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プログラマー50代何で居ないの氏んでるの?Part6 [転載禁止]©2ch.net

1 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 17:18:38.96
アベノミクスで景気が良くなったとしても50代オーバーのPGにはおこぼれは回って来ない!
それはともかく、前スレが終わる前に立てて次スレ告知ぐらいしてくれよ・・・

※前スレ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1422164351/

2 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 17:34:33.85
┏━━━━━━┓
┃            ┃
┃   セ 滅 こ   ┃
┃   ッ 茶 の   ┃
┃   ク 苦 あ   ┃
┃  ス 茶 と  ┃
┃  し.       ┃
┃  た       ┃
┃            ┃
┗━━━━━━┛

3 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 20:24:09.68
>>1乙という習慣はもう2chには存在しない
というか>>1みたいな事を言うじじいが一番煙たかられる時代だ

俺も心の中では思うけど・・・・・・

4 :819:2015/04/18(土) 21:33:03.11
>1 そうでもない。
コンサルの仕事は前任者が多忙のため自分に回ってきたので、オコボレであることに違いない

5 :仕様書無しさん:2015/04/18(土) 23:09:04.85
コンサルはプログラマじゃないんだから
この板にくるべきではないね。
また、プログラマたちから、いろいろ言われちゃうよ?

6 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 00:18:24.67
コンピュータサイエンスを知らなくてプログラマ語るなかれ

7 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 00:25:43.75
コンピュータサイエンスはありまぁす

8 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 00:45:38.92
>>6

コンピュータサイエンスの教科書をみてみろよ。
初心者プログラマが教わることばかりが書いてあるんだぞ?
これは何度も書いただろ?

プログラマを馬鹿にするな、この板にくるなと
もう何十回も、何年も前からお前に忠告したはずだ。

だから、もう覚悟しておいてね!
熟練プログラマが何ができるのか、
知るよい機会だとおもうから。

ああ、大丈夫、むかし書いたけど、
おれは温厚だから、あやまれば許してやるからw
うふふ!

9 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 12:03:56.13
すいません、ボクを今夜は好きにしていいから許してください

10 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 12:10:30.04
また、>>8が学歴コンプを垂れ流しているのか。

まあいいけどw

11 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 14:13:55.31
ロリータコンプですが何か?

12 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 19:24:51.83
ああ、そうだったな。他のスレでロリコン的気質を暴かれていたよなw

13 :仕様書無しさん:2015/04/19(日) 21:35:50.22
ももクロ好きですが何か

14 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 00:42:51.34
だから何ですか
突然話の見えない事言われても困りますね

15 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 11:22:37.77
メタボだと医者に言われたので
近所のフィットネスクラブに入りました
毎日行ってます
美人インストラクターが教えてくれるので興奮します
楽しいですが体中が筋肉痛です

16 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 13:07:37.09
50代」は引く手あまただな

17 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 15:37:26.05
ライザップは高いのよねぇ

18 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 16:49:09.43
23歳からプログラマ10年やったけど、絶望的に目が悪くなって、転職したいんだが、
事務系はいまどきどこもPC使うし、パソコンみたいのずっとやってたから、肉体労働は無理だし・・
みんな、目は悪くならないの・・?

人生詰んだかもしれん。。でもね、たこ焼き屋さんの正社員ならできそうなんだ。

19 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 17:03:14.80
>>18
おれも目が悪くなって頻繁に眼底炎になる
おれはラーメン屋に転職したい

20 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 19:14:11.10
おれはOLに転職したい

21 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 19:17:49.07
おれはもともと目が悪いから最近蚊紋症になった

いつでも視界にゴミが浮いてるw

22 :仕様書無しさん:2015/04/20(月) 20:43:14.80
ひどい下痢してる
トイレに1時間はいってた

23 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 00:44:01.79
腹ん中パンパンだったのか

24 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 08:09:13.94
>>22
食い杉
一時間も出続ける量を反省推奨

25 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 17:51:46.27
NTTコミュニケーション受託開発
強要・業務妨害・偽装請負事件裁判情報
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー]
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック]
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取を正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。

26 :仕様書無しさん:2015/04/21(火) 22:44:11.09
>>18
俺は30年になるけど、目は逆に少し良くなったな。
いまだに老眼の気配すらないので普段は裸眼で勘でキーボードうってる。

27 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 00:17:12.98
年を取って目が良くなるなんてありえない
老眼は誰もが例外なく進んでいる

28 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 03:27:21.77
>>26
信じられん!
まじ裸眼?

29 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 04:42:58.89
老眼ですけど、裸眼でキーボー打ってますよ。
車も裸眼。
15センチぐらい離せば大丈夫。

30 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 07:02:23.59
綺麗に見えてないのに見えてると思い込むんだな

31 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 08:27:34.82
近視の人が老眼になると、少し遠くが見えるようになるらしいよ。

32 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 12:30:52.28
>>29
キーボードはブラインドタッチだろうから視力は関係ないでしょ?
もしかしてキーボードみながら打ってる?

33 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 17:03:08.92
めくらタッチだと!?

34 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 17:42:39.62
たまに見るな。
数字とか^ \の部分

35 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 19:53:39.59
ファンクションキーは見てしまうな

36 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 20:41:17.30
>>33
黙れ、おしw

37 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 21:16:10.00
短大卒の女のこが、「わたしブラインドタッチできます」って言っていた

38 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 22:08:18.42
タッチタイピングにしましょって言ってたのもう20年ぐらい前でしょ

39 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 22:26:25.85
ダッチワイピングにしてやんよ

40 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 22:31:44.02
>>39
http://i.imgur.com/VXa40rT.jpg

41 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 22:51:21.91
おまえら40、50になれば、
エディタは特大フォントがデフォだぞ
今打ってる画面で1文字が2cmくらいあるw

42 :仕様書無しさん:2015/04/22(水) 23:32:03.90
>>28
0.3位なのでギリギリだけど普段は裸眼で会議の時だけ遠距離用のメガネをかけてます。
20代の頃は若干近視だったんだけど、いつの間にか近視は直ってた。

>>32
30年も毎日キーボード打ってるのにさすがに見ないよ!!
モニタの内容を勘で確認です。

43 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 00:19:37.61
達人レベルになると、モニタ無でもおk

44 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 00:27:41.62
20代のころ、まじで俺は天才だと思って、
目をつぶってプログラムを作ったことがある。

C言語で200ステップ作ってみたら、
間違いが3つもあって落ち込んだ。

やはり見ながら作らないとね!

45 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 01:10:05.80
自分もプログラマーの重鎮と思ってる。

46 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 02:31:26.40
100Kgぐらいあるの?

47 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 02:32:32.69
未だにLinux(Unix)のコンソールでコマンド打つのが好きだなぁ。
コマンド打つだけで何でも出来る気がした。

48 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 08:24:07.55
20代の頃は自分の作ったプログラムに悦に入って、俺ってスゴイと自惚れた時期がありました

49 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 14:08:16.87
誰でも通る道だなぁ。
『俺は天才だ』

50 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 21:13:27.52
朱里エイコの脚は綺麗だったな

51 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 22:26:21.26
中森明菜がかわいかった
忙しくてコンサートには一度しか行けなかったのが残念

あ、そういえば学生のときに街頭でキャンペーンやってた
夏目雅子さんに声かけていただいたんだけど、
もう恥ずかしくて恥ずかしくてほとんど話ができなかったのが残念!

むちゃ美しくて、むちゃいい人だった。

あ、おれの夏目雅子をうばった伊集院は死ね!
さっさと死ね!

52 :仕様書無しさん:2015/04/23(木) 22:48:40.35
>>51
50にもなって2chで殺人予告ですか。

53 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 00:24:14.14
COBOL,PL/T,RPGの仕事はわんさかあるのだが、正社員なのにナスがないとか

54 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 00:42:53.15
それらの仕事多いですよね
ただし単価が上がらないんですよ
人月100は出してもらわないと
やる気出ませんわ!

55 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 02:34:18.93
ボーナス、退職金なしって
なんかIT事業はじめたばかりの会社で、いきなりCOBOLとPL/1の募集だと、しかも2人

56 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 02:47:00.71
PL/1なんて大学生の時に演習でやったきりだなぁ。

57 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 08:17:18.95
自分は最初 PL/Mだったな

58 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 08:18:11.29
COBOLやpl/1の仕事は話だけはあるけど、いつの間にか立ち消えのパターンばかりだよ

59 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 08:31:30.83
>>51
未だに粘着してるのか
最近のアイドル好きになれば忘れるかもよ
https://www.youtube.com/watch?v=KSo36WOKs5A

60 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 12:28:48.31
>>59
おまえそれは変態だぞ?
自分じゃわからんだろうけど。
50代でそれじゃ、かわいそすぎだな

61 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 19:23:21.39
>>60
は?
キミの文章読んて一応レベルに合わせた人紹介したんすけどw
自分だけいいコにならないでください
ちなみに俺はこんな小さいコ興味ありませんw

62 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 19:25:39.11
50代なら相手が30代でも充分ロリ扱い可能。

63 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 20:06:16.53
伊集院は朝鮮人の英雄だからねえ。

あんな美人の日本人を奥さんにしたんだから。

だから伊集院をいじらないほうがいいよ。

プログラマは在日が多いからね。

いじると、在日の>>61がムキになってるw

64 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 20:18:56.65
ももクロ Mステに出てるよ

65 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 20:40:06.72
だからなに?

66 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 22:00:37.89
>>63
ブーメラン

67 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 22:07:02.24
ストリート

68 :仕様書無しさん:2015/04/24(金) 23:54:53.76
━━━mm━━━━━━━━━
 ||| lll | |    人  ガラッ
     | |   (__)   ||| ________
  |||  | | (____)   /
     \\<丶`∀´> < おやじ!冷やしK-POP 下痢だくで!
      \     \ \
||| ガラッ  )    ト、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |||   /     ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━

69 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 00:13:47.67
人間ドック受けたら、「肺年齢」とかいうのが実年齢+5歳だった。
やっぱりタバコ吸ってるのが悪いのかと思ってたら、医者が「同世代の平均よりは良いですよ。」だと。
じゃあその年齢って何?

70 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 00:18:02.18
タバコやめればいいのに

71 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 02:00:17.20
コンピュータサイエンスを馬鹿にしてる奴は、自分が無知なのを悟られたくないのだろう

72 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 02:15:04.50
>>69
俺なんか精神年齢が実年齢ー30歳だぞw

73 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 06:35:07.40
精神年齢の測定法もあやしいもんだ

74 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 07:25:35.66
精神性別は女です

75 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 09:07:12.03
ももクロもだんだん落ちて来たな。。
今や時代はベビーメタル!!

76 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 09:33:26.35
>>71
おまえが一番コンピュータサイエンスを馬鹿にしてるんだ。
それがわからんか?
本当に馬鹿だな。
知能低すぎ。

77 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 09:55:57.12
>>71
そうだそうだ!コンピータサイエンスをバカにすんな!

78 :仕様書無しさん:2015/04/25(土) 10:04:11.97
コンピュータサイエンスはありまぁす

79 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 01:08:59.59
   ∧_∧  
  < `∀´ >コンピターグワギスミダ(コンピュータサイエンスはありまぁす)!
  / ~つと)

80 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 08:37:36.06
コンピュータサイエンスを知り尽くしているからこそプログラマができる
知らない無能は自分がプログラマと勘違いしてるコーダだよ

81 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 09:09:16.49
コンピュータサイエンスはありまぁす

82 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 16:18:39.78
コンピュータサイエンスってなんだ?

83 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 17:14:54.75
>>80
知りつくしてる奴がいるのか?
そんなに底の浅いものなのか?
ふざけんなクズ!
さっさと死ね!

84 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 17:50:15.16
またサイエンスとかいっているのがおるw

85 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 17:56:44.07
ソフトウェア工学とかならわかるんだけどもねぇ。

86 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 20:32:09.11
企業カウンセラーしかやってない会社が、IT部門発足でCOBOL,PL/12名募集だとw
退職金もボーナスもないのに正社員だと
偽装正社員だな

87 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 20:33:05.63
COBOL PL/T
2名な

88 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 21:08:22.18
どの案件かわかったような希ガス

89 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 21:14:45.76
多数の会社が群がっているのか

90 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 21:24:41.98
良いと思うような条件でないと人は集まらないよ

91 :仕様書無しさん:2015/04/26(日) 22:15:20.00
み○ほに投入されそう、これが最後の仕事になるか...

92 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 01:01:32.69
リリース後は一気に人が溢れるんですね

93 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 07:40:29.78
>>92
リリースされればね。

94 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 08:20:08.73
これは絶対にリリースされないだろうと思うシステムが、ちゃんとリリースされたと聞いた時は驚いた
いろいろごまかしはあるんだろうけどね

95 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 11:14:18.43
>>91
○ず○ってデスマーチになりそうなんでふか?

96 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 11:24:09.15
デスマーチなんてレベルを超越していると思うよ。
いまだ2002年3月4760日という感じで、2002年の3月が終わらない。

97 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 14:06:47.00
ぎょえー 
収束したら本出せばいい

98 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 14:17:56.84
三○東○U○Jのシステム開発に参加していた知人が、
できるわけねーだろ!と発狂して退職してしまった。
自殺しなかったので、まあメデタシだなと思ってる

99 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 14:55:24.75
何でそんなに延びるんだろうな
複雑なことやるんだろうか

100 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 15:00:33.72
規格外が把握し切れて無いんじゃね?

101 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 15:36:05.55
簡単に言うと設計者が無能だからだよ
システム設計なんて到底出来ないような無能が(自称)設計してる例を嫌というほど見てきた

102 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 17:40:50.42
巨大で複雑怪奇な銀行のシステムを全部知ってる人はいない。
よって設計も要件定義も、システムの一部しか知らない人が
調整を重ねながら設計をすることになり、
結局、頻繁に変更、修正を繰り返すことになる

そしてノイローゼになって退職する
このパータンですね

103 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 17:48:25.38
上流工程のことを上級工程と記述
あやしい

104 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 18:11:43.46
寄せ集めで絶妙なバランスで成り立ってるシステムだしな。

105 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 18:14:41.94
銀行実務なんちゃらの一冊3000円程度の本
10冊以上、家にあるよん
全部読んだけど忘れたw

106 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 18:19:10.92
銀行実務総合講座だった 8巻

107 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 18:55:21.40
>>98
○菱○京○F○ってそんなに大変なんすか!!

108 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 18:57:05.79
銀行の実務知らない俺にとっては、複雑なことは一切なさそうな気がするけど・・・

109 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 19:04:25.24
関西ひとの取り合いなんだ
おいらみたいなのにもオファーがきた

110 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 19:06:23.45
>>107
MUFGの仕事は楽ですよ。
定時で帰れますし、正月、GW,お盆などは長期休暇が取得できます。

MUIT(三菱UFJインフォメーションテクノロジー)の下請けや、
ベンダー企業などに連絡して、
 「是非MUFGの仕事がやりたいです!死んでも納期を守ります!」
とおっしゃってください!
即採用となります。
よろしくお願いします!

111 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 21:23:50.12
三和銀行 太陽神戸 勧業

112 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 21:25:31.72
>>110
納期を守らないのはたいてい客側だけどな。

113 :仕様書無しさん:2015/04/27(月) 21:34:11.73
ミャンマ農機

114 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 00:46:51.09
>>112
納期って言葉は普通客に対してじゃないのか

115 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 01:12:12.64
110は銀行本体の社内SEに人だと思う

116 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 01:17:50.40
納期を守るのは当たり前

117 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 07:55:37.45
いやいやいやw社内SEだったら下請けが帰るまで帰っちゃまずいだろうw

118 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 14:30:47.54
納期を守るのは当たり前
契約時間を守らないのも当たり前

119 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 22:26:01.23
>>114
開発側の人間の理由でリリースが遅れることはあまりない。

120 :仕様書無しさん:2015/04/28(火) 23:10:33.60
納期って言ってんのになんでリリース遅れの話が

121 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 01:16:30.10
えっとー、50代なんで
なにかおかしいところが
ありましても
生あたたかい目で
みてやっておくんなさい!

122 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 01:20:27.39
えっとー、お詫びとして
無修正のかわいい女の子の写真をうp
しておきますね!

3回は抜いてくださいね!

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1200207879/

123 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 10:01:05.41
納期って文字通り、完成品を納める期日だろ

124 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 11:05:26.75
そうだよ
しかもその日いっぱいじゃねえからな
マの納品は納期日の朝一番

125 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 11:14:43.56
お前らの会社って購買部や品質保証部が出荷検査しないの?
うちの会社は納期の1週間前には品証に出さないとだめだわ。
品証は1か月前に持って来いって言うけど3か月作業でそれは無理w

126 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 11:33:58.53
>>125
なんで購買部が検査すんの?

127 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 11:54:28.80
>>126
さあ?うちの会社は品証があるし。
そういう会社があったから、品証がない会社でも購買がやったりするのかなと
思っただけ。

128 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 12:42:28.65
>>125
ソフトウェアでしょ?出荷検査なんて聞いたことないな。

おれの知ってる範囲で、製造業における出荷検査とは、
出荷品の外見を検査して、書類と出荷品の外見上の相違がないかどうか
チェックすることじゃないの?

ソフトウェアの内容は、品質保証部が短期間で検査できるような
もんじゃないからね。
ソフトではドキュメントのチェックになるけど、
せいぜい書類のタイトルをチェックしてあるかどうか確認するだけ。

品質保証部というのは、どこの会社でも役立たずのゴミ人間を
入れておくためのゴミ箱なんだ。
外見しか検査しないんだから、子供でもできる仕事。

ちなみに、うちはメーカーじゃなくてソフトハウスだから品質保証部はない。

129 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 13:46:25.91
>>125
購買部は出荷検査しないだろ。受け入れ検査はするけど。
うちも品質保証部が許可しないと製品は出荷できない。
ソフトウェア単体でなく、ソフトウェアを組み込んだプロダクトやシステム単位の
話だけどね。基本的に受注金額で対応が違っていて、10億越えくらいになると
結構な長期間の試験をされるし、5000万くらいだったら品質分析報告書や開発完了報告書
の審査程度で済んだりする。

130 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 18:00:25.00
>>120
納期もリリースもほとんど同じだけどな。

131 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 18:03:53.30
納期なんて言葉を使っているプロジェクトなんて本当にあるのか?

132 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 19:49:46.94
納期の後に問題がなければリリースだ

133 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 20:31:59.69
>>132
それ、納期じゃないじゃんw

134 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 21:19:20.57
>>131
ほとんどのプロジェクトに納期があるよ?

135 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 21:39:24.81
釣りですからぁ

136 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 21:46:10.69
強いて言うなら、うちの会社の書類上は「納品日」というのが正式な言葉見たいだ。

137 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:21:05.28
納期という言葉はあまり使わないだろ。

138 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:27:04.45
納期なんて定義があいまいな言葉を使うのは、営業職くらいだろ。

開発からマネジメントまでやる俺もほとんど聞いたことがない。

139 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:31:02.80
納期を重視していたのは大昔の製造業

140 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 22:43:27.79
ようするに50代のオッサンだからQCDとかの概念がいまだに使われていると思いこんでいるじゃない?

141 :仕様書無しさん:2015/04/29(水) 23:12:35.24
納期なんて、進捗遅れで結局は1次リリース日になるだけ

142 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 01:15:24.19
客先常駐だと本人には納期関係ないだろうな

143 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 01:53:17.83
その日その日で報告みたいな?

144 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 12:23:30.75
>>142
納期じゃなくて、納品日だろ?

期限のことを納期、納期言ってるやつは、コーディングしかしないプログラマだろう。

145 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 12:27:41.79
自分で期限と言ってるじゃん、日本語もっと勉強しょう

146 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 14:24:46.67
ブーメランだな>>144

147 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 15:19:07.15
ストリート

148 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 17:09:19.43
うちは普通に納期って言ってる。モノを納めて代金を貰う日ね。

149 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 17:26:51.85
>>148
納めた日に代金もらうわけじゃないだろw

150 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 18:46:22.68
どっちでもいいでしょが

151 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 19:06:02.58
いまどき納期という言い方がよくないんだよ。

152 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 22:00:42.89
そうかぁよくないのかぁ

153 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 23:29:20.77
納期にいまどきもないだろう
作業者の自分たちが知らないだけで、上の方で使ってるんだよ

154 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 23:43:30.92
>>153
だからプログラマがいう納期とは違うということだろ?

普通はじゃあ納期って何なのって話になる。

運用・保守フェーズに入った段階が 境界?

何の期日なのかはっきりしない納期という言い方はスコープが広い部分では使うべきじゃない。

155 :仕様書無しさん:2015/04/30(木) 23:47:37.42
もともと納期って物を納める期日ってことだから、ドュメント、ソウトウェアを納品する日以外使うのは日本語としても若干おかしい。

成果物を納めるという意味で拡大解釈してるんだろうけどさ。

156 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 00:30:02.31
そもそも納期をリリース日と勘違いしてる時点でおかしい

157 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 00:35:03.46
客先常駐の君たちは勤務報告書が納品物で、月初にファックスする決められた日が納期なんだろ

158 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 01:08:08.76
納期は納期っすよ。
会社もそれぞれだから、そこに合わせるだけの事。

159 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 07:20:04.50
>>157
妙に詳しいっすね

160 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 08:25:10.00
フリーで仕事して相手先に勤務報告書出したら、検収書送ってきたところあったよ

161 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 11:06:33.70
派遣に納期はないだろ。
納期があるのは請負。

検収して金払わないと総務に怒られる。

162 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 14:36:38.20
んと 購買だっけ? そっち組になった事はないなぁ。

163 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 15:58:09.74
>>162
外注に出す側は購買だけど、外注される側は営業が処理するんじゃないか?

164 :仕様書無しさん:2015/05/01(金) 23:52:39.05
受注側は基本営業だけど基本契約や与信管理は購買がやってるな。

165 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 20:29:51.84
>>160
それは甘いね
まーキミにとっては好都合だろうけどね

166 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 20:54:59.84
ユーはミーとやらないか

167 :仕様書無しさん:2015/05/02(土) 23:17:23.24
50歳になっても転職せずにPGしてる人間なんて、市民権を剥奪するべき。
こんなのヒトとして劣ってる。

168 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 00:16:58.34
あーりんわっしょい

169 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 05:02:20.74
PGに市民権なんて無いよ

170 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 08:08:49.18
>>167
意味、分からん。
普通にPGして、メシ食ってるけど。

171 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 08:34:33.42
最近新人が入ってきて、研修で俺んとこ来たけど、
一週間ごとにかわるのだが

こいつにプログラミングおしえて、できるのだろうかという疑問がでた。
で、プログラミングは才能という世界のようだというのがわかった
新人に才能があるかどうかなんだけど
教えてもものにならないならやるだけむだだな

話題は新人のことでなく、才能のこと
五十代までPGやっていれば、才能はあるよ
才能というのは8000時間やれば、開花する


俺も趣味でやっていたころにくらべプロでやっていくのは
つらかった。
プロとなると半端なく費やす時間が多いね

172 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 09:30:14.97
>>171
まあ少なくとも現代のプログラミングは、工業じゃなくて、手芸だもんなあ。
過渡期だから、色々起こる。

173 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 13:06:26.76
いつまで過渡期なんだろねw

174 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 16:56:00.21
>>168
何だ?キミはモノノフか?

175 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 19:19:59.65
人工頭脳の研究と言っているうちはだめだろう
ありえなものを追及しているという感じ

電王戦でもコンピュータはプロの将棋に勝てない証明をした
ソフトの限界だな、で人工頭脳という話になるが。
そういうものに頼ろうするわけ。現実をみえないのがいう

ソフトは手工芸の世界だよ。これからも

176 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 19:26:18.29
電王戦

将棋によるプロ対コンピュータの対戦成績

一昨年 1:4
昨年  1:4
今年  3:2
ソフトは年々進歩する、しかし人間が追いついた

177 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 19:38:27.85
コンピュータはあほなんだからそんなものが人に勝てるわけない
人が作り出すソフトはのようなものは、コンピュータにできない
というのが結論

人工頭脳なんってちゃんちゃらおかしくって

178 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 19:38:50.01
棋士が将棋プログラムを
研究したみたいね

179 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 21:42:36.25
コンピュータつってもPC限定だよ。確か強すぎるのでレギュレーションが変って、
尚且つソフトを事前に渡してるはず。
スパコンで何億手先読みすれば、さすがに人間にはもう読めない。
ハブ名人もかなり前に2015ぐらいにコンピュータが抜くって
書いてあった。そんなところはさすがに天才かと。

180 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 23:39:40.87
>>175
君と似たようなスタンスで話してる人が30年前にも大勢居たよ。
「これからもホスト電子計算機以外有り得ない、パソコンがビジネスになる事は絶対に無い!」ってね。

181 :仕様書無しさん:2015/05/03(日) 23:57:53.01
チェスや将棋、囲碁など
単純なルールのものは計算機が
強いでしょう。
計算機は単純な命令を高速で繰り返す機械ですから。

単純なことに分解できないことは
計算機にはできません。

182 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 02:43:07.93
◆みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ10◆ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1428570217/

183 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 05:46:04.33
>>180
50にもなって話を
すりかえんなクズ

184 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 07:03:52.91
クズじぃさんお元気で何よりです

185 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 10:51:03.13
>>183
若いのに、老人よりも老化してるんだね。

186 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 13:24:03.52
クズはすぐ釣れるwww

釣れすぎてつまんねえ

ホンマに何も考えてね―なクズは。

187 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 14:17:58.87
悔しいだろ

188 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 15:47:31.80
つか、ここみんな50過ぎてるんだからお互い様じゃんwww

189 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:12:01.64
>>186
ほらほら、寂しそうだから釣られてあげる
だから顔真っ赤にしなくていいよ

190 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:49:18.20
50代のフリーランスブログラマーって、どんな分野に居るんだろう?

191 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 19:59:02.18
>>190
うぇっぶ

192 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:20:55.90
>>190
組み込みだな

193 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:34:59.27
>>190
http://i.imgur.com/H5EWsxu.jpg
http://i.imgur.com/zfwSktF.jpg
http://i.imgur.com/irYEHDK.jpg
http://i.imgur.com/vSsqVQt.jpg
http://i.imgur.com/VPslIjU.jpg

194 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:50:19.75
俺は今はR&Dの仕事が多いんだけど、採用されるとそのまま製品まで作り上げることになる。
没になってプロトばっかり作っている方が色々できて楽しいね。

195 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:50:53.59
>>193
ほぉ。。これが組み込みか
今いちピチピチ感に欠けてるけどなw

196 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 20:57:11.92
>>195
http://dqnplus.6.ql.bz/cgi-bin/img-box/img20111121211956.jpg

197 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:15:52.29
開発で一月の残業が20時間って多すぎか?
むちゃ少ないと思うけど

198 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:31:29.40
多いよ、定時で働けば終わると思って工数見積もっているからw

199 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:36:59.31
求人に20時間て記載してあるので、これは人が集まらないからdろうなと思ってさ

200 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:45:48.33
>>199
そもそも常に残業があるのがおかしいんだが?

201 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:46:09.67
>>195
まだいけますぞ。
http://aikoragazou.com/img/ayaseharuka/ayaseharuka20150211021512.jpg

202 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:55:35.18
人の振り見て我が振り直せ

クズを見ていると、慢心せず、
人としてより精進すべきと思う

学ぶべきことはまだまだある

203 :仕様書無しさん:2015/05/04(月) 21:56:20.46
月〜金 毎日5時間やっていたころが懐かしい

204 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 00:24:13.96
>>202

人をクズと言う時点で、まったく自覚が無いようだ

205 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 03:28:44.46
この年代でもまだまだ未熟ですなぁ。

206 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 08:36:08.82
>>199
少なくとも20時間は残業カットって意味だろ。

207 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 11:09:53.00
>>196
面白くない。。

>>201
これはイイネ!もう少し乳首がピンク色ならよかったがw

208 :仕様書無しさん:2015/05/05(火) 23:53:36.26
50代で優秀なプログラマーなら引く手あまただよね
本当に優秀ならね
ttps://www.bizreach.jp/

209 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 16:41:05.39
>>208
偽求人で有名なbizをはるとは
クズだな(笑

210 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 16:54:36.79
偽物だったんかい

211 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 17:25:47.73
>>209
どうせ君は相手にもされないから関係ないよな

212 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 21:35:26.57
クズしつこいな
パソコンにいたずらしてやる!

213 :仕様書無しさん:2015/05/06(水) 21:47:11.25
クズだったんかい

214 :仕様書無しさん:2015/05/07(木) 21:54:29.98
最近、頭の頂点あたりが薄くなって
禿げてきた
育毛剤のオススメを教えてくれ

215 :仕様書無しさん:2015/05/07(木) 21:58:34.33
>>214
リアップ一択

216 :仕様書無しさん:2015/05/07(木) 22:03:50.01
>>214
今日は何本抜けたの?

217 :仕様書無しさん:2015/05/07(木) 22:36:03.99
>>215
リアップX5がいいのかな?
60mLで7560円!

>>216
30本ぐらい抜けて残りが少ない
最後の砦を如何に防衛するか?
過酷な戦いの真っ最中だ!

218 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 00:25:34.81
もみもみするといいよ

219 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 00:45:40.06
ああぁぁ、揉まれてきもちいぃぃぃ

220 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 01:17:54.26
頭皮をもみもみ、、、
おっぱいもみもみ
ちんちんもみもみ、、、

221 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 06:29:04.81
>>217
個人輸入した方が安い。
ロゲインなら半額、カークランドなら更に半額。リアップ高杉。

222 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 07:05:30.73
>>214
育毛剤など金が掛かるだけ
金のある芸能人だってハゲがいるのに、育毛剤が効くとは限らない
思い切って坊主頭が一番

223 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 12:17:38.80
ハゲデブメガネの50代
それだけで若い連中から、あのジジイきもいと言われるのだ

224 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 12:30:30.69
>>223
それが十数年後の君の姿だよ

225 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 13:19:59.19
しかも未婚w
悲壮感しかないw

226 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 18:22:44.85
25歳の彼女がいる俺はチョー勝ち組?

227 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 20:01:06.24
禿はじめたらスキンヘッド

これがこれからのトレンド

228 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 20:10:09.77
あーりんわっしょい

229 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 20:43:21.09
>>181
そういう意見が出ること自体が驚異的‥
一昔前は「無条件に人間の方が強い」で一致していたはずなんだが

230 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 20:59:49.41
オマエ、ピンク推しかよw>>228

231 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 21:28:43.19
>>228
あーりん痩せてかわいくなったな
一般人から見たらそれでもぷにぷにしすぎなんだろうけど、今ぐらいが一番あーりんって感じがする

232 :仕様書無しさん:2015/05/08(金) 22:21:57.73
>>228
>>231
まさかおまいら50代じゃないよな? な?

233 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 02:27:49.95
50代童貞ハゲです

234 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 03:04:03.56
ももクロのファンは半分が40代以上です。まじで。
おばさんも多いのよこれが。
アイドルちゅうよりお祭りの盛り上げ女子って感じ。
わっしょいわっしょい。
スレチにも程があるな。失礼。


C++ のPOCOライブラリ知ってる?
可愛くて楽しいぞ。知らん人は是非。

235 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 06:44:24.81
>>234
c++たまに使うが(c++)-0.97くらいな使い方なのでooなライブラリは使えないw

236 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 07:00:28.99
pocoはwinでもlinuxでも同じように使えるからいいよ。
javaのパッケージみたいな作りをしてる。
他にもいろいろなライブラリがあるからどうぞ。

237 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 07:14:22.46
某unixでc言語のサーバサイドアプリ開発したがメンバーが爺ばかりでワロタ

238 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 08:09:02.26
NTTコミュニケーション受託開発
強要・業務妨害・偽装請負事件裁判情報
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー]
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック]
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取を正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。

239 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 11:21:33.85
俺は50代だがベビーメタルファンだw

240 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 12:21:37.48
>>237
そりゃ最近のプログラマーは関数、ライブラリー、補完機能付きエディタが無いとコード書けません、
というのがデフォだからCは難しいだろうな

241 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 12:38:21.04
>>240
全員経験者じゃないといけないという責任逃れ的な思考による結果。

242 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 12:42:06.12
>>240
禿同

トヨタの研究所に派遣で

243 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 12:43:05.79
行ってるけど
Cのわかる社員が誰もいない

244 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 12:59:46.82
今更車輪の再開発とかww

245 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 13:29:36.23
>>240
それ、難しいというより面倒くさいだけの話だな。
貧弱な環境に慣れている爺しか耐えられなかったと。

246 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 13:39:02.96
結局 結果ですからね。
要求を満たすシステムであれば、何でどう作ってもいい。
C/C++系は構成要件だろうけど、慣れない人は嫌がるってだけでしょ。
javaコンパイラ作れば全て終わるねw

247 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 13:42:32.51
面倒くさいからやらないというより、出来ないのを「面倒くさい」を理由にして逃げてるのが問題なんだよなぁ

248 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 13:59:25.68
Cが難しくてできないなんてよっぽどの初心者だけだろう。
あんたのまわりの若い者はそんなのしかいないのか。

249 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 15:33:13.38
やればできる

やれないのと同じ

250 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 15:55:13.39
今cはできないって人周りにたくさんいるわ
まあたいしたことしてないからだろうな

251 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 16:36:06.36
>>245
環境そのものを作ってきたから、どんな環境からでも出来る、ってだけだが?
リッチな環境用意してくれないとヤル気出ないって考えの奴は確かに居るね。

252 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 16:55:44.82
>>251
盛るなよw

253 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 17:13:56.64
なぜか>>237にカチンときた爺が「Cは若いモンには難しいからな!」と強がってるわけかw
俺も爺だけど、現実見ようぜ。

254 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 17:38:06.17
結局、組込みに近いC言語開発の話をしているだけだな。

255 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 17:41:03.05
普通の情報システムの場合、OS標準搭載のスクリプト言語でできるようなことをC言語で作られたら嫌だからな。

システムによってはCで作るなってところもあるだろ。

256 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 18:18:18.45
爺は組込系にしがみついていればいいよ

257 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 20:27:35.81
関数が無いから組めませーん

258 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 21:02:34.07
シェルスクリプトでできるものをCでゴリゴリ書いているようなやつはだいたい干されてきた。

259 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 21:15:28.45
>>257
うむ、さすがにcshで組めというのは勘弁。

260 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 21:18:06.30
そういえば昔はCシェルでゴリゴリ書いてたなあ、懐かしい事思いだしたわw

261 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 21:31:54.25
strcmpとかmemcmpを作らせると作れない無能結構いるよね
memcpyとmemmoveの違いを知らない人が9割
本当人に恵まれない

262 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 22:07:43.56
cpとmvの違いがわからないのは困るわね。
ってまじすか。
ウニ系の人間としてはシェルとCは標準装備みたいな気が
してたけど。

263 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 22:32:53.90
シェルって・・・
シェルスクリプトの事か〜!

264 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:16:56.81
シェルにいちいちスクリプトってつける奴は若造だな

265 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:20:24.39
>>264
武田久美子世代か?

266 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:27:11.16
>>264
シェルとシェルスクリプトは違うだろ

267 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:35:49.09
>>265
当然だ

>>266
違うと言えば違うかもしれんが、昔はそんな面倒くさい事言う奴は居なかったんだよ。

268 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:38:09.45
>>267
UNIXを訳も分からず使ってたということだろうな。

269 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:38:37.54
>>267
fjとかのネットニュースには超面倒くさいやつが大勢居た気がするが。

270 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:43:05.28
>>268
食い付くなw
敢えて書かなかったけど、そんな事言い出したのは
linuxが流行って素人がunix系osを使いだした頃からだ、全く面倒なこったよw

271 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:43:41.28
>>264
JavaとJavaScriptは全くの別物だが

272 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:45:05.05
>>271
葉かな奴の特徴
例えが下手くそ

273 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:47:07.71
プログラマーの美徳は、怠惰、短期、傲慢って言い回しが有るが、誤用の方が多い気がする。

274 :仕様書無しさん:2015/05/09(土) 23:58:23.96
>>272
Windowsでバッチファイルをコマンドプロンプトと言うヤツは居ない
Unixでも同じじゃ〜

275 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:01:05.48
>>274
マイクロソフトはバッチファイルという名前が悪かったらのを認めたのか、コマンドプロントのスクリプトファイルと言ったりしてる。

276 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:02:14.66
>>274
50以上はやはり労咳

277 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:04:31.65
50過ぎたらクズ

278 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:08:24.72
昔の情報の少ない時代の感覚でいまでもやってるから困る。

279 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:20:40.52
>>263より前に「シェル」って使ったのは>>260>>262だが、これどっちも
「シェルスクリプト」だとおかしいだろ。
>>263は何が言いたかったんだろう。

280 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:30:05.77
うに系はとにかく寡黙なので、短くぽろっと

281 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:31:13.82
>>272
C shellをCと略したら殆どの場合、違うものになる。

282 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:33:12.38
とりあえず貝殻美味しいですってまとめでいいよね?

283 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 00:36:35.58
>>282
オレは貝殻は要らない。25年前の武田久美子なら美味しい。

284 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 02:32:29.29
俺 シーフード好き
イカが安くていい

285 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 05:35:23.34
シェル石油

286 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 06:54:30.17
JRのDOT表示機を作ってる会社の手伝いをしたことあるけど、頑なにASMしか使わなかった。
Cで書いて吐かせたASMコード納めたわ。

287 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 07:51:50.60
>>276
日本語は難しいですか?

288 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 08:19:46.60
>>277
大丈夫、何れ貴方もそうなるw

若い時に年寄りをdisっている人間は歳をとるとほぼ例外なく若者をdisるようになる

289 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 08:46:30.13
>>284
ココイチでは何時もシーフードカレーの5辛を注文する。
味覚が老化したのか5辛が昔ほど辛いとは思わなくなった。

290 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 08:46:57.72
>>286
何時の時代の話?

291 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 08:55:04.70
つか、
若い時に年寄りをdisっている人間は歳をとるとほぼ例外なく若者からdisられるようになる

292 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 08:55:53.71
予想通りの流れでワロタ
意図的に投下されるカキコに動揺しすぎw

293 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:07:13.32
>>288
50代はたいして出来もしないのに偉そうにする、口だけで人の批判しかしない。
本当にクズ箱に放り込みたいぜ。

294 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:10:17.01
>>293
口だけで何も出来ないようなのが出世する日本の社会構造に問題があるのだ。
謙虚な50代は目立たない所に居る。

295 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:12:59.40
>>293
おかしいな50代って知識も経験も豊富で頼りになる人ばかりだけどな。
それ逆サバ読んでる40代の奴じゃね?

296 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:15:24.47
団塊と団塊Jr世代に残念なヤツが多い気がするのは気のせいか?

297 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:17:55.92
数が多いんだから気のせいではないと思うよ

298 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:27:20.79
>>293
見事なブーメラン・・・

299 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:29:54.46
団塊世代
バブル世代
団塊jr世代
ゆとり世代

結局どの世代も残念な世代と言われている、結局マトモな世代なんてないじゃないかw

300 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:31:30.57
老若男女問わず、視野の狭い人間ほど自分の世代以外は全否定だからな

301 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 09:43:33.92
>>299
団塊世代
------------<
バブル世代
団塊jr世代
ゆとり世代

今の50代ってここなんだが。マトモな世代って事でOK?

302 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 10:08:07.73
一部のバブル世代は既に50代だろ

303 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 10:08:49.99
脱ゆとり世代に期待!!

304 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 10:14:03.42
世代分けする奴は文系。

305 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 10:15:07.51
今の80代、50代、20代の世代はマトモって事だな。

306 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 11:58:35.65
戦争で苦労した世代はしっかりしてたな
しっかりしてないやつが死んだだけかも知れんが

307 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 12:30:55.44
50過ぎててどう見ても童貞ハゲオヤジがいるんだか
聞いてもいないのに、あーりんがどうとか話しかけてきてウザい
ジジイ、どっか行けよ&#8252;

308 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 13:37:03.27
>>307
ジジィどっか行けと言いながらジジィが集うスレに自ら首を突っ込んでくるとはw

新手のツンデレか何かか?

309 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 15:26:09.43
g++ on linuxが好きです あーりんわっしょい

310 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 15:43:21.70
じゃ、オレはNodeで ちーりんわっしょい

311 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 16:33:49.90
>>290 10年ぐらい前

312 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 18:52:49.72
DOS時代にラチスCで間に合わなくてMASMで無理矢理やったけど、
それ以外は記憶にないなぁ。
286以降はもう、さっぱりわかりません????
確かにGCCは一旦アセンブリ吐くのよねぇ。しかも適当に作るより効率がいいというし。

313 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 18:57:59.42
VisualC++でもアセンブリ吐けるぞ

314 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 19:07:25.66
アセンブリコードでもそのままマシン語に対応しているわけでもないのに、アセンブラで書けとは。

315 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 19:11:05.96
>>314
マクロ使ってなきゃまんまでしょ?

316 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 20:11:49.55
uOPsになってからアセンブリコードがマシン語に対応しているかといえば
そうとも言い切れなかったり、外部IFに限ってはそうとも言い切れないわけでも
なかったり。

317 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/10(日) 21:31:30.72
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

318 :仕様書無しさん:2015/05/10(日) 23:50:26.84
>>315
さらにCPUの命令と一致しているわけじゃないしな。

しょぼい組込のCPUなら昔ながらの考え方でいいんだろうが。

319 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 00:16:52.84
仕事でタイのバンコクに行ってきた。
タイではお互いニックネームで
呼び合うのだが、向こうのプログラマたちが、
おれにプンプイというニックネームをつけてくれた。
かわいいだろ?

320 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 00:50:28.43
>>316
マイクロプログラム方式かどうかはあんまり関係ないと思うが。
処理系定義のマクロを除けば、ニーモニックと命令語が直接1:1対応しないのってVLIWくらいじゃね?

321 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 00:52:11.76
>>319
あなたデブってるんですね

322 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 01:22:14.42
>>267
馬鹿に親切にはしなかったからな。

323 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 01:24:11.86
>>279
260はシェルスクリプトじゃないとおかしい。

324 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 04:34:50.08
>>319
俺もタイでちょっとだけ仕事したが、タイ人の英語は逆にわかりやすかったな。
タイ語の発音は日本人には無理だと思った。
耳元でデカイ声で発音されても真似出来ない。
バムンラード病院てのがあるんだけど、このバムンラードが発音出来ない。
ものすんげ病院だった。すれち
>>323
なにで書いたの?Bシェルっすよ。
って会話聞いた事ないですか。

325 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 08:02:42.90
>>323
まさか対話環境で使うシェルと、プログラミング言語のシェルスクリプトが違う物だと思ってないよな?

326 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 10:34:29.95
>>324
その病院は知らなかったけど、ググってみたらむちゃ巨大な病院ですね。

私は関西出身なので、タイ語の[ng]は聞き取れないというか、
[g]と区別できないんです。

私が泊まったのはsukhumvit55、ThongLoのgrandTowerInnという
大きなホテルですけど、宿泊客が日本人だらけ。
食堂が日本人で満杯(笑

でも、ウェイトレスがむちゃ美人だったですよ(フル勃起!

>>321
そのとおりです。腹でてるんですよ。
最近、ダイエットのため腹筋をはじめましたが
今のところ効果は出ていません(笑

327 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 12:06:52.36
>>325
関係は有るけど、同じだと思うなら、何故名称が違うのか説明ヨロさ

328 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 12:33:34.22
作業手順を記述したファイルがシェルスクリプト、
スクリプトを実行するのがシェル。

329 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 12:42:28.75
>>327
おいまて、シェルスクリプトと言うのは「javascript」のような固有名詞じゃないぞ。
(コマンドライン)シェルと言う種類の(スクリプト言語の一種である)
ソフトで実行する為に書いたプログラムのソースコードだから、「シェルスクリプト」
と称しているわけだ。

つまり「シェルスクリプト」というプログラム言語は存在しない、わかるよな?な?

330 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 13:41:25.97
横からすまんけど、
話し相手とわかりあえていれば、
シェルでもシェルスクリプトでも
どちらでもいいんじゃね?

初めて会った人と打ち合わせとかだと
スクリプトを付けたほうがええと思うけどね。

331 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 19:31:58.45
50代にもなってプログラマーなんかやってる奴はノーナシ
自分は設計できませんって言ってるようなもんじゃん

332 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 20:10:06.52
そういう区別って、昭和までだから。

333 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 20:16:16.71
>>331
プログラムできる方が少ない。

334 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 20:39:40.06
まだ50代は貝殻の話で盛り上がってるのか

335 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 21:01:34.97
>>331
設計ってなにかわかってないだろ

>>332
昭和50年代前半までってことに
しておいてくんねーかな?

336 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 21:44:25.12
プログラミング?
ロジックは組むがプログラムはつくらないな
プログラミングは下請け作業員の仕事だ

337 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 21:57:03.87
>>336
何らかの理由でキーボードを使えない方ワかよwww

338 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 22:33:16.24
何で"キーボードを使えない"と決めつけてるんだ

339 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 22:34:43.62
ビジネス、研究、趣味を問わずアイディアがある者が自分で実証するのがプログラミングだよ?
336のはアセンブリ。
まあ両方とも必要だけどね。

340 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 22:55:19.46
>>338
え?図星かよ、正直スマンかった。

341 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 23:04:06.83
>>340
Excel方眼紙にロジックらしきものを書くのにはキーボードが必要だろ。
だがWordを使いこなすオツムは無いと見たw

342 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 23:15:43.72
>>341
まじかよ?まじにワード使いこなせるのかよお前?バレないと思って見栄はってんじゃねーの?

343 :仕様書無しさん:2015/05/11(月) 23:36:52.10
>>342
Word2003でスタイル使うと発狂しそうになるが2010ではかなりマトモになったなw

だが相変わらずバグは多い。
決してオレさまの使い方が悪いわけではないぞ。たぶんな。。

344 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 00:24:38.72
オレ様とかガチでキモい…
凡人のくせに…

345 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 00:30:17.22
本当の組版ソフトやレイアウトソフトを使ったことがあれば、
Word使わせられると馬鹿ソフト過ぎて発狂しそうになる。

346 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 01:00:23.25
大昔、国産OSを開発していた。
30年たった今でも、ソフト開発している。

347 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 01:08:42.62
だから、何?

348 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 01:20:59.23
自慢大会

349 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 01:29:36.12
OSを作っていた、ということが
自慢になると思ってる時点で知的障害者だと思われるぞ?

プログラマだったら遊びでOSぐらい作るだろ?

作ってみたらどうだった?
簡単だったろ?
OSなんぞかなりの低レベルなプログラマでも作れる。

その理由さえわからん奴はプログラマじゃない。
単なるコーダーだ。

350 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 01:32:07.95
>>349
お前が遊びで作ったOSなんて所詮はお遊びクオリティでしょ

351 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 01:58:18.10
>>349
君が作ったのは低レベルかもしれないが、
みんなそうだとは思わない方がいいぞw

352 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 02:34:56.69
>>350
遊びで作ったんだからそうに決まってるじゃないか?
おまえ本物の馬鹿なのか?

>>351
同上

353 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 04:03:29.82
>>352
お遊びクオリティのものならそりゃ簡単だよ、資料だってたくさんあるしw
よくもまあその程度で作ったとか言い張れるもんだw

354 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 06:50:13.92
>>346
一番優秀なのがOS開発、次が汎用機アプリ開発、残念なのがオフコンアプリ開発だった時代の事か。

355 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 06:52:23.92
>>349
プログラマが遊びで作るのはプログラム言語だろ?
昔Lispモドキ作ったことがある

356 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 07:05:43.20
遊びでつくるってよはど暇だったのかね
他にやる事なかったのな

357 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 07:46:48.88
>>356
おまえ、若僧だろ

358 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 08:23:50.80
今年入社したてだが、プログラミング歴は10年なんだよジジイ
小学生の頃から遊びでプログラム作ってたぜ

359 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 12:34:33.29
入社直後から老害とか

360 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 16:07:40.16
>>358
そういう奴がもっとも危険だ
おれは一緒に仕事しない

自信過剰のただの馬鹿

おこちゃまがプログラミングなど
理解できるわけがない

361 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 16:12:10.75
ネタなんじゃね?

燃料投下ーーーー!ってね!

多分、↓あたりに「釣れた!」とかでるよ!

362 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 16:16:11.51
>>360
そりゃニートおっさんは誰とも仕事しないだろう

363 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 18:40:20.44
>>362
何言ってんだコイツ

364 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 20:09:04.59
おまいら本当に仲良いなぁ

365 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 20:09:36.49
たった10年w

陶芸なら50年でやっと一人前なのにw

366 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 20:49:00.73
>>358
可哀相に既に矯正不能な癖が付いてしまってるか。
残念な子だよw

367 :仕様書無しさん:2015/05/12(火) 21:52:50.47
>>360
好き嫌いだけで仕事したくないとか、かなりの社会人不適応者なんですかね

368 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 00:17:05.04
>>365
なんで唐突に陶芸が出てくるのですか
よくわかりません

369 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 00:35:07.23
おれは50代だが彼女が25歳だ

毎日シコシコとセンズリこいて
チンチン鍛えてる

他にどうやって鍛えればいいのかわからんけど
イモリの黒焼きとか、スッポンの粉とか、
マムシの生血とかききめあんの?

370 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 00:47:13.13
テレビでCM見てたら「サーバーがきた!」と表示されて
どこのメーカーだろうと思ってたら、ビールのCMだった

371 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 00:56:50.14
>>326
私もスクンビットでした。ほとんど日本人街w
あの辺の匂い懐かしいなぁ。
>>369
踵を上げて歩くといいですよ。
背筋を伸ばしてケツを締めるようにね。
後は例のサプリを。。。なんでもありません

372 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 01:13:44.51
爺さんは皆タイへ行けばいいよ

373 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 02:23:34.65
>>368
マも陶芸もソフトウェア・・という部分では共通なのだよキミ

374 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 03:39:47.68
ピープルウェアを今読んでもたぶんそのまんまだろね。
30年以上前の本だけど、知ってる人も多いと思う。

375 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 03:41:09.40
>>368
才能ないな

376 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 03:43:29.88
>>352
精一杯頑張ってもダメだった時に
遊びだからと言って逃げる癖は良くないぞ

377 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 03:46:29.79
>>367
使い捨ての派遣はワガママ言えないけど
50にもなって派遣とかないよなあ?

378 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 07:52:10.16
>>372
ちんちん切りに行きタイ

379 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 08:21:39.13
プライドだけは高くて融通は効かない指示待派遣プログラマの50代
いるんですよ、コレが!

380 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 10:25:06.21
キチガイが湧いてるね

勘違い激しすぎてて笑える!

無職なんだろうね!!

381 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 10:29:23.14
>>380
泣くなよ。酒でも飲んで忘れようぜ。

382 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 12:24:41.44
コンピュータサイエンスちゃんと理解してないアホは相手にしない事にしてる。

383 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 12:28:28.07
1日にたった5分のコンピューターサイエンスをするだけで、多くの人がダイエット効果を実感しています!!!

384 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 12:37:27.97
サイエンスダイエットだな。
犬の餌のブランドだっけ?

385 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 12:59:48.19
>>382
お前のいう「ちゃんと理解」ってどの程度よw

386 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 13:03:24.34
>>369
かなりの対人障害

387 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 15:25:03.58
クズ池や カワズ飛び込む 馬鹿のおと

388 :仕様書無しさん:2015/05/13(水) 19:54:04.78
馬鹿のノートって綺麗だよな
なんでノート取るのは上手なのにこんなに馬鹿なんだろうっていつも思ってた。

389 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 00:29:21.35
忘却を懸念するために何かを書く
これは正解だが書くことで記憶する工数をなくそうとする
いや 書くことで記憶しなくてもいいと自分に嘘をつく
墓穴を掘る事を知りながらやってる。
そんな部下がいるならその真の理由は根が深い
助けるべきか捨てるべきか
単なる馬鹿なら問題は簡単なのだ you know....

390 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 00:37:14.07
人言うことをメモれない馬鹿いるよね
頭の中で文章を整理して書けないハクチさんなんだよ

391 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 03:52:38.15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1372918692/203
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

392 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 06:16:44.86
俺のノートは記憶を呼び起こす手掛かりになればいい位なので汚い字で誰も読めない。
自分すら読めない。只々、ああ、あの時こんな事やってたなぁ。って思い出す。

393 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 06:19:48.39
オレのノートは落書きに近い。
一番最初の書き込みは20年前のものだしw

394 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 08:10:15.60
俺のノートは綺麗だよ
真っ白

395 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 08:23:07.60
アップルウォッチを不自然な腕組で、見せつけるかのように付けてる50代位のオヤジが、電車のなかにいたぞ。
会社でやたら自慢とかしてそうだな
見てて恥ずかしいわ

396 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 10:10:20.65
俺のノートは打ち合わせタイトルと日付だけで内容が書いてないページばかりだ…

397 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 11:28:28.01
>>395
それは俺が同年代として見ても、恥ずかしくて死ねと思っただろう。
しかし、そのオヤジがアップルの社員や販売代理店の人間なら
つけててもしかたないと思う。

それはオヤジを観察するお前の眼力にかかってるわけだ。
人を見抜く目。
で、そのオヤジはどういう感じ?

398 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 11:41:18.91
アップルの社員や販売代理店なら腕につけててはだめだな
もっと意外なところに装着しないと、たとえば

399 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 12:18:02.78
チンポとか?

400 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 12:20:38.21
いつも通勤電車でマンガよんでるオジサンがいて、
馬鹿なのかこいつは死ねよ!と何年も思ってた

ところがテレビにそのオジサンが出て
講談社のマンガ担当だと知った

ごめんねオジサンと思ったのは言うまでもない。

401 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 13:52:10.28
>>400
マンガ読んでるだけの人にイラつく心境がわからない

402 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 16:09:04.40
仕事がいっぱい来てるんだが電話なりっぱなし。
おまいらも???
まじ人が足らないみたいだね
時給3500円ぐらいが多いね。

本当は時給4000円欲しいけど、
それだと忙しくなるからなあ。
時給3000円ぐらいの楽な仕事するかな。

403 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 16:14:24.55
自分の借金を消費者金融に返しに行く仕事?
土下座1時間で利息から3000円引いてくれるの?
50台禿ニートおっさんは大変だね

404 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 16:27:50.22
はは

405 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 16:29:04.82
>>401
いや、俺はわかるよ。大概DQNだもん

406 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 17:10:52.60
>>403
仕事の全くこないクズは大変だね

407 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 20:27:38.82
>>401
会社の昼休みにスマホゲーム毎日やってる50前のおっさんにイラつく今日この頃。

408 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 20:30:59.93
>>407
そんなおまえがこっそり見てるもの。
http://livedoor.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/a/b/ab65e755.jpg

409 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 20:38:11.05
>>408
オレはスレンダー巨乳好きじゃ
http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-boss/imgs/a/a/aa4be653-s.jpg

410 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 20:40:42.57
おれは肩が凝るほうだが、
オムロン クッションマッサージャというのを
アマゾンで3700円ぐらいだから買ってみたら、
これがむちゃ気持ちいい。
おすすめ

411 :仕様書無しさん:2015/05/14(木) 22:24:36.58
テレビから出ている怪光線にあやつられて50代になるまでプログラマをやってしまった

412 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 08:16:36.32
以外と底辺低スキルの方が気楽で長続きできたりするからな
すぐ切られるが責任もあまりないからね

413 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 11:18:01.44
>>412
次の仕事はまったりの低スキルで
月残業10時間ぐらいで年収550万もらえば
十分だと思うようになりました
もう体もついていきませんから

414 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 12:28:44.30
>>408
何だこれはw力士やんけw

415 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 15:18:23.64
すもう女子はおことわりします!

416 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 17:33:53.79
★サヨクを応援して1票入れた人は強く反省してください

★民主 枝 野 は殺人を平気で行う極左テロ暴力団と親密交際があった!!!親密交際!テロの手先!北朝鮮の手先(安倍総理の談話)

★   菅 直 人 は朝鮮人と親密交際、献金があった!!朝鮮韓国の傀儡手先(TVで報道!)

★民主は日教組の巣窟。極めて危険な団体、危険な政権だった!北朝鮮を熱烈に支援するのが日教組(信頼できる情報スジの話)!!北朝鮮の手先!

民主の基本姿勢は死刑廃止!!だから自民の安倍総理を支援してください!

サヨクと公明創価を応援するは地獄行き

サヨクを応援して1票入れた人は反省してください

417 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 21:17:50.74
>>408
不思議に安心してしまうのはなんでだろう

418 :仕様書無しさん:2015/05/15(金) 22:15:08.02
>>413
低スキルで550円なんて仕事があるんかい。

419 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 01:00:02.31
GWが終わって本年度の仕事が出始めたんだが、
昨年よりざっと2割ぐらい単価が上がってる!
稼ぐぞー!

420 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 02:11:59.08
みずほとかに吸い取られてる今年だけのバブルだからなー

421 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 08:56:42.05
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

422 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 09:29:34.20
>>420
みずほも募集してるんだろうね。
おれはMUFGの仕事にはいるよ。
単価が上がってまじ嬉しい!

423 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 09:44:43.08
100人くらいのハイレベルアーキテクトやSEが必要なのに
10000人のごみクズ奴隷派遣PGを集めてなにをやるのやら。

424 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 09:47:16.46
>>423
やってますよポーズ付けたいんだろ。

425 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 10:31:23.28
>>423
デジャビューか? 前にもそんなんがあった気がする。

426 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 10:40:39.86
俺もそろそろ40代突入だけど全然PGやってる人いるよ。
設計書も書けるけど、需要無いんだよね。

427 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 10:50:17.22
なんでここにいるん?

428 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 10:50:48.66
団塊Jrの設計書しか書けない連中がかなりダブ付いてるんだよね。
それより下の世代は設計もPGも出来るヤツが多い。

そのうちに下剋上が始まるwww

429 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 11:12:33.81
昔の方が設計からプログラミングまで何でもやらされたけどな
今は役割分担がガチガチに決められて、自分のやってる担当以外は全然分からないようになった

430 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 11:22:03.85
最近のプログラマーは自分が何を開発しているのか分からないままコード書いている人間ばかりだからな

431 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 11:23:14.23
>>428
いつか這い上がってくる事を信じて期待してるよ

432 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 11:25:56.06
最近は「CPUってなんですか?OSってなんですか?」とか真顔で聞いてくるやつがコーディングしてる時代だからなぁ。

433 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 12:26:21.05
>>431
いやいや、オラは団塊Jrより上の世代だよ。
団塊Jrは期待出来ないが、それより下の世代はマトモだ。
同年代の同僚も同意見。

434 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 12:28:58.09
>>426
設計を外注しちゃうと後が大変だからね
退職するとわかってても社員に
設計をやらせることになる

IBMとスルガ銀行だっけ?
あのような事になるからね

435 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:22:11.17
>>433
団塊Jrより上の世代って団塊、しらけ、バブル世代か・・・まさに日本をここまで駄目にした諸悪の根源の世代ぢゃねーか

匿名掲示板で能書き垂れる暇があるなら若い世代に土下座して侘びでも入れろよ

436 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:26:48.22
>>435
はぁ?日本をだめにしたのはブラックだなんだと理由をつけて働かないゆとり世代が原因だろろ。
少なくとも今の50から上の世代は日本を世界トップクラスまで築き上げた世代でそれ以下の世代の働かない、甘ったれた世代が
日本をここまでダメにしたんだろうが。

自分では何も出来ない、しようとしないくせに何かあれば全て他人のせい、まさにクズを地でいってるよな。

437 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:29:49.06
>>436
老害は邪魔なのでとっとと社会から消えてください

438 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:30:40.33
>>436
こういうブラック社員がいるからブラック企業が後を絶たないんだよなぁ

439 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:33:32.37
団塊、しらけ、バブル世代って口だけ達者で一番仕事が出来ない世代じゃん・・・
しかも本来若手社員に配当されるべき報酬を貪りつくす最悪の世代

440 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:36:03.08
>>435
こらこら、新人類を忘れるなよ
駄目世代は団塊、バブル世代、団塊Jrだなww

441 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:41:16.89
>>436
ゆとり世代は格差世代だよ。優秀なのも居るし他の世代に居ないほど、どうしようもないのも居る。
教育は大事って事だな。

442 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:46:20.14
世代で人の善し悪しを語る人間は大抵文系

443 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:47:27.03
>>440
新人類≒バブル世代

444 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:49:19.61
バブル世代は自分の名前を漢字で書けるくらいしか能がないバカでも上場企業に入社できた世代なので
間違いなく一番仕事が出来ない世代

445 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 13:50:42.85
今の奴隷制度ってバブル期以前の世代が創り上げたんだよなぁと思うとなんだかやるせなくなる

446 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 14:05:28.52
>>445
そして今でも自分達だけ若い世代から接収した旨い汁をすすっている

447 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 14:14:18.32
>>443
新人類≒しらけ世代

バブルと一緒にされるのは心外であるぞ。

448 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 14:18:39.41
バブルも氷河期も、同じくらいの人数が入ってきてるし、
ハズレも同じくらいの割合でいるけどなあ、一部上場企業的には。
派遣で来るような奴とか請負とかのレベルの上下はすさまじいが。

449 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 14:19:37.69
実力だと若い世代にはまったく太刀打ちできない文系無能が、
年功序列という夢のシステムで権力を手に入れてはじめたのが
有能理系の追い出しと奴隷化。無能文系ほど昇進できるキャリアパス。
文系支配が確実になったところで、年功序列の撤廃。
そして邪魔になった文系若年者も追い出しにかかり、権力の座に
しがみつこうと必死。

450 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 14:30:41.11
>>449
文系だけでなく体育会系

451 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 14:58:49.32
プログラマーのような狭いタコ部屋に詰め込まれて仕事してる職業だと、
50過ぎのジジイと仕事なんて臭くてたまらん。

452 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:00:42.85
理系なんてたいしたコミュ力も社会常識もない頭でっかちのゴミだろw
あいつら客先に連れていっても「あ〜」とか「う〜」としか言えないでやんのw 原始人かよって思ったわw

453 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:01:24.24
アウアウアー(^q^)

454 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:03:38.21
>>451
お前みたいな若造も正直体臭とイカ臭とションベン臭混ざった臭いで臭くてたまらんけどな

455 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:05:25.91
まだ40代の俺勝ち組w

ただ最近同世代の友人で加齢臭漂う奴もいるから油断できないけど

456 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:07:12.61
どうでもいいけど、プログラマーは体臭に気を使えよ。
ネットやパソコンばかり見て知ったかして、ソース書く自分に酔ってる時間を
少しは自分以外の誰かに気を使う事を心掛けろ。

457 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:11:41.66
これからの季節、脇臭、足臭との戦いがピークを向かえる。
自分自身が最大の敵だ。

458 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:20:01.35
>>436
ゆとりを育てた無能な世代にゆとりを馬鹿にする権利はないよ

459 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:37:50.94
>>458
人のせいにするのは簡単だよなw

460 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 15:59:21.80
50代のプログラマーってCOBOLかCくらいしか書けないんだよね
だったらプログラマーじゃないじゃん

461 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 16:48:38.34
アセンブラは50代しかできない
金融系だとひっそりと残ってる
50代のハゲオヤジは若いころ16進でプログラミングしてたと自慢する

462 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 16:56:10.26
アセンブラか。6809なら…w

463 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 17:05:34.02
アセンフセラで出来る事なんてたかが知れているのにプログラマーとかwwww

464 :426:2015/05/16(土) 17:17:14.30
あ、自分はギリ30代です。
けど、周りは40代と50代が半々です。
20代はまだプログラムの勉強しながらなのでほとんど戦力になりません。
30代はほとんどやめてしまって。。
個人的な意見ですが、昔ほど頭使うプログラムを組む機会が少なくなっている気がします。
環境や現場に恵まれてるだけかもしれませんが。

465 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 17:38:16.15
C#やVBに精通している今の20代プログラマーがマとして一番優秀だと思う

466 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 19:57:35.36
>>460
大企業の片隅にはそんなヤツも居るのかも知れないがなぁ。。

まつもとゆきひろ 50歳、ブレンダン・アイク 53歳、アンダース・ヘルスバーグ 54歳
オブジェクト指向の元祖のアラン・ケイなんて74歳の爺さまだぞwww

何で今の50代がCOBOLとcしか出来ないと思うんだ?

467 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 20:36:36.37
>>461
そうなると、コンパイラは50代しか作れなくなるぞ

468 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 21:23:19.98
>>465
Microsoftのイヌめ。

469 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 22:31:35.29
若い奴を叩くのは簡単だが、ほんとにそんなに質が落ちてるのか?
なんとかしないとなぁ。
昔はDOSとかでシステムが完結してたから、とっつきやすかったのかな。
Cなんて入門書で勉強して適当に動いた。1年半 ポインタを間違って使ってたけどw
複雑になりすぎてんのかなぁ。

470 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 22:41:24.45
>>467
車輪の再開発とかwww

471 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 22:52:29.40
>>469
日本の若者の質が落ちてるわけじゃなくて、IT業界に来る若者の質が落ちてるだけだ。
インドのようにプログラマーの地位が医者より上なら違っていたんだろうけどね。

472 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 22:56:50.94
日本のプログラマーはコミュ障やキモヲタが就くような職業だから地位なんて関係無い

473 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 23:11:01.91
今やプログラマーはフリーターが自称する職業なのです

474 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 23:19:51.29
日本の場合、コミュ障や対人恐怖症とかで他人と関りあって仕事が出来ない人間がプログラマーになるから
出世もしないし地位も上がらない。

海外のプログラマーなんて日本のコンサル以上のコミュ力を持つ人間ばかりだから地位も高い

475 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 23:37:02.26
4月から新入社員の教育をやってる。
プログラマの基礎を教えているんだが、
みんなすごく優秀だ。

おれの若い時もこんなに賢かったっけ???
などと驚きながら教えてる。

若いと吸収力と反射神経がすごいなと思う。
作れないだろうと思って出した課題も、ほとんどが作ってくる。
まじ驚いてる。

うちの人事部長が大変に立派な方で、日本中飛び回って
優秀な新入社員を発掘してる。
本当に苦労しながら人材を探しているので、
頭が下がる思いだ。

金払って転職サイトに丸投げ、なんてことすると、
とんでもないDQNばかり集まることになる。

転職サイトに金払うのは無駄だと思う。

476 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 23:49:11.85
>>471
なーる なんか残念だね
>>475
立派ですなぁ
面白い人には天国みたいな職業だと思うんだけどね。
私の知ってる優秀なプログラマはみんな普通に話が上手でした。
結局プログラムなんては出来て当然、本質は顧客の問題を
いかに自分らの領域で解決できるかという事だと思います。

477 :仕様書無しさん:2015/05/16(土) 23:53:34.49
バブル世代はとにかく数だけ採ってたからバカばかり。
就職難なんて考えたことも無い世代。

478 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 00:17:23.48
転職サイトでも1人の募集に100人は来るから優秀なの選べるに決まってるじゃん

479 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 00:46:56.60
>>477
数だけでバカが多いのは団塊と団塊Jrだろ
あと、ゆとりも少数精鋭的に無能が多い
バブル世代と新人類は割と優秀なのが多いよ

480 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 00:48:34.29
>>477
故に無能なバブル世代は淘汰されて今現在生き残っているバブル世代はかなり優秀な人材だと思う

481 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 00:52:13.33
今のゆとりは土日祝が休みじゃないから、定時に帰れないからブラックとか
ホント社会を舐めてんのかと思う

482 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 03:09:01.47
でも大学出てから土日休み以外の会社勤めた事ないなぁ。

483 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 05:00:34.36
大企業の中から見てる限りでは、毎年同じくらいの数が
入社してくるから、就職難ってなんぞって感じ。

たぶん、バブルの前は大学に行けない程度の能力の奴が
無駄に増えたレベルの低い大学行って、名前だけ大学卒扱いで
東大京大と同じようないいところ狙おうとするから、
落とされてるだけだと思うのだが。

484 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 07:37:27.90
正直現在のF大卒なんて20年位前の高卒より学力低いからなぁ

485 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 08:02:59.69
>>474
コミュ障と言うのは偏見だ。
日本の場合は行ける大学がなくて専門学校へ行ったようなのがプログラマーになる。
海外の場合は日本の東大、京大クラスの大学で専門教育受けたエリートがプログラマーになる。

海外は、優秀な人材がなるからプログラマーの地位が高いのか、地位が高いから優秀な人材が集まるかは分らんが
日本の場合は悪循環が起きてると思う。

486 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 08:05:22.54
>>483
倒産の危機で大規模リストラや本社売却をしようというシャープの新入社員も新入社員214名w

487 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 08:13:21.15
>>475
ネット禁止にすれば結果が違って来るんじゃないの?
Google大先生は偉大だよ。

ウチの場合は、優秀な人材は皆実務で忙しいので4月時点で仕事にあぶれてる
残念なスキルのヤツが教えてるよ
OJTで教育のし甲斐がある Orz

488 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:12:40.20
>>480 故に無能なバブル世代は淘汰されて今現在生き残っているバブル世代はかなり優秀な人材だと思う

生き残るスキルは優秀かもしれかんが、技術者として優秀なのは殆どいなくなったよ

489 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:32:17.43
>>488
たとえ技術者として優秀でも社会から淘汰され、
不遇な立場に身を置くことを余儀なくなればそれは人間としてただの負け組だよ

490 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:36:32.80
海外のプログラマーは高い技術力と高いコミュニケーション能力、そして営業力全てを兼ね備えているから優遇される
対して日本のプログラマーは技術力はそこそこ、コミュニケーション能力、営業力は皆無、そりゃ優遇されるはずもない

491 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:38:40.18
>>490
> 対して日本のプログラマーは技術力はそこそこ、コミュニケーション能力、営業力は皆無、そりゃ優遇されるはずもない

海外でもそういうプログラマーが大多数を占めているけど金銭的な待遇は日本のプログラマーより酷いと聞いた事がある

492 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:41:55.25
「googleガー」とか「facebookガー」とかやたら海外のIT企業を崇拝して日本の企業はダメだとか言っている連中がいるけど
ああいう連中って海外の本当に良い部分の上辺しか見ていないんだよなぁ…

493 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:50:35.91
>>481
> 今のゆとりは土日祝が休みじゃないから、定時に帰れないからブラックとか
> ホント社会を舐めてんのかと思う

いっそ
全ての小売店、サービス業は土日祝休業
銀行ATMは18:00迄
スーパー等の小売店は10:00〜19:00迄
飲食店は11:00〜21:00迄
24時間営業廃止
宅配便、郵便物の時間指定配達廃止

くらいすればいいのでは?

まぁブラックブラックって騒いでいる人間に限って真っ先に文句言ってくる可能性はあるけどw

494 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:54:51.90
>>493
> 銀行ATMは18:00迄
> スーパー等の小売店は10:00〜19:00迄
> 飲食店は11:00〜21:00迄
> 24時間営業廃止
> 宅配便、郵便物の時間指定配達廃止
>
30年くらい前だとこれらは割と普通だったとおもう
コンビニなんてまだそんなになかったし、
24時間営業している飲食店なんて殆ど皆無だったと記憶してる

495 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 10:57:02.07
>>493
海外だとこれが普通
というか日本がおかしすぎる

496 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:06:16.90
>>494
セブンイレブンが7〜24時の営業をしてた時代の話か

497 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:10:30.46
>>490
日本の大手SIerの場合、
技術力は皆無、コミュニケーション能力、営業力はそこそこ
大手の看板に胡坐をかいている状態。

日本のエンドユーザはバカでは無い。淘汰されるのも時間の問題w

498 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:12:54.86
>>496
たしか7時から23時までじゃなかったっけ?
日本に渡ってしばらくして24時間営業になったはず

499 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:14:11.04
>>497
大手SIerが淘汰されると同時に弱小SIerも巻添えをくって消し飛ぶなw

500 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:18:18.32
そういや30年くらいまえ、地元の大手スーパーでバイトしていたけど、
当時の営業時間は10時〜19時だったな
現在は同じスーバーで営業時間が9時〜23時になってるけどw

501 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:22:49.69
>>499
大手も中小も技術力皆無の手配師と成り下がってブラックの温床となってる。
そんなのは消し飛んだ方が日本のIT業界には良いだろう。

502 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:30:29.78
>>501
IT業界に良いも何もIT業界そのものが消えてなくなってしまうw

503 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:31:52.22
>>501
そしてこのスレの人間を含め国内全てのマは職を失う・・・と

504 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:36:49.86
お先真っ暗やんけ…

505 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:39:14.38
そして誰もいなくなった・・・

506 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:40:21.16
>>502
日本にはSIerと下請けのIT産業しか無いんかいw

507 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:41:04.11
>>504
業界再編しないとシャープよりお先真っ暗だぞ

508 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:45:04.40
>>492
海外なんて職業や役職による格差は日本以上に大きいからな
もし今の日本が海外と同じようになれば中堅以下の人間は一気に底辺まで叩き落とされるぞ

509 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:47:34.55
>>508
小泉政権から日本の社会主義の崩壊は始まってるんだが
今や正社員なだけで勝ち組さ

510 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 11:58:48.02
>>509
ある意味小泉政権から本当の資本主義社会が始まったんだよな
それまでの日本は資本主義の皮を被った社会主義だったってことを知らない国民が多過ぎる

511 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 12:05:53.79
>>501
口先だけの営業やSEやエンドユーザにも生きる権利はある。
おれはそういう口先だけの人々を養うために働いていると思ってる。

それは感謝してもらいたいからやってるわけじゃない。

NHKの「なぜ人間になれたのか?」を見ていたのならわかると思うけど、
人類は他の人の幸福のために働くし、他の人の幸福を喜ぶという本能が
ある珍しい生物なんだ。

だから人類になれたんだけどね。

自分だけ楽して給料もらえればいい、という非人間的な営業やSEを
養ってやることこそ、一人前のプログラマがやることだと思ってる。

512 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 12:13:44.62
口先だけじゃ信用出来んから扶養契約を結んで頂きたい

513 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 12:32:25.12
IT開発報酬訴訟
パッケージソフト導入にかかる紛争 東京地判平22.12.28判タ1383-241
商法第 512条 (報酬請求権)の適用
相当の報酬は,SBOエンジニアの平均単価である120万円/人月に,稼働日数等を乗じて,1732万5000円とした。
http://d.hatena.ne.jp/redips+law/20140723/1406125865

514 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 12:35:15.68
やっぱC++が好き
あふりか象が好き

515 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 12:41:22.47
>>514
C++なんてとっくの昔に終わってる。今はC#一択

516 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 12:50:07.39
>>515
c#は、.NET Frameworkのサポート期間が短いのがいかんな。
Win32 apiには特にサポート期間なんて無いだろ。

517 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 13:21:11.87
大手は今の体制のままだと厳しいよね。
俺の現場も動くものを作っているのは俺一人で、テストとか仕様書とかの作業をしている人間が10人以上いる。
俺一人で作ったのと品質は殆ど変わらないから、単に10倍以上のコストがかかるだけ。

518 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 13:28:38.63
>>517
その10人以上でやってる仕事を1人でこなせって言われたら俺なら逃げだす。
完全ブラックじゃねーかw

519 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 13:50:11.93
>>517
大きなメーカーはだいたいそんな感じだよ。
ごく一部の人だけが実際に物作ってる。
他の人は何かやってるふりしてるだけ。

520 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 13:57:22.20
>>519
何かやっているフリでも給料が貰えるから俺を含め、お前らみたいな無能でも飯が食えるんじゃねーかw

521 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 13:58:16.46
痛いとこ突くなぁ

522 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 14:00:02.50
まぁアリの世界でも仕事しているアリと仕事をしているフリをしているアリに分かれるからな

523 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 14:00:12.62
おれはもう何かやってるふりさえやってないよ。
毎日昼寝している間に部下が全部やってくれる。

524 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 14:05:31.49
>>523
羨ましい・・・

525 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 15:11:33.68
いんですよ それで何かあったら責任取るんでしょ。

526 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 15:28:13.32
>>525
責任とってるヤツが生き残ってるはず無いやんけ

527 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 15:29:50.17
>>524
523ですけど自分でもわかるぐらいボケてきました。
何も覚えられないし、何もやる気がおきないし、
考えるのも面倒になります。
苦しくても実際に仕事をやってるほうがいいと思います

528 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 15:40:42.78
>>527
大手企業のシステム部門?
いまどきソフトベンダーで窓際で養って貰える所はないよね。

529 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 15:46:01.68
>>522
昔はそう言われてたな。

530 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 16:48:26.20
>>528
客先の受けが良いとソレだけで生き残れるし会社からの評価も高くなる

531 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 16:53:32.78
>>528
むしろ50過ぎでプログラミング能力だけで生き残るほうが難しいかと
プログラミングだけなら若いエンジニアの方がスキルが高いのは常識だから
会社が50過ぎの人間に求めるのは組織の管理能力と企画力、営業力

532 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 16:55:41.46
伝統工芸とかなら兎も角、IT業界だと新しい技術をどれだけ使えるかが重要なので
年配の人間より若い人間の方が有利なのはしょうがないよな・・

533 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:07:23.19
組み込み系だと50過ぎても新しい技術を使いこなせて管理職&現役技術者が
沢山居るんだが、業務系はなんでこうも駄目なんだろうねえ。

534 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:12:48.92
>>533
> 組み込み系だと50過ぎても新しい技術を使いこなせて管理職&現役技術者が
> 沢山居るんだが、業務系はなんでこうも駄目なんだろうねえ。

そう思っているのは本人だけで若いエンジニア達に陰で無能だの老害だのと笑われてるよ

535 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:14:46.12
>>533
その割には組み込み系って業務系と比較して何故か薄給なんだよなあ

536 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:23:12.57
>>534
そうは言っても業務系の爺さまたちが技術者として全くダメなのは事実だ。

他の業界だと定年前の爺さまが海外メーカへ行って日本メーカに脅威を与えたりしてるが
ソフト業界だと皆無だしなあ。

537 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:23:57.38
>>535
派遣だとそうなのかもね。

538 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 17:34:32.91
>>534
今の20代にはオレを老害無能呼ばわりしてくれそうなのが何人か居るので期待してるんだよ。
40代はどうしようもないほどダメなのばかり orz

539 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:00:38.64
>>538
> 40代はどうしようもないほどダメなのばかり orz

まさに目糞鼻糞を笑う
40代50代なんてどっちも同じレベルで会社人としても技術者としてもダメなヤツばかり
ハッキリ言って今の30代が辛い時代をいろいろ経験しているので一番使える。
20代もこれからの成長が楽しみではある

540 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:03:00.30
>>538
団塊、しらけ、新人類、バブル・・・
企業、更には日本をここまで落ちぶれされた最悪の世代じゃん

541 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:11:54.09
50代・・・声がデカけれゃ偉いと思ったいる世代
     大学さえ卒業すれば自分の名前を漢字で書ける程度で上場企業に入社できた就活の苦労も知らない
     故に無能な人間ばかり

40代・・・激しい受験戦争の後就職難ww そのため非常に卑屈でありネガティブな世代
     また学生時代に競争社会を経験したため他人ばかり気にして全く仕事ができない世代

542 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:16:36.76
50代のプログラマーって何故かプログラミングの考え方がCOBOL前提なんなんだよなぁ・・・
質問する度に「それはCOBOLでいうと何?」みたいな質問はいい加減止めて欲しい

543 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:17:56.58
>>542
C爺も似たようなものだよ。
オブジェクト指向プログラミングに全くついてこれていない。

544 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:35:18.84
>>543
手続型で簡単に実装できものを無理やりデザインパターンを適用して
複雑怪奇にする才能があるやつが少なからず居るが。
適材適所ってものがあるだろw

デザインパターンの大御所って爺さまばかりだろ?

545 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:37:57.72
>>544
逆だよ、逆
年寄りはなんでも手続き型で組もうとするし、共有できる部分をモジュール化せずなんでもかんでもコピペで済ませようとする

546 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:41:31.52
>>545
その爺様が低レベルなだけだろ
共有部分を複雑怪奇なマクロ化することはあるけどw

547 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:45:08.04
オブジェクト指向が流行り出した頃
とにかく隠蔽ってのに拘って、
業務全般にわたって共通モジュールで済む関数すら自前でみんな実装してたなぁw
…遠い目

548 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:48:11.10
>>545
デザパタのGoFって50代の爺さま達だろ。
おまえらは爺様の2番煎じを有難がって使ってるだけさw

549 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 18:49:58.09
>>547
しかも、継承だらけで実装どこにあるよ? って感じでデバッグが大変。

550 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 19:05:04.10
>>543
若者よ、オブジェクト指向なんて「糞」で時代遅れな過去の遺物なのだ
https://gist.github.com/posaunehm/4087971

551 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 19:29:16.85
年齢は関係ないよね。
使えない奴は30代でも50代でも使えない。
むしろ30代の方が使えない奴である確率は高い。

552 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 19:33:47.55
>>551
> むしろ30代の方が使えない奴である確率は高い。

自分で年齢は関係ないとか言っといて何?

553 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 19:47:39.54
バカは思い付きでしかモノが言えない
自分が言っている意味もわかっていない
それで自分は優秀だと思いこんでいる

554 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 20:06:12.02
>>551
企業も余剰人員を養ってる余裕はないから50代まで生き残ってるヤツのがマシなのかもね。

555 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:17:24.30
カプセル、インヘリ、ポリモフィズム 工学としてはわかるが、
実際は多重継承もやった事ないし、Linux g++では継承もやった事なし、
VCで表示系のクラスを継承してビルドするくらいだな。
無理に継承に注力するとハゲる。。(まだあるぞ)
カプセルされたオブジェクトで十分価値はあると思ってる。
テンプレートは魔法の切れ味。

556 :仕様書無しさん:2015/05/17(日) 23:38:44.94
組み込み系はライブラリーやフレームワークがあまり充実していないからな
プログラミング言語としては正直終わっている

557 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 00:07:27.57
組み込みの場合、機能実現の為のいち手段としてプログラムしてるだけだからなぁ
ハードで安く出来るならそもそもプログラム書かないしな。

558 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 00:22:47.94
>>557
業務系の場合も機能実現の為のいち手段としてプログラムしてるだけだからなぁ
パッケージ導入で安く出来るのならプログラム書かないしな。

と言いつつ、パッケージカスタマイズしまくった挙句に実業務に合わなくて
頓挫しちまったってのが少なからずあるんだがw

559 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 01:07:37.05
組み込みはやった事ないです。
さっぱりわからん。
面白そうだけど

560 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 01:10:54.95
組み込みなんてつまんないよ
やった事ないけど

561 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 01:11:42.98
>>555  ( ←マッハゴーゴーゴーを思い出した。。。)

> テンプレートは魔法の切れ味。

それは麻薬なんだよね。魔法じゃなくて。

テンプレートだらけで、全くなにやってんのか
わからないソースを延々と追いかけて、
人生に疲れてしまったよ。
まじテンプレート使う奴は馬鹿のアフォの人間のクズ。
自分だけ理解できるソースを作っておいて、
「テンプレートをこれだけ使いこなせる俺って天才だー!」
とかいうたぐいの、本当の人間のクズ。

全員、すぐにでも殺してやりたい。
さっさと死ね!


というぐらいテンプレート使いまくりの
他人のソースで苦しんできたので、
すぐに死んでください!

562 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 01:58:46.68
>>559
バグを仕込んだまま量産されると酷いことになる。

563 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 07:05:34.03
酷い事になると言いつつ、それが何であるか説明出来ない。

564 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 07:18:16.93
>>563
?、そんなの組み込みやってない俺でも判るが?
2ch学習法のつもりなら、今更そんなの無駄。

565 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 08:23:13.19
それで俺様は何がわかるのか一言も言えない訳ね

566 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 08:27:37.89
>>565
本当に分からないのか、、、
まあ、頑張れ。

567 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 09:24:32.33
>>565
製品回収とかファーム書き替えで全国行脚とかが待ってる。

568 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 09:42:33.32
オンラインアップデート機能付いてるから大勝利

569 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 10:30:49.05
>>568
そう言うの組み込むとコスト掛かるし。

570 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 10:51:34.74
>>563>>565 はクズなので放置でOK
クズが粘着しているので馬鹿な書き込みがあったらデフォでクズ

571 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 11:14:21.40
>>568
三菱の地デジテレビが、その機能で悲惨な事になったw

572 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 12:24:01.04
>>565
お前はコンピュータサイエンスを理解してないから判らない訳だ
プログラマでもない高卒なんだろう

573 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 13:40:31.63
>>572
お前こそプログラマでも高卒でもないただの中卒レベルの素人だろ?
どたまかち割って直接ネイティブコード流し込んだろか?

574 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 13:43:16.93
いいおっさんによるガキのケンカ

575 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 13:58:21.08
>>574
よゐこは真似しないように(ーー;

576 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 14:02:49.90
>>573
Intel HEXフォーマットでお願いします(^○^)

577 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 14:11:15.15
組み込みは出荷後、うpだて出来ないから
つらいのかな?

578 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 14:21:18.13
制御系はバグで死人が出ることもあるからね。
そんなシステムには関わりたくないが。

579 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 17:55:04.80
>>576
お前にはSフォーマットで十分だ

580 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 20:43:55.13
組み込みはよくできるやつとポンコツなやつの差が激しい
電子工学系を熟知してる奴は組み込みなら50回ってもでも十分に現場いれる
限られたリソースにギチギチに詰めるんで効率を追い求める人種じゃないと無理なんで変人多し
時代の最先端を追うソフトに対し最古のCやアセンブリをこよなく愛せるならオススメ

581 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 20:45:54.49
>>580
セクロス50回?

582 :仕様書無しさん:2015/05/18(月) 22:30:06.22
組み込み系は女っ気ないので欲求不満がたまり
飲み会の時酔った勢いで男同士...
オエー

583 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 02:45:51.58
色々楽しそうな職場ではありそうだなw
今からではさすがに無理だな。
話を聞いてへぇって言うくらいか。

584 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 08:00:27.70
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

585 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 12:14:39.42
>>582
ありえんありえん・・いくら女無しでも男同士はありえん
俺はさっさと飲み会は中座してオキニのいるキャバへGO!

586 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 15:12:02.17
社内SEになろうっと

587 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 20:56:54.40
50過ぎなら役職採用しかないがね
ちなみに社内SEは技術職じゃないから給料激安で仕事も雑用がメイン。

588 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 21:23:43.00
そのかわりすげー楽だけどな社内SE

589 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 21:26:15.15
内製重視の社内SEになるw

590 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 22:13:58.87
ウチの会社のシステム部門は植木の剪定も担当してるぞw

591 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 22:41:34.81
おまえらの頭の中。
http://art3.photozou.jp/pub/677/114677/photo/19699302.jpg

592 :仕様書無しさん:2015/05/19(火) 23:22:08.09
おいらも社内SEしてた頃はExcelでスペースインベーダー作ったり壊れたPCの膨張したコンデンサー付け替えてみたりラーメンの話したりと忙しかった

593 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 00:37:57.73
おいらも社内SEやってた頃は総務の女の子や派遣の子とやりまくってたよ

594 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 00:43:04.07
嘘が多いこと

595 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 00:50:04.70
誰とやったとか普通に話すじゃん
結構穴兄弟がいたよな

596 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 00:51:40.33
なんで50代だから役職せなあかんねん
そんなもんせぇへんw
下っ端で作業できたら、ええ

597 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 07:06:21.89
下っ端で正社員採用がこの年であるのかね
使い捨て要員なら年齢不問だがね

598 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 10:38:19.25
技術のない人は、下請けに丸投げ
するだけしかできないから
退職した時点で人生詰みとなる

599 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 11:11:42.69
>>598
リストラされてもitどかちんで日銭は稼げないな

600 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 12:29:24.78
>>598
下請けに丸投げする方が給料多いのは何故か考えたことあるかね

601 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 12:48:32.73
>>600
大企業のブランドと看板
中身は無であり空である

602 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 13:20:19.46
陰気臭い考え方の書き込みばかりw

603 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 15:48:22.07
クズの責任

604 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 18:17:09.39
仕事があるだけいいと思わなきゃ

605 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 19:24:17.73
クズに仕事はないからな
カワイソス

606 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 21:04:53.12
内製重視のところが良いんだ

607 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 22:53:27.31
いくら腕のいい職人でも仕事をまわして貰わなければ役立たずのクズの技

608 :仕様書無しさん:2015/05/20(水) 23:01:39.81
と、手に職がなくて人生詰んだお方が申されております。

609 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 00:25:58.56
手に職があっても需要が無ければクズ同然

610 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 00:33:15.10
引退者の能書き

611 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 02:02:27.23
>>593
社内はまだしも派遣のコは相当やばいぞ

612 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 10:25:16.47
いまは仕事はいくらでもある

技術のない奴もやり方はいろいろあるが、
すぐにブチ切れてプログラマの
悪口を書くから教えてやんない!

613 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 11:21:04.71
>>612
excel方眼紙しか使えなくても大丈夫?

614 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 12:25:52.39
いくらでもとかいろいろとか幼稚園児でも言える。もうお話になりませんね。

615 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 12:56:59.25
実は、おれクズが結構好きでね。
気に入ってるとまではいかないが、好感はもってる。

それはクズが満足している奴隷ではないからだ。今の時点では!

だが、満足している奴隷であったことは確かだ。

あとプログラマの悪口ばかり言うのはけしからん!

そのあたりさえ改めれば、技術のない元SEでも
いいところに就職できる方法を教えてやれるんだが。

616 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 20:53:22.83
>>615
ワシにその方法を教えてつかぁ〜さい。一生のお願いじゃ。

617 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 22:14:19.85
>>615

と言って連れて行かれた先は、エスポワール号

618 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 23:12:10.62
って何すんのぉ?

619 :仕様書無しさん:2015/05/21(木) 23:29:15.76
ざわざわざわ

620 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 00:11:08.42
わざわざわざ

621 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 06:30:20.14
ちん

622 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 11:21:54.91
フィリピン人

623 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 12:21:09.04
今日は自宅を警備しています!

624 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 12:28:54.64
週末はコンビニバイトです
来月は仕事入るといいな

625 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 13:04:06.13
クズが好きって・・秋豚のぽんこつ好きと同じだな

626 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 20:21:25.65
自宅警備って言うけどさあ、お前ら強盗きたら戦うの?火事になったら消火するの
どおせ逃げるだけだろ。プロになれよ自宅警備のプロに

627 :仕様書無しさん:2015/05/22(金) 22:49:57.62
>>626
その業務は警備ではありません。

628 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 03:37:16.39
おっさんがコンビニバイトで若い店長に怒鳴り散らされてるわけか。。

629 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 08:52:22.89
コンビニの現場知らない>>628は、或る意味幸せなのかもな。

630 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 09:28:13.07
だろね

631 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 09:59:56.80
>コンビニの現場知らない>>628は、或る意味幸せなのかもな。

俺はいつもコンビニに行っている。
オーナと同じ名前の名札付けた店員がいるようになった。
年からいってオーナの息子と思われる
いい嫁を養う年こいて、コンビニになんかでバイトじゃねーし
こういうのがコンビニの現場なのよ

632 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 11:10:30.21
>>631
コンビニは、そういう家族の低賃金の長時間労働に
ささえられているんだよ。
儲かるのはフランチャイズ本部のみ。

> コンビニとは、客からの儲けを本部と店長で折半するのではなく、
>  店長の個人資産を本部が搾取する構造になっています。
> 家族崩壊、心身の病気などは日常茶飯事、自殺者まで続出しています。

こういった感じらしい。

かわいそうな人たちなんだから、
そっとしておいてあげよう。

633 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 11:30:12.81
フランチャイズの犬だな。

634 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 12:14:46.89
飼い主ごと天に召されるのか

635 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 13:27:40.76
>>632
そんな本部だけが儲かる仕組みのフランチャイズが
何で何十年も存続してるんだ?

636 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 13:42:19.55
>>632
らしいじゃなく実際のところ、アパート経営しましょう!とそっくり。

637 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 13:54:22.19
>>635
店長が死んでも代わりは居るもの

638 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 15:17:49.96
>>635
プログラマは奴隷のようであると
いくらネットに書いても
プログラマになりたい奴はいくらでもいる

同様にコンビニは儲からないと
いくらネットに書かれていても
コンビニやる奴はいくらでもいる

639 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 16:39:35.42
50過ぎてプログラミングしか出来ませんじゃ
単発派嫌の仕事があればいいほうだろう
そのうちコンビにバイトのほうが収入多くなるさ

640 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 17:32:38.22
>>639
そう思いたいのですね。

641 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 20:36:31.93
認めろよ、現実を!

642 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 20:38:54.14
>50過ぎてプログラミングしか出来ませんじゃ

プログラミングできるということは優秀な証拠
頭が切れていなきゃできんよ

人の管理なんちゅもんは、他所では通用しない。
他所では管理職は、ただの平より実力がない

643 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:05:20.88
いや、本物のプログラマーが何処でも通用するように
本物のリーダーは、何処でも通用するもの。

会社の役職の肩書だけでリーダーの真似事をやっているだけのヤツは通用しないが。

644 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:08:44.55
>>640
現実逃避したい気持ちは解らないでもない

645 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:13:04.38
>>642
> 人の管理なんちゅもんは、他所では通用しない。
> 他所では管理職は、ただの平より実力がない

入社して数ヶ月の新人ならともかく、数年社会人を経験した上でその認識は正直痛すぎるぞ・・・

646 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:15:24.95
>>642
ほとんどの企業が30以上の人材に求めるスキルは組織の管理能力だよ

647 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:18:30.34
管理職はホント大変だと思うよ。
自分はそれが嫌だから給料が安くても開発の現場仕事をやらせで貰っているのに・・

648 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:43:56.15
オレも月給下がってもいいから
管理職降りてプログラミングだけに専念したい

649 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 21:56:53.63
月給下がって管理の仕事だけになるんですね、わかります。

650 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 22:05:21.40
管理の仕事ってなんだ?

651 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 22:06:27.66
どうも社会人経験の無い人間が紛れ込んでいるようだな

652 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 22:26:48.17
管理職が云々より、この業界にはプログラム組むスキルを全く持たないのに
コンピュータ技術者を名乗っているヤツが少なからず居るのが問題だろう。

653 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 22:38:26.48
>>652
そんなの業界問わず何処にでもいるが?

654 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 22:52:27.22
ふつうの人はプログラム嫌い

655 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 22:53:40.70
管理って使えねー社員や外注を集めてきて管理するんだろ
俺にはそんな糞つまらんことは無理ゲー

656 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:02:55.79
極稀にぐう優秀で管理なんて絶対イヤ
一生技術者がいいって60前後でもコーディングしてる人いる
知識は半端ないんでスーパーアドバイザーみたいな立場だね

本当に極稀だがね

657 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:20:58.45
>>653
回路図読めないのに回路設計出来ますなんてヤツは居ないだろ?

658 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:22:30.40
>>656
そうじゃないと60前までプログラマーとして生き残れない。

659 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:39:49.75
>>657
管理職は回路設計が出来る人材を使ってプロジェクトを効率よく運用出来れば良いので
運用に支障がなければ別に設計図は読めなくても良い。
まぁマトモに管理出来ない管理職が多いのも事実だけどね。
ただ管理職の人間まで現場仕事に没頭していたらその人間は仕事をしていないことになる・・・

660 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:42:29.10
>>658
そういう職人クラスの人間は全体の!1%にも満たないだろうな・・

661 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:52:35.43
>>659
管理職の話をしてるわけではないんだが。。

もし回路設計の全く分からない管理職が回路設計部門の管理職を
したら部下の設計スキルをどうやって評価するんだ?
技術部門の管理職は技術者(上がり)でないと無理だろ。

662 :仕様書無しさん:2015/05/23(土) 23:54:33.65
>>660
>>656の人は同年代の技術者が5〜10年前に
営業とかに回って技術者リタイアしていってるんだけど
面白いのが周りがリタイアしてる中、俺はまだまだやれるって
そこに新しい優越感というか技術者魂が芽生えて気合い入ってる感じだったよ

663 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 00:14:13.43
>>661
> もし回路設計の全く分からない管理職が回路設計部門の管理職を
> したら部下の設計スキルをどうやって評価するんだ?
> 技術部門の管理職は技術者(上がり)でないと無理だろ。

正しく評価されない(と思っている)のは恐らく9割以上ののサラリーマンが抱いているであろう悩みでもあるんだけどねw

664 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 00:18:10.47
技術者上がりの管理職はやたらと細かいことまで現場に口出ししてくる上、
肝心の組織間里がおそろかになりがちで、現場がグダグダになることが多いので個人的にはあまりいい印象は無い

665 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 06:38:34.02
>技術者上がりの管理職はやたらと細かいことまで現場に口出ししてくる上、
>肝心の組織間里がおそろかになりがちで、

管直人のことだな。
で、日本が健全なのは
そのリーダが出て以来
民主党を見限っていること

666 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 06:48:34.58
管理職は部下の言動を覚えているという能力がいる
たとえば、
この部分は信号原を減衰させないように
ボルテージホロアーを入れて信号を取り出すようにしました

と部下に報告されたとしよう。
上司のおさんが回路がわかるなら、部下の言動の意味がわかるよ
天下りのおっさんでは、よきにはからえ、しかいえないね

667 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 06:57:47.73
続き

天下りのおっさんでは、意味づけができないから、忘却してしまう
部下は同じことを何度でも説明する
10回説明しても、10回忘れるだろう。
部下の言葉を意味あるものに結び付けれるかで忘却を防げる

668 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 09:19:17.87
>>657
譜面読めないミュージシャンは一杯居るだろ

669 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 09:19:57.57
>>665
管理できない管理者選んじゃってる時点で
健全とは思えないんだが。

670 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 09:53:31.34
>譜面読めないミュージシャンは一杯居るだろ

おまえ、三面記事みたいなこと好きだろ?
俺が最近仕入れたネタ。、
俺の嫁のはなしなんだが中学で吹奏楽部に入って
楽譜を読めるようになった。音楽の成績は5の評価だったそうよ

671 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 10:08:26.70
>>651
> どうも社会人経験の無い人間が紛れ込んでいるようだな

そうですね。
毎日頻繁に書き込みしてますから無職のようですね。

672 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 11:27:48.60
>>668
譜面を読めなくてもヤッていけるミュージシャンは、
音感や記憶力が優れていて、譜面を使うことの代替ができるんだよ。
単に能力が不足している奴は早晩にやっていけなくなる。

673 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 11:32:57.25
どうも社会人経験の無い人間が紛れ込んでいるようだな

674 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 11:39:32.45
助け合いしないのはプログラマーですか?

675 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 12:54:56.77
助け合いするよ。
できるプログラマほど、助け合いの精神があるよ。

だけど、まず2chだったら相手が誰だかわかんないからね。
いままでずっとプログラマに仕事を押し付けて、
遊んで給料もらってた「管理職」かもしれないじゃないか?

プログラマは、そういう奴が嫌いなんだよ。

もちろん、まれにすぐれた管理職がいるのは認める。
だが、そういうすぐれた管理職というのは、自分の立場を
わきまえてるもんだ。
会社という看板を利用して仕事ができているのだから、
退職したら、何もできないニートになってしまうという
ことをわかってるんだよ。

そのことを理解できないような、自分に管理能力とやらが
あると誤解しているような馬鹿をプログラマは助けない。

馬鹿はいくら助けようとしても、だめなんだ。
下手に助けてしまうと、また他のプログラマを攻撃するように
なるからね。

ほとんどの管理職という奴は、わかってない馬鹿なんだよ。

676 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 13:07:57.18
>>675
そういう君も40過ぎ位までにその無能な管理職にならないと
会社から切られるか、営業に配置換えされて自主退職に追い込まれるのがオチだぞ?
あと転職するにしても、40過ぎで管理職・リーダー経験が無い人間なんてどこも雇ってくれないし・・・

677 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 13:20:12.13
名選手が名監督になるとは限らない

678 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 15:24:13.01
>>676
おれは56歳だけど、仕事はいくらでもある。
プログラマならいくでも仕事はある。
それがわからない管理職はよほど無能なおバカさんだ。
この板から出ていけクズ!

679 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 15:34:37.84
明らかに50代の言動じゃないな・・・

680 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 15:39:55.09
だいたい、50過ぎまでプログラマーとして生き残っている奴は大抵職人気質で寡黙な人が多いけど、
>>678はうちのバカ営業部長よりよく喋るし言動が56最とは思えないほど下品だ(笑)

681 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 16:34:19.72
>>678のような人もいるのがいんですよ。
ギャラがペイしてればそれでいいってのが好きだな。

682 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 17:38:30.63
つか、役員なれなきゃ
50あたりで管理職外されて
現場に戻されるy

683 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 18:24:12.51
>>680
おまえは人の攻撃ばかりして延々と攻撃し続けるというクズ

50代のプログラマにそういう奴はいない。

50代のキチガイ営業や馬鹿管理職にいるタイプだ。

仕事がなくて残念だねクズ

684 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 18:24:52.66
クズは毎日粘着してるな
キチガイだな

685 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 18:25:55.42
クズの書いている内容は本当に人として恥ずかしい内容だ

自分がプログラム作れないから、作れる奴は馬鹿だ、というような

書き込みを5年ぐらい続けている

粘着もいいとこ

さっさと死ねよクズ

686 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 18:26:30.76
プログラマでもないのに、この板にくるなクズ!!!

687 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 18:53:06.62
>>678
50代後半になっても、いくらでもとしか言えない語彙のなさ
妄想といわれてもしょうがないね

688 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 19:04:12.37
>>687
「いくらでも」に代わる語彙の例を示してくれ。

689 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 19:33:49.64
蒙古人が優勝かよ。

690 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 19:42:58.85
>>688
言葉に具体性がなく信憑性に欠けるいう事なんだけど、語彙が無いと言う意味も分からないのかね

691 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 20:02:39.89
>>690
「言葉に具体性がなく信憑性に欠ける」事を 「語彙が無い」と表現するのか?
初耳であるぞ。そなたの独自解釈なのか?

692 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 21:09:51.44
語彙がないから具体的な話が出来なくて、それにより信憑性にも欠けると言うことだろう

693 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 21:23:02.32
俺は>>678ではないが、今までいっぱいプログラミングしたし
いっぱい資格も取った。だから50過ぎた今でもいっぱい仕事がある。
語彙が無いとか言うクズは仕事まったく無くてくやしいのだろう。

694 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 21:30:01.47
幼稚な書き方w

695 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 21:58:18.53
>>693みたいな部下の面倒を見ないといけない上司(年齢からして>>693より年下)と
>>693みたいな幼稚な先輩を持つ後輩もさぞかし大変だろうなぁ・・・

696 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 22:16:50.78
仕事はいくらでもあるのに、全然無いと言うのはクズだからだ。

697 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 22:38:12.83
その歳で仕事に困っていないのなら言動にもっと余裕があっても良さそうなのに
言動に全く余裕がなく、なんとなく鬼気迫るものを感じるのは気のせいだろうかw

698 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 22:48:02.01
>>694
「いっぱい」の使い方に違和感があるな。
正しくは、こうだろう。

俺は>>678ではないが、今までプログラミングをいっぱいしたし
資格もいっぱい取った。だから50過ぎた今でも仕事がいっぱいある。

699 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 22:48:42.06
クズ仕事ならいっぱいあるよw

700 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 22:49:07.95
ネット弁慶は若者の専売特許じゃないんだよ

701 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 23:07:23.65
いくらでもあるとか言われて二日三日程度で数万円の仕事ばかりなら嬉しくないけどな

702 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 23:11:06.51
手に職がなけりゃ、クズ仕事も来ない。
技術があると言うのは良いことだよ。

703 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 23:13:16.69
クズ仕事を経歴に書かないと埋まらないようになってから気付いても遅いぞw

704 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 23:17:58.45
何故、失業することを前提としてるんだ?
高年失業者なのか。ご愁傷様です。

705 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 23:33:55.23
高年失業者とか始めて聞いた

706 :仕様書無しさん:2015/05/24(日) 23:49:38.28
>>705
後期失業者だろ。

707 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 00:03:23.12
後期失業者って言葉なんてあるのかいな

708 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 10:47:14.61
コーディングだけしていたい奴が多いみたいだな
管理してやろうか?

709 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 11:55:31.54
はは

710 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 11:56:21.99
「はやくつくれ」

この六文字を百万回どなりちらすのを
管理と思ってるクズ

711 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 11:58:27.32
クズは技術がないから細部が全く理解できなくて、
工程表は、


現在     納品
--------------------->


という横線1本のみ(爆

712 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 12:00:27.89
>>708
コーディング?
死語ですよ

713 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 12:17:25.07
あくまでも自分基準
しかも物事の仕組みも知らないから、勝手な想像による思い込みでしか考えてない

714 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 12:35:19.06
もう十分経験を積んでるから適当な思い込みでも大きな間違いはなくなるんや
人の成長てそういうもんやで

715 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 13:04:17.23
>>712
外人はコーディングって普通に言うけど?
ま、英語わからない人には知る由もないか

716 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 13:23:54.37
>>715
英語圏の人は言わんよ?
インド人あたりだとわからんけど。

717 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 13:26:40.34
>>715
2011年7月をもって日本のコーダーは絶滅しました。

718 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 13:50:55.75
設計や詳細設計ではdesignと言います。
プログラムを書くことをwriteといいます。

コーディングという用語は別の意味になります。
和製英語というやつですね。

>>715は知ったかのクズですね。

クズは自分が馬鹿だということを認めたほうがいいですよ。
それを認めないから、みんなクズには親切にしたくてもできないんです。

プログラマを奴隷のように扱っていたサラリーマン時代とは違うんですから、
心を入れ替えてください!

719 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 13:51:59.31
最近はコンストラクションって言うのかな。
作りだけやりたいが、そうはなかなか行かない人が多いんじゃない?

720 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 14:09:35.16
コーディングやコーダというのは太古の昔にコーディングシートに書いてパンチャーに入力して貰ってた時代の話だな。

721 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 14:42:18.15
言葉の定義っていうよりも単なる言葉遊びの部類だな

722 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 14:47:40.63
プログラミングとコーディングとテストが今の開発環境じゃ分離されてないからな。
アジャイル開発だと設計も分離してない。

723 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 15:30:34.83
コーダーみたいな無能キーパンチャー&コピペ職人が仕事として成立しているのって
日本くらいだしね。
英語ではprogrammerがprogramming(設計〜テスト)をするもので、programmerが
コードを書くのはwriteだ。

724 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 15:33:52.97
いつの話よw

725 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 16:35:12.38
お前らのやってる "プログラミング" なんてコーディングに毛が生えた程度のもんでしょ

726 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 16:42:39.35
>>725
そう思ってしまった根拠は?

727 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 16:47:18.03
おまえらのアホ面みてたらそれ以外に思いようがないだろうwww

728 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 16:53:14.38
お前も毛が生えるといいな

729 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 16:54:20.43
>>727
幻覚が見えるようになったんか。
統合失調症もたいへんだな。

730 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 17:06:13.62
    ,-彡ミミ--- 、
   / (・ω・` )  / 
   r-くっ⌒cソ、 /
  ノ '、 , 、 _, ' / /
.(_,.       ././    
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'
 
      ○
       O 
 
    ,-彡⌒ ミ--、
   / (´;ω;`) /  毛が生えた夢を見た・・
   r-くっ⌒cソ、 /
  ノ '、 , 、 _, ' / /
.(_,.       ././    
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'

731 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 17:15:00.70
コードってもともとケーブルのことだから、コードを書くというのも変だけどなw

732 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 18:10:09.19
技術力なくてもできるような会話しかしてないもんなぁ

733 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 18:22:13.87
うちは実装と呼んでる

734 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 18:36:12.27
>>731
それは、「cord」で書くのは「code」
codeで首吊って氏ね。

735 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 19:24:46.75
コーダー(無職)を嘲るプログラマー(無職)

736 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 20:19:08.03
メイキングは誰がやるの?
外注でいいでしょう。

737 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 22:44:39.64
>>716
もうチョッと面白い妄想書いて。
TopCoderすら知らないとか、ネタにもならん。

738 :仕様書無しさん:2015/05/25(月) 23:43:44.76
派遣がやるような仕事なんてやりませんよ

739 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 01:29:34.18
派遣がやるような仕事すら出来ない落ちこぼれ50代やだぁ・・・

740 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 07:02:59.81
う、うるさい
高校出て30年プログラミングしてきたんだぞ
にわかと一緒にしないでくれたまえ

741 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 08:33:57.21
今度はプログラマのふりしてプログラマを
馬鹿にするようなことばかりクズが書いてるね。

ある人が言ってたけど、
 「どんな仕事でも表現力と魅力がなくては人間社会に必要じゃない。 」

ということ。
プログラミングは製造であるが、ひとつの表現でもある。
プログラムが作れて、あとは人間的に魅力があれば
生きていけるってこと。

クズは何も作れないし、魅力もない。

これから生きていくのは大変そうだね(笑

742 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 12:29:18.64
そのある人が言ってること、ちょっと日本語がおかしくないですか

743 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 12:43:22.82
>そのある人が言ってること、ちょっと日本語がおかしくないですか

そうだな
もし人が主語なら「人間社会に必要じゃない」とつなげれる。

744 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 12:52:28.37
そのある人というのは、人間社会に必要じゃない人だ。

745 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 13:07:48.25
プログラマーは、能力あり、直く、正しく、言葉優しく、柔和で、思い上がることのない者であらねばならぬ、

746 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 13:25:57.35
ヒエラルキー最下層

747 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 15:07:11.66
SEは 退職したら ただのクズ
肩書きと 能力の違いもわからんクズ

748 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 16:26:35.60
>>747
うちの会社はプログラミング、設計、案件定義etc..と総合的にスキルの高いプログラマーしかSE職に就けない、
というか世間一般的にSE=上級プログラマーなんだが、
おまえんとこはなんのスキルも無い人間でもSEになれる低レベルな会社なのか?
そんなレベルの企業じゃプログラマーのレベルもたかが知れてるなw

749 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 16:37:11.80
>>748
低レベルなSEがやってるようなゴミプロジェクトにしか呼ばれない派遣プログラマってとこじゃね?
で、日々の鬱憤を晴らすため、こうやって2chでボヤいてるとw

750 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 16:55:46.84
>>749
大手SIerのSEは、設計もプログラミングも出来ないのが普通

751 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 16:59:50.54
口の上手い人ってなんだかんだ客掴むからね。
どうせやるのは開発部隊なんだから。

752 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 17:30:49.68
>>750
これ言ってるおじさん多いけど、
見てみたら、大卒SIerのSEの高度な設計を高卒無能おじさんが理解できないだけ
というケースが散見された。
おじさんが理解できないから詳細レベルまで砕いて設計してくれていたケースすら
あった。

753 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 18:26:07.18
SIの受注SE終わってるな
http://engineer.typemag.jp/article/sesierse

754 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 19:04:54.11
>>752
それはJ2EEの大規模案件が有った頃の話だろ。
今のSIerは一人で複数案件掛け持ちで客先の御用聞きと進捗管理してるだけの手配師&雑用係だぞ。
そうやったほうが目先の売り上げは大きくなるからな。

そんな事してたら多少の営業力はつくかも知れないが技術力は皆無で
会社から放り出されたら路頭に迷うしかないだろうな。

755 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 19:25:14.46
>>748
20年以上前のレスが今ごろポストされてるw

756 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 19:52:22.47
>>754
SIerのSEなんて扱うものも多種多様で何万人いるかもわからないのに、
このように、自分の知っている数例でもって「こういうものだ」と断定してしまう。
そして「なんで断定して悪いのか?俺が知っていることが世界のすべてだ。」と
思ってしまい修正も効かないのが50代無能PGおじです。
見かけたら即クビを切りましょう。自分の価値観以外受け入れられない人たちなので
百害あって一利なしです。

757 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 20:07:25.29
>>756
働いてない人はレス書かないほうが余計な恥を書かずに済むよ?

758 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 20:13:12.77
>>756
何万人いようがSEがごみクズである事実は何ら変わらない。

759 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 20:35:40.05
>>756
SIerのビジネスモデルがジリ貧な事には変わりないぞ。
リストラされる前に転職しましょうね。

760 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 21:15:40.61
SEがゴミクズなのは否定しないとしても、ゴミがゴミを叩いてるのが滑稽なんだよな

761 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 21:40:17.31
大手で内製してるとこなんて無いよね。
実際に手を動かしているのは下請けの人たちで、社員は邪魔をしてるだけだよ。

762 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:02:15.65
コードが書けないSEがいるのは日本位じゃなかったっけ?
そもそもコードが書けないSEが大量生産されたのはバブル期末期頃からだから、
50過ぎ位の世代だとコードが書けるSEなんて特に珍しくないはずなのにねぇ・・・

763 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:07:53.54
コード書けようが書けなかろうが、SE自体日本にしかいない。

764 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:10:24.36
そもそもSEってプログラマーよりもより単価の高い開発費を客から接収するために作られた肩書きだからな

765 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:12:17.87
>>764
バブル期のF痛の開発でPGで人月100万がSEという肩書きが付くと人月120万になったからな

766 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:14:08.08
日本以外のプログラマーはSE的なスキルも含まれるからね

767 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:16:32.80
50過ぎてもプログラマーってどう考えても高卒PGだよな
要するに50過ぎの高卒PGが年下の大卒SEにアゴでこき使われている鬱憤を2chで晴らしているとw

768 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:17:37.33
>>766
20代でSE的なスキルを持ったプログラマーが出てきてるんだよな。
陰でプログラムを書けないSEをゴミクズ呼ばわりしてるよ。

769 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:18:48.88
>>767
このスレの50過ぎのPGの人たちは、みなさん海外の第一線で現役で働いている
人たちですよ。私はシリコンバレーに居ましたが、いまはイスラエルで若手の
指導をしています。

770 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:24:44.20
>>768
SE的なスキルを持ったプログラマーという表現がそもそもおかしい
本来プログラマーというスキルはSEのスキルも含まれるんだから

771 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:27:00.94
>>769
シリコンバレーでどんな仕事をしていたのですか?あとイスラエルで具体的にはどんな指導を?
煽りとかじゃなく、純粋に気になったので

772 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:27:50.96
僕はシリコンバレーに居ただけですが、いまはイスラエルで若手に横断歩道の渡り方を指導していますよ

773 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:30:36.60
>>772
ありがとう

774 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:30:58.31
>>770
表現が悪かったか・・・
プログラマー本来の姿に戻ってきてるんだよ。

775 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:32:32.20
シリコンバレーってもう過去

776 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:33:59.08
>>771
シリコンバレーでパン屋を営んでいました。
シリコンバレーに来ていて帰国したイスラエル人に誘われて
いまはイスラエルで寿司屋を経営しています。

777 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:34:34.26
>>771
そんなもん、ここで洩らしたらモ○ドに抹殺されてしまう。

778 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 22:37:02.42
昔ながらのプログラムが書けるSEは日中は営業やクライアントとの打ち合わせに追われ、
夜間や休日は設計書の作成やコーディングを行っていたから、殆ど潰れて途中でリタイアしてしまったんだよなぁ

779 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 23:36:12.99
>>774
コンピュータを突き詰めるのがプログラマー本来の姿
SEにやらせりゃいいことも自分でやろうとして、手広くやれるようになったはいいものの
結局なにもかも中途半端なんでしょどうせ

780 :仕様書無しさん:2015/05/26(火) 23:55:51.99
コンピューターだけと向かってるプログラマーは問題解決能力もプログラム技能も給料も総じて底辺だが。

781 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 00:15:17.45
>>779
プログラマーからSEのスキルを切り離したらそれは限りなくコーダーに近いPG(プログラマーの意じゃない)だよ?

782 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 00:17:51.80
SEとプログラマーを別物と考えている時点で少なくとも50代だはないな

783 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 00:26:50.77
>>764
SEという肩書きが付くとSE作業料として金が取れることに味をしめたベンダーが
仕舞には素人営業にSEという肩書きを付けだす始末・・

784 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 01:29:48.53
銀行が新人に支店長代理の名刺持たせるのと一緒だべ

785 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 03:55:48.23
SIの50代の連中は現場から離れ、人事とかやっとる

786 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 05:54:08.51
俺の知ってるマは現場から離れ、植木屋やってる

787 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 06:31:50.70
>>783
SIerのSEって素人営業と同等のスキルしかないが。

788 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 06:43:37.94
最近のプログラマー、というかPGも営業、案件定義や設計が出来ないのが多いからお互い様じゃね?

789 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 06:59:48.74
>>788
> 営業、案件定義や設計が出来ないのが多いから

それプログラマーじゃない、ただのコーダー

790 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 07:04:46.65
>>788
零細企業? 営業は営業専任が居ただろう。殆どはSE上がりだが。

プログラム出来ないSEが自分の仕事を無くさないために要件定義や設計を握りたがる。
ぐだぐだの要件定義や設計にされて若いプログラマーが文句言ってるよ。
若い世代は設計とプログラミングを切り離して考えてないまともなヤツが増えてる。

791 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 07:11:38.63
いや、要件定義や基本設計など上流設計にプログラミングなんて関係ないだろ
詳細設計と勘違いしてないか

792 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 07:35:13.03
>>791
上流の設計が矛盾、不備だらけじゃ、プログラミングでカバー出来る訳が無い。

793 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 07:36:00.12
>>791
要件定義は良いとして、基本設計では実装のスキルは必要だな。
実装に大きく負担が掛かるとか、パフォーマンス出ないとかの設計を平気でするヤツおるね。

794 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 07:36:56.35
アジャイルが流行ると実装の出来ないヤツはお払い箱だよ。

日本でアジャイルが流行る気配は全くないがw

795 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 08:18:36.76
お前らを試すためにわざと変な設計にしてるんだぜ

796 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 08:35:21.84
>>795
自分に火の粉が降ってこない場合は、そのまま実装した。
若気の至りですw

797 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 09:10:21.54
>>789
そういえば最近『Coders at work』って本をチラッと読んだんだけど、
プログラマじゃなくてただのコーダーの本だったな
インタビューイに営業がどうとか言ってる人はいなかったようだし

798 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 09:20:53.23
>>794
アジャイルで開発すると、下請けに出すときに請負契約で発注できないし、
工事完了基準になるから会計的に面倒くさい。

799 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 09:36:10.08
アジャコングなら即納可じゃね?

800 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 09:58:35.97
>>798
ソニックガーデンって面白い集団があるよ。
少数精鋭部隊って感じか。

801 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 10:07:05.30
>>797
コンピューター技術者じゃなくてコンピューター科学者の本だもん

802 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 10:36:59.58
>>797
プログラミング出来ないやつが読んでもちんぷんかんぷんだろうw

803 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 10:43:06.61
組んでるやつは土方
組めない営業の方が偉い

804 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 10:52:50.54
建築現場の土方も建築士や現場監督に文句ばかり言ってるんだろうな
お前らみたいにw

805 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 12:29:15.35
コンピュータサイエンスを知らないとプログラマは出来ない
設計は文系でもできるけどな

806 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 12:36:49.32
アジャイルは神話

807 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 12:45:18.43
いいかよく聞け、ハローワークでSEとプログラマーの違いを力説しても仕事はみつからんぞ。

808 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 12:47:14.63
アジャイルでやろう!

はクズ

809 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 13:17:20.35
求人をみてるとSEは何のスキルもないクズばかりのはずなのに
給料はPGよりずっと高いという不思議・・・

810 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 13:23:02.56
ここを見ればわかるとおり、自称スキルがあるPGの実態は
SE以上に何も出来ないクズ人間の集まりだからね。
無能なのに権利意識とプライドは高くて本当に害悪でしかない。
Cのスキルありま〜す→ポインタ知りませ〜んとか当たり前。

811 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 13:49:37.36
50代はマネジメント経験があるとすぐにオファーがくるんだな
そうなんだ

812 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 13:57:15.89
デスマのマネージメントだろな

813 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 14:11:34.92
おお!そうか!

神はクズに2chをお与えになった

クズがうらやましい

仕事はないが2chがある

814 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 14:16:25.85
>>812
50代ができるのはマネージメントじゃなくてマネージメント()だから。

815 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 14:22:41.17
50代でリストラされたら行くとこないよ。

816 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 15:00:15.89
俺はフリーだから
リストラなんて関係ない

実力のみで生きてる

場合によってプログラマもSEも営業もやる

できるからね

50代になって仕事こないのは

何もできないクズだけ

817 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 15:04:50.54
>>816
個人年金はいってる?

818 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 15:15:20.66
入るわけないだろう
貯金だけで億あるし、株や不動産をあわせたら50億近い資産になる

819 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 15:20:49.06
>>818
じゃなんで仕事してるん?

820 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 15:29:31.63
>>819
キミは金がないから仕方がなく嫌々働いているタイプの人間かね?

全員がそうであるとは思わないことだ
仕事をして報酬として金を得ることと、それが生活のために必要であるかどうかは
まったくの別問題

生きるために働くなんてことをしていたのなら、それはかわいそうな人生だ
なぜならそれは生きるために生きていたに過ぎないということだからね

821 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 15:40:08.93
金があれば働かないさ

822 :816:2015/05/27(水) 16:29:37.23
>>817
個人年金はいってますよ。
東京海上日動の401kです。

最初からずっと日本株を選択したまま
なんですけど6割ぐらい増えましたね。

あと、>>818が急に割り込んできてますが、
>>818はこのスレを荒らしまくってるクズです。
クズはプログラマのふりして荒らすように
なってきましたので、このスレ埋め立てて閉鎖します。

次スレは立てないようにお願いします。
まあ、クズが立てるかもしれませんが放置ということで。

823 :816:2015/05/27(水) 16:33:51.06
***************************
***************************
よっこらしょ。
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレはクズが荒らすので終了します

  もう書き込まないでください。次スレも立てません。
  
  たまには仕事につけないクズをなぐさめてあげましょう!
  プログラマは親切ですから!(笑
***************************
*************************** 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


824 :816:2015/05/27(水) 16:34:51.16
***************************
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よっこらしょ。
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレはクズが荒らすので終了します

  もう書き込まないでください。次スレも立てません。
  
  たまには仕事につけないクズをなぐさめてあげましょう!
  プログラマは親切ですから!(笑
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*************************** 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


825 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:01:30.11
>>822
オラも個人年金入ってる
バブリーな頃の条件の良いやつさ

826 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:02:32.02
Rock54が他人を荒らし呼ばわりとかw

827 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:04:56.23
クズスレ終了

828 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:05:35.07
クズスレ終了

829 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:06:08.69
クズスレ終了

830 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:07:36.41
これで50代www
ようちえんじ並だなw

831 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:09:57.53
お前もな


無職のクズ!

832 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:12:41.82
自分で荒らしておいて

それさえ人のせいにする


クズとかかわったプログラマは

能無しのクズに全ての責任を

押し付けられたんだろうな

かわいそうなプログラマたち

クズは人に非ず!

833 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:15:15.65
クズスレ終了

834 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:28:41.18
>>823
スレを荒らすのも中途半端。
生きるために生きていただけの無能人間の憐れな末路。

835 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:39:40.69
クズスレ終了

836 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:44:38.23
SEは大規模ネットワークの設計や最新技術の取捨選択そして提案なら存在意義ある
しかし現実は大したことない基本設計とかしている
そんなのプロト作って打ち合わせしたほうがよっぽど効率いい
今の日本はSEの割合多すぎ
SE何て複数プロジェクト掛け持ちでいいはずなのにな

837 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 17:51:33.97
クズスレ終了

838 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 18:28:50.70
ミ _ ドスッ

みどす?なんじゃこれ

839 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:11:18.28
結局は技術の無いリストラSEの荒らしだったのか。

840 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:25:23.11
すっかりここも低スキルSEにこき使われる奴隷派遣の憂さ晴らしスレと化してしまったな

841 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:32:44.23
クズスレ終了

842 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:33:11.84
クズスレ終了

843 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:33:34.49
クズスレ終了

844 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:36:47.84
しばらく来ないっての手かと。

845 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 19:40:57.53
低スキルなSEなんかいらないとか言うけど、低スキルなプログラマだっていらないわけで
結局、低スキルな奴はいらないという当たり前のことを言ってるだけ
それをSEに関しては殊更に熱弁しちゃうって、お前らSEに虐げられてるの?w
それともその低スキルSEよりも単価の低い底辺プログラマが喚いてるだけ?

846 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:14:38.36
日本のSIerの場合、一流大学の理系を出た優秀な人材が大手SIerに入ると
エンドユーザの御用聞き的な仕事と下請け管理で一生を終わるわけなのさ。

その超優秀な人材が実装に参加して存分に能力を発揮していれば今ごろは
日本が世界のソフトウエアの主導権を取ってるんじゃないかとオヂさんは思うわけさ。

847 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:18:32.43
クズスレ終了

848 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:19:20.24
クズスレ終了

849 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:19:53.62
クズスレ終了

850 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:20:32.81
クズスレ終了

851 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 20:21:04.80
クズスレ終了

852 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 23:24:10.98
お薬ちょうだい

853 :仕様書無しさん:2015/05/27(水) 23:44:22.52
コンピュータサイエンスを知らない奴が荒らしているんだろ

854 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 00:23:22.86
ソフトウェア工学とは違うのかい

855 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 02:49:20.33
クズスレ埋め立て

856 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 02:50:02.76
クズスレ埋め立て

857 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 04:34:06.56
埋めないででさ、もっと思うことを書いておいてちょうだい
読んであげるから
レスはしませんけど

858 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 05:15:10.64
816が脳内受注を否定されてキレているのかw

859 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 07:59:29.93
お薬じゃなくて仕事くれーーーwwwwww

860 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 08:17:49.07
もう貴方の歳じゃねぇ
もっとハキハキできないの?

861 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 08:18:48.53
>>859
知的障害があると仕事貰えるよ

862 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 09:11:47.94
>>858
816は俺

822で816を名乗っていきなり荒らしだしたキチガイは見ての通り
このスレに巣食っていた無職の荒らしだろう

成功者の人生が妬ましいのか、自分の何もなかった一生を悔やんでいるのか
それはわからないがね

863 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 09:36:35.35
↑なにウソ書いてんだクズ

864 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 09:37:10.81
クズスレ埋め立て

865 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 09:45:11.66
埋め立て、と言いながらまともに埋め立ても出来ない無能

連投する根気もなければ、規制回避しながら連投するような低レベルな
スクリプトすら組めない無能

技術者としては何の技術を持たず、労働者としてすら根気がなくて役にただず
働いていてもいなくても周りに何も影響を与えられない無能
スレを荒らすこと、それ一つをとってみても、無能感漂う不のオーラを隠しきれない

きっといなくなっても誰にも気づかれない
そんな寂しい人生なんだろうねw

866 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 10:09:19.67
クズ専用スレw

867 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 11:36:19.94
言い合うのは脳に良いから、がんがん行きましょう
あーりんわっしょい

868 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 12:51:09.03
ももいろの里に今まさに 長き黒髪なびかせて 降臨したるは大天使

叫べ我らが \あーりんワッショイ!/

869 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 12:55:48.18
ももクロが日本のトップアイドルとは寒い国だな日本は
日本のITはもっと寒いがw

870 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 17:11:38.87
>>846
コンピュータ、ソフトウェアは手段。

世に出る製品ができるかどうかは別問題。

そもそも日本のメーカーがハード重視で、ソフトウェア軽視だったから、日本がソフトウェア、サービスで世界に勝てる要素はなかった。

871 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 19:12:59.70
>>870
ハード重視だった日本のメーカーもハード設計をアウトソーシングして、スカスカの空洞化だよ。
目先の利益を追いかかて技術開発を軽視したつけが回って来てる。

872 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 20:19:39.44
>>871
外国が追いついただけだろ。

873 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 21:00:23.86
>>872
リストラされた日本の技術者が手助けしてるがな

874 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 21:37:38.50
「漢江の奇跡」w

875 :仕様書無しさん:2015/05/28(木) 21:42:53.19
>>874
左の女はおまえにやる。
http://pbs.twimg.com/media/CFrlOXAUgAAE8p2.jpg

876 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 07:05:49.18
知り合いでも無いのに、写真に写ってるだけなのに

877 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 12:42:15.49
ソープだって写真で選ぶんだから、似たようなもんだろ。

878 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 12:48:40.86
選んだ後に別人かよって言うのが来るかどうかは置いといて、
少なくともソープの場合は行為の相手を選んでるが、
この写真のどちらかを選んだとして、それがどうした?ってなる、
この違いは致命的。

879 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 12:50:12.18
え?貰えるんじゃないの?

880 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 14:34:39.01
味のある顔を基にイラスト描けってことだろw

881 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 19:51:36.38
NTTコミュニケーション受託開発裁判情報
強要・業務妨害・偽装請負・追加料金賠償請求事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
方式不一致指示で作業困難
期限強要で原告健康障害
威力業務妨害でNTT問い合わせ阻止
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー]
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
報酬を中間搾取
原告に解約指示
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡しない署名を強要
→指示に従うのは常識と主張
[3次受アイピーロジック]
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
警察までついてきて相談妨害
1次受に連絡したら数千万円払わせると脅迫
1次受に連絡しない署名を強要
交代要員費用を原告に要求
営業費用を原告に要求
→報酬搾取を正当化
3社とも原告に指示したことを認めました。

882 :仕様書無しさん:2015/05/29(金) 23:52:55.16
クズスレ埋め立て

883 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 02:38:26.38
ほらほらガンバって埋めたてなよ
仕事なくて暇なんでしよ

884 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 10:30:36.82
クズは低知能
自分じゃわからんだろ?笑

885 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 10:33:47.78
クズを会社から追い出した人は
とても偉いと思う

自分の低知能に気がつかず、
下請けプログラマを苛めまくって
仕事の妨害して給料もらってた
クズを追い出した

偉い!

886 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 10:43:47.32
仕事できないくせにうるさいだけの50代の派遣追い出してぇ

887 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 10:54:15.51
出来ないと思ってる相手がその相手を出来ない奴だなと思ってる割合の高い件。

888 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 11:23:04.31
バカでも静かにしてりゃいいのに、わざわざ人のいる方に向いて大声で電話するバカだと、一体なんなの。

889 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 11:24:20.46
その派遣を追い出せないレベルじゃあねぇ。

890 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 11:27:04.96
だな
派遣追い出したくてもその権限ない奴ワロタw

891 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 12:08:50.62
権限で追い出したくはない。

892 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 12:34:58.49
>>888
そっちの煩いか。
そういうヤツに限ってわざわざ立ち上がって人の居る方に向いて電話するよな。

オレは耳栓でしのいでいた。

893 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 12:41:34.98
>>892
そうそうそうそう、そうなんですよ!!
みたいなのを延々とするんだよな。

894 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 15:12:30.63
そうそう、そうなんですよね
煩いったらありゃしない

895 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 16:24:06.56
そういうヤツって部屋中に響き渡るクシャミをするよな。

896 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 18:10:51.44
ケータイに鈴とかつけて、一日中チリチリチリチリさせてるとかも

897 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 19:32:44.29
それ以前に携帯がマナーモードになってなくて大音量で着信
出るときは大声で「もしもしー!!」

898 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 20:47:01.00
クズスレも後一週間ぐらいで
終わってしまうね!笑

899 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 23:27:05.07
次スレのタイトルは「プログラマー50代何でクズなのまともじゃないの?」でどうですか

900 :仕様書無しさん:2015/05/30(土) 23:49:59.05
50代のプログラマ生きてますかぁ でいい

901 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 00:23:00.27
>>896
爺だから高い音が聞こえないんだろうな。
ホント生きてるだけで迷惑な存在。

902 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 00:39:40.67
爺さんは何であんなにゆっくり話すのか

903 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 04:09:49.33
自分だけは年を取らないと本気で信じている奴がホントにいるのな

904 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 04:29:09.65
クズスレ終了

905 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 07:06:30.01
50過ぎてプログラミングしかできませんとか、オワッテル。
しかも偉そうにウンチクを語るが、中身が全然ない。小学生でも言えるレベルだ。

906 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 07:15:01.52
>>905
プログラミングしか出来ないって事にしたいんですね。

907 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 07:25:06.62
>>905
お前の環境って、随分レベルが、、、

908 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 07:26:50.08
50代でプログラミングしか出来ないヤツが生き残れるとは
どんだけ恵まれた環境なんだよ。

909 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 08:29:12.29
本音を言うとプログラミングだけで一生食っていきたいんだが、現実は社会がそれを許さないんだよなぁ

910 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 08:31:35.13
そりゃプログラミングだけなら若い人間でも出来るしプログラミングスキルだけなら若者の方が高齢者より圧倒的に勝っているからな

911 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 09:05:10.82
>>910
何故か革新的なシステムを作り出せないのに?w
老害ガーとか聞き飽きたから。

912 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 09:48:58.46
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
[受注系SI生涯損害促進者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
学習不足
労働違反
残業見積
無料追加
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死

913 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 10:18:36.01
>>911
Windows、Android、iOS、html5、etc
全て若い世代が作り上げた代物だよ
年寄りなんて精々COBOL位しか扱えないだろ?

914 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 11:36:02.76
俺、今日で53歳になった。
今日からWindowsみたいなOS作れるようにプログラミングの勉強始める。
生きてる間に完成できるかな。

915 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 11:56:30.25
>>913
Windows開発したカトラーは開発当時50歳くらいだったはずだが。
Android, iOS, html5の作者って分かるんか?

916 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:01:29.50
>>913
若い世代が作ったとしても、それは日本人の若者ではない。

917 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:17:13.00
若者はC#やpythonやJQueryを自在に使いこなすが年寄りはCOBOLくらいしか使えない

918 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:17:48.85
40以上のプログラマーなんてオブジェクト指向すら理解していないし

919 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:18:58.06
>>916
実際日本の年寄りプログラマーも口だけ達者で実際何も生み出していない

920 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:19:42.74
>>918
それな

921 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:20:16.75
>>914
まずはパソコン教室に通うことからハジメルンダナ

922 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:22:07.70
おれはコンピュータサイエンスをきちんと理解して仕事している。
無知な君たちとは違うのだよ。

923 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:34:31.09
>>919
中高年の星、Matzが居るではないか。

924 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:36:51.35
>>918
若者よ、化石のようなオブジェクト指向に何時までしがみ付いているのだ。
おじさんたちは、10年以上も前にパラダイムシフトしてるぞw

925 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:42:40.38
>>917
知ってる単語を並べただけだろ
今のマイブームはNodeなのだが

926 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 12:52:42.62
君のマイブームなど誰も興味ないよ
自慢したかったのかい?

927 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 13:01:49.04
デーブカトラーは今 何してはりますのん?

928 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 13:05:01.89
>>918
ふーん、じゃあオブジェクト指向を計算モデルで説明してみて下さい。
お祈り申し上げます。

929 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 13:24:44.57
>>921
Hello 

930 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 13:45:44.98
>>918
時代考証がおかしい。
オブジェクト指向が流行り始めたのが今50前後の奴が新人だった頃。
今40前後の奴が新卒で入った頃は世の中普通にオブジェクト指向。

931 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 14:00:06.46
>>918
お前の環境が世間並みじゃ無いだけ。

932 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 14:50:33.91
バートランドメイヤーの本はぎり20代の頃に買った覚えが

933 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 15:32:49.03
クズスレ終了

934 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 16:19:02.69
くりぃむレモン世代のSEは優秀って本当ですか?

935 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 16:53:03.10
クズスレ終了

936 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 18:44:57.23
こののシステムは全然オブジェクト指向じゃないからなと偉そうに話してる爺さん
オブジェクト指向やったことあんのかよ。
あんたずっとこの現場だろ。

937 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:08:29.18
だれだい

938 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:46:42.83
>>930
当時はイヌやネコが出てくる抽象的なオブジェクト指向本が多かったな。
それにc++がプリプロセッサでcのコードを出力してた気がする。

939 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:47:55.19
>>936
青木って爺さんか?

940 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:48:18.45
>>938
おじいちゃんは何の役にも立たない昔話好きだね

941 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:50:01.62
50過ぎなんてただのガラクタじゃん・・・
よく恥ずかしげもなく生きていられるね

942 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:51:15.12
>>941
そのガラクタが総理大臣やってんだが、どう思う?

943 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:51:31.82
今だに構造化プログラミングがどうとか言ってるコボラーのオジィちゃん、誰か引き取ってよ

944 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:51:57.80
もし自分が50歳過ぎるようなことがあるなら恥ずかしくて生きていけんわ

945 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:52:40.27
>>942
とっくに見限ってる

946 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:53:36.78
>>945
そいつが戦争を始めたら、お前たちが戦地へ行くんだぞ。

947 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:54:22.80
>>943
君はそんな構造化プログラミングすらマトモに組めないだろ

948 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:56:34.86
>>943
お前のOOのメソッドの中身はスパゲッティだろ。
それ以前にOOがクルグル巻のスパゲッティだろうけどな。

949 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:57:28.80
>>946
国や家族を守る為なら喜んで戦争に参加するよ
チョンやシナに国を売るような非国民な老害は日本のためにとっとと消えてください

950 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:57:51.29
>>943
今だにオブジェクト指向プログラミングがどうとか言ってるコボラーのオジィちゃん、誰か引き取ってよ

時代は繰り返すのである。

951 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 19:59:24.67
>>949
戦場でしょんべん洩らすなよ。
で、アメリカに国を売るような非国民爺は良いのか?

952 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:01:04.34
>>951
アメリカは友好国だよ
そもそも国を守る軍隊が不要だということは警察も不要だという事だよな?

953 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:03:39.87
非国民のジジババはオスプレイが飛ぶとギャーギャー騒ぐのに、
中国の爆撃機が日本領空近くを飛んでも何言わないから不思議w

954 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:09:00.39
>>938
古いbit漁ったら'86年頃にObjective-Cの記事があった。

955 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:09:16.92
そういやオスプレイの何がいけないんだろうね
統計上の事故率だと他の軍用機と比べて寧ろ事故が少ない方なのに・・・

956 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:11:15.30
>>955
補給なしで沖縄からシナへ海兵隊を輸送出来るからシナにとっての脅威になるため

957 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:12:11.08
>>956
なる程納得w

958 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:22:54.50
シナにオスプレイで海兵隊を輸送してどうすんだ
普通に台湾防衛のためだ

959 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:32:37.24
そいえばミサイルの誘導システムやった人とかいる?
GPSがあれば割りと簡単かな。

960 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:33:19.46
>>954
今の若者はObjective-CをOS X発祥のように思ってるが元々は
StepStone社の開発なんだよね。

961 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:35:01.39
>>959
熱線追尾とかじゃないの?
そんなシステムには関わりに合いたくないが。

962 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:38:32.28
>>952
韓国も中国も友好国なんだがな。
何時軍隊が不必要だと言った? 勝手に脳内解釈するなよ若造!

963 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:43:26.97
>>962
難癖付けて金をせびったり、竹島を不当占拠したり隙あらば領土をかすめ取ろうとする国のどこが友好国何だよw

964 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:48:53.81
年寄りはマスコミにすぐ騙されるからなぁ

965 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 20:54:40.39
>>963
国交がある国=友好国な。
中国と韓国相手の貿易を止めたら日本経済に大きな影響が出るぞw

966 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:21:41.26
無能なクズ!

人の悪口しか書けないクズ!

プログラマを攻撃して、無職引きこもりのいいわけとしているクズ

本当に無能なクズ

本当に馬鹿でキチガイのクズ

967 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:24:34.01
>>965
尖閣問題や近年東南アジアに対する中国の行動をどう思います?

968 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:29:50.61
ここ数日地震や火山活動が活発なのは原発が影響しているのに
若い世代は呑気にネットがゲームで遊び惚けてのうのうと電気を使い続けて本当お気楽だよな

969 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:30:54.76
>>965
同じ年代ならもっと勉強しましょう。
ちょっと調べればすぐわかります。
なんで中国は核を日本に向けてるのか。
なんで勝手に領土広げようとしてしてるのか。
なんでAIIBを作ろうとしたのか。
なんでアメリカを激怒させたか。

970 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:35:53.41
過去にたかが石油如きで戦争をした国だからなぁ、日本は。

971 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:37:48.90
>>967
少なくとも魚釣島は中国の領土だろ

972 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:39:27.01
若い奴は戦争の本当の恐ろしさを知らないからすぐ戦争をやりたがる・・

973 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:41:15.35
>>972
60代、50代も戦時中はこの世に存在すらしていないから知らんだろww

974 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 21:58:41.53
>>965
小さな島一つで済むのなら安いもんだと個人的には思うけどな。
ガキは物事を一方向からしか見ることが出来ないから解らんだろうけど。

975 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 22:18:59.21
>>967
大日本帝国の領土をどう思う?

976 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 22:42:23.46
>>975
イギリスやスベインの領土や植民地はどう思う?

977 :仕様書無しさん:2015/05/31(日) 22:44:59.69
戦争と戦闘をごっちゃにしてるから負けるだけ。

978 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 01:26:59.34
この手の話は結局、多数決でやるしかない。でなきゃ内乱、内戦になる。

日本は地震や噴火で注意だけど、中国とアメリカはまじでやばいらしい。
でもアメリカはその気になれば、大統領の一声で米国債を紙くずに出来るし、
銀行凍結という恐ろしい事が出来る。なんて法律だったかな。
中国に勝ち目はない。
でも譲歩すると内部で粛清されるから強気に出るしかない。 かわいそ
さて どうなるか  

首都圏の人は、水とか食料、電池再確認ね。
システム部は冗長性の確認。もうやってるか。

979 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 03:54:32.87
団塊って戦争の後遺症だから。
戦争の本当の恐ろしさだよ

980 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 06:33:58.09
おいおい、いくら仕事ないからと言ってスレ違いの話を続けるなよ

981 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 06:35:15.99
>>976
な、中国の領土拡大なんてささやかなもんだろ。

982 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 07:05:01.33
本当にプログラムの仕事してるのか?

983 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 07:27:55.45
次スレたてといた
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1433111205/

このスレ使い切ったら移動してね

984 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 08:22:25.74
ようし、コンピュータサイエンスおじいちゃんも移動しちゃうぞ

985 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 18:59:08.08
残念ながら忙しくなって
次スレは参加できそうにない

いいなクズはヒマで

986 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 19:08:42.92
50過ぎはチンコも勃たないから風俗費も節約できて良いな

987 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 20:21:30.89
なんだと 貴様なめやがって
12センチぐらいはあるぞ

988 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 21:02:35.67
オサーンは9cm未満が普通

989 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 21:08:38.01
いいなあ、クズはヒマで

うらやましいよ(笑

990 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 21:29:23.51
低能のクズ

本当にうらやましい

低能だと、みんな他人のせいにできるというからな。

991 :仕様書無しさん:2015/06/01(月) 22:20:17.35
>>987
次スレからマイクロおじさんと名乗れよ

992 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 01:07:03.42
おれドリルちんこなんだけどドリさんって呼んでもらえますかね?

993 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 03:07:43.89
クズスレ終了

994 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 06:21:44.29
>>992
ドリ短おぢさんでええか?

995 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 06:30:52.64
50代にもなると最高のスキルが身についている
若い奴はそれを理解できてないようだ

996 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 08:14:17.66
ドリちんでさえも武器になる最強のオヤジセックス

997 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 08:15:36.62
君は脳が焼かれたのか?

998 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 15:08:17.58
ROMライター

999 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 17:11:46.66
>>822
どう生きてる?息してる?
生きてるなら恥ずかしくない?

1000 :仕様書無しさん:2015/06/02(火) 17:13:12.80
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1433111205/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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