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誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ1 [転載禁止]©2ch.net

1 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 14:22:40.07
プログラマー板に
質問スレがなかった為
立てました



関連スレ
【プログラム板】
スレ立てるまでもない質問はここで 139匹目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1413417140/

2 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 14:58:07.47
プログラマーってスーツは2着は必要なんですか?

ほとんどの日は
白のYシャツとスラックスのみで十分なんでしょうか
スーツ2個で間に合ってる人がいるみたいです

普通Yシャツも真っ白以外禁止ですよね

3 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 17:11:55.20
みなさんの年齢と年収と貯金額を教えてください

4 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 17:20:45.09
カジュアル面談の時ってスーツ着なくてもいいの?
その会社のブログ見ると長髪野郎とかいるんだけど長髪オーケーならスーツ着なくてもいい?

5 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 17:23:22.23
長髪ってどこまでが長髪っていうの?

6 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 17:33:34.95
肩まで届くぐらい

7 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 17:35:06.51
それならよかった

8 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 17:57:58.70
30代未経験が採用されるためのアドバイスをください

9 :仕様書無しさん:2014/11/02(日) 22:38:52.12
>>5-6
どこからが、だろが!

10 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 17:24:27.79
>>8
コネを作る

11 :仕様書無しさん:2014/11/03(月) 19:19:57.75
>>2わかりませんか?

12 :仕様書無しさん:2014/11/08(土) 03:37:09.59
熟練プログラマの方に質問です。仕事で使うプログラミングや英語等の知識は今までどうやって伸ばしていきましたか?プログラマとして働く前の学び方と、働き始めてからの学び方を具体的に教えて頂ければありがたいです。

13 :仕様書無しさん:2014/11/09(日) 14:30:06.25
ゲーム株で儲かったからゲーム会社起業したい
マルチプラットホームのアプリ作成ツール作りたいんだけどプラグラマ何人で何ヶ月、開発費いくらくらいで作れると思いますか?
具体的に言うとUnityみたいに色々な色々なプラットフォームに出力できるRPGツクールみたいな感じ

14 :仕様書無しさん:2014/11/14(金) 01:15:46.76
>>12
面白いと思う事を自分なりのやり方で遊びながら覚える
それに限る
ツマラナイ事を畏まって勉強してもストレスになるだけ

15 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 11:26:25.17
>>2
職場によりけりだが、スーツ着用が基本なら、
夏冬それぞれ最低2着ずつくらいは無いとつらい。
夏はクールビズのお蔭でシャツと単品スラックスで
済むことが多いが、それでも初夏や秋口には夏物の上着が欲しい。
シャツは白限定は銀行くらいなもんで、それも営業じゃなきゃ
カラーシャツも可だろう、普通。
ただし、あまり濃い色のものは敬遠される。
淡いブルーorピンク系、ストライプってのがいいとこ。

16 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 12:51:02.60
先日ぶっ倒れて入院したわけだが、
看護師さんに職業訊かれて「SEです」って答えるとほぼ
「あー、ぽいです」
とか言われるわけだが、
SEっぽさって何?

17 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 22:48:21.57
>>16
その看護師さんじゃないと正確な答えはわからないが・・・

多分「アニメーターです」って答えても
「あー、ぽいです」って言われそうな気が。

18 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 23:24:55.97
>>16
リア充っぽくなさ

19 :仕様書無しさん:2014/11/16(日) 23:39:22.27
>>17-18
拭ってもぬぐいきれないオタク臭があるということですか…

20 :仕様書無しさん:2014/11/17(月) 19:51:05.41
>>19
前向きに考えよう。
「チャラくない」「DQN臭がしない」のだと・・・

21 :仕様書無しさん:2014/11/22(土) 21:17:54.80
>>15
ありがとう

22 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 10:51:01.34
教えてください。
FFFTPなどでいつもDLしてますが
他のサーバーにアップロードする時各属性設定が毎回とても面倒です!!
属性をそのまま、もしくは属性情報の一覧を出力とかできるソフトとかないのですかね??

23 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 13:47:09.86
>>22
tarで固めてからFTPする
基本ですが、これじゃ駄目?

tarが嫌ならZIPとか

24 :仕様書無しさん:2014/11/23(日) 16:49:07.63
>>23 すみません意味が全くわかりません><
今サイトに数千ってファイルがあるのですが属性が664だったり755,666など多数バラバラであります。
新しいサーバーに上げる時、毎回1個1個パーミッション属性の変更で手作業でやってます。
これを1発でそれぞれの属性変更できる方法が知りたいのです。

25 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 07:48:30.64
ダメだこりゃ

26 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 07:56:01.52
>>24
代わりに属性を保存するtarで1ファイルにしてからダウンロード。
それをそのままアップロードして展開すれば、属性、ユーザー、グループも復元される

27 :24:2014/11/24(月) 09:08:32.18
サーバー上に既にあるファイルをどうやって1個に固めるんですか????

28 :仕様書無しさん:2014/11/24(月) 09:50:16.18
>>27
tar cf foo.tar ディレクトリ名やファイル名のリスト

29 :24:2014/11/24(月) 23:54:56.95
OSはwindows7ですができますか?

30 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 08:40:07.63
>>29
可能

31 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 09:43:22.58
>>29
Windows7で
>属性が664だったり755,666など
の意味がよくわからんな

755と言う場合はUNIX系なんだが・・・・・・

32 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 14:20:54.38
なんて親切なw>>28

33 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 14:49:21.82
>>29はTelnet使ったことが無いのか?

とりあえずtarコマンドの使い方を・・・・・
http://teppeis.hatenablog.com/entry/20080109/1199897258

34 :24:2014/11/25(火) 18:17:03.13
レンタルサーバー借りてます。
FFFTPってソフトでアップロードしてます。属性(パーミッション)の変更もこのFFFTPで1個1個やってます。
他のサーバーを使うことになった場合またこの属性設定を1からやらないといけないのでそれが面倒なので1回でできる方法を聞いております。
>>33 Telnet???すみません初めて聞きました^^; コマンドって何ですか?

35 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 19:09:29.12
>>34
TeraTerm等の端末エミュレータでサーバーにログインして作業してください。

36 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 19:50:31.44
さすがにここまで来ると
疑わざるを得ないな


         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌に俺様が釣られクマーッ!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;



先ずは言語と環境の詳細(開発/レンタルサーバ)を書け
話はそれからだ >>24

37 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 19:53:39.05
FFFTPなら設定で、拡張子を基準に、うp後のパーミッションを自動設定できるんだけどね

38 :仕様書無しさん:2014/11/25(火) 19:54:23.06
>>36
環境厨キタw

39 :24:2014/11/25(火) 20:08:02.27
>>37 え!そんな方法あるんですか?どうやるんですか??

40 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 19:52:19.66
頭が良い人、居たら教えて!
16進法って何ですか? 馬鹿でもわかるように教えてください

41 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 20:06:28.32
10進
0123456789>0123・・・

16進
0123456789ABCDEF>0123・・・

42 :片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/11/26(水) 20:08:42.06
簡単に言えば位取りの方法。普通の位取りは十進法。

十進法:0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,…
二進法:0,1,10,11,100,101,…
八進法:0,1,2,3,4,5,6,7,10,11,12,13,…
十六進法:0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,E,F,10,11,12,…

十六進法で10という表現は、十進法では16。

43 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 20:36:40.69
自分は馬鹿だから全くわかりません
具体的に言うと16進法で20=14はわかります。なのになぜ32=20?
10進法=1・2・3・4・5・6・7・8・9・10・11・12・13・14・15・16
16進法=0・1・2・3・4・5・6・7・8・9・A・B・C・D・E・F17=10だから20=14はわかります
32なら26なのでは?

44 :片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/11/26(水) 20:46:46.04
順序や意味がおかしい変な記号(=)を使うなよ。

16進で10と表せる数は、10進では16になる。
ということは、16進で20と表せる数は、16進で10の二倍ということだろう? だから10進では16×2になる。

45 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 20:53:49.78
単純に10進法で16は16進法で10、だから倍で32は20は理解できます
そうなると10進法で120は16進法で14の納得がいかなくなります 単純に+4にしただけですよね?
なら単純に+16にして26にはならないのですか?

46 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 20:55:41.41
訂正 120じゃなく20です
もうわけわからなくなりました
こんなややこしいこと理解出来るなんて皆さん天才なんですね

47 :片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/11/26(水) 21:00:32.29
10進法で16は16進法で10。
↓どちらも+4の表現↓
10進法で20は16進法で14。

何の問題もない。

48 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 21:02:59.85
わかんないんだったら紙と鉛筆使って考えろや
バカのくせに手抜きすんな

49 :片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/11/26(水) 21:03:22.46
Windowsには進数計算ができる「電卓」アクセサリーが付属している。

16進数の足し算などを確認すると良いだろう。

50 :片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/11/26(水) 21:10:12.43
コンピューターの世界では、表現と意味は必ずしも等しいとは限らない。

51 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 21:16:50.09
色々ありがとうございました
自分のようなトーシローがなぜこんな場違いな質問したかと言うと、結婚式のプロフィールに16進法でハタチとありまして
そんでもって理由がわからなく色々と調べてたわけです
結果32に行き着いた訳ですが単純に二倍で決着した次第です

52 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 22:06:53.80
うーん、なんか違うなぁ
算数や数学がニガテだったタイプの人かな
とりあえず九九みたいに「10進法で32は16進法で20」とだけ覚えて無闇に理由付けしない方が無難だと思う

53 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 23:30:23.61
他人が書いたソースコードの解読が苦手です。
どんな訓練をすればいいですか?

54 :仕様書無しさん:2014/11/26(水) 23:37:18.96
アルゴリズム体操

55 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 00:13:11.96
これは暗記できますか?

0000 0 0
0001 1 1
0010 2 2
0011 3 3
0100 4 4
0101 5 5
0110 6 6
0111 7 7
1000 8 8
1001 9 9
1010 a 10
1011 b 11
1100 c 12
1101 d 13
1110 e 14
1111 f 15

56 :仕様書無しさん:2014/11/27(木) 00:43:39.28
暗記できるよ
右端の10-15までは、a-fという意味だろ

57 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 09:59:57.43
今、商業高校ではコボルやワープロって教えてないの?
私は商業高校ではなく農業高校出身なんですが、授業でコボル85とか一太郎をやっていて全商の試験も受けました
全商の情報処理検定は昔と現在では全く違うものなのでしょうか?
あと授業ではロータス123をやってました

58 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 10:57:41.90
COBOLは教えてないな
息子が商業の情報課程に行ってるが、言語はExcel/VBAでやってる

>全商の情報処理検定は昔と現在では全く違うものなのでしょうか?
昔を知らんからわからん
頑張って検定受けてるみたいだが
あと、全商の簿記もやってるな
早く日商の簿記受けろって言ってるんだが、まだ原価計算を習ってないから駄目とか言ってたな

59 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 11:16:07.61
商業とか底辺かよwwwわろた

60 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 12:54:12.41
>>58
ありがとうございました
原価計算なら工業簿記だから日商の2級ですか
全経と全商は一癖あり主催者も違うこともあり若干出題が違います。例えば全経の2級なら工業簿記は無し。1級の上に上級があります
昔の話しなので現状は違ってるのかもしれません
もうコボルは不要の産物なんですかね…

61 :仕様書無しさん:2014/12/02(火) 15:19:06.65
底辺っちゃまあそうなんだが高校偏差値50前後だ
なんたって勉強したくないから高卒即就職だって息巻いて選んだ学校だからな

>>60
ごめんな>>58で書いた以上の事は良くわかんない
高校生の息子はどこの家でも同じだろうが、コミュニケーション取るのが難しいんだよ
俺は普通課⇒工学部なんで簿記関連は業務系で覚えただけだから、資格の事は全くわからん

情報関連で言うと高校ではコンピュータの基礎、言語、SQLあたりをやってるみたい
他の通常カリキュラムもあるから、情報関連ばかりやってるわけじゃないし
2年、3年で何処までやるのやら
Javaはやりそうな雰囲気だ

俺個人的には高校の授業でJavaだと中途半端な気がするのだが・・・・・

62 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 07:35:53.71
COBOLとかC言語って学校で教えてないのか・・・

63 :仕様書無しさん:2014/12/03(水) 22:13:31.60
あまり口を大きくして言える話ではないのですが
ゲームのクラッキングばかりしていたので
ゲームガードの穴やメモリダンプの読み取り、パケット解析やクライアントのアセンブリ読んだりできる知識はあります
無職30代なのですがこのような知識を活かせる場所はありますか?

64 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 11:25:16.50
起業したら?
人に雇われるより経営者になってしこたま稼げば良い。
資本金がなければ、派遣なりバイトなりで稼げば良いし、目標が有ればたとえパチンコ屋で働くことだってできるはず。
女なら風俗とかで一稼ぎなんだろうけど、男じゃ無理だし、そもそも男だったらそうゆう発想はないだろうし

65 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 18:16:42.79
        , : ´: : : : : : : : : : : : :`: . 、
         '゜: : : : : ;. - : : : : : : : : : : \
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66 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 22:09:00.06
もっと解りやすくするにはどうすればいいですか?
// 秒針
pt.x = (long)(cos((ss + 15) * 6 * 0.01745) * 50 + xOffset);
pt.y = (long)(sin((ss + 15) * 6 * 0.01745) * 50 + yOffset);
pDC->MoveTo(pt);
pt.x = (long)(cos((ss - 15) * 6 * 0.01745) * 200 + xOffset);
pt.y = (long)(sin((ss - 15) * 6 * 0.01745) * 200 + yOffset);
pDC->LineTo(pt);

// 分針
newPen.CreatePen(PS_SOLID, 3, RGB(0, 0, 255));
oldPen = pDC->SelectObject(&newPen);

pt.x = xOffset;
pt.y = yOffset;
pDC->MoveTo(pt);
pt.x = (long)(cos((mm - 15) * 6 * 0.01745 + ss / 10 * 0.0175) * 190 + xOffset);
pt.y = (long)(sin((mm - 15) * 6 * 0.01745 + ss / 10 * 0.0175) * 190 + yOffset);
pDC->LineTo(pt);

pDC->SelectObject(oldPen);
newPen.DeleteObject();

67 :仕様書無しさん:2014/12/04(木) 22:09:25.66
// 時針
newPen.CreatePen(PS_SOLID, 5, RGB(0, 0, 255));
oldPen = pDC->SelectObject(&newPen);

pt.x = xOffset;
pt.y = yOffset;
pDC->MoveTo(pt);
pt.x = (long)(cos((hh - 3) * 30 * 0.01745 + mm / 2 * 0.0175) * 170 + xOffset);
pt.y = (long)(sin((hh - 3) * 30 * 0.01745 + mm / 2 * 0.0175) * 170 + yOffset);
pDC->LineTo(pt);

pDC->SelectObject(oldPen);
newPen.DeleteObject();

68 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 00:39:51.20
表計算でマクロって具体的にどうゆう意味なんですか?

69 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 00:48:49.82
手作業でやってることをプログラムにやらせるためにコードを埋め込むこと

70 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 07:20:19.89
どうもです・・・しかしいまいちピンときません
そんなに便利なら表計算を学習するときなぜマクロから入らないのでしょうか?

71 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 09:16:34.04
表計算ソフトでなにができるかわからないと、なにを自動化すればいいのかもわからないじゃん。
まず表計算ソフトの機能や使い方を学び、作業を効率化するためにマクロを学ぶっていう順序は
理にかなってると思うけど。

72 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 10:24:09.10
SFTPとFTPSではSFTPの方が安全性は高いんじゃないかと思いますが
FTPSの悪い点ってどんな所なんでしょうか

73 :仕様書無しさん:2014/12/05(金) 14:19:00.54
>>71
マクロは難しいのでしょうか?
だから一番最後に学習すると思うのですが・・・

74 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 07:01:41.93
>>73
対象の機能がある程度分かってないとマクロ使えないから最後に
学習するだけ。何も難しくないよ。

75 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 21:42:42.36
参考書レベルの学習が終わり、更にそれ以上の学習を進めていく際にはどのような方法がありますか?
ttps://codeiq.jp/
このようなサイトで解けそうなものを探して解いてみたり、新しい言語を学習したりしているのですが、
これらが実力アップにつながっているか疑問に感じてしまって・・・
何かいい学習法ないですか?

76 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 23:05:12.34
>>75
自分で作りたいものを作る!

77 :仕様書無しさん:2014/12/09(火) 23:31:39.71
パソコン操作の得意な人間やITスキルの高い人間に
「こんなこともわからないのか!」と虐められる場合があるとよく聞きますが
本当ですか?

78 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 00:28:55.81
>>77
そんなこともわからないのか?

79 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 00:52:20.76
>>76
どこかで見たことがありますが、やはり「ハックするテーマを持ち続ける」
ことが大事ということなんですね。
皆さんがどのように勉強しているのかを知りたかったためにお聞きしました。
ありがとうございます。

80 :仕様書無しさん:2014/12/10(水) 06:46:34.91
>>77
IT系は対人が苦手な人が多いからなぁ

81 :仕様書無しさん:2014/12/11(木) 13:53:16.39
>>75
ソフトのみだと、生き抜いてくのは難しいんで、ハード連携もできるとアピールポイントが高い。
「Raspberry Pi」とかで検索。

82 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 02:40:04.94
すごいくだらない質問だと思うんですが、意見聞かせて下さい。
知識ゼロで今から勉強するとして、iPhoneアプリとAndroidアプリって
どっち作るのから始めた方が良いですか?
自分はiPhoneユーザーでWindowsPC持ちで、
iPhoneからに決めればMacbook Proを購入予定です。
覚えやすさとか、これからの動向などからプロのみなさんの意見聞かせて下さい。

83 :仕様書無しさん:2014/12/12(金) 02:58:19.48
>>82
目標は何?
金儲け、趣味、人類への貢献?

84 :仕様書無しさん:2014/12/13(土) 03:06:15.02
IT系資格は基本情報を取り、今年10月に受けた応用の結果待ちという状況なのですが、
他に取ったほうがいい資格ありますか
というかぶっちゃけここらへんの資格って意味あるんですか

85 :仕様書無しさん:2014/12/13(土) 10:37:56.76
>>84
住んでいる会社次第かなぁ。
大手ならITILとかJSTQBなんて取っておくといいかもしれないし、
専門分野に特化したいならOS系や言語系の資格がいいんじゃないか。

資格を持っていても実力が伴わなければ、というところもあるし、
実力はともかく資格がないと入札すらできないということもあるし、
IT系の資格の効果はあったりなかったり。
まあ転職の時にスタートラインに立つ資格を得たくらいの感じで
いいんじゃないかなぁ。

86 :仕様書無しさん:2014/12/13(土) 12:14:52.13
>>84,85
結局は実力社会だから、資格なんてのはどうでも良い
見得張る為に取っておくことは悪くない
転職や人売りの際に上位の資格なら役立つ場合あるから

資格を取る事で勉強になるものなら尚良し ← ここ重要


自分は会社がうるさく言うから、仕方無しに情処とOracle取った
これ以上、上位を取れと言われなくなったのが非常に意味のある成果

>実力はともかく資格がないと入札すらできないということもあるし、
公官庁系ではそんなのあったな
俺の情処の資格が役に立った唯一の事例
全員が持っている必要は無い
資格を有するものがPJに居る事という条件だった

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:33:35.61
URLエンコードとUNICODEとUTF−8の違いがわからないよ!!

88 :82:2014/12/13(土) 17:02:11.28
>>83
ゆくゆくは仕事に出来たらと思ってるので一番近いのは金儲けですね。
そうなるとiPhoneとAndroidはどっちになるんでしょう?

89 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 00:04:08.72
>>86
なんか資格を理解していない奴がいるな。

資格ってのは実力を示すものでもないし、
見えを張るためのものでもない。

資格っていうのは、
その分野における最低限の知識と実技を持つことを示すもので
持っていないと恥ずかしいレベルだと思ったほうがいい。

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 10:04:44.20
別に資格なんて持ってなくたって恥ずかしくはない
周りが認めてくれるかの方が重要なわけで

というわけで、資格が絶対に必要不可欠なのは
売り買いされる底辺と就職時くらいだろ

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:21:30.51
資格ってワードが出てくるたびに繰り返されるこのやり取りw

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:24:19.18
高偏差値大学出てるなら資格は見ない
けど
そうでないなら、最低限の通過儀礼すらこなせなかった奴
という評価です。うちの会社では。

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:34:48.86
あれ?
この板にずっと貼り付いてる
「俺は凄腕プログラマだぜ」
な無職おっさんって、
テストとか得意そうだから資格くらいは持ってるのかと思ったが、
違ったんだな。
本当に一歩も家から出ない生活してんのかな、ずっと。

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:49:03.83
技術で評価されるレベルにない奴は資格を持ってたほうがいい。
スキルシートで値踏みされて売り買いされてるような奴な。

そうでない奴には資格なんて必要ないっしょ。ていうか、必要に駆られたことがない。

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:10:31.39
>>94
そうそうw
結局、派遣を取る側の決定権持ってる人って「技術?よくわかんない。」って人。
その人たちが契約金やらなんやらを決めるときには「書類」から判断ってのをわかってない奴が多すぎ。
営業マンだってさ、高卒無資格、高卒高度試験全部制覇の二人をプッシュするとしたら、どっちが金を多く取りやすいか。

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:48:41.73
>>95
資格は自分自身では価値をあんまり感じないけど周囲は意外と評価してるだよね。
資格手当てしろ、単位扱いにしろ、営業にしろなんにしろ。
そういう状況がありながら、それを認めない発言する人は酸っぱいブドウでしかないよ。

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:02:07.35
>>94
相手側から声がかかる奴以外は全員資格くらいとっとけの対象だよな

98 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:57:18.00
資格手当てでも出さないと社員が自発的に勉強しない組織の話かよw

99 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:24:12.62
はい、酸っぱいぶどうの>>98かたが出てきましたよーw

100 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:55:35.69
>>99
残念ながら、酸っぱい葡萄はオマエだよw
技術力を正当に評価できる組織でやっていける実力がないから、
資格手当て()なんかで少しでも収入を増やそうと頑張ってるんだよなw

101 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 17:07:46.79
職場のマシンの壁紙が殺風景すぎて氏にそうです
かわいい〇〇ちゃんの壁紙とかにしたいです
でもボクの職場は無愛想な技術屋さんタイプの人がおおく
あまりヲタク気質の人はいません

102 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:16:08.77
>>101
まずは自分から始めないと
自分がヲタ壁紙にしてたら、極小数の同士たちも「あんな壁紙にしてもいいんだ」となって壁紙を変え始め、ゆくゆくは無愛想な人達も萌キャラにハマるかもしれない
職場を変えるにはまず小さな一歩から

103 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:38:22.75
>>100
は?技官の俺に何いってんの?

104 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:47:20.37
>>100
高卒、専門卒、Fランクなのに威勢がいいなw
お前の学歴くらいお前が知ってるだろw

105 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 20:05:52.69
プログラマって壁紙にこらないの?

106 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 20:08:09.81
>>71
逆!
何かを自動化したい。と思ったら、エクセル「○○をしたい」で検索。
マクロの記録で、「作業をする」。マクロの記録を見る。
1行1行をグーグルで検索すると、○○をしたい の機能部分が見つかる。
今度は手作業で○○したいの機能部分だけをマクロに記述して実行して、思ったとおりになるか実験。
コレの繰り返し。

107 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 20:09:07.97
>>62
COBOLはないけど、BASICは未だに・・・・w

108 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 20:11:18.12
>>40
10進数は普通に使ってるカウント。
12進数は、時計を考えるとわかる。日付 の下の桁に時間 時間の下の桁に分 分の下の桁に秒
とあるわけだ。んで、12時間表示の場合、午前11時59分59秒のつきは、午後0時になる。つまり午前12時=午後0時ということ。
これが12進数。12で桁上がりがおこる。
16進数は16で桁上がりが起こる。
ただそれだけ。

109 :仕様書無しさん:2014/12/14(日) 20:15:38.45
>>75
車輪の再開発でもいいから、実際にアプリを作る。
たとえば、遠隔操作システムとか。(悪い意味じゃないぞw)

クライアントのデスクトップのスクリーンショット、画像の送信、マウス操作の受信と実行、キーボード操作の受信と実行etc.........
サーバーのデスクトップのスクリーンショット、画像の送信、マウス操作の受信と実行、キーボード操作の受信と実行etc.........
TCP/IP通信やら画像やら扱えるし、なにより相手のマシンを操作できるという中二心も満足するw

110 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 09:26:28.67
資格を持っている奴が「資格なんて役に立たないよ」というのはいいけど、
資格もっていない奴が「資格なんて役に立たないよ」というのは、
単なる自分が取れない無能だから不要ということにしたいだけで、
裏ではすごく笑われている。

111 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 09:34:09.69
本当に実力があるなら、資格が要らない場所で資格が必要になる状況には
ならないし、それでも必要になったならば、取ってくればいいだけ。
情報処理は年1、2回だけど、他のIT系の資格なんて申し込めば1週間後には
受けれて合否がその場でわかるんだしね。

資格が必要になる状況ってさ、会社に入り込むときなわけだからさ、
つまりそれって派遣奴隷ってことでしょw
奴隷は奴隷の中でも上下関係があるんだからそりゃ資格にもすがりたく
なるし、結局数ヶ月〜数年でクビになる職場を点々とするわけだから
資格に頼る機会も多いよね。

正社員は、そんなことありませんからwww
資格が必要といっているのは派遣奴隷、実力があればいいといっているのは
正社員様。そもそも立場も社会的権威も違うのだよwww

112 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 15:06:05.91
ベンダー資格は実務無しで資格だけ持っててもあんまり意味ないわな

113 :84:2014/12/15(月) 16:41:56.00
資格は就職時や転職時の指標にしかならないという意見が大半のようですが、
資格はいらないと言っている方々は就職や転職時にはどのような事で自分をアピールしたのですか?
それとも、「(実務では)いらない」という話で、就職や転職時にはちゃんと資格を取得したのでしょうか

114 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:15:43.70
新卒採用で転職経験もないから特に必要じゃなかった。
就職後にソフ開まで取ったが、休みに受けに行くのだるいわりに、
受験料程度の一時金貰って後は聞きもされずアホらしいんでそれ以上受けてないです。

115 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:32:06.76
>>111
本当に実力があるなら、資格なんて揃えてるもんだ。

「本当はやれば出来る子なんです」は社会には通用しないよ。

116 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:34:45.76
>>115
×社会には通用しないよ
○派遣奴隷社会には通用しないよ

正社員様のぬくぬく世界には奴隷の常識は通じませんからwww

117 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:35:21.67
>>113
目先の仕事に追われてる奴は資格の有り難みを知らないんだろうね。

実際、ちょっと大きい仕事を取りに行く時なんかは
プロジェクト内の有資格者の数だけでもアピールポイントになる。
というか、必要資格満たせなかったら応募すらできないことあるよ。

118 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:37:43.59
>>117
そんな大手SIerにいるような振りしても奴隷臭は隠せないwww

119 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:38:42.05
>>118
もういいから死んでくれ

120 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 19:46:48.24
>>118
目先の仕事どころか何も見えてないんだな・・・

派遣だろうが社員だろうが、プロジェクトとに携わるのは一緒だぞ。
資格があれば有利って考え方が理解できないのは別にいいが、

 資格がなければ参加できないプロジェクトが存在する

という事実を認識できれば、よくわからない言い訳で資格を用意していないのは
どれだけ愚かなことかわかるようなものなんだけど。
派遣なんかだと特に顕著だろ。仕事の選択肢が目に見えて狭まってる。

それか「後で取るので待っててください」なんて通用すると思ってるの?

121 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 20:20:59.37
>>120
そりゃ会社にとっては有資格者の数が売りになるわ
資格を持ってるご本人にとっての旨みじゃないだろう
今まで有資格者以外はお断りなんてプロジェクトにお目にかかったことがない

122 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 20:29:57.86
なんで資格の話をするとこの板はどのスレでも荒れるんですか?

123 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 20:55:40.78
>>122
資格を取れない無能が取らなくていい理由探しに必死になって、
それに呼応して資格を持っているのに仕事にありつけない人格障害者が暴れだす。

124 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 20:57:16.88
>>120
派遣奴隷www臭いよw臭いよww

125 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 22:00:57.48
>>121
会社にとって旨みがある人間が優遇されるのは当たり前なんだが・・・
そんなこともわからないとは、よほど周りが見えてないんだな。

126 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 23:24:04.27
>>125
会社にとっては、資格数カウント1としての旨みだね。
そういう旨みがある人間が優遇されるのは当たり前と思ってる?

残念ながら、資格保有者を優遇しても資格カウントは1のままだ。
それより仕事や会社運営に貢献した人にリーダーシップを取らせれば組織が上手く回せる。
結果的にどちらを優遇すると思う?戦略的に

社会の力学を学びなさい。

127 :仕様書無しさん:2014/12/15(月) 23:29:49.87
>>123
まあ確かにこれもあるんだが、実際には資格を取った有能な奴も資格そのものに疑問を感じてるわけだ

運転免許や危険物と違って、資格の有る無しが仕事に直結しないからな

128 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 05:18:23.03
「資格がいらない」っていう事の証明は、悪魔の証明なんだよな〜
「宇宙人はいない」とかと同レベル
結果「いらない」という意見は常に信憑性に掛けた意見になり、突っ込まれ、荒れる訳だ

そこらへんを理解してないではっきりと「いらない」と言ってる奴はもうちょい考えてから書き込むべし

129 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 07:14:04.21
必死のあまり、ついに物理学とか宇宙人の領域まで逝ってしまわれたようで・・・

130 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 10:27:21.24
社内SEは平和だと思った

131 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 17:29:40.91
>>127
スペシャリスト系の資格に関しては、それぞれの分野の板に行くと、むしろ推奨されてるけどな

132 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 19:15:14.78
空間分割に絡んで升目にくぎった領域をジグザグ上に番号わりあてていくのって
なに数列って言うんだっけ?

13 57
24 68

9B DF
AC E0

↑こーいうやつ

133 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 20:27:58.73
資格いらないって言ってる奴は、取れないから言い訳してるだけだよ

134 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 20:50:21.86
>>133
高度系になると
たしかにベンダー資格のような即効性のある知識ではないけど基礎基盤知識はどんなシステムでも共通だから、そこを学べる高度試験は重要。
って結論で落ち着いてるしなぁ
資格否定している人って基本や応用レベルのところで止まってるんだもんなぁ
さらに困ったことに基本すら受かっていない

135 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 20:56:11.62
いつまで資格の話をするのですか?
マジレスお願いします

136 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 21:42:24.67
>>132
「行列」っていう

137 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 22:17:08.22
>>134
試験は重要と思うよ。
ただみんな「資格」はいらないという結論に落ち着いてる。

138 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 22:19:44.44
>>137
お前が資格取れないのはよくわかったから。

139 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 22:39:36.53
応用でオブジェクト指向プログラミングやUMLに関する出題があるが、
あれに答えられるレベルであればプログラミング中級者だと思っていい。
俺の場合、応用対策の勉強を通してインヘリタンスなどを理解することで、
フレームワークを使う側ではなく作る側に回ることができた。

140 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 22:43:13.75
ネットワークを構築したことはないが、ネスペを受けたことはあるので(残念ながら落ちてしまったが)、
WEBアプリケーションが応答しないときにすかさずpingを飛ばし、LANケーブルが接続されていないことを突き止めた。
ネスペの勉強をしていなければpingを飛ばすという発想には至らなかっただろうし、
やはり資格取得のための勉強は実務に役に立つということが言える。

141 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 22:55:42.50
やっぱ資格ってクソだわw
DBスペシャリスト持ってる奴より、漢のコンピュータ道を読んでる奴のほうが信用できるww

142 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 23:08:42.57
>>141
は?

143 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 23:22:56.22
>>138
疑問なんだが、なんできみは有無をいわさず資格が必要ってことにしたいの?

144 :仕様書無しさん:2014/12/16(火) 23:35:32.92
>>143
は?

145 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:08:37.88
>>135です
質問スレなんだから質問に答えてください
資格については他のスレで語るなりスレ立てて語るなりして下さい

146 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:09:26.48
>>145
は?

147 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:17:05.94
>>145
質問したレス番をかかなきゃわかんないでしょう
そのへんの性格がにじみ出てるので、きっと>>132だと思うが

148 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:22:12.83
>>135
マジレスすると、この資格云々のやりとりは>>500くらいまで続きます

149 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:22:53.44
>>147
アホは放置しといたほうがいいよ

150 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:23:59.21
まあ、資格とマが無関係だと思う馬鹿もいる訳で・・・

151 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:25:06.30
とはいえ、既に>>120で結論出てるんだよな・・・

152 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:32:06.70
そりゃ自分の書いたのを結論にしたいのはわかるが、普通に反論されてるよね

153 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:37:54.39
>>152
書いたの俺じゃないよ。

んで、反論といえるようなまともな反論無いだろ。
どれが反論だと思ってる?

154 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:40:12.21
資格肯定派 : 持ってても損しない、いざという時に使えるから、使う予定は無くても持っておけ
資格否定派 : 持ってても得しない、使わないものをわざわざ金払って取りに行くのは無意味

双方の言い分はこんな感じでOK?

155 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:43:23.61
>>154
肯定派の>>120の内容が反映されてるとは思えないんだが・・・

156 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:54:54.77
資格がなければ参画できないプロジェクトってどうせお役所仕事だろうし、
そんなところで頑張る時間がもったいないわw
もっと技術的に面白いことをやっていたいけど、そんな仕事は資格持ってれば
取れるってもんじゃないんだよなーw

157 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 00:59:40.22
>>156
資格が最低条件として外注探すことなんてザラにあるが・・・

158 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:01:35.79
資格勉強が役に立つって、そりゃ勉強が役に立つのは当たり前だろw
まったく勉強しない人と資格勉強してる人を比較してるのがまずおかしいw

で、普通はさ、"知識"じゃなくて"技術"を身につけるために勉強するんだけど、
資格資格言ってる奴はカリキュラムがないとなにを勉強したらいいのかわからないから
とりあえず資格勉強でもしてせめて知識を身につけようとしてるんでしょw
そんなことだからいつまで経っても技術が身につかないんだよw

159 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:04:07.34
>>157
プログラマのくせに資格で技術力を判断するとかアホなのww
俺はプログラマだが、専門外のデザインを外注するときにWebデザイナー検定に合格してるかなんて
一切考慮しないけどなw
経歴と作品と仕事への取り組み方が大事なのであって、保有資格欄とかまったくの無意味w

160 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:08:41.07
>>159
お前はどうやって外注の絞りこみやってるんだ?

161 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:09:12.44
資格を重視してる奴って、結局たいした技術を持ってないでしょw
同期の中ではできる方だとか、そういうしょっぼいプライドでやってんでしょ?w

資格が役立ったって言ってる奴は、どういう場面で役立ったか教えてくれよw
派遣奴隷やエスアイアー()への転職で役立っというなら、ごめん興味ないw

162 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:09:32.69
>>153
直後にアンカー付きでレスがあるのに、反論だと思わない理由は?

163 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:09:47.84
>>158
なんか勘違いしてないか?
資格は「知識」を証明するものだぞ。

164 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:10:22.85
>>162
内容が反論じゃなかったから

165 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:13:21.84
>>160
絞り込みってなんなのw
オマエはそんなにオープンに外注を募集してんのかw
誰でも応募オッケー!って感じなのかw

ていうかアンタ、外注に関する決定権持ってんの?w

166 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:15:13.02
>>163
知識の証明なんていらないんだよw
なにを知ってるかじゃなくて、なにができるかが重要なんだからw
保有資格で知ってますアピールされたって、知らんがなで終了w

167 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:15:48.96
>>136
自己解決
モートン序列だった

ちなみに>>145はわたしじゃありませんよ

168 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:19:48.67
>>165
なんだ。
プロジェクトメンバーの選定とかした事無い下っ端か。
じゃあ、資格の有り難みは理解できないだろうな。
もう反論しなくていいよ。お前には理解できない話だから。

169 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:21:21.61
>>165
は?
>>157は外注出来る先が多くて、ある程度資格で絞り込みをしてるって話なのに
なんでお前のどーでもいい外注の話が出てくるんだよ
そもそも絞り込みする程数が外注で出来る先が少ないんじゃ>>157の言ってる話と前提が違うじゃねーか
馬鹿か

170 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:22:11.93
>>166
経験だけで「知識が無い」というのが
どれだけ社会人として不完全なのか理解できてないのな。

知識があれば絶対失敗しないようなことでも
知識がないだけで致命的な結果を招いたりするんだよ。

171 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:29:24.23
>>169
外注するにあたって、懇意にしてる会社とかないの?w
ていうか、よさそうな会社があったらこっちから受けてくれって
働きかけるぐらいじゃなきゃだめっしょw本当にちゃんとした会社と仕事したいならw
オープンに誰でもウェルカムとかやってるような現場なら、まあ資格で絞り込みたくも
なるんだろうけど、それって非効率だよなーw

172 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:31:51.15
>>170
極論w
経験ある奴は"知識はからっきし"な前提なのかw
知識があれば失敗しないって言うけど、知識だけじゃそもそも失敗するステージにすら立てないからw
技術がなきゃシステムは動かないんだよ?w

173 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:36:34.76
資格は知識の証明にはなるかもしれないけど、技術の証明にはならないw
で、システムを設計して実装して稼動させるには技術が必要なわけw
資格厨が負荷分散って言葉を暗記してる間に、こっちはシェルスクリプト書いて
実際にリクエストを振り分けてるわけですよw
IPAごときの知識で実務云々言ってる奴はアホかと思うわけw

174 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:37:28.22
はよ死ねよガキw
>>171で現場によっては資格で絞り込みたくもなるって答えてんじゃねーか
バカか?

175 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:42:04.95
>>174
現場によってはって、どんな現場よw
どうせ奴隷仕事のエスアイアー()なんでしょw
そんなところで資格取って評価されて嬉しいの?w

176 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:42:27.35
>>171
懇意にしてる会社があるとして、
メンバーをどうやって絞り込むかって話だろ・・・

177 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:43:12.28
>>173
働いたことがない学生さんは黙ってようよwww

178 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:52:29.45
>>175
なんでお前は一般的な大多数の人物の話じゃなくて
突出した技術を持っていて尚且つ注目される様な人物、っていう、極小数の話をしてるんだよ?
てか君の言動を見るによほどSIerに対してコンプレックスがあるみたいだなww

179 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:54:02.75
>>176
そんなに大勢の中から絞り込むつもりなの?w
資格でフィルタしないといけないような初心者を提案されるわけ?w
それ、オマエの会社がナメられてるだけだわw

180 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:56:55.02
>>178
ん?「エスアイアーに派遣として採用されるために資格は重要か」って話なわけ?w
それがおまえらの食い扶持なら、まあ資格も取っておいたほうがいいのかもなw
でもそれって技術とは関係のない話だからw
派遣板にでも行けよwそんなのあるか知らないけどw

181 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 01:57:04.11
反論出来ないから人格を攻撃し出すガキ乙w

182 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 02:07:18.99
>>179
お前、小さい会社しか知らないんだな。
もう恥ずかしいから黙ってたほうがいいぞww

183 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 02:12:41.90
いつまで資格の話をしてるんだよw
「資格なんて不要」って言ってる奴にマトモな奴はいないんだから無視してやれよ

184 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 02:16:37.16
結論は>>120で出てるしな

185 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 03:53:41.21
27歳未経験でこの業界に入ろうと思うんですが何か気をつけた方がいいこととかありますか?
一応趣味レベルで少しプログラミングはやりますがドキュメントの書き方読み方とかは分かりません。

186 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 06:06:24.93
>>156=158
不都合だと存在そのものを否定するw
要資格の案件が存在する事実
知識があることを認めているのに知識があるやつが技術を身につけないと絶対的に決め付けている

自分でバカだと気付いたら?

資格持ってるかどうかは、
求められた時にささっとこなせるか?という証明でもあるんだわ

187 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 06:13:05.31
>>184
そりゃ自分の書いたのを結論にしたいのはわかるが、普通に反論されてるよね

188 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 07:07:06.86
>>185
資格はとっといたほうがいい。

189 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 07:08:07.55
>>187
そんな反論は存在しないって結論も出たわけだが。

190 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 07:51:33.20
まあ存在しないことにするのが最も便利な手法だね

191 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 08:14:46.50
>>190
存在することの証明は簡単だろ。提示するだけなんだから。

それすらできないってことは、存在しないって結論になる。

192 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 08:38:21.73
そりゃ無駄だよ
提示自体を存在しないことにしてるので

193 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 08:39:31.26
>>192
もう既に何言ってるかわかってないだろwww

194 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 11:03:31.80
>>185
技術的なことか心構え的なことをききたいのか分からんが
英語には抵抗ないようにしとけ
ほとんどの言語のリファレンスは英語だぞ
日本語の資料があるとか期待しないほうがいいぞ

195 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 12:03:10.15
>>194
言語によっては英語のドキュメントだけじゃ不足で
ソースを読む事になるのもあるけどなwwww

例えばRubyとか

196 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 13:50:00.30
ソースのコメントも全部英語なんだぜ!!

197 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 15:22:54.63
>>196
そんなソースのコメント読む馬鹿いないよwww

>>185
英語が必要な事は確かだが、普通に勉強するには日本語で事足りる
一般的な言語ならな
Rubyだって普通に使ってれば日本語だけで何とかなるし

真面目にやってると二年目くらいには英語が必須になるけどな

以下英語必須かの議論開始
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

198 :185:2014/12/17(水) 21:33:14.24
皆さんアドバイスありがとうございました

199 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 23:04:14.35
英語で「待ってる」と、友達や恋人に言う言葉は
Looking foward to you.

で合ってますか?「待ってる」のは、メールの返事や、
あなたが来るのなど、広い意味で、です。よろしくお願いします。

200 :仕様書無しさん:2014/12/17(水) 23:47:39.46
Look forward to "see" you だね。 Lookをingにするかどうかは文脈によるのでお任せします。

英語の議論については、まぁGoogle翻訳とかが使える環境なら覚えなくても良いんではないかな。
義務教育で多少の文法は覚えてるはずだし、あとは英単語はその都度調べりゃええっしょ。
調べる時間が省けるので英語ができるに越したことはないんだけどね


…さて、web系で5年間続けてきたけど会社の求める技量に達しなくなって肩たたき→非プログラマーになってしまった。
プログラマーから他業種に転職した人がここを見てたら現在の職を教えて欲しい(そんな人がこの板にいるとも思えんが)

201 :199:2014/12/18(木) 00:18:33.61
>200
お答えありがとうございます。
会うのでなく、メールを待ってるという意味でもseeをつけた方がいいのでしょうか?

202 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 00:43:22.52
ぬお、ちょっと勘違いがあったかも

お返事を待ってるのであれば
Look forward to hearing from you (メールというよりは「知らせ・連絡」的な)
Look forward to your reply (「お返事」

とかかなぁ。

203 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 01:55:03.86
>>199 >>200
友達や恋人に「look forward to〜」なんてまず使わないな

日本語だと「実際にお会いできるのを楽しみにしております」
「お返事をお待ちしております。」みたいなニュアンスに近いから、

今の時代、友達や恋人にそんな文章書いたら、
お固くてよそよそしい変な奴?って思われるだけ

手紙待ってますなら、
"I Hope you'll write soon."

また会える日が楽しみです、なら
"I can't wait for you to visit me again."

とかの方がずっと自然

204 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 02:00:34.29
なんでプログラミングの板でこんなレスしてるのか
よく分からんけど、まいっかw

205 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 02:07:13.28
>>203
友達や恋人ってところ読んでなかった…

206 :199:2014/12/18(木) 14:32:18.39
>>202->>205
プログラミングの板だったのですね。スレッドタイトルの検索で直接
来たので勝手に英語関連のところだと思い込んでました;
間違えてきたのにお答えいただき、どうもありがとうございました!

207 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 14:37:23.04
>>204
プログラミングの板じゃないよ。
ここは、プログラミングを「する人」の板。
プログラミングの話はム板だよ。

208 :仕様書無しさん:2014/12/18(木) 21:15:18.49
プログラマーの板で、オフショア開発とかで英語が必要だったりするから、
板違いでもなかったりするんだよね。

209 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 08:38:10.42
英語資料ならネットに無料公開されてる事も多い。

210 :仕様書無しさん:2014/12/19(金) 20:30:29.67
OpenGLとDirectX勉強するならどっちが仕事に結びつきますか?

211 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 09:47:21.04
>>210
残念ながら、このスレはもっとくだらない質問『しか』マジレスが返ってこないwwww

212 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 21:53:01.75
>>210
航空機の運転と船舶の運転、どっちが仕事に結びつくと思う?

213 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 23:18:13.67
工学系の勉強したことないんですが、プログラマは数学とか物理の知識はどのくらい必要なんでしょうか?できれば、どこを勉強すべきかとか、参考書とかを紹介して頂けるとありがたいです。

214 :仕様書無しさん:2014/12/20(土) 23:32:38.90
Google Driveとかのクラウドストレージ使ってる?
仕事のファイルとか置いても大丈夫なのかな?

215 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 00:00:34.38
Googleはまずいんじゃね
うpされたデータはおいしく利用させていただきますって宣言してるし

216 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 01:34:38.44
>>215
どこがおすすめ?

217 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 07:38:12.00
>>213
逆、やりたいことをするのに数学・物理が必要になったら勉強するというパターン
ちなみに数学とよべるレベルの式を使って仕事をしているプログラマなんて全体の1%くらいだよ

218 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 09:48:25.37
>>217
返信ありがとうございます。やっぱりプログラマはプログラミングの勉強が基本なんですね。

219 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:00:30.69
>>218
プログラミングの勉強といっても慣れだから・・・・。

220 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:33:33.76
>>219
今大学生なんですが、どうしても慣れないんですよね。基本情報も受からないし…

221 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:37:22.11
>>220
基本情報が受からないというのは午後の話?
午後ならば、車輪の再開発でいいから、とにかくプログラムを組みまくること。ツールプログラムでいい。
午前なら単に暗記勉強不足。(そのうち午前が暗記問題ではなく実務の名称覚えだったとわかるときがくる)

222 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:38:05.65
>>220
それは慣れが足りないのではなく向いてないと言うのでは……

223 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:39:52.84
>>222
いや、午後なら慣れだよ
実際、あの試験を受けている段階の人は、まだまだ経験が足りない
向いている向いていないを判断する段階ではない

224 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:42:28.41
>>221
なるほどです。
午前も午後も全然なのでもう少し頑張ってみます。ためになるアドバイスありがとうございます。

225 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 10:50:25.39
>>224
入門段階だと午前は覚えて何になるんだろう?と思う暗記作業だけど。
技術力が高くなってきて、スペシャリスト2つくらい合格する段階になってくると、午前は「あぁ、あの作業、あの工程、あの仕組みの名称か」ってなるから。
具体的なイメージがある分、暗記という感覚でもなくなるし。そもそもおんなじような問題なので苦労はしなくなる。最初はきついけどね。

午後は、ロジックパターンをどれだけ頭の中に詰め込めるかが勝負。1行1行というより全体の流れのパターン。といってもそんな多くのパターンはでないけど。

業界自体のレベルは安心していい。基本すら受からない能力なのに、一流技術者だと思ってる身の程知らずがゴマンといるからw
でも、後から考えると超低いハードルの基本・応用試験は、越えるべき時に越えられないと、永久コンプになるよ。若い連中のなかにおっさんおばさんで受験したくないでしょw
ちなみに・・・・・・基本・応用レベルは入門編なので、それがあるからといって実力があるとは判断しないからw
ゆえに資格持ってない人は、あんな試験意味が無い!って言い逃れをする。口実になってしまってるんだけど。
持ってない=論外、持ってる=当たり前(加点なし)というだけ。

226 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 14:09:45.05
資格の話の無限ループはやめようね (´Д⊂ モウダメポ

227 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 17:37:45.72
みんなプログラム勉強するときどうしてる?
学習の手順とか教えてくださいm(--)m

228 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 17:58:52.01
>>227
作りたいものを考えてから作る。 以上!
どーしても無いときは、いつも社員管理データベースを作っているw

229 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 18:12:01.77
>>227
建築で例えてみよう
「いずれは家を作るぞ!」
となるとまずは本棚なり犬小屋を作ってみるだろう
もしくは本を読んで建て方を学ぶかもしれない
当然、両方やるのが望ましいけど、先にやるならどっちからやりたい?
大抵の人は軽く学習してから、まず作って見るんじゃないかな
その時に「何か分からんが作るぞ!」ではなく「まずは○○を作るぞ」と考えるだろう
つまりは、まず作りたいものを見つけて、作って、反省して、本とか読んで、を繰り返して学習する

230 :仕様書無しさん:2014/12/21(日) 19:31:36.69
>>214
Appsじゃない無料のアカウントなら、無保証。

231 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 22:35:26.23
はじめまして。今年28歳、プログラミング未経験でプログラマー志望の者です。
春からプログラミングの職業訓練校に1年通う(選考通ればですが)か、
未経験可で募集している企業に的を絞って転職活動するか否かで迷っています。

できればプログラミング知識もほとんどないため訓練校で学習したいのですが、
年齢が年齢のためこのまま未経験可で募集している企業への転職活動に専念した方がいい気もします。
皆さんのお勧めとか何でも結構ですのでアドバイス頂けませんでしょうか。
宜しくお願いします。

232 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 22:56:55.47
>>231
未経験と言っても、簡単なツールくらいは自作できるんだろうな?
「何も作れません」なら就職なんて論外。

233 :仕様書無しさん:2014/12/22(月) 23:15:37.35
>>232
ありがとうございます。
まだ入門書レベルで「何も作れません」レベルです。
ですが年も年なんでやれるだけやるつもりでいます。

234 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 01:22:53.40
>>233
職業訓練行け。
そこで理解できるようなら希望がないこともないが
向いてないなら別の仕事した方がお前も周りも不幸にならずに済む。

235 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 02:06:25.68
>>233
プログラマになろうと思ってからこれまで時間あったろ?
普通の人間ならその間に勉強して基礎くらいは身につけてるもんだ。

口開けて待ってるだけの能なしにはできない仕事だから、
悪いことは言わん。違う仕事選べ。

236 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 11:17:14.36
プログラマー関連は残業ない職場ってほぼないんでしょうか
凄い残業量の話ばかりされます
一生こうかとおもうと
先行きが不安です

237 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 11:53:01.68
>>231
事務職とか探した方がいいんじゃね

238 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 12:35:54.72
>>236
あるにはあるけど、割合で言ったらものすごく少ないと思います。
「残業させても効率よくない」みたいなことを言ってる会社なら残業は少ないと思います。

239 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 17:07:30.08
>>236
残業がない職場は潰れてるだろうね。
割とマジで。
なんのために残業があるのか、よく考えてみたらいいよ。

240 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 17:12:01.40
>>236
研究職、技官、etc.............いっぱいあるやん。

241 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 18:57:28.34
>>239
なんのために残業があるか?
ご立腹の客や上司に誠意を見せるために尽きるだろう。

242 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 20:53:27.89
>>241
は?お前さん、もう少し稼働ってものを意識したほうがいい。

243 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 20:57:13.88
生活残業ですがなにか?w

244 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 21:42:54.99
>>242
人間工学ってものを意識したら、8時間稼働がいちばん効率が良い。
もちろん1ヶ月ぐらいの短期なら残業した方が効率が上がるが…
恒久的に残業させてると、人間の脳味噌はそれに最適化して勝手にペースが落ちてくる。

245 :仕様書無しさん:2014/12/23(火) 23:36:06.82
プログラミングとかアプリ制作ってのは要するに
制作に実際にかかる手間ヒマ工数と
一般の人がそれに対して支払っても良いと思える対価のバランスが
全く取れてない業種だからねぇ

どこでその分のしわよせをするかと言うと結局我々ということになる

246 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 00:51:23.73
売り方を間違えてる。
本やCDを一般人に1000円で販売して元が取れることはある。
ソフトウェアを複製して多数に買わせたらいいだけだ。そうしないと元取れない。

247 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 04:35:04.09
>>234
職業訓練行って適性があるかどうか考えたいと思います。

>>235
元々ネットワーク関連の仕事をしててそっち系の勉強をしていました。
色々言語とか多くて入門書を読んでるレベルですが、とりあえず簡単な
アプリとかツールが作れるようになりたいと思います。


>>237
30歳ぐらいまではプログラマー目指そうと思います。
適正が無さそうであれば事務職含めて他の職を探すつもりです。

回答頂いた皆さんありがとうございました。m(__)m

248 :仕様書無しさん:2014/12/24(水) 05:48:39.24
>>247
あぁ、一応コンピータの仕事してたのか。
なら、年齢考えて得意分野の仕事探せ。
プログラマやるにしても、ネットワーク系がいいだろ。
通信理解してるプログラマって、結構少ないもんだ。

とりあえず、ネットワークスペシャリストはとっとけ。


あと、入門書読むよりもモノ作れ。
詰まったら本読んで理解しろ。じゃないと覚えられん。

何作っていいかわからんのだったら、テトリス作れ。

249 :仕様書無しさん:2014/12/25(木) 16:21:32.48
やさしいandroidプログラミングを参考にしてるんだけど
実行しても画像みたいになるんですが
どうしたらいいですか?
http://iup.2ch-library.com/i/i1351320-1419491949.png

250 :仕様書無しさん:2014/12/25(木) 21:11:03.31
プログラミングをやめて他の事する方がいいと思う
プログラマに向いてない

251 :仕様書無しさん:2014/12/25(木) 21:26:32.32
c#でWebブラウザをつくってそれをうさみみか何かで速度変更したら表示されてるflashの速度も変更されますか?

252 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 01:39:07.29
>>248
ありがとうございます。
ネットワーク関連も継続して勉強続けたいと思います。
なかなか難しそうですが、テトリス制作から始めてみます。

253 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 14:46:13.39
初めてパソコンで年賀状の宛名書きをしました。
通信面の印刷で平成27年 元旦と印刷してしまったのですが、世間一般的にはNGなんでしょうか?

254 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 16:14:51.61
そらそうだ

255 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 17:39:25.18
宛名面はテンキーで普通に住所を打ったんですが印刷したら漢字に変換されてました。
通信面も同様に打ち印刷したら漢字で二十七年ではなく27年となった次第です
既に投函済みでもうどうしょうもありません。
相手方に対し失礼な年賀状を出してしまった事への罪悪感と自分自身の情けなさ、心配で心配で夜も寝られない日が続いています。

256 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 19:06:19.44
自業自得

257 :仕様書無しさん:2014/12/26(金) 19:21:48.34
確かに自業自得ですね 全て私の責任
悔やまれるのはこれからシンガポールへ3年間くらい出張へ行かなければならないことです。
自身のケジメとして出張前に謝罪したいと思います。
ありがとうございました。

258 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 09:40:11.09
細かい性格だわな
外国行ったら笑われるよ

259 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 15:35:44.49
>>258
「XXすると笑われるよ」
昭和時代の育児法だな。

260 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 15:39:04.17
>>259
昭和時代とか言ってると笑われるよ

261 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 19:43:02.60
メタ思考レベルが低いとループしてるのに気付かない。

262 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 19:45:36.79
>>261
なかなか良いループだね

263 :仕様書無しさん:2014/12/27(土) 19:48:58.73
>>262
済まない、泣かせるつもりは無かった。

264 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 04:33:29.39
特定派遣の場合、会社にもよりますが人月50のとき本人はいくらもらっているんでしょう
残業が増えると50自体は上がらず
50からの取り分が増えるみたいですが

派遣の場合の取り分の割合はどうなんでしょう
残業無しで。
また直接雇われると人月そのまま貰えたりしますか?

265 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 09:04:50.03
>>264
会社が半分以上持っていくと思っていい。
6割持って行って、1割を保険に当てる。5割は会社の利益。5割は労働者。
直接雇用なら個人事業主契約だろうから全部もらえる。

そもそも、そんな目先のこと考えずに「労働者になる」なら自社で働く正社員になれ。
「自社で働く正社員になる」か「経営者になる」この2つのうちどちからを選ばないと人生おしまい。
悪いが
 30歳を超えた派遣社員・・・将来大丈夫か?
 40歳を超えた派遣社員・・・年齢が上だから社会常識的にも一応、年上対応してあげないといけない。でも能力があるわけでもない。面倒な人。
 45歳を超えた派遣社員・・・年齢だけでいらない。超有名ビッグネームの人以外はいらない。
これが、「技術」を売りにしている業界であろうと、なかろうと、社会の常識。

年上の部下ってやりづらいんだわ。マジで。

266 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 11:33:37.45
>>265
ありがとうございます
普通に時給2000などと応募している派遣もそうすると
実は4000円の時給何ですか?

どうしてそんなのを雇うんでしょう
正社員になれない人は何が悪いんですか?
単価50の人は50で自社の正社員になれる能力を持っているんでしょうか

ハロワなどで特定派遣と自社正社員との記述の違いの見分けなんかも教えてください

267 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 13:06:28.94
>>266
派遣の能力が高いということはない。
極極極極極極極極極極稀(10万人に1人くらい)に高い能力の者はいるけど、派遣をやっているなりの理由がある。
(技術や能力は高いが、社会性・協調性皆無とか、薬物中毒者とか。)

正社員
単に正社員をクビにするには会社側はリスクを負うから。
泣き寝入りしてくれればいいけど、キレてその社員にサボタージュ等で居直られたり、法廷に持ち込まれたら高確率で会社が負けるから。
なので法廷に持ち込まれないようにするために、金を積んで辞めさせたりする必要がある。
給料として支払っている以外にもいろいろと金が発生する。

派遣
派遣ならば契約を更新しなければいいだけで、人員の削減が簡単にできる。
残業も追加費用発生等々の契約さえ納得できる内容なら問題ない。


つまり、若くて動けるやつを使いまくって年をとったら切り捨てる。
切り捨てるときにモメる可能性や合法性を得るために派遣を使っている。
決して、派遣が技術を持っているからではない。

268 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 13:54:46.74
ありがとうございます。
20年のpgで200 300万台がごろごろいるって言ってた人がいましたが
全員派遣だったんですね

派遣だと2年でも最大の長期らしいですが正社員は10年とかのプロジェクトですよね
技術的より人間的に駄目だとずーっと派遣ですか
他の仕事に移る人がいるのはその為でしたか

269 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:00:52.30
>>268
どっかのスレにもあったが、派遣3年やって正社員にひっぱられないようなやつなら無能だから
だから20代前半で派遣は終了
30代まで突入しちゃうと、もう「大丈夫?」って聞くのもためらうほど、哀れな状況

270 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:06:34.00
>>269
どんな人が引っ張られないんですか?
人間的?
現場の派遣の人みてもそこまでおかしい人はいないですが

特定派遣とかいろいろあるが勤め先で引っ張られることはないだろうし

271 :プログラミング初心者:2015/01/02(金) 14:11:10.23
作りたいと妄想するものが立派すぎて
実際に設計図?仕様書?というのをどうやって作っていけばいいのか検討も付きません
こんな私が読むべきオススメの書籍などがありましたらご教授下さい

272 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:14:06.53
>>270
勤め先でひっぱるんだよ。職業選択の自由があるから、どんな契約になってようが、
派遣社員「辞めまーす」
派遣会社「はい。」
派遣先会社「へー。」
元派遣社員無職「就活しまーす。ここ受験しまーす。」
元派遣先会社「あいよー。採用」
でおしまい。派遣会社は、文句を言った瞬間、客を失う。だけど、引っこ抜く側も一応リスクがあり面倒。

引っ張られない人は、採用したい会社からみて、そんな揉め事になりそうなことを犯す価値がない人材。
社会性・協調性が普通程度でも、技能が引き抜きやるだけのものがなければやる価値はない。

273 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:42:41.37
>>272
ありがとうございます
全体の何割ぐらいが引っこ抜かれないんですか?
抜かれるほどの技術って無理そう

派遣先が残業だらけだと正社員になっても一生残業ですよね?
人月50でも25しかもらえないなら正社員になれる可能性も確実性が曖昧だし
25万なら他の職業にした方がいいでしょうか?

274 :仕様書無しさん:2015/01/02(金) 14:46:50.41
大手が派遣会社Aに下請け出して
そこに派遣会社BがAに人を送り出す
現場では派遣会社Aの人としか会わない

こういうケースは本社の人がいないわけで
抜かれなくないですか?

275 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 04:32:28.80
派遣だと時給2000円と言うのがよくあります
これなら定時上がりで月30は越えます

特定派遣だと単価50がほとんど。
これは25ぐらい。残業大量にして月30万。
保険やその他も含めると両者は実は同じ何ですか?

276 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 08:56:33.59
>>274
多重派遣。偽装請負。の類をやっている会社にいることは本人ならスグに気づく。
違法状態の会社にとどまっている=退社という行動をとることのできないやつ=行動力がない
よって無能だから引きぬき対象はゼロ

277 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 08:59:11.01
>>275
その瞬間だけはな。
普通の努力ができる上位3割になれば若いうちは派遣に負けていても、30歳になったら「派遣wwww」ってなるわ

278 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 10:06:55.81
俺も派遣やってるけど時給2,500円くらいが普通だぞ

279 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 10:13:24.73
>>276
派遣と言うか
大手に請け負い会社が下について
そこに特定派遣が入り
請け負い会社が品定めすると言うのも同じですか?

280 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 10:14:20.78
>>278
残業はどうですか
回りの同期の7割は消えたんでしょうか

281 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 10:18:47.58
>>277
その瞬間と言うのは
あげた例では派遣の方が勝ってると言うこと?

長い目で見ると特定がいいと?

努力って何をするのかわからないです
残業で空き時間がないから
はじめのうちは残業ないほうがのびますね

相当スキルあっても25 30の人はいたので
努力が報われない業界だと思ってます

282 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 10:23:27.18
>>280
月10〜20Hrくらい
登録型派遣に同期もくそもない

283 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 10:32:07.52
>>282
専門学校とかで一緒にいたひとのことです
やって何年ですか
10年で25 30万の人がいたんで

284 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 11:40:25.60
負の値の剰余っていつもどっちだっけ?って思って確認することになるんだけど
-1 % 5 が 1 ではなくて4になる数学的な理由(そう定義された根拠)
を正しく知ってる人居ますか?

感覚的には-7を3で割ると結果は-2で余りが-1になるほうがしっくりくるんだけど

285 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 12:10:27.13
>>281
学生だろ?
一般派遣、特定派遣ではなく、派遣そのものに入るな。

目先の給料表示に騙されるな。
派遣社員の給料=新卒時からほとんど生涯変わらない。残業代もつかないケース多々。しかも35歳くらいから仕事激減。
労働者全体の3割の給料(いわゆる大企業と言われる人)=一応、毎年8000円くらいずつは上がる。残業代もつく。

286 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/01/03(土) 12:32:17.61
>>284
「除法の定理」だな

287 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 12:40:45.66
専門学校でもほとんど落とされてpgになれるのは1割切ると言う
さらにそのなかで3割に入るのがどのぐらい難しいか
わかりません

最初は派遣で技術つけて大企業ってどうなんでしょう
いくら大企業でも残業だらけだとこまるかな

ハローワークにたくさんでてる小さな会社の正社員とは違いますよのね

288 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 12:43:17.88
>>277
普通の努力と言うのは毎日残業2時間以上のことなのか
時間外の資格勉強独学なのかどちらですか

289 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 13:10:01.99
>>278
なんで正社員にならないんでしょうか
一度なれないループになると無理とかそんな感じでしょうか?
残業台は付かないんですか?
残業そのものがないところがいいかな

290 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 13:46:14.57
>>289
今のところ特に正社員にはなりたいとは思っていない
残業代は2割5分増しで時給3,125円になるので結構おいしい
休出だと3割5分増しになるらしいが今のところ一度もない

291 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 13:50:29.34
ありがとうございます

292 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 16:46:58.84
>>287
専門学校に通ってる連中の99%は、やる気一切ないクズだろうが
そこの1割に入る=やる気がある それだけ。

日本社会の会社員全体の3割以上が大企業の正社員だ。
3割っていったら基本試験程度のレベルだ。1ヶ月の努力で取れる試験レベル。その程度の努力をするだけで3割に入れる。

何一つ難しいことはない。

293 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 17:08:22.43
>>292
全然わからないです
基本とは基本情報やネスペのことですか?

逆にどうして他の人はそんな簡単な勉強せずに
300万付近にいるんでしょう

ある程度能力が上がったら受けることになる
大企業って例えばどこですか?

294 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 17:37:47.91
>>293
中学生?
なら、何も考えず一流大学目指せ。
高校生なら頭が悪いようだから無理だと思う。奴隷でもやってて。

295 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 17:40:46.71
大卒で若くないかぎり
賃金低い状態から抜けれない仕組みなのね

296 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 17:47:28.65
>>293>>292の無茶苦茶な論理に対する皮肉じゃないの?

297 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 21:59:17.61
>>295
労働者を選ぶなら当たり前。
経営者になるなら学歴は不問。どれだけリスクを恐れず行動できるか次第。あとは運。

298 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 22:16:54.24
>>293その簡単な努力。一時期の努力ができない奴が大多数なんだよ。社会ってのは。
民主主義の基本中の基本である投票すら行かないだろ多くが。ほんの10分の行動すら取れない。
ましてや1ヶ月〜数カ月の努力なんて取る奴はもっと少ない。

299 :仕様書無しさん:2015/01/03(土) 23:16:01.07
>>298
仕事では土日無し終電当たり前を何ヵ月もできるのに家で勉強はできないものなんですか

毎日残業たくさんで土日潰して勉強は無理でやめたひとがいた
残業も60歳の社員までしてたみたいで将来をみてしまったらしい。

>>297
30前後で入った大卒でない中途は
デスマ底辺から抜けだせず無理ってことですね

300 :仕様書無しさん:2015/01/04(日) 01:52:53.95
いきなり失礼します
今持ってるMacにbootcampでWindowsを入れようと思っているんですが
プログラミングする環境を考えると7と8どちらを入れる方が良いでしょうか?
Windows上で作った制作物の動作確認や開発環境の構築のしやすさなどで
選ぼうと考えています
自分が素人なのでこういう理由があるからこっちのOSがいい!という意見も伺いたいです。

長文失礼しました
よろしくお願いします

301 :仕様書無しさん:2015/01/05(月) 15:33:51.84
英語アレルギーの処方箋下さい

302 :仕様書無しさん:2015/01/05(月) 17:55:06.73
>>301
xvideosでも行って来い

303 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 08:40:27.65
>>300
MSのストアアプリ作るなら8.1の一択
デスクトップアプリなら7でも8.1でも好きなほう

8はやめとけ

304 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 08:46:19.69
>>273
>派遣先が残業だらけだと正社員になっても一生残業ですよね?

派遣から正社員に切り替わっただけなら、入社時点での業務内容も配属も変わらんだろうね

残業が一生かどうかは知らん
業務内容は正社員なら何れ変わってゆく

305 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 10:09:24.35
>>303
ありがとうございます。

ストアアプリをメインで作るのでなければどちらでもいいということですね
参考になりました

306 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 14:10:41.29
掲示板を作ろうとプログラミングを勉強したいんですがなにからはじめればいいのでしょうか…
プログラミングについて無知なので初歩から教えていただけるとうれしいです。
参考になるスレ、板、サイト等でも結構です

307 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:17:04.45
>>306
phpBBとかのソース(PHP言語)を見て解析したら、いずれにしても鯖スクリプト(PHP, Perlなど)とJavaScriptだな

308 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:28:48.26
>307
おお難しそうですね
とりあえずはPHPとJavaの知識をつければいいんですかね?
解析して読む…というのも読む能力がないのですが…ほんとに初心者で申し訳ないんですが参考書かなにかでおすすめがありましたらお教えください

309 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:35:42.98
>>308
ごめん参考書はちょっとわからん
あとSQL(MySQLとかPostgressとか)のデータベースの知識も要る

デスクトップアプリ作るのとはだいぶ勝手が違うよ

310 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:44:12.22
>309
昔使ってた掲示板が閉鎖されて、
すごく楽しかったものですから、レンタルとかではなくて自作してサイトを開設しようと思った次第です

まだまだこのスレに来るのすら早いレベルですね
まずは言われた基礎知識を身につけます
HTMLレベルなら小学生の時から使ってたんですが、レベルが違い過ぎて驚きました

311 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:51:08.84
HTMLやってたならJavaScriptとかjQueryとかのクライアント側スクリプトは分かるのかな

そしたら後は裏方(鯖側)でユーザー書き込みや垢をどういうふうに永続化する(データベース)かということと、
その動的コンテンツをどうやってブラウザから受け取りまた投影する(鯖スクリプト、JavaScript側のAjax手法との連携)か、だな

そこまである程度理解すれば、手作りのなんちゃってBBSは形になるよ

312 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 17:55:15.66
単にレンタル鯖にBBSサイト構築したいだけなら、phpBBとかvBullentinを丸ごと鯖にインストして、あとはカスタマイズすればいい、
ソース丸ごとDL出来るよ

世の中の殆どの掲示板はゼロから組まずに既存のカスタマイズで済ませてるよ

313 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 18:06:35.86
>>308
よくある勘違いだけど、JavaとJavaScriptはインドとインドネシアくらい違うぞ
名前が少し似てるだけで書き方も用途も全然違うから注意しな

314 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 18:43:31.96
見積りについて、物の本によると最初は概算見積りで、
仕様が固まったら最終見積りを出すと書いてます。
実感としては仕様が曖昧でも最初に出した見積り一発で金額が決まるのですが、
皆さんのところでは、仕様固まるまで何度も再見積りして精度上げてるのでしょうか?

315 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 18:58:56.18
>311
頑張って勉強してみます。
丁寧でありがたいです。

>312
そういう方法もあるんですね。
でも、自分なりに勉強して作ろうかなと思います。サイトが閉鎖した時、かなり虚無感が出るほどはまってまして、当時の仲間とも連絡を取るほどです。サイトの復元は無理でしょうが、近いものを作れたらと考えています。

>313
同じものかと思っていました。
調べ直します。
ありがとうございます。

みなさん丁寧に教えてくださってありがとうございます。

316 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 20:27:02.44
まずはphpBBで作ってみたら

鯖がApache、PHP5が使えて、MySQLかPostgressが使える、それだけで条件は整ってる

phpBBを丸ごと鯖に解凍して、あとはブラウザからインストールページ開くだけよ
対話形式で全て設定される

それだけでデフォルトの掲示板は直ぐに運用可能

あとはテーマ変えたりサブフォーラム作っていけばOK

企業がユーザーサポートフォーラムに運用してるのも殆どそんな感じ

317 :仕様書無しさん:2015/01/06(火) 22:02:59.24
>316
なるほど!やってみます!
やりながらわからないところを調べつつやろうと思います!

また行き詰まったらここで聞くことがあると思いますがその時はよろしくお願いします。

本当に丁寧に教えてくださってうれしいです。

318 :仕様書無しさん:2015/01/08(木) 19:01:40.20
やたらと空白行を入れる奴ww
芸能人のブログかよww

319 :仕様書無しさん:2015/01/12(月) 06:34:55.64
>>278
2500円って上流工程でSEとかその辺じゃないの?

320 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 19:58:28.85
コマンドラインツール利用したファイル変換処理とか自動化するのに
makefileが便利そうなので覚え始めたところなんだけど
よく考えたらあまり話題に挙がってところを見ない気もするし
他に良いツールがあったりとかで今更学ぶのは時代遅れなもんだったりする?

321 :仕様書無しさん:2015/01/18(日) 20:58:44.23
linuxやってるのであれば、ソースからコンパイル(例えばapache)する場合必ずmakeは使うわけだ
となると、知っていて損は無いよな
今更でも良いから覚えるべきだろう

322 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 00:21:48.94
マの先生教えてください。IE11についてです。
IEの開発者ツールのネットワークでキャプチャしてレスポンスのヘッダ(IEでは「応答ヘッダー」)見ているんだけど
ここって Content-Encoding 表示されない?
圧縮されてるはずなんだけど Content-Encoding:gzip が表示されない。

323 :仕様書無しさん:2015/01/19(月) 01:36:50.18
>>321
linuxは利用してないけど今使ってる用途以外でも
今後活用できればと思っているので覚えてみようかと思います
レスありがとう

324 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 07:14:00.20
SEやプログラマーってやってみると
論理的に難しい部分にあたることがなく、ほとんど暗記する部分だらけだが
理系が得意で暗記が苦手が人がやると
あまり伸びない職種なんでしょうか?
文系の人だらけがSEやってますし

325 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 07:18:15.96
>>324
は?

326 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 12:46:57.35
>>324
それで成果が出てるんならいいんじゃない?
うちでは欲しくないけどな。

327 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 20:01:57.18
>>326
成果は出てません
やはり文系の人用の業界なんですね

328 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 20:25:18.21
プログラマの向き不向きと、文系理系の区別は別物だと思う。
理系でプログラマに向いていない人もたくさんいるらしい。

329 :仕様書無しさん:2015/01/23(金) 21:53:23.52
>>327
>>文系の人だらけがSEやってますし
>>成果は出てません

↑から↓が出てくる時点で、仕事に向いてないと思うよ。

>>やはり文系の人用の業界なんですね

あと、文系・理系なんて意味不明な分類してるのは日本ぐらい。
フランスにはそれに似たものがあるけど、あっちのはエリートは両方出来るのが最低限の条件だし。

330 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 01:50:18.25
暗記苦手なのに理系が得意なんて奴いんの?
公式だなんだで理系こそ覚える事だらけじゃねーの?

昔会社になんちゃらバイオ大学とかいう名前からして超絶Fラン出身の奴がいたけど、あいつらも自称理系かな?

331 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 02:05:46.63
>>330
暗記は知性じゃないからな。

332 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 04:09:58.17
暗記パンをどれだけ沢山食えるかだな。

333 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 06:12:02.36
>>330
理系な得意な奴は
あんまり覚えないで解いちゃうから文系と考え方が違うんだよ

334 :KAC:2015/01/24(土) 07:51:46.74
>>330
ちゃんと理解して覚えてるクセのついてる奴はいわゆる暗記が苦手だったりするな。

例えば、オームの法則 V=RI という公式を覚える際
繰り返して発音することでまるまる覚えようとするやつと、
電気の特性を理解して公式を覚えようとするやつでは、
頭の育て方が全く違うと言っても過言じゃない。

暗記に頼らないやつのほうが、いわゆる理系に向いてることが多いよ。

335 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 08:50:11.70
過去の1週間分の15分単位の行動記録がお経のように言えるだけの記憶力があったら、
理系だろうが、文系だろうが、失敗しないよ。

理系と文系の違いは、記憶力とは結びつかないよ、たぶん。

336 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 08:56:29.83
>>324
> SEやプログラマーってやってみると
> 論理的に難しい部分にあたることがなく、ほとんど暗記する部分だらけだが
> 理系が得意で暗記が苦手が人がやると

なんでも、我慢が出来ないと伸びないし、途中で成長が止まったりする。
しつこい性格が、ITに向いてる。

> あまり伸びない職種なんでしょうか?
> 文系の人だらけがSEやってますし

337 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 09:36:30.09
>>335
ものすごい記憶力

338 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 13:04:19.15
普通の公立の中学校の平均で考えて

普通の人を
論理力500位1000人中
暗記力500位1000人中
とすると
IT業で失敗しないラインはどのくらい?

339 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 13:23:42.80
失敗しないラインとなると、
論理力1位1000人中
暗記力1位1000人中
だけじゃ無理だね。IT業界に限らず。

340 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 13:48:39.46
高すぎるわ

40人クラスで3クラス
1位でも120人中1位で
1000人中9位だぞ
5クラスで40人で200人

200人×学校5個

5個の学校のトップなんて
1000人中1位は東大生だよ

341 :KAC:2015/01/24(土) 14:11:37.68
>>340
おちつけ。

誰でも失敗することはある。
っていう当たり前のことを>>339は言ってるだけだろ。

342 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 16:17:05.65
記憶力は過去のこと、反対に未来への見通しというのがプログラマの能力

プログラマやっていると、見通しということに人より優れちゃっている。
これがプログラマの職業病
見通しがきくから、あれもこれもやらなくちゃとなる。
チームの人に、あれやってー、これやってー、と指示しなきゃならん
次のことが見えちゃうから、
プライベートでも仕事モードとの切り替えができない

343 :仕様書無しさん:2015/01/24(土) 18:47:40.50
      マ   マ               
    ジ        ジ          マ
  レ マ           レ           ジ
ス      ジ          ス           レ
の          レ          ノ           ス
  風            ス        ア          の
 マ  マ              ノ      ラ     風 
ジ     ジ マ           ア     シ  マ    
レ       レ ジ           ラ    ジ     
 ス        ス   レ         シ レ       
   ノ        の     ス      ス          
    ア       風       ノ    の      
      ラ   ママ        ア   風    
        シジ   ジ       ラママ  
       レ  マ    レ     ジ    ジ
     ス     ジ     ス レ        レ
    の       レ    ス          ス
   風  マ       ス の          ノ
  マ     ジ       風       ア
  ジ  マ      レ    マ   ラ 
   レ    ジ     ス   ジシ 
     ス     レ   ノ   レ
       の     ス  ア  ス
         風    ノ  ラ  の 
           マ   ア  シ 風
              ジ ラ   ママ
                レ シ  ジジ
                  ス レレ
                    風

344 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 20:08:49.60
プログラマーって特定派遣と派遣では
どっちが得なことが多いんでしょうか
10年経験があっても他の会社で取ってもらえない人がいたり
よくわからない10年のプログラマースキルの人がいました

345 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 21:15:10.11
特定派遣の入りたての人はほとんど残業が多い炎上しているところに
派遣されると聞きました
1年後か2年後あたりで技術が身に付いたら
年収が下がってもいいから残業が全くない派遣や中小の正社員になっていくことは可能なんでしょうか?
もしくは残業のない場所を狙って仕事をするのは相当難しいんですか?

1年や2年じゃまだ現場を選べませんか?

346 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 21:39:26.59
>>345
何を勘違いしてるか知らんが特定派遣は正社員だろ
自社で開発しながら、あぶれた人間を特定派遣してる所も多い
何とかして自社開発側にもぐり込んだらいいんじゃないか

あと、残業したくないなら保守がやりたいって言うといい
プログラムする機会は非常に少ないが
比較的暇ながら、常駐してお客さんから有難がられる美味しいポジションだ

347 :仕様書無しさん:2015/01/25(日) 22:33:01.47
>>346
ありがとう。技術が足りないので技術も上げながらっていうのも
考慮するとどういう行動がよくなってきますか?
保守でものびていきます?

348 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 09:06:52.02
>>347
保守では文字通り、新規技術へのアタックというのは殆ど無いので、
残業少ない分、自分の自由時間に独学になる。
完全独学だと、何から手を付けたらいいかわからなくて詰む人が結構
いるので、ネットで言語・DBなどのユーザ会がやってるセミナーに
顔出すといい。
あと、ネットに転がってる教材も役に立つ。
http://www.slideshare.net/ とか。
英語は読めるようになっといた方がいい。

349 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 23:00:42.01
プログラム作成や作業速度が
10年の人の2倍3倍かかります
遅い人ってこの職業は早めに見切りをつけてやめた方がいいんでしょうか

350 :仕様書無しさん:2015/01/26(月) 23:55:44.05
中小零細だとそうだけど、ある程度大きな規模の会社だとプログラム能力での評価なんて20代の数年だから会社しだい
中小零細ならさっさと辞めたほうがいい
そうでないなら居続けるのも悪くはない

351 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 00:18:45.25
向いてないと自覚してるならさっさと辞めたほうがいい。
明らかに向いてない奴ごろごろいるけど、なぜこの業界にいるのか全く理解できん。

352 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 00:24:30.27
>>350
プログラムで評価は最初だけだから
そこが悪くてもSE以上になると関係ないってこと?

353 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 00:37:30.64
>>352
うん。末端作業員としての能力が評価されるのは中小零細の下請け作業員。
基本的に大手ほど、末端作業員の能力なんて評価されない。
Googleみたいなのは例外な。ここで対象としてるのは他社のシステム作って稼いでる一般的なIT企業。

354 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 01:38:43.54
プログラム早くてSEが苦手ってありえないと思う
SEって暗記科目でしょ。プログラムも暗記だし

355 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 01:39:58.19
超絶コミュ障だけどコード書かせたら魔法使いはたまにいる

356 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 10:11:55.50
>>355
こういう奴はSEにしちゃいけないな

357 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 10:48:34.54
>>351
ま、自分で向いてると思ってる君らも大した事はやってないから、
向いてない人でもちょっと頑張ればすぐに並べるんだけどね

358 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 17:53:17.27
プログラマーの知識がある人に質問です。

複数の他人のブログから自動的に記事をコピーしてカテゴリ分けする事はできますか?

このブログがそれっぽいです。
monohack.com
これが手動なのか自動なのか知りたいです

359 :仕様書無しさん:2015/01/27(火) 18:48:07.29
プログラマーの知識か。

どんな奴がいるかとか、どういう奴が使えるかとか?

360 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/01/28(水) 22:11:21.90
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人 「ガスライティング」で検索を!
....

361 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 14:07:20.82
スーツってほとんどもっていないんですが就活できる黒いスーツをきていても
問題ないんですか?やや黒目のスーツを着てる人はいましたが

362 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 14:23:31.82
>>361
真っ黒のスーツを着て仕事してもいいかって話?
駄目ってことはないだろうけど、
葬式や通夜にでも参列する日くらいしか着ないね。

363 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 14:53:37.56
ありがとうございます。

364 :仕様書無しさん:2015/02/01(日) 16:37:48.83
>>361
真っ黒スーツは礼服っぽく見えるのも有るから、現物次第。
+白ネクタイは結婚式とか。

365 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 20:40:37.71
現在、Windows 7 にExcel 2013をインストールしました。
1ライセンスで2台のPCまでインストール出来るとの事です。

1台目は問題無くインストール出来たのですが

2台目をインストールしたところ
なぜか右クリックメニューにExcleが表示されません。


どうすれば右クリックメニューにExcelを表示させる事が出来ますか?

366 :仕様書無しさん:2015/02/02(月) 21:06:20.45
まるちすんなハゲ

367 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 11:31:07.65
プログラムやる人でもHTMLってやっておいた方がいいの?

368 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 11:40:15.86
当然。

369 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 11:56:58.35
レスさんくす

370 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:36:36.53
当然は言い過ぎだと思うが

業務系でもWeb構築でのパターンが非常に多くなっているから周りの状況次第では必須と言えるね

今現在C/Sで構築しているシステムしかやっていなくても、HTML5が普及すればWeb化が更に進んでゆく可能性は大きい
HTML5なんて常識じゃんと思うかもしれないが、大企業でも未だIE8から抜け出せない企業もあって提案時に非常に困っている現状がある
そういう企業はWin7のサポートが切れる頃にあわてるのかな?

まだHTMLやってないなら早く取り掛かるべきだろうな

組み込み系は知らんが

371 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 12:54:29.07
組込でも案件によっては、JSONでデータ送受信とかあるから、基本知識は有った方がいい。
昔の大企業みたいに、数百万台の自社製ハードに独自プロトコル載せてます、って
出来ないから、限られたリソース(予算、時間、人材)で仕上げるためには、既存の使えるものは使う。

372 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 13:40:49.04
>>370
やるべきかどうかを聞かれてるんじゃなくて、
やっておいたほうがいいかどうかを聞かれてるんだぜ

知識は武器だ
知らなければそれを選択することすらできない
やっておいた方がいいに決まってるだろ

373 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 14:55:04.55
>>372
言いたい事はわかるよ
まあその通りだが
そんなに噛み付くんじゃないよ
最近の2chの流れが、こんな奴ばかりになって寂しい限りだが・・・・・

>知識は武器だ
その通りなんだが限られたリソース(能力、時間)の中で優先すべき課題は何かを示すために
時代の流れを書いてみた
何か間違った事言ったかな?

>知らなければそれを選択することすらできない
ここで言う『知らなければ』という事だが、知識として知っておくという事と実践できるという所に大きな壁がある
知識として知っておけば、実践するかどうかの判断材料になるわけだ

アンテナは広く立てておくのは当然だ

374 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 15:14:14.44
>>373
お前は何が言いたいんだ?

375 :仕様書無しさん:2015/02/03(火) 23:38:40.12
ただ話を聞いて共感して欲しいだけだろ。これだから童貞は…

376 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 00:09:37.46
どどどど、どどどうていちゃうわ!

377 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 00:11:32.49
>>368=>>372=>>374だと思われるが
もう少し言葉の使い方と相手への説得力を鍛えないと
この業界で生き残るのは難しいな

たかが2チャンネルだと思っているんだろうけど一般社会と大差ないぞ
どうすれば相手に影響を与えられるか、納得させられるかはこの業界に限らず
社貴人としての最低限のスキルだ

378 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 00:18:02.37
>>377
自戒なら教会行って懺悔してこい

379 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 08:13:48.83
>>377がじわじわくるw

380 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 11:20:21.08
マジでイスラム教徒死ねや!良心が傷まないのか???

日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!

381 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 11:27:02.01
>>380
IS=イスラムじゃないからな。
寧ろ全イスラムと敵対してるのがIS。

382 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 16:44:06.99
イスラム教が嫌いなだけだろう

383 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 20:59:41.85
1月に未経験のプログラマとして転職したんだけど、入社いきなり派遣させられて、しかも1年経験者として派遣されてるらしいって話を今日初めて知ったんだけど、これってこの業界じゃ普通?
ウォーターフォールのウォの字もわかんない未経験者を経験が足りないって体の経験者として派遣する?
派遣先の上司の態度がなんか呆れてると思ってたらそうだった。
やれって言われたら頑張ってやるけどさ、いきなり設計書書かされても何書けばいいかわかんないし、詳細設計もクラス図もないのに他のコード読んでこういうの書けって言われてもどうしたらいいかわからんのだけど。
俺は今この状況を乗り切るためにどうしたらいいのかな?
出来れば頑張りたいんだ。
ゴミのままいたくないんだ。
知恵を貸して下さい。
ちなみに同じ会社の先輩はいるけど、未経験って悟られちゃマズいみたいだからあんまり質問できないです。

384 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:02:04.07
それはどうしようもない気がする同じ派遣の人に聞くとか頑張ってネットで探すとか正直に話すとか

385 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:09:23.35
>>384
今日一応先輩に話した。
全く知らなかったみたい。
とりあえず報連相大事にして上司にきちんと進捗の報告って言われた。
いつ終わるかの目途感まったくわかんないのにどうしたらいいんだろう。
報告内容も多分呆れられてる。
どうしよう。

386 :KAC:2015/02/04(水) 21:13:00.12
>>383
普通かどうか知らんけど、そんなことしてくる派遣会社はたまにいる。

受け入れ側としては、経験年数とか頑張ってるかなんてのはどうでもよくて
「すぐに使えるのかどうか」しか興味がない。
社員の教育は派遣元の会社が行うもので、派遣先に期待されても困る。
教育が必要な人材でいいなら、自社で雇って育てるのが普通。
他社の新人を苦労して育てる奴は"ビジネスマンとしては"失格

要求した人材が派遣されてこないのなら、当然取り替えてもらう。
そんなことばかりやってくる会社とは付き合いをやめることも当然ある。

現在、派遣先に「使えない」と思われてるなら、派遣元の上司に相談すべき。
ある意味会社の看板背負ってるんだから、対応間違えると誰も得しないぞ。

387 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:16:30.48
どうせ近い将来は別の職場に派遣されるか、辞めて正社員の道を探すことになるんだろ。
恥も外聞も今の職場にいる短かい期間だけなんだから、あとは自分がそれをどう有効に使うかだけだな。

388 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:20:31.38
マジでイスラム教徒死ねや!良心が傷まないのか???

日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!
日本からムスリムを叩き出せー!!!!!!!!!!!!!!

389 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:26:22.53
>>385
まずは、先輩に報告のレクチャーしてもらう事ぐらいかな。
本来は派遣前に派遣会社がやることだけど。
それと同時に、派遣元にも状況を話した方がいい。
それでも動かない雑な派遣元だったら、義理はないからまず自分と客優先でいいよ。
あ、スキルアップという意味ね。

390 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:30:12.47
>>383
分からないものは分からないと言うべき。もちろん努力や勉強も忘れずに。
大事なのは成長しようとすること。諦めなければ、なんとかなる。

391 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:30:26.61
>>386
だよね。
俺もそう思う。
先輩もちょっと無理があるよねって悩んでる。
今俺が担当してるやつも本来ならとっくの昔に終わってるっぽい。
多分短い案件だから放り込んだんだとは思うんだ。
でも短いってことはそんだけカツカツ何だろうってことで、俺は物凄い邪魔だろうと思う。
来週自社の人と会うらしいからそこで話をしてくるわ。

392 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 21:35:50.17
>>387
とりあえず出来るだけのことはやるつもり。
こんな派遣元だから今後も似たような仕事ふってくるだろうし。
ちなみに特定派遣の会社に正社員で入ってます。

>>389
派遣元は元々ごまかして頑張ってって言ってたから、俺のスキルじゃ案件ないんだと思う。
経験者しか元々雇ってないんだろうな。
報告の仕方は先輩から聞いとくわ。

>>390
諦めたくはないから派遣の期間に何かしらの成長はしたいと思ってる。
今が一番大変なのは当たり前なんだろうし、頑張るわ!

393 :KAC:2015/02/04(水) 21:54:11.44
>>385
先輩と一緒に派遣されてるのか。
報告内容は先輩に見せて、内容確認してもらった?
下手打つ前に報連相をすべて先輩経由にするのも手だぞ。

>>392
> 派遣元は元々ごまかして頑張ってって言ってた

こういう認識の派遣会社ってまだあるんだねぇ・・・

「優秀なのと若いのセットで、二人分以上の仕事します」
という抱き合わせ販売で無理やりねじ込んでくるバターンだね。
大抵の場合、1.5人にも見たないアウトプットしか出せないので
早々に取引を停止したイメージしか残ってない・・・

その先輩がものすごく優秀なら
383の担当分もこなして二人分の進捗報告もこなすんだろうけど
流石にそんなことにはなっていない様子だし。

383が切られる時は先輩も道連れだろうから、
ちゃんと先輩とも相談して対応決めたほうがいい。

頑張るのは当たり前だけど、頑張るだけじゃどうしようもないことも多い。
お金もらってるんだから、それに見合った結果も残さないと。

394 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 22:06:38.68
>>393
そうだよね、お金もらってるんだから結果残せなきゃ意味ないよね。
先輩は自分の分だけで精一杯ぽい。
あと先輩って言っても、その人も1ヶ月前に入ったばかり(プログラマ2年経験)だから、この会社のやり方とかそんなによくわかってないっぽい。
自分の分何とかするとは言えないから、やっぱり早い内に相談してみるわ。
みんなありがとうな。

395 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 23:34:30.10
>>394
素人2人組ますとか酷すぎだろ
違う会社探した方がいい

396 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 23:41:14.89
>>395
転職したばかりだから経歴的に辞めたくはないんだ。
もう少し様子見るよ。
交渉出来そうならするし。
ありがとうな。

397 :仕様書無しさん:2015/02/04(水) 23:57:57.50
辞めるに値する会社なら、それを説明すればいいよ

398 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 20:10:15.67
残業おおくて休みの時間がないのに
そこの貴重なを強制で削ってきて
強要の忘年会新年会歓迎会とか
月1ぐらいで頻繁にひらくのってよくあるんですか?

男同士で飲んでも気持ち悪いんですが

とほかの人に聞いても出たくないと普通にいってたりします
上司の1人のあふぉが原因なんです

399 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 20:24:24.64
>>398
よくある

400 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 20:25:01.67
>>398
よくある
ゴールデンウィークの休み無いのに
貴重な休みにバーベキューつきあわされた最悪だった

401 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 20:31:14.17
しかも自腹?

402 :KAC:2015/02/05(木) 21:17:48.77
>>398
頻繁に飲み会を開くのはよくある話。

気に入らなければ断ればいい。
業務外で強要されるのはパワハラだから訴えてもいい。


なんでそういう場を開きたがるのかといえば、
仕事以外のコミュニケーションをとって、お互いのことを知りたいから。
仕事中に堂々と立ち話するわけにもいかんから、
仕事以外の場所でどうでもいい話をするのは貴重な時間になる。
(どれだけ大切と思うか、手段はどうあるべきかは人によってバラバラ)

で、酒が嫌いだとか、男と飲むのが嫌だとか思ってるのなら、
それを周りにちゃんと伝えて断るってのもコミュニケーションだよ。
少なくとも、それでお前さんの考え方の1つはちゃんと伝わるんだから。

上司が頻繁に飲み会を開くのは他に手段が思いつかないのか、
誰も断らないからそのまま続けているのかだろう。
どちらにせよコミュニケーションがうまく行ってないような気がするので、
まずはちゃんと断るところからはじめてみるのがいいんじゃないか?

403 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 21:18:59.70
>>402
断った奴はクビ切られてた

404 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 22:50:33.48
オフィシャルな飲み会はあまり行かないけど、上司との飲みは積極的に行く。そして「ご馳走です!」の先制攻撃だ。

405 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 23:12:22.08
>>403
それ、裁判したら余裕で勝てるぞ

406 :仕様書無しさん:2015/02/05(木) 23:57:36.01
>>403
嘘つくなよ

407 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 00:11:49.40
>>406

403は「断ったから」とは書いてないようだが?

408 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 00:12:56.52
>>407
は?どういう意図の発言だと解釈した?

409 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 00:16:03.64
>>408
思い込み激しすぎて、他の可能性にまで思考が至らないようだね。

410 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 03:17:24.69
>>405
ほかの理由でクビにしましたって言えばいいだけだし
いやでも全員強制だったから全員参加してた

411 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 07:15:11.86
>>410
アホだろ?

412 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 22:47:12.52
勝てないからといって戦う意志を放棄すれば、全てを奪い取られることになる

413 :仕様書無しさん:2015/02/06(金) 22:58:32.84
負け犬には負け犬らしい言い訳があるって事だね

414 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 06:47:44.42
勝ち組が2chに書き込むわけ無いだろ。

415 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 07:13:52.38
リアルであそぶ人がいると
ネットやる時間なんてないもんな

416 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 07:17:47.26
沖縄のゆうちょの普通の一般的な人が持っている通帳と
関東の人が持っているゆうちょの通帳
があって

片方から片方にお金を振り込むと
送金手数料がかかるんでしょうか?

417 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 07:39:00.64
異常な飲み会の量って何の意図でやってると思いますか?
特に年末年始の開催数はちょっとおかしいです

418 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 10:58:23.73
この人は2chに書かれているようなブラック企業はほんの一部だけと言っているけど

http://storys.jp/story/4665

まあ確かに成功しているプログラマはこんなスレに来ないよね

419 :仕様書無しさん:2015/02/07(土) 11:08:14.57
本の一部っていうのは大手企業に入っちゃっててしたを見てない人
したにしかいない人はそういう現場しか出会わないから
ずーっとブラック現場だらけになる
1部じゃなくカーストがきまってるから
そのブラック1部に属さないで過ごせるってわけでもないし
接しない人は接しない

420 :KAC:2015/02/07(土) 11:18:11.70
>>403
業務外で強要されるのはパワハラだし、
それを断ったことで不利益を被ったのなら、訴えればいいよ。
基本的に会社は無関係だと主張するんだろうけど、
けっこう訴訟が起きてるし、労働者側が勝ってる事例も多い。

>>417
一人が何度も主催するならそれはやめてもらったらいいだろうけど、
年末年始は「いろんな人が違う名目・メンバーで主催する」んだよな・・・
意図としては、年末だからやっとこうって日本人らしい理由だろう。
バレンタインのチョコとか節分の恵方巻きとかと同じで大した意味は無い。
早めに予定入れといて、ある程度断ってしまうのも手。

421 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 05:07:43.46
ノートにメモするのはいいが
おおすぎてわけがわからなくなります
日々の重要事項と
PCの知識とわけられておらず
必要な時に必要なメモを取り出せず
メモしてるのすら忘れてそうなのもあり
gdgdです。
どうしてますか?

やはり
とったノートを再度まとめる作業を何時間も
行う必要があるんでしょうか

PCにめもできるならまだしも紙だし

422 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 13:46:26.27
>>421
ノートにメモした内容を整理しながらPCで新人教育用の資料にすると
次に新人が来たときにそれを見ながら教えられるから喜ばれるかも。
そういう時間を取ってもいいかリーダーに聞いてみれば。

423 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 13:50:01.93
>>422
業務効率を上げることをしてるのにお金すら払わず喜ばれる程度では時間外仕事はやらないが
整理しないと駄目ってことね

424 :KAC:2015/02/15(日) 14:44:27.58
>>421
とりあえず「操作関係の手順」とそれ以外でノートを分ければいい。
後で整理なんて無理だと早めに認識して、
メモ取るときに工夫する方向で頑張ればいいよ。

425 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 15:03:45.56
ありがとう
ただものすごい量になっていくんだよね
1000とか10000項目には対応できない

426 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 20:50:17.08
情報セキュリティ人材不足らしいですが
情報セキュリティ人材て具体的に何するんですか?

427 :仕様書無しさん:2015/02/15(日) 21:37:56.94
不足と言われてるよくある話

賃金が低い(介護
高度な勉強が必要でだれも入り込めない
すぐに陳腐化する技術で勉強しなおしが多すぎる

428 :KAC:2015/02/15(日) 22:23:29.21
>>426
「情報セキュリティスペシャリスト試験」というものがあるので、
それの問題とか解説書とか見ると具体的なイメージはわくと思う。

セキュリティを保つことと、それを評価することが主な仕事。

429 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 12:46:03.25
プログラミングに興味を持ちとりあえずBlockly Gamesってゲームをやってみたところ
途中で残り〜つ(使えます)と出るんですが、普通プログラミングって指定された物を
使い切るべきなのか出来るだけ短くすべきなのかどっちなんでしょう?
勝手に出来るだけ短くと思って進めていたのですが、残り〜と出ていて疑問に
思い質問しました。初心者レベルにも満たないのですがよろしくお願いします

430 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 13:29:00.63
>>429
課題を良く読め

431 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 15:50:23.61
>>430
課題というか最初にこうしろと出る物以外がよくわからなくて

432 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 18:39:49.83
>>428
ありがとうございます

433 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 23:23:43.26
現在現場で単体テストをjunitで行わなければならないのですが、初心者でとうしたらいいかわかりません。
なんとなく形にしてみたらもっと簡単でいい、出力とかいらないと言われました。
単体テストはそこまで詳しくやらないものなのでしょうか?
一応指示はいただいたので改修する予定ではいます。

434 :仕様書無しさん:2015/02/16(月) 23:29:18.29
>>433
じゃあ指示通りに改修しなさい
ここで書かれたことに従うより、上司の言った通りにするほうが確実

435 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 01:35:13.05
転職先の企業がlamp環境での開発らしいのですが、まだlampでの開発をしたことが
ありません。(前の企業はwindows+xamppでした)

不安なので勉強しておきたいのですが、これだけはやっておけ!みたいなこ
とってありますか? 一応linuxでlamp環境を構築する練習だけはしておこうと思って
いますが。。

436 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 08:48:28.19
>>433
単体テストをやる理由は2つある。1つはモジュールの品質を確保するため。もう1つはやらなければならないから。
今回は後者なんじゃないのかな?評価というよりはエビ取り。

437 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 09:15:16.70
>>436
は?

438 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 22:48:21.66
>>426
お客様から舌先三寸でお金を巻き上げるお仕事です
まずはプレゼン能力が物を言います

冗談抜きで言うと、現在完璧な情報セキュリティはあり得ない
ZERO DAY攻撃されれば、どんなに知識があっても金をかけても無理

完全に外部NETから切り離しても攻撃を受けたと言われるイランの燃料工場の例もあるし・・・・

439 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 22:52:32.73
独自OS復活だな

440 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 23:01:31.48
>>438
流石に無知すぎるだろ・・・

441 :仕様書無しさん:2015/02/17(火) 23:49:16.18
業務用プログラミングって
1つ全部読んで流れを覚えると

2個めをおぼえたとき20%ぐらいは前と同じ手法で書かれてる
3個目は4割同じだ

っていうのが増えていくんでしょうか

ということは1個目をきちんと暗記するのが大事ってこと?
1個も読んだことないですが

442 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 00:09:31.61
>>441
は?

443 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 02:00:02.89
>>442
何度も釣られんなよクズ

444 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 02:00:54.50
>>443
馬鹿は黙ってようよ・・・

445 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 02:43:17.92
>>444
クズは死ねよ・・・

446 ::2015/02/18(水) 10:39:38.03
趣味でプログラムをしています。 プロの方々に質問があります。文字列検索は簡略BM法が主流であると参考書に掲載されていました。力まかせ法はどのような場合に利用されてますでしょうか。

447 :仕様書無しさん:2015/02/18(水) 11:34:02.56
>>446
速度も何も要求されず、動けばいい時。というかライブラリ使うから自分で書くことはあまりない。

448 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 18:56:50.26
自作しフリーで公開しているソフトの安全性を証明しろって第三者に言われたら
証明する方法って考えられますか

その人が心配してるのは、
「ファイルを改ざんされOSを壊されるんじゃないか」
「PCに保存されている情報を勝手に送信するんじゃないか」
「キー操作やマウス操作を記録しパスワードを盗んだりするんじゃないか」
とか、そういうことを心配してるとします。

そして、その人はソースコードを読む知識が無いのはもちろん、
使用APIを調べて、そのソフトに必要でないAPIを使ってるんじゃないかとか、
パケットモニタリングツールを使って不要な通信をしてないんじゃないかとか、
そういう技術的に自分で調べるスキルは持ちあわせていないとします

そういう人に対して、言葉で「このソフトは安心ですよ、変なことしませんよ」ということを証明する手段なんてありますか?

449 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 19:00:44.97
>>448
あるよ

450 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/02/19(木) 20:28:09.56
ソフトがVectorや窓の杜にあれば、ウイルスチェック済みなので安心

451 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 21:07:06.97
>>450
ところが其処にはBaidu IME付きとかいう落とし穴があったりして・・・・・

452 :仕様書無しさん:2015/02/19(木) 21:51:27.08
>>450
それは既存のウイルスに感染していない証明にはなっても、
作者自身がウイルス的な動作をする機能をこっそり内蔵している可能性の否定にはならないのでは?

453 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 09:42:25.88
28未経験ですがプログラマ職に就きたいです。どんな点をアピールすれば就職できますか

454 :KAC:2015/02/21(土) 10:40:10.39
>>453
まじレスしておくと、
 ・社会人としての経験
 ・プログラマになりたいと思った理由
 ・プログラマになるために努力したこととその実績
このあたりをアピールするのが一般的。

「すぐに使える奴」か「育てれば使える奴」と判断されればいいよ。
「育たない奴」や「育つ気がない奴」と判断されたら即アウト。

具体的に何アピールしていいかわからないなら、資格とってみろ。
ちょっと高い目標持って計画立てて努力するって経験になるから
やる気を示す材料としてはよく使われる。

455 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 14:13:03.87
>>453
この業界きても他の職業の方が年収同じぐらいで
楽だったりするから
未経験でも取るわけ

456 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 18:44:46.64
>>453
やる気と元気

457 :仕様書無しさん:2015/02/21(土) 19:09:35.12
あと残業を惜しまないやつとか?

458 ::2015/02/21(土) 20:56:51.98
趣味でプログラムをしている者です。プロの方々に質問があります。度数分布ソートはどのような場合に利用されていますか。

459 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 00:06:00.34
残業毎日21時か23時までで
勤務地は関東にしかないから電車も片道1時間
残った時間は土日も含め勉強にあてないと全然ついていけない
1年間男としかしゃべらなかったというのも普通で独身だらけ

大手に行けなきゃ、それでいて年収が350がいい方
これでやる気出たらすごいわ

460 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 01:04:55.57
まぁ好きなことでメシ食えてるってのが最後の砦だろうね
そしてそこに付け込んでくる連中が多いのはアニメ業界と同じだね
好きでもないのに仕事としてこの業界選んだ人は地獄だろうね

461 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 10:12:30.82
仕事内容は悪くないが
残業多すぎ
時間外勉強多すぎで割に合わない

462 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 14:14:21.31
Google Analytics のベンチマークセッションというのは
Googleクローラーによるアクセスを指すのでしょうか?

463 ::2015/02/22(日) 15:08:14.28
文字列検索で主流の簡略BM法は、すぐ理解できた?。 俺馬鹿だから理解できるまで二ヶ月かかった。

464 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 18:24:55.65
>>458
おれは研修で教わったけど、実際に使ったことは一度もない。
クイックソートで十分だったというのもあるが、
度数ソートの制限がきつすぎて、実際に使ってる仕事があったら
おれも見てみたいと思う。

>>463
BM法って、ググって読んで30秒で理解できたぞ?

465 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 18:27:19.17
正 理解したつもりになったぞ

466 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 18:59:17.94
>ただものすごい量になっていくんだよね
>1000とか10000項目には対応できない

プロトタイプで1000行のコードを書いた
次の要求がプロトタイプの行数から増えて10000行になるというのがある
こいうのを経験すると、作り方が変わってくる
コードを操れるようになる、というような感じかな

467 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 19:15:31.97
>>466
なにいってだおまえ

468 :仕様書無しさん:2015/02/22(日) 21:31:39.56
んだんだ

469 :仕様書無しさん:2015/02/23(月) 04:24:48.12
業務内容発表でノートPCの3倍みたいなあつさのプロジェクターを取り出して
ちょっとだけ明るい室内で普通にPCの画面を100インチぐらいで投影しているのをみたことがある

あのプロジェクターの機種ってわかる詳しい人いませんよね?
同じぐらいの室内の明るさに耐えられるなら薄くなくてもいいから安い方がいいし
消費電力も抑えたい

470 ::2015/02/25(水) 19:15:41.31
プログラマーの皆さんは、プログラムの勉強始めたのは何歳からですか。 大学生の頃からでしょうか。

471 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 20:30:41.02
>>470
大学一年
最初に触ったのはUNIVAC1100
パンチカードから初めて、その後TSS端末も使用した

472 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 20:36:02.18
>>470
プログラムってことなら小学生。
情報処理技術者試験とか取りだして本格的に始めたのは高校に入ってから。

473 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 22:16:43.50
プログラムを始めたと言えるかどうか微妙だけど
中学の頃にMSX-BASICをいじったりZ80アセンブラをいじったりしてた
本格的な勉強は大学の情報学科に入ってから

474 :仕様書無しさん:2015/02/25(水) 23:04:24.72
大学時代はFORTRAN。C言語は構文程度だった。
本格的には入社してから。
今はこれじゃダメだろうが。

475 ::2015/02/27(金) 19:04:57.02
プログラムを書く際に参考書等を利用されますか?

476 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 19:16:33.38
いいえ

477 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 19:21:36.02
>>475
参考書は見ない。困ったらネットで調べる。

478 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 20:30:09.79
>>475
人其々と思うけど、知らない内容だと1冊くらい買ってるかな。
後は本家のヘルプかネット。ネットの情報は割と断片的なのが多いから流れを掴むのに役に立つ。

479 :仕様書無しさん:2015/02/27(金) 20:39:37.75
G++(or GCC) + gdb によるおすすめのデバッグ入門本とかありますか?

480 :1:2015/02/28(土) 13:33:59.97
携帯を勝手に通信状態にしたりマイクをONにしたりすることは
可能でしょうか

481 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 13:57:34.63
はい

482 :1:2015/02/28(土) 15:00:38.59
>>481
何か証拠を掴む方法はありませんか?
現実に起きているとしたらどこに相談すればいいですか?

483 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 16:28:33.66
どうでもいいけど、なんで>>1を名乗ってんの?ばかなの?死ぬの?

484 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 16:42:58.54
>>483
482です、書き換えますね

485 ::2015/02/28(土) 20:40:57.95
趣味でプログラムをしている者です。 馬鹿なので再帰が理解できません。参考書にプロも余り使用しないと掲載されていました。実際のところ、使用頻度は低いですか

486 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 22:07:47.89
>>485
単純に理解の仕方が間違ってる。
再帰の動作を頭の中でシミュレーションして理解しようとするとすぐにスタックオーバーフローを起こす。
PCでさえ起こすのだから、人間のメモリでは到底足りない。
再帰に関しては数学的な理解をするよう努めなければならない。

487 :仕様書無しさん:2015/02/28(土) 22:57:27.56
>>485
作るものによるけど使用頻度は低いかな、まるで使わないわけじゃない
例えば最大100階層ほどあるツリー構造のデータを掘り出す時に再帰だと簡潔にプログラムできる
直近だとhtmlやxmlのパースをライブラリに頼らず自前でやるときには使ったような覚えがある

スタックオーバーフローと言い出す輩もいるけど、ビックデータでも扱わない限り見る例外でもない

488 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 03:40:27.23
再帰は奥が深い。
人が子を生み文明を受け継いでいく、まさにその様のようだ。

さて、私という関数は果たして再帰するのだろうか。

489 :よすだ理事長:2015/03/01(日) 06:52:33.65
プログラミングがどれくらいできれば社会に出て通用すると言えますか?
大学の講義だけでは頼りないと感じています。
就職も心配ですが就職後のことがもっと心配です。

490 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 08:10:21.81
>>489
会社によるが


コミュ能力も必要だし
商流物流なら簿記知識もあった方が良い
セキュリティも覚えにゃならん
OSの知識は前提
DBも必須

大学という場だとすると
「浅く広く」と「狭く深く」のメリハリをつけてやった方が良いかも

491 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 12:08:26.79
@正社員と
A派遣と
B特定派遣(実質正社員だけど)

がありますさらに@のみはこれらは
大手
中小
ブラックと別れます
23には大手中小などさほど差はないと思います


これらの違いがわかりません。
どうやって労働者は、職場を選んでるのか。

派遣と特定派遣両方に受かったらどっち行くとか
中小の正社員と特定派遣受かったらどっち行くとか選択が発生すると思う。

どれが一番賃金がもらえるんでしょうか
派遣より特定派遣の方が少ないとかそんなのはないですよね

派遣の場合賃金からさらに自腹で年金その他を払うからそれも差し引いた
額でかんがえないといけないみたいです

492 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 12:42:48.33
>>489
卒業後すぐに通用する奴なんて稀。
どうしてもスキルアップしたいなら、ソフト関連のバイトやインターン、企業訪問で聞いて見たら?
あとは何でもいいからWebサービスを立ち上げて見る。
利益や人気を得るのが主目的じゃなくて、やってみる過程で必要なものが見えてくると思う。

493 :KAC:2015/03/01(日) 15:15:51.63
>>489
「こういうものを作ってくれ」
と仕様を言われて、プログラミングできる程度が通用するための最低ライン。

大学の講義だけではプログラムができるようには絶対になれないから、
自分でなにか作ってみて、色々なことを苦労して経験するべし。

494 :KAC:2015/03/01(日) 15:18:18.46
>>491
賃金の大小にとらわれず、
自分のやりたいことが将来にわたって実現できる職場って観点でよく考えて。

495 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 16:39:03.63
>>489
PCのソフトとかでいいから、なにか作りたいものを作ってみるのが一番だよ。
実際に作ってみるといろいろあるし、学べる事も多い。

496 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 17:49:26.83
>>489のような質問には何故かみんな食い付きがいいな、なんとなくわかるけど

497 :KAC:2015/03/01(日) 17:52:08.67
>>496
まあ、答えやすいからね。
みんな暇だってこと・・・

498 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 18:26:35.72
>>494
自分のやりたいことは
賃金の高い仕事でできれば一度勉強すればその後は勉強が少ないもの。
仕事外勉強時間も労働時間として計算したい。

興味があるなしは関係しなく勉強はできるので、やる気はお金のみで見れちゃいます。

499 :KAC:2015/03/01(日) 18:30:56.06
>>498
その希望にあう職場はこの業界には無いよ。
新しいことを覚える事が好きではないのなら、
プログラマには向いてない。別の職業探したほうがいい。

500 :よすだ理事長:2015/03/01(日) 19:50:50.68
489です
androidのゲームアプリをunityで作ってます。
最近、がんばって作って配信してもどうせ誰も目にとめてくれないからと
努力をやめてデク人形になっていました。
ここで質問してよかったです目が覚めました。
ありがとうございます。

501 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 21:41:27.18
じゃあ目に留まるようにすれば?してないだろ?
してるつもりでも、全く足りてないということだ。

物がどんなに良くても、ぱっと見だとか、説明文の掴みだとか、
Webの分かりやすさだとか、
そういうプログラミング以外の技術が物を言うからな

502 :よすだ理事長:2015/03/01(日) 22:24:53.76
>>501
配信まで至ったことはありませんが
好きではなかったtwitterを宣伝のために始めて
5000人のフォロワーを集めました。(うち1000人がアラブ人)
インプレッションの数を調べて絶望しました。
たぶんほとんど僕のツイートを見てはいません。

アプリを配信しても、検索してもらわないと端末に表示されずに
存在を知られないままになります。
多くの人はランキング上位から面白そうなのを探すでしょうから
仕方がないと思います。
考えてみればダウンロード数を稼ぐことを目標に置ける身分ではありませんでした。
就職したらお金を貯めて広告費にしようと考えています。

503 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 22:27:43.93
すいません。質問というかアドバイス?お願いいたします。

業界未経験で今の会社入ったのですが、3か月たってもほんっと全然プログラミング理解できなくて泣きたくなります。
ちなみにC#を学んでますが、オブジェクト思考も理解しておりません。

よくわかんないから本読んだりグーグル先生に聞いて適当なコードコピペして、よくわからんけど動いたーみたいな。

理解力足りなすぎて周りの足引っ張ってて迷惑かけてるって自覚してるので、仕事のこと考えると憂鬱です。
みなさん自宅学習とかしてるのですよね?
ゴミ屑だから本とか読んでも全然わかんないし職場でもやる気ないやつって思われてるからもうどうでもよくなってきてます。

人に聞こえる声で普通に悪口言われてるしやはりプログラミング向いてないのでしょうか……
頭悪いのは自覚してます。
辛辣な言葉でも全て受け止めますのでお願いいたします。

504 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 22:33:11.17
>>503
教えてくれる先輩を探せ。あとは沢山コードを書け。
どんな言語でも、初心者から初めて3ヶ月でものにはならない。

505 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 22:34:11.35
>>503
未経験で入って許されるのは新卒だけ
新卒ならとりあえず続けろ、最低でも2年は我慢しろ、それでも辛いなら辞めろ
新卒でないなら今すぐ辞めろ

506 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 22:40:25.13
新卒ではなく中途で入りました。
あっ……やっぱお荷物ですよね自分。

ありがとうございます。辞める決心着きました

507 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 22:41:15.01
>>503
英語は苦手か?
結局プログラミング言語と言っても言語だからさ、
文章を上から一単語毎に順番に読んでいける、もしくは書けるスキルが有れば
単なる言語の勉強なんだから、そう難しくは無い。

普通に、分からない単語の意味を辞書で調べるように1つ1つ調べて理解していけばいい

508 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 22:48:37.29
>>503
中途で業界未経験を取る会社とか多分ろくなもんじゃない、そこ間違いなく人売りブラック
売られて精神までやられる前に他の仕事探した方がいいと思う、割とマジで

同僚とかも戦力にならない人にはとことん冷たいからな
そんで経営者は人売りできれば現場がどうなろうが基本知ったこっちゃない

509 :KAC:2015/03/01(日) 22:49:07.55
>>503
自覚していることはいいことだけど、改善する努力していないなら論外。
「ゴミ屑だから本とか読んでも全然わかんない」とか言い出して
自分に言い訳して逃げ道探しているようだと今後も改善しないと思う。
悪口を言われているのは頭が悪いからではなく、やる気がないから。

まずは、言語の入門書をわからなくてもいいから頭から最後まで読み通せ。
ここで折れるようなら論外。この業界には向いてない。
読み通したのなら、さらに後二回頭から最後まで一字一句漏らさず読み通せ。
その後、入門書に書かれている例題を自力で組んでみろ。
というのを、明日までに完了させろ。

・・・なんて事を言われて、やらない言い訳が頭をよぎるならプログラマやめたほうがいい。

510 :よすだ理事長:2015/03/01(日) 22:52:37.80
>>503
すみません学生ですが
つい最近になってようやくプログラミングの苦手意識がなくなった自分から言わせていただくと
わからない部分を明確にし、具体的な質問ができるようになると道が開けます。
最初は、簡単なプログラムを調べてみて基本形を学び
自分でそれを少し変えて実行してみたりして
エラーが出たらそれを見ながら実行できる形にしてみると良いです。
エラーの意味は調べれば出てくると思います。

511 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 23:01:36.06
svnを自分で家でつくるのって意味がありますか?
簡易、WEBサーバーとFTPサーバーはつくったことがあります
プログラムを作成する勉強とどっちが先でしょう

svnって自宅のパソコンで作るのって難しいですか?
プログラム作って一人でそこにあげることになるわけですが

linuxは難しいのでウインドウズPC1台でやります

512 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 23:04:32.59
>>510
それだと業務用の入り組んだプログラム全部理解するまですごい道のりが長そう

513 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 23:09:29.38
>>511
難しくない。tortoiseSVN入れるだけ。
ソースのバージョン管理できるから便利。
ただのツールだから、プログラムの勉強と比べるものではない。

514 :仕様書無しさん:2015/03/01(日) 23:09:41.26
>>511
意味はある、ソースをグチャグチャに弄っても元に戻せるし
修正履歴を残せるってのは便利

TortoiseSVNならWindowsマシン一台でリポジトリも作れるよ
LDAPだのSamba4だの使って認証を一元化したいなんて思わなければ、それで十分
でも今更SVNか、今だとGitの方がいいんじゃないかな。TortoiseGitなんてのもあるし

515 :503:2015/03/01(日) 23:48:56.41
皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
ブラックかどうかはともかく今月のうちはとにかくやる気出してやります。
それでも駄目なら辞めることにします。

喝を入れてくださった
>>507.509さんありがとうございます

516 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 00:53:40.04
>>511
開発環境にもよるけど、
Visual Studioだったら、最新の無料版であるCommunityで
Gitが標準で使えるし

517 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 03:20:09.92
aabbaabbaabbaabb 次の中から次にくる
ものを選びなさい 1.a 2.b3.c 4.d
こういう問題をとくコツを教えてください
答えは1です

518 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 06:39:05.10
>>513
>>514
ありがとうございます。
gitは前に使おうと思ったんですが有料でした

519 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 08:25:05.23
>>518
え?

520 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 22:23:29.35
githubって無料だったんですか。今度やってみます

521 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 22:39:04.94
助けてください。

value serverが糞過ぎです。

cronを設定しても動きません!!もしvalue serverで正常に動作させる方法が載っているHPを

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

522 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 23:02:13.92
>>520
無料の場合には、ソース公開しなきゃいけないんじゃないかな?
だからおれはGIT使ってないんだが。
有料だと非公開でできるらしい。
使ってないから詳しいことはわからないが、上司がそういう理由で
GITを使ってはならないと言ってた。

とにかく非公開にしたいソースならGITは使わないほうがいい。
他人のサーバーにソースを置くことになるから、
便利なんだけど、そういう価値のないクソのようなソースを
作ってるプログラマしか使っていけないと思う。

または研究結果を公開したい研究者や
ソースを自慢したいオタクが使ってると思う。

高度な開発やってるところはGIT使ってないから。

523 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 23:09:55.53
なぜgithubとgitを混同するのか

524 :仕様書無しさん:2015/03/02(月) 23:35:50.32
>>522
お前のクソみたいソース誰も使わないと思うよw

525 ::2015/03/03(火) 16:26:26.80
最近クイックソートが理解できました。 クイックソートの利用頻度は高いですか

526 :仕様書無しさん:2015/03/03(火) 18:56:51.23
ここで質問していい内容か迷いつつ・・・

情報処理の勉強で確率を学ぶのは何故?
情報処理との関連は?

自分なりに思うところは、ある事象を分析したり、
モデリングしたりプログラムに起こすときに事象に近づけるために確率の知識が必要?ってこと?

527 :仕様書無しさん:2015/03/03(火) 20:10:14.50
>>526
個別システムの稼働率やハードディスクの故障率、これらを直列や並列で
つないだ時の全体としての稼働率を求める。
キャッシュメモリやハードディスクからの読み込み時間とヒット率から
全体としての読み出し時間を求めるなど。
システムの性能評価で確率の知識があったほうがよいということかな。

528 :仕様書無しさん:2015/03/03(火) 21:42:42.65
>>527
ありがとうございました。
稼働率、システム評価の観点で確率が必要ということですね。

529 :仕様書無しさん:2015/03/03(火) 22:52:16.46
仕事してると1日2時間も時間が取れればいい方なのに
時間外に勉強しないとダメとよく言われる
そんな僅かな時間勉強したところで何が身に付くんでしょう

530 :仕様書無しさん:2015/03/04(水) 13:39:39.54
1日2時間デイリーで取れたら、毎週土曜出勤してない人がするのと同じ効果がある

531 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 22:17:56.39
その効果が
時間的にしょぼいってことでしょ
時間で見ると学生にすぐ追い抜かれちゃうw

532 :仕様書無しさん:2015/03/05(木) 23:09:18.48
日本には株と数学について学べる大学あるの?

533 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 01:46:08.39
株に投資して儲ける方法を直接教えてるところはないが、
間接的(?)に教えているところは沢山ある。

どうして直接教えることができないかというと、
そんなこと教えるのは矛盾しているからだ。

534 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 06:00:43.61
プログラマーって英語が大事っていう
プログラミング勉強以外に英語までやるってちょっときついが
2年など仕事である程度のレベルのプログラムができるようになってから
英語の勉強始めるんでしょうか
仕事してると勉強時間ってほとんどとれないですよね

535 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 08:58:04.36
むしろ日本語のドキュメントでよく勉強できるなと感心する。
日本人ってわかりやすさ、勉強しやすさというものを洗練することが苦手。
見栄えばかり気にしてるから、伝えたい事やわかりやすさが洗練されてないドキュメントばかり。
逆に欧米はバカばっかだから、わかりにくいドキュメントじゃ誰も読めない。

536 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 13:07:11.18
>>533
>間接的(?)に教えているところは沢山ある。

それ論理レベルで既に矛盾してるよ。
実際教えてるのは株についてじゃなく、社会常識。

537 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 15:41:47.13
>>534
英語と言っても、読めると話せるは別だしね。
読む方はマニュアル読んだりで必要だけど、話す方は会社によるね。

538 :仕様書無しさん:2015/03/06(金) 18:49:26.60
ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

539 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 13:37:11.27
tortoiseSVNをインストールしました
フォルダで右クリックするとチェックアウトなどはでてくるようになりましたが
その先がわかりません

Cの直下にworkspaceというフォルダがありtestと言うjavaのプロジェクトフォルダを作成してたとします


ほかの任意のフォルダで右クリックし


アクセス方式 指定するURL
SVN+SSH svn+ssh://<ユーザー名>@<サーバー名>/<取得したいディレクトリのパス>
HTTP、WebDAV http://<ユーザー名>@<サーバー名>/<取得したいディレクトリのパス>
ローカルファイル file:///<取得したいディレクトリのパス>

とかいてあり
file:///testのフォルダのURIをコピペ
しても動きませんでした

中央にすべてのコピー元をおきそこからチェックアウトし
コミットし
で使うとは思うんですが
普段使ってるプロジェクトフォルダからチェックアウトっておかしいですよね

540 :KAC:2015/03/07(土) 13:47:27.10
>>539
コマンドラインでSubversion使ったことはある?
無いなら、一度Subversionの入門サイト見てイメージ掴んだほうが良い。

541 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 14:18:02.02
>>540
ないですが
違う場所でチェックアウトコミットなど
SVNは使ってました
自分のPCでインストールしてってのは初めてやってます
最初さえできるとあとは今まで通りな気がします

542 :KAC:2015/03/07(土) 14:23:32.47
>>541
なるほど。
既に存在しているリポジトリからのチェックアウトなんかは経験あるわけね。
じゃあ、とりあえずリポジトリ用意するところだけやればいいと思う。

ここ読んで
http://tortoisesvn.net/docs/nightly/TortoiseSVN_ja/tsvn-repository.html

あと、
> 普段使ってるプロジェクトフォルダからチェックアウトっておかしいですよね

の質問については、Yes。
別のところにチェックイン/アウトってので認識合ってる。

543 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 15:41:13.13
>>542
適当なフォルダを作って
ここにリポジトリ作成で

リポジトリは作れた気がします

C:\repoの直下に

trunkのフォルダを作ってその中にプロジェクトフォルダをコピーしてみましたが
うまくいきません
インポートと言う欄があるのでこれでリポジトリにプロジェクトを入れる気がしますがわかりまsねn

コミットやチェックアウトができません
自分のworkspaceにプロジェクトがあるとして
どうしたらいいんでしょうか

544 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 18:57:12.21
>>542
自己解決しました
ありがとうございます

545 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 21:32:07.13
プログラムの業務というのは
1人すごい詳しい人がいて全部の動作を全部1人で作れる知識と技術が有り
その他多数(2人〜)は
その人が指示する全機能のごく一部の内容を作成する
という感じでどこの会社もつくってるんでしょうか?
その他多数がわからないと詳しい人が見てあげるみたいな。
詳しい人だらけの時とかあるんでしょうけど

546 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 22:11:32.07
すごい詳しい人が1プロジェクトに1人勝手に湧いてきてくれたらいいよね

547 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 22:50:14.22
そんなスーパーマンがほいほいいたら嬉しいけどな

548 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 22:53:22.94
>>546
何言ってるのか意味が分からないが
詳しい人が1人はいないと作り上げられないから
1人はどの現場もいるよ

549 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 23:15:32.89
>>548
実際会社で仕事してみ
詳しい人なんて勝手には湧いてこないことがわかるから
下手くそな職場では、ヤバそうになってから情報集め出したり誤魔化す方法を考え出したりする場合もある

550 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 23:25:44.57
どんな現場かしらないけどよくわかってないのをよせあつめて
作ることなんてあるのか
絶対納期に間に合わないし作り上げるの無理でしょ

551 :仕様書無しさん:2015/03/07(土) 23:40:48.11
どんな現場か、何を作る必要があるか、そのためにどんな情報が必要か
どんなプロジェクトでもまずそれを検討するのが最初のお仕事だ

552 :KAC:2015/03/08(日) 00:58:21.41
>>545
メインプログラマを中心に置く開発方法もあるけど、
大抵は各担当部位の詳しい人を組み合わせてチームにするね。

人をまんべんなく育てるよりも、得意分野に特化してるやつを育てたほうが
組織全体として仕事の対応力が上がるから。

553 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 12:30:04.15
>>552
詳しいって意味合いは
各担当部位っていわれたらそうだわ

554 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 14:17:46.49
>>552
得意分野に特化とありますがどんなことをやるのがおすすめですか?
サーバー関係とか
WEBあぷりのみに詳しいとかいろいろ人いますよね。それぞれ倍率や
収入のいい悪いがあると思います

555 :KAC:2015/03/08(日) 21:10:49.16
>>554
おすすめというか、個人的に興味持てるところのほうが良いよ。
サーバー関係で何でも勉強する気があるのなら、
RFCに詳しくなっていほうが良い。特にRFC 793 (STD 7) 関係。

速度が出ないなどのトラブルの原因究明や、
セキュリティ関係の設計などには必須の知識のベースになる。
このあたりを体系的に理解しているかどうかでネット関係の対応が大きく変わる。

556 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 21:55:06.67
>>555
ここプログラマー板なんですが
それも含めてサーバーの話をしてるんですか?

Javaとかそのへんの言語を触っててそこからどうにかして
年収500まであげたいわけですが

557 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 21:56:40.74
今専門学校でプログラムやってます
個人用にPCを買おうと思ってるのですが、どれくらいのスペックがあればいいですかね?
並びに予算はどれくらいになりますかね?

558 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 22:00:53.67
>>555
ネットワークスペシャリストは目を通してます
簡単なweb,ftp,プロクシサーバーも作りました
するとその次の書籍って何がいいんでしょう
ただし今は駆け出しプログラマーなんですが

559 :仕様書無しさん:2015/03/08(日) 22:02:10.36
>>557
4万ぐらいの安いノートで動く。
いやなら4万のデスク。同じ価格でもデスクの方が早い

中古のおんぼろPCでも動く。高度なグラフィックやるなら知らない。
やる内容によって変わる

560 :KAC:2015/03/09(月) 02:13:24.04
>>556
サーバーって単語が出てきてたから書いただけだけど、
内容としては当然マ板での話だと思ってる。

プログラマは、プログラムなんて組めて当たり前。
他になにを知っているかで価値が変わってくるもんだ。

>>558
目を通すだけじゃなく、ちゃんと取るべき。
試験に出てくる内容は基礎的なものだけなんだから
せめて試験に通る程度には浅く広く知識をつけておいたほうがいい。

ところで、
> 簡単なweb,ftp,プロクシサーバー作りました
↑は、自分でプログラム組んだって事?
そうなるとRFCの読み方とか理解できているだろうから、
書籍に頼らず、RFCの他の実装に手を出したほうがいい。
手応えが欲しいなら、RFC 3261関連に手を出すと
ボリュームがあってやりがいもあるだろう。

561 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 08:33:50.27
何でもできるようにならなくていいから
http(s)上でjson投げる練習した方が楽しいよ。

562 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 11:04:50.54
win8.1で、現在帰属しているWiFiの、APとの間の電波強度(RSSI)の変化をポーリング以外で待ち受けられますか?

WWANは変化をイベント受ける方法があるようですが、WLANは見つからない。

563 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 11:27:06.31
スミマセン。
この質問、プログラム板に移動します。

564 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 23:53:33.13
>>560
資格取るとなると関係ない暗記まで必要になるから
そのへんを考えると
英語に宛てたほうがいい気がしてます
基本と応用情報からとっていかないといけないし

RFCはわからないかも。簡単に初心者でも立てられる
サーバーソフトでやったから

>>561
jsonつくってget postパラメータでわたすってこと?
それって1週間もあったらおわっちゃわない?

565 :仕様書無しさん:2015/03/09(月) 23:59:40.45
大したことじゃないことを針小棒大にアピールできるタイプの恥知らずと見た。

566 :仕様書無しさん:2015/03/13(金) 23:38:37.52
プログラマさんはやっぱり数学が好きだったり得意だったりするんでしょうか?

567 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 02:41:01.44
>>566
数学ができないやつでも大丈夫だ。
ただし、高校で習う場合の数と確率とかが理解できていると、
プログラムの単体テスト量とかが見積もれるから便利よ。
あとはやっぱりVC++とかでサンプルソースを書いて実行するとかすれば、
自分に向いているのかがわかるよん。

568 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 16:19:10.25
四則演算できればなんとかなる

569 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 16:28:11.88
うちの会社だと2ケタの足し算でも電卓使うな
電卓さえつかえれば算数すら不要

570 :仕様書無しさん:2015/03/14(土) 16:29:23.13
むしろ、国語力、英語力有る人を求む
他人に分かり易い文章を書けるという意味でね

571 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 02:49:46.12
>>567-570
お返事ありがとうございます。

数学は得意ではないので、大丈夫とのお言葉をもらえて元気が出ました。とはいえ、やはりできると得なことはあるのですね。
ネットでサンプルコードを拾ってVisual Studioでいじってみています。

電卓を使わせてもらえれば四則演算はなんとかなりそうです。暗算は速くないしミスが怖いですので…。
わかりやすい文章にそのまま繋がるのかはわかりませんが、現代文は得意な方です。英語力は…がんばります。

572 :仕様書無しさん:2015/03/16(月) 16:11:26.41
javaを一度アンインストールしたくてコントロールパネル→プログラム→プログラムと機能って所でjavaをアンインストールするを押したら「Preparing to remove…」って何時間も出たままなんですが解決策ってありますか?

凄く初歩的な質問ですいません…

573 :仕様書無しさん:2015/03/17(火) 00:04:16.41
コールバック関数よく分からない...
何度ググっても分かり易い説明が無い

呼びたし先で呼び出される関数を登録しとく?

イベントハンドラがコールバック関数?


デリゲートよく分からない...ラムダ式も分からない...

574 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 12:48:08.80
A、B、Cがそれぞれ自分のダンプを使って、
砂場に砂を運びます。
Aが3回、Bが8回、Cが2回運ぶと
全部運ぶことが出来ます。
また、
Aが3回、Bが3回、Cが6回運んでも
全部運ぶことが出来ます。
3人が1回ずつ運ぶと全体の25%しか運べません。
Aだけで運ぶと何回で全部の砂を運べますか?

575 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 13:06:42.31
3x + 8y + 2z =1
3x + 3y + 6z =1
x + y + z =1/4
この連立方程式をといて出てきたxの逆数が答えだな

576 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 13:07:00.90
いろんな人がプログラマーに毎年入ってきますが
そのうち何人ぐらいが能力が低くて転職してましたか?

低くても全員、高齢まで
居続けることはできてるわけではないですよね

577 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 13:22:46.16
今って景気がいいから同じ賃金でやとっても質の悪いプログラマーが来やすいってことはありますか?
他社の営業から、人材を買う側がバカなのか、雇ってみたら使えないって言う人をよく見かけます
使えないとすぐ切っては行くみたいですが、
会社が人材を買う場合って関東だと何社ぐらいから選んでるんでしょうか。1度ゴミをつかまされるとそこの会社から買わないって
ことはありえますが普通に売ってきてるわけで

578 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 13:39:31.21
すぐ切るといっても切る1か月前に通告する必要があって、
通常1か月単位契約だから、入ってきたその日に切ろうと思っても、
契約的に切れるのは翌月末だよ。
たいていは、会社間のなぁなぁというか、派遣会社的にも使えない人間を
2か月分金をもらって今後の取引をなしにするより、なかったことにして
その先の良好な関係を維持したいと思うから、見た目はすぐ切れることも
多いけど、その使えない派遣が個人事業主や登録派遣だったりすると、
すぐ切ることはできても、2か月分の工数を誰が負担するのかという
問題が残ることもある。どうなるかはケースバイケースだけど。

579 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 13:51:38.83
>>578
>2か月分金をもらって今後の取引をなしにするより、なかったことにして
その先の良好な関係を維持したいと思うから、見た目はすぐ切れることも
多いけど


なかったことというのは賃金いらないってこと?
見た目っていうのはその場からはいなくなるが他会社で別作業をさせるってこと?

そして使えない人っていうのは
その後どうなるの?

580 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:01:11.13
「なかったこと」にしたら文字通り「なかったこと」になります。
そんな使えない派遣さんは来なかったし存在も知りません、ということです。
派遣会社とその使えなかった人との間がどうなったかは派遣先は知りません。
でもその人が派遣会社の正社員でなかったならば、きっと出会ったことも含めて
「なかったこと」になるんでしょうね。

581 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:04:55.57
プログラマーの場合って仕事について使えなくてITから去らざる得ないって
ものすごい珍しい話でなく、よくあるんですか?

582 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:09:18.94
どういう想像しているのかわからないけど、
業界にいられなくなる、という意味で去らざるを得ないということは、
まずないよ。ベネッセの情報漏えいの派遣ですら、出所してIT業界をまた
求めれば再就職くらいできるだろう。

本人の心が折られて、去らざるを得ない状況というのはよくある話。
適正がない、から、適正はあるけど客との相性が悪くて心を病むとか、
理由は様々だけど。

583 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:21:15.08
>>582
技術が足りなくてってことです。
書く速度が遅いとかそういう話
仕事は60までずっとあることはある市場なんですか?

584 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:26:23.23
能力があれば、70でも仕事あるよ。
うちの会社でも75くらいのじいさんを、毎日もう働きたくないんだけどという
愚痴を聞きながら、頭下げて派遣で来てもらっている。
技術が足りなくてもオンリーワンの何かがあれば、仕事はあるかもしれないし、
何かがあってもめぐりあわせが悪かったり時の流れで必要とされなくなれば
仕事はないし、派遣で生きるということはそういうこと。
完全無能だったら、60どころが40でも居所ないよ。

585 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:39:29.04
プログラマーとしては遅いけどSEや上に上がると
そこそこやっていけると言うのはよくあるんですか?

586 :仕様書無しさん:2015/03/22(日) 14:53:24.02
>>580
派遣会社の正社員だった場合って切られる何ヶ月前に分かるの?

587 :仕様書無しさん:2015/03/23(月) 23:05:57.58
itって接客関係で落とされた人間が多いのか
ちょっと人間的におかしい人の割合が普通の環境より高くない?

いい人も何割かはいるけど

588 :仕様書無しさん:2015/03/23(月) 23:11:47.42
>>587
ITやるまえは接客業やってた俺が通りますw

「人間的におかしい」と思うんなら、ITに来ない方がいいよ
いや、来てほしくないね

おかしい人=悪い人って思っているようじゃ、たぶん周りから総スカン

589 :仕様書無しさん:2015/03/23(月) 23:29:53.37
>>588
人間的におかしい割合の話だよ
どうみても大手は取らないような癖のある人の割合が多い

590 :仕様書無しさん:2015/03/24(火) 01:13:37.57
>>589
君の環境が悪いんじゃないか?
上を目指そう。

591 :仕様書無しさん:2015/03/24(火) 10:43:18.46
>>586
分かる場合も分からん場合もある
まともな所なら分かるはずだが

特定派遣やってる所は法律なんて
顧客から言われるコンプライアンス推進の話し位しか知らねーから
客先との契約の切れ目で解雇
解雇予告無かったから手当出せと言ったら1カ月前の日付で解雇予告通知を送ってくるなんて事もある

ソースは俺

592 :仕様書無しさん:2015/03/25(水) 21:02:03.34
>>591
ありがとう

593 :仕様書無しさん:2015/03/25(水) 21:03:23.38
評価ってなんですか?テスト作業のことなんでしょうか
テストばっかり作業をしてる人がよくいますがプログラム技術を上げるためには何をしたらいいんですか
自分でアプリ作りしかないですか

594 :仕様書無しさん:2015/03/26(木) 15:55:58.80
はじめまして。
何もわからないのでちょっとおおざっぱな質問になります。
プログラマの人にWeb上の掲示板をつくってもらうにはいくらが妥当ですか?
パスワード付き書き込み、削除、編集、書き込み検索の機能があればいいていどです。
ちなみに、無料レンタルサーバを利用します。

595 :仕様書無しさん:2015/03/26(木) 17:47:18.86
>>594
人と内容による。
ランサーズとか眺めてみると相場わかるんじゃないかな。
1万でやる人もいれば100万とる人もいるでしょう。

596 :仕様書無しさん:2015/03/27(金) 14:47:33.93
>>594
今なら不況だから一人月(月当たりの一人の単価)を約50万と仮定して、
仕事量、相手の実力、人あたり、相性等で上下決めればいいんじゃない?

597 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 05:43:59.09
なんだか結構高いんですね。
掲示板つくるのに1万円もするとは思いませんでした。
100万円提示する人もいるんですか?

598 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 09:52:25.87
>>597
作成時間の時給で考えると1万はしそう

599 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 10:04:53.06
1万もするとか、こういうコスト感覚の人間にはこの業界にかかわってほしくないな。
レンサバに持ってきたスクリプト設置してちょっとカスタマイズするだけなんだから
最低時給でやれるだろう、くらいにしか考えてないんだろうな。
そのくせ契約すると、あーじゃないこーじゃない、考えていたのと違う、とかね。
具体的に何が想定と違うのか指示できるならまだマシで、
なんかこう思ってたのと違うんだよな、何かはよくわからないんだけど
とか平気でのたまって、検収あげなかったりするクズ人間タイプの可能性大。

600 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 10:54:54.40
実はもう掲示板を作ってもらったのですが、あまりにもひどい出来なのでここで質問してみました。
どこかのコピーでもいいと書いたのが間違いだったのかも。
希望するデザインや機能ははっきりと書いたのに、そのまんまただコピーを貼るだけ。
どっかのサイトの広告までそのまんま。
で、それが使ってみたらエラーがでて使えなくなって、管理人まで報告してくださいとかわけのわからない表示がでる状態です。
ちなみに、3000円でお願いしました。
最初からつくるとどのくらい時間がかかるのかわからないから新しく作ってもらう際の金額を参考にしたかったです。

601 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 11:53:00.00
>>600
3000円ならそんな感じかもね
時給がやすいとやるわけないし
選んだ相手が失敗だったかも

602 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 11:53:53.54
ちなみに自分なら練習がわりでただで作っては見たい

603 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 12:58:54.83
スペック関係無しで、プログラミングに使える最低限の大きさのノートかタブレットって、どのくらいのサイズになりますか?
iPadminiでもできなくはないと思いますが、正直厳しいです
B5ノートでも小さいでしょうか?

604 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 13:02:07.69
普通のノートより小さいのは使ったことない
10インチタブレットにキーボードつければつかえないくないかな
そういうと7インチも5インチもキーボードつkれば行けそう
目が悪くなりそう

605 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 14:52:06.32
プログラミングに最低限って・・・プログラムが組めるという大雑把な言い方だったら、
ポケコンでもできるし、ニンテンドーDSにプチコンでも出来るんでは?

606 :仕様書無しさん:2015/03/28(土) 19:15:53.26
>>604>>605
ざっくりした質問ですいません
プログラミングに使える限界の画面サイズを知りたかったのですが、確かにDSでもプログラミングできるわけですよね
A4以下の小型バッグが必要になりまして、最小サイズの指針として、
タブレットもしくはモバイルノートのサイズを参考にするつもりでしたが、
実機を試してからバッグ買った方がいいですね

607 ::2015/03/29(日) 18:15:03.60
本職の方々に質問があります。線形探索(番兵法)はプログラミングの際によく使用されますか

608 :仕様書無しさん:2015/03/29(日) 18:31:21.76
>>607
はい。当たり前のように使います。

609 :仕様書無しさん:2015/03/29(日) 23:52:35.13
>>607
よく使用というより、基礎だよなあ。
線形探索では要件満たせない場合も多々あるので、
改善のためのスキルも必須。

610 ::2015/03/30(月) 18:21:21.41
新卒者でIT企業から内定を得た人は、研修の段階で振るいにかけられると聞きました。 本職の方々は、厳しさに耐えてこられてるのですね。

611 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 19:54:56.41
>>607
現場で番兵法を使ったこともなければ、他の人が使っているのも見たことがない。

612 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 20:00:28.22
>>610
入社前の試験や面接で判断できない人事がアホなのでは?
役立たずなのに首にならないのが不思議。

613 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 20:15:12.41
安倍はなぜ安倍?

614 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 20:42:55.78
>>611
可変長ポインタテーブルとかNULLターミネートしない?

615 :仕様書無しさん:2015/03/30(月) 22:15:18.60
>>612
お前はその御蔭で入社できたんだろ?
それともニート?

616 :sage:2015/04/06(月) 10:58:00.53
当方アプリ開発者です。
ちと便利な機能を思いついたんですが、アプリではなくWeb上での提供を考えています。
ただ、私自身公開サイトの作成経験は無いため、機能的には問題ないけど非常にダサいものが出来る事が予想されます。

そこで、今どきのおしゃれな雰囲気のサイトを作成するにはどうしたらいいのかご教授頂けないでしょうか。
CMSとか使ったほうがいいんですかね?

617 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 11:58:01.00
おしゃれなサイトをコピーして作る
それ常識な

618 :616:2015/04/06(月) 12:21:12.60
>>617
なるほどw
確かにwebならソース見ればある程度はわかりますね。

619 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 12:55:08.91
>>616
CSSフレームワークを使う

デフォルトのまま使うと
どれも似たり寄ったりの金太郎飴みたいなサイトになるけど
センスの無い人がイチからデザインするよりずっとマシ

620 :616:2015/04/06(月) 13:04:14.43
>> 619
おお、今ぐぐったらBootstrapとかの事ですね。
話には聞いてましたがまさに求めていたのはこんなのです。
センスは全く無いので助かります。

621 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 13:05:01.92
>>607を見た感想

10年以上やってるけど、線形探索って用語を知らなかったわw
Cをやった事がないのと、
アルゴリズムをまともに勉強した事なかったからだろな
番兵法も何それ美味しいの?って感じ
foreachやらfind、map[key]とかで事足りてたからだと思う

622 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 20:19:07.49
>>621
お前が基本情報の勉強すらしたことないってのはよく分かった

623 :仕様書無しさん:2015/04/06(月) 21:55:43.12
>>622
そう、そういうの勉強したことがないんだよ
カキコみりゃ誰でもそう思うだろね

624 :仕様書無しさん:2015/04/07(火) 16:04:46.16
アルゴリズムを解くのが苦手なのですが
やはり慣れるしかないのでしょうか?

625 ::2015/04/08(水) 18:10:41.43
プログラマーの方々は、研修で簡略BM法、クイックソートを、すぐ理解されたのでしょうね。 私は馬鹿の為、理解できるまで二ヶ月近くかかりました……。

626 :仕様書無しさん:2015/04/09(木) 01:14:23.13
>>625
ちょっと難しいって程度のアルゴリズムだし、教えた人が下手だったのかもね

627 ::2015/04/09(木) 20:34:51.51
趣味でプログラムを学んでいます。 参考書を読み、コードを書いても理解できず、紙に書き出して動きを追い、やっと理解できた…。

628 :仕様書無しさん:2015/04/10(金) 18:35:03.71
>>627
お前はソルジャーとしての素質十分だ
その根性を活かしたいなら職場はよりどりみどりだ

629 :仕様書無しさん:2015/04/10(金) 20:45:25.68
その程度じゃだめかな
一年中プログラミングしてテレビも友達も一切遊びなしで
死ぬまでプログラミングだけでいいってぐらい延々やってられないと仕事としては難しい

630 :仕様書無しさん:2015/04/11(土) 11:17:15.44
ある動きを自分の中で確立してるとして
例えば「キャラクターはこうやって動かす」とか「敵はこうやって近寄ってくる」とか
関数とかじゃなくて考えの事
こんなのってプログラミング用語でなんて言うんですか?
メソッド?アルゴリズム?

631 :仕様書無しさん:2015/04/11(土) 11:37:19.03
デザインパターン?

632 :仕様書無しさん:2015/04/11(土) 12:27:51.72
仕様、ユースケース

633 :仕様書無しさん:2015/04/11(土) 16:41:56.53
プログラミング的妄想

634 :仕様書無しさん:2015/04/12(日) 01:49:37.34
; Mental image

635 :仕様書無しさん:2015/04/13(月) 21:02:08.64
今就職活動してるんですが、社歴10年くらいの会社でも
従業員60未満とかがザラな業界なんですが、なぜなんでしょうか

雇う体力がないのか、人材不足なのか気になります

636 :仕様書無しさん:2015/04/13(月) 22:12:36.56
徹夜できて、がんばっているふりができればいい業界なので
無能な老人がいっぱい残っています。

637 :仕様書無しさん:2015/04/14(火) 14:59:51.24
>>635
規模だけじゃなんとも言えないな。あえて少数精鋭でやってるところもあれば仕事を受ける口が少なくて
人を増やせないところもあるし、入るだけ辞めていくからその人数で落ち着いてるってところもある。

638 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 16:26:23.67
海外サーバ上の膨大なデータ(数GB)をローカルにダウンロードしています。
データ量が膨大で3日程かかってしまいます。


DL中にWindows Update等の横やりがはいり、DL処理が中断されてしまいます。

その後DL処理を再開するにあたり、既にローカルに対象ファイルがある場合には
スキップして、新しいファイルのみWEBサーバからローカルにDLする設定方法はありますか?

639 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 16:29:28.08
最低限どのくらいの数学レベルがあったほうがいい?高校?

640 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 16:47:37.98
>>638
なんの設定だよw

641 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 19:02:11.53
>>640
馬鹿なお前には分からん設定

642 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 19:13:20.60
上書きしない設定くらいWebDAV+エクスプローラーですら可能だろう。
どんなWebサービスか書かないあたり回答が欲しいわけじゃなくて
釣り目的なのが見え見えだけどね。
あるいは究極の馬鹿か。

643 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 19:24:14.93
>>642
究極の馬鹿はおまえだよクズ野郎
知らないから回答するな死ね

644 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 19:26:46.64
>>642
うわぁっ、なにこの無能そうな人www
究極の馬鹿はキミにこそふさわしいよwww

645 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 19:38:12.22
>>642
よう究極の馬鹿

646 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 20:22:11.93
すごい自演だな

647 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 21:44:06.64
俺なら、大漁データを長時間DLするとき、wget + screen
wgetには色々オプションあるし

648 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 21:46:43.99
っていうか、プログラマならMacかLinuxっしょ
Windowsは開発者には向いてないわ
Visual Studio使ってMS的な何かやりたい場合を除いて
今更Windows Updateがどうとか、もう話だけで滅入るわ・・・

649 :仕様書無しさん:2015/04/15(水) 22:31:37.10
>>643
回答してないよ。
チンポの川でもむいてしこってろw

650 ::2015/04/19(日) 18:51:25.53
bsearch関数・qsort関数 、用いる時に、それぞれ比較関数を自分で用意する必要が有る点が難しいです。

651 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 15:48:23.62
そうだね。qsortだと第4引数のところが難しいね

652 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 07:01:00.90
MySQLを丁寧に解説してるサイトはありませんか?または本でSQLを丁寧に解説してるのはありますか?

653 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 16:04:22.26
コンピュータの全ての分野に詳しくなりたいのですが、どうすれば良いのでしょうか?
超分厚い本とかありますか?

654 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 19:36:55.25
>>652

http://know-how-tree.com/mysql

基本的な事は書かれてる
メモサイトっぽいが

655 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 21:36:53.19
>>653
さあ早く、Linuxカーネルのソースコードを全部印刷して
キングジムで整理するんだ

656 ::2015/04/23(木) 13:41:47.13
再帰的プログラムの学習で、ハノイの塔を学ぶことありますか

657 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 21:46:48.89
>>656
エイトクイーンの方がメジャーかな。

658 ::2015/04/27(月) 19:05:51.82
研修時の苦労話しがあれば聞かせていただけますか

659 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 22:33:17.15
そんなこともわからないのか
メンドクサイ

などボロクソに言われることぐらいかな

660 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 22:09:54.44
そもそも研修なんてそんな富豪的なモノは一切無かったな
全て独学だったわ
いわゆるOJTさえなかった
いきなり本番投入だからそれこそ真のOJTだったわけだがw

661 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 23:35:57.47
そうか、やはり研修は大切なんだな。

662 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 13:47:15.25
ゲーム業界って皆長時間残業が常態化してる?

663 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 19:43:27.82
・ゲーム業界に定時で帰る人はまずいない
・しっかりと残業代を出すゲーム会社はまずない
それでも昔よりはマシになったよ

664 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 20:26:10.51
4月からpgとして入社し、現在プログラミングの研修を受けているものです
研修者で数名のチームを組んで開発演習をしています
その中で、単体テストでは問題なく動いたのに、結合テストでは動かなくなったことがありました
原因は結合担当者がコードを書き換えたことです
いわゆるセンスがある人で、私の長いコードも短くまとめられていました
そのときに必要な箇所も間違えて消されてしまっていました
結合テストの段階ではこのようなコードの書き換えは普通に行われるものなのでしょうか?
拙い部分があったとはいえ、勝手に書き換えられるのはいい気がしません
結果としてバグが新たに増えてしまうことも良くないと思いますが、どうなのでしょうか?

665 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 20:57:51.64
設計の再DRもソースレビューも無しで?

あと、ソースは個人の持ち物じゃないんで、誰が書き換えようがそれ自体は問題無い

666 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 21:32:51.15
他人のプログラム書き換えに関して、最初に書いた奴の気分の問題はどうでもいいが、
製造プロセスの問題として、テスト通ったものを改修するなら再テスト必要だろ常孝。

667 :664:2015/04/29(水) 21:36:57.45
>>665
DRというのはデザインレビューの略でしょうか?
レビューは全くなく、結合担当者の独断です
事前の単体テスト・結合テストの意味がなくなってしまったようなものです
ソースについて、持ち物という意識はなかったのですが、
研修中である身からすると、書き換えた旨だけでも教えてほしかったです
より良い書き方の勉強にもなるので

668 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 21:42:36.99
>>667
結合担当者が責任を貴方に押し付けてきたなら問題だが、そうでないなら、
一度納品したものをどうしようが向こうの勝手じゃねーの。

669 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 21:45:30.14
アホか一番大事なのは気分の問題だわ
>>664に芽生えた小さな不信感がいずれチームに不幸を招くんやで

670 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:05:20.18
リファクタリングでミスってバグ埋め込んだら、そのことを新人に2ちゃんで相談される時代w

671 :664:2015/04/29(水) 22:23:29.38
みなさんありがとうございます
>>666
やはりテスト後のものを書き換えるのは良くないんですね
>>668
今回は演習課題なので、チーム内で完成するところまでやっています
結合したのもチームメンバーです
完成したって言われたのに、バグを見つけました
>>669
研修中だけの付き合いなので、それは大丈夫ですw
>>670
リファクタリングっていうのですね
ちなみにミスったのも同期の新人です
現場では実際どうなのか知りたくて質問しました

672 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:27:05.90
>>664
ttp://d.hatena.ne.jp/asakichy/20140311/1394488946

「エゴレスプログラミングの十戒」
4. 相談なしにコードの書き直しをしてはならない。

元々のコードを書いた人がまだ開発チームにいるのに、黙ってこっそり直すのは個人的にもまずい行為だと思う
こういう"些細な"事でチームの人間関係に小さなヒビが入り、そこから更にギクシャクしていく場合があるからな

オープンな形なら良いと思うよ

673 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:30:31.89
>>672の続き
もちろん、後で再テストが必要だけどね

674 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:34:30.54
>>672の続き
という俺も、黙って勝手に書き換えた事ありますw
そんな聖人君子じゃないので
そこは自重してやらないようにしてます

675 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:37:16.44
君に問題があるとしたら、こんな場末の掲示版じゃなくて研修の講師や会社の上司や先輩に質問するべきってことかな
すすんで上司に質問する習慣をつけておかないと後で辛いことになる

676 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:40:45.70
ここで相談するのは、まあよいんじゃね?
ここはいろんな人が集まる場所だし
一つの企業だと独特の文化に染まってる事もあるし

677 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 23:16:16.58
>>667
センスは有っても工程無視は厳禁。
書き換えた旨だけでも、、なんて呑気な事を言ってる場合でも無い。

製品でやらかしたら飛ばされても文句が言えないレベル。

678 :664:2015/04/29(水) 23:16:54.33
>>672->>675
ありがとうございます
今の環境では具体的なことについて質問できる人が講師1人しかいないため、ネットに頼ってしまいました
現場に行ったら上司や先輩に質問できるようにがんばります

679 :664:2015/04/30(木) 00:19:51.66
>>677
現場ではまずあり得ないことなんですね
単体テストや結合テストにかけた時間が無になってしまうということがないようで安心しました
ありがとうございます

680 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 12:47:02.85
基礎の基礎だよっていうアプリを見てて、
途中まで普通に理解できたんだけど、

a = 8;
for (i = 0; i < 2; i++) {
a = a / 2;
}

これがa=2になる意味が分からない。
誰か解説お願いします。

681 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 12:56:56.76
問題の前の解説がコレなんですが…

http://i.imgur.com/jJUX6dw.jpg

682 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 14:06:44.66
>>680
まずそのコードを日本語に直訳するとだいたいこんな感じになる

@ 8の値を変数aに代入せよ
A 0の値を変数iに代入せよ.そして変数iの値が2未満になるまでBの動作を繰り返せ.B実行後には変数iの値をを1繰り上げる事
B 変数aを2で割った値を変数aに代入せよ

変数iが取る値は上記の場合0と1のみ
よってBは2回実行される
1回目のB実行時には8/2=4の値がaに代入される
2回目のB実行時には4/2=2の値がaに代入される

よってaには2が入る

683 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 14:32:04.49
>>682
丁寧にありがとうございます。
コレの前まででfor(略)の解説はあったので分かったのですが、
正解が2なのは単に順番の問題って理解してもいいんでしょうか…?

684 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 14:46:49.38
そこまで解説には無かったのですが>>682さんの説明でなんとなく気づいたのですが、
順番というか改行前に『 { 』がはいっているのが
『繰り上げる』という意味で合っているでしょうか?

685 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 15:19:55.84
また分からなくなってきた…

『a=8』→ a=8/2 → 4

『for(i=0; i<2; i++)』

↓繰り返し

a=0<2
a=1<2
a=2<2 (繰り返し終了)

このコードに関しては一行目に特に意味が無いだけなのか、
『一行目の結果を2で割る実行するよ』という意味がどこかにあるのか…
チンプンカンプンです…。

686 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 15:38:06.07
間違った。
繰り返す所に『a=』要りませんでした。
Bを2回実行するというのがよくわかりません…。

何気なく落としたアプリでかじってみようと思いましたが…
数学超苦手な人間にはハードル高いですねぇ。

687 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 15:38:24.50
>>685
iとaがごっちゃになってない?
単純にa=a/2を2回実行する。という事なんだけど。

688 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 15:58:52.09
>>687
レスありがとうございます。
>>685は普通に間違いました。

『その2回実行される』がどこから出てくるのか…
行の順番で『そういうもの』だと思えばいいんですかね…

689 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 16:11:14.44
>>688
for(i=0;i<N;i++){
実行する命令
}
で「実行する命令」がN回繰り返される。
と今は憶えとけばいい。真の意味はいつか分かるだろう。

690 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 16:37:30.78
なんとなく自分が考えてる順序とルールが
間違ってるのは分かりました。

a = 8; (→前提)
for (i = 0; i < 2; i++) { (→問題の説明・ルール)
a = a / 2; (→問題そのもの)
}


だと思うとなんとなく分かった気になりました。

691 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 17:05:11.52
>>690
まあ最初はだいたいそんな感じの理解でいいと思ふ

692 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 20:44:51.69
>>663
ありがとう
やっぱそうなのか…日本じゃゲーム業界で就職すべきじゃないな

と思ったがアメリカやイギリスでもゲーム業界はサービス残業がまだまだまかり通っている感
http://www.theguardian.com/technology/2015/feb/18/crunched-games-industry-exploiting-workforce-ea-spouse-software

693 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 21:32:44.14
繰り返す、マジで。そして止まらない。
REPEAT:
a = a / 2;
goto REPEAT;

決まった数だけ繰り返す、マジで。ちょっと感動。
i = 0;
REPEAT: if (i < 2) {
a = a / 2;
i = i + 1;
goto REPEAT;
}

しかも専用の構文だから記述も簡単で良い。
i = 0;
while (i < 2) {
a = a / 2;
i = i + 1;
}

つまりはwhileですらforの簡潔さには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
for (i = 0; i < 2; i = i + 1) {
a = a / 2;
}

694 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 21:48:20.58
俺も最初はループ構文が呪文に見えたなぁ(遠い目)

その頃のイメージ↓

for (x]:? :; <; :+;:+) {
}

695 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 08:31:12.55
ツイッターの短縮URLってt.coだけど
ドメイン取るとき3文字以上指定するように言われますよね?
あれはレジストラが1文字や2文字は押さえてたりそう制限してるだけで
本来は1文字でも登録は出来るんですか?
a.com b.com c.com d.com〜とかcomの1文字はpingが返って来ませんが
a.co b.co c.co d.co〜はちゃんと返ってきます

696 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 10:15:04.97
yaranaika.comがあってワロタ

697 ::2015/05/02(土) 17:48:24.10
プログラマーを目指したきっかけは何ですか?

698 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 18:18:25.60
萌えライブ壁紙を作ろうと思ったのだ。
今もっと凄いもの作れるけど、↑はまだ作ってないことに気づいた

699 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 20:25:00.33
>>697
親父のコネがあったから
パソコンの仕事が面白そうだったから
ただそれだけ

700 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 21:55:49.23
>>697
他に向いてる仕事もなかったし

701 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 01:44:26.82
>>697
中学生の時3日間だけテニス部だったんだけど、テニス部って最初玉をコロコロラケットで転がすだけじゃん?
何が楽しいのってことなんだよ、玉をコロコロ転がすのが



それで色々あってプログラマになった

702 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 02:58:03.43
テニスプレイヤー「プログラマってキーボード転がすだけじゃん?」

703 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 10:47:59.69
俺も元テニス部員
タマを転がすのは先輩がマウスになっただけ

704 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 10:52:35.54
テニスよりペニスの一流プレイヤーになりたいです

705 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 11:39:50.06
新入社員のプログラミング研修で、モジュール結合度の話を説明したら、
後で女子社員から苦情が沢山来た
ちなみに男子社員からの苦情はゼロ

「プログラムでは密結合より疎結合が良いが、人間は逆だ。不思議なものだね」
って言っただけなのに・・・

こんなの絶対おかしくね?

706 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 12:11:43.57
なかなかいいコピペだな

707 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 18:20:09.01
実務経験があるのが Ruby/Rails, C++、教養程度にJavaとPerlが書ける、という状態。
ハードウェア制御の経験は無し。
複数の小型の振動モータを同時に制御するシステムを作成したいと思っています。
(将来的には(未経験だが)機械学習も合わせて導入したいと思っています)
とすると、どの言語で始めるのが良いのでしょうか。
Pythonが機械学習に強いと聞き、最近のRasPiでのハード制御もPythonが多いと聞くので
Pythonを始めるべきでしょうか。

708 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:44:20.24
>>70
Javaにしようぜ

709 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:44:53.87
間違えた >>707 だった

710 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:56:58.03
>>708
さんくす。ちなみにJava推しの理由は何だろう?

711 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:20:39.48
>>707
やりたいことが不明確かな?
どんなハード(プラットフォーム含む)で、どんな事をしたいかによるから。

712 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:38:56.27
実務経験があるのだからC++にしたら?
C++なら、だいたいの場合でなんとかできる

713 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 18:36:03.73
>>707
それだけ経験がありながらそんなしょぼい質問するってどういうこと?経験は盛ってるってこと?

714 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 19:17:52.96
>>707
Cだな、C++でいいけど
産業用・軍事用のスクリュー制御をCで書いてる会社があったからCを進めただけ

でもさ、制御っていってもいろんな制御があるし
場合によってはBASICでもいいかもなー

715 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 04:01:41.54
cgiをうpすると755になるとか設定する方法あったよね?>_<

716 :仕様書無しさん:2015/05/07(木) 22:02:26.96
クラス内で一切メンバ変数を使わないプライベートメソッドって(というかアクセス修飾子は関係なく)意味ある?

テストもしづらくなる気がするしユーティリティクラスでも作ってstaticメソッドにするか
その引数を変数として持つ別のクラスを作る方が自然な気がするんだけど
両方理由も教えてもらえず否定された(´・_・`)
何かそうすることのデメリットってあるのかなぁ

717 :仕様書無しさん:2015/05/07(木) 23:23:05.68
色々考えすぎてドツボにハマる奴も多いから程々がいいんだよ

718 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 00:24:59.81
>>716
他でもそのメソッドが必要になったときに外部に切り出せばいいじゃん。

719 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 01:45:29.43
>>716
単純にそのクラス内でしか必要ないメソッドだからじゃない?
汎用化したいから引数で渡したい。でもみんなが使うほど汎用ではない。みたいな…

720 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 08:07:14.93
脳内イメージを具現化したAVをバイナリエディタで作るにはまずどうしたらいいですか?

721 :716:2015/05/08(金) 08:13:30.11
そっかぁ、汎用化の必要がでてくるまでは外部に公開することもないよねって話なのね。確かにそうだね

答えてくれてありがとう

722 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 22:41:46.39
>>721
汎用的か否か、またその汎用レベルは現時点でも十分分かるんじゃね?
メソッドをどのクラスに保持するかの判断は今やるべき事だと思うけどなあ

723 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 22:48:20.10
遅延評価を行う利点は計算量の最適化である。

wikipediaに書いてた

724 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 00:14:21.33
プログラムのフローチャート書かなきゃいけなくなったんですが
大雑把な流れだけ書いて詳細な処理は省略するのってありですか?
ちなみにフローチャート書いたことがありません('A`)

725 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 17:30:04.54
ババアですみません、派遣40でWEB制作やってる者なんですが、
少し教えてください。

趣味で自分サイトを運営していてPHP、MySQLを覚えたのですが、
最近仕事でPHP、JavaScript、VBAばかり書くようになりました。
今ではスマホのアプリを開発するようにもなってます。

でも自分の時給は昔ながらのデザイナー料金(1,000円代)で、
ちょっと上げてもらおうかと交渉しようと思っています。

そこで相場を教えて欲しいのですが、WEB制作でPHPも出来ますよ、
デザインよりプログラムがメインですよ、といった場合、
いくらくらいが妥当でしょうか。

726 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 21:13:18.32
っていうか、同じ派遣先ならせいぜい50円うpとかでしょ
仮に大幅うpすると、今まで散々、薄給で搾取してました!と認めるのと同義だからね

727 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 21:59:23.62
小一時間ほど派遣の案件を眺めれば適切な時給は分かる
「これは私にはハードル高すぎ」
「これは楽勝だな」
それで分からないなら自分が見えてない重症患者

728 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 22:52:17.06
嘘広告信じろと言われてもね。
今のところに決まった時も「安すぎる」と言ったら、
すぐに100円アップしてくれたし、実際の金額と違うでしょ。

729 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 07:22:48.26
子供の開発環境を構築したいのですが、どうすればよいでしょうか

730 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 13:07:16.02
>>725
俺は歴8年のPHPプログラマで時給3200くらい。
首都圏だったらもうちょいもらえるんじゃね。

731 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 16:43:40.01
>>728
"嘘広告"の全てが嘘に見えてしまうほど苦い経験されたのですね・・・

732 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:25:39.97
プログラマーは普通の人はmax360万が普通らしいですが
何年目ぐらいからその年収になるのが普通なんですか?

733 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:26:56.04
>>730
3200って周りで一緒に入った同期のpgとくらべて
優秀なんでしょ。

734 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 20:33:25.82
>>729
子供を開発したいなら、必要な環境は嫁だけだ。

735 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 22:32:47.26
>>732
360万とか低級ソルジャーの相場だわw

>>733
時給だとそれなりに見えるけど、人月単価5,60万の奴なんていくらでもいるでしょ
直請けだとそれが自分の手取りになるけど、派遣会社なんかを通すと自分の取り分はまあ5割ってとこかな

736 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 22:41:02.76
>>735
派遣で3200円ってかいてあるとそれ半分しかもらえないの?

737 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:04:14.03
>>736
派遣と一概にいっても内実はいろいろでしょ
個人で派遣契約してれば時給*勤務時間がそのまま手取りだし、会社を通せばいくらかは中抜きされる
派遣会社を通せば中抜きされるのは2割から6割ってところか
会社によって中抜き率にかなりの差がある
協同組合みたいなところを通した場合は紹介料として1,2割の中抜きが相場

738 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:10:43.29
プログラム書くのが好きなので30歳でPGに転職しました。
PG未経験なので手取16万からスタートです。
給料上げてもらうにはどんなアピールするべきでしょうか。
一応派遣先では使えると評価頂いてます。

739 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:27:46.96
>>738
派遣先にいくら評価されたって、それが口先だけならあんたの給料は上がらないよ
言葉じゃなくて金額で評価してもらえるように頑張れ
派遣先から派遣元に支払われる単価が増えなきゃあんたの給料も増えないよ

740 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:33:36.25
>>739
他の人見て普通新人ではいって何年後にあがってるものなの?

741 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:35:26.73
正直、派遣先のレベルが低いので別のとこに変えてもらいます。
やりたい言語でもないので。
派遣先から、単価安い上げようか?みたいな話があり自社に伝えてあるのですが、契約更新したくないこともあり評価が有耶無耶になってます。
お金上げてもらって1回更新頑張ってから次を狙うべきでした。完全に失敗しました。

742 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:56:36.63
>>740
何千円って程度でいいなら毎年そのぐらい上がるでしょ
あと、教育に力を入れてない会社だと数年くらいじゃ大して上がらないんじゃない?
だって、やれそうな仕事を適当に振られて適当にこなしてきただけのプログラマなんて、
5,6年の経験があってたとしても対価を支払う程の仕事なんてできないことが殆どだし

743 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 00:01:07.07
>>742
16万から年収360万にあがるまで10年かかるっていうこと?

744 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 00:08:42.42
>>743
へぼい会社でへぼい仕事しかしてなければそんなもんでしょ
優秀な人は新卒でもそれ以上もらってるし、個人差が大きすぎてなんとも言えない

745 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 00:26:45.39
この業界先行き不明すぎてやばいな

746 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 00:29:48.62
そんなあがらないもんなんですか。
30過ぎてこの給料が続くんならちょっと死んじゃうな。
さっさと天職見つけなかった俺が悪いんだけども。

747 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 01:31:23.81
>>746
まあ勝手には上がらないと思ってたほうがいいよ
360万欲しいなら、360万をもらうに値するだけの労働価値を提供できるようにならなきゃ
それに10年かかるか1年で到達するかはあなたの素質と頑張り次第
360万ぐらいなら全然高い目標じゃないと思うけどね
今の会社で昇給できなくても、ちゃんとしたスキルがあれば転職って手もあるし

748 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 01:45:56.02
人間は昔のイメージを引きずるものだからレベルアップした人は
転職したほうが給料が上がるとアメリカのCEOが言ってた。

749 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 02:46:34.45
>>746
30過ぎとか関係ないよ
新人レベルのスキルしかないなら給料も新人レベル
当然のことです

750 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 06:19:11.60
360ってどのくらいのスキルがいるの?

751 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 07:43:54.60
大企業にいるだけで、技術的に無能になる。下請けでこちこちやっていないと
碌なもんにならない。

技術は給与で計れない。

人脈というのが給与なんだろう。仕事というのは人脈なのよ
何千万円の仕事も人脈でこちらにころがってくる

で、チャンネラーは人脈無いだろ? ここにいるぐらいだから

752 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 07:45:51.39
自己紹介乙

753 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 09:23:11.40
年収360万って税込みでしょ?
うちの東証一部上場企業じゃ新人でもこれ以上もらっているけど、
底辺社会ではこれが上限なの?

754 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 09:54:30.30
>>753
それが上限なわけないじゃん
中小零細だってピンキリだよ
ていうか、一部上場企業と零細の給与水準が違うことぐらい知ってるでしょ

755 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 11:02:00.46
>>754
普通は
上場企業は株主からの締め付けで人件費圧縮→低賃金
中小は技術売りエキスパート集団なので高給
だよね。
上場企業以下の給料しかもらえないのに、わざわざ中小に入る馬鹿なんて
いないでしょ。上場企業よりリスクはあるけど高給だから入るわけで。

756 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 13:16:25.57
付箋とかメモリクリーナーみたいな、インストーラ無しの
exeとconigファイルだけの可愛いアプリって、どうやってビルドしてるんですか?
Visual studioのC#で業務支援のアプリ作らされてるんですけど分かる人が全然居なくって…泣

757 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 13:47:06.37
>>755
人を馬鹿呼ばわりしてればあんたの何かが満たされるんだ
ちっちゃいね
立派な会社で勤めることばかりじゃなくて、立派な人間であることにも注力したら?

758 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 14:36:13.49
>ちっちゃいね

銭湯いくとわかるよ
最近では薬指の長さで女性的か、男性的かが分かる研究成果が出ている
俺より大きいひといるんだけど、モテル風采していないよ

759 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 15:10:58.82
>>757
なんで低賃金の中小なんかに入ったの?
それでキミの何が満たされているの?
安い賃金で小さい会社で報われない労働をすることが立派な人間なの?

760 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 15:30:18.08
社員6人の零細に勤めてるワイ、31歳で今年は年収800万を越えそうな模様wwwww

761 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 07:16:56.60
>>756って釣りなのかなぁ、と思ってしまう俺は相当汚れてる?

762 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 12:38:06.62
汚れっちまったカマのシミは
たとえばタヌキの玉袋

763 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 12:17:13.85
コンピュータの全ての分野を網羅したい場合、何学科に行くのが良いでしょうか?
情報科学科?電気電子工学科?物理学科?

764 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 12:32:19.66
全ての分野を網羅したいのなら全ての分野を学ぶしかないだろう
そんな単純な事も分からない君には一つの分野でさえ手に余るだろう

765 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 12:41:29.08
>>763
まずは小学校と中学校行って義務教育を卒業してきたほうがいい。

766 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 13:26:26.62
>>764
だから、どの学科に入れば、全ての分野を網羅できるのかという質問なんですよ。

767 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 13:37:17.54
>>766
どの学科に入っても4年じゃすべての分野は網羅できないよ。よって解なし。

768 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 13:47:25.79
>>767
じゃあ質問を変えます。
どの学問を勉強すれば、コンピュータの全ての分野を網羅できますか?

769 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 15:06:53.34
マジで小学校からやり直したほうがいいと思う。

770 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 15:41:49.59
>>768
ITパスポート

771 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 15:48:28.40
このキチガイにとってコンピュータの世界がどれだけ小さい世界に
見えているんだろうか、気になる。
人一人で到底網羅できるものではないのに。

772 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 16:04:34.72
>>771
網羅できないような無能には聞いてません。

773 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 20:53:59.86
何を求めているんだか知らないけど、
こっちの世界に長けている人のほとんどは皆独学の世界だからさ。。。

厨房は引きこもるのが一番じゃねw

774 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 22:09:56.28
質問です。
ゲームは、UnityやCocos2d-xがクロスプラットフォームで制作できますが、
アプリでクロスプラットフォームで作れるIDEやフレームワークってありますでしょうか

775 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 23:46:50.17
unityでアプリ作ればいいでしょ

776 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 01:35:17.28
>>772までの流れをマラソンで例える
「フルマラソンを30分で走り切るにはどうすれば良いですか?」
「人間には無理です」
「100mを4.3秒で走れない無能には聞いてない」

777 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 11:52:16.40
サーバー借りてPHP言語で簡単なプログラミングやりたいんだけどプログラミングをどこでやればいいの?

778 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:43:42.10
開発と保守。
どっちが偉いの?
もしくは、どっちが知能を要するの?

779 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:48:01.86
新人のプログラマーってとにかく
人に聞かないと出来ない
しかも聞くと聞いた当人の作業が遅れるからうざがられる

しかし長年やってる人はほとんど聞かないで作業してる

普通の人であのぐらいまでなるには
どのくらいかかるんでしょう

780 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:54:06.30
>>777
XAMPP使え。

781 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:57:47.65
>>779
やり方はすべてマニュアルに書いてある。
マニュアル読め。

782 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 23:43:09.37
RTFMって言ってるやつのプロダクトにはマニュアルどころかファッキンコードしかなかった

783 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 21:32:34.40
ずっとPHP一本でやってきたんだけど所用で.NETframeworkやることになった
一人で全部やらなきゃならなくなりそうなんだけど学習してものになるまで結構かかるもん?
ちなみにwebの方はフレームワーク使ってCMS自作したりを業務でやってた

784 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 22:12:09.87
>>783
1時間で習得できなかったら、この業界から引退したほうがいいレベル。

785 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 22:19:12.84
>>784
マジかよ
廃棄するわ

786 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 22:20:06.42
>>783
オブジェクト指向の知識とWin32APIプログラミング経験が多少あれば、
ネット調べながらすぐにできるが、それがないと厳しいかもしれんね

787 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 22:29:51.78
オブジェクト指向はPHPでもあるからまあなんとか
最近流行りのアスペクト指向とかはようわからん
Windows開発は全く未知だなあ
業務の合間一週間くらいで習得できるようならなんとかなりそうだけど

788 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 22:38:24.11
>>787
.NET Frameworkなんて、50歳未経験おじさんでもネット検索&コピペで
作れるんだからなんも心配いらないよ。

789 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 22:43:57.13
>>788
そんなもんなの?
昔VBちょろっと触ってAccessのデータ読み出すサンプルアプリ作ったけどあんな感じなのかね
なんか入門書買ってみるか
開発環境は無料なんだよね?
リリースは有料?

790 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 23:25:49.53
正直ね、ネットに情報が豊富にある言語なら、プログラミングの仕事なんて簡単なんよ
ってことでいいんだよね?
そうでないなら逆に難しいプログラミング言語や開発環境ってのは何なのかと問いたい

791 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 23:33:00.24
組込み系とかCOBOLとか

792 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 23:36:09.76
それはネットに情報が少ないから?
それとも他の理由?

793 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 08:26:28.80
俺的にはSilverlightが難しかった
MSが見放した後の屍情報ばかりで、マジできつかった
UI部品にバグが多すぎて、使い物にならん
なんでもそうだけど、マイナーよりメジャーなの方がラクだよなw

794 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 14:06:16.20
>>789
ブログの事例は玉石混交だから、オフィシャルサイトのサンプルの方がお薦め。

795 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 11:50:42.48
プログラミング向きの等幅フォントでフリーでおすすめのものはないでしょうか
Rictyは全角空白が可視化されてること自体はともかくその可視化のためのマーク自体が
あまりにも目立ちすぎて読みづらいのでそれ以外で(目立たなければ可視化されてても良いです)

796 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 20:26:33.88
キーボードにファンクションキーが無いとプログラミングをするのに不便ですか?

797 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 21:00:50.37
>>796
不便
ファンクションキーに割り当てられてるショートカットを他のキーに割り当てなおすとか面倒なことやりたくない

798 :仕様書無しさん:2015/06/06(土) 14:30:28.82
ソフトウェアの適正価格や相場について話し合うスレが欲しい
これ需要ある(もしくは既存してる)?

799 :仕様書無しさん:2015/06/06(土) 16:39:00.49
面白そうだね俺はほしい
ついでに言うと人の会社員に入らずプログラムで収入を得る方法を話し合うスレもほしい

800 :仕様書無しさん:2015/06/06(土) 18:09:42.46
>>799
本当に欲しければ、とっくに自分で始めてるんでは?

801 :仕様書無しさん:2015/06/06(土) 21:23:25.04
言われてみれば良いかも…ってことでしょ

802 :仕様書無しさん:2015/06/07(日) 16:13:45.14
立てたよ。

プログラムのお値段 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1433661162/

803 :仕様書無しさん:2015/06/07(日) 17:39:10.15
初心者です。
CentOSをインストールしたパソコンから、モデムを介してインターネットに
接続したいと考えています(プロバイダはOCN)
この場合、ネットワーク設定において
DNSサーバのIPアドレスに何を設定したら良いのかわかりません。
ちなみに、プロバイダのOCNでは(光withフレッツを使用)、
以下のようにDNSサーバ設定情報は「自動取得」となっています。
http://www.ocn.ne.jp/info/tech/netset/
OCNとの契約書類にも記載がなく、全くわかりません。
設定しなくても良いということでしょうか。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、どなたかご存じでしたらお教えください。

804 :仕様書無しさん:2015/06/07(日) 23:18:24.30
>>803
板違いじゃないかな

インターネッツには恐ろしいクラッカーが待ち構えてるのに、
セント君が直結したら、セント君がレ○○されちまうわな

805 :仕様書無しさん:2015/06/08(月) 12:33:03.43
>>803
設定しなくていいよ

806 :仕様書無しさん:2015/06/08(月) 13:30:30.45
>>805
ありがとうございました
>>804
すみませんでした

807 :仕様書無しさん:2015/06/09(火) 07:19:58.75
Linuxになると、なぜか直接インターネットにPPPoE接続したがる人が絶えないな
単純にブロードバンドルータを介して繋げばいいのにね
もしかして、昔流行った「Linuxで始める自宅サーバー」みたいな
古いホムページを見てるのかな

808 :仕様書無しさん:2015/06/09(火) 09:11:47.26
Linuxでセキュリティなんていっているサイトの癖に、
初手がSELinux無効みたいな頭がおかしいサイトが流行ってる不思議。

809 :仕様書無しさん:2015/06/09(火) 12:26:49.78
どう考えてもselinuxの方が頭がおかしい人専用だわ

810 :仕様書無しさん:2015/06/10(水) 07:48:01.63
何年もやってすごい詳しいのに派遣の人と
プログラムまだ全然なのに
偏差値も45 50くらいの大卒で新卒で正社員になっちゃう人と
何が違うの?


あと20代で派遣の人は新卒で出ても
正社員になれずっていう悲しい体験した人なの?

811 :仕様書無しさん:2015/06/10(水) 08:01:14.37
マジレスすると、そんな質問したら古傷をえぐられて、まともでない返答をする奴が現れるんでないかな?

812 :仕様書無しさん:2015/06/10(水) 09:25:57.30
>>810
努力しているポイントが違う
詳しい派遣は、技術の習得を努力した
正社員は就活を努力した
新卒派遣は、就活で何の努力もしてなかったか、正社員ダセー系の中二

813 :仕様書無しさん:2015/06/10(水) 12:34:50.29
どんなに技術を磨いても金を儲けるための手段でしかないからね
ならば金を儲けるための技術を磨いたほうが得策と考えるのは自然の理
派遣でプログラマはその辺りのバランスが悪い

814 :仕様書無しさん:2015/06/10(水) 12:49:10.01
バランスとか余計な事考えて現実逃避なんかせんでいいから、お前はまず死に物狂いで努力しろ。

815 :仕様書無しさん:2015/06/11(木) 02:30:10.74
煽り質問に真面目に反応するおまえらが可愛い

816 :仕様書無しさん:2015/06/12(金) 06:48:27.08
プログラム作ってると
1つ1つの機能をやたら詳しい人に遭遇するが
どうやってあそこまで細かいこと知ってるようになっていくんでしょう

本に全部まとまって載ってないから学びようがない

817 :仕様書無しさん:2015/06/12(金) 08:11:35.28
>>816
本に載っていなければ、自分で能動的に調べればいいじゃね?

一次配布元のユーザーフォーラム、オンラインヘルプや各種資料を見る
amazon.comで良書を探す(amazon.co.jpじゃないよ)

更に進んで、
ソースコードを見る(ソースコードがなければデコンパイルすればいい)
暗い部屋で青白い顔で、実験&ハックする

818 :仕様書無しさん:2015/06/12(金) 10:21:28.59
>>816
それは学んだのではなく、経験したのでしょう。
経験からしか学べない事も多い。

819 :仕様書無しさん:2015/06/12(金) 12:24:38.21
お前らやたらと詳しい人じゃないのになんでレスしてるの?

820 :仕様書無しさん:2015/06/12(金) 12:38:23.10
本に載っていないから学べないと言っている時点で
この人、何か大事なものが欠落していると思う
それこそプログラムで動いているロボットと会話しているような違和感で
人間の存在をそこに感じない

821 :仕様書無しさん:2015/06/12(金) 13:04:18.63
>>816
マニュアルに全部書いてあるだろ

822 :仕様書無しさん:2015/06/13(土) 00:49:34.06
>>821
書いてあったら楽々詳しい人になれる
書いてないから難しいわけ

823 :仕様書無しさん:2015/06/13(土) 13:58:06.30
>>816
同意
入門書レベルを初級とするなら、中級以上へ至る道筋が見えない
Javaで言えば、APIリファレンスや「EFFECTIVE JAVA」を完全に
理解できるレベルに
どうやれば到達できるのか分からない

824 :仕様書無しさん:2015/06/13(土) 15:04:15.96
>>823
なんか焦りすぎ

俺は凡人の頭だから、初級を抜け出すのに15年もかかってる
(Javaばかりやってたわけじゃなくて、色々と)
今はEffective Javaを読んで「ああ、これね。うんうん、あるある」
って共感できることが多いけど
これを、マ1〜3年目くらいに読んでも全く理解できなかったと思う

825 :仕様書無しさん:2015/06/13(土) 17:08:41.60
覚える速度より、世界が広がる速度のほうが早すぎて
いつまでも超初心者から抜け出せないわ。

826 ::2015/06/13(土) 20:15:09.79
新人研修で、ガウスの消去法は出てきますでしょうか

827 :仕様書無しさん:2015/06/13(土) 22:30:19.72
>>826
普通は出てきません。また、一生のうちで使う機会がある人のほうが稀でしょう。

828 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 01:29:48.83
>>824
そうですか、やっぱり気長にコツコツやるしかないんですね。
気が楽になったような、重くなったような・・・

829 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 17:20:46.01
そしてまた1人IT業界を目指す者が減ったのだ

830 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 18:31:54.03
目指すような場所でないな

831 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 19:02:10.11
1ヶ月、社内で勉強させてもらえることになったのですが、どういうことを中心に勉強したらいいと思いますか?

課題が課せられるとは思いますが、自分の好きなことできる勉強も少しもらえそうなので。

得意言語はc#ですが、業務経験はありません。
winformやwpfは少し触ったぐらいです。

データベースはsql投げれるぐらいで、
チューニングとか詳しい知識はありません。

自分としては、テストライブラリの使い方とかまず覚えたいですね。

832 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 19:29:47.20
>>831
NuGet
LINQ

組織や人によっては猛烈な勢いで否定される可能性も大いにあるが、
知っておくと少しだけクールでカッコイイ俺

833 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 20:06:39.81
>>832
そこらへんは分かります。
nugetは持ってくるのはできるけど、自分のパッケージの登録の仕方とかは知らないです。
まぁ、ろくにライブラリも作ったことないしそれは後でもいいですよね。

834 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 20:09:25.32
linqとか新しめの技術を使うことに否定的な職場結構ありそうですよね。

自分のレベルを抑えて仕事しなきゃいけないとこには行きたくないなー。

835 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 21:59:33.57
英語の造語のIT用語でautomagicallyというのがあるらしい
なんとなく面白そうなのでググってみたけど「《俗》 なんと自動的に」とかイマイチな訳しか見つからなかった
もっといい感じの日本語訳ないかな

836 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 22:15:04.80
Twitterのアナリティクスの数字カウントってどんな感じですか?
いわゆるバカウンターなのか、数時間ごとのカウントなのか
自分のアカウントでもカウントしてるのか
非公開の人のプロフ画面?を開いただけの場合でもカウントされてるのか
Twitterにログインして無くてもカウントされるのか…

837 :仕様書無しさん:2015/06/14(日) 22:15:48.52
すまん誤爆した

838 :仕様書無しさん:2015/06/15(月) 07:17:18.83
>>835
「<WORD> meaning」でググれ
日本語で考えるな、英語で感じるんだ

839 :仕様書無しさん:2015/06/15(月) 07:56:35.16
>>831
Webアプリのセキュリティ(OWASP Top 10とか)
Androidアプリのセキュリティ(IPAのAnCoLeとか)

先輩や上司には受けがよさそうな題材
既に勉強済みかもしれんけど

840 :仕様書無しさん:2015/06/15(月) 16:41:26.56
>>839
ありがとうございます。
webのセキュリティは身につけておきたいですね!

Androidはやる予定がないのでどうかなと

841 ::2015/06/21(日) 14:55:04.09
新人研修で、シンプレックス法を習うことがありますでしょうか

842 :仕様書無しさん:2015/06/21(日) 18:58:05.26
>>841
ないでしょう。一生知らなくても困ることはないと思われます。

843 :仕様書無しさん:2015/06/22(月) 08:03:35.05
>>841
使うかどうかは意欲次第。
見積もりの内部シミュレーションとか応用は多い。
使ってる事を公言する必要は無いけどね。

844 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 11:30:30.61
エンジニアけい職業の方は
パソコンに何か入れる時
「アプリを入れる」と「ソフトをインストールする」のどちらの言葉を使いますか?
または隠語や業界用語での言い方はありますか?

845 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 12:39:23.29
ソフトに入れる

846 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 17:34:05.47
配列の長さはどこかに記録されるの?
C言語だと全体の大きさ÷要素1つ分で出すようだけど
他の言語も内部で同じ事をしているのですか?

847 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 19:05:35.21
C#などは配列オブジェクト内に記録しているみたいだけど、
C言語だと直接的には記録してないね。

848 :844:2015/06/24(水) 20:21:19.89
>>845
ありがとう

849 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 20:56:04.81
騙されるな下ネタだ

850 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 23:21:36.31
ITに来ると大卒なのに派遣をやってたりと新卒で正社員で就職できなかったのか派遣の人をやけに見る
大学行ってなかったんですがどのくらいの割合でまわりで派遣になった人がいましたか?
新卒で派遣の人は普通に考えて専門学校卒業や
底辺大学などそういう人なんでしょうか?
派遣に偏差値55ぐらいの私立大卒の人もいたりしました

851 :仕様書無しさん:2015/06/24(水) 23:42:19.42
自分は大卒(情報学科)だけど今は派遣やってる
もともとは正社員で就職したけど、辞めてIT系以外の脱出を試みるも結局、派遣SE
東海地方だから、時給はせいぜい2,500円程度だけど
しばらく働いたり1ヶ月単位で休んだりするお気楽生活が案外気に入ってたりする

852 :仕様書無しさん:2015/06/25(木) 06:22:51.57
>>844
両方使わないかな
ワードを入れる、エクセルをインストールしておくみたいに「<ソフト名>を入れる」「<ソフト名>をインストールする」が多い

853 :仕様書無しさん:2015/06/25(木) 07:51:51.16
とりあえず先っちょだけインストール

854 :844:2015/06/25(木) 11:47:24.58
>>852
具体的に
ありがとうございます!
>>853
とりまありがとう

855 :仕様書無しさん:2015/06/26(金) 03:11:48.07
「ぶち込む」もごくたまに使う

例) そんなん適当にランタイムぶっこんどけば動くでしょ

856 :仕様書無しさん:2015/06/26(金) 12:42:00.36
「ぶっこく」もよく使う

例) 15時までトイレでぶっこいてます

857 ::2015/07/01(水) 21:55:11.94
研修でダイクストラ法は出てきますでしょうか

858 :仕様書無しさん:2015/07/02(木) 00:58:27.21
>>826>>841>>857
よく見たら毎回名前欄を入力してんのな
>>610>>625>>658
ならばこのあたりも同じ奴か

859 :仕様書無しさん:2015/07/10(金) 23:27:16.05
アラサーで特定派遣に未経験入って何年ぐらいでほか移るのが普通なんですか?スマホ系です
未経験で新卒で入って5年いる人すらいます。
問題は賃金が低すぎることです

未経験で入って早く賃金上げるために
独学は何をしましたか?というか残業で時間が取れないからあんまり意味がない

860 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 00:10:39.54
> アラサーで特定派遣に未経験入って何年ぐらいでほか移るのが普通なんですか?スマホ系です
派遣会社に在籍してるならずっとじゃね?
労働者派遣契約で派遣された正社員なら、給料が割に合わないようになると数年で戻されるかもしれんが

> 未経験で入って早く賃金上げるために独学は何をしましたか?
独学で勉強などさほど必要なく、単純にマメに動くスキルが最も必要かと

861 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 07:30:19.80
>>859
賃金を上げる為に勉強をするってか
君はこの業界に向かないと思う

862 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 07:38:54.00
>>860
1年目ブラックでスキルをけて移るってよく聞きますが
移らなくても損はないんですね

まわりの何を聞いてもしってて全部作れる人を見ると
1年で身につくスキルって全然だと思ってしまう
仕事してれば全部の機能を覚えちゃうものなんですか

>>861
残業多くて土日まで勉強だと
一生働いて終わる感じで
向いてはいないですね

863 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 09:35:47.14
1年で有名な企業に華麗な転職♪ってのは、ごく一部の頭とセンスのいい人たち
そんな人たちと同等だと思うのはやめたほうがいいよね

864 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 09:39:39.59
ワクワクするし、楽しいからプログラミングする

もっとそういうのをしたいから勉強する

その結果、優秀になる

給料も自然と上がる


一方、

給料を上げたい

プログラミングを勉強する

キミはどこへイク?


まあ参考になるか分からんけど

865 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 11:58:28.17

その結果、優秀になる

仕事のプログラミングが楽しくなくなる

給料が自然と下がる

866 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 12:31:22.90
プログラムの技術勉強しても、現場のレベルに抑え込まれるから差がつかない。
低レベルに合わせるって、この業界おかしいよ

867 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 14:07:19.87
>>866
プログラム技術って何を指すもんなんだろう、とりあえず以下のようなものかな?
・言語やライブラリの知識量
・プログラミング概念の理解度
・数学的ロジックの検討力
・処理構造の設計力
・コードの記述速度
・読みやすいインデントやコメントなどの表現力
・他人の書いたコードの読解力
・コーディングミスの少なさ

高レベルに合わせていいと言われた場合、仕事のやり方は具体的に何をどう変える?
その結果、総合的な品質や生産性はどう変わる?

868 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 16:57:19.92
生産性w

どのキーワードが出る会社にはロクな奴がいなかった

工場かよw

869 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 17:01:12.16
そのキーワードな

870 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 17:27:51.01
最近恋をしてしまってプログラミングが手につかなくなりました。
恋とプログラミングを両立する方法を教えてください。

871 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 19:45:04.81
そこでペアプログラミングですよ
なお、コンポーネント同士は密結合が必須

872 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 20:45:47.47
>>868
経済活動の中で何かを作る(クリエイトする)場合必ず生産性というキーワードは使うが?
もちろん建築物だろうが芸術作品だろうが。

そのキーワードが出ないってことは、そういうのを意識しなくていいレベルの職場ってこと。
そりゃきみと気が合うでしょうな。

873 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 20:49:10.93
恋とかけましてプログラムと解きます
その心は・・・処理のしようによっては子供ができるでしょう

874 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 23:10:32.27
>>867
高レベルに合わせてもいいと言われても低レベルしかいなけりゃ、結局低レベルに合わせなきゃついてこれない。

高レベルの人材がいっぱいいるとこに行きたい。
ってことで、まぁ俺が悪いや。

875 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 23:14:34.53
>>864
勉強といっても残業でほとんど時間がないのに
その上でやるってなると
学習速度は遅いね

>>863
じゃあずーっと低い賃金のままなんでしょうか
低いのは何年ぐらいですか?

876 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 23:33:06.64
>>875
現実的な話すまないが、同じようにアラサーで特定派遣に未経験入った人のほぼ大多数は
ずーっと低い賃金のままでしょうね
ごく少数は別会社または別業界に転職して賃金上がる人もいるでしょうが
がんばりとかだけでは逆転は難しいと思う

877 :仕様書無しさん:2015/07/11(土) 23:59:05.52
この業界遊びみたいなもんだったんだね

878 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 00:09:10.16
未経験の1年目と
2年目と
3年目と
5年目
全部同じ賃金ってすごいね

879 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 00:18:10.80
5年目でも新人と同じ仕事しかできない人?

880 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 02:41:46.26
>>873
悪くはない

881 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 05:27:44.78
このスレには、プログラマじゃない奴が潜んでいる
システムエンジニア(笑)がいる
口調でバレバレなんだよ

882 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 09:04:04.01
技術のない私の年収は1,000万円です。
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2倍の工数を提示
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に副業
・裁判報酬

883 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 10:35:44.14
>>879
1年目と2年目ってやれることが大分違うのに
低いままって書いてあったから

884 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 10:40:55.98
エンベデッドシステムスペシャリストってどれくらい凄いの?

885 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 10:42:09.02
>>876
すると>>878のリストにするとそれぞれ年収どのくらいになるんでしょうか?

886 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 10:49:55.20
毎年、月収にして2000〜3000円ぐらいずつなら上がっていくんじゃね?

887 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 11:06:37.76
たったそれだけか

888 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 11:29:59.28
1年目のなんの能力もない状態と2年目が300円しか違わないのはなんでですか
長くいることを前提として1年目があった感じですか

889 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 11:36:04.72
>>888
経済の仕組みを勉強してください
会社は個人の能力やパフォーマンスに応じた給料を支払うわけではない

890 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 22:09:03.65
>>889
意味がわかりません
能力があると高い賃金のところや仕事につけるでしょう

891 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 22:20:47.52
>>890
んなこたーない
高卒と大卒、現役と3浪、新卒と中途、職歴ありと職歴なしでは
能力同じでも就職できるところは違うだろう

892 :仕様書無しさん:2015/07/12(日) 23:18:44.51
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1426779637/

ここのスレの>>1ぐらいが普通の2年目のPGの賃金でないの?

893 :仕様書無しさん:2015/07/13(月) 19:56:52.16
スキルが低いSEだと、>>890,891みたいな遣り取りの行き違いをさばけないんだよなあ。
一方は必要条件、もう一方は充分条件で話してるが、双方ともそう言う概念を持たないから
あとで言った言わないになる。

894 :仕様書無しさん:2015/07/13(月) 20:13:34.75
「言った言わないになるから〜」って言うやつが一番言っただの言ってないだので揉めだす法則

って考えてみたら当たり前か
自分がよくトラブル起こすからこのセリフ使うんだなw

895 :仕様書無しさん:2015/07/13(月) 21:18:49.93
>>890>>889に対する反論
>>891>>889に対する擁護
ちょっと注意深く見れば、>>890>>891はあえて別視点から見ていることがわかるのに

896 :仕様書無しさん:2015/07/17(金) 01:05:05.31
わかる人いないかもしれないけど質問
まだ1年半ぐらいなんですが
細部のことになると全然プログラムわかりません。
一方ですごい詳しく分かる人が年数高い人に多いです
ライブラリのクラスの中すら見てわかっちゃうレベル。

どうやって覚えていったらあんな感じになるんでしょうか

昔は組み込みでしたが今はスマホが主流です
しかしたとえばandoroidとかはなくなってきたみたいな話も聞きます
javaのWEBアプリ以外に何やっておくべきですか?来てから覚えて遅くないですか?

897 :仕様書無しさん:2015/07/17(金) 07:52:52.26
「やっておくべき」という発想
どんだけ本心でやりたくないんだよw

898 :仕様書無しさん:2015/07/17(金) 20:25:37.48
>>896
B.B.King『好きになることだ。そして続けること』

899 :仕様書無しさん:2015/07/17(金) 23:31:53.54
すいません
質問内容は何をやったらいいかです
残業もあって短すぎる時間で適当な使わないものをやらないようにしたい

900 :仕様書無しさん:2015/07/18(土) 01:12:12.46
あなたの望むような答えは得られません
なぜならあなたが望むような「すごく詳しく分かる人」になりたければ
そういう勉強方法ではダメだからです
ムダのない最短コースだけ選んで勉強するような人はそういうタイプにはなれません
これが何よりの答えです
あなたのいう「使わないような知識」を大量に積まないとそうなれないのですよ
そしてそうなった時点で「使わない知識」は「使われる知識の一部」となるのです

901 :仕様書無しさん:2015/07/18(土) 09:34:31.60
あなるはあそこの穴?

902 :仕様書無しさん:2015/07/18(土) 11:32:35.10
特定派遣で適当に遊びアプリ作ってたぐらいの素人の未経験で入ると単価30万と言う。
15年の経験がある人は単価50万でやり取りしてたと言う。

2年目と3年目の単価ってどのくらい上がっていくんでしょうか?職場変わらない限り単価に変化はありませんか

903 :仕様書無しさん:2015/07/18(土) 13:28:22.96
スーパーハカーなら急激に上がるよ!

904 :仕様書無しさん:2015/07/19(日) 06:41:35.79
これから単価激減するよ

IT人材不足解消へアジア学生1万人獲得目指す : 経済 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150718-OYT1T50060.html

905 :仕様書無しさん:2015/07/19(日) 18:45:04.89
>>902
ていうか15年のキャリアがあって単価50とか安すぎ

906 :仕様書無しさん:2015/07/19(日) 18:56:38.69
安いんだ。SEでなくPGが主な感じだった。
じゃあ普通1年ごとに2万づつ単価上がるって感じですか

50の単価もずーっと50まであがってきたわけでなく
数年前に頭打ちになってると思う。

未経験から
1年2年とみていくと
1年ごとに上がる単価ってどのくらいですか。大手企業じゃない底辺で

907 :仕様書無しさん:2015/07/20(月) 07:50:40.05
【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1436793659/

908 :仕様書無しさん:2015/07/20(月) 10:21:26.92
俺なんか単価は200万位だが、手取りは数分の一
仕方が無いと割り切ってはいるが・・・・・

909 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 19:04:05.36
すまん、WindowsであるDLLファイルを呼び出して実行してどんな動きをするか確認したいだけなんだが、どうすればいい?

910 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 19:45:17.32
>>909
LoadLibrary, GetProcAddress, FreeLibrary

911 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 19:54:43.74
>>910
サンクス!
それはDLLを読み込むだけ?それともDLLの中身をちゃんと実行する?
あとすまん、まったくプログラミングしたことないんだが、
それらのLoadLibraryとかだけを記述したプログラム(実行ファイル?)を作るにはどうすればいい?

912 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:07:06.45
>>911
GetProcAddressで関数のアドレスが取得できるから、関数ポインターにキャストして呼び出せば使える。
DLLを作りたい場合は、プロジェクトでDLLを選択して__declspec(dllexport)を付けた関数を定義する。

913 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:12:32.19
インポートライブラリーというものを作ればLoadLibrary,GetProcAddressを使わずにDLL関数を呼び出すこともできる。

914 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:13:39.00
>>909
どういう状況で非プログラマが未知のDLLを相手に一体何をしたいんだろう

915 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:23:28.09
いくらヒアリングしても仕様を後出ししてくるクライアントにはどう対応すればいい?

916 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:44:41.04
>>912
いや、DLL内の関数を特に使いたいわけじゃないんだ。とにかくDLL内のすべての処理を実行させたい
DLLを作りたいわけじゃないんだってw
>>913
そのインポートライブラリーってのもDLL?てことは今度はそれを呼び出す処理が必要になる?
>>914>>915
いやすまん、必要最低限のことだけ書かないとまた余計なところにだけ反応して肝心なところには応えてくれないと思ってさ
DOWNADってワームの検体を入手したんだがそれがどうもDLLファイルらしくて、ワームの動きを見たいんだがどうしても動いてくれないで困っている
exeだったらダブルクリックで終わりだけど、DLLの場合どうすりゃいいんだ・・

917 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:56:51.54
>>916
DLLは関数をまとめたものだから、DLLに決まった処理があるとは限りない。
関数のインターフェースがわからないと、呼び出しようがない。

918 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 20:59:54.83
あまりにドシロウトぽいから一応ツッコンでおいてやるが
関数を使う=処理を実行する
だぞ

そんなことすら分からないようなレベルの人が
仕様の分からない他人のつくったDLLを読み込んで挙動調べるとかムリ
あきらめろ

919 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 21:06:30.93
実行のさせ方の予想は付くけど、それは同時にウィルスの作り方の説明になるからな
といっても一般的な技術なんだが

920 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 21:14:33.48
DLLの中身を解析したいってことならリバースエンジニアリングの範囲だろ

921 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 21:47:01.95
今日、25歳の子持ち人妻から飲みに誘われたんだが、これやっぱヤッていいのかな?

俺は37歳独身です。

922 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 21:56:08.64
もしかして自慢してるつもりなの?

923 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 22:18:46.85
>>917>>918
どんな関数が入ってるのかすらわかれば・・
バイナリエディタとかアセンブラエディタとかで中身見てどんな関数が使われてるのか見ればいいのか
>>919
セキュリティ製品がちゃんと検知するのか検証するのが目的なんだ

924 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 22:44:30.36
>>921
飲みに誘われただけでやるとか、童貞かよ。

925 :仕様書無しさん:2015/07/22(水) 23:43:02.74
>>919
ヒントだけでも頼む…_| ̄|〇

926 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 00:33:12.12
>>923
仮想マシン上にインスコして、怪しいのを実行すればいいだろ
本当に特殊なDLLを想定するなら、専門家でも解析は簡単にできないから諦めろって

927 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 00:38:42.34
このレベルの人間が検証した結果なんて何の役にも立たないから
諦めたほうがいいよ。
君みたいな聞けばいいと考えているごみクズには無理。

928 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 06:14:28.74
この板的なアドバイスをするなら
・ソフトウェアは有名所の正規品だけ使え
・怪しげなソフトウェアは一切動かすな
いじょ

929 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 08:18:54.41
native DLL -> Dependency Waker, dumpbin
managed DLL -> dotpeek、ilspy
かな

930 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 08:35:40.77
>>919
わからないなら素直にわからないって言えよw

931 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 08:46:55.25
分からないも何も、
他の全員も知っていてしらばっくれているんじゃないのか?
ものすごく当たり前の方法だぞ?

普通に言ってもいいんだが、他に誰が見ているか分からないし、
そういうことを企んでいる奴のヒントにはなりたく無いんで。

932 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 11:03:22.73
そのファイルをアップロードしてみろよ
だれかが解析してくれるかもよ

933 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 12:12:10.09
盗んだDLLだから、UPできないんじゃね?

934 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 12:13:23.51
最近はやりのデータ分析のDLLとか、
暗号生成のDLLとか、
カードNO生成のDLLとか、
なんか怪しいなあ。。。

もしかして、うちの会社から流出したDLLだったりして、、、w

935 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 19:05:08.05
え、>>916みる限り、マルウェアのDLLじゃないの?

936 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 20:36:26.07
dllからインポートライブラリ作ってくれるツールとか
何処かになかったっけ
確かターボほにゃららを使わされていた時にお世話になったような記憶が

937 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 22:16:59.67
結局中身をテキストで開いて適当な関数(GetProcessHeapとか)見つけて、
rundll32.exe hogehoge,GetProcessHeap
ってやたらウイルス動いてくれたわ

938 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 22:17:43.75
結局中身をテキストで開いて適当な関数(GetProcessHeapとか)見つけて、
rundll32.exe hogehoge,GetProcessHeap
ってやたらウイルス動いてくれたわ

939 :仕様書無しさん:2015/07/23(木) 23:01:12.76
ただのWinAPI関数な気がするけど、動いたっていうんなら動いたんだろう

940 :仕様書無しさん:2015/07/24(金) 01:32:34.35
盗んだdllが走り出す

941 :a:2015/07/24(金) 03:53:41.04
設計書から、書くことが多いと思いますが(よくしらんけど)
コーディングしてからでないと、設計書に詳しく、かけないよな?

942 :仕様書無しさん:2015/07/24(金) 07:51:50.82
>>941
様々な前提条件の提示がない為、答えはYes or No
システム規模、業界、スキル、開発スタイル etc

943 :仕様書無しさん:2015/07/25(土) 01:30:32.70
>>897
残業で残り少ない普通の時間を勉強に費やすなんて基地外だぞ

944 :仕様書無しさん:2015/07/25(土) 01:31:21.95
>>908
残業40やれば普通は8割超入ってくるけどな。
単価高いなんて関係ないってわかった

945 :仕様書無しさん:2015/07/25(土) 08:22:54.70
>>943
基地外かどうかは状況によるな
俺は9-24時で働いてた時も家で勉強してたよ
まあ家が会社に近かったってのもあるが

946 :仕様書無しさん:2015/07/26(日) 15:21:06.24
DremHostという海外サーバを借りて
コンテンツを運営しています。

サイト上には、メールアドレスなど載せていません。
しかしある日、そのコンテンツについての問い合わせが
以下のアドレスが指定されて、自分にメールが届きました。

XXX@PROXY.DREAMHOST.COM

XXX には、英字が入っています。


どいう仕組みで自分に届いたのでしょうか?

947 :仕様書無しさん:2015/07/27(月) 11:04:33.14
ホスティング板で聞いた方がよいんでね?

948 :仕様書無しさん:2015/07/27(月) 13:27:03.57
そうします。

949 :仕様書無しさん:2015/07/28(火) 16:25:27.26
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
知的財産譲渡
裁判妨害
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

950 :仕様書無しさん:2015/07/30(木) 05:49:44.91
ゲーム業界ってあんまり資格は重視されないと言いますが、持ってたら一目置かれるという資格ってあるんですか?
語学系は注目されると思いますが、インテリアとかジュエリーのコーディネーターみたいな、
ゲームに役立ちそうな専門知識持ってると興味を持ってもらえそうな気がします

951 :仕様書無しさん:2015/07/30(木) 10:16:07.08
>>950
数学検定1級
または物理学の博士号

数学検定は正式名称を実用数学技能検定という。

1級が難しければ、高校3年レベルの準一級でも
いいと思う。

ツールを使うと数学なんて意識しないでも作れるが、
やはり数学できる奴は、尊敬されるのがゲーム業界だ。
数学か物理の博士号とか持ってるといいかも

952 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 12:04:23.93
心配なので質問させてください。

@
ブラウザから.htpasswd ファイルにアクセスして内容を
読まれるのを防止する為に次の様に権限を変更しました。
セキュリティ的にこれで大丈夫でしょうか?


所有者 R
グループ R
その他 R

0444


A
基本認証を突破され無い様に
パスワードは30桁の英数字で設定しさへすれば
アノニマスとかに狙われないかぎり、まず大丈夫でしょうか?

953 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 12:24:07.36
>>952



954 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 13:30:19.95
そのRってのはなんだ?
Rape権限とかか?

955 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 15:06:59.98
>>953
ヒントプリーズ

956 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 17:00:32.51
やべぇ丸見えだぜ!心配で禿げそう!

957 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 17:03:44.68
C#でForm_Loadイベントの中で一定条件の場合に

this.enabled = false;

で画面全体を非活性にしています。

ただし、その中で「閉じる」ボタンだけを活性化させたいのですが
どういうコードを書けば良いでしょうか?

this.enabled = false;

の後に

button_close.enabled = true;


にしても期待する動作をしてくれません。

958 :仕様書無しさん:2015/07/31(金) 23:17:30.15
>>957
this.enabled = true;
foobar.enabled = false;
button_close.enabled = true;

959 :仕様書無しさん:2015/08/01(土) 00:33:50.00
プログラムダメだとテスターになるというコースがある
2chだと仕様書見て簡単なのを調べて書くかららくだよっていってますが
現場だとそれをものすごい速度で実装できないと遅い扱いされてる人が多い

逆に詳しい人はライブラリの中を読んで改造したりしちゃったりする人がいる
詳しい人って何勉強したらあんなことできるようになっていくんですか?

逆にプログラマーは何を満たしてないと職が終わっていくんでしょう
1年間、むずかしいところは人に聞きながら
底辺中の底辺プログラマとしてやれたらずーっと職業としてはあるって思っていいんでしょうか

960 :仕様書無しさん:2015/08/01(土) 00:40:10.88
>>959
何を勉強したら、って発想をしているうちは
そういう人に追いつくどころか後姿すら見ることできないよ。

底辺にこの先も仕事があるかどうかは知らね。
技術者じゃなくただの労働力としても需要が消えるとは思えんがね。

961 :仕様書無しさん:2015/08/01(土) 03:18:18.42
>>959>>896

962 :仕様書無しさん:2015/08/01(土) 23:40:04.02
ファイル出力して、ftpでファイルputする処理を作るんだけど、javaのバッチ処理でファイル出力までして、バッチ起動シェルなどでftp接続、転送処理するのが簡単ですかね?

あと逆のftp鯖からファイルをgetしてきて取り込むバッチも同じような作りがいいですかね?
誰か最も一般的な方法を教えてください。

963 :仕様書無しさん:2015/08/02(日) 00:12:22.63
>>962
もし自分に「自由に作っていいよ」ってその仕事渡されたら
とりあえず全部Pythonで作っとくと思うw

964 :仕様書無しさん:2015/08/02(日) 01:54:14.00
>>951
回答ありがとうございます
数学と物理学の資格があると、ゲーム製作より、ゲームエンジンとかツール系のほうに配属されそうですね

965 :仕様書無しさん:2015/08/03(月) 17:22:08.52
>>958

>foobar.enabled = false;

これはどういう意味ですか?

966 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/08/03(月) 18:08:54.72
foobarを無効にする

967 :仕様書無しさん:2015/08/04(火) 00:43:36.53
>>966


>>957の質問では、どこにも foobar なんて出していないのですが。
どうすれば .>>966の要件を満たせますか?

968 :仕様書無しさん:2015/08/06(木) 15:39:25.52
コンパイルした結果って
ハッシュ値見たら毎回違うもの?
違ってたら何かおかしい?

(さすがにファイルサイズは一致している)

つこうたのは
C:\Windows\Microsoft.NET\Framework\t4.0.30319\csc.exe
OSはwindows8.1 32bit

969 :片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 :2015/08/06(木) 15:54:22.37
>>968
exeにはタイムスタンプがいくつか含まれてる

970 :仕様書無しさん:2015/08/06(木) 15:55:03.53
>969
ありがとう

971 :仕様書無しさん:2015/08/14(金) 13:06:43.44
味噌!

http://2ch-live.com/

972 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 08:04:35.80
プログラマーとして入って
何割ぐらいが脱落して
テスターや転職余儀なくされてますか
今まで見てきたなかで

973 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 11:54:56.76
大手だと1割

974 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 12:38:34.46
プログラマー自体が人生の脱落者

975 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 15:43:29.13
アプロダを作りたいんだが
何の技術が必要?5人の場合は製作日数はどれくらいかかる?

976 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 15:51:23.26
>>975
1時間で作れなければ無能

977 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 18:32:34.62
>>976 >>975

30分あれば余裕だろ。

978 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 19:17:19.37
5人居るならそのくらいで作って欲しいな
とは言ってもノウハウ無い状態みたいだから大目に見て2時間としておこう

979 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 19:22:52.66
俺は一人で15分でできるぞ。
どんなぼんくらを5任も引き連れてるんだ。

980 :仕様書無しさん:2015/08/19(水) 21:59:39.39
アップローダって言っても、色々あるよね
小さなファイルを1つアップロードするだけを指してる?

981 :仕様書無しさん:2015/08/20(木) 00:36:30.09
何の技術が必要かとか聞いてるんだから、サーバーに触ったことも無い奴ばっかと予想
あぁ、その時点で無能か

982 :仕様書無しさん:2015/08/20(木) 07:58:17.11
>>973
テスターやってる
高齢の人いるがあれって年収ヤバイほど低いですよね
大手でなく中小企業のとか派遣れべるで

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