高栄商産に集まるようになってるのか、、さすが凸は賢い

230 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 07:51:08.93
TCSの社員は少ない給料で暮らしていける能力を持つエリートだよ

231 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 11:19:14.52
いつでもホームレスになれるな。

232 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 21:21:14.80
バイトしないとやってけないよ

233 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 08:14:41.33
TCSグループでは、副業は禁止されております。
副業を持っている方は、直ちに凸に申告して下さい。

234 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 09:38:25.65
きっと、バイト代まで分捕ろうってことになるな。
そういう奴だよな凸って。

235 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 12:49:23.41
超久しぶりにのぞきに来たけど、すっかり現役さんいないね。

236 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 17:50:30.11
20代がバイト気分で入るにはいい会社

237 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 17:55:42.36
経歴に傷がつくぞ。

238 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 22:39:07.64
下手したら1年で自己都合退職にさせられるから、確かに無駄な経歴になるね。
そして、経歴書には優遇してもらえるほどの内容書けないでしょ?

239 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 04:01:24.09
ていうか、TCSの悪口より、
TCSがどうすれば大企業並みの給与体系になれるか、
それを議論しようぜ。
俺らがTCSをよりよい会社に成長させるのが義務だと思う。
社員の気持ちが変われば、社長の考え方だって変わるはず。
管理職はみんな会社を変えたいと思っている。
定着性の良い会社にしたいと思っている。
しかし、それにはまずはじめに社員ひとりひとりの考え方を変える必要がある。
給与が低い、昇給がほとんど無いとか不平不満なんてサルでも言える。
だけど、社員みんなが、なぜ給与が低いか、昇給がほとんどないか、
ひとりひとりが考えて欲しい。
自分が経営側に立って物事を考えて会社を作っているという自覚を持ってほしい。
そして、定着性の良い会社は良い収益をあがることを、社長に分からせれば、
社長だって考え方が変わる。

まずはじめに君たちが変わってくれ、そうすればその後必然的に会社も変わる!
君たちの不満も無くなる!!

240 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 08:11:09.79
>>239
絶対変わんねえから。
変わるとすりゃ、社長が死んだとき。
そんときゃ、内紛が起きて自滅するだろうな。
あと「悪口」でもなんでもない。事実だ。
お前、いつもいつも事実に反すること書いてる奴だろ?
誰かの命令でやってんだろうけど、仕事とは言えよくまぁ
ご先祖様やお天道様に顔向けできないようなことやるよな。

ま、そういう会社だってことをお前自身が示してるけどな。

241 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 10:17:31.23
>>239
この会社はM&Aをしてグループ規模の拡大を図っているが、もっと大きくて
良い会社をM&AすればTCS本体の利益も上がる。
そうすれば必然的に社員の年収を上げられるのではないかと思われる。
収益上がっても凸にその気が無ければ何も変わらんだろうけどさ。
せめて1000名規模の東証一部上場IT企業でも買収すれば良い。
M&Aでは、小が大を食うのもありだと思う。

242 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 10:43:21.90
あくまで仮の話だが、会社の業績が上がって増収増益になっても、
凸の取り分が増えるだけだよ。
どうしたら社員の給料が上がるかって?
社長が替わるしかねーな。

243 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 11:01:43.35
よし!皆で会社を変えよう!
まずは転職サービスに相談だ
って事じゃないのか

244 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 11:54:46.27
> 収益上がっても凸にその気が無ければ何も変わらんだろうけどさ。

今まで好況で収益上がっても給料は増えず、
不況になれば即減給格下げ首切り。

よって、凸にその気は全くない。終了。

245 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 12:08:01.79
そもそも「収益」を高栄商産の取り分増やすとかで調整出来るからな。

246 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 14:01:56.57
ボーナス出た!
今夜は贅沢に白飯に卵乗せちまうぜ!

247 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 17:28:57.92
ボーナス出してくれる企業なんて、ホワイトだな。
普通のブラックはボーナスがない。
超ブラックは罰金と称して金を請求される。
それに比べてTCSはボーナスを出してくれる。
なんと恵まれた企業なのでしょう!

248 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 19:11:27.41
俺なんか、今日だけは発泡酒じゃなく、一番搾りにしちゃうぞ!

249 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 19:13:02.37
>>247
ボーナスの査定の事実を知ったら、そんなこと言えないけどな。
それにボーナスじゃなくて、寸志レベルの金額だぜ。

250 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 20:22:51.75
>>247
> 超ブラックは罰金と称して金を請求される。

具体的に、なんて会社でそういう事実があったの?

251 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 20:29:52.58
ちなみにTCSでは退職金を会社に返上しろと圧力があったよな。

252 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 20:35:17.14
>>251
嘘をつくんじゃない

253 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 21:05:49.23
>>252
そもそも、あんた自身が書いてたんだろ?
一斉首切りやってた頃に。当時のこのスレにさ。
「会社は今、倒産の瀬戸際だ。いわば病気の子供である。そんな会社から
 去っていくのにお金を持っていくとは良心が傷まないか?真人間なら
 退職金は会社に寄付するもんだ」
とかってな。

254 :仕様書無しさん:2014/12/06(土) 21:07:05.73
それより>>250への返答はどうした?
いつものように書き逃げか?
ま、それがTCSの体質をあらわしてはいるよな。

255 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 03:48:35.05
絶対変わらんとかクビになった無能が書いてるかと思うと笑えるな

256 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 04:12:15.55
なんつーか会社にしがみ付くしかない無能が
会社を変えようって他人任せにしてるようで笑える

257 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 09:09:08.06
だよな〜「自分には変えられませんでした」と言ってるわけだよな。

てか、>>250への返答は?やっぱりいつも通りトンズラ?
そういう行動もTCSの体質そのものだねぇ。

258 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 09:26:41.56
会社を変えるとか、苦労の割りに実入りが少なそう
自分が搾取する側に回り込む努力の方が夢がある

259 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 11:05:46.19
この会社を待遇を変える努力するより転職に力を入れる方がいいしその方が早い

260 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 12:12:53.24
凸の御言葉
「社長の方針に従う人を残せばいいのであっ て、社員の定着性のいい会社を目指す必要は ない」

会社を変えようなどと努力したら、実入りどころかクビになる。

261 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 19:33:42.82
転職なんて面倒くさいし出来たらやりたくないのが本音
それでもTCSから出て行く人間は引きも切らない
出て行くならそれ以上に入ってこさせれば良いだけって発想なんだろうがね

262 :仕様書無しさん:2014/12/07(日) 19:55:57.55
「要領よく生きるというより努力して生きよ」
凸にブーメランしたいわぁ

263 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 01:12:11.27
>>250
罰金とかあるのは夜の業界。
キャバクラとかな。w

264 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 10:11:08.76
なんで通年採用してるのか?
毎年1割ずつ辞めていくので、
何もしなかったら10年でTCSグループは消滅する。
その焦燥感からなんだってさwww

265 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 11:01:38.37
>>263
あぁ、つまり>>247はTCSがキャバクラとかそういう
カタギじゃない業界と同レベルだと言ってるわけだね。
納得した。

266 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 11:14:37.95
>>265
人貸しとか人売りやるような会社はカタギとは言えないだろ。w

267 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 14:48:19.22
>>266
そうだよな。
クロレラ売りが手配師になっただけだもんな。

268 :仕様書無しさん:2014/12/08(月) 22:45:52.07
13年在籍したTCSグループ会社を退社した。
拠点長にはお世話になっていたので、収入面さえ折り合いつけば、ずっといて恩返ししたかった。

あと退職金が予想を遥かに上回る金額でビックリした。

269 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 01:53:42.52
5年と1ヶ月在籍で退職金84万
思ったほど悪くなかった

270 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 07:24:11.69
俺は6年いたけど、退職金は20万位だったよ

271 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 08:54:43.72
俺は9年いて80万くらいだったよ。

272 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 09:35:05.66
いい会社じゃん

273 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 09:40:32.47
一部上場の普通の会社(TCSと無関係)は13年で500万くらいだった。
ここは桁違いに少ないんだな。

274 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 11:22:16.17
いい会社じゃん

275 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 13:16:10.88
>>273
普通の会社と比べること自体おこがましい。
退職金は予想より多かったが、それまで安くこき使われてた事を考えれば大した事ではない

276 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 18:31:30.46
比べるべきはキャバクラとか風俗とか、そういう非カタギ業界だからね。

277 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 20:08:59.22
同じ年数でも、退職金の違いがあるのかな?

278 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 21:58:28.49
ここは、カタギじゃないんだね

279 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 05:58:16.05
次の衆院選は会社としてどこを応援してほしいんだろう

280 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 07:29:27.44
凸としちゃ、恩人小渕一族のことだけだろう。
ゆうこりんには、こんなとこで負けてもらいたくないってのが本音。
ま、群馬は保守王国だから、ゆうこりんは虐められて可哀想くらいに思われてる。
今回も小選挙区で圧勝ですな。

凸は自分のことしか考えてないし、先なんて読めないから、
政党別の経済政策の違いなんかわからないよ。
とりあえず、自民マンセーなんじゃね?

281 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 09:07:07.76
http://i.imgur.com/zkZIlWg.jpg
http://i.imgur.com/djIatZl.jpg
http://i.imgur.com/DYtw63Q.jpg
http://i.imgur.com/ZLYPpbk.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/erodouga_/imgs/e/1/e13171eb-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dymong/imgs/1/2/12d73e42.jpg
http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch2754.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlvTqEAw.jpg
http://i.imgur.com/OTcVaoj.jpg
http://i.imgur.com/BRT5Nd5.jpg
http://i.imgur.com/glOqi4X.jpg

282 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 09:18:51.22
自民が勝てば株価が上がるとか、金儲けやりやすくなるとか、
そういう理由で自民絶対支持だろう。
全ての基準は自分が儲かるかどうか。
そういう奴だよ、凸って。

283 :仕様書無しさん:2014/12/11(木) 01:18:53.07
>>282
故恵三氏には金銭面で相当面倒見ていて首相までさせてやったと豪語してたぜ。
あいつは俺のおかげで偉くなったのにくたばりやがって的な事を言ってて周りから
失笑の我慢をされてた。
優子氏は俺が守ってやるとかまぁはっきりボケジジイの発言をしてたね。
今すぐにでも死ねばいいのに。

284 :仕様書無しさん:2014/12/11(木) 07:30:00.66
>>281
だらしない垂れ父より
レアなまな板もええぞ

285 :仕様書無しさん:2014/12/11(木) 11:02:19.31
>>283
どうせパー券1回買っただけとかそんなもんだろう。
あのケチな凸が献金などするとは思えない。
ほんと、すぐにでも死んでほしいね。心底思う。
あーいう屑に限って長生きすんだろうけどね、残念ながら。

286 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 08:04:39.56
実際、どんくらい献金してんだろうね?
奴隷どもの生き血を収奪した金を、クズ会社に惜しげもなくつぎ込む感性。
ゆうこりんには、一体どれくらい流れてるんだろうか?

早稲田が125周年?の記念事業で寄付を募ったときは、
いくら突っ込んだのか知らんが、えび茶の地に125とプリントされたネクタイしてたっけ。
あれ?このおっさん、早稲田嫌いじゃなかったっけか?と思ったよ。

ゆうこりんの顔写真が印刷されたウチワでも持ってくれば面白いのにな。

287 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 08:21:55.44
今年の夏頃買った明治機械だって、脱税して提携してた会社から見捨てられた会社だし。
何がしたいのかよくわからない。
金が余ってるなら社員にやった方がよっぽどいい使い方だと思うけど。
社員をどんな風に思っているか、わかるよね!

288 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 08:55:33.55
要するに、TCSグループの関連は、HD含めて上場が難しいことがわかったの。
なんで、売りに出てるクズみたいな上場会社を二束三文で買い叩くんだね。
そのための資金は、奴隷どもを売った金が充当される。
社員に還元しようなんて気は、凸にはさらさらないね。
奴隷は生かさず殺さず、最低限生きていけるだけのものを与えればいいと本気で思ってる。
凸に反逆する出る杭は引き抜いて粉砕し、いうこときく忠犬だけ残ればいいって感じ。

289 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 09:06:54.67
おっぱい@ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1417039062/l50
海やプールではしゃぎ過ぎておっぱいポロリしてる娘のエロ画
http://erogazou.pw/matome0/img.php?id=20141202

290 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 15:03:23.54
とにかく巨乳が大好きな香具師
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1204165094/l50

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:55:38.28
>>288
それでは上場出来たテクノプロ以下じゃん。w
テクノプロも相当に評判悪いのにも係わらず東証1部上場だよ。

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:23:41.02
テクノプロってこれから上場なんだな。15日かぁ。
グループ連結1万2千人とか居るんだから、TCSよりややでかいか?
ま、ブラック度最悪というか業界ヒエラルキー最下層の座は、
やっぱりTCS以外に無かろう。

293 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 00:36:22.06
>>163
通勤費含む

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:21:43.38
この会社のダメなところは昇給しないところ。
30、40になったときがきつい。
年収で、友人に200万、300万って差を付けられてる人も多いのでは?

こんな会社にしがみつくな!
と、若いときの自分に言いたい。

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:53:24.67
しがみついてんだwww
ま、今さらどこにも行けないわな。

このグループでは男の寿退社が後を絶たない。
現実問題として生活が成り立たないってのももちろんだが、
嫁の親に責められるらしいよ。
おまい、今の給料で娘を幸せにできると思ってんのか?
って言われれば、転職せざるを得ないわな。

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:11:04.95
>>294
むしろ、よくまぁ今までしがみ付いてこられたな。
新卒から40代までずっと?
同期なんかもう誰も居ないだろ?
あの大量首切りもくぐり抜けてきたのか?
ま、たまたまその時に派遣先に居たからって
ことだろうけど。

297 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 22:56:23.57
年食うと単金が高くなるから、派遣先から切られると次がないよ。

PL経験者ですら、40過ぎで自社に戻ったらそれっきり、
三ヶ月間自社で何もしないで自然退職。

派遣先があるうちは、仕事が充実しているだの、よい経験させてもらっているだの、
TCS社員はよく言っているけど、所詮、派遣は派遣。

派遣先があろうとも、30歳までに転職することをオススメするよ。

298 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 23:01:50.76
>年収570万円:月給39万円/PM(係長)
>年収480万円:月給33万円/SE(主任)

>お前らこれだけ貰っておいて給料が安いだのボーナスが少ないだのほざいてたの!?
>出世できないお荷物社員やクビになった粗大ゴミが恨みつらみを書いてるのか
>人によって分散はあるにせよ平均でこれだけ貰えるなら十分だと思うが?
>ひょっとしてまだ足りないのか?

http://doda.jp/z/job/3000376093/

>>163
>通勤費含む

通勤費なんて、年間多くても20万やそこらだろ?
主任で年収460万なら、東京都の平均年収より高いじゃねーかよ!!
60歳のタクシー運ちゃんでも年収300万いかないのに、何ゼータクいっているんだよ!

299 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 23:12:30.13
ごく一部の中途採用者のみがその高額年収を得ることが出来るわけで
生え抜きとか新人と変わらんレベル
ちな俺は交通費だけで年収50万オーバーの所に行かされた

300 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 00:17:20.98
>何ゼータクいっているんだよ!

いや。おれはキムタクだ。

301 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 06:38:24.29
お前なんかキムチで十分だ

302 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 12:17:30.62
ゆうこりん当選して、凸はまた鼻高々だなw
俺が金出して当選させてやった!くらい吹いてるんじゃないか、いまごろはwww

303 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 12:59:37.10
>>298
いや、それほんとどこの会社の給料?
どー見ても、TCSグループの実際とは
かけ離れてるんだけど。

ここを辞めていく理由の最多は「生活苦」なんだよ。

304 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 14:39:05.23
[転載禁止] 東京コンピュータサービス(TCS) Ver.43©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1414427540/l50
ユニシステム株式会社
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264302063/l50

305 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 20:02:52.68
年収は200万円代がほとんどだよ

306 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 22:47:26.26
>>302
でも安倍政権からの賃上げ要請は届かないよな。経団連とか入ってない
(入れてもらえない)し、そもそも賃上げするつもりなど皆無。
アベノミクスを頓挫させる国賊企業集団。それがTCSグループ。

307 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 00:32:11.50
凸にとっちゃ晋三くんなんかどうでもいいの。
ゆうこりんが当選さえすれば。
ゆうこりんが、たとえ共産党公認でも
ゆうこりんに投票するんだよ、ヤツは。

ついでにアベノミクスもどうでもいいの。
奴隷を売った金で、クズ会社を買ったり、株で大損こいたり、
つまりは自分が遊ぶ金さえ手に入れば、それでいいの。
まあ、世の中が不景気になれば、思ったより奴隷が売れねーな、
また降格と首切りで売上が減った分をカバーしなきゃなんねーな。
そんな感覚だよ。

308 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 19:47:28.36
>>298
もう1度書くから良く読めよ。

多くのブラック会社の公表給与テーブルの例は共通していて、例で記載された
給料のモデルの人が1人でも入れば書くことが可能。
よってTCSの場合、高学歴で大企業を派閥争いとかで辞めたか、お払い箱に
なった人を役職採用して且つ入社1〜2年目だけは破格の好待遇で雇うのが
この会社の常套手段。

だから、
年収570万円:月給39万円/PM(係長)
年収480万円:月給33万円/SE(主任)

この年収の社員が存在する。
但し入社後たった2年で余程の実績を残さないと3年目以降は給料が大幅に
下げられるか降格となる。

309 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 20:32:42.20
年収は、200万円代だから

310 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 21:44:57.35
>>308
例外中の例外だろうな。
凸の一族の誰かがコネ入社したときとかじゃないか?
>>309が言うとおり、大半は年収300すら届かない。

311 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 22:13:29.06
>>309
新人なら確実に200万円台だね。
250万くらい。
3年目以上で残業代が月2万程度出ても査定が上がらないと290万程度
年収300万を超えるには月3万以上の残業代+評価C以上が必要だな。
(C'やC-評価ではアウト)

>>310
TCS本体社員なら凸一族じゃなくても幹部採用ってので優遇されている
一般社員がいるようだ。
ほんの一握りの人数で、他の社員との給料やボーナスのギャップは
口外してはいけないとか。

312 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:57:42.41
この会社には夢・希望がある。
27歳の課長もいるし、30代の社長もいる。
TCSで20年勤めれば、関連会社の部長にならないか?
というお誘いもあるらしい。
みんなワクワクしながら仕事をしている。

313 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:05:59.04
という夢を見た

314 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 02:58:24.21
収益が上がったとしてもダミー会社に流れるだけでTCSには残らないからな。
今までも武藤とか北部通信とかでモノポリーごっこしながら社会情勢とお前らの働きが
悪いから賞与は現状維持と紙切れ一枚で済ませてきてわけだし景気が良くなって売り手
市場になるタイミングで見限ったほうがいい。
前も誰か書いてたけど馬鹿山が生きているうちは改善は不可能だし子豚は知恵遅れだから
内乱が起きるしその他の役員はただの馬鹿だから将来性も皆無だ。

315 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 09:19:42.48
>年収570万円:月給39万円/PM(係長)
>年収480万円:月給33万円/SE(主任)

うち社員50人の人売り企業だけどPMを課長にすればだいたい一緒や

316 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 09:21:20.91
>>311
幹部採用ってことは技術じゃないよな。
ここは技術者はただのレンタル商材でしかなく、
人間扱いされないからな。

317 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 09:25:23.15
>>315
あ〜まぁ世間一般の、ブラックではない会社として普通の水準
ではあるよね、それって。
その「普通の給与水準」が、「あまりの現実との乖離に愕然とする」
くらいに、とにかく常識外れなほどに薄給なのがTCSグループ。

318 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 20:00:44.93
200万円代がほとんどで、300を稼ぐにはそうとう残業しないとだよ

319 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 01:25:25.39
そりゃそうだろ

320 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 18:06:11.11
残業やりまくって体もたない中年をこきつかう
それではくきゅう

321 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 07:29:49.94
はくきゅうって、肉球みたいでいいな。
つーか漢字変換しろよ、クズ。

322 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 08:28:54.12
中年がこき使われるんじゃ苦窮

323 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 18:45:23.29
>>321
苦窮だと思うやつもいるだろ

324 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 08:27:30.18
ここで7年勤続で1000万溜めた俺こそが勝ち組

325 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 10:20:37.38
7年で1000万って、単純計算で年収の半分以上を貯金に回してたのか?
その間、何食ってたんだよ?
女に貢がせてたか?
そんな甲斐性あるヤツ、このグループにはいないわな。

まさかの親の脛齧りか?

326 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 11:48:23.74
つか、ここなんかじゃなく真っ当な会社に入ってりゃ、
その倍は貯められただろうに。
もったいない。

327 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 12:15:15.33
>326
ホントそう
俺も金使わないからこの会社で貯金も出来た口だけど
他の会社ならもっと貯まってたと思う
会社が変われば環境も変わるし給料だけ上の完全上位互換って分けにはいかんだろうが

328 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 13:39:47.61
>>326
こういうとこしか入れなかったんだよ

329 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 14:11:21.83
新卒の就職期間は限られてるけど
転職の時間は使いたい放題だぞ
ここに入った事で自信喪失して
脱出の気持ちが潰されてないならな

330 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 14:56:06.44
嫁の貯金が2000万ちょっと。俺と離婚したあと中小のジジイ社長(50代前半)
の愛人になって毎月25万貰っていた。(愛人に払う額としてはセコイよな)
金は安いがマンションを買ってもらっていたから家賃は無し。
しかも、公共料金も年金も部屋の電話代も社長が払ってくれていて嫁の自分
自信の負担は携帯代と化粧品代位しかかからなかった。
スナックで枕ホステスとして売春婦同然の事もしていたから食事代に飲み代に
私服に店で着る仕事着も客が出してくれる。
そんな固定客が20名以上持ってたから自分の金はかからない。
週に4〜5の出勤で月に25万以上は貰ってるから、社長からの25万を合わ
せると月に50万以上になる。しかも自分の負担は殆ど無いのだからこんなに
美味しい生活はない。今は愛人を辞め(社長と別れさせた)俺と復縁した。
嫁の貯金と合わせると2500万以上になる。だから俺は無理して高い年収は
望まない。ってかブラック企業勤めだけど年収500万ちょっとあれば十分。
嫁の貯金が無かったらこうは言ってられなかったけどな。

331 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 16:39:18.53
>>328
逆に考えて実力相応の給料ってことだろ?
何が不満なの?

332 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 17:10:00.64
派遣先で机並べて同じ仕事してて、TCSグループからの派遣組だけ
極端に給料が安い。
それはピンハネ率が高いから。
つまり、実力云々というより、詐欺に騙された状態と言える。
「騙される奴が悪い」と言ってしまえばそれまでだがな。

333 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 07:39:07.37
確かに最初の派遣単価は、同じ仕事でも会社の力や景気なんかによってかなり変わるな。
だが、その後派遣単価が上がるか否かは本人の実力だろ。
派遣単価が上がらないのに給料上げろってそんな馬鹿な話はない。

334 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 09:31:01.07
単価なんて上がらないよ。
ここは派遣の「末端」だからね。
仮に元請けレベルで上がっても、
途中のピンハネ屋が呑んじまう。
ここの営業はとにかく未稼働に
なることを恐れて、単価上げ要求
なんて全くしない。

335 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 09:49:46.02
実力を付けて単価が上がったところで還元されるわけじゃないし。
だから力を付けた奴は転職していく。

336 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:27:52.36
客から単価上げの打診があったときは断ったな。
どうせ給料は上がらないから。
増員の話があったときも断ったな。
どうせ研修もロクにされず何もできない
新人を突っ込んでくるのがわかってたから。
とにかく現場で働く人間に、メリットは何も及ばない。
不景気だの凸が株で損しただのってデメリットは
すぐに減給降格首切りと降りかかってくる。
ここに在籍すること自体が、百害あって一利なし。

337 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 12:09:59.71
>>333
そもそも「同じ仕事、同じ単金」であっても、
ここに在籍するだけで給料は安いんだ。
何故そうなるかは、ピンハネ率が高いことと
営業が非力で派遣の最下層(多重の下層からしか
仕事を取ってこれない)だから。

338 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 12:33:10.25
>>336
引き抜きは?

339 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 14:55:59.03
単価が上がってもその分営業手数料とか書類作成費とかに計上されるから
奴隷の売り上げ実績は変わらない。そのため、給料に反映されない。
支店の予算には反映されるから飼育係の小遣いが増える。

340 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 16:19:35.72
>>338
いや〜それは無かったね。
ユー子だから、社員は本体から来るものと決まっていたようだ。

341 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 12:02:39.09
小渕さんよ、親父のお友達の高山さんにハードディスク関係の証拠消すよう頼めばよかったのに。そしたらバレないように消してくれただろう…

342 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 15:08:17.63
みずほ案件にぶちこまれたやついる?

343 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 17:20:51.19
>>341
高山さんとこに頼んだから、かもよ?
PC廃棄の仕事行ってHDD物理破壊したわ・・・って
話、聞いたことある。

344 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 11:56:32.77
【巨乳】派遣ヤリマン情報【爆乳】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1231602001/l50

345 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 12:18:15.34
まだ新人でこの業界がまるでわからない頃、
この会社はトイレを掃除する会社かと思ってたw

346 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 08:42:33.39
そういえば、トイレ掃除に来てた人、どこかの清掃会社の人かとおもったら同じビルのグループ会社の人だったのには驚いた。
行くところがないとこんなことまでやらせるのか

347 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 09:05:23.98
便所掃除は係長クラスの重要な任務。

348 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 13:23:59.77
シラクラっちゅーもんですが?

349 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 16:09:34.97
おい、そこの係長!
ウ○チが便器の外にはみ出しちゃったから、洗ってこい!!

350 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 23:43:23.43
しかし、定年を迎えた私の生活は一変した。

退職目前になって、私の退職金が期待を大きく下回ることが判明したのだ。
転職を繰り返してきたため在職期間が人より少なく、他のプロパーの社員よりも大幅に退職金が少なくなってしまうためである。

これは大きな誤算だった。もちろん社内規定をよく確認しておかなかった私が悪いのだが、まさか退職金がたった数百万円だなんて…。
このままでは年金の受給が始まる65歳までお金がもたない。
それどころか今のままの生活を続けていれば、たった2〜3年で貯金を喰い潰してしまう計算だ。

60歳の時点で会社を去り、悠々自適な老後を送るはずだったのに…。
ようやく事の重大さに気づいた私は、今まで気にも留めていなかった“継続雇用”の制度を利用して定年以降も働く道を選んだ。
会社に頼み込み、なんとかギリギリセーフで再雇用の道を確保することができた…。これでなんとかなるだろう。

351 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 23:44:10.00
しかしホッとしたのも束の間、今度は再雇用後の給料が大幅に少ないという事実が分かった。
運良くグループの子会社である警備関連の仕事を紹介してもらえたものの、給料は現役時代の1/3程度。
貰えないよりはマシだが、当然ながら今までの生活は維持できるわけがない。

何とか残業代と休日出勤で小銭を稼ぐものの、歳も歳なのでいつまで体がもつか分からない。
疲労と不安で、眠れない夜が続く。どうしてこんな事になってしまったのだろう…。

352 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 23:45:16.26
私が犯したミスの最たるもの、それは住宅を購入せずに生涯“賃貸派”で過ごしてきたことであろう。
収入がゼロになってしまっても、年金が期待を大きく下回ってしまっても、生きている限り家に住み続けなくてはならない。
死ぬまで家賃を払い続けなくてはならないのだ。

同年代の人間たちは皆、とっくのとうに住宅ローンの支払いを終えている。
住宅費がかからないならば、17万円の年金でも余裕のある生活を送ることができたであろう。
私の場合は年金の半分程度が家賃に消えていくので、10万円程度で暮らしていかなくてはならない。

あれほどリッチでセレブな生活を送っていた私が、まさかこんな底辺の生活を味わうことになろうとは…。

353 :仕様書無しさん:2014/12/25(木) 10:06:18.61
>>349
その命令は課長とか次長がするの?

354 :仕様書無しさん:2014/12/25(木) 13:18:18.15
2人と言っても3Pとかではない。
店が終わり、客とホテルに直行し何度か抱かれた後に、別の客と待ち
合わせてホテルでSEX。
特に2人目の客がメチャ絶倫で5回もされてしまったからだ。
帰りが遅くなったのはその為だったのだ。
それで逝かされまくりクタクタに疲れてしまったのだった。
寝入るおそよ約5分間に、
「あなたダメ...もうだめ!ごめん...もうクタクタなの。
 何回もしちゃったの...」
こんな事を言いながら気を失うように寝入った。
ママには辞めるとは伝えていない。反対するのは目に見えているからだ。
年始は6日くらいから営業するとママは言っていた。
当然、瞳はもう出勤しないから年始の初営業には俺が言って真実を告げ
ママと話を付けるつもりでいたのだ。

355 :仕様書無しさん:2014/12/25(木) 19:28:26.34
いや、ヒラが命令するんだよ。
風通しがよくて雰囲気がいい、TCSらしい風景だろ?

356 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 00:35:57.09
例えばだが、一部上場の庄屋は大卒初任給19万円に80時間分の残業代が入っており、残業時間が80時間に満たないと給料が引かれる仕組みになってる。
そして給料を時給換算すると、最低時給とほぼ同額になる。
この時点で長く勤められる会社かどうか明白だと思うが、ここを薄給だ、ブラックだと言う奴は、世間にここより酷い会社がどれだけあるのか、もう少し調べてから発言した方がいい。

357 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 01:14:56.11
ここ以外のブラックを1つ見つけたら鬼の首でも取ったみたいに・・・
ワンコイン昇給や一斉降格や一斉退職強要は事実だからねぇ。
ここがブラックなのはまぎれも無い事実。
そら、下を見たら酷いところはいくらでもあるだろうさ。
でもな、相対的なレベルを考えるとな・・・ま、下から数えた方が早いのは確か。

358 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 05:23:36.19
おまえら
こんなブラックな会社よりましなところあるのに
いつまでしがみついてるつもりだ?
とりあえず富士ソフトに面接行けば?

359 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 07:32:51.46
阿部氏って会社名変わったんだっけ?

360 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 10:29:12.23
NHK職員って年収1700万くらいが普通なんだってな〜
ここの6〜7倍かぁ。
あ、居酒屋チェーンと比べるんなら、そういうとこと
比べるのも有りかと思ってな。
でも比べ物にならないなw
確かに、ここの比較対象は居酒屋チェーンみたいなとこか。
外食とか介護とか、やりたくない職業筆頭クラスだよな。
ま、そういうレベルってことで。

361 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 15:53:19.45
早くここから逃げろよ

362 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 21:23:29.22
ここより悪いとこがあるからと言って、何の免罪符にもならない。
スピード違反で捕まった奴が、俺よりスピード出してる奴はいると文句言ってるのと同じ様なもの。
悪いものは悪いんだよ。

363 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 21:30:46.51
その例えはおかしい
ここを逃げたらどっかに就職しなきゃいけないんだぞ

もっと悪かったらどうするんだ

364 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 06:16:33.31
>>363
こことテクノプロではどっちがマシかな?

365 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 10:32:08.47
>>363
そもそもIT業界=ブラック業界で、その中でもブラック度の高い
TCSグループからの転職でブラックじゃないところに移れる可能性は
かなり低い。
だからこそ、齢を重ねて一層困難になる前に、アベノミクス効果が
(息切れしつつあるが)一応継続している今のうちに、転職する
方がベターだということは変わりない。
ま、最初から関わらないのがベストだけどな。
辞めるなら、転職先が決まってからの方がもちろん良い。
また景気悪化となればどうせ一斉退職強要だろ。
そうなったら、転職先なんてありゃしないぞ。

>>364
そういう質問は、両方に勤務経験が無きゃ答えられないだろ?
そんな人間、そう居るとは思えんのだが。
テクノプロの社員の人に遭ったら聞いてみたいとは思うがね。
「TCSみたいにワンコイン昇給?」
「TCSみたいに一斉降格ある?」
「TCSみたいに一斉首切りある?」
って。

366 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 12:41:53.18
今年年収800万だった。
元同期には年収600万と言ってる。

367 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 14:18:32.04
うらやま
俺は転職して480万にはなれたんで満足してはいるがな
同期との繋がりなんぞ無いけど

368 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 14:53:15.81
30年くらい前に立川で勤務してました。
在籍してたの2年くらいなので
その当時在籍してた人はいるかな?


今は小さいながら会社経営してます

369 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 22:23:36.38
決定性名無しさん:2012/07/21(土) 13:10:42.87
'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) 年収200万・・・100万でもいいです
 r──---   ...___    ) 平日残業土日出勤何でもやります! ボーナス残業代なんてワガママ言いません
 三 /レi ニ |   ニ ≡ ) 今は自宅待機だけど・・・まだ・・・やれる・・いや、やれます
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_ ろ  だから!お払い箱にしないでくれぇええええええええー!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙営業 _,, -‐∧SE∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂<Д´; > ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

                ┌──────────
                | ん?あれはウチの社員かね?知ってるかね?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |   営業.    | SEΛ∩  /  |
    |   ∧_∧    |`Д´> ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |  /  ( 社長 ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||

 また一人、奴隷が、会社という列車から降ろされる

370 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 22:33:05.34
このスレにはクビになった無能が多すぎるな

371 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 10:37:57.29
まあそうだな。
こんなブラックをクビになるんだから、
よほど無能なんだろうよ。

372 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 11:02:51.28
将来性
自ら辞めた人 > クビになった人 > しがみついてる人

373 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 11:07:06.16
40代でクビになった奴の悲惨さ、、

コンビニ店員、飲食店員、警備員、配送
年収300万未満確定

374 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 11:56:05.00
年収はTCSと変わらんな

375 :仕様書無しさん:2014/12/28(日) 15:19:15.23
>>373
おれはキャバクラ務めに落ちたけど年収は上がったよ。
何気にIT業界よりも楽で楽しい。

376 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 00:40:11.78
福岡の宮咲って拠点長は利益出してないくせにゴルフ三昧。
いいかげんにしてほしいぜ全く。

377 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 06:14:42.31
>>376
それは上の管理が行き届いてないって事だ。

378 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 12:19:30.95
>>371
まぁ確かに、人売り能力には欠けていたんだろうね。
その能力さえあれば、少なくとも自分を売ってりゃ
切られることはない筈だから。

379 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 14:41:41.15
自分を売る能力ってのは転職にも必要よん

380 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 16:47:40.05
逆に、転職にこそ活かすべき能力だな。

381 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 17:02:11.43
今日はTCSグループは営業日だよな?
少なくとも俺が居た頃は29日出社してたが。
出ないと有休になっちまう。
役所や大企業は28日まで(今年は26日まで)が
普通だけど、中小企業は29日出るんだよな。
まぁTCSが中小企業の一員って証拠だが。
買収した上場企業なんかはどうなんだろね?

382 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 17:20:23.92
このグループは年125日の休みがあるから、上場企業としても十分な日数だとは思うが。

383 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 17:59:44.75
>>356
スーツ着て働ける仕事と、本来高卒が働くべき飲食業の待遇を一緒に
考えている時点で論外。

384 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:00:59.39
>>382
TCSは上場企業じゃありませんよ。

385 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:21:24.23
完全週休2日ではあるな
平日に多少手心加えて休みにするなんて事は絶対に無いが

386 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:42:55.88
実際は派遣先次第なんだけどね。
運用系とか休みなしで動いてるところは、
年末年始勤務に当たってしまうことも。
そこはまぁ調整で交代すんだろけど。

387 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:44:46.87
>>382
あぁ、その言い方だと買収された気の毒な上場企業の人も
今日は出勤なんだな。
買収される前なら休みだったのにね。
ま、それ以外にもあまりの待遇悪化で大半は逃げ出して
もう居なくなってるだろうけど。

388 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 18:50:52.00
そもそも基準となる労働時間が中小企業標準というか法定最低だからね。
大企業の多くは1日7.5時間、1か月20日で150時間が基準のところが多いが、
ここは1日8時間、20日で160時間。
その差10時間分は、仮に残業しても手当ゼロ。
そういう差が、ちりも積もれば結構な格差になるわけだ。
ま、もちろんここの基準はとりあえず法に反してはいない。
町工場並ってとこかな。
そういうレベルなんだよね。

389 :仕様書無しさん:2014/12/29(月) 19:42:56.73
TCSは年間の有休休暇の日数も徐々に増えていく方式で最大20日/年になるまでは
他の会社よりも少ない。

390 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 00:29:47.06
どこからどう見てもブラックにしか見えない。

391 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 05:07:35.58
顧客の承認を得ないと請け負った作業が進まないなら偽装請負だよ。
よくある例はウォーターフォール開発で工程毎の完了承認を得ないと
次工程に進めないという奴。これは偽装請負の典型。
そういう進め方が必要なら、全行程一括請負して工事進行するのではなく
工程毎に請け負って進める必要がある。

現実には派遣の事前面接と同じで、円滑に進めるための両社にとっての
必要悪であり、問題にされることはまれだけど、正しい解釈としては
このようになる。

392 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 08:53:47.04
>>388
「仮に残業しても」って、部外者にはきっと理解不能だろうなぁ。
TCSは派遣屋だから、大企業に派遣されて大企業のオフィスで
大企業の正社員と同じ部屋で働くことも少なくない。
派遣屋だから派遣先の就業時間に従うんだけど、正社員様が
160時間働けば10時間超過勤務で残業手当が出る。
TCSから派遣されて160時間働いても、それは定時扱いになって
残業代は出ない。
そういうこと。

ただでさえ基本給に差があるのに、こういう差がありとあらゆる
場面にあるんだよ。

393 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 11:26:24.81
大企業でスキルアップ出来るんだろ?
いい会社じゃん

394 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 12:25:06.05
働いたことない人にはわからんのだろうな・・・
大企業ほど、仕事は細分化が進んでる。
「協力会社さん」にふられる仕事は基本的に単純作業。

395 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 12:26:18.32
もちろんTCSと大企業の間に直接取引があることは稀。
間に2〜3社、多ければ6〜7社もピンハネ業者が入ってる。

396 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 13:57:50.17
間に2〜3社入るのなんてこの業界なら当たり前だろ
結局子会社直下とかなんだし、悲観する必要はないわ

397 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 14:30:25.40
さらに間にグループ会社が何社も入ってて、トンネル会社で利益吸い上げ。

398 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 14:45:17.02
こういう所に名前が出てこなければ一流とは言えない

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1419896382244.jpg

399 :仕様書無しさん:2014/12/30(火) 15:16:01.62
就職板と両方にコピペする精神ってのは何なんだろうか

400 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 13:13:11.37
底辺ブラックに居ることに悲観すらしないって、
もう麻痺状態だろ。

401 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 14:14:44.61
転職してもブラックになる可能性あるなら現状の我慢できるブラックにいた方が良いだの
自分を誤魔化す術だけは上手くなっている模様

402 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 15:41:10.92
東京の植山?って山下清みたいな営業部長ってまだいるの

403 :仕様書無しさん:2014/12/31(水) 17:35:47.72
【特】メイテック・テクノプロ・アルプス技研【派】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1420010684/l50

404 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 00:40:20.22
>>402

字が違うし部長じゃない。

405 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 11:23:46.99
ウエヤマって、あの電話会社と紛らわしい名前の関連会社のか?
あいつ、まだいんの?
あんな池沼に営業が務まるんだから、楽な会社だよな〜

そんなことよりよ、ゆうこりんのPCにドリルで穴開けたの、やっぱ凸の関係者じゃね?
凸とゆうこりんの関係を考えたら、かなり疑わしいぞ。
TCSかCTCかKWCかMDSか知らねーけど、あいつらならデータ壊せって言われたら、
ハードディスク壊すくらいしか思いつかねーだろ・・・

406 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 13:26:02.30
なんつーか
せめて政治家と繋がりがあるような代表の下で働いてるって思いたいんだな
うんうん、ゆうこりんとはツーカーだもんな(プ

407 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 18:55:37.13
>せめて政治家と繋がりがあるような代表の下で働いてるって思いたいんだな

本気で言ってるなら、おめー、相当めでてーな

408 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 19:48:40.66
>>405
本当なら笑える話ではあるが、一番確実で現実的な方法だぞ!
物理的破壊が一番だよ。シンプルイズベストとはこの事だ。w

409 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 21:23:02.33
まさか本当に繋がりあると思ってる方がおめでたいと思うが

410 :仕様書無しさん:2015/01/01(木) 21:57:24.02
>>404
役職の偽装も得意だし実際の役職なんて誰も気にしてないから何とも言えない。
厚木支店だとお代理様が厚木市店長部長を、正式な営業部隊もないのに主任の使えないおっさんを営業部長としてたよ。馬鹿山がきた時だけ正式な役職名が書いてある名刺渡してんの。
つか多重派遣だから名刺の用途が無いとはいえ社内で名刺交換とか馬鹿くさい。馬鹿山はどっかゴミ会社モノポるたびに新しい名刺配っててどんだけ自己顕示欲の塊なんだよ。気持ち悪い。
そのウエヤマもそんな感じじゃね?

411 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 10:50:57.38
凸じゃ大した票の取りまとめも出来ないから、
ゆうこりんにすり寄ってるにしても、アッチから見たら
地元農家や食品工場経営のおっさんとかの方が票になって
はるかに上って感じだろう。

412 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 11:09:05.44
ちゃうちゃう。
ゆうこりんは、ただ金せびって毟り取ってるだけだよ。

おまい、あたしのオヤジには世話になったんだろ?
って言われれば、凸は目尻下げて鼻の下伸ばして、
よっしゃよっしゃって言われるままに金出すだけだよ。
ゆうこりんの献金名簿には凸の名前があるよ。

413 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 12:37:52.12
そうか。ただの金蔓か。
その金は、奴隷から搾取したもんだけどな。
日本の少子化を推進し非婚率を上昇させ消費を停滞させて
搾取した金だ。
それで政治家は選挙区の裕福な老人たちにバスツアー奢って
やってたりするわけか。

414 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 13:20:10.56
いくら献金してるの?

415 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:23:47.96
わざと見せているとしか思えない・・・w
http://blog-imgs-66.fc2.com/a/y/u/ayutube/news4vip_1399772770_101s.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/a/y/u/ayutube/news4vip_1399772770_103s.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/a/y/u/ayutube/news4vip_1399772770_105s.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/a/y/u/ayutube/news4vip_1399772770_106s.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/a/y/u/ayutube/news4vip_1399772770_107s.jpg

416 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:44:00.27
離れてずいぶん経つが
今もジェノサイドは行われていますか?

417 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:51:13.40
http://grapee.jp/wp-content/uploads/11930_01.jpg

418 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 21:37:15.62
そう言えば、ゆうこりんのお父様が総理大臣の時、お父様と一緒に、FRIDAYされてたな。記事の1頁目が、郵便配達員の格好をしたお父様の写真で、頁をめくると、自宅の玄関に出てきた凸だったな。
その記事には、エヌ・ティ・ティシステム開発が、ほとんどNTTの仕事をしてるって書いてあって、週刊誌の記事って、いい加減だなぁと思ったよ。

419 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 00:41:26.40
死ねば倒産

420 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 01:38:22.50
NTTの会社説明にこんなのあったぞ↓ホントなのか?

エヌ・ティ・ティ・システム開発の仕事とは?
技術の力で人々の暮らしを豊かにする仕事です

私たちは携帯電話のソフトやWEB上の画面、財務会計のソフト・印税を計算する
ソフトなど さまざまな業界や人を支えるシステムの開発を行っています。

もしかしたら、皆様が何気なく日常生活の中で接するものにも私たちの技術が
生かされて いるかもしれません。

421 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 09:17:36.84
>>420
意味不明。
最初のNTTとは9432日本電信電話株式会社のことか?
だとすれば会社説明にNTTkが登場するわけがない。
そういう誤解を狙っているのか?
いずれにせよ、エヌ・ティ・ティ・システム開発株式会社(NTTk)が
ブラックで有名なTCSグループの一員なのは事実。
9432の資本は全く入ってないよな。
http://www.ntt.co.jp/gnavi/index.html
ここにも当然入ってないし。

422 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 20:22:36.22
凸と闘う日本コンベヤ労働組合
http://www.jlp.net/union/140815.html
凸はあちこちの組合を潰してきた実績があるみたいだからここもそのうち潰されるかな。

423 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 11:48:09.61
>>422
俺は労働組合が勝つ事を信じる!
悪徳凸めー!!

424 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 12:20:27.41
今の労組は腰抜けだからなー
昔は闘争だったのに、今は交渉って言っちゃうんだもん
たしかにスト権を行使して力尽くで勝利をもぎ取ってた頃とは時代も違う
今は賃上げをねらって闘争するどころか雇用の確保をお願いする時代だ
まあ、昔の労組は代々木が裏で糸引いてたりしたんだけどな

会社の組合員に混じって、代々木から送り込まれた工作員がビラまいたりな
武藤工業もM&A当初はゼンセン同盟(だっけ?)の活動員が凸と戦ってたらしい
その時の思い出があるから、凸は労組にアレルギーがあるんだよ

425 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 13:57:12.44
組合があるからデカいなぁ、春闘とかあるんか〜と思ってたら
健康保険組合だったorz。

426 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 19:57:43.42
ジェノサイドの時に乗り込んてきた共産党系労組は、
闘う以前にまず組合費・組合員獲得だったからな。
経済的合理性に則り貧困ビジネスやってるだけだよ。

427 :仕様書無しさん:2015/01/05(月) 10:10:27.18
つーかさ、いま代々木から送り込まれてくるのって、ロートルばっかりじゃん
昔はどっかの大企業で組合の委員長だの中央委員だのやってた連中
日当もらって朝ビラまきに来るんだから、そりゃ迫力ないよな

でも、そんな連中でも凸は怖がって、わざわざ途中でタクシー降りて
地下道からビルに入っていくヘタレぶりwww
管理本部長とかがさ、凸に電話して、いまビラまいてますとかご注進www

428 :仕様書無しさん:2015/01/05(月) 12:56:19.11
いまに●されるんとちがう?

429 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:54:06.79
>>425
だからココの社員はベアとかの意味知らん
まさに生きプー

430 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 18:37:09.17
厚労省がハローワークでブラック企業の求人お断り検討。
TCSも仲間入りにならないかなぁ?
退職勧奨を自己都合にさせているとかも対象になればなぁ。
会話録音してあるから証拠として出せるんだけどなぁ。

431 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 19:12:43.95
>>430
そうなりゃいいね。
ハロワで求人が出来なくなったら、一気にTCSグループの
ビジネスモデルは崩壊する。
ま、お役所だからなぁ・・・どこまで本気でやるか、どうか。
退職強要はお役所的には退職願にハンコあればOKってことで
済んでしまいそうではあるな。

432 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 21:11:40.11
とりあえず中途採用者の3年定着率が50%切ってる会社はブラックでいいだろ

433 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 22:50:05.85
新卒者に対しての求人お断りを検討だけど、中途採用に対してもやってほしい。

434 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 23:39:34.56
年収は200万円代前半

435 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 00:03:59.01
ここの社員って王将居ないのに必死で将棋打ってるみたいだな。

436 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 10:20:41.66
>>435
意味不明。
このグループが王将と歩しかない将棋みたいな感じだとは思うが。
(しかも歩は使い捨て)

437 :仕様書無しさん:2015/01/07(水) 12:56:22.74
無限に歩を供給できる王将はチートだから引きずり降ろさないとね

438 :仕様書無しさん:2015/01/09(金) 04:13:09.67
朗報

【ブラックか無職か】ハロワ、ブラック企業求人拒否制度導入!ハロワ求人ほぼ全滅で求人激減の可能性へ [転載禁止]2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420718070/

439 :仕様書無しさん:2015/01/10(土) 11:32:43.46
餃子の王将でセットを頼めずラーメンだけ注文するのがここの社員。
なかなかイケてる

440 :仕様書無しさん:2015/01/12(月) 10:26:23.96
そう言えば、ここの社員と仕事した事あるけど、
食事は何時もマックだったな。
Tシャツはニユクロの激安のもの。
節約しまくりだった。
残業代は何時も2時間以上水増ししていたwww

441 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 07:41:45.75
そういえば、ここの社員と仕事したことあるけど、食事は食欲がないと言ってたべてなかったな
Tシャツは、しまむらの激安のもの

442 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 09:02:01.52
ここの社員は定時までは仕事せず、5時過ぎたら仕事始めるの
「5時から男」だって威張ってたよ

443 :仕様書無しさん:2015/01/13(火) 23:45:27.57
残業中に2時間くらい煙草部屋に篭ってる柏の社員は見たことある
そいつがユーザに対応してませんとか適当な返答するから迷惑したわ
しかも最初に作成したドキュメントで対応してるって書いたのに
修正で消せとか指摘した挙句とかふざけんな
書いたドキュメント読むしか出来ないならその場で回答すんなと思った
メールで出したのに見ることすらしないし最低なprjだったな

444 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 07:07:03.97
いやドキュメントに書けよw
機能消すように合意してドキュメントに反映された仕様なんだろ?
お前の脳内仕様のほうが優先とかどんだけだよ

そいつお前がストレスで篭るようになったんじゃないかなあ
俺こんなのに当たったら三日で逃げる

445 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 07:20:27.67
消したのは仕様じゃなくて
仕様から理論的にこの動作に対応してる説明を消せって言われたんよ
明示的に書かんでも良いのかなと思って従ったんだけど
それすらも分からんで客前で読み上げてたって事だな

446 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 07:33:55.26
そんで客にこんなときどうすんの?って聞かれて対応していませんって言われたのね
元々対応してるもんを、こう修正して対応しますって
ドキュメント作らなきゃいけなくなって面倒だったわ

447 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 12:01:22.03
このグループやめた人は、引き抜かれたやつを除けば、派遣の工員とかTCSより悪くなってるのが多いんだよな。
能力を考えればここの給料でも十分過ぎる金額だと思うが。

448 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 19:42:07.17
とりあえずは転職活動してみるべきって事だな
自分の価値が分かれば仕事する気持ちも変わるだろう

449 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 20:59:00.19
>>446
仕様書から意図的に消すってことは、普通はそこの動作については保証しませんってこった。

状況をまとめよう。
お前のしたことは
・上から仕様書の記述を消すように指示があった
・指示に従って、おまえは単に言われるままに仕様書の記述を消した。
・その意図については、おまえが思っただけで確認はしていない。
・その篭ってる奴には、お前はそのことは連絡していない。
・にもかかわらず気づいて理解してもらえると思っている。

で、その篭り社員の対応で
・正式には対応していないという現状が客に伝わった。
・客の指摘で、あらためて合意のもとにドキュメントが整理された。


どう考えてもお前が悪い。っていうか使えないクズ。
お前はソフトウェア業界の仕事の仕方覚えような…

450 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 22:05:20.49
消せって言ったのは篭り社員な
まあ関わりになりたくなかったんでハイハイと流したのが
余計面倒な事になったのは事実だ

451 :仕様書無しさん:2015/01/14(水) 23:07:49.75
ここまで断片的な情報でよくもまあ断定できるもんだな
さすがTCSは逸材ぞろいですね^^;

452 :仕様書無しさん:2015/01/15(木) 00:05:35.64
えーだって
>明示的に書かんでも良いのかなと思って従ったんだけど

とか

ほんとどうなの?って思う
このあたりのフレーズに違和感を感じない奴は一生TCS社員じゃないか?

453 :仕様書無しさん:2015/01/15(木) 00:50:29.65
え〜、私がかの有名な凸だが。

我が社にしてはなかなか建設的な議論が展開されているじゃないか。
もっと続けたまえ。
悩むだけ悩め。
輝ける生命がそこにある。

ただし残業代は払ってもらいなさい。

454 :仕様書無しさん:2015/01/15(木) 07:23:16.14
記憶が抜けてるんで例え話になるけど大げさに言えば
サーバから応答がなかった時の処理は〜って書いて
サーバ落ちたらどうするの?って質問に対応していませんって言われた感じ

サーバ再起動時は云々ってあらかじめ書いたけど消すのも好みの範囲と思ったのよ
サーバ落ちたときの処理が明示的に書かれてないから対応してるとは言えない、保証外だ言われても困る

挙句にサーバ落ちた際は無限待ちの可能性があるので〜の処理を行います
って修正ドキュメントでっちあげる羽目に陥ったというお話

455 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 01:50:38.19
凸に体を売った女性社員っているの?
時給1450円

456 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 08:40:00.37
最後までいかないと工数にならないんだろ?

457 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 08:54:30.57
さすがに、凸はもうイケないだろ〜

458 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 10:47:41.64
新横浜で課長?だった人の名前をググったら
水戸のボスらしい。

新横浜時代、「社長が来る」 と
連絡を受けたら、いつもIPMsgで、
自分か総務?の女性が、
「社長が来ます。5、6、7Fに置いてある灰皿は隠してください」
って慌ててメッセージを送っていたな。

あのビルの全員で灰皿やタバコのかすを隠していた。

他の社員は全員別のフロアにいる状態で、
課長は、その総務の女性と二人きりで
サッカーボール蹴って遊んでいたってあの時の上司から聞いた。

459 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 13:02:24.37
さすがブラック四天王の頂点

460 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 14:17:37.83
入社して1週間くらいの懇親会で、
凸の目の前でタバコ吸ってクビになったおっさんがいたなwww

凸はコッソリ下階に降りて、蜥蜴目がタバコ吸ってるのを観察してたこともあった。
凸がいるとわかった蜥蜴目が、慌てて火の点いたままのタバコをゴミ箱に投げ捨てたwww
人間、うろがくるととんでもない行動を取るという好例だ。
日本橋で火事を起こさなくて良かったなwww

461 :仕様書無しさん:2015/01/16(金) 22:53:18.43
>>459
三巨頭の間違いだろ
それとも、後釜を次ぐものが現れたのか?

462 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 12:00:17.39
>453
凸さんちぃっーす
給料明細の上司から直渡しとかアホは施策取って以降
就業後に近くの駅で待ち合わせの際は客先のタイムカード押してから
別れるまでは工数付けてまっせ

463 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 13:37:06.50
年収が100万円代の社員がいるって本当ですか?

464 :仕様書無しさん:2015/01/17(土) 17:13:08.27
見えた、、2020年に父さん

465 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 00:49:25.26
転職しないやつはこの会社に何を期待してるの?
それとも人生捨てた?

466 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 01:11:31.10
リーディングカンパニーになることを期待

467 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 04:46:20.77
雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ?クソボケ。
お前は会社に何か出資でもしたんか?
どうせ何もしとらんじゃろ?クソ虫が。
経営者はリスク背負っとんのじゃ!何のリスクもないクソ虫がウダウダ言うなや、ボケ。
給料少ないんは、お前らがその程度の価値しかないからじゃろが?
文句あるなら直接給料交渉でもせえや?アホが。
したところで何もできんクソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
それにな、何の能力もないクソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
潰れる会社を見てみろ。
お前らみたいなカスに高い給料与えてる方がよっぽどリスク高いんじゃ。
そんな会社が潰れるんじゃ、わかるか?ボケ。
それをうまく考えて経営者はお前らみたいなクソ虫の面倒も見てるんじゃろが?
会社の運営を考えてる経営者に少しは感謝せえや?無能のカスが。

468 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 09:24:47.25
>文句あるなら直接給料交渉でもせえや?アホが。

じゃ、さっそく労働三権行使で♪
まずは団結権行使で、組合作ろっかな♪

469 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 09:40:49.83
凸「組合?じゃあおまえの会社賞与無しな」
普通にやるから困る

470 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 10:21:59.55
467は凸の考え方なんだろな。
会社に文句あるやつはすぐ出ていくし、
残ってるやつは何もできないクソ虫。

471 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 14:34:01.30
直接給料交渉やって駄目だったんで辞めましたわ

472 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 18:08:04.05
社員の定着率を上げる必要なんかないしぃ〜
社長の言うこときく社員だけのこればいいんだも〜ん

473 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 19:48:59.27
無理やり社員に愛着を持たせようと洗脳教育やってないだけブラックの中でもマシだな

474 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 22:42:44.35
各拠点に掲示されてる遺影や御言葉は洗脳教育じゃないの?
まぁ実際んとこ逆効果しかないようだけど。

475 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 22:46:36.75
事件起こして倒産しないかな

476 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 08:26:58.01
35を過ぎても実家に寄生してるデブ

477 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 08:31:14.66
経営者がリスク負うのは当たり前だボケ。嫌なら経営なんかしなけりゃいいんだよアホが。

478 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 08:56:57.77
リスクなんかないっしょ。
どんだけ売上が落ちたって、きっちり取るモノは取ってる。
毎年の凸の収入は、売上に関係なく一定なの。

グループ内循環取引で売上は水増し。
OA機器の損料は毎年定額。
そのうえ、社員を保険に入れさせる。
まさにケツの毛まで毟る効率の良さだよ。

479 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 09:12:36.58
時給は、24円位ですか?

480 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 10:55:49.53
TCSの製品情報
http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html

自社の製品を持ってて複数の上場企業が傘下にある
明らかによさそうな会社だよな
羨ましいわ

481 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 11:42:37.83
女性蔑視してる社長はまだいるのかな
ここは女だと出世出来ないらしいね

482 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 19:16:29.54
さすがブラック度業界トップだけあるな
ここの社員は恥ずかしくて自社名言えないよな

483 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 23:27:00.90
>>480
流石人売ってるだけの会社とは違うな
高い技術力がないと作れないだろうし、この会社でいかにスキルアップ出来るかが伺えるわ

484 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 00:04:41.38
導入実績は、どのくらいあるのかな?

485 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 01:20:28.59
出会いの数だけ 別れがあると
分かっているのに 恋をする

486 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 04:01:15.44
>ここは女だと出世出来ないらしいね

そんなことないだろ
係長、課長代理くらいまでなら結構いるんじゃないか?
女性社員はどうしても勤務年数が短めだから、役職に就く前に辞めちゃうだけだろ
事務方だけど、本社には女性課長代理がいたはずだぞ
中途だったら、入社時に課長とかもいる

ブラックだけど、女性も実力で評価されるのは、この会社の数少ない長所の一つだ
ま、凸の好き嫌いが色濃く反映されるのは、男女とも同じ
女性の場合は、セクハラも酷いけどな

487 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 04:20:55.91
>>486
ならば凸とか凸Jrの精奴隷・玩具になる女性社員は居るの?

488 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 04:31:18.07
みんなで富士ソフトに転職しようぜ

489 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 07:01:56.98
凸は、バイセクシャルなの?

490 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 08:30:55.64
>>487
さすがに『商品』に手を付けちゃいけないって、
躾けられるみたいだwww

491 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 12:44:49.16
いま話題のつまようじ男の生活保護受給額くらいしか
給料もらえないというのは本当ですか?

492 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 14:12:08.39
本当です
そこから所得税と住民税と厚生年金と雇用保険と健康保険が天引きされます

493 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 17:47:15.34
>>485
この会社辞めらんねぇのはそんな感じやわ

俺も午前と午後2時間ずつトイレでスマホピコピコやったわ
定時中は本気が出ん。18時15分から少しやる気出す。

494 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 22:23:48.53
だいたいここって「出世」って概念あるかな?
管理職は中途で入ってくる(すぐ辞めるけど)んだしさ。
あぁ新卒で主任になれるのが1%も居るかどうか・・・って
ことでは、確かに出世なのか、アレは。
技術もへったくれもなく、いかに人売りに貢献したか
ってだけだがな。

495 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 22:25:11.94
ワーキングプアになるから、近づかないほうがいいよ

496 :仕様書無しさん:2015/01/20(火) 22:48:22.21
二度と立ち直れないくらいの事件起こせば良いのに

497 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 02:03:04.65
みんなで富士ソフトに転職しようぜ

498 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 07:38:19.19
>>494
そんなんで良く自社製品を作れたもんだね。
中にはそこそこ優秀な人も居るって事か?

499 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 10:04:06.98
>>498
買収した会社の製品じゃね?

500 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 10:23:47.35
給与明細は他社製の汎用品だったし、
経理の人は大蔵大臣とかそういうの
使ってたしな。
社内のシステム環境はそういう意味じゃ
全く町工場とかの一般中小企業レベル。
自社のシステムも作れないのに製品
作れる筈も無いよな。

501 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 11:18:06.62
派遣会社にそれを求めても

502 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 14:12:34.64
>>500-501
なら>>480 は何?

503 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 15:23:36.85
俺が在籍していた頃も8割くらいの社員は社内に居なかったな
意味不明に自社ビルだけはたくさん持ってて社員が居ないという
やけに給与が安いから辞めてやったが、金の使いどころを間違えてるんだな

504 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 18:03:26.37
>>502
よくある発注されてから作るやつやね
カスタマイズが必要だからけっこうぼられる。

505 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 18:21:52.22
>>502
>>499

506 :仕様書無しさん:2015/01/21(水) 20:26:57.40
富士ソフトに転職しようぜ

507 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 08:27:36.91
なんとか、ここを抜けて、ワーキングプアを脱出したよ

508 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 08:56:58.58
みずほにいったのか
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ7◆ [転載禁止]?2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1421582186/

509 :仕様書無しさん:2015/01/22(木) 10:29:30.08
>>505
ちなみに何処の会社が作ったの?

510 :新鋭隊:2015/01/22(木) 10:42:21.99
market rock
というプログラマー集団知ってますか?
吉田 武○ ってやつが代表でランサーズやってるんだけど、
くそ無能なプログラマで、バイヤーみたいな事やってるやつで、
知り合いがめっちゃ痛い目にあった。くそみたいなアプリに200万。。
最終的に完成せず・・連絡付かず。。

511 :仕様書あり:2015/01/22(木) 10:44:35.00
吉田武○って関東にいる奴ですかね?
market rock 偽名使ったり、する極悪集団ですよ!気をつけて

512 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 00:00:30.45
世界一の会社にしよう

513 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 09:57:12.38
>>512 給料上がんないよ?

514 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 09:58:52.15
世界一のブラック目指すなら、結構近いな。

515 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 13:58:50.80
断崖絶壁の裏側を清掃する仕事オススメ
時給3000円が相場らしい

516 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 14:09:14.17
8h労働で¥24000
20日働いて¥480,000か

517 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 10:33:14.34
学生時代にやったビルの窓拭きのバイトでも、そこまで出なかったぞ。

ゴンドラに乗って高層ビルの上階に行くのは、半端じゃないぞ。
グラグラ揺れるし、下なんか見れないし、生きた心地がしなかった。

518 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 11:01:01.50
>>512
世界一のブラック企業にならなれる可能性はあるぞw

519 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 12:55:20.40
こんな会社はブラックかも、、、

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない(ウソを言う)
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)

520 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 12:56:01.55
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される(カルト支配)
・社員(ド貧乏)が泣いて、経営者(贅沢三昧・豪遊)だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類(離職票など)をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする

521 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 17:12:51.03
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
・一族による独裁経営会社(横暴な裸の王様・腰巾着が会社にいる)
・社員の恐怖感、危機感、不安感を煽って操ろうとする
・社員が自由にモノを言えない、常にオドオドしている会社
・恣意的な人事がある、クビになるレベルの不祥事を揉み消すことがある
・経営陣の肝いりで連れてこられた素性のわからない社員がいる
・経営陣の肝いりで連れてこられた業界未経験の管理職がいる(人材バンク派遣の首切り執行人)
・社員が貧乏になり、経営者だけが贅沢三昧している会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用している(サイドビジネス・遊び・投資)
・経営者の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・退職の決まった社員をいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、問題があってクビにしたように外部に吹聴する
・辞める間際に甘言で引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・辞めた社員に、必要な書類(離職票など)をなかなか渡そうとしない

522 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 19:21:08.32
労働環境はぬるいし
残業代も満額支給
保険も出る

生命保険に入らされそうになったり、
紹介された不動産屋にぼったくられたり、
5重派遣されたりしたぐらいで

ほかは給料が安いだけで
いい会社じゃないか

523 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 00:34:09.62
基本給14万で残業代出なかったら、さすがにみんな辞めるだろ。

524 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 05:49:11.23
ゆるく行きたい人にはいい会社
その分給料は安いが、相応とも言える

525 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 09:41:11.64
まともなヤツは、みんな見切りをつけてさっさと辞めて、キャリアアップしていく。
残ってるのは、こんなブラックでもしがみつかなきゃ、まともに職にありつけない穀潰しばっかりだ。
給料安くたって、ホームがレスな人になるより100万倍もマシってもんだ。

526 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 12:23:27.06
>>524
ゆるく行きたくても行けなくなるんだよ。
首切り率の高さが凄いからね。

527 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 12:48:58.43
>>524
本当にこれだわ
ここの人達は悪いところばかりを見過ぎ

528 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 14:45:57.38
まさに茹で蛙

529 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 19:43:16.98
定年まで派遣先ありますか?

530 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 19:44:59.18
諸悪の根元

531 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 21:13:10.62
転職決まって、年収250万アップ確定したわ。
みんなも転職活動しよう。

532 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 22:08:54.68
>>524
ゆるくねーよ
現場次第だから勘違いしてるんだと思うが
のんびりしてると安月給のまま年食って売れなくなってポイだよ

533 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 22:13:29.57
搾取率高いからなぁ、もっともらっていいはず

534 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 23:23:45.41
早く転職先みつけたほうがいいよ

535 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 08:04:55.26
TCSのグループ会社(共同出資のやつ)にいたけど、派遣のマージン率が56.50%だし。

536 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 08:51:52.69
職歴と無理して働ける若いうちに金稼ぐにはいい職場
30半ば・40になって無理できなくなってくると上司に気に入られてTCS社内の管理職ルートに入れないと人生終わり
40超え・50代になっても2重・3重派遣先でSE・PGとして放り込まれる
当然給料も増えない

537 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 10:07:54.41
>>529
技術者のまま定年を迎えた前例が多分無いのでわかりません。
恐らく営業になるか首切りかどちらかと思われます。

>>536
同じ派遣先で同じように「無理して働いて」る中で、
TCSグループからの派遣組が抜きんでて薄給。
しかも転職するにも派遣ヒエラルキー最下層であることが
業界内に知れてるから、なかなか受け入れてもらえない。
最初から関わらないのがベスト。

538 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 13:46:12.91
>>537
メイテックは定年まで勤めたエンジニアが多い。
ここと富士ソフトは聞いた事がないね。

539 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 19:39:26.52
本当に前例が無かったとしてもこれから前例をつくればいいだけ
無理とか言ってるのはクビになった無能だろ

540 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 20:21:29.44
あぁ、会社側がハッキリ認めたね、
「技術者が定年まで無事務めた前例がない」と。
グループ1万人規模の会社でそれって、凄いね。
どんだけ首切ってんのかと。

541 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 22:10:55.94
>>536
その管理職ですらエグゼクティブ採用の中途入社が居座るけどね。

542 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 22:39:36.11
早く潰れろ、クソ会社!

543 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 01:59:23.20
女装して凸に生尺すれば3000円、+ゴックンすれば500円

544 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 05:57:53.55
社内の雰囲気はいいし、悪いことばかりではない

545 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 07:47:39.13
>>543
安w つまり凸にゴマ擦れば定期昇給3000円上がるって事な?
普通にやってたら定期昇給500円なんだろ?
500円の定期昇給じゃやってられん!
凸にゴマ擦って3000円じゃ安すぎだよ。
人間の尊厳を失うって事になるからな。
それで5000円くらい上がるならちょっと心動くかもw
5000円上がったら残業単価が結構UPするね。
俺も安っぽい人間だなw

546 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 09:06:42.64
>>537
それなりに大きいところに派遣でいけるから給料は低くても
勉強・スキルアップにはなる

>>540
なんで首きってると思うの?
普通に社員が辞めていってるだけだろ

>>544
同期入社が結構多いからね
研修とかのときはいい会社だと思うんだけど夏先からの派遣先に送られると
知り合いもいなくなって微妙になっていく

547 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 10:56:31.69
大きなところに派遣で行けるからといっても単純作業が多いんじゃね

548 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 11:50:01.81
>>544
派遣だから社内の雰囲気は関係ない。
自社に戻って派遣先が無ければ首切りだから、
実際は社内の雰囲気も殺伐。
営業や総務は楽しいのかもしれんがね。

549 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 11:52:02.37
>>546
好況時は社員自ら辞めていくよな。
不況時は首切り。
いずれにしても、在籍期間は超短期。
同期入社が多いのは入社時だけ。
どんどん減ってく。
2009年入社組は、半年後にはほぼ9割がクビ。

550 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 11:59:10.49
>>549
あったなー
その場に立ち会ってたわ

職歴もなにもつかず研修おわったら首きり
ひでえ会社だよな

551 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 12:30:07.44
助成金があるとはいえ半年も研修したらマイナスだろ?
いい会社じゃん

552 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 16:18:25.96
この会社で主任手取り430万の俺は一応勝ち組ラインか

553 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 16:20:22.69
みんなぼこぼこにいうけどこの業界でまともな企業あるの?

554 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 18:10:01.92
>>551
研修も何もしていない。待機させてただけ。
助成金は社員全体の給与平均値の6割。
待機させて助成金の期間終了と同時に首にしたのは新入社員がほとんど。
よって、助成金の計算基準給与よりはるかに安い。
会社はしっかり差益を稼いだ。

555 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 21:38:54.41
研修と言っても
同時に待機になってた先輩社員がテキスト棒読みするくらい。
あと、営業が「出来なくても出来るって言え!」とかやる
派遣先事前面接対策研修くらいか?

556 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 21:41:16.94
>>553
ほぼ業界丸ごとブラックではあるな。
ただ、その中でも業界ヒエラルキーの上位と下位はある。
大抵は多重派遣の下端で入るしかないTCSグループが
どういう位置かは、わかるだろ?

557 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 22:01:17.55
土方

558 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 22:34:53.92
搾取率が業界NO1レベル

559 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 23:45:25.41
一番搾り、まいうーやで〜

560 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 01:24:39.37
>>551
> 助成金があるとはいえ半年も研修したらマイナスだろ?
> いい会社じゃん

あのときは内定切りが社会問題になったよな。
内定切りは社会が会社側に問題あるって分かってたけど、
半年で首切られた人たちは新卒カードという大切な機会を逃し、首になったという職歴だけが残った。

TCSは内定切りすると世間から避難浴びるという理由だけで、新卒者たちの人生をめちゃくちゃにした。

561 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 01:29:11.07
ここでは「研修」ってコストゼロだからね。
テキストも自腹で購入しろと言われる。

562 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 01:32:26.77
助成金せしめて半年首切りの件、>>4にあるけど貼っておくか。こういうことだったんだよ。

新入社員を採用して6か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。

当時いわゆる「内定切り」が問題となっていたが、その批判をかわす
だけでなく助成金をせしめるという、これはむしろ内定切り以上に悪質。

その一方、同時にハローワークには求人を出していたことも付け加えておく。

563 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 01:47:31.81
40以上のいつのまにか消えてるおっさんは
ほとんど首切り。
自分から首になったとか普通言わないからな。

564 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 06:52:29.10
地獄に堕ちます

565 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 09:23:43.06
>>562の書き込みが正論。
内定切りしたいけど、世間の風当たりが強いし、ハロワで求人を受け付けてもらえなくなる。
さて困ったね、って時に雇用調整助成金ってのがあるって言い出したのが蜥蜴目。
助成金−実給与は、新人を売り出した時の利幅以上だったから、
半年なんていわず2年でも3年でもやりたかったのが凸の本音。
まあ、人材は人財だなんて綺麗事を言いながら、本音はゲームの駒くらいにしか思ってないからね、凸は。

566 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 11:50:26.60
大手メーカーだって会社が傾けばリストラは普通にある
給料や福利厚生は地元中小並だが、ここは中小の連合体みたいなもので、規模相応とも言える
大なり小なり会社に不満があるのは何もこのグループの社員に限ったことではない
ここがブラックだったら日本の大半の会社はブラックになるだろ

567 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 12:47:04.98
ずっと黒字だから安泰だって言ってただろ、お前w
で、黒字でしかもハロワで求人出していながら、
一方で大量首切りやったのがTCSグループ。
まともな企業なら割増退職金を出すところを、
ここは退職願に強制的にハンコ押させて自主退職にして
退職金ほぼゼロ。
ブラックの中のブラック。首切り達人TCS。

568 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 13:02:09.12
地獄に堕ちます

569 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 13:04:11.92
首切りは退職後0
自ら辞めた方が賢い

570 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 13:05:42.94
不況になった瞬間出来る仕事がなくなって数年金食い虫になりますじゃ会社も本人も幸せにならないだろ
やめて正解だとは思うが、やめた原因をすべて会社の責任にするのは明らかにおかしい
不況時でも、むしろ会社から退職を引き止められてた社員だっているからな

571 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 14:06:25.51
日本橋で凸の腰巾着やってる奴か?

リストラが悪いなんてひとことも言ってない。
助成金を詐欺まがいの手法で手にしたのはどうなんだ?と言ってる。
リーマン後のジェノサイドでは、本来残すべき人材も、待機だからといって切ってるだろ。
元々薄い技術力が、さらに薄まってるってこった。

572 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 19:41:59.86
退職を引き留められ(派遣中)た社員、慰留に応じ仕事を続け、
派遣先での仕事を終えて戻ってくれば、即首切り。
ここはそういう非情な会社。
騙される奴がアホなんだと言ってしまえばそれまでだがな。
信じる者は、騙される。

573 :仕様書無しさん:2015/01/28(水) 22:52:47.59
首切りで退職金0はきついな。

574 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 00:03:11.41
地獄に堕ちろ

575 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 05:18:08.65
>>556
俺なんてその下であるTCSの下でやってたけどなw
月給はTCSの人よりも高かったけどね。
普通残業の単価が確か1900円だったよ。

576 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 06:52:38.91
コムシスに採用されればパナソニックのコアな案件に関われるんでしょ?
いい会社じゃん

577 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 08:20:11.78
リストラっていうより余剰在庫の廃棄処分というのが
正しい。
>>571
残すべきかどうかはその時に稼ぎがあるかどうか。
将来稼ぐかとか力があるかとかの判断基準がないから他にあるとすれば飼育係と仲が良い
とかおっぱいがでかいとかぐらいの理由かな。
つか技術力は薄いのではなく無いんです。会社としてできることは何一つない。

578 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 10:57:16.40
>>577
だったら>>281の画像みたいなオッパイした女は得じゃないか。
確実に生き残れるぜw

579 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 20:37:39.91
>>576
パナソニックの人は、高栄商産経由でコムシスの売上から直に
リース料名目で凸がカネをくすねていることを知らんのだろうね。

580 :仕様書無しさん:2015/01/29(木) 23:40:20.77
ここは外国人実習生に、毛が生えた位の待遇だよ

581 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 00:41:13.03
TCSでエースになるのも悪くない。
毎年数千円ずつ上がるからな。

582 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 00:48:57.78
TCS時代は年収450万だったけど、
転職したら350万円になったった。
正直言って、TCSに戻りたい。

583 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 03:53:31.25
ここは地元中小レベルではあるが悪い給料ではないよな

584 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 06:42:21.29
給料ならファーストフードのアルバイトの方がずっと良い位だったな

585 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 07:11:35.88
年収は、250万円位だから、いい会社じゃん

586 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 08:32:47.31
年収450万って、プロパーなら課長代理クラスだろ。
だいたい、そこまで辞めないで続いてる技術者なんて、絶滅危惧種並みだぞ。
よって>>582はまるっきりの嘘っぱちだってことがばれる。

587 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 09:27:40.51
>>586
残業込みだろ

それなら結構いるよ
場所によっては週6日 9時11時の14h勤務 残業200時間にせまろうかって状態だしな

588 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 09:31:05.86
まあ、中の上ぐらいだな

589 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 09:31:13.65
>>581が嘘であることが、なんだか哀しい。
毎年数千円の昇給なんて、普通の企業なら「それだけ?」って思うレベル。
でも、TCSグループでは
「そんなに上がるわけがない、俺ワンコインだぜ」という現実。

590 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 09:32:19.50
中の上だな

591 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 09:35:11.08
給料が欲しいなら資格を取るかA評価を取ればいいじゃんか
どっちも簡単ではないが、努力すらしないやつが給料上げろはおこがましいだろ
だらだら仕事して権利だけ主張するやつが増えたら会社が潰れてしまう

592 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 09:56:07.74
TCSの「エース級」でも、まともな企業の中の下レベル。

593 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 11:59:31.49
お前の言うまともな企業って、だらだら仕事して毎年1万円昇級する会社か?
そんな会社日本にいくつあるかわからんが、それ以外は嫌だと言うなら必死にさがせばいい。
そういえば昔似たようなことを言って出ていった奴がいたが、今頃元気にしてるのかな

594 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 12:28:36.46
「TCSのエース」が毎年数千円の昇給ということで、
仮に3千円、年間でボーナスも含め年収5万円上がるとする。
(この段階で既にそんな人は実在しないけど)
最初が300万として(これも現実とは違うけど)、
10年で50万年収アップ、30年で150万アップで450万。
22歳で入社して52歳で450万にやっと届く計算。
こんなTCSでは実際有り得ない架空の理想的想定での計算がこの結果。

さて・・・

上場企業で働く人の平均年収は604万円
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1412/02/news091.html

ま、実際んとこ平均在籍期間が3年に満たないであろうTCSでは
有り得ないし、昇給ゼロは普通に有り得るし、一斉降格や一斉首切りも。
となれば、どれほど「上場企業の平均」と格差があるかがわかる。

あぁ、TCSも傘下に上場企業を買収で手に入れたっけ。
じゃ、平均年収下げてるなw

595 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 12:35:10.14
>>594
上場企業の平均じゃなくて、年齢別の中小まで含めた平均と比較しろよ。
大体、平均なんて一部の人間が数値を押し上げてるだけで、中央値はもっと低いのが当たり前なんだぞ
つまりお前はばか

596 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 16:12:42.07
さすがだな。>>562で説明のある、国を騙して助成金せしめたのは、
まさしく「平均なんて一部の人間が数値を押し上げている」を
活用したんだからな。

597 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 17:42:25.06
年齢別年収
http://doda.jp/guide/heikin/2012/age/

22歳の中央値がこれによると250なので、そこをスタートとする。

>>594の計算によるTCSのエースの年収と、このページの中央値の
順に並べてみる。

30歳 290 400
40歳 340 500
50歳 390 650

こうなりますね。
DUDAの調査対象がどの程度の企業かはわからないが、
上場企業平均値と比べればそこそこ低いので、非上場中小も含めての
値であろうと推測。
で、それと比べても圧倒的に低いTCSのエースという結果に。

>>594の前提である昇給3千円を仮に6千円、年あたり年収増も倍と
仮定したとしても、全年代で中央値を下回りますね。
>>593の発言から、TCSで年1万円の昇給は無いと断じているので、
それ以上の仮定は無意味でしょう。

598 :仕様書無しさん:2015/01/30(金) 20:07:13.99
>>594
この計算は残業代や役職手当、その他各種手当が入ってない
大体大企業だって定年まで勤めるのはまれで、優秀なやつでも独立するケースが多い
TCSでも生え抜きで定年近くまで勤めるのは少ないとおもうが、そこまで行くなら普通はそれなりの役職になってるだろ
普通の会社だわ

599 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 03:57:08.22
TCSの学歴ってどんなもんなんだろう。
学歴の割にみんな給料安いんじゃないのかなぁと思ってます。
(つまり、わたしも含めて学歴のみそれなりの人の集まり)

なおわたしは地方にいるけど、わたしの支店は駅弁大学が普通って感じです。
それ以上もそれ以下もほぼ同数います。

首都圏はどんな感じですか?
日東駒専が平均くらいですか?

600 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 08:24:22.80
旧帝、早慶が結構多かったような…

601 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 10:17:18.70
>>591
A評価取るための努力って、評価者である係長にゴマすって気に入られることか?

>>599
旧帝早慶とはいわないが、新卒に関しては基本的に4大卒縛りがあるみたいだ。
Fランでもいいからとにかく4大出であること。
短大卒、専門卒は弾かれる。
関連の中には、下手な4大卒より専門卒の方がいいってことで、許可されてる会社もあるみたいだけどな。

中途に関しては、学歴優先。
国公立は上位駅弁まで。
私立はMARCH関関同立くらいまで。
凸がとにかく高学歴好きみたいだ。
中途では東大出が何人もいるよ。

凸が早稲田嫌いってのは都市伝説なのか?

602 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 13:55:53.73
大卒しか入れない、中途は高学歴のみ。
そんな金かけて採用した人をやすやすと首切ったりはしないだろうな。
いい会社じゃん

603 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 15:59:47.48
入社して1週間目の初めての決起大会。
凸の目の前でタバコを吸ったおっさん(高学歴)がいたが、
翌日、そのおっさんの姿は社内になかった。

入社して1ヶ月も経たないうちに病気になり入院。
退院して出社してみたら、そのおっさん(高学歴)の席はなかった。
おっさん『なんて会社だ!』

凸の気分次第でやすやすと首を切られる。
それがTCSグループwww
凸『代わりはいくらでもいる』

604 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 20:50:57.29
40歳で手取り340万…
家族養っていけるか心配

605 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 21:07:46.64
>>604
質素にやればいける
ただいつ切られるかビクビクだな

606 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 21:55:49.41
30歳で手取り150万だったわ

607 :仕様書無しさん:2015/01/31(土) 23:49:58.48
>>606
ナマポで楽になれ

608 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 05:29:13.80
>>604
よく見ろ。手取りじゃなくて年収ってよw

609 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 09:36:52.96
誰でも知ってる某有名企業から引き抜かれた東大卒の人がいたな
役員にするという条件で三顧の礼で引き抜いたのに、
来たらいろいろ押しつけていいように使い倒されてた
当然、役員にするなんて約束は、誰がそんな約束した?みたいな扱い
あげくに60歳になったら定年でポイだよ

610 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 09:48:12.20
>>609
それはどう考えても、話に乗るほうが馬鹿のような希ガス

611 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 10:40:36.90
That's Right!

612 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 10:47:34.34
給料安い奴ほど、手取りで年収書きたがる傾向がある、、

613 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 10:56:01.25
高い奴はより高く訴えるために総収入を、
低い奴はより低く訴えるために手取りを

614 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 10:56:21.44
月給はともかく、年収を手取りで言ったり聞いてくる奴は頭がおかしいと思う

615 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 11:12:29.39
>>609>>610
凸に好いように利用されて終わるって事ね。
極悪人のオーナー社長だな。
一人の男の人生を滅茶苦茶にしたって事だ。
これならマダ893の方が人間らしいかもな。

超極悪悪徳経営者凸

616 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 11:39:57.16
TCSの年収は交通費込みだしな。

617 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 12:10:08.41
>>616
もちろん交通費はちゃんとDELんだよな?

618 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 14:21:21.88
>>604
生活はできるけど貯金はできない。
何か不測の事態が落っこったらすぐ詰み。

619 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 14:22:55.52
>614
まったく感覚が分からない

620 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 18:30:39.85
偽装請負
多重派遣

会社ぐるみで

621 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 20:44:02.83
ちなみにTCSグループでは首切りは不測の事態ではない。
ごく普通の出来事だ。
ま・・・詰むけどな。

622 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 21:26:06.73
リーマンショックの出来事忘れるな
将来考えるなら踏み台にしろ
偉そうなこと言ってた上司もどっか飛んで行ったしなw

623 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 23:07:34.47
収入を増やしたいなら転職しかない。
ここでいくら評価上げたところでたかが知れてる。

624 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 00:31:55.43
定年までしがみつけたとしても、詰み。
貯金無し、65歳まで年金なし。
少なくとも65歳まで勤めれそうな会社に転職するか、収入上がる会社に転職すべき。

何もしないと確実に詰み。

625 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 01:02:08.76
>>623
> 収入を増やしたいなら転職しかない。
> ここでいくら評価上げたところでたかが知れてる。

同意します。

626 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 08:36:01.13
>>625
テクノプロにでも転職しますか?w

627 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 09:19:44.17
>>621
降格も降級も不測の事態ではないな
ちなみに俺が目撃した例では、次長→課長代理待遇ってのが最高(最低?)
いったい何ランク降格したんだ?
さすがに、すぐに辞めたけどなwww

628 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 13:17:19.94
気分しだいで降格

629 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 19:29:00.46
首切りも降格も転籍も、凸の気分次第だね。

630 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 20:00:26.20
富士ソフトに転職しようよ

631 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 23:07:36.30
源泉きました。年収560万円ですた。
転職した結果です。まあまあかな?
ちなみに残業ほとんどありません。

632 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 01:27:50.88
なぜ君たちは
この会社にいるのだ?
ましな会社はたくさんあるのに

633 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 08:05:30.76
雰囲気が良いから♪

634 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 08:29:56.51
年間残業1000h超えで、年収が400台のだからな
500超えるには2000hは必要か

635 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 09:15:09.40
>>633
派遣先の?

636 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:21:50.57
この会社は若い社員が多くてまるで学園のような雰囲気だよね。
お互い高め合っていける、それが良いか悪いかはわからないけど、俺はいい雰囲気だと思う。

637 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:26:04.99
ブラックは雰囲気()以外のアピールポイントが無い事実

638 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 15:38:08.13
派遣先への売れ行きが悪い時は、新入社員が固まって
楽しそうにしてる時期が確かにあるぜ。
そのうち居なくなるけどな。
屠畜される前に何も知らずにじゃれあってる家畜たちの図だな。

639 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 17:57:54.15
それを出荷といいます
そして返品されたらおしまい

640 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 19:44:02.65
一斉に居なくなったときゃ、大抵は廃棄処分だな。
つまり首切り。
昔はボタン押しとかに一山いくらでさばいてたけど、
今はそういう派遣先あんのかね?

641 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 23:08:38.86
腐った会社にしがみつくクソムシだな
おまえら

642 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 23:33:13.44
この会社の人間は信用しないことにしている

643 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 00:28:18.04
40歳以上独身は一斉リストラして
ピチピチの女子高生1万人採用!

644 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 07:59:04.95
>>640
携帯電話のテスト部隊だな
ボタンポチポチ
いまはスマホ

645 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 08:00:31.57
>>643
一まんこの穴

646 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 09:08:07.09
TCSって派遣会社なの?

647 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 13:08:59.31
自社製品も持っている大手IT企業だよ
仕事についていけずやめた無能があることないこと言ってるだけ

648 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 16:07:27.18
>>599
> TCSの学歴ってどんなもんなんだろう。
> 学歴の割にみんな給料安いんじゃないのかなぁと思ってます。

同意。
学歴の割に給料くそだわ。

649 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 16:51:52.30
学歴のわりにくそな人材だから学歴のわりにくそな給料なんだろ

650 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 17:59:26.10
今、東卒がグループ内で40人くらいおるよな

651 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 19:06:36.88
>>646
どう思う?特に>>647など信用する?
信用して入社するなら、止めはしない。
ただ、人生棒に振る覚悟を決めてから入社した方が良い。
ま、九分九厘、棒に振ることになるだろう・・・と、
一応警告はしておく。

652 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 01:10:32.50
職歴に空きを作るよりはマシ程度かね
まあ運がよければ首を切られずにテスターとかになれるよ

653 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 08:41:42.09
同じ派遣だったら、テンプスタッフのほうがいいのかな?

654 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 16:11:03.58
>>653
メイテック、テクノプロ、アルプス技研はどうよ?

655 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 20:25:18.44
社名 裁判 でググれ

656 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 22:04:40.52
どこの派遣屋がマシかなんて、派遣屋を渡り歩いた人なんて
そう居ないだろうから、聞いて答えが来るとも思えんが。
自力で情報集めるしかないだろ?
てか、そんなんだからこんなブラックにひっかかりそうなんだわな。

657 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 23:20:11.55
福島第一原発の廃炉作業にあたっている作業員など4人が、危険手当の未払い分などの支払いを求め、東京電力と下請け会社
合わせて17社を訴えた裁判。4日開かれた口頭弁論で、原告側は「危険手当が不当にピンハネされている」として、多重下請けの
構図を指摘しました。

 「泣くのは結局、末端で汗水たらして働いている作業員たち、どう考えてもおかしい」(原告・元作業員・須藤一昭さん)

 一方の東京電力を含む被告の17社は、原告の請求を退けるよう求めています。

ソース(TBS News-i) http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2412114.html
http://news.tbs.co.jp/jpg/news2412114_6.jpg

658 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 07:25:36.00
>>647みたいな大嘘を平然と書ける奴って
良心の呵責とか、全く感じないんだろうなあ。
他人を騙すのって楽しいもんね。

659 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 13:00:26.49
>>658
きっと朝鮮人とか中国人なんじゃね?
奴らは人の心なんて持ってないからね。
獣以下の生き物なんだよ。
絶対に俺が面倒みてる野良猫の方が人間性も上だよ。

660 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 04:25:19.87
この企業の評価

http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1iS

こんなに評価の低い企業は初めて見ました
びっくりです
社内に奴隷制度でもあるのですか?

661 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 06:48:32.78
>>660
全ての面が駄目じゃんwww

662 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 09:40:12.28
>>660
誰もしらない個人サイトみたいなところもってきて評価悪いでしょひどい会社だとか
頭にうじでも湧いてるのかよ

663 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 12:12:31.17
派遣社員おつ!

664 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 16:45:52.80
>>660
> この企業の評価
>
> http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G1iS
>
> こんなに評価の低い企業は初めて見ました
> びっくりです
> 社内に奴隷制度でもあるのですか?

概ねその通りじゃない?
人材育成は全くする気が無いし、待遇も悪い。
かといって他も並以下だよね。

665 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 18:09:31.27
他社と比べて良いところは無いが、
悪いところはいくらでもあるからな。
むしろ、酷い割に規模がでかくて
そこそこ名が知れて(悪い意味で)
いるので、関連会社を沢山作って
騙して入社させようとしてるくらい。

ゆえに、>>660ももし就活してるなら
ここの関連にも要注意。
社名が違っても経営者は実質1人で、
同じ部屋で机並べてるくらいだからね。

666 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 21:38:12.53
いい会社じゃん

667 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 00:10:19.16
>>666
だよな。
給与が少ない少ない言っているけど、それは過去の話で、
ここ数年の毎年のベースアップがスゲーよ。
基本給与と技術手当てと役職手当てがトリプルで上がるから、
トータルでスゲー額面昇給する。
しかも仕事は、大手のプロジェクトに参加できるからスキルアップも簡単。
金もらえるし、スキルも筑紫、これ以上の会社は無くねー?

668 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 00:32:30.67
世の中の9割がたは、これ以上の会社だと思うよ。

669 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 09:12:00.93
ベースアップの意味わかってて言ってんのかね?
賃金テーブルがない会社でベースアップって、どゆこと?

670 :旅好き:2015/02/08(日) 09:13:59.04
この会社は「仕事で何が大切かを考えていない」。
システム開発プロジェクトで一緒にに働いたけど、
出てくるのは他の会社のメンバーの陰口ばかりで、
前向きな話なんか聞いたことがない。
自分で実力を磨き、志が高い人を残していけるように
会社は考えるべきである。

671 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 11:43:03.30
土方

672 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 12:40:31.56
>>670
志を持つ以前に、ここの社員は常に
「生活苦」にあえいでいるからなぁ。
どうしたって、自分より楽してて
自分よりずっと多くカネ貰ってる人を
妬みたくもなるんだろう。
事の本質はそこじゃないんだけどね。

673 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 17:40:04.56
F欄で就職できない社会的落伍者が最後にたどり着き、誰でも使ってもらえるわけだから
酷い派遣先でも辞められずにいるんだろ。

674 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 21:46:06.19
やはりメイテックの方がマシだな。
メイテックも上場してるし。
平均年収もTCSよりはずっと高いもんな。

675 :仕様書無しさん:2015/02/08(日) 21:53:51.10
15 :仕様書無しさん:2007/05/11(金) 09:48:25
客先常駐とか言いながら偽装請負で一人単価で出されている人は
それが違法ということを知らないのが一番痛い。
会社は違法なことを知っているけど、ごまかしている。
最近多いのは、独立系ソフトウェアの会社だな。
特にM&Aしてグループ企業をたくさん増やして
多重派遣しているところはほとんどがこれだね。

経歴書も本人じゃなくて会社が作成する。
しかも少しでもできる人材に見せようと
内容がかなりでたらめ。
結局アップアップで本人はかわいそうなめに。
請負会社の方は、キャリアアップだとか
向上しなくてはいけないとか
もっともらしいこと言うけど、
違反企業が何を言っても違反は違反だから!
ソース↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177984830/

676 :仕様書無しさん:2015/02/09(月) 17:38:06.79
転職して正解だったわ

677 :仕様書無しさん:2015/02/09(月) 20:44:53.38
うむ、転職したけどTCSの方が良かったとかネタでもありえんわ

678 :仕様書無しさん:2015/02/09(月) 23:04:17.28
>>677
確かに、絶対ないね

679 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 00:00:03.44
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

680 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 02:37:27.14
反乱起こしてみたら?

681 :エンジニア:2015/02/10(火) 08:00:33.34
この会社は、頑張るだけ損してしまう。今、一緒のプロジェクトにいるけど、無断で遅刻、突発休当たり前、品質悪く、頑張る人が一人で後始末している。そのくせに困っているから助けるよなと同僚から言われている。
何とかしてあげたいと思って、管理職に頼んで、引き抜いたら感謝された。今はとてもイキイキしている。この会社は、人を潰してしまう。

682 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 09:08:52.75
誰かTCSをフォローする奴いないのかよ・・・

こんなんじゃ誰も入らないだろ

683 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 12:33:04.42
事実なんだからしょうがない。
フォローするには嘘をつくことになる。

684 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 19:43:43.76
不思議なのは
こんなクソムシな会社にも社員がいるってことだな
なんでやめないんだろ?

685 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 20:18:38.47
それは、履歴書や職務経歴書の書き方がわからないからだろ。

686 :仕様書無しさん:2015/02/10(火) 21:11:11.71
転職の仕方がわかりません

687 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 02:35:47.27
クーデターおこしてみたら
いいことありそうだよな

688 :TCS卒業生:2015/02/11(水) 08:22:02.86
>>672 確かにそうだね!!但し、TCSは人を育てていこうとしない。
新入社員が入ってきたときにトレーナーを務めたが、
就業時間外に技術勉強会をしていたら、自分で勉強させろと言われた。
(もちろん残業はつけていない)
入り口にきちんと立たせない、怒鳴りつけることで覚えるなんて言うのは
人を使い捨てにしている証拠。
今は転職して、他の会社でTCSを請負で見ているが基本的には切りたいと思っている。
育てていけば、ものになると思う人財を人罪な人がだめにしている。
新卒だから、言うことを聞くしかない状態が気の毒である。
TCSの新入社員を僕が面倒見て、上の人間を切るようにしてきている。
人材派遣と同様の契約にして。
そっちのほうが仕事がうまくいっている。

689 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 08:50:22.97
すき家のゼンショーと、ワタミ。
ブラックで有名な企業が赤字になったけど、
ブラック批判を受けて少し改善したら赤字。
やはりブラックであること自体がこれら企業の
ビジネスモデルの根幹なのだとわかる。
TCSは規模の割に酷いブラックだが、規模の割に
無名だからそれらのようには叩かれないが、
構図的には同じだろう。
法定ギリギリの薄給。派遣先が無ければ即首切り。
そういうやり方自体が利益を生む。
もちろん利益は全て凸一族の懐に。
TCSがブラックでなくなれば、TCSは利益を出せなくなる。
カネこそ全ての凸にとって、利益を出せない会社など
存在する意味が無い。
よって、TCSはずっとブラックであり続ける。
「会社を良くしていこう」だの「反乱」だの、
手段はともかくそういう「非ブラック化」は、
それ自体無意味なことなんだよ。
凸から見たら、本末転倒なんだよ。

690 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 08:54:42.25
>>687
簡単だよ。
凸が嫌いな組合作ればいいの。
ただし、外部の既存組織はただ単に組合費が欲しいだけだから×。
組合員が2人いれば組合は成立するんだから、社員はこういうところで団結すべき。
ネットでいくらでも情報は得られるんだから、合法的な組合活動は、たとえTCSグループでもできるんだよ。
まずは労働三権あたりから勉強開始だな。

俺は脱北しちゃったから、今さら関与できないんだけど・・・

691 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 13:24:01.71
クーデターもいいけどもそこまでして残るメリットって無いんだよね
精々が辞める時に労基に垂れ込む程度

692 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 13:26:34.16
だよな。
しがみ付く価値が無い会社。
本当にここしか行くとこがない、ここ切られたら即ホームレス
って人だけだろ、必死にしがみ付いてんのって。

693 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 14:06:31.96
入社してすぐ1人だけで派遣され会社のこともわからず辞めたくても誰にいつ言えばいいのかわからない。

694 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 16:05:11.70
会ったことも無い形式上の上司に言うしかないな。
それが誰だかわからなきゃ、総務の人にでも聞く。

695 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 23:15:38.93
はやくしねばよいのに

696 :仕様書無しさん:2015/02/11(水) 23:19:50.67
もう俺らのギャラうpは無理だから
高給でピチピチ女子高生採用してほしい。

697 :仕様書無しさん:2015/02/12(木) 00:31:47.34
そんなん採用したって子豚の喜び組になるだけじゃん。
おれら派遣されっぱなしで一目見ることすらも無いぜ?
戻ったら小部屋に呼ばれて退職願書かされるんだしな。

698 :仕様書無しさん:2015/02/12(木) 08:48:08.72
>>693
>入社してすぐ1人だけで派遣され会社のこともわからず辞めたくても誰にいつ言えばいいのかわからない。
本当にこれだよな
てかTCS入るとき1人で派遣されるとかまったく想像してないよな
大学でて派遣会社にはいったつもりないんだけどな すごい詐欺だと思うわ

699 :仕様書無しさん:2015/02/12(木) 19:08:31.75
顧客の承認を得ないと請け負った作業が進まないなら偽装請負だよ。
よくある例はウォーターフォール開発で工程毎の完了承認を得ないと
次工程に進めないという奴。これは偽装請負の典型。
そういう進め方が必要なら、全行程一括請負して工事進行するのではなく
工程毎に請け負って進める必要がある。

現実には派遣の事前面接と同じで、円滑に進めるための両社にとっての
必要悪であり、問題にされることはまれだけど、正しい解釈としては
このようになる。

700 :仕様書無しさん:2015/02/13(金) 08:57:10.75
しがみつく会社じゃない。

701 :仕様書無しさん:2015/02/13(金) 21:17:22.48
派遣先に1人だけで、辞めたい時誰にいつ言えばいいのかわからない場合は
第三者が見て退職の意思表示とわかる文章で書いた退職届を内容証明郵便で会社へ郵送すること。

内容証明郵便の消印の日付が退職の意思表示した日付となり
民法では退職の意思表示した日から2週間後辞めることができる。
民法で定められているから会社も従う。

702 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 03:49:51.03
だけど、こんなまっくろくろすけな会社でも、
しがみつかなきゃ行くとこないの・・・

703 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 06:28:17.31
いい会社じゃん

704 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 10:43:19.36
まっくろで、いい会社じゃん

705 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 12:04:48.72
真面目にこつこつ働くことの虚しさを、
嫌と言う程身に染みて理解させてくれる
素晴らしい会社。
3年も居れば生きる気力は無くなる。
3年経つ前に首切りになることが多いが。

706 :仕様書無しさん:2015/02/14(土) 23:44:41.00
>>705
見てる人は見てる。
10年頑張れば500円昇給だ。

707 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 00:57:58.48
50歳からは年俸制になるって聞くけど
代理人立てて契約更改とか出来るの?

708 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 02:40:55.64
50までに課長または課長代理くらいにならないと家庭持ちはアウトだな

709 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 10:25:11.25
そもそもここに入社した時点で家庭など持っちゃイカンでしょ。
いずれ詰むこと確実なんだから。

710 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 14:14:24.56
1年で平均して500円位は昇給する良い会社。
(ワンコイン昇給)

またボーナスがしょぼいので、メーカー孫クラスの会社の2、3年目よりも年収は低い。

支店の雰囲気も上がクズな場合あり。

新卒でも中途でも絶対に選んではいけない会社。
例え、業界未経験やF欄大卒でもだ!

711 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 16:12:41.89
まあ悪くはないな

712 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 22:38:48.87
おっさんはできるだけ貯金しとけよ。
次の仕事は収入下がるの確実だからな。

713 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 23:29:43.85
「無職よりはマシ」ってだけだからね。
簡単に首切りするからあっちゅーまに無職になり得るが。
しかも同業界で転職するにはここに居たって経歴がハンデになるし。

714 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 08:45:48.18
>>706
さすがに10年ならそのまま0を2つぐらい追加したぐらいはあがる

715 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 08:53:33.15
>>714
> >>706
> さすがに10年ならそのまま0を2つぐらい追加したぐらいはあがる

年収5万円アップということでオッケー?

716 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 09:18:27.28
適当なことぬかしてんじゃねえぞ
by 12年目

717 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 10:43:01.61
>>715
オッケーなんじゃね?
もちろんTCS(グループ含む)じゃない会社の話だよね?
ブラックで名高いTCSがそんなに給料あがるわけないじゃん。
下がることはあるよ。ほんと、普通に下がるから。

718 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 12:25:57.06
ビットコインをはじめよう
このリンクからビットコイン購入・販売所bitFlyerにご登録すると
1000円分のビットコインがもらえます!

https://bitflyer.jp/gift/fn0tlipl

話のネタに、とにかく一応もらっておくといいです。
間もなく終了するようです。

719 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 18:42:08.79
薄給な分、責任も薄いし髪も薄いしね

720 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 18:53:42.88
新卒でTCSに入社って・・・ギャグ?

721 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 23:26:18.47
約15年で上がったのは26,000円(資格手当5000円を含む)だったよ。
賞与は一番良かった時で46万だったな。

722 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 01:37:46.34
俺は夏冬合わせて120万貰ったことある。

723 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 02:02:53.37
現物支給:テクノ・セブンのタイムレコーダー

724 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 04:47:11.42
>>721
よく15年も耐えましたね。
私は5年が限界でした…

725 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 08:03:26.98
>>724
たまたま派遣先が良かったからかな。
結局収入が増えないから転職する事になったわけだけど。
自分は長く居てしまったけど、収入増やしたいなら早めの転職を勧めるよ。

726 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 11:19:36.28
>>720
就職氷河期であれば、他に手段が無かったということはある。
今の経済状況では、有り得ない選択。
どうしてもやむを得ずここに入るにしても、速やかに転職すべし。
長く居れば居る程、行き詰まる可能性が高まる。
>>725は色んな幸運が重なった、稀な例だろうな。
まぁ15年もここに居続けたのは幸運とは言えないか。

727 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 22:17:54.59
>>725
15年間、会社の収益向上に貢献しても、当人への見返りはほとんどなし。
もし収益貢献(派遣先)がなくなったら即アウト。
TCSは本当にどうしようも無い会社。キングofブラックだわ。

728 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 08:30:33.73
今日は社畜集会
ジュニアが訓示を垂れるのかね

729 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 09:03:37.01
>>727
TCSって人材派遣会社なの?

730 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 09:28:53.29
>>729
そうだよ。

731 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 10:59:50.11
派遣されない人だっているんですよ

732 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 12:05:01.39
派遣されないほうが嫌www

733 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 12:08:59.03
ボタン押ししか紹介されないのはその人の実力の問題だろ

734 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 12:24:56.37
いいえ、そんなのを雇う企業能力です

735 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 12:43:02.61
テクノ・ヘブン

736 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 17:06:57.81
ビットコインをはじめよう
1000円分のビットコインがもらえます!

https://bitflyerドットjp/gift/fn0tlipl

値上がり可能性あるのでとにかく一応もらっておくといいです。
※上記のURLのドットを.に変えてアクセスしてね。

737 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 17:55:20.81
>>736
いまさらババア掴むようなもん

738 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 17:41:36.71
おまえら
みずほ案件がまってるよ

739 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 14:23:18.24
まあまあだな

740 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 15:52:15.91
同じ案件に入るなら、TCS経由は避けるべき。
ピンハネ率が高い。

741 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 16:28:38.73
エヌ・ティ・ティ・システム開発って紛らわしいなおい
危うく応募しそうになったじゃねーか

742 :仕様書無しさん:2015/02/20(金) 21:38:46.76
富士ソフトに転職しようかと考えてます。

743 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 01:34:57.13
富士ソフトへの派遣の案件ならあった気がするな

744 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 08:29:49.97
東京コンピュータサービス事件
斎藤です

745 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 09:58:55.23
富士ソフトの2層3層下で派遣てのはあったよ。

746 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 10:40:34.97
年収300万円台以下「薄給企業」20社の顔ぶれと心意気(プレジデント) - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150219-00014593-president-bus_all

よかったね

747 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 11:58:19.50
そもそも抽出対象に入ってないからな

748 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 15:52:08.78
同グループの上場企業の名前は一つも入ってない。
少なくとも極端に薄給というわけではないみたいだな。

749 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 16:03:10.19
ムトーなんかはHDだから幹部だけの給与で出してるだろうし、
そういうところは抜け目なく誤魔化してんだろうな。

750 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 17:58:22.83
アイレックス
上場企業平均年収ランキング
3260位(3496社中)

http://www.nenshuu.net/m/corporation/contents/corporations.php?security_code=6944

751 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 18:23:14.42
ユニシス

テム(笑)

752 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 02:59:54.78
>>750
一気に採用してるな、力ある会社なんだな

753 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 03:53:05.00
>>752
お前はアホか(TCS幹部か?)
大量採用はブラックの典型だろ

754 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 09:27:31.69
大量に辞めてく、もしくは首切りするからね。
人材使い捨て企業グループTCS。

755 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 12:57:35.59
>>750
今はどんどん辞めていってるから、どんどん採用している。
景気悪くなってきて辞める人が少なくなってくると今度は首切り。
そういう会社

756 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 15:40:46.17
売り上げ目標掲げてるなら先が見えない安い案件続けずに辞めりゃいいのに
ホント近くのエサしか見えてないんだろうな

757 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 17:30:53.57
アイレックスって、元々はメッキ屋から転じた基板屋だったよな。
それが今じゃただの人材派遣会社か。
あ、『ただの』じゃなくて『ブラックな』が正しいかw

しっかし、アイちゃんより給料が安い会社がまだまだあるんだな・・・

758 :仕様書無しさん:2015/02/23(月) 09:47:01.56
これ、すごいんだけど・・・
ttp://ero-video.net/movie/?mcd=GGoxNzyxgW0oHVFn

759 :仕様書無しさん:2015/02/24(火) 10:58:01.39
>>757
こうして日本のモノづくりの力をどんどん削いで行く。
これがTCSグループってものなんだね。

760 :仕様書無しさん:2015/02/24(火) 13:28:10.61
みずほ案件に偽装請負してないの?

761 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 02:39:07.15
S日鉄S金鹿島案件は絶好調!

762 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 11:05:12.46
TCSにとっての「絶好調」とは、つまり火を噴いてるってことか。

763 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 00:19:39.24
でも冬のボーナス、中堅子会社のC−の評価ですら100万超えてたでしょ?
TCSグループでも景気いいよな!

764 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 00:34:46.20
モデル年収1200万、いい会社ジャン

ttp://job.mynavi.jp/15/pc/search/corp323/employment.html

765 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 00:34:52.46
>>763
おいおい。嘘はいかんよ。
TCSでその評価なら、5〜6人纏めないと届かないから。

766 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 08:55:53.32
ブラックの中のブラックTCS。グループ全部ブラック。
超薄給。ボーナスはちょっと不況になれば即ゼロ。
昇給はあって数百円。頻繁に行われる降格でがっつり減らされる。
そして簡単に首切り。
とことん社員を人間扱いしないブラック企業TCS。

767 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 15:15:01.19
派遣先では辞める人も多く、またすぐに補充しているので、人の出入りの激しい酷い派遣会社と見下され、何かあると名前で呼ばれることはなく
「そこの派遣さん」
と呼ばれる。

768 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 18:19:14.19
>>767
そんな呼び方されたらキレてすぐ辞めてやる。
現場はどこ?

769 :仕様書無しさん:2015/02/26(木) 23:38:29.57
東コン三重死

770 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 00:05:12.32
富士ソフトのスレ見たけど高給だったよ

771 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 01:53:19.31
>>767
でもここの社長は派遣でなく受注常駐と呼べとか言ってるんだろ?w

772 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 07:47:54.00
給料安い目の派遣さん

773 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 13:17:47.55
>>771
現場で奴隷がどう呼ばれてるかなんて全く気にも留めてないだろ。
だいたい現場なんざ3層4層5層上なんだからね。
カネさえ入ってくりゃいい。
あとはどんだけ奴隷の頭数さばけるか。

774 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 21:18:13.48
派遣に支払う金は人件費ではない。
雑費として仕訳される。
人として扱われていない。

775 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 23:57:25.91
ついでに言えば凸も人件費は経費じゃなくてコストとしてしか考えてないからな

776 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 03:48:01.33
なんかパァ〜っとさぁ、お得意のM&Aで落ち目のサムソンとか吸収しないかなぁ

777 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 10:59:51.93
「派遣さん」と呼ばれたことはないが、
4層5層6層上の会社名で呼ばれることはある。
大手メーカー系の下というか多重で案件に入って作業場所がユー子とか
そういう場合だな。
「○立さん」とか「○BMさん」とか「○士通さん」などと呼ばれると、
実際の自分の待遇とのあまりの落差に暗澹たる気分になる。
呼んでる方は「大手だからいい給料貰ってんだろうな」とか
思ってるのか、それともどこの馬の骨ともわからん派遣だろどうせ
と思ってるのか、そこはわからんが。
そんな呼ばれ方でそのうち勘違いしちゃう馬鹿も居る・・・のかなぁ?
ほんと、勘違いも甚だしいから。

778 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 11:22:48.53
でまぁこういうこと書くと
「大手メーカーの人と全く同じ仕事が出来てスキルが身に付く」
とか大嘘言う奴が出てくるから念のため言っておく。
重要な仕事(仕様を決める会議に出たり)は1〜3層上の会社の人たち。
ごく例外的に、中途で入ってそれなりにスキルがある人は、そういう人に
準ずる仕事を与えられる場合も無くはないが・・・大抵すぐ辞めるわな。
仕事内容に対して収入があまりにも見合わない少なさだから当然だが。
TCSグループからの派遣組はあくまで末端の「作業」だけというのが普通。

779 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 11:52:55.05
退職ラッシュ上等で火を吹いている派遣先の仕事を受けてくんなよ、営業。
転職先のないあわれな派遣社員には低レベルの作業で小遣い稼ぎをさせておけ。

780 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 12:12:00.02
>>778
確かに火を吹いた現場だったな。
TCSの下請けで行った現場がもろそれw
ユーザー会社が子会社(メー子って言うのか?)に作らせてる
システムだったが、火を噴いたのでTCSに回って来た案件
らしく納期をとっくに切っているが、どうしても完成させなきゃ
ならないのでTCSが責任無しで請負った案件である事が判明。
親会社元請け→メー子1次請け→TCS2次請け→俺居た会社が
3次請けで勿論、社名は出せなかった。
メー子さんはちゃんと分かっていたけどね。
どの道、何が何でも完成させないとならんシステムだったから
TCS的には美味しい仕事の様だった。
メー子が金は幾らでも出すって感じでヤケクソだったからなw
更にTCSはペナルティー取られないから余計に美味しかったみたい。
残業手当を水増ししても何も言われなかった。
もちろんTCSの社員さんは俺よりも基本給が10万くらい少なかった
から余計に残業手当を水増し請求していた。
俺はその人と一緒のチームで一緒に仕事してたから毎日ほぼその人と
帰るのが一緒だったから、その人の水増しに便乗させて貰ってた。

781 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 12:13:34.55
>>777
ユーザー企業に転身した者だけど、うちの課長は「烏合の衆」って陰で呼んでいる。
すぐに人が入れ替わるし、怪しげな奴も混ぜてくるからね。
リーダー(大手ベンダー)以外は信用してない。

782 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 23:13:27.21
そんなにバカにすんなよ。
そんな外注しか集まらないとしたら発注元もそれなりってことよ。

783 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 01:00:33.97
TCS(グループ含む)にとって、火を噴いてる状態は最も美味しい状態。
というか、「とにかく何でもいいから頭数」って状況になって
ようやくこんな最下層にまで人員要請が来るというのが現実。

よく営業に言われたよ。
「お前んとこ、まだ火ぃ噴かないんか?」って。
舌なめずりしながら。本当に舌なめずりしてたんだぜ、比喩じゃなく。

784 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 07:24:47.92
営業のウエヤ○が五反田の性感マッサージに行った時のこと
アナル舐められながら手コキされて「盆と正月がいっぺんに来たみたいだ」って

785 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 10:01:00.12
>>784
それ、シャレじゃねーだろ・・
○エヤマなら普通にそんな感じだ。
個人情報流出だぞ。。。

786 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 14:45:07.12
みずほスレでも嫌われてるな
ここ

787 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 20:43:22.86
そんなことないだろ
嫌われてるなら証拠を出せ

788 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 23:37:42.20
「営業のウエヤ○」って伏字してる意味ほとんど無いだろwww

789 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 00:04:20.42
上矢なんて営業どこにいるの。適当に作るな。

790 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 12:00:38.43
さすがブラック3巨頭の親玉
他をダントツに引き離してぶっちぎりですね

791 :仕様書無しさん:2015/03/03(火) 00:35:33.38
客先常駐とか言いながら偽装請負で一人単価で出されている人は
それが違法ということを知らないのが一番痛い。
会社は違法なことを知っているけど、ごまかしている。
最近多いのは、独立系ソフトウェアの会社だな。
特にM&Aしてグループ企業をたくさん増やして
多重派遣しているところはほとんどがこれだね。

経歴書も本人じゃなくて会社が作成する。
しかも少しでもできる人材に見せようと
内容がかなりでたらめ。
結局アップアップで本人はかわいそうなめに。
請負会社の方は、キャリアアップだとか
向上しなくてはいけないとか
もっともらしいこと言うけど、
違反企業が何を言っても違反は違反だから!
ソース↓
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177984830/

792 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 00:37:17.24
おまえら
富士ソフトだと主任で年収600万いくらしいぞ
すごくね?

793 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 00:50:31.83
フジは第一スタートが高いからこっちと比べるなんて失礼にも程がある
フジの基本給22マンに届くのに何十年かけたら追いつくと思ってんだ?w

794 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 02:12:24.26
ウエ○マwww
TCSが誇る超優秀営業w

795 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 08:45:45.31
>>792
うちみたいな人材派遣会社と一緒にすんな

796 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 18:32:13.91
なぜおまえら社員は
この会社にしがみつくのだ?

797 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 20:43:47.13
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6151792
すかいらーく
ベア \4,300
定期昇給 \6,200

798 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 20:57:16.10
二、三年では似たような会社しか引き取りてない可能性あるからな
在籍中にしっかり就活して羽ばたけやw

799 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 23:00:05.48
定期昇給があって、ベースアップはさらに上乗せって事だからね。←もちろん基本給

800 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 23:27:34.00
デフレだからこそ生活できたかもしれないが、、今後は確実に底辺まっしぐら!

801 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 00:25:27.62
うん。円高デフレは貧乏人にとっては結構良かったんだよ。

802 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 08:29:10.36
>>797
すげえええええ
どこかの凸は何もしないの?

803 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 08:55:10.77
ベアの意味も知らない社員なんか、死なない程度の扱き使えばいいと思ってるよ。
何も本当のこと教えてやらなきゃならん義理もないしな。
無知な人間は、一生消耗品扱いから抜け出せないんだよ。

804 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 09:10:50.85
なんでおまえら逃げ出さないの?
バカなの?死ぬの?

805 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 09:52:57.73
お前らそうネガってるけど
世の中からみればTCSは福利厚生・給与がいい安定した大手会社なんだぞ

入りたい人が溢れてて入れない人の方が多い会社だぞ

806 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 12:05:42.55
大卒以上という学歴フィルターはあるし
受けた人100%が内定出るわけじゃないからな
もう少し自信持っていいと思うぞ

807 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 12:44:31.08
ベアと定昇の違い、TCSの社員はわかってるのかな?
中途社員ならわかるだろうけど、人事の社員でも知らないだろうな。

808 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 13:02:23.63
ベアというものが存在しないからな・・・TCS(グループ含む)には。
定期昇給が不定期だし、あっても百円玉レベル。

809 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 13:05:04.13
>>805>>806は毎度の嘘だけど、
仕事で2chにこういうカキコさせる会社
だということがどういうことか・・・
と考える材料にはなるな。

810 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 23:25:48.16
基本給ずっと14万円台なんだか、、

811 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 23:30:50.11
>>810 なぜ富士ソフトに転職しないの?

812 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 09:03:13.41
>>810
子豚どもは、ちょくちょくチェックしてるらしいよw
こんなことが書いてあったよ、パパ!
ってご注進するらしいw

813 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 10:33:49.99
>>810
資格を取ったりA評価取ったりする努力はしてないの?
そりゃ給料安いままだわ
だらだら仕事して利益出さないやつにたくさん給料出してたら会社が潰れてしまう

814 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 11:11:38.35
資格を取ったりA評価を取る努力をしたり(A評価は実質都市伝説レベル)
したら、定昇が500円から600円くらいになるかもね!

815 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 11:13:10.99
心身ともに壊れるまで仕事をしても、
雀の涙の給料しか出さないんだから、
絶対に潰れません。
もちろん、壊れたらポイ捨てね。

816 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 12:47:11.82
基本給16万 主任待遇の俺は勝ち組決定。
(ただしTCS内限定での話)

817 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 12:50:07.02
>>816 なぜ富士ソフトに転職しないの?

818 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 12:51:43.62
>>817
富士ソフトから断られた、、(マジな話)

819 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 12:59:29.83
主任だと大企業の部長クラスの働きだからな
コストがかかりすぎだったんだ

820 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 16:27:08.24
>>807
ベアぐらい知ってるよ。
クマさんのことでしょ。
白熊さん来襲、気を付けてって、たまにメールあるもん。

821 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 16:46:40.44
富士ソフトの2層下くらいでよく入ってるよね、ここ。

822 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 00:45:30.40
>>821 さすがブラック3巨頭の親玉

823 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 14:09:37.09
ここは、テスター専門の派遣会社とゆうめいでなんですか?

824 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 16:05:34.05
御社では彼らは
夏に3週間の休暇を取れますか?なぜ日本に海外のエンジニアがやってこないのかわかりますか?
なぜ日本の通信やITの世界では、多重請け負い構造が当たり前で、単に仕事を投げるだけの、
技術も何もわかっていない人達が、末端のエンジニアの何倍もの報酬を得ているのですか?

825 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 17:33:24.36
なんでみんな富士ソフトに転職しないの?

826 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 11:03:13.97
>夏に3週間の休暇を取れますか?

とれるわけない。
そんな会社、日本には大手でもない。
欧米か!っちゅうの。

>なぜ日本に海外のエンジニアがやってこないのかわかりますか?

日本では仕様書は日本語で書いてあるから、
日本語の読み書きができないと要求仕様すら理解できないから。

>なぜ日本の通信やITの世界では、多重請け負い構造が当たり前で、単に仕事を投げるだけの、
技術も何もわかっていない人達が、末端のエンジニアの何倍もの報酬を得ているのですか?

それが日本の受注システムだから。
建設業界と構造は全く同じ。
良い悪いの問題ではないね。

お上から元請け、1次2次3次と請け下る過程で中間搾取するのが日本の商慣習。
搾取されるのが嫌なら、少しでも上流に這い上がっていけば良いだけ。

827 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 17:23:19.49
階層は除染作業員と一致

828 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 21:49:40.94
>>813
TCS時代は何をやっても「C'」評価でしたが、転職した今は600万オーバー(10年超)になりました。
会社選びって、本当に重要ということを学びました。

829 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 22:57:37.87
>>827
除染は世のため人のためになってる
TCSは世の中の害悪だろ

830 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 23:52:23.38
なんでみんな富士ソフトに転職しないの?

831 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 03:39:33.80
この会社って社会奉仕ゼロだね。
早朝の会社周辺の清掃とか。

832 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 08:29:12.10
新卒をワープアに叩き落し、更に派遣先が無ければ
ポイ捨てで底辺層拡大。
若年層の消費停滞と少子化を促進し、日本経済停滞に
貢献している。

833 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 09:10:16.38
悪い事言ってる人も多いけど昔のごく一部の事を大げさにいってるだけで今は凄くいい環境になってるよ

本当に一流のシステム会社の開発に携われたりで若いうちから凄いキャリアを詰める最高の会社

834 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 11:11:49.99
えぇ…

835 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 11:22:36.29
派遣先も要望を出せばある程度は聞いてくれるからな
決して悪い会社ではない

836 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 14:39:31.95
手取り10万円台でも?

837 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 15:04:57.58
>>836
そんなに低くないわ 嘘つくな

838 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 17:31:09.63
派遣先の要望どころか多重だから実際どこ行くかは行ってみるまでわからない。
ここの「お客様」は単なるピンハネ屋がほとんど。
実際の派遣先(作業する場所の会社)は大抵2〜3層上。
場合によっては5層も6層も上だからね。

839 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 20:09:29.15
就活が始まりつつあるんで道連れを増やそうと必死に嘘付いてる奴がいるな

840 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 21:40:09.55
>>837 フフフ

841 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 23:29:41.92
>>833
工作員ですよね?
もう若者をダークサイドに引きずり込むのは止めにしませんか…

842 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 23:42:56.60
とりあえず、TCSで10年間頑張ってみるのも悪くない。
そして、TCSをより大きくしたいのなら幹部として経営するも良し、
後輩を育てたいのなら技術のままで居ても良し、
他社で自分の実力を生かしたいのなら、大企業に転職するも良し。
選択の幅は無限大!!!

843 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 23:57:30.19
>とりあえず、TCSで10年間頑張ってみるのも悪くない。
まあ、10年後に後悔しろよ。10年分の昇給が諭吉さんの半分に満たないんだから。

844 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 00:04:40.72
10年とか冗談でも言うな
5年でステップアップが唯一の選択肢
あと生き残るには営業か管理にならんと給料上がらんぞ
主任止まり
転職で成功するのは簡単ではないがとどまるほど愚かな選択肢は他にない

845 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 06:35:32.40
唯一の選択肢は第2新卒なんでないかね
その間に資格取っとくと吉

846 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 08:11:43.52
つーかさ、一番賢明なのは新卒でこの会社に入らないことだろ
新卒ってカードは、一生に1度しか切れないんだぞ

847 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 08:34:09.31
でもよその会社に入ったかってTCSぐらいキャリア積める会社なんてないぞ
2重か3重かはしらないけどやってるシステムはそれこそ一流のシステム開発なんだしな

そこに1年生で入れるとか探してもないぞ

848 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 09:15:52.40
>>847
探せばいくらでもあるよ。嘘つくな。
そういう現場に普通に他の会社から派遣で続々入ってくる。
俺がここの関連に居たころ、自社の人間を入れようと思ったときには
営業が1山いくらでテスターに出しちまって、出せる新人いなかったさ。
営業にしてみりゃソッチのがラクだからな。

849 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 10:20:45.95
元請というなメー子直下の案件も結構あるし、 その案件に新人が入ることも多々あったよ

850 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 10:25:58.37
>>844
ステップアップ出来る環境は整っているんだね!
初任給もトランスより15000円以上高いし、全然悪くないね

851 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 10:33:52.96
>>850
いや派遣先でスキル磨いて転職しろって話で環境なんて派遣先次第
引き抜きの話来るときもあるけど何にもないのもザラ
新卒で入ったならスタートコケたと思って自立できるよう頑張れってこと
間違っても派遣先のプロパーのように適当に過ごすと立場違うから転職で苦労するという話

852 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 10:35:31.45
>>851
だからそのいい環境の派遣先が多いって話だろ

853 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 11:03:51.61
>>852
確かに大手の子会社に入れること多いと思う
弱小派遣会社よりかは確率高いかもね
…その弱小派遣会社の年下より給料低いと知った時には惨めだったがなw

854 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 11:07:41.88
良い環境の派遣先に派遣する会社は山ほどある。
そんな数多の派遣会社の中で、TCSグループはいつも多重の下の方。
つまり、業界内の位置付けがそういうこと。
普通にソース書ければいいけど、派遣階層の下になればなるほど
誰にでも出来る「作業」になるのが普通。
あと、運用系が結構あるかな。誰もやりたがらないからね・・・
何かあったら24時間いつでも呼び出されるような立場って。
もちろん、トラブル対処など末端派遣に出来る筈もないから、
ただの連絡係。呼ばれたら誰を呼ぶか、それだけの仕事。

855 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 11:14:08.75
俺は普通に開発オンリーだったけど確かにテスト要因や運用要因いたな
そんなの誰も求めないから自分で上(に要望出して自分でキャリア形成すべき
新卒五年の28にJAVAと.NET、あと基本設計、できたらリーダー経験あたり抑えとくといい
今はスマホ開発もあるとなおいいな
俺はないがw

856 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 11:26:05.76
>>855
開発に行けるかどうかは結局能力次第で、テストや運用しか出来ないのは自分の問題なんだよな

857 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 11:43:53.26
能力と言うより経歴書次第。
あと運。
大量に放り込めるテスターとか、営業にとっちゃラクだから
個人の能力お構いなしにまとめて放り込むことが多い。
一度そうなると経歴がテスターしかないってことで、次も
テスター・・・そういう案件無ければ首切り。
そういう会社だよ、ここは。

858 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 12:14:45.27
なんだかんだで新卒から開発に関われることも多々あるわけだ。
一部の悪いところだけピックアップする奴が多いが、中小ITだと大手に派遣されること自体そんなに多くないし、悪い会社ではないな

859 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 12:35:46.84
>>858
その中小の下で派遣されることが多いんだがね。

860 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 12:39:54.12
>>858
■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が普段から当たり前
・誠意を見せるための居残り残業・存在感アピールのための徹夜
・できないものをできないと言えないままデスマーチ突入の企業文化
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、どこかオドオドしている
・激務の割に給料が安い、残業代が出ない
・他人に勧められない
・病欠者・メンタルが多い。自殺者が出ている
・35歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・みせしめ解雇がある
・実は昇進のほとんどが恣意的高評価による情実人事になっている
・理不尽/きわめて意味の薄い仕事内容を強要される。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で急き立てつづけている
・取引先や従業員との間で訴訟を抱えて常にバトル状態
・リストラ対象者への暴言が管理職のストレス解消と昼食時の爆笑ネタになっている
・意味不明な業務管理手続きが急増している
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・経営者/役員がリストラ脅迫ともとれる建前論を涼しい顔で述べている
・昇進してノルマは増えても給料は前と同じのまんま
・ボロボロになってポイ捨てにされる
・リストラ脅迫、吊るし上げ面談、イジメ、見せしめ解雇が日常になっている
・税法上、会計上の脱法行為で悪い報道や黒い噂が絶えない
・意味不明かつ恣意的な情実人事があり、金儲けの為なら不祥事を揉み消す
・社員を人間扱いしない独特の社内用語の呼称で扱っている
・経営者/役員の一声で突然見せしめ解雇、濡れ衣リストラ、悲惨なリストラがある
・恣意的に低評価を行い、リストラ面談を繰り返し、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口を、残った社員に言いふらし、見せしめに最大限活用する
・労基署や警察の事情聴取や、労働局からの注意を受けている

861 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 12:42:11.44
・35歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

ここは35歳近くになっても給料が上がらない。
ある意味、ブラック定義の上を行く、ブラックの中のブラック。

862 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 12:59:54.96
>>858
上流やらないと下流は小規模プロジェクトと何ら変わらない
小規模の方が意見通せるだけにいい
あと大手と言っても派遣ばっかりでレベル低いこと多い
35でも基本月20前後で年間ボーナス60から100程度
それでもいいのか?
リーマンとかあると派遣先ないと切られるしな

863 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 13:24:47.72
なんでみんな富士ソフトに転職しないの?

864 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 13:29:59.89
TCSの方がいいから

865 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 13:34:14.06
富士からは受け入れてもらえなかったから

866 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 14:56:38.88
大手に派遣されるなら、テスター要員としていかない限りは基本設計ぐらいから関われるだろ
中小ITなんか、自社製品持った別の中小ITへの派遣・請負ならいい方で、1人月もかからないような仕事請負ったりするするのはザラなんだぞ
どっちがいいのか一目瞭然だろ

リーマンショクのときは、ここに限らず多くの大企業がリストラを決行したことも付け加えておく

867 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 16:41:03.60
>>862
年間ボーナスは0〜50だよ

868 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 17:15:37.69
>>867
夏と冬合わせてそれ?
俺いた当時はボーナスゼロはなかった
年間50万なら20後半で届いてたはずだが?
今そんな支払い渋いのか…

869 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 18:34:06.54
リーマンショック後の大量首切りは群を抜いてたな。
新入社員の9割をクビにしたからな。
しかも補助金貰って会社丸儲け。
詳しくは>>4参照。

870 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 18:49:23.88
>>866
なるほど、スキルアップを目指すならいい会社なんだな

871 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 19:33:30.61
夏冬合わせて50〜100はリーマンショック前だな。
リーマンショック以降はそんなに行かない。

872 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 19:39:14.79
>>866を完全に無視するクビになった男たち
別名無能社員

873 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 19:44:03.26
バカバカしくてレスする気にすらならないんだよw

874 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 20:07:32.29
ここ(グループ含む)で中途除いて基本設計レベル出来る奴なんていないだろ?
新卒入社のほとんどが3年以内に辞めるし、ボタン押しテスターだの倉庫警備だの全く
開発と無関係の現場行かされる奴多いし。

875 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 20:19:04.37
>>866は会社側の人間と思われるが、
なにげにテスター要員として出される現実を認めてるなw
リーマン時のリストラやったことも。
ま、リストラなんてレベルじゃなかったがな。
あれはまさに大量虐殺。

876 :仕様書無しさん:2015/03/10(火) 22:29:37.37
倉庫警備?

ちょっと待ってくださいよ
なんですかそれ?

本当のことですか?

877 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 00:12:38.23
あれ?ここのTCSスレってそのへんのテンプレ貼ってないのか。
とりあえず、就職板から・・・アッチのスレもよく読んだ方がいいよ。

316 :就職戦線異状名無しさん:2014/12/01(月) 12:57:15.19
マ板TCSスレの会社側関係者と思われる人物のレスにより、
事実上会社側が認めたと言える事実。
なお、「より優れた技術者に育てようとしている」などと言ってるが、
そういう派遣から帰ると、待っているのは退職強要という現実。
逆に、技術者として入社した人間を倉庫警備等に就かせている事を
認めてもいる。

4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる

>テスターや荷物運びや倉庫警備をやらされたと
>不平不満を言っている人がいるが、幅広い業務を担当できるのは実は良い事だ。
>現場の仕事を知らずして、システムを設計開発できるわけがない。
>技術者の多くは狭い枠内に閉じこもりがちだが、
>TCSグループではそのような現状を危惧し、もっと広く業務を経験させる事で、
>より優れた技術者に育てようとしている。
>そのような、会社の意図を理解もしないまま、一方的に批判を繰り返すのはおかしい。

878 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 00:27:01.98
そういや就職板なんてのもあったな
キモイのが保守するようになって以来忘れてたわ

879 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 01:07:27.59
そうそう、一部訂正。TCSは実力主義だよ。昇給や昇格に学歴は関係なし。
ケンブリッジ、マサチューセッツ工科大学卒業でないと取締役になれず、
東大、京大、早稲、慶応卒業でないと部長になれない、
大手企業はそうだが、TCSはそんなことない。
昇進に有利なのは、資格を取って仕事先で、より上流の仕事をすること。

基本情報ごときは入社前に、遅くても入社1年目で取得して、
入社2年目にはソフ開を、3年目までにはその上やPMBOK、ITIL、UML、Oracle等の上位資格を取る。
そうすれば、仕事先では、より上流の仕事が任されるようになる。
TCSの特徴は、仕事先のほとんどが大企業。

資格を取ることで、大企業の第一線でリーダーの仕事ができる。
しかもTCSの良いところは、マルチベンダーのため、1つの企業に固定されない。
NTTの社員は、ずっとNTTの仕事しかできないが、TCSの社員は、たとえば、、
NTTで3年間リーダーとして仕事して、その後、日立で3年間リーダーを経験して、
その後、富士通で3年リーダーを経験できる。
そうすれば、どんな大企業にも転職できるだけのスキルが身に付く。
だから、マイクロソフトやアップルにも転職できる。

ただし、TCSは実力主義。
勉強もせず、資格を取ろうとしないで、簡単に大企業に転職できると思っては勘違い。

資格取得の努力を怠らない社員は、10年後に幹部にもなれる、技術の部長にもなれる、
大企業の他社にも転職できる、そういった社員になれる。

出身大学により年功序列の給与を求めるのなら、他社のほうがよい。
出身大学関係なしに、頑張れば頑張った分給与や昇格に反映されるのを望むなら、
TCSは会社としてそれに答えてくれる!!!

880 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 01:14:43.54
倉庫番は事実。
凸からすれば、社員が金を生めばどんな仕事でもよいから、
営業の仕事もせず、経費で風俗いっているような営業社員は、
システムに関係ない仕事もさせる。
もちろん、ちゃんした営業社員も居て、なるべくシステムに関係する仕事先を
持ってくる人が大多数と信じている。

881 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 02:27:28.60
入らずに済むならそれに越した事は無い会社だな
入っても運がよければ開発に関わる事ができるが
給料は期待しない方がいい。早期退職がなにより

882 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 07:47:06.18
>>879
何か熱い投稿だなーww
大手ベンダーの配下で仕事をするところは間違っていないんだが、仮に現場で評価されてもTCSは世間一般のまともなリターンは絶対に期待できない。
ワンコイン(500円)昇給とか、一斉退職強要とか、超ブラックな扱いで期待に応えてくれる!
(そして、みんなTCSに見切りをつけて、去っていく。)
その辺もちゃんと説明して下さいよ。

883 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 08:57:06.48
努力の具体的内容が「資格」しか言わないところが語るに落ちてる。
要は経歴書上のことだけなんだよ、ここで言う「実力」って。
客先に売り込む材料があればいい。
逆に、経歴書上に表せないような「実力」は全く意味が無い。
派遣先に放り込めばそれで済むと思ってるからね。
派遣先でいくら頑張っても、単金アップなんて現実にはまず無いから
低評価のまま。
抱き合わせで新卒を入れてもらうとか、そういう営業的な働きを
しない限り、評価されない。
全てが営業尺度。

まぁ実力主義だなんだ以前に、どう足掻いてもここの給与水準は
業界最低。何しろ法定最低ギリギリだからね。
法に反しなければ(捕まらなければ)金儲けのためになんでもやる。
それがTCSグループ。
ブラックの中のブラックと言われる所以。

それにしても>>879って笑えるな。
> ケンブリッジ、マサチューセッツ工科大学卒業でないと取締役になれず、

って、漫画の世界かよw
こんな奴が会社の経営サイドに居るのかと思えば、程度が知れるってもんだ。

884 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 09:02:33.95
実力主義() ただの低賃金の言い訳じゃねーか。
評価が良かったところで他の平均未満。

885 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 09:10:13.33
だいたい年2回の面談程度で何の評価が出来るんだよ。
普段ろくに顔も合わすような事もないのにw

886 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 09:10:31.43
自分を顧みず会社に無い責任を押し付ける糞が多すぎ

ぶっちゃけ派遣で送られてしまったら評価がよくても会社としてはずっと初年度の契約で続けなくちゃならないんだし(まあ一応毎年契約交渉はしてるだろうけど)大きく上げれるわけがない。
だからといって別の会社に送ろうとしてもこの子はいい子ですと口でいっても資格とかなければ向こうには伝わらない。
単価アップの交渉になりようがない。

>>884
それはほかを知らなすぎる
初年度給料をはじめ、ボーナス・福利厚生etcでここまでいい給料待遇だしてる会社はほかにはないぞ
それどころか入社前研修・入社後スキルアップ研修とかミーティングとかもしっかりしてるし
これらも会社の金なんだぞ

887 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 09:21:54.27
人事総務の研修の一環かな
投稿させられる側も大変だ

888 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 10:06:30.62
>>886
派遣先の超一流大企業の賃金しか知らないからここの給料が安いと思えるんだろうな
逆に言えば、超一流大企業で最新の技術を学びながら仕事が出来るということでもあるんだが。
複数の一流メーカーの技術を吸収出来る環境にある会社なんてそうそうない
恵まれた環境だと思うがな

889 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 10:08:59.09
>>888
本当にそうだと思う

890 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 10:09:59.44
資格だってあるに越したことはないんだけとなり
基本情報合格≠有能 だが
基本情報取れない=無能 と思われるからな

891 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 10:39:57.12
バレバレな自演乙。
自分の所は従業員100人程度の会社だけど待遇は遥かに上ですよw

892 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 12:31:51.77
ここはトランスより待遇上だよ

893 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 12:34:35.30
>>887
なるほど。
技術の研修は派遣の事前面接で嘘つく方法の習得だけど、
人事総務は2ちゃんで嘘つくのが検修か。

894 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 17:48:08.21
大企業

895 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 18:35:06.73
自作自演お疲れ様

896 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 20:16:28.14
どれだけ派遣先に恵まれるかが重要だよな
俺は派遣先に恵まれてた
一人派遣で、報告書すらろくに書けなかった俺を育ててくれたんだから
たぶんその派遣先にはかなり長い期間いることができたと思う、仕事もやりがいがあって楽しかったし
ただ、この会社でのこれからのことを考えるとかなり不安だった
結果的に5年で転職した

897 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 22:50:34.57
>>886
使えない糞社員呼ばわりするなら、始めから採用するなよ。
一般社員の年収が300万で高待遇を自慢するのも、明らかにおかしい。
これ以上、犠牲者を増やすな!

898 :仕様書無しさん:2015/03/11(水) 23:19:09.56
>>896
転職出来て良かったな。
ずっと居たら、その派遣先から帰った時点で退職強要だった可能性は大だな。

899 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 03:12:10.32
我が人生にギア無し

900 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 06:25:19.35
たかが派遣会社のくせに
技術かたるなボケ

901 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 08:35:27.36
技術なんか語ってないよ
技術ありますって騙ってるだけ

902 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 08:48:49.83
>>896
それはお前さんのことを心配して会社がいい派遣先に行かせてくれたんだよ
それを忘れちゃいけない

903 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 09:03:40.25
同感

確かに育った・いろいろと覚えたのは派遣先の会社かもしれないけど
何の技術・知識もない1年生をそんないい派遣先に送ってくれたのは会社なんだという事を忘れたらだめだ
TCSみたいな大きい会社だからこそそういう事ができるんだぞ
よその会社だと取り合ってもくれない

904 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 09:06:41.32
大手に派遣されて、画面ボタンを押す仕事をやってますが、やりがいを感じます。
今日はどんな画面のボタンを押すのでしょうか、わくわくします。

905 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 09:50:05.01
> 何の技術・知識もない1年生を

そう。TCSでは研修(技術の)もせずスキルゼロの人間を技術者だと
騙って派遣します。営業は技術=資格だと言い張り、
資格とは社員の自腹で学習して独力で取って当然だと言います。
あまりの薄給で食べるものも食べられないなか、高い参考書を
自腹で購入するなど、資産家の子息でもない限りは無理な話。

なお、派遣先との事前面接で「出来ないことも出来ると言う」
研修だけはしっかりとやります。嘘をつくことが仕事なわけです。

906 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 10:07:30.89
>>905
どうしてそんなに妄想を膨らませるかな

907 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 10:14:59.56
>>905
こいつ絶対社員じゃねえな
TCSが入社前・入社後夏まで何してるか知らんのだろうな

908 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 12:21:10.69
資産が充分にあって暇潰しに働くなら良いかもな

909 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 12:27:22.89
確かに研修のようなものはやってるな。
それで出来そうな奴から出荷していくんだよな。

910 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 12:30:43.77
検品作業みたいなもんだ

911 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 12:51:49.95
>>907
入社前研修:自習。そこに中途半端なスキルの先輩社員が質問に答える。もちろん「無給」。
入社後研修:派遣先が決まらなかった人だけで自習。一括での外部研修などはいっさい無し。
自習=OJTの一環ですよね?

912 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 14:36:29.00
>>911
自習といえば言葉が悪いが、要するに金貰って好きなことを勉強出来るんだろ?
そんなに嫌なことか?

913 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 15:22:43.82
>>904
デジカメのボタン
パチスロのボタン
携帯のボタン
計算機のボタン
自販機のボタン

色々あるぞ、よかったな

914 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 15:46:54.33
>>912
碌な研修をしてないって事を言いたいんだよ。
金貰えるからいいとか言う話じゃないから。

915 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 16:02:49.87
>>914
星の数ぐらいある派遣先の全てを網羅する研修なんて用意できるわけないだろ学校じゃあるまいし
最初のうちは無償で新人を現場に出して勉強させるんだろ?
その無償機関は会社にとって負担なんだよ
そこまでして勉強させてるんだぜ?

916 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 17:33:45.78
社員を育てる気がないから研修=負担みたいな考えになるんだよ。
研修はその人の為もあるけど会社の為でもあるんだがな。

917 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 18:24:11.15
新卒リストラ

918 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 18:59:57.42
>>915
やっぱり無償で、新人を現場に出しているんだ…
(足元を見られているということ)
だから既存社員の給与を増やせないんだよ。
それに会社が「請負」ではなく、「派遣」というのを認めているんだね。

919 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 21:07:34.66
>>903
殺すぞボケ

920 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 22:25:08.87
>>919 通報














しません

921 :仕様書無しさん:2015/03/12(木) 23:15:15.67
【重要】2ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ     新仕様対応専用ブラウザリスト 【緊急】 [転載禁止]&#169;2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426160828/

922 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 11:21:50.28
外部研修や外部講師を招いての研修ってのは、ある程度の規模の
会社ならやるのが普通。
ここが「規模の割に酷い」というのはそういうところ。
これだけの規模でありながら、内容はトーチャン社長カーチャン専務の
零細企業レベルってこと。

923 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 11:25:05.87
研修はそうだろうさ

ただ
入社前 2か月?
入社後 3か月
という長期間を給料だして研修してくれる会社なんてないぞ
凄い手厚いぞTCS

924 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 12:43:24.04
入社前研修は無給だろうが。嘘つくな。
しかも派遣先の事前面接通して4月頭から稼働させるための
「面接対策」ばかり。
入社後は研修というより、4月から派遣に出せなかったから
待機してるだけ。
たまたま同時期に待機してるちょい上の人間がついでに面倒
見てるって感じで研修モドキをやるだけ。
そいつだって待機になってるくらいだから、スキルレベルは知れてる。

925 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 12:46:45.58
それで派遣に出されたらもう一切研修なんか無い。
同じ現場で他社から派遣されてる人は結構「研修で休みます」って
時々休みをとるもんだが、ここからの派遣組は何もない。
OJTと言えば聞こえはいいが、要は現場にいきなり放り込んで
「仕事は先輩の背中を見て覚えるもんだ」的な古い考え方に過ぎない。

926 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 12:50:45.38
>>923
ただの「放置プレー」だろ
新人だけで勉強したって、大して効果ないよ。
手厚いと豪語するなら、せめて基本情報くらいは取らせてから、現場(派遣先)に出して。

927 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 18:44:12.05
派遣先でも、一定期間会社は1円ももらわずに勉強させるわけで
たまたま利害が一致結果には見えるが、少なくとも現場で勉強出来る期間があるということは評価すべきだろう
講師雇えとか言ってる人達は、具体的に何の勉強をさせるべきだと思うんだ?
基本情報か?

928 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 19:20:56.28
> 1円ももらわず

会社が1円も貰えない(つまりタダ派遣)のは、

・営業が非力で交渉負け
・多重なので元請けはカネ貰ってるのに途中で抜かれてゼロになっちまってる

といったことが考えられる。

929 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 19:27:06.64
・今までさんざん経歴書改ざんや面接での嘘を重ねてきて信頼が無いので足もとをみられてタダにされる

なんてこともあるな。

それと
> 基本情報か?

これが語るに落ちたってことだよ。
スキル=資格と思ってる。それ以外を全く知らない。
ここの営業サイドの無知ぶりが顕著に表れている。

930 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 19:53:55.40
>>929
俺は半分皮肉のつもりだったんだがな
具体的にどんな研修をすればいいのか対案を出せと言ってるのに誰もアイデアを出さない
つまり今のままで問題ないということか?
批判の書き逃げはやめて何か対案を出せ

931 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 19:58:52.97
メー子、メー孫は当然だが、ユー子もベンダーの納入先として
ユーザーサイドに供される資料の一連を持ってる。
OSやDB、ミドルウェア、通信系等々のマニュアルや学習テキスト等が
常備されているのが普通で、それらテキストは時間をとって社内あるいは
ベンダーに出向いて研修を受ける。
普通に街の本屋で売ってるOSや言語の本と違って実践的な内容なんだよ。
そういうのを時間とカネをかけて習得している知識を、大企業の特に基幹系
の現場などに派遣されたら、「知ってて当然」と思われてるわけ。
中小の派遣屋でも、ある程度ベンダー系との繋がりがあれば、大企業の
半分か1/3かでも、そういうところに準ずる研修を受けてたりする。
ところがTCSグループは全くゼロなわけ。これ、大きなハンデ。
TCSは色んな資本提携先があるけど、あれは派遣先確保のための
営業的な戦略に過ぎない。
そもそも経営が社員にカネをかけることは無駄と思ってるから、
はなからそんなことは意識にも無い。

「本屋で本買って勉強しろ」なんて、未経験者が思い付きでITの仕事
やれば食っていけるかなってPCヲタの延長程度の認識で付け焼刃の勉強する
レベルでしかない。

プロとしてやってくレベルにゃならないんだよ。

「大企業に派遣されて最新のスキルを身に付けられる」なんて嘘。
身に付けようと思ったら、休憩時間に派遣先の書庫に籠ってそういう
資料を必死に読み込むとかしないといけない。
そこの正社員や系列から派遣されている人たちが時間とカネ会社持ちで
得た知識を、だ。しかも貰える収入は彼らの半分とか1/3で。
それでもベンダー側の専門講師の話を聞いたのとそうでないとでは違う。

そういう大きな大きなハンデがあるんだよ。

932 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 20:01:32.73
対案と言うより、ベストはTCSが消滅することだ。
こういうエセIT屋の存在は百害あって一利なし。

で、>>931で明らかにしたように、圧倒的なハンデがあるから
実際にTCSグループからの派遣でまともに技術的な仕事をさせてもらえるのは僅か。
末端の単純作業に就かされることが多いのは、それしか任せられないから。

933 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 20:11:40.68
>>930
「あれは釣りだったんだ〜」か。
お前、本当に頭悪すぎ。
TCSでさえまともに務まってないだろ。

934 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 20:19:08.95
例えて言うなら、きちんと修行した料理人と、バイトあがりの違いみたいなもんか。
和食にしろフレンチ、イタリアン、中華にしろ、その道のプロになるのはそれ相応の修行が必要。
バイトは牛丼の盛り付けは上手く出来るようになっても、他は出来ない。応用が効かない。

TCSグループで得られる技術ってのはバイト程度。
ボタン押しの達人、倉庫警備の達人になってどうする?
運良く開発の現場に入れたとして、ずっと1コーダー続ける?
設計等々上流工程は本を買って勉強すればいい?
それはグルメ漫画で勉強したから俺も料理人だ!ってレベルだよ。

935 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 21:27:54.36
>>930
資格なしより有る方が良いのは間違いない。そこでTCS工作員(幹部?)様に質問
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Active/20121207/442844/?SS=imgviewactive&FD=-692683090

TCS社員の取得率を教えて頂けないですか?

936 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 02:17:25.20
さすかブラック3巨頭の親玉


抹殺されてしまえばよいのに

937 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 00:08:29.98
TCSグループは、上流から下流までITにかかわるすべてを網羅しているから、
広大なフィールドが用意されている。上流だけ、テスター等の下流だけ、運用だけ、ではない。
上流も下流もすべて経験できる。だから他社でも通用するスキルが身に付く!!

938 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 00:29:41.09
ITに関わらず、だな。
なんでもいいからカネくれるんなら派遣するよってだけ。

939 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 00:53:26.70
「色んな(外部からの)派遣案件が来る・・・ってだけだろ?
それに出せるレベルに社員を育てやしない。
自力で勉強しろ、資格を取ればとにかく派遣に出せる。あとは現場で覚えろ。
牛丼の盛り付けしか出来ないレベルの奴を、板前として出して、結果、
皿洗いしかやらせられないよコイツ、となるわけよ。
その繰り返し。

何故そうなるか。
経営がケチだからだ。
同業他社が当然のこととしてやってる、コストをかけた研修をしないからだ。
生きて行けるに充分な給料も貰えない。
経営がケチだからだ。

そして、「ケチ」こそがTCSグループのビジネスモデルの根幹。
これを捨てたらビジネスとして成り立たない。
ゆえに、TCSグループはその存在自体が「害悪」なんだよ。

940 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 01:10:09.03
>>939
定年まで基本給20万超えれないな。
他社なら最初から基本給20万以上あるのに。

941 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 11:30:33.86
>>935
「基本情報」でも10%いかないだろう。
本当にレベル低いから。

>>937
他社で通用なんかしないよ。
ここの名前出したら、それだけで引かれたことがある(実話です)。

942 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 11:49:08.33
メー子に転職したけどだれも存在を知らなかったよ
人事は分からんが

943 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 12:49:08.27
いい会社じゃん

944 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 22:51:08.64
基本給クソ安い!13万円代とか有り得ん!

945 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 23:13:32.68
 2015年春闘のリード役となるトヨタ自動車の労使は15日、ベースアップ(ベア)に相当する
「賃金改善分」を月額4000円とすることで事実上合意した。労働組合側の要求額6000円には届かないものの、
昨年実績の2700円(要求額4000円)を1300円上回り、現行の要求方式となった02年以降では最高水準。
年間一時金は6.8カ月の約246万円(組合員平均)と、5年連続の「満額回答」となる。
 経営側は、18日に正式回答する。ベア実施は2年連続で、定期昇給に当たる「賃金制度維持分」と合わせると、
月額1万1300円の賃上げとなる。電機大手のベアも前年実績を1000円上回る3000円で事実上決着しており、
今後は中堅・中小企業に賃上げの動きが波及するかが焦点となる。
 トヨタ以外の自動車大手では、日産自動車が4000円以上、
富士重工業が3000円前後のベアを実施する方向でそれぞれ最終調整している。
一時金は日産、富士重、三菱自動車が満額回答の方向だ。
 トヨタの組合側は最終盤で、物価上昇による実質賃金の目減りや、収益向上のための組合員の努力などを踏まえ、
「昨年実績を大幅に上回る賃上げ」(トヨタ自動車労働組合の鶴岡光行執行委員長)を主張。ベアの上積みに向け、
水面下で経営側と交渉を続けた。
 トヨタは今期決算で過去最高となる2兆7000億円の連結営業利益を見込んでおり、
経営側はデフレ脱却や経済好循環に向けて賃上げが必要という点には理解を示した。ただ、競争力や雇用確保の観点から、
ベアについては「そのまま答えるのは到底不可能」(上田達郎常務役員)との立場で、当初から満額回答に否定的だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150315-00000061-jij-bus_all

バブル以来の凄まじいベアとボーナスを支給する世界のトヨタ
https://www.youtube.com/watch?v=6_3Xwjzzllw&feature=youtu.be
http://www.toyota.co.jp/jpn/auto/emblem/passion/images/passion_img01.jpg

946 :仕様書無しさん:2015/03/15(日) 23:22:26.01
>>29
アフィ対策じゃね?

947 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 03:14:31.92
そっか。上や○の風俗中毒は完治不能なのか、やっぱり。

948 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 10:36:14.97
ベアと定昇の違いもわからないTCS社員には、世間の春闘相場なんて異世界の話だろ。
どうせ今年もワンコイン昇給、数えるほどの昇格者だしな。
自分のとこの支店がどれくらいの予算たてて、どれくらい実績が上がったのか、
知りもしない社員ばかりじゃ、交渉のしようもないしな。

949 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 12:13:48.35
春の臨時ボーナスはいくらぐらいだろう
10万円かな

950 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 12:25:47.80
そんなもんあってたまるか

951 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 13:18:12.21
臨時ボーナスは制度としては存在するらしいが、
支給されたという話は聞いたことが無い。
夏冬のボーナスは制度として毎回出る筈だが、
過去数年間ではゼロだったことが結構な回数あった。

952 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 13:59:26.83
1000万円程度の仕事を持って来たら、臨時賞与として3万円もらった。

953 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 14:00:44.98
ここの会社は決算がよかったら10万円みたいなのってないの?

954 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 15:10:23.35
そんなもんあってたまるか

955 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 15:18:56.95
派遣先の契約が切れたからクビにして最終月の給料なしってのはあったけど
増やす方向は見たことがない

956 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 16:00:10.88
>>955
ちょ まってくださいよ
それ犯罪じゃないんですか?

957 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 16:10:16.99
俺が在籍してた5年間で、夏冬の賞与が出なかったのが2回くらいあったかな。
春の臨時ボーナス?
そんなの、気配すら感じたことはないな。

業績がよければ凸の取り分が増えるだけ。
業績が悪ければ社員への還元を減らして、一定額を凸が取るだけ。

それがTCSの経営哲学だよ。
世間の相場なんかどこ吹く風の凸様々だよ。

958 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 16:12:44.73
それがイヤならさっさと辞めてくれ。
辞めたら辞めた以上に採用すればいいだけ。

これがTCSの経営戦略。

959 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 16:41:05.22
昔、人材流出を防ぐために臨時ボーナスを出したことなかったっけ。
実際はさらに流出したみたいだが

960 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 17:21:11.48
>>956
訴訟されて有罪にならなきゃ犯罪じゃないんだよ
国から指導が入る程度じゃ犯罪にはならない

961 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 19:55:09.86
>>960
なるほど。犯罪紛いのことをやってる企業だと認めるわけですね。

962 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 21:33:44.19
>>960 やったもんがち なんですか?

963 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 22:52:52.83
初任給は基本給19.5万円でボーナス6ヶ月だろ?
19.5×12+ボーナス117万円=351万円
ここに残業代や各種手当てが乗れば初年度から年収400万、500万だっていきそうなもんだが、給料そんなに不満か?

964 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 22:55:52.72
>ボーナス6ヶ月だろ?
馬鹿発見w

965 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 23:19:07.54
ここは基本給は13万円台だぞ。
夏は3万、冬は15万。

966 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 02:01:53.44
みんなで決起集会(エア春闘)やらないか

967 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 09:35:41.00
外部の組合は、組合費狙いで浸透しようとするだけ。
本当に団交やりたければ、内部からの自発的組織でなくっちゃな。
組合員が2人いれば、組合って成立するんだがな。

武藤だか明成だかは、第2組合とか第3組合とか分派してたはず。
本当は1本化した方がいいんだが、設立主旨とか理念とかの違いで、対立しがち。
経営者側の思う壺なんだけどね。

968 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 11:47:01.86
いい会社だな

969 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 15:02:05.55
さすがブラック3巨頭の親玉

970 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 21:22:49.09
>967
どうもこんな感じの書き込みが会社側の敬遠策に見えてしょうがない
凸も2人の組合相手するより団体相手にしたほうが面倒くさいだろうしな
まあ組合云々言ってる奴が残ってる限りはこの会社も安泰だな。うん

971 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 21:43:52.05
一斉に退職するのが一番ダメージあるんじゃない?
どうせ多重派遣とか偽装請負なんだろ?

972 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 23:58:15.05
中途半端かチョイダメ社員がちょうどいいんだよ。
安いギャラで済むから。
あとは営業がいかに客を騙すかだけ。

973 :仕様書無しさん:2015/03/18(水) 09:18:00.65
>>970
今の組合は、どこもガチで闘争しようなんて思ってない。
闘争じゃなくて交渉だって言ってる。
それも賃上げとか処遇向上じゃなくて、
どうかクビ切らないで下さいっていう雇用確保が主眼。

代々木系が目指すような破壊活動で会社がなくなってしまったら、
元も子もないじゃないか。
それなら労使協調、話し合い路線で行こうじゃないか、と。

凸は武藤のゼンセン同盟のトラウマがあって、
組合って言葉に過敏になってるが、
今の組合は上記の通りソフト路線で、
経営側の暴走に対する抑止効果くらいしか担ってない。

ま、凸にとっちゃ、
他人に意見されることくらい不愉快なことはないんだろうけどねwww

974 :仕様書無しさん:2015/03/18(水) 13:48:25.89
某支店では事務員のリストラ防止策なのかなんなのか事務員がやたら多くて、
配属はシステム部にしておいて
実際やってる業務は事務って女の社員が何人も居た。
どこの支店もこんなことやってんの?

975 :仕様書無しさん:2015/03/18(水) 14:12:39.25
>>974
その事務員に給料を払うために現場の社員が寿命を削って働いてるんだよな?
現場社員の血と汗と涙は決して現場の社員には還元されず、ひたすら搾取されるだけw

976 :仕様書無しさん:2015/03/18(水) 14:21:08.29
>>974 の件は
社長に知られれば普通に首切られる。
会社辞める時に本社に暴露してやればよかったなw
性格悪い婆事務員ばっかりだったよw

977 :仕様書無しさん:2015/03/18(水) 15:52:53.01
今日はずる休みしてやった

978 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 01:26:45.09
>>977 特定したから

979 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 02:52:32.44
ないわ。俺も休んだし
明日も休もうかなぁZzzz

980 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 15:11:24.92
>>979 特定したから

981 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 15:29:27.46
俺も昨日ぶっちしたわ。
確定申告あわててしてきた。
厚木です。

982 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 16:07:27.61
>>977
良くやった!w

983 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 17:33:58.45
>>981 特定したから

984 :仕様書無しさん:2015/03/19(木) 21:39:29.38
おまえら
富士ソフトのスレで逆ステマしてんじゃねーぞwww

985 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 08:35:03.92
>>977
>>981
真面目にやったところで会社からの見返りなし。問題なし!

986 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 08:52:06.83
期末ボーナス貰ってる人が周りに大勢いる・・・
TCSって期末とかでることあんの?

987 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 09:02:16.20
>>986
役員のみ

988 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 10:54:17.50
TCSグループの期末手当なんて都市伝説だよwww

989 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 12:06:23.88
なんだなんだで期末ボーナス出ちゃうんだろ?
いい会社じゃん

990 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 12:28:46.22
出た実績無えっつのw

991 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 12:39:54.67
現物支給じゃね?

992 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 12:56:05.87
米?

993 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 15:15:54.91
現物支給はクロレラ!

994 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 17:40:25.98
凸のありがたいお言葉が書いてある紙

995 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 20:32:39.62
再度・・・
臨時ボーナスは制度としては存在するらしいが、
支給されたという話は聞いたことが無い。
夏冬のボーナスは制度として毎回出る筈だが、
過去数年間ではゼロだったことが結構な回数あった。

996 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 21:20:39.84
期末ボーナス支給条件に業績が届きそうになった関連が、
突如として業績不振の関連と合併、期末ボーナスが立ち消えに
なったという話は聞いたことがある。

997 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 22:34:43.70
富士ソフトのスレであばれてんじゃねーぞ

998 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 22:40:26.02
スレに誘導したけりゃURL張れよ無能

999 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 23:08:30.27
>>997
そんなスレ存在自体知らん。

1000 :仕様書無しさん:2015/03/20(金) 23:43:03.14
1000なら父さん!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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